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不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:33 ID:FEfEWf0x
について語り合いましょう!

やっぱり丸山が筆頭ですか?

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:33 ID:FEfEWf0x
あと田村がここに加わりそうですね♪

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:37 ID:5cQvUtTC
グラス
最強

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:41 ID:FEfEWf0x
西田もここに入りますね。

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:01 ID:UAAjeZsQ
ブラジル遠征中に失踪した中神騎手。

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:04 ID:SHV4/OAd
岡は競馬中だったんだっけ?

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:06 ID:4smPhXMv
福永(父)

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:31 ID:dmRGZT9Z
福有稔

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:47 ID:fNXHwN2J
>>7
競馬中だろ

病気で亡くなったのは入るのか?

10 :元厩務員:01/10/30 18:52 ID:e4PsF7xH
笠松の横山誠 飲酒で騎手免許取消し
笠松の上野貴久 腹痛で廃業

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:53 ID:cRa+RX41
丸山っていったいなにしたの?

12 :こそ泥丸山:01/10/30 18:55 ID:2EEAd+O9
>>11
なにか?

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:56 ID:aZmAXnOK
西田〜!!

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:59 ID:dmRGZT9Z
落馬死亡事故にビビって集団で辞めた道営の騎手
後検で殴り合いの喧嘩して激情にかられて辞めた名古屋の騎手
女と駆け落ちした・・・これは言えねえ

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 19:00 ID:tfmRVTNK
細江は?

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 19:11 ID:NE4md9Ht
>>15
酒で辞めた。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 19:30 ID:PbQGxQi7
不祥事じゃないんだけどさ、数年前に定年で引退した某調教師、
本気でJRAを告訴することも考えてたらしいよ。
息子も調教師だったからさすがに息子のことを考えて止めたらしいけど。
本人から聞いた話しだから間違いない。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 20:16 ID:A7XAFE12
松沼は?

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 20:20 ID:0TdIjFyx
2chなのに名前ふせるなよ

気になるじゃんけ

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:33 ID:d0YqA4lK
>>19
ネタだよ 

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:39 ID:dylPGbFU
中島啓之
松本善登

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:40 ID:UCoHZjmP
両方とも病気じゃねえかよ

23 :21:01/10/31 02:40 ID:dylPGbFU
追記
念のため 不祥事じゃないからね

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:42 ID:Ouip2jvK
田原成貴

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:47 ID:skqoNbxL
野崎(生涯成績3勝)

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:47 ID:B3/IHRI6

     / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\
    /  U        \
   /     ____ U \
  /     /       \    |
  |  U  |           \  |
  |     /┏━━''  '━━  |
  |    /  ノ ◎)  ヽノ ◎)丿
  |  へ |      ̄ |  |  ̄ |
  |  (δV /U    (   )   |
   \ゝ | (    丿   ゝ/
     \ |      (━━) /    ・・・・・・・・・・・・
       \ヽU    ̄ /    
         \____ ノ 

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:49 ID:SlZMnZEn
多薔薇はまだ調教師の身分なのか?

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 19:50 ID:5Bc3vta2
稲垣めんばー

29 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/31 19:59 ID:VB0hFI5i
福有稔ってなんで辞めたNO??
しかし、何年ぶりに聞いたかな?ふくあり・・・

30 : :01/10/31 20:01 ID:uAm5NQus
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.html

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 20:03 ID:YgxXojcn
>>1
不詳事で引退でなかったけ?

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 21:59 ID:FqHsBDeV
>>29
何時の間にか辞めた様な覚えがある。しかし、最近のファンは誰も知らん
やろなぁ。福有なんて。

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 22:01 ID:kx1xwaj1
>>32
スケープゴート、本人はむしろ被害者

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 22:59 ID:FqHsBDeV
>>33
もちょっと詳しく...

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:03 ID:L5QkN0e0
>>18
首吊りであの世に逝きました。

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:06 ID:GknbZdvX
有馬澄人が兵庫で厩務員になるってもったいない。

37 :有限会社黒船仮社員逝太:01/10/31 23:08 ID:qePj96/Q
藤沢和雄(短小早漏)

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:09 ID:4cEuay20
>>36
人名は正確に
>>34
キーワードは同じ厩舎の先輩騎手
紆余曲折紆余曲折・・・

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:10 ID:cvn2jSID
仁平の改名理由が「家庭の事情」ってどういう事?

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:12 ID:iHmUbWNd
山本泉(大井→新潟)
石川夏子(岩手)

41 :36:01/10/31 23:13 ID:GknbZdvX
>>38
スマソ。有馬澄男に訂正。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:13 ID:iHmUbWNd
>>10
腹痛…そんなにひどかったのか?(w

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:16 ID:FqHsBDeV
>>38
ども、あとで騎手名鑑見てみます。伊藤厩舎でしたっけ?
>>36
どんな規則にも、例外を作るべきだと思うが... ちょっと遅ければ
JRA受験の選択肢があったかも?

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:18 ID:iHmUbWNd
>>36
一応1年間ですね。まぁ、年齢的にも騎手できるのは後何年かだろうしね。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 05:33 ID:JCXnyX5Q
丸山勝秀(オサイチジョージ主戦)
トロフィーを盗んで窃盗(競輪代で借金はめたのはみないと河内

丸山騎手はどこかの牧場で働いているという話をなんかの本で読んだ記憶がありますが、どうしているのでしょう。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 06:09 ID:OhF8zgIs
競艇に狂って土肥のメダルかっぱらったんやろ?

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 10:37 ID:7MAK4uUR
>>45
西山牧場だよ

48 :名無しさん☆お馬で人生アウト:01/11/01 10:59 ID:VQ+q1BqN
>>5
ブラジルに残っただけじゃないの?

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 13:50 ID:RoAR2rTB
南関東の本間茂ってどうして引退したの?

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 14:48 ID:sGayMiLX
>>49
てめえ!何釣り上げようとおもってんだ
>>48
違うな、あれは失踪
後の中神騎手の足取りについては都市伝説が多く、正確に
確認されたものは無い・・・

51 :49:01/11/01 14:51 ID:RoAR2rTB
>>50
いや、何調べてもこの騎手の辞めた理由がわからないのだ。
だから知りたかったのだが・・・

もしそんなに理由がヤバいのであればこれで切っておいてくれ。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 15:01 ID:XNGmWiX5
>>50
そういう言い方すると逆にしりたくなるな、そんな騎手しらんかったが

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 15:03 ID:sGayMiLX
>>51
竹見サンが「茂、嘘だといってくれ!」といったとか・・・
じゃここで切るね

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 15:12 ID:lTh/bhpt
>>51
書斎の競馬#4(飛鳥新社)を読めば、詳しいことはわかります。

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 15:14 ID:RoAR2rTB
>>53 >>54
了解。サンキュ。

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 15:47 ID:/OpaEuv2
>>50
中神は5〜6年くらい前の『競馬最強の法則』に写真入りで載ってたぞ

57 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/01 18:11 ID:3YjUZ8+E
浦和で、所属厩舎の調教師と喧嘩して辞めた奴もいたと思うが、名前失念スマソ。

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 21:20 ID:94FLHyfr
>>56
それ、見た覚えあるよ。むしろ、失踪したとかの尾鰭は、寺山修司氏の
コラムの影響が強いのでは?

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 21:22 ID:vBVf/r7o
>>57
4人くらい辞めたのかな、ただそのうち2人くらい
詫び入れて戻ってきたと思う
ただし、相当冷や飯食わされたと聞いている

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 10:40 ID:I2aNMRPF
原田俊彦

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 10:41 ID:I2aNMRPF
押田純子 成績不振

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 13:36 ID:B3XereE3
>60
原田は無免許運転の再犯だったっけ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 08:52 ID:qQYnYww5
西田のスピードオーバーには笑ったけど。常磐道で160`オーバーだっけ。

64 :グラ素:01/11/03 08:54 ID:H+I3NUzG
鳥羽俊夫

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 12:39 ID:2IOu5RlY
>>62

そのとおり。

66 :(株)黒船商事:01/11/04 09:43 ID:BWWGPaLl
日原

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 22:18 ID:jrUCiBIQ
五十嵐、バイク事故

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 23:36 ID:VSqhTFgb
>>47
ここって、他にも騎手を首になった人が勤めてない?

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 23:40 ID:iG/Pymud
>>68
しかも過去スレのなかに出てくる(w

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 23:43 ID:PZ7iUOYr
>>69
人間は種牡馬みたいにポイ捨てしないようで・・・。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 11:55 ID:Q+S6Ihx1
>>70
西山牧場系列の会社で働いてたけど、そりゃあひどい扱いだった。
まあ、中途採用だったから。それにしても犯罪者には優しいんだな、この会社。

72 ::01/11/06 12:18 ID:7mD46v0a
>>71
優しいっていうより、元ジョッキーが育成部門に来てくれるんだから、牧場としてはいい拾いもんでしょ。
レコード出した時にもらうメダルとか、幹夫だか誰かのアルミホイールとかもかっぱらってなかったっけ?<○山

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 12:21 ID:+nLWlBXA
>>72
育成では道営の騎手はひっぱりだこだしな
給料も競馬場より良いし

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 09:04 ID:5obILqoK
競馬が始まったころ、あったよな。

騎手の不祥事で馬主が引退したの(w

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 20:54 ID:CPHzXQK4
金井清一

覚醒剤で逮捕。永久追放。

76 :125:01/11/09 21:38 ID:7xmsQRej
>>71
西山牧場の若は漏れの大学の先輩だからな。
やっぱダメだろ(w

77 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/09 23:49 ID:1eCyN/+3
>>74
菊池寛(馬主)だっけ?

78 :nanasi :01/11/10 02:39 ID:drwHQZ3k
首つった女性騎手って誰だっけ?

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 02:44 ID:yu4H0pPm
>>78
いるの?

80 :78:01/11/10 10:28 ID:LRgx4Sp9
>79
いたよ

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 10:29 ID:FB4Z7IwD
みどりちゃん・・・合掌

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 10:32 ID:1l8u5ER9
>>79
犯されたんだよ。厩舎関係者にそれが慣例的になっててな

83 :>82:01/11/10 10:56 ID:Do1Pr/s7
JRA?それとも地方の騎手??

84 :>83:01/11/10 10:58 ID:MFB/4v2q
松沼緑(大井)
セブンステップスとかに乗ってた。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 03:33 ID:we40ihCn
>>83
南関東

86 :松沼さん合掌:01/11/11 03:37 ID:PvaZiYaZ
佐藤(正晃)
佐宗
内田

↑こいつら外道。人間の皮を被った獣。

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 03:54 ID:oFzfdrNk
あれっ 松沼は 久保田でしょ。(大塚厩舎)
たしか死んだのがダービーの直前でホクトタイクーンの主戦
久保田がやったんだよ。

あと浦和のかすみ 北原 あとひとり 3人で夜逃げしたよね?
(10年位前)

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 03:57 ID:wU76nolx
すまんが、この事件の詳細を教えていただきたい

つーか>>86の3人って普通に騎手をやってるよね

89 :87:01/11/11 04:12 ID:fXHUYxzG
大井 大塚厩舎の松沼緑と言う女性騎手が厩舎の梁に
ロープで首吊り自殺をした。
(ホクトタークーンがダービーに出た年)
もちろん細かい事は発表されなかったが、スポニチには
男性との恋愛関係での悩みで自殺と出てたと思う
(10年位前のことなのであいまいですいません)

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 05:17 ID:ykTesiFH
>>89
厩舎の梁じゃなくて運河を隔てた八潮にある公園の木で。
首謀者は○藤。
松沼が自分に惚れていると知っていた○藤は、
会いたいといって呼び出し、
そこで待ち伏せしていた別の若手騎手(複数)がレイプ→ショックで自殺

知り合いの厩務員から聞いた話

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:46 ID:nEf9loMs
>>90
ヤパーリ騎手ってみんな田原みたいな糞が大井んだな

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:52 ID:D7euXHXp
>>90
スレ立てようか?

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 19:26 ID:9EwLLgE8
松沼も浮かばれんよ。
やったやつは今でも平気で騎乗してるし。
たぶん良心の呵責なんかないんだろうな。
勝手に死んだ、ぐらいに思ってるんだろ。
誰かパドックで野次ってやれ。
「人殺し」「レイプ野郎」って(w

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 20:01 ID:gCZiuFhR
>87

鍛炭、北原と、細川だったと思う。
北原はそのまま引退、あとの2人は頭を下げて復帰。

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 21:09 ID:Q9T9d5n4
で、松沼の死因は久保田なのか、佐藤晃なのかどっちよ?

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 21:58 ID:u1GyLuH1
マッキーは大丈夫なんだろうねえ・・・

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 22:02 ID:EtvO97HE
>>87みたいな話だが、最近引退した岩手競馬の女性騎手の引退理由は、調教師か厩務員との不倫が原因。
岩手競馬の関係者から聞いた話。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 22:15 ID:F0iJIjIE
最近のヤスヤス、松田博の馬に乗らないね。ブゼンキャンドル、マックロウ
いいコンビなんだけどね。

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 23:18 ID:fhiTmZZK
>>96
駄目だよ。だからアミダラを福島に連れて行かれた。
夜の行事拒否=騎乗させない

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 23:27 ID:vrRios+y
>>99
もしかしたらアミダラ引退かもな。
それが一番のおしおきだもん。
ここ2走の凡走という理由もある(こじつけだけど)
TFCの掲示板が久々に荒れそうだ。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 06:41 ID:6SprSMm6
厩舎関係者の下半身はひどい。

102 :関係者:01/11/12 07:11 ID:wFAX0Zu1
アミダラ、やはり引退です。
出資者の人には申し訳ないんですが…

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:19 ID:MpEZ4wrw
大宮竜一(覚醒剤)

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:58 ID:MBeuD/Av
>>103
助手に転向してからじゃなかったっけ?

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 22:08 ID:iG3WtQnR
>104
その通り。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 16:41 ID:FEaEXrmu
1

107 :七資産:01/11/14 19:40 ID:xaoB11fB
>97
それって佐々木亜紀騎手?

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 19:58 ID:92fAdsmP
>>107
佐々木亜紀騎手は道営

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 02:21 ID:uZ9YFVLQ
石川夏子?

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 16:47 ID:HAyJztp0
>>108
道営は佐々木明美

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 17:07 ID:7EambFhF
>>50
中神のことは、7、8年前の「競馬最強の法則」にでてたよ。
その時点の写真も載ってたし、なぜブラジルに残ったのかということも
インタビューに書いてあった。

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 17:10 ID:4meMwZwl
>>111
それは知ってるが
果してそれが「本人」かどうかは疑問なんですよ
全く別人みつけてきて本人に仕立て上げるというのは
常套手段ですからね。あの記事はちょっと眉唾物だと

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:30 ID:XpfuJsdS
園田競馬の森騎手。
10年ぐらい前、いきなり引退。一身上の都合により戸の発表。
そのまま騎手していたら、小牧太クラスになっていた。
岩田なんか足下にもおよばん。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:46 ID:yc0HTbhO
>>113
じゃあ、3流じゃん、早く引退してよかったよ

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:34 ID:LFf4ZbYN
>>113
辞めたのは震災の再開後だろ
タッパあったから減量の関係じゃないの?
空白があるとそうとう苦労するみたいだから。
その証拠に厩務員やってたよ。セキメイヒットの
口取りで引いてた

116 :達人:01/11/16 13:24 ID:xTGRJ44R
園田の石川って言う騎手を覚えていますか、一様本人です

117 :名無しM:01/11/16 19:56 ID:u9pU3XXf
川崎競馬の八百長で捕まった奴って誰だっけ?

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 20:09 ID:Pw+TSQyg
>>117
鈴木じゃなかったか?騎手は

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 22:12 ID:ZDoOeV/o
>>116
いたなぁ。調教師とか転進しなかったけど、今なにしてるんだろ?

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 23:13 ID:VAYyhI77
>>116
益田の宮本騎手が楠賞で遠征に来て
園田のスタンドが「石川サンや〜」と
ざわめいた(勝負服同じ)
4角の「石川コース」覚えてますよ!!

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 06:49 ID:yNYQ+7+m
石川昇ですか?
昭和6年3月18日生まれ。
昭和22年7月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和39年まで騎乗。
昭和40年から園田へ移る。

10年ちょっと前まで乗ってたような気が・・・・・。
一説には佐々木竹見より勝っているとも・・・・・(古い記録は残ってない)。
たしかお亡くなりになっているはずです。

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 11:44 ID:UkRohOJK
松沼緑タン ハァハァ

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 11:48 ID:DebN0HzR
>>122
カスミ死ね。

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 13:55 ID:43imXNFi
釈迦に説法・・・か

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 03:21 ID:xMJchLMO
田原さん。

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 03:33 ID:Fk2ahyqs
本間茂が出てないYO!
あと、新潟でサユリとか乗ってたジョッキーは、
確か障害で落っこちて亡くなったよね?

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 03:36 ID:fkqcU77N
斎藤仁作

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 03:38 ID:Fk2ahyqs
>>127
サンクス!!

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:40 ID:fPR6OWqt
石川です。生きています.少し体が悪くて家でパソコンを覚えてやってます
覚えていてくださる方がいらっしゃて感激です.ちなみに、竹見よりは勝っています
姫路も廃止らしいですね.花村に中央で乗せたかったですね

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:43 ID:26sq6i7d
>>129
これはこれは勝手に殺してしまって失礼しました。
競馬場の集約は兵庫県競馬にとってはプラスだと思います。
姫路はあまり馬券も売れていないみたいですし…廃止になる前に姫路城見物も兼ねて行って見たいです。

131 :西田ふぁん:01/11/18 10:47 ID:A7qqGzm+
西田には新潟開催の度に世話になったなぁ
土曜日の特別で2勝した、西田ディ(本人の最初で最後だったろう)
プラウドマンで大穴あけてくれたレースといい。
西田のおかげで50万は儲かった、夜の街で飲み連れていってあげたかったが
引退かよ〜♯

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:49 ID:KBMxiKL5
「騎手の化石」石川昇

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:58 ID:fPR6OWqt
園田は、だいじょぶですかねー?.我々の時は一日5億円が採算ラインと聞いていたのですが
それにしても、今の騎手は乗れませんね。ましなのは,武ぐらいかな,河内も競馬が怖ければ降りるべきだと思いますが

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 17:01 ID:fPR6OWqt
本当に,洋は乗れなくなったなー、

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 03:49 ID:abBET3Ti
>>129
マジでご本人ですか???

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 03:50 ID:lnSDnqqG
 

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 08:25 ID:DhU+OEWv
ハイ,一様

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 09:41 ID:NWV+eH2O
石川さん、いまどちらにお住まいですか?
何年まで乗ってらっしゃいましたか?

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:05 ID:+Aw/w6CT
馬降りて17年だと記憶しているので(孫の歳と同じなので)。
今は,堺に居ます。心臓が悪くて近大病院の近くです。
河内クンは,息子と同じ年だし,好人物どけど,本当に最近は,乗れん!
昨日も5分のスタートきったんやから、あそこは行かんとあかん。
慌てて3半から10頭の外まわったらどんな馬でも勝てん。馬を抱けるいい騎手なんやけど
岡部と一緒で競馬を怖がっているなー。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:14 ID:ZXlacuXO
>>139
堺で近大病院の近くということは陶器山の付近でしょうかね。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:17 ID:GwP+G4VI
129から良スレになりそうな予感。

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:30 ID:+Aw/w6CT
野球が楽しみなんやけど今オフでしょー、競馬見てブツブツ言ってたら
息子が教えてくれて。。まさか覚えていて下さる方がいるなんて思って
なかったんですが、おもしろ半分に
只,年なんで打つ速度が遅くて

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:43 ID:5Z/MCFac
引退式では感激しました!!
ところで・・・メール欄ですぐわかりましたよ

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 13:20 ID:+Aw/w6CT
皆さん,おいくつぐらいなんですか?

145 :人生かくれんぼ:01/11/19 14:04 ID:+7YEQqyH
ダイタクヘリオスに乗っていた
岸さんは今どうしているのでしょうか?

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 20:34 ID:6DpjTYsW
石川昇さんと触れ合えるなんて感激だなあ・・・・・・・。
現役時代で最も印象深い勝利は何でしょうか?
もしよろしかったら一番強かったと思われる馬も教えていただければ・・・・。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 20:54 ID:gh+eW6hP
「競馬が怖くなったら馬から降りるべき」
素人の私には想像できない領域の言葉ですが、奥の深い言葉ですね。

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 23:35 ID:KLhCaRts
>>129
ご健在との事で、何よりです。引退後の消息が掴めず心配だったのですが、
安心しました。まずはお体をご自愛下さい。そして、何かの機会に貴重な体
験をお聞かせ下さい。

"馬を抱ける騎手"のくだり、何とも言えない良い響きですね。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 00:19 ID:efZ08BNo
まじで本物っすか・・・

150 :石川:01/11/20 03:36 ID:kjlTWNnH
>>146
グラス最強

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 08:51 ID:qFsBNLuH
皆さんも想像して下さい,ブレーキもアクセルも満足に無い乗り物に乗って時速60〜70
でかたまって走るんですからやっぱり怖いですよ、
馬込みの中にいると前の馬に乗りあがりそうで・・ヒズメとヒズメが当たって火花が出たり
でも、プロなんやから、それが怖くなったら降りるべきでしょう
只ねー,私にも経験があるんやけど,騎手でそれなりのポジションにおると毎年,毎年良い3才
(今は2才か)が来てね、なかなか踏ん切りつかんもんで・・・
あと,後ろからの競馬って楽なんですよ,直線でゴボウ抜きする時は,本当に気持ち良いし

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 09:09 ID:qFsBNLuH
一番は,やっぱり始めての全日本アラブ優駿になりますか,騎手会長をしてましたし
地元ではじまったBIGイベントでしたので、意地もありました.大井には負けんぞって
ね。馬ではコマツタイムになりますか,大井ではだめでしたが、まあ園田むきのスピ
ードの有る馬でしたね。

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 09:14 ID:8wI8m0DX
園田か…
うちの親父がスマノダイドウが好きで、よく園田まで行ったと言っていました。
馬券もたくさん取らせてもらった、と。アラブ競馬が好きだと言っていましたから、
今の衰退は寂しいようです。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 09:20 ID:JiwH9rq1
コマツタイム、無敵でしたねぇ〜。
六甲盃の楽勝ぶりとか、
2着に負けたけど64キロ背負った摂津盃とかも印象深いです。

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 13:00 ID:qFsBNLuH
148さん有り難う,夕方になると少し、しんどいけどなんとか頑張っています。

156 :lkk:01/11/20 13:06 ID:8xkcUxeo
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157 :148:01/11/20 21:43 ID:S6MxsHsC
>>155
こういう場所で、若いファンとやりとりするのも、気分転換になると
思います。(時々訳の判らない書き込みもありますが...)
私は園田競馬場から1Km程度の所に住んでいましたので、子供の頃か
ら開催日や、学校の行事などで非開催日にもよく競馬場に行っていま
した。その頃の園田と言えば、石川さん筆頭に、当間・花村・寺島・
田中等の名騎手が競っていましたが、すっかりメンバーも変わりまし
たね。

に行って

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 02:46 ID:qkRzGwSN
金曜、園田いってくるage

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 09:13 ID:ZkLw9z4R
こういう話を聞けるなんて・・・うれしい。
熱くなります。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 10:01 ID:k6ov4K9F
花村が中央で乗っていたら安藤や小牧よりも活躍していたでしょうね。
思うに、いまの騎手はアブミを短く踏みすぎると思うんですよ,欧米の騎手は上半身
が強いんであれでいいんですが,日本人がそのまま真似すると脚に力が入らないんで
騎座がバラバラになってね、だから追えないんですよ,後10cm・・
調教師に騎手経験が無い人が増えているので教える人がいないんでしょうねー
騎乗技術にしてもイロイロ有るんですが,馬は臆病な動物なんでちょとしたプレッシャー
の掛け方でね。そんな事考えて乗っているのは今は豊だけでしょー,安藤にしても
小牧にしてもそんなに上手い騎手じゃーないいんですけどその他がね・・・
豊とその他大勢って感じで、

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 13:57 ID:SU+Qf/Xw
専門的なところの話を。もっと色々語って下さい
勉強になります!ただただ感動です。
色々質問してみたいけどどれも厨房丸出しっぽくなりそうだな・・・

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 16:51 ID:lSdVrv6o
というか、石川さんに中央で乗って欲しかった。
名古屋の坂本敏美なんかも・・・・

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 17:36 ID:k6ov4K9F
それじゃー参考になるかどうか解りませんが,馬券の話しをしましょうか
只、あんまり信用してもらったら困るし,責任ももてませんが。
私が現役のころ,自分の厩舎の馬で自分が調教つけてね,成績もタイムも一枚も二枚
も上なのにコロッと負けたりした事が何回もありましたねー
ナンデか解らないんですよ、結局、馬はね,機械じゃーないいんです.レース中に
怯むし、カカルし、ソラなんか使ったり,本当に不確定要素が多いんです。
結局,競馬は博打なんです。博打はね,不確定要素が多くないと成立しないいんです
場が食うから博打って言うらしいですよ、本来はオッズどうり決まるもんなんですがね
。あんまり熱くならない様、好きな馬とか騎手の馬券を少し買って楽しむのが一番だと
思いますが、どうしても博打に参加するのなら、いらない馬を消していくって方法があり
ますね,出走過程にトラブルがあっつた馬とか、成績の極端に悪い馬とか、年間に何勝も
してない騎手とか厩舎とかを消して買う馬券の平均払い戻し金額が投資金額を大きく上回る
レースだけ博打に参加するって方法ですがね.多少訓練が必要ですが,私も人聞いてなるほど
っと思いました。でも、こうゆう所で,河内とか岡部の悪口をいって楽しむのが一番かもしれ
ませんね。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 22:26 ID:T5m+eAok
>>160
花村騎手や当間騎手、勿論石川さんも、中央で見てみたかったと
思います。そういう意味では、小牧Jは恵まれていますね。

武豊は、プロの目から見ても巧い騎手なんですね。過去の騎手、
例えば福永洋一騎手などは、当時としてはかなり鐙を短くして乗
っていたと思いますが、あれだけ中央で勝てたのは、何か理由が
あるのでしょうか? もしよろしければお教え下さい。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 00:30 ID:2CRYtY8T
>>163
馬って、走ってみないとわかりませんね。
やはり生き物だからでしょうか・・・
それに、人馬の相性とかもあるのかなあ。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 05:33 ID:B/LBE16r
良スレage

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 06:17 ID:9EhOFVYZ
タイムラインやスマノダイドウは、やはりズバ抜けた馬だったんでしょうか?
石川さんが見た中でコマツタイムより強いと思った馬はいますか?

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 10:00 ID:EQKVdYe3
タイムラインやスマノダイドウも強い馬でしたが、それならスピードコンカも入れて
下さい,ハデさはないけど乗り味のいい名馬でした。
福永サンとは私も一度だけ京都で乗ったことがありますが,天才と言うしかないですね、
騎手に必要な才能を天から与えられた人でした.息子サンも良い素質が有るのですが、
レースで慌てすぎますね、最近は少しましですがコーナーで動きすぎです,誰かチャント
指導すればもっと伸びる騎手なんですが・・

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 11:26 ID:ClVztHzS
福永に石川さんのレスをコピーして送りつけてやりたい。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 16:59 ID:xNEFFCla
祐一は、田原を師匠と考えてたからなあ・・・
今は、四位なのかな?

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 17:02 ID:j4PeOatj
石川さんの目から見て、祐一の他にも
今の中央の若手で「こいつは伸びるかも」という騎手はいるんでしょうか。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 17:19 ID:vXbJ3d0e
石川さん専用スレ作ったほうがいいかもね。
ニセモノ出ないようにトリップ付で。

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 19:32 ID:EQKVdYe3
今の若手の人はどなたも同じに見えますね,私の話しで恐縮ですが聞いて下さい
私が兵庫県に来たのはたしか34才の頃だと記憶しています,九州から来たのですが
正直、もうピークは過ぎていましたね,私が一番乗れたのは九州のころだっつたと
思います,競馬場と言うのは村社会で閉鎖的なんです、34才の新人騎手には、
なかなか騎乗馬がなくてね、でも,生活があるんで必死で,朝誰よりも早く調教
馬場に行くんです,依頼馬もないのにね、そしたら,寝過ごしたりする騎手もいてね
,乗ってくれるかって頼まれる分けです、もちろん,調教つけてもレースで乗せてく
れる保証はないいんですけど,稀にレースでも乗せてくれたりするんです、
だから、毎レース必死でね,ファンと言うより関係者に認めて貰いたくて,負けても
ナットクしてもらうレースをしたわけです、それが、4角インをすくう事でね、まぁ
石川コースって言われましたね、でもね,毎度毎度、都合よくインは空かないんですよ
ダカラいっつも闘いですよ、どけ!とかね、だから、よく落ちましたよ、そおやって
自分のポジションを作っていったのです,あいつは五月蝿いとか,怖いとか,勝負の世界
は、なめられたら終いなんです,そうゆう厳しさが今の騎手には足らないと思います
だから,地方の騎手が中央で活躍できるんでしょうね,素質は中央の騎手のほうが,今は
うんと上なのに寝、和田クンがオペラオーで今年2度負けたショ、かぶされて、なめられ
てるんです、馬じゃなく騎手がね

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 19:40 ID:jzjjo3O9
勝負の世界はなめられたらお終いって言葉、強烈です。
今の若手のジョッキーには感じられないものですね。

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 19:42 ID:j4PeOatj
そうですよねえ、舐められたら駄目。勝負の世界だ。

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 20:10 ID:eRUmMiJ+
田原と一緒に覚醒剤やってる騎手はだれ?

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 20:12 ID:/CnJY7pg
良スレage

178 :黒田栄一郎:01/11/22 20:22 ID:sFX/LFUW
大宮騎手&原田騎手

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 21:45 ID:AMTsXy4Z
>>176
F田S二

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 22:08 ID:TrVDayVC
>>176
4位

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 22:20 ID:r7+zqyiE
超〜〜〜〜〜〜〜〜良スレ
今まで競馬板見てきたが130以降180くらい非常にためになった。
ありがとう。
残念ながら、名前も知らなかった騎手の方でしたが非常に参考になりました。
そりゃ、まだ私は20そこそこの若造ですから知らなくても当然かも。

182 :164:01/11/22 23:02 ID:TJdnLnTw
>>168
ありがとうございます。やはり福永洋一騎手は天賦の才能を持っていた
騎手だったのですね。
173のお話、なるほどと思う事が多いですね。私は今のレースでは、
昔と比べて4コーナー回った時に内が開く事が多い様に思います。それ
に乗り方も、消極的というか、思い切った乗り方が出来る騎手が少なく
なった様に思うのですが、それも"厳しさが足らない"事につながるのか
も知れませんね。
私が園田で石川さんのレースを初めて見たのは、昭和40年代の終わり
頃ですが、全盛期の九州でのレースを見てみたかったです。

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 23:34 ID:WIT7oqe5
全盛期、九州では年間何勝ぐらいされていたのでしょうか?

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 05:53 ID:p50yiQth
>>183
410勝が最高です。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 10:05 ID:6TcUkh35
1年400勝以上って、佐々木竹見と石川さん以外にいるのかな?
凄いですね。

186 :うまん:01/11/23 11:56 ID:tSTKD+Aq
178さん、原田って原田聖二ですか?嘘でしょ。

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 14:17 ID:lhRmAGbf
age

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 15:22 ID:p1ywudRV
まじで良スレ。
石川さんスレッドたてない?

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 15:38 ID:GBahLc+C
素晴らしいスレだ・・・

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 15:39 ID:O4gxGqNM
丁寧に誰かトリップのつけ方教えてあげて、スレ立ててもらったら?

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 15:51 ID:75/kXQl0
たしかに4コーナーで内開けてすくわれるアフォが中央には多すぎる

192 :茨城T:01/11/23 16:20 ID:dO+X06Ah
自分も競馬をはじめて10数年になるいっぱしの競馬ファンです。
俺自身も、ジョッキー「石川昇」さんのことは、このスレ見るまでわかりませんでした。(石川さんすいません)
でも、石川さんのレスって、ほんとうに玄人というかプロにしかわからないような事が書いてあり、勉強になりました。
レス>>151の「皆さんも想像して下さい,ブレーキもアクセルも満足に無い乗り物に乗って時速60〜70
でかたまって走るんですからやっぱり怖いですよ」のくだりなんて、実感がこもっていてとても素人には書けない文です。
また「競馬が怖くなったら・・・」の文も納得というか感動しました。


競馬が怖ければ

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 16:26 ID:VguW5YC/
つまらないスレが多くてしばらく競馬板離れてたんだけど、久しぶりに来てみたらこんな
スレが・・・

私も20代なんで現役時代は存じ上げないんですが、10年くらい前ですか、大井競馬場で
佐々木竹見を見ながら、「何千勝もしてるんだって。日本で一番勝ってるんだって。
スゲエナー」などと友人と話していたところ、年配の関西弁の人から、「兄ちゃん石川
って知らんやろ。関西で竹見より勝ってたんやで」と言われました。その後も佐々木
騎手が節目の記録を達成する度に「前人未到」「新記録更新」と書かれるので、なんだ
石川なんて名前出てこないじゃん、あのオッサン、競馬オヤジにありがちな(笑)ほら
吹きかーなんて思っていたのが(もちろんその後少しは石川さんのことを知りましたが)
ここでご本人にめぐり合えるとは、本当に感激です。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 19:36 ID:IOhqRytS
>>188
確かに、"不祥事や事故で..."とは関係無い話題ですね。貴重な体験
させてもらっています。
>>193
いつか、石川さんの生涯成績を調査してみたいですね。

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 21:16 ID:gtoUBD78
石川さん、登場願age

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 22:08 ID:A2OsUWb+
>>194
正確な記録はおそらく残っていないと思われる
兵庫でも昭和40年代の記録はほとんど散逸している

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 23:02 ID:iTIe1tVZ
年間410勝!

198 :193:01/11/24 00:35 ID:kVA718c2
>>196
昭和40年代でも!
地方競馬といえども、南関東とかは恵まれているんだねえ。

199 :193:01/11/24 00:39 ID:kVA718c2
本筋と全く外れるのでsageておくけど、NHKの名番組「ひょっころひょうたん島」
が何年か前に再放送されたことがことがあったけど、井上ひさしの脚本こそ残って
いたものの、放送そのもののVはNHKにもほとんど残っていなかったらしい。
それが、どこかのマニアな人が各回の放送の詳細なメモを残していて、それを元に
内容を再構成することができたんだそうな。

で、競馬の話に戻ると(笑)、兵庫にもそういう人いたりしないんですかねえ。
公式の数字にならなくても、実際、どれくらい勝ってたのか知りたいのが人情と
いうもの。

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:39 ID:HiyR9GRo
>>198
組合が出来る以前の記録は公式記録といえるものは無いといって良い
重賞レース等の記録はあるが、その他の記録は皆無に等しい

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:55 ID:t2RrUYYA
石橋夕記は?

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 01:20 ID:t5QqTAnF
これはすごいな・・・
こんなこと滅多にないぞ、震えるほど感激してる。
石川さんの目には今上がってる「○○が勝ったら死にます」みたいなスレは
どう映るんだろうか。どうでもいいか。

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 02:15 ID:h/qIldNp
板倉は生涯たったの1勝で引退。萎え〜

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 07:19 ID:St4xsKCB
ここは流れが早いな。ちょっとageておこう

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 07:45 ID:YJRFT35e
この変でお開き・・・
石川氏はお亡くなりになってます。

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 09:53 ID:73EzNUIA
生きてますって!死にそうですけどね。それと、あんまりハデなのも・・・
おじゃまでなければ、ここでたまにね,昔話とか,競馬の愚痴とか聞いて頂けたら
幸いです。それと、410勝以上はしていますよ,昔の九州,山口はね,一年365日
何所かで競馬がありましてね,勝てそうな馬が居る所を選んで乗りにいってましたか
らね,佐賀に自分の厩舎もありまして、12頭立てで全部自分ところの馬ってことも
度々ありましたよ,勿論一番強いのは私がのってね,引退の時に過去の記録を調べて
もっらたのですが200さんの言う通りですね、なんせね,昔の競馬はゲートも無くて
ロープだったんですよ、だからフライングすると首吊りになるんです、着順もね、審判
いてね、お前一着、とかね,鼻差負けたかなと思っても知り合いなら勝たしてくれたりね
だから,記録なんて呼べるものじゃなかったかもしれないですね.記録はヤッパリッ佐々木
クンでしょう。それより、ジャパンカップですね、武クンの騎乗ぶりに注目しましょう
何かの意図をもって必ず乗ってくれるはずです、又,体調がよければ感想を書きます

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 10:09 ID:EibtqsLL
素晴らしい。石川さんの話は本当にためになる。
だから205みたいな変な書き込みはやめて欲しい。

九州から兵庫に移ったいきさつなんかを、もし良かったら教えて欲しいです。
昔はそういう移籍はよくあったのでしょうか?

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 12:39 ID:aR6lOUgx
面白い。
石川さん、またつぶやきを聞かせてください。
お身体には充分ご留意を・・・。

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 12:55 ID:5sLmxllc
ここのところ、毎日このスレッドを読むのが楽しみになっています。
石川さん、ありがとうございます。
お身体を大切にしてくださいね。
次のお話を待っています。

210 :エリモダンディー萌え ◆Sf1hgNUo :01/11/24 13:11 ID:dROp3Gnx
…感激です。こんなスレがあったとは。
今の競馬しか知らない人にとっては凄く興味があります。石川さんの話。
これからちょくちょく覗きに来ます。お身体をお大事に。

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 13:18 ID:+JCEp+z0
自分も、石川さんのお話を楽しみにしていました。
とても興味深い内容で、いいスレだなと思っています。
石川さん、またのお話、楽しみにしています。どうぞ、お体大切になさって下さい。

212 :茨城T:01/11/24 13:36 ID:1GDXwj/F
石川さんの年齢は70歳くらいですか?
ほんと、いいお話ありがとうございます。
それにしても、こうして石川さんの文章を読ましてもらうと、文章に出てくるくだりや文体とかも含めて、こうもプロと素人(競馬ファン等)の「競馬観」て
雲泥の違いがあるんだなー、と感じさせられます。

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:42 ID:/byv5PBr
今日のJCDの感想など、ぜひ伺いたいなあ。
体調の良い時に聞かせてくださいね。

214 :完済人 ◆pbb4HV62 :01/11/24 17:11 ID:pdHxyHdx
いかん!クソスレ乱立してる。石川さんとのふれあいを潰さないぞ!
よってあげます。

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 21:49 ID:RHWDIIjP
>>206
本当に、お体に無理されない程度に、書き込んで下されればと思います。
大変貴重なお話ばかりです。
以前、国会図書館で昔のスポーツ新聞の縮小版を見ていましたら、S40
年頃の園田や春木での出走馬や配当が出ていて、驚いた事があります。暇
があれば、じっくり見てみようと思っているのですが...

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 21:57 ID:8uOBjA76
>>215
通算成績はスポーツ紙の結果欄を地道に掘り起こすしかないと思われ。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 23:03 ID:x0rFIepc
五十嵐ジョッキーは?

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 23:25 ID:zTvYlwvr
>>217
ローズムーン?
それとも中京のダートの方?

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 23:25 ID:GLqdj/z5
的場

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 23:26 ID:s/1mOe6E
石川夏子さんは?

221 :完済人 ◆pbb4HV62 :01/11/25 02:00 ID:Bdz33wfa
定期あげ

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 03:00 ID:F0M+Ss6w
森安

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 03:02 ID:YJGsNBlt
大西が騎乗中のウンコ垂れ罪により引退の危機らしい。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 11:07 ID:YaEKLh5X
age

225 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 12:43 ID:a61dnrof
ツルゾエ(漢字忘れた)ジョッキーは?

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:46 ID:r7xqXBS1
クロフネについては武クンのファンサービスと言う事にしておきましょうか,パフォー
マンスと言うのですかね、でもね,武だからあそこまで出来たのですよ、他の騎手なら
直線危なかったとおもいますがね、でもね,強い馬ですね
今日のJCもホントにいいレースでしたね、1,2着は、皆さんも思っていられる
と思いますが、完全に騎手の差です、騎手が逆なら着順も逆でしょうね、道中のオペラオー
は、今日は完璧でした、武クンがズートオペラオーをマークしてくれたおかげで、いつもは
一度道中で遊ぶ馬が今日はそんな素振りもなかったですね、ただね、和田くんは追えない
、直線で左スッテキで追い続けるパワーも技術もないですね、今日のレースで早め先頭に立ってね
左スッテキで追っておけば、ぺリエが来た時、丁度馬体があっていたんですよ、オペラオー
みたいな馬は、馬体さえ合えばナカナカ抜かせないんですけどね、ジョジョに馬体を右に
もっていってね,内は荒れてるし,何にもこない事はわかって居たはずですし,又、解かる
べきでしょう、結局、和田クンは、こんな良い馬に乗せてもっらても何の成長も無かったですね
彼の騎手人生でもう二度とこんなチャンスは無いでしょうね

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:02 ID:Rgid30A6
石川さんの意見を和田に送りつけてやりたい。

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:04 ID:jHVGLFGc
>>227
全くだ

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:33 ID:re930F9Q
我々が素人であるだけに反論することはできないのだが、
>今日のレースで早め先頭に立ってね
>左スッテキで追っておけば、ぺリエが来た時、丁度馬体があっていたんですよ
みたいなところはどうしても結果論に聞こえてしまう。
まあ正直なところなんでしょうけど。

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:58 ID:IixR9D1k
石川さん
まさにその通りです。放映していたパトロールフィルムを見ると
和田騎手のステッキ捌きでのオペラオーの動きが非常にわかりました。
しかし、2週間でG1を連勝されてしまってる日本騎手に一言言って頂きたいです。

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:10 ID:ylbonEYd
石川さんへ。

武豊はスムーズな位置取りと、絶妙の追い出しのタイミングの騎手、と見ています。
一流外人騎手は、更に「追い続けるパワーも技術」も備わっている、ように見えます。

今の日本の中央で騎乗する騎手で「追える騎手」って誰だと思われますか?
(外人ぐらいしかいなかったりして...)

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:28 ID:ylAUHrOf
>>225
水流添
↑こうだ
後の五十嵐騎手

舞原

これは後の松永昌騎手

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:29 ID:Dcb6izas
>>226
去年なら、オペラオーは抜かせなかったと思いますが、馬自身、去年程
の出来では無いのかも? 今年はどうもゴール前で差されるシーンが目
立ちます。騎乗技術については、素人の私には何とも言えないです。昔
、"騎手は馬によって育てられる"と聞いた覚えがありますが...

また、ぺリエ騎手の上手さが目立ったレースだったとも思います。相手
をオペラオー一頭に見定めて、オペラオーが抜け出したたタイミングを
見計らって仕掛けた様に思えましたが、このあたりが騎手の差なのでし
ょうか? 

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:14 ID:6c47AAeL
石川さん、JCDとJCの感想ありがとうございます。
やはり見方がすごいです。
同じレースを見ていても、やはり見ているところが全然
違うんですね。
それに、オペラオーの遊ぶ癖って、全然これまで気がつきません
でした・・・(汗)

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:14 ID:koevM62Z
和田はおそらくムチの持ち替えができないと思う。
もしペリエが乗ってたら、あの場面、瞬時に左に切り替えてたはず。

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 09:07 ID:Rb+olL/K
>>235
いや、最初は左鞭で追ってたんだよ。
バテて、追えなくなったから利き腕に持ち替えたんでしょ。

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 09:32 ID:DQPfQoas
結果論かもしれませんね、まあ、年寄りの愚痴だと思って軽く聞き流してくださいョ
ただね,和田クンには,解っているはずですよ,敗因が、あそこで,馬体さえ合わせてお
けばってね、只,彼にはそういう技術も余裕もなかったですね,和田クンの騎乗ぶりを
一言でいうと,不利なく馬の能力どうりに走らすのに精一杯と言う所でしょう、そんな
騎手とね,レースの流れを読みつつ目標を定めてネ,追い出すタイミングまで計って乗って
いる騎手との差がね・・、それとね,副兵馬に差されるならまだしも,有力馬の位置取り
や手応えぐらいは,頭に入れとかなくっちゃ、そんな頭も技術も無いのならせめて必死
で追ってほしいかったですね、若いんだからガムシャラにね,昨日のレースに、小牧や
岩田を乗せていたら(オペラオーにね)腕が折れんばかりに追っていたでしょうね,結果
はどうであれ・・,ヌルイですよ,今の中央の若手は、
それと,四位クンですか?、彼がリーディング上位ですか,関西の?なんともはや・・
武クンはね,目標をオペラオー一頭にしぼって乗っていたように思います,プレッシャーを
かけつつ何とか直線勝負に持ちこもうとね、本当に良く乗っていますよ、でも,馬が弱い
オペラオーは時代,時代に現れる名馬ですよ,間違い無く,名馬には名ジョッキーがつきもの
なんですがね,馬に教えてもらう事も沢山あるのですが・・彼にはそう言うアンテナが無かった
みたいですね。

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:40 ID:1KqZseDY
石川さんはじめまして。
友人からこのスレの存在を聞き読ましていただき感謝感激しております。
やはり生のしかもある領域にたどりついた方のお言葉は重みがあります。
特に昨日のJCの話しには納得させられました。
突然で申し訳ないのですが騎手が追うという作業において鞭の役割はどの程度
なのでしょうか?
私見ならば鞭は馬に刺激を与える(走るのをやめさせない)ものと考えており
さらに馬を走らすには首をグイグイ押す作業のほうが大事だと思っております。
(所謂,腕っぷしの強い・・・という感じです。)
勿論,追う姿勢,重心,ハミ等を含めた総合的な問題なのでしょうが…
今年のオークスのデザーモ騎手や先日のぺリエ騎手の騎乗を見てつとに感じました。
和田君ほはじめとする騎手はアクションの割りに追えてないのかなと…
武騎手も見ていて力強さという点では今一つというな感じがします。
是非,石川さんのお考えをお聞かせください。

あとここの掲示板はほんのわずかな○○が存在しますがお気を悪くなさらずに
貴殿のペース等に合わせてレス頂ければ幸いです。

お体を御自愛下さい…

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:43 ID:6nOnj7sO
石川さん朝早くからのカキコどうもありがとうございます。
ためになります
>武クンはね,目標をオペラオー一頭にしぼって乗っていたように思います,プレッシャーを
>かけつつ何とか直線勝負に持ちこもうとね、本当に良く乗っていますよ、でも,馬が弱い
馬が弱い。確かのそうかも。
で、昨日も書いてありましたが、
やはり和田騎手途中で左鞭から右鞭に変えたのは騎手がバテたからですか?
そうなると今までも幾つか勝てるレースを逃してた可能性がありますね。
天皇賞(秋)、宝塚、などなど
勝ちましたけど去年の有馬も結構ヤバいレースしてましたからね。←馬の実力・メンバーで勝ちましたが
このへんについては何かコメントありますか?

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:34 ID:cGHpxXue
競馬板はスレが下がるのが早すぎなのでage

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 19:33 ID:DQPfQoas
我々の頃は,脚,騎座,ステッキ、を三拍子と言いましてね,馬を追う三要素だった
んですよ,御指摘の通りステッキは馬に刺激を与えると言うか,未だ全力で走りなさい
と言う合図なんです,調教の時からそういう訓練をしていますからね,脚と騎座がちゃん
としてないのにステッキを使うと不安定になって、かえって馬に負担をかけますね
追う時に必要なことは,脚と騎座を安定させて,馬のリズムに合わせて推進力をつけて
あげる事なんです,ご存知の通り,馬はね,首で推進力を付けているんです,首をリズム良く
前に前にとね,外人みたいに腕力に強い人は,頭に近い方をね強引にグイグイとね,馬は
バテテるのに力でもたせてるんですよ、でもね、日本人には難しいですね,私の知っている
豪腕と言われる方は,引き換えにね、馬アタリが悪いですね,日本人には日本人にあった
乗り方があると思んです,その為にはね,カッコつけずにもう少し鐙を長く踏んでね脚,騎座
を安定させてリズム良く,力強く・・誰か教える人が居ないんですかね
和田クンが右に持ち替えたのは、多分馬が右に行ったからでしょう、読めなっかたのでしょうかね?
相手は外だと,天皇賞の時は,戒告の覚悟がいったんですが(私ならやってたでしょうね)昨日の
レースなら大丈夫だったんじゃなでしょうか(規定では後ろの馬と4馬身でしたか)
どっちにしても執念みたいなものは微塵も感じませんでしたね。
明日は病院なんで,病院の後はいっつも2〜3日しんどいので2,3日後にまた・・

242 :茨城T:01/11/26 20:44 ID:E/5D3Y5e
もともと和田がG1を何勝も出来る騎手とは思っていなかったが。。。
なんか石川さんの文章を読んだこともあるが、ずっと和田で来てしまっている
オペラオーもなんかかわいそうになってきた。
これが武やペリエとかの一流が主戦なら、華があったろうし、世間の見方も違ったんだろうな。
和田が乗ってるばかりに。。。最近思えてきた。

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 21:37 ID:6nOnj7sO
石川さん ゆっくり養生してください。
また元気になってからコメントお願いします。健康第一です。
マイペースで構いませんよ。我々がこのスレッドをなくさない様にしておきますので
>>242禿同
おそらくアンチオペとかいうのもこんなには多くなかったのかも知れない。
強く見せないのは和田の仕業!?(ワラ

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 21:48 ID:ApnRILY6
北原

245 :229:01/11/26 21:59 ID:RC+o60Bc
>>229で結果論云々と書いた者です。
その後の文章を読ませていただきましたが、もうこれは圧倒的な経験の裏付けを
見せつけられた感じがしました。
競馬を何十年見つづけていようがレースに乗らないとわからないものを
(そしてトップクラスの騎乗をした者だけが知るものを)その文章からも読み取れた気がします。
また週末だけでも顔を出してください。とても楽しみにしていますので。
では、お体を大切になさってください。

246 :茨城T:01/11/26 23:08 ID:mz0JWsl3
>>243
そう。
アンチオペ増殖=和田が騎乗
石川さんの文章も含め、どうもこれに尽きる気もする。
和田以外の上手い騎手が乗っていたなら、こうもオペラオーに非難は出ないだろ?
よくよく考えてみても、オペラオーに非はないように思えてきた今日この頃。。。

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 23:11 ID:eXvOEGlZ
うおお、郷原に読ませてえなぁ。

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 23:11 ID:UceDAcni
age
石川氏、またぜひ来てください。

騎座が崩れてステッキを使うとバラバラになる
フォーム…3月に新人騎手を見るとみんな思う事ですよね。
武豊を見ると素人目にも馬との一体化が計れている事が
分かる気がする。
いつまでたってもダメなのが、ワタナベ。
JCの直線を見ても、バラバラ。2ch特有のワタナベバッシング
というわけじゃないけど、本当にそう思う。なぜあそこまで
バラバラなのか。ベゴニア賞のロングユウシャでも感じた。

249 :茨城T:01/11/26 23:14 ID:mz0JWsl3
ベゴニア賞。
馬は強いのに渡辺騎乗でギリギリ連絡み。
ほんと渡辺いいかげんにしてくれ。
冷や汗。。。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 23:22 ID:jp1UMGHr
>>241
石川さん、いつも有難うございます。レースを見る上でとても参考に
なる貴重なお話ばかりで、とても勉強になります。
このお話を見て思うのですが、最近の騎手は、昔と比べて鐙の長さが
短くなってますよね。それと関係しているかどうかは判りませんが、
昔の中央の騎手のほうが、追わせる技術のある騎手が多かった様に思
います。(馬への当たりがどうかはわかりませんが...)
馬券を買う立場としては、買ってる馬は最後まで追って欲しい、それ
で負けたら諦めも付くのですが...

体の調子の良い時に、またお話をお聞かせ下さい。明日から寒くなり
ますので、風邪など召しませぬ様、ご無理なさらずにお過ごし下さい
ませ。

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 01:07 ID:WAvC4z0G
超良スレage

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 03:05 ID:wvYE12Lp
うん age

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 03:40 ID:IMITkks7
誰か石川さんスレ作ってよ。
1でここをリンクして、2から10くらいで今までの石川さん語録をコピペして。
石川さんにはトリップを教えて。

俺、そういうセンス無いしトリップもうまく説明できない。

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 04:19 ID:B56dM2KG
age

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 05:34 ID:P53EbExY
ここでどうですか
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006805205/

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 06:05 ID:N5/VhlUq
小田部雪を始め、中津のほとんどの騎手。

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 06:39 ID:cIVynOBf
トリップは半角で#を打って後は適当なのを入れればいいだけ

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 09:55 ID:DOmm/bvd
良スレage

259 : ◆aCDPDEl2 :01/11/27 12:53 ID:rBqZQqUI
>>257
名前欄にね。

試しに名前欄に#aaaと入れるとこうなります。名前参照。

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:58 ID:rBqZQqUI
石川さんに聞く!

なんてタイトルはどうよ。パクリだけど。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1000051818/l50

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 14:27 ID:qRlC/tGI
あげとこう

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 14:59 ID:4B1JP16U
>>247
郷原といえば、お父さんのオペックホースのダービー
なんてどうよ?
モンテの吉永と比べると、ものすごい豪腕ぶりだと思うが

263 : ◆E5x4BxJQ :01/11/27 15:07 ID:yHAkXEWl
本当に楽しみに拝見しております。
やはりジョッキーの目と言うものは凄いと感心しきりです。
私は競馬実況で身を立てたいと考えている若造ですが、ここ
での貴重なお話しはなかなか得ることのできない貴重なもの
です。この瞬間に立ち会っている私は本当に幸せと思ってお
ります。これからも貴重なお話しをマイペースで伝えてくだ
さい!!最後になりますがお体を大切になさってください!

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 15:19 ID:99uEiNml
シャーにこのスレを熨斗付けて贈ってあげたいな。

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 15:26 ID:6VOkuK9o
>>264
正座させて読ませたいよ。

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 16:20 ID:bZOZKdhx
関東の北村の鐙が長いなと思っていたけど
そういうことなのか

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 17:46 ID:fLtHm53j
石川さんこんにちは。お加減いかがですか。
福永父のことは覚えていますが、その兄貴で船橋で乗ってた人をご存知ですか?
八百長でクビになったらしいのですが、一説によると洋一よりうまかったという話も。
それと益田の御神本騎手の騎乗、漏れは見てみたいです。

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 18:01 ID:Dl7/mwr7
検索したら引退式の様子が。

http://pacapacamrubo2.hoops.ne.jp/NOBORU.html

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 19:02 ID:Z5juTcdU
>>267
御神本マジうまいよ。大井で招待レースで来たときたくさんレース
乗ってたけど、目を見張る騎乗があってキラリ☆と光ってた

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:13 ID:dJhB9DxY
保全age兼ねて、
鐙の短い障害騎手が踏み切り合わずに落馬するのはどうしようもないな、と。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:25 ID:K4AT3Dtt
>>268
すごい。
よく見つけてきましたね。
石川さんにも見ていただきたいですね。

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:57 ID:MwJfc9Bs
またまた検索してみたよ。

http://homepage1.nifty.com/1213yukihiro/touma%20special/arab-evo/arab-meishoubu.htm

楠賞全日本アラブ優駿
第10回(昭和46年) ゼネラルオー 兵庫 石川昇
第11回(昭和47年) フジマンデン 兵庫 石川昇
第20回(昭和56年) コマツタイム 兵庫 石川昇
第21回(昭和57年) ダイヤロツク 兵庫 石川昇

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:59 ID:MwJfc9Bs
こっちだった。
http://www.globetown.net/~hello_arab/tokusyu-kusu.html

274 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 23:00 ID:n2ksimIu
ハマエルシドエース出てこないかな

275 :完済人 ◆pbb4HV62 :01/11/27 23:08 ID:F0MKL3pr
>272
サンクス。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 23:12 ID:kZbj713V
石川さんがレース中「どけ〜!!」って言うと他の騎手はどくんだもんな。
小回りコースの3〜4角で最内突いて追い込めるんだからね。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 00:45 ID:D1M9VAqo
しかしケイエスヨシゼンほどの馬でも行き場がないってのがアラブの現状とは
さみしいというか、悲しいのぅ

278 :お馬で人生アウト:01/11/28 05:18 ID:JWKgEFoo
石川さんのために age

279 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 07:49 ID:E6bn46GS
石川さんの正式な通算勝利数は誰にもわからないが、
2800勝に九州時代の約20年分を足すと、どんなに低く見積もっても5000勝。
これだけ勝ったジョッキーは、日本では佐々木竹見と石川さんしかいないのは事実。
石崎でも4500勝だもんね。

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 12:51 ID:oHxvRPXf
石川さん、申し訳ないですが、お名前欄にお名前を入れて書き込みしていただけませんか?
匿名さんばかりでどれが石川さんかわからないので・・・

281 :石川:01/11/28 16:53 ID:WmkXpaxW
>>280
私も実は石川なんです。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 18:35 ID:1+vs6RqQ
今日、初めてこのスレを読んで、ちょっとショックを受けた。
石川さんの和田評と、日本の騎手は豊とその他大勢という言葉は
今の競馬ファンとして、かなり重い言葉だ。
仮にも、日本最強馬の主戦騎手がそういう騎手というのは何とも悲しい。
結局、オペラオーはオーナーといい、騎手といい、周りの人間に恵まれ
なかったんだなあ。(これは馬自体というよりは、競走馬のしてだから、馬
には関係無い話なんだけど)

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 19:39 ID:WozGCe9W
>>280
コテハンなんて使わなくても石川さんだと分かる。
あの文章の重みはトップとして過ごしてきた人間でなければ出せないよ。
成りすまし厨房が真似しても一発で分かるな。

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 19:51 ID:xJmbWsSy
このスレ、石川さんの初登場以降をプリントアウトして親父に見せてやりました。
「本当にあの石川なんか?こりゃ凄いわ。こんな風に話聞かして貰えるなんてなあ」
と喜んでいました。石川さん、どうぞお体大切になさって下さい。

>>283
そうだな。石川さんだとすぐわかる。やっぱり内容が違うものな。

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 20:22 ID:WdE0qz90
うん、たしかに真似しにくいと思う。でも、結果的に荒らしを煽るレスはやめようね。

286 :最近人生アウト一歩手前:01/11/28 20:26 ID:sskf9nmG
神降臨age。

287 :茨城T:01/11/28 21:24 ID:8+MxZwku
石川さんの騎手評に関する文章読ませてもらって分かった事。
巷ではオペラオーに対するいろんな雑音があるが。。。
自分もどちらかと言えばアンチかもしれんが、
オペラオーという馬にはなんの非も罪も無い。
すべて和田のせいだ。
一流どころが乗っていたら、今ごろ人気、実力、華を兼ね備えた
歴代の凄い名馬、という事になっていたかも。
なんかすごく残念。

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 21:34 ID:CE1V/dn+
和田もそうだが要するに中央の騎手がぬるま湯に浸かってるってことではないかと。
まぁ、騎手だけじゃなくて厩舎関係者もそうかもしれんが。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 21:56 ID:/43BtoGU
age

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 22:37 ID:bbbucxD4
>和田クンの騎乗ぶりを一言でいうと,不利なく馬の能力どうりに走らすのに
>精一杯と言う所でしょう、そんな騎手とね,レースの流れを読みつつ目標
>を定めてネ,追い出すタイミングまで計って乗っている騎手との差がね・・

このくだりはシビレタ。
石川殿、以後も素晴らしいお話を御聞かせください。

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 22:39 ID:xJmbWsSy
>>288
みんな揃って、気持ちいいぬるま湯に浸かってるんだろうな。
そんな感じがする。ぬるま湯は気持ちいいから、出たくなくなってしまうからなあ。

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:04 ID:uWQadyLx
>>284

俺も65になる40年来の園田通いしてる親父(尼崎在住)に見せた。
「あの石川(失礼!)の話がこんなところで聞けるなんて」(原文まま)と
えらく感動して、PC買ってネットはじめると言ってる。


石川さん。本当にありがとうございます
くれぐれもお体に気をつけてください。

しかし、それにしても現在のジョッキーに読ませてやりたい
誰か和田に読ませる伝手がある人はいない?

293 :284:01/11/28 23:11 ID:xJmbWsSy
>>292
うちの親父も、パソコンやってみるかな、なんて言い出したよ。
石川さん登場に感動しているし。親父の嬉しそうな顔に、こっちも嬉しくなった。

>誰か和田に読ませる伝手がある人はいない?
読ませてやりたいよな、しっかりと熟読させたいよ。

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:22 ID:tsQjSNFs
石川さんの話を読ませたい、そう思う人がいることも、和田は有難く思わないとな。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:26 ID:NCd8yQnY
和田に諫言できる人は言っているんじゃないかなあ。
これだけの競馬ファンから勝ち方にケチつけられる馬なんていなかったでしよう。
和田は何言われても自分に都合よく解釈して思考停止状態になっているのでは。
若さゆえの過ちってやつですかね。
JRAもCMに引っ張り出したりして増長させたからねぇ。

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:27 ID:xJmbWsSy
オペラオー引退後、どん底まで落ちるのもいい薬だよ。
それで上がってこられないなら、やっぱりその程度だったということだし。

297 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:29 ID:8hE4AEzf
和田が現在進行形でここを読んでいる可能性はないよな(苦笑)。

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:39 ID:HbUJpw13
和田はもう少し伸びると思ってた。ほんと、一度底まで落ちるのが和田の爲かも。

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:50 ID:+KzV33lC
それに比べ、クロフネは武だからね。騎手の心配は無いし。
結局、国内で終わってしまったオペラオーに対して、海外で通用すれば
評価も断然、違うものになってしまうだろうね。

石川さん、九州時代のお話、とても興味深く聞かせていただきました。
昔の地方競馬の話は本などにはまったく書かれる事が無いので、
貴重な事だと思います。しかし、出走馬が全て自分の厩舎で、一番強い
馬に乗るというお話は、今ではとても想像できないですね。おおらかというか。
お身体にはくれぐれも大事になさってください。まだまだ、お話をお聞かせ
下さればと思います。

300 :300:01/11/28 23:53 ID:8u+rbJGm
お前ら70過ぎの爺さんが本当に2ちゃんねるに書き込んでると思ってるのか!?
ただのアンチ和田・オペが結果論を武器に知った口を聞いているだけだろ?
バカな馴れ合いはこの変でお開きにしようぜ。くだらねえ。

301 :301:01/11/28 23:57 ID:wfcaH0At
厨房ハケーン(・∀・)キラッ!

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 00:07 ID:pPUZ80AT
みなさん反応しちゃだめですよ

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 01:02 ID:ybgtyxq+
印刷してファンレターとしてシャー宛にしてJRAに送りつけろ

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 01:05 ID:gqtvRGic
>>300
頑張れよ!!

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 01:16 ID:hcFMFEaD
真実は205です。
ってか205もっと頑張れよ!!!

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 01:34 ID:3Ryjs3kp
元騎手の頭でパソコンが使えるとも思えんが。

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 01:52 ID:ALK99O3a
305、お前こそもっと頑張れよ

308 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/11/29 02:44 ID:FuAXWKBj
で、石川って誰だよ

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 03:12 ID:E0Wg3NCX
石川昇ですか?
昭和6年3月18日生まれ。
昭和22年7月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和39年まで騎乗。
昭和40年から園田へ移る。

10年ちょっと前まで乗ってたような気が・・・・・。
一説には佐々木竹見より勝っているとも・・・・・(古い記録は残ってない)。
たしかお亡くなりになっているはずです。
コピペスマソ。で↑ここ重要ね。
ここを楽しく読んでる人はがっかりするだろうけど本当に亡くなられてます。
嘘だと思う人は調べてみてください。
このトピどんどん広まって言ってるからここらで止めておかないとね
何時かはばれることだし。かく言う俺も騙されてた1人・・・

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:03 ID:4A3WEaY7
>>309 ソースを書けよ、ゴルァ !!!
少なくてもインフォシークとかでは引っかからなかったゾ。

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:04 ID:ifiobSyJ
>>308
おのれ如きが呼び捨てするお方ではないはボケが!

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:06 ID:UqMfd3Xh
311 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/29 04:04 ID:ifiobSyJ
>>308
おのれ如きが呼び捨てするお方ではないはボケが!

日本語が変だぞ、お前

とにかくこのスレはsage進行にしたいんですが、、、

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:10 ID:GDnHKxgt
自作自演に気が付かないかなーしかし

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:24 ID:Q7NSE3KU
そろそろネタバレしたほうがいんでねえかい?

315 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/29 07:41 ID:nS3Vn/CF
>>309 は「トピ」なんて言っちゃてるからな・・・

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 08:46 ID:3lUH57q8
次に出て来られれば解るのでは? 俺も話を聞くまではお亡くなり
になったかと思ってたが、話を聞く限り、余程昔の競馬に精通して
いなければ書けない事が多いからね。70歳なら、まだ老け込むト
シでも無いよ。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 09:16 ID:Dbaln/77
色色と進行していますね、
引退式の写真,コンな物が何処にあったのですか?ビックリですね有り難うございます
でも,写真は本物のようですが、このコメントは??
1.私は春木や長居では乗っていません
2.5000戦勝以上勝っているなんて一度も公式には,言っていません。また,私は
  ワシなんて言わないですよ、「自分」もしくは「私」って言いましたよ
3.背広の人物は私では有りません,写真が小さいので良く見えませんが,鴨林のテキ?
4.皆の前で止まる約束など無かったですよ  
色色と書きたいのですが,今日は時間がないのでまた。

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 10:09 ID:Dbaln/77
時間があるのでもう少しだけ。
古いファンの方に聞いて頂いて居るのは,嬉しいですね、昔は良かったですね,大阪
も日本も地方競馬もね,大きいレースになると5万人も6万人も入ってね、
お陰様で色色有りましたが天寿はマットウ出来そうです。皆さんもお体をお大事にと
お伝え下さい。あの!の後に何か付いていませんでしたか。機会が有ればゆっくりと
色んな話しを書いていくつもりです。では、また・・

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 10:15 ID:4varUMUE
>>309のコピペ元を書いたのは俺だけど、
死亡説は噂の噂ぐらいの話だから、
書いた本人が言うのもナンだけど確度は低いよ。
体を悪くされているというところから尾ひれがついたのかもしれないし。
もし亡くなったことが事実ならそう断定して書くし。
だから石川さんは本物だと思う。

>>317
体に負担がかからない程度に書き込みをしていただければ、と思います。
楽しみにしています。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 12:52 ID:TG+JRpLW
実況つける練習をしているので騎手の道中はよく見ている
つもりなんですけど・・・まだまだ遊ぶ癖とかふわりとした
りとか・・・まだまだわからないことばっかりです。
馬を実際おしたことのある人でないとやっぱりわからない
こともあるんやな・・・実際。
そういえば園田に昔乗り役だった人が場内で飲食店やって
るらしいんですが・・・何方なのでしょうか?<ブック園田特集より

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 14:04 ID:dpfrgaoI
まあ、たとえネタだとしても、グルメフロンティアの時のように楽しめばよいのですよ。

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 18:30 ID:0Mw+a9MD
どっちにしろ、含蓄のある話だよ。石川さんの存在も知らなかったし。

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 18:53 ID:Dbaln/77
最後に、もう一回だけJCの事を書かせてください。
和田クンの新聞のコメントに「ああなったら後ろの馬が有利だ」みたいな事が書いて
有りましたね,前に行くアドバンテージを解ってないんですかね?、
ぺリエの気持ちになってごらんなさい,目標としている馬が右へ右へと行っている分け
でしょう,外から行こうか内に切り替えようかってね、その迷いがコンマ何秒かの差を
産むのですよ,其れをバカ正直にね,右にステッキを持ちかえれば,迷わず外から来ますよ
,綺麗事ではレースは勝てません,武クンを見て御覧なさい,勝負所ではかなりエゲツナイ事も
してますよ,最初の頃はかなり反発もあったでしょうが、戦って実績で皆を黙らせたんでしょう
技術以前の問題だと思いますがね。
どけ!って言って退いてくれるのなら誰も苦労はシナイいのですがね,又,退け=空いた=入る
では遅いいんです、この辺の事はまた書きます。
昔ね、弟子と同じレースに乗っていましてね,共に逃げ馬でね,弟子に抑えろって指示してたん
です、でもね、レースになると競りかけてくるんです、「どうしたんや!!」って言うと
泣きながら「お父さん,止まらん」って,「何処まで行くんや!」っていうと「解らん馬にきいて」
って,名前はシイ君って言いましたか(苦笑)、馬と力でケンカしても絶対勝てませんよ,ヘタな子
ほど力に頼りますね。

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 19:03 ID:s03odLE+
つくづく駄目だ、和田。なのに石川さんの書き込みを見て、和田を見ていこうと思ってしまった。鬱。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 19:25 ID:kMERjED7
石川さん、本当にすごいです。
今さらながら、競馬って、勝負の世界なんだなと感じました。
これまで、そう強く感じることってありませんでした。

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 19:31 ID:qmfiVmMQ
朝っぱらから自作自演ごくろうさん。
必死に故人を騙って、必死に故人に同調して・・・。
痛いなこいつ。

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 20:19 ID:vRu4yvc+
>>324
仕方ないな、そう思ってしまったのなら。応援してやれよ……

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 00:12 ID:Uhfi0mw9
だんだんボロが出てきてるね(w

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 02:06 ID:T1/Fg9c+
煽ってるのか確信があるのかよくわからん。叩くほうも根拠を示せ。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 03:57 ID:ia7C4b+Y
不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手

331 :名無し:01/11/30 04:45 ID:bus7kJG5
>>326
本物か偽者か知らないけど、石川氏は存命だよ

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 07:49 ID:siOjpXsr
煽りは無視しようよ。

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 08:21 ID:nyCuLb4b
おはようございます。
石川さんのお話、楽しみにしています。
また聞かせてください。

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 09:58 ID:UdMart8E
石川さんの話は興味深く拝見しています。
たとえご本人でなくても
レース全体を見れる人間がここにどれだけいるでしょうか。
私たちがビデオで何度も繰り返し見て気付くような部分を
的確に指摘していらっしゃいますよね。
こんなところで騒ぎ立てても騎手の乗り方が変わるわけではないですが、
一人でも多くのファンの目が養われればと思います。
そう思って読むだけでもだいぶ違う気がします。

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 11:04 ID:Z9Kyq+xP
ていうか、323は意味ワカラン

336 :>335:01/11/30 12:40 ID:siOjpXsr
四位満教騎手のことと思われ

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 14:36 ID:qbAEqs/S
あら〜、凄い事になってますね。
決してアンチなんとかじゃないと思いますよ。
ええ、生きてらっしゃいますよ。

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 14:47 ID:HrnJrG+h
その四位騎手って親戚なのだろうか。
超珍しい名字だけに。

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 14:57 ID:h7KViGhc
>>338
違うみたい
吉永正人・良人と吉永清人(九州の生産者)が関係ないように
大久保洋吉と大久保正陽は遠戚だけど

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 15:24 ID:/ArxruVt
前に園田系のHPで話題になってたのはここか。
地方に関しては結構信用できる人が石川さんは亡くなられたって言ってたけど
これ読むと本人っぽいような???真相はどっち??気になるYO!

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 16:16 ID:s8JXrDm0
石川さんは山口県に豪邸を建てて、引退後は園田競馬と無縁になられたはず。
堺市に住んでるってのが怪しい。治療なら博多ですると思うが。

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 19:08 ID:Izi/8DDp
最初のほうにメアド書いてあるけど、誰か出してみたりした?
石川さん御本人のものなのか、同じPC使ってる御家族のものなのか知らないけど。

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 21:09 ID:zyN53gpj
>>339
的場均と的場文みたいなものか。

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 21:43 ID:d4dbQt3Y
>>338>>339
遠い親戚。
同じ例として、故小野定騎手=小野次郎。
比較的近い親戚は武邦彦=武永祥。
名前が違うが兄弟なのは、藤岡師=目野師。
園田の溝橋師と中央の溝橋元騎手は親子。
>>334
俺もそう思う。重みある話ばかりで、素人が書ける話では無い。
今後も時々話を聞かせて貰えれば嬉しいですね。

345 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 00:26 ID:86nFIUrf
疑った書き込みはよそうよ、本当に
こんな重みのあるお話、ご本人じゃないと出来ないよ
それとみなさん、煽りは無視で

石川さんのとても貴重なお話、楽しませていただいております
>馬と力でケンカしても絶対勝てませんよ,ヘタな子ほど力に頼りますね。
このお言葉、身にしみます
私は乗馬をやっているのですが競馬と乗馬は違うものとはいえ、つくづくそう思います

どうぞお体気をつけて、師走に入り寒さも増して参ります
どうぞご自愛ください

346 : :01/12/01 00:46 ID:2WZZfVUg
定期あげ

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 02:56 ID:4RtbyqLs
age

348 :通風@体ボロボロ ◆bw2Xe7LI :01/12/01 03:16 ID:eGcynV+z
日本の競馬が発展したのは、北海道の農耕馬が使われたりして農家の人が厩舎、騎手に関係する中で、
それらの人に変った苗字の人が多く、次第に道外に出て行って血縁関係者がそれぞれの地方での競馬に関わりあってきている。
だから、競馬関係者に変った苗字が多かったり、中央と地方競馬で親戚関係が多いのはそのため。
と、ある人から聞いた事がある。

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 03:26 ID:Id3xjY3v
>>348
体ボロボロだけあって、なに言いたいのかわからない

350 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 03:57 ID:RLjrcOzT
>>348
通風つらそうだね

351 :通風@体ボロボロ ◆bw2Xe7LI :01/12/01 07:16 ID:M0Y5CREl
>>349
いやー俺もレスしてて睡魔で、何かいてんだか分んなくなった。
>>350
今はなんとか回復してきました。

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 09:02 ID:ubfrRgHx
>>345
お前が「石川さん」を騙ってるへタレか?
なに自画自賛してるんだ?
みんな気がついているんだよ。
お前、恥ずかしいよ。(ウププ

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 09:10 ID:dwO6hq/9
>>344
四位は田島良保の遠戚でもある(優駿最新号で発言)

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 11:04 ID:eEzBhbwU
>>348
武一族も北海道からだしね。
柴田一族も、政見・政人・利秋が兄弟で、善臣はにとって彼等は
叔父だったけ?

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 11:10 ID:Q7fYnR2u
水流添ジョッキーは
いまはなにしてるんのか?

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 13:54 ID:N343+9wA
>>354
武一族は鹿児島発祥と聞いたが?

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 15:25 ID:0dLMXZYs
>>355
天国で昼寝
>>356
そうです。薩摩がルーツ。

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 00:27 ID:tzukH1Rv
保全あげ

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 01:08 ID:AZmfY5pJ
う〜ん。
こりゃ確かに、(石川氏)本人に間違いないですね(驚
実はオイラ、ずいぶん前に彼について調べたことがあるんだけど、
ここにカキコまれている内容は、
その時にやっと知り得た情報そのまんまなんだよね。
特に九州・山口の草競馬時代あたり…

ついでに言っておくと、
オイラも“死亡説”が流れているのは、
噂で聞いたことがあります。

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 03:42 ID:m9pAU4Oc
だいたい老人が”和田クン”なんて半角つかわねーよ
お前だろ やってたの>>359

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 03:59 ID:R6TTeNf8
石川の擁護具合、マサの擁護が実は本人ってのと似てるな

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 10:55 ID:vHBvVil5
>>352
>>360
おまえ、もう書きこむな!
楽しくやってんだからほっとけよ!
うぜぇ!!

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 16:18 ID:YKSZ152h
>>352
>>360
なんの確証ももってないくせに、やたら「おまえがやってんだろ」的な書き込みは控えていただきたい。
そういうのを厨房といいます。

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:26 ID:/A3Q9Vxt
懐かしい名前を見ました。鮫島,お父さんと良く似ていますね。頑張ってのっていまし
たね.又、よく乗っていましたよ,ああ言うように一戦一戦、必死に乗っている姿は見
ていても気持ちがいいですね.藤田クンも今日ぐらい必死に毎回乗ればけっこう乗れる子
ですね,武クンはどうしたんでしょう?、今回帰って来てからちょっとオカシイですね。
今日も、あんなにモタレル馬を後ろから行ったら良い所は通れませんよ。?後ろからの
競馬が多いように思うんですがなにか考える所でも有るんでしょうか。
で,ココもちょっと来にくくなりましたね。

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:32 ID:8ka+9jhp
鮫島ジョッキーって、お父さんもジョッキーなのですか?

石川さん、そうおっしゃらずに、また書き込んでくださいね。

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:34 ID:pX2wtPcW
鮫島さんのお父上と一緒に乗ってらっしゃったとは・・・・・・。
九州時代のことですよね?

アホな煽りは2ちゃんねるに付き物ですので、
気になさらずにマイペースで書き込みいただければ、と思います。

367 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/02 19:16 ID:BMmC/3qb
ここの石川さんが本物であろうとなかろうと、書かれていることはためになるから
「で,ココもちょっと来にくくなりましたね」などと言わずに来て下さいよ。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 20:34 ID:nrkGUoaw
石川さん、次の貴重なお話(ジョッキー夜話ですね)、楽しみに
待ってます。ここを見に来る殆どの人は、私と同じ考えだと思
います。
お気に障る様な書き込みもありますけど、無視するに限りますよ。

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 20:48 ID:j0gOI5+Z
偽者でもいいとか言ってる奴居るけどそれはちょっと違うだろ?
本当に死んでるんだよ。ま〜それは別話しにして
故人になりすまして自分の競馬観を語ってるって事だよ。
それは許されない事じゃないか?
自分の競馬観を語りたいなら掲示板やらチャットやら語る所は一杯あるだろうに
わざわざ偉大な地方騎手の石川さんの名前借りなくたっていいだろ!
石川さんも石川さんのフアンもこんな行為許さないと思うよ。
偽者でもいいとかいってるのは石川さんを知らない人達だろ?
ソースが見つけられないのが悔しいよ・・・

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 21:06 ID:P7ZdhwsX
はいはい、わかったわかった。
もういいから来ないで、アンタは。

371 :MB:01/12/02 21:09 ID:2IlH5w0w
石川さん、お体に気をつけてくださいね。
本当に死んだことになってるとは、、驚きました。
あまり競馬のことはわかりませんが
これからも時折拝見させていただきます。

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 22:09 ID:/A3Q9Vxt
この人知らないから本物も偽者も興味ないけど、
和田はオペラオーにちゃんと乗れてると思うが。
てか、スペシャルウィークを持ってしても豊が出来なかった
古馬中長距離G1完全制覇を和田はしっかりやりやがった。
ついでにG2でも取りこぼさなかった。
それを武もペリエも止められなかった。
完全に馬に助けられたのは有馬だけ。
まああれも武やペリエには誰もやらないような執拗なマークがあった。
そういう意味で怖さのない和田はヘタレか。今年の宝塚は自滅っぽいがまあ周りも酷い。
騎手なら大舞台で1勝することの難しさが分かるはず。
去年和田は勝てる騎乗でオペラオーはそれに応えてとんでもない記録を作った。
ていうか今日の豊の方がよっぽどヘタレだったぞ。あれがプロか?
騎手っていうのは和田はボロクソ叩けるが豊は叩けんのか?

と、熱くなってみる。

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 22:13 ID:8gSiX/ee
つまり石川さんの書かれたように和田はナメられているということだ。

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 22:50 ID:/A3Q9Vxt
そりゃあの若さであんな記録作られたら怒るヤツは怒るわな。
和田の性格がどうあれアレはやられるよ。
和田はオペにとって致命的になるほど仕掛けどころ間違えなかったからな。
というかかなり正確な判断で乗ってた。
技術・体力は知らんがあのプレッシャーの中で集中力だけは凄まじいと思う。
「こいつ結構卒なく乗りやがる。ポカもしない。潰さないと本当に大記録達成しやがるかも」
と先輩連中も焦ったんだろう。有馬、01宝塚が「単なる偶然」と思うなら別にいいが。
今年のJC、和田はスローと判断して前につけた、
その判断が正しいかった(このペース判断でオペは00年ずっと負けなかった)のに
トゥザの嫌がらせのようなペース崩し(と言っても何か裏があるとか言わんが)。
相手が遊びながら強さを見せていたジャングルポケットで府中2400。
何年も続く激戦を闘ってきたオペラオーにあのデタラメな展開と時計、
「あれもきっちり勝て」って言うのはちょっと無茶。
名勝負だったし、あのレースでの力通りの決着だったと思うが。
99有馬のグラスワンダーみたいに
「後ろから凄い脚で来られて負けたと思ったけどなんだか勝ってたみたい」
ってのはあったかもしれんが。

と、1競馬ファンの視点で語ってみる。

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:06 ID:MMtBwLvz
俺は和田はそんなに下手な騎手ではないと思う。が、上手くもないよ。
結局+にも−にもならないから、馬の力でオペラオーは今まで勝てたんじゃないの?
ただ、徹底マークを捌けない騎手を、オペラオークラスの馬に乗せてはダメだろうとは思う。
石川さんが苦言を言うのも分かる気がする。

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 01:06 ID:LpKTNnw8
関西の騎手数人と席を同じくする機会があったんだけど、
和田騎手の評価は低かったですねぇ。
某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

377 :エビルプリースト:01/12/03 01:06 ID:ksdxrzj1
安藤勝己

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 01:16 ID:6rR/QL6l
>>369
こいつアホだ。生きてるのにソースなんてあるわけないだろ。
しかしこうも一部で死亡説が浸透しとるとはビックリ。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 08:11 ID:CAHuz0mN
下手でもない、だが上手くもない、か。同感だなあ。
馬の力に助けられてこれまで勝ってきたんだなとも思うし。
今は、ボロが出たなという感じ。
まあそれでも、プレッシャーに潰されなかった精神的な図太さは大したものだと去年は思った。
今年はどうなんだろうな。焦っているのか、そのあまりプレッシャーでガチガチなのかねえ。

徹底的にマークされるのは、あの馬に乗っていれば当然で、
和田はそれを捌かなくてはならないんだよな。さて、有馬で出来るかどうか…

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 10:53 ID:jHPV4yWu
石川さんがホンモノかどうかは別として
このスレの本来の趣旨と全く違う方向に
話が流れてるぞ。
誰か別スレ立てて、そっちでやったらいいんでないの?

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 11:47 ID:7W4Ipkp0
本来の趣旨の方のネタもうあんまなさそうだしこのままでいんでないかな

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:05 ID:MMnqh9Q/
石川さんにペリエをどう見ているか聞きたい。
どうでしょう?

383 :372:01/12/03 20:55 ID:WVishn4v
>某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

こんなこと言う馬鹿がいるもんだなあ。
ところでナリタブライアンでさえ全盛期に1戦取りこぼしたのは知ってるな?
馬の力とか恵まれた相手関係とかだけでは
1年間トップクラスのレースで全て勝つなんて無理なんよ。
その馬の好走パターンを頭に叩き込んでレースごとのペースに巻き込まれないように
冷静に一つ一つの難関をクリアしていかなければならない。
有馬は確かに馬の力で勝ったと思える。
しかも開くはずのない前が開いた運もあった。
でもあれも他の有力馬たちがレースそっちのけでオペラオーを意識しすぎて
結局オペラオー騎乗の和田だけがレースに集中してた。
まともにやれば疲労困憊のオペラオーになら勝てたかもしれないのに、
わざわざいらんことして負けた騎手がおれは馬鹿に見えた。

>徹底的にマークされるのは、あの馬に乗っていれば当然で、

よく言われるがそんなこともない。
マークなんかに気を取られなきゃステイゴールドでも勝っていた。
勝負を捨てたアホな徹底マークがその馬の勝ちまで消してしまう。
レースに集中せいよ。ペリエはそうすることで3歳馬でオペラオーに勝った。
てか勝負捨ててペリエ徹底マークしてみいよ。3週連続もG1勝たせてどうすんの?

ところで武は去年の秋天スタート後の不利で大騒ぎだったそうだな。
武が騒いだ後の最終レースで
和田が人気薄を3着に持ってきた逸話(でもないけど)があるが
和田は心臓と集中力はそこらへんの「上手いとか言われてる騎手」より
見てて楽しいぞ。馬券的にも信頼できる。
今年もG1でオペラオーを連からとばしてないんだから。武だとどうだろね?
もちろん「レースに集中した武、ペリエ」より上とは全然言わないけど。
99有馬の武は大好き。震えた。

>今年はどうなんだろうな。焦っているのか、そのあまりプレッシャーでガチガチなのかねえ。

お前はオペラオーが何年負け無しなら気が済むんだ?

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:01 ID:QRM0wrG8
>383
かなり岡部に食い下がった。岡部に妨害されたと勘違いしたらしい>武。

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:01 ID:Vzgtx572
>383
まあ、
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007294067
でも読んで落ちつけよ・・・・。

386 :383:01/12/03 21:13 ID:WVishn4v
>>384
岡部に食い下がったの?
スマソそれ知らなかった。
和田の頭をポカッてこついたって聞いてたから(←情報ソースは友達)
まあ「オペが負ければ和田のせい」「武が負ければ馬が弱い」ってのがどうもね。
春天「和田冷静だった」 宝塚「和田哀れ」 秋天「デジタルに運があった」
JC「両者ベスト騎乗でもあの時点での力通り」 こういう印象だから。

387 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:19 ID:FTl8IeEY
>>383
>和田が人気薄を3着に持ってきた逸話(でもないけど)があるが

人気薄を3着にくらい誰だってできるわい。
1着にしてから吹けよ。
でなけりゃ凱旋門賞レベルで人気薄を3着に持ってこいよ。

388 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:24 ID:QRM0wrG8
>387
業腹はほとんど持ってこんぞ!>3着でさえもな!

389 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:25 ID:LaanCwBZ
大川アナ。

390 :383:01/12/03 21:40 ID:WVishn4v
>>387
そういう意味ちゃうよ。
武みたいな超一流の先輩に怒られたとしたら
和田は動揺してヘナヘナになるかと思うが、
その直後に卒なく仕事してて図太いのーという話。

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:50 ID:PWtj1478
>390
そういう意味なら、和田の神経はナイロンザイル製で
しかも他人の言うことはすべて自己弁護と現実逃避を補強する側に脳内翻訳するからな。
ラッキー珍馬が奴に唯一教えてくれた技術だ。

392 :383:01/12/03 22:02 ID:WVishn4v
>>391
その脳内翻訳で結果残してるからいいやん。
G1何連続連対だ?
ナリタブライアン(南井)も
ビワハヤヒデ(岡部)も
グラスワンダー(的場)も
エルコンドルパサー(蛯名)も
スペシャルウィーク(武豊)も
誰も出来なかった1年間G1・G2全勝、やったんだし。
プレッシャー考えると並の神経じゃ出来ない。
和田「脳内翻訳」って本出せばいいのに。

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:10 ID:zDNg0vW6
>>392
和田が結果を残せた理由が書いてあるぞ。
http://web.nikkei.co.jp/keiba/column/20011203euui0372h02.html

394 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:11 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は嫌われ者ってことでいいですか?

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:12 ID:vqoUTw21
相手に恵まれたことも事実。
大抵まぎれがあるもんだけどほとんどスローで
上がりでドン!だったりってこと多かったけどなぁ。
下手にグランドスラムしてしまったことで和田という
騎手はオペに対して冒険をしなくなってしまった気がする。

でもレースは道中を中心に見ているけど、あー和田は馬信じ
過ぎだなぁーこれじゃ付け入る隙あるだろうなぁーっていつ
も思ってみています。

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:12 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は寒い奴ってことでいいですか?

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:13 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は華が無いってことでいいですか?

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:14 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田はオペがいなくなったら話題にも取り上げられない騎手ってことでいいですか?

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:16 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田をCMに出すぐらいなら横典を出したほうが良かったってことでいいですか?

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:17 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田を生理的にすかない人がたくさんいるってことでいいですか?

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:18 ID:vqoUTw21
プロなんだから、しばかれても死にそうになっても
馬にのったら「ドケ死ね邪魔じゃどかんかい!」って
例え河内にも言えるようじゃなきゃ上っていけない
と思う。それが許されないんだったらホンマ情けない。

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:18 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は自分の娘の婿にはしたくないってことでいいですか?

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:21 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、「岡本君?」はなかったんじゃないってことでいいですか?

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:22 ID:4DYmj9Ut
ここだけ見たら、「なんで現役の和田の事がこのスレに?」って感じだね。

405 :392:01/12/03 22:23 ID:WVishn4v
>>393
それ読んでたよ。
そういう馬鹿を通り越したことを自信満々で言うやつがいるから
どうしようもないんだよ。
リーディング順位がどうとかこうとか、
んじゃ四位がJCでどういうレースしたか言うてみい。
騎手と馬の相性や、レースごとの騎乗を語らずに
「リーディング○位だからどうせレベルの低い騎乗してるんだろ」
みたいな思考停止に何の意見もない。

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:23 ID:kVlLf09N
おお、急にスレのレベルが下がってきたな
こうして糞スレ化していくのか・・・

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:23 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は2ちゃんねるで叩かれ過ぎて、「不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手」ってことでいいですか?

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:25 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は誰からも愛される人格者ってことでいいですか?

409 :392:01/12/03 22:27 ID:WVishn4v
あとペリエのトレジャーの騎乗とかね。
レースごとにいろいろあるだろ。

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:32 ID:AZnvxpOl
何はともあれ、和田は幻の凱旋門賞優勝ジョッキーってことでいいですか?

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:34 ID:AJUlWR+L
誰かのせいで糞スレに・・・

412 :392:01/12/03 22:36 ID:WVishn4v
ほんで武の昨日のほとんどのレースの騎乗も。
あれに石川って人「何か考えがあるんでしょうか?」とか言ってなかったか?
トップジョッキーだからって全てのレースで完璧なはずとか思ってるのが
なんとも馬鹿らしい。
どういう馬に乗った時、どういう特徴のある馬で、
どういう展開が予想されるレースで、
どういう騎乗が勝てる騎乗か、ってことだと思う。
ジャングルポケットにペリエは
そう考えても確かに完璧だった気がするけど。

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:36 ID:km7bO73b
廃れてきたなぁ、このスレ。
石川氏、戻ってきてくれないかなぁ。

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:49 ID:NEE5PFPH
せっかく面白いスレだったのにな。
気に入らなきゃ読まなきゃいいのになんでこの板は基地外が多いんだろ。
ほとんどのスレがこいつらのせいで駄目になってる。

415 :392:01/12/03 22:55 ID:WVishn4v
誰もが納得するような真っ当なこと書いてるつもりはないんだけど、
意見書けば基地外扱いか。
低レベルはゴメン。でも納得できないことは色んな意見聞いてみたくなる質なので
お許しを。もう来ません。石川さん、石川ファンさん、すみません。

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:02 ID:LVBJLXhY
>>415
あんたの意見なんか聞きたくないんだよ。
書きこまなくてもいいじゃんよ。
気に入らなければ読まなきゃいいんだし。

平和なスレだったのに。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:09 ID:4DYmj9Ut
>>412
昭和1ケタの人間(本物だとしてな)に対してそんな偉そうな口叩くか、普通。

っていうのが俺の感想です。マターリすべき所はマターリしようよ。

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:19 ID:AJUlWR+L
>>415
悪い人じゃないみたいだから許すけど、もうこないで
証拠もないのに偽者論争を吹っかけるヤツよりましだけど

>>416
もう一度前のような状態に戻ってほしいね
石川さんは知らない人だったんだけど、書き込みがすごく面白いよ
本物か偽者かどうか判定できる立場じゃないけど、
偽者(亡くなってるから)っていうんなら、地元の新聞記事でも探してきて出してほしいよ

できればまったりと待とう…
石川さん、またなにかあったら書き込んでください

419 :a:01/12/03 23:34 ID:XC7LqlJ+
392のようなうんちく型素人の意見は他のスレでもう腹いっぱい。
よそでやってちょうだい。

石川氏を偽者呼ばわりする人は、いちいち書き込みしてほしくないよ。
石川さんの毎週のメインレースの感想とか聞きたいっす。

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:41 ID:RzKoSxM9
和田スレや石川スレたててそっちでやれよ。
本題に戻ろうや。

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:59 ID:gHtjXgc/
いやなんというか石川氏もそのファンもなんで2ちゃんでマターリやろうとするの?

422 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/04 01:04 ID:4NFhisdW
オペラハウスなんて糞馬の仔でしかも馬主が竹園じゃな
和田もきらわれるわな 

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:38 ID:QZDfi1FA
WJSの鮫島や阪神GFの外国騎手の騎乗みると中央では豊しか通用しないことが
よくわかった。
G1で常石や須貝(まあ息子だからな)なんかに乗せる関係者もアホや。

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:45 ID:LlxFSqEh
石川さんが生きててパソコン習ってたら、
最初はもっとまともなサイトに書き込むと思うよ。
2ちゃんに来てる時点でニセモノ。

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:13 ID:0xqZuRGQ
>>393
その記事アイタタタタ…。電波剥き出し

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:16 ID:0xqZuRGQ
結局オペラオークラスの馬に乗りつづける奴は、図太い神経の奴が一番って事なのかねえ

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:25 ID:jOPlRvmS
>>424
だからもうええっちゅーの。消えろやヴォケ。

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:27 ID:KgpLGHRz
>>393
現状を率直に把握してる記事
それが村社会、師弟関係に食い込むかどうかは別の話だが

429 :MB:01/12/04 02:34 ID:61CWF/J6
>>382
外国人騎手の方達は体型が日本人騎手とはあきらかに違う。
それもあるらしいですよ。
2ちゃんねるってまともな書き込みダメなの?
いしかわさん、他の所でやってみてはいかがですか?

430 :暴徒ですか?:01/12/04 04:16 ID:rArPY2b5
2chにも聖域があっていいと思う。

 どうせ2chだからという理由で、
まともにそして真摯に発言する人を(しかもパソコンに不慣れな人)
誹謗中傷することはない。

>>424 何で普通じゃ聞けない話をしてくれる人をつぶそうとするのか?

431 :うなぎさわ:01/12/04 04:22 ID:Kh5RAdIR
石川さん、そろそろ戻ってきて下さい。
厨房はそのうち消えます。

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 04:37 ID:u8xQDCVn
消えねえよ、タコ。

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 05:21 ID:27cufPm2
煽りはここでやってもむだだよ
石川さんのお話聞きたいage

434 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/04 07:43 ID:0qaZulJW
>>427
>>429
>>430
>>431
>>433
氏ね、

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:01 ID:IEeAHmwo
しつこいわなぁ〜はっきりいいなよ『大好きな竜二の悪口いうんだもん悲しくってぇ〜』ってよ。意見いうのは結構だが、ガキじみたことはやめんかボケ!

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:37 ID:iWKvrRuQ
>>376
誰だその某騎手ってのは。2冠は取れたとしてもダービーは「無理」だろ。いかんせんあの時の馬の出来がね。
「3冠取れた」って東信二が言いそうな感じだな。

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:41 ID:IEeAHmwo
>434 今日も一日パソの前ですか?粘着騙りくん

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:56 ID:iWKvrRuQ
>>392
書き方はきつく見えがちだが的を得た意見だし基本的な事だとおもう。
別にマンセ−て感じでもねぇけど。

あと石川氏、くだらん煽りなんて気にしないで帰ってきてくださいね。
偽物だろうと本物だろうとあなたはあなたですから。お待ちしてますよ。

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 09:51 ID:T4EMheom
EF9ここにもいたの(p
本当に嫌われ者なんだね、かわいそうに(p
ろくな話も出来ないくせに(p

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 10:08 ID:h1xS9XkQ
こんな良スレ滅多にないのに、ヴァカどものせいで台無しじゃねえか!

石川さん、コメントを本当に心からお待ちしております。

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 11:54 ID:cF96Aebt
私からもよろしく。切に。

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:20 ID:mHiinwuD
和田クンの事は,少し強く書きすぎましたね。反省しています。
和田クンが嫌いな分けではないんですよ。ちょっと歯がゆかっただけでね。
チャンと競馬を見ていらっしゃる方もオラレルようですが・・・
どこか他でお話が出きる所が有れば教えて下さい。

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:29 ID:1AXHFCl7
>>442
石川さん、このまま、煽りを無視して進めましょう。

是非、阪神JFの人気馬に騎乗していた日本人に対して、
コメントをお願いいたします。

444 :チョンワチョンワ ◆eaFPO5D2 :01/12/04 12:32 ID:UZZyFPsY
2ちゃんねるって意外にも大勢の人が知っていて、認知度は意外にも高いです。
関係者達も随分とROMっていますよ。
だから本人さんが書き込んできても全然不思議じゃないです。

ところで石川さん。
地方の騎手の追い方って中央の騎手と随分違っていますが、そのフォームやムチの使い方についての
合理性などを素人にも分かりやすく教えて頂けないでしょうか?

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:35 ID:06MClEBv
アンカツの不合格についてどう思われますか?
石川さんにも中央への憧れってありました?

あと、名前欄に名前を記入してもらえるとありがたいのですが、、、。

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:03 ID:SQokXfjz
いつぞやの調査では、2ちゃんねるって
日本の全てのHPのなかで訪問者数第10位だとか。

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 19:49 ID:qvkKTKN/
>結局、和田クンは、こんな良い馬に乗せてもっらても何の成長も無かったですね
>彼の騎手人生でもう二度とこんなチャンスは無いでしょうね

>馬に教えてもらう事も沢山あるのですが・・彼にはそう言うアンテナが無かった
>みたいですね。

>>オペラオーもなんかかわいそうになってきた。
>>これが武やペリエとかの一流が主戦なら、華があったろうし、世間の見方も違ったんだろうな。
>>和田が乗ってるばかりに。。。最近思えてきた。

>>おそらくアンチオペとかいうのもこんなには多くなかったのかも知れない。
>>強く見せないのは和田の仕業!?(ワラ

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 19:50 ID:qvkKTKN/
>>アンチオペ増殖=和田が騎乗
>>石川さんの文章も含め、どうもこれに尽きる気もする。
>>和田以外の上手い騎手が乗っていたなら、こうもオペラオーに非難は出ないだろ?
>>自分もどちらかと言えばアンチかもしれんが、
>>オペラオーという馬にはなんの非も罪も無い。
>>すべて和田のせいだ

>>和田は何言われても自分に都合よく解釈して思考停止状態になっているのでは。
>>若さゆえの過ちってやつですかね。

>>関西の騎手数人と席を同じくする機会があったんだけど、
>>和田騎手の評価は低かったですねぇ。
>>某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

449 ::01/12/04 19:52 ID:qvkKTKN/
ここまで2ch厨房丸出しで盛り上がっておいて
「平和なスレだったのに」だの
「マターリすべき所はマターリしようよ」だの逝っても無理

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 20:25 ID:g81PYq7a
>>449
何が言いたいのかよくわからん。
おまえの意見なんか聞きたくないんだから書き込むなって!
書き込みたかったら他のスレに行けよ。
いっぱいあんだから。

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 21:48 ID:VgQz+fMi
>>442
気分を害されるのも仕方ないと思います。本人に対して失礼な
言い方接し方ばかりで...
しかし、こうやって書き込みしている我々以外にも、見るだけ
の人も沢山いる事と思います。そう言った人たちの為にも、で
きればここで、お話をお聞かせいただけないでしょうか...

煽りは無視するのが一番ですよ。騒ぎを起こしたい連中が、適
当に書いているだけですから...

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 21:50 ID:OLAExe4m
どこか他に掲示板借りて移動するのとかどうかな?

453 :392:01/12/04 23:03 ID:Kllxcik/
ボロクソ言われちゃってる392だけど、ちょっとおもしろいことに気付いた。
理由は(おれには)簡単だけど、
おれと石川さんIDが被ってるじゃないか。

「石川と392は同一人物の自作自演だった」と
わけのわからない混乱を招きかねんから(←おもしろいけど)
一応絶対違うと断っておこうかな。

ちなみにこれおれ>>372。 これ石川さん>>364
なんで誰も突っ込まなかったんだろ?
では、自作自演だったかどうか氏ぬほど悩んでください(ワラ

いや冗談。みなさん、石川さん、また来てすみません。

454 :392:01/12/04 23:10 ID:mHiinwuD
>>442の石川さんのIDも出るかな?
出ろ!
出たか?なんかちょっとしたことが分かった日だった。
お騒がせしました。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:21 ID:KQjwDHrt
>392
ただ単にお前が過去レスにある石川さんの文章を真似ただけだろ。
ん?どうだ?ずぼしだろ?
いいからさっさと寝ろ。

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:33 ID:jHzu6MXg
>>442
石川さんを真似たな。おそらく。

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:36 ID:b9aYoFEN
なんかつまらなくなったなぁ〜
良スレだったのに・・・

458 :392:01/12/04 23:40 ID:7kPCRLj6
何やっても怒られるなおれ(涙
>>442はみんなが言うところの石川さん本人の書き込みだよ。
おれ(だけ?)には分かる。

459 :392:01/12/04 23:55 ID:7kPCRLj6
過去レスを含めて
(例えば一昨日とか石川さんが何か深いお話を書き込んでくださった直後に
 低レベルな反論ぽいこと書いてるおれとIDが一緒だったりするけど ワラ)
おれが自作自演やってるわけではない、ってことを言っておきたいだけ。
後で誰かが気付いて混乱すると石川さんもみんなも大変っぽいし。
ってここまで嫌われてまで知ったことではないけど、一応。
ってまた嫌われていくおれ。

460 :MB:01/12/05 00:07 ID:VJjyStAj
>>442は石川さん御本人ですよ。ほんとうに。

461 :佐々木竹見:01/12/05 00:11 ID:f8/G65VD
 こんばんわ。佐々木ですー、
ちょっと今年のJCについて言わせてもらえば
和田クンは直線でもっとガムシャラにムチ打って追ってればゴールまで持ったでしょうね。
 勝ったペリエ君はダービーの時の角田クンの時よりも
上手に乗ってるように感じましたよ。
 丁度、オペラオーの和田クンを捕らえた少し先が
ゴールでしたね。もとジョッキーの私から見れば
二頭の着差はジョッキーの腕の差と言ってもけして
過言では無いかもしれませんよ。
 これからも元ジョッキーならではの切り口で
レスさせていただくかもしれません。
 石川サン共々、いい意見していきますよ。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 00:15 ID:m/ece62o
この名スレッドは死にましたです。。。

=======終了=======

463 :佐々木竹見:01/12/05 00:30 ID:7R/bzsOj
下げられたみたいですのでageときましたよ。

464 :佐々木竹見:01/12/05 00:35 ID:7R/bzsOj
下げられたみたいですのでageときましたよ。

465 :佐々木竹見:01/12/05 00:40 ID:7R/bzsOj
おやおや二重カキコしてしまったようですね。
ジョッキー時代で言うポカですね(ワラ

466 : :01/12/05 00:42 ID:k/04I2fb
2chのスレがこーゆー顛末をたどるのは仕方ないとは思うけど、
もし石川サンがご本人だったら、きっと2chってゆーとこが
こんなとこだなんて思わずに書き込みされたんやろーなーって
思うし、スゴク嫌な思いをされてるんでしょうね。。。
このスレのせいで石川サンがインターネットを嫌いにならはったら
すごく悲しいです。
石川サンの書き込みとても楽しみにしてました。
本当にありがとうございました。

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 05:53 ID:NVgGdndP
>>364
>>372
>>442
>>453-454
>>458-460
ちょっとした電波が、だんだん成長していくよくあるパターンを見せてもらいました。
大変貴重なものです。ありがとうございました。

468 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/05 07:39 ID:LtcN+HJL
>>439
俺のマイネルリーダーに文句でもあるのか

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 10:38 ID:SDsITuke
>>468
そんなクソ馬どうでもイイよ!

470 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 12:21 ID:GnAAWDdd
やっぱり、別スレ立てといたほうが(・∀・)イイ!!のかな。

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 13:58 ID:LBxm+oGR
石川さんの別スレ、どこか2chじゃなくてもいいんで
立ててもらえませんか。
自分が出来ればいいんだけどそういう能がないんで。
誰かお願いします。このまま終わらせるのは惜しすぎる

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 14:17 ID:BgjZAoTk
別スレより、どこかの無料掲示板を借りて使う方が良いかも。

473 :392:01/12/05 21:08 ID:QKCzligy
>>467
また煽ってくれてるなお前。
その中には石川さん御本人の書き込みがあるんだよ。
石川さんを「電波扱い」してるぞお前。
IDの種明かしは…、めんどくさいから暇な時書くかも。
てかお前、石川さんにとっておれ以上に迷惑な存在かも。
ところで石川さん、さすがに出てこれないかな?
聞きたいこともあるんだけど。
JCの四位の騎乗とか。秋天の四位の騎乗とか。
って、個人的に四位に注目なもんで…。
ダービーの角田の横の動きは偶然か技術か、とかいろいろ。

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:09 ID:TGM3xkZR
石川さんの様な、偉大な足跡を残された方が、自分の経験に基づいた
お話や苦言を、気軽に書き込んで下さり、質問に対して解説までして
いただけた事は、我々にとって大変貴重ですばらしい機会だったと思
う。その機会を潰した人間は、救えない。
人生の大先輩に、非常に失礼な振る舞いをする事は、たとえここでも
許されないと思う。

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:25 ID:CDrlegQq
>>474
そうやって何度も煽ってはスレが荒れる方にもっていったお前も救えないけどな

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:29 ID:cC4zcrdh
石川さんを騙る奴の方が許せない。

477 :OK?:01/12/05 22:35 ID:NNPuZNRn
石川さんを煽った奴→許せない
スレを荒らしたくないと言いつつ煽って荒らした天然→救えない

478 :392:01/12/05 22:40 ID:UkjojLFT
なんでおれが質問してるのに
しょうもないことでまた話を煽り合いに戻そうとするのかなー?
>>474
そんなことばかり書かずに質問書いた方が
石川さんも帰ってきてくださるかもしれないだろうに。

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 10:23 ID:n9vA1UqZ
昨日も2時間ぐらい懸けて書きこんだんですが,長すぎて入りませんでした。
難しいですね,ここのダイタイの事は理解出来たつもりです、
真に恐縮ですが、何方か私の
名前を出さずに「競馬好きの年より」って言う事で別スレを立てていただければ
あり難いんですが・・・

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 15:52 ID:uij6JYPZ
>>479 がホントの石川さんかどうか知りませんが(別スレなんて言っちゃってるんで)
このスレの途中に引退式が載ってるHPありましたよね?
あそこに掲示板があるようなので、それに書き込みすればいいんじゃないですか?
http://pacapacamrubo2.hoops.ne.jp/  ←ここね

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 18:44 ID:q2JefnQv
392が出てこなければいい問題だと思うぞ。
そう思わないか?392よ。

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 18:46 ID:q2JefnQv
>>473
というか、騙りの石川さんは別にいらないよ。

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 21:09 ID:snQYyHv4
>>475>>478
474ですが、私は石川さんが出てこられた頃から、積極的に
質問してたんですよ。皆さんが"本人ですか?"と言ってた
頃からね。
474は、本心で書いた事なんだけど、それを煽りと取られる
訳なら、しゃーないですね。

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 21:59 ID:+uU/zD57
丸山です

485 :392:01/12/06 22:55 ID:3BANQKRI
>>481
そうかもしれないがお前も出てこないほうがいいと思うぞ。
お前は石川さんの再登場よりおれに文句言う方が楽しいみたいだからな。
「騙りの石川さん」とか言ってるけど、何度も言うけどそれ騙りじゃないよ。
ヒントは石川さんがここに登場してすぐに自分で書いたことの中にあるんだけど。

>>483
本心であろうとなかろうと人に意見すると煽りと取られるみたいです。
おれも本心書いたら煽っただのもう来るなだのと酷く非難されました。

486 :392:01/12/06 23:00 ID:3BANQKRI
ああ、また煽りに乗ってしまった…。
とりあえず石川さん復帰希望。
>>480
たしかに「別スレ」ってのがちょっとあやしい(ワラ
でもまあ2ch来て数日すれば、
そんな言葉もすぐ理解して何の不思議もないとも思うけど。

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 00:01 ID:sC/Rpb6V
皆さん馬乗ったことあるんですか?

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 07:29 ID:4w2DSTSI
>487
ホーストレッキングなら乗ったことある。

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 11:11 ID:dncR9bQp
>>479はまず偽者のケが強いんじゃないかな。
392さんがなんで石川さんが本物だと断言できてヒントも出せるんだかわかんない。
392さんが本物だといえばいうほど、よくわからなくなる。

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 22:18 ID:Oy7cgvyw
age

491 :392:01/12/07 22:23 ID:9cRfryv/
>>489
ここまで文句言われると
さすがに親切に種明かしする気力もなくなってきました。
でも「392さん」って、このスレで初めて参加者と認めてくれるような呼び方に大感謝。
個人的な話ですが、このスレに書き込む時、
石川さんが復帰された場合IDが重複しないように気をつけるのがかなりめんどくさいんですよね。
だからと言うかなんと言うか、
石川さんが来てまたスレが楽しく盛り上がることを祈りつつひたすら待っております。

ちなみに「本物の石川さん」とは断言できません。
「このスレに来てる石川さんかどうか」なら今のところ調べると分かります
(石川さんがその件で対策をしない限りは)。

492 :489:01/12/07 23:01 ID:mJU/5HFA
>>491
あぁ、IPをなにかしてるんだ……
そういうことか。
じゃあここの進行に協力してくださいよ。

493 :拡連彼女 ◆WIDEshe. :01/12/08 00:47 ID:6qM1odMF
ageとこう。

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/08 19:24 ID:a5bfk1lS
保全ーーーー

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/08 22:37 ID:BDriyMDd
age

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/09 09:58 ID:vfEqp7Ut
age

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/09 14:55 ID:v0xlMAku
石川さんカムバックきぼん

498 : ◆8GvkOex2 :01/12/09 20:37 ID:6+JKrtBU
age

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/09 21:56 ID:Qu6Ep/Gn
彦坂は?

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/09 22:14 ID:+5JCDDeT
500

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 00:01 ID:kCXbEcwP
>499
国光モナー

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 07:51 ID:IlSOMwFh
串かバイダが一緒なんだろ

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 07:54 ID:ZumPyAMu
石川さん戻って来てぇ!!

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 08:36 ID:9rzM6Yv7
あげ

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 20:20 ID:MLCsrEst
不定期age

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 21:25 ID:7EDaKupq
>>501
彦坂が出た時点で絶対出ると思ったよ
とりあえず合掌

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 23:36 ID:NxTBARwk
石川さんどうしてるのかなあ
2Chでなくてもいいから、どこかで読みたいけど

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/11 01:01 ID:tp1RpB16
うーん、、、age

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/11 20:23 ID:DzC+GJdZ
石川さん復活希望age

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/11 20:25 ID:G8WfwnC8
田代まさし

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/11 20:56 ID:Wa2xbzyY
終わってしまったね。このスレ。

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/12 02:09 ID:vLTsypM5
age

513 :ええ:01/12/12 20:57 ID:wgpmCoBq
あげとこ

514 : :01/12/13 02:35 ID:hXnTQR2F
あげ

515 : :01/12/13 14:33 ID:5enZWhqs
短い間だったけど、楽しませてもらったよ、このスレ。
これが2ちゃんといえばそれまでだけど、
どんな良スレでも荒らしの手から逃れる術はないんだよね。
いつだってそうだ。呼んでもいない馬鹿が横からしゃしゃり出てきて、
みんなのささやかな、しかし大切な交流の場を踏みにじっていく。
石川さん、どうもありがとうございました。
気が向いたらどこかに書き込みしていただければ、と思います。
その場合は2ちゃん以外がいいかな、と。

516 :ふと来てみて:01/12/13 16:35 ID:h+bCYu7r
すげえ、このスレ感動した!!

517 :しるか:01/12/13 16:54 ID:n+TRIKbH
諦めないぞ 信じよう

518 :名無し( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/12/13 17:18 ID:aoKk5Wu/
ある程度価値のあるものだったんだから
むやみにそれ以上望む必要もない
残念だが

519 : :01/12/14 00:17 ID:+d76KiIr
存命で、しかも体調が思わしくないのに書き込んで下さった石川さんを、
故人扱いする輩が居なければ。。。

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 00:22 ID:8yk8sNsp
田村はどうなったんだい

521 :yoij:01/12/14 17:27 ID:DtfsOlKp
age

522 :ishikawa:01/12/14 17:43 ID:DtfsOlKp
長くなるので何回かに分けて安藤クンの事と地方競馬の事を書こうと思います

523 :isikawa:01/12/14 18:40 ID:DtfsOlKp
安藤クンが受からなかった事は、規定に満たなかったんだからしかたがないです
ね、時代の壁でしょう、只、大きな一石を投じたことは確かですから今後に大
きな波紋を呼ぶ事はたしかでしょうね。ただね、笠松の関係者は複雑な思いで
しょうね、この問題は地方競馬の今後と合せて考える必要が在ると思ううんで
す、戦後、大陸から引き上げてきた経験者と地方の有力者が力を合せて地方競
馬は始まったんです、復興競馬としてね、日本が今ほど狭くない昔は地方の大
切な娯楽として必要なものだったんですが今はその役目は終わりましたね、途
中、節目は何回か有ったと思ううんですが、管のモノになってしまいましたね
今流行りの天下り先にね、私も何回か県や場長と話をしたんですが、事なかれ
主義と言うンでしょうか、競艇との違いはその辺でしょうね、何はともあれ、
中央、地方一緒になって上手に着地してほしいと思っています。

524 :トラックバイアス:01/12/14 18:59 ID:cCov4Nsm
ぬお!
願いが通じた・・・

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 19:00 ID:po9UotSx
キモイ

526 : :01/12/14 19:04 ID:lMFDAcYO
中央が地方を飲み込む形でしか存続は難しそうですね。
とりあえず石川さん復活祝!

527 :皇帝(大痔主) ◆QII/ncfk :01/12/14 19:06 ID:JiOX9R7G
実は騎手時代のタヴァラ

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 19:13 ID:YOB3/Ek4
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008081660

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゚Д゚)<  皇帝(大痔主) ◆QII/ncfk 祭りはこちらです。
  ノつ つ \______
〜/ ノ              2夜連続開催中!!!
ι' U



ここにもダイぢヌシがぁぁぁぁぁぁぁぁ!

529 :名無しさん:01/12/14 19:56 ID:0hOevyQq
ある意味、ヤクザに競馬の運営を任せると売上は維持できると思う。

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 20:27 ID:l4TqZ7rt
石川さん、戻ってきてくださったんですね。うれしい。
また少しづつでも、お話を聞かせてください。

531 : :01/12/14 22:25 ID:+d76KiIr
>>522>>523
お待ちしておりました!! また石川さんのお話を聞く事ができて、
大変嬉しく思っております。これからも宜しくお願い致します。

532 :515はアホ:01/12/14 22:38 ID:G3a8Yiwa
それにしても相変わらずIDの管理しないなあこの人

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 23:50 ID:7BoAKhZg
石川さんお待ちしておりました。
これからもお願いします。

534 :↓こういうのが自覚のないスレ荒らしなんです:01/12/15 00:13 ID:lySNEJTK
515 :  :01/12/13 14:33 ID:5enZWhqs
短い間だったけど、楽しませてもらったよ、このスレ。
これが2ちゃんといえばそれまでだけど、
どんな良スレでも荒らしの手から逃れる術はないんだよね。
いつだってそうだ。呼んでもいない馬鹿が横からしゃしゃり出てきて、
みんなのささやかな、しかし大切な交流の場を踏みにじっていく。
石川さん、どうもありがとうございました。
気が向いたらどこかに書き込みしていただければ、と思います。
その場合は2ちゃん以外がいいかな、と。

535 : :01/12/15 00:18 ID:crSFaSg0
石川さんのお話がまた聞けるなんて!!!
お体に支障のない範囲で、またお話を聞かせてください。お願いします。

536 :yas:01/12/15 02:36 ID:JOqMhjEX
祝!あげ

537 :石川:01/12/15 11:23 ID:9gv02YFk
今日も小牧クンが沢山乗っていますね、安藤クンにしても小牧クンにしても其れほど上手
な騎手とは思えませんが何時もズブイ馬に乗っているので,今の中央の騎手よりは
多少追えるんでしょうね、それとコース取りでしょうか,何所かに「武クンの事は批
判しない」って書いて有りましたが,武クンのレースを見ているとね,私がココと思
うと既にソコに居るんです、道中の馬の持って行き方とか,手前の変えさし方とか
他の騎手とは全然違いますよ。、

538 :名無しさん:01/12/15 11:40 ID:8uiXTJKq
>>522>>523>>537はニセモノとおもわれ。
句読点や読点、半角の使い方がホンモノの石川さんと違うし、内容に具体性がなく、
何処かで聞いたような内容が、いかにもホンモノらしく散りばめられているに過ぎない。

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/15 11:42 ID:kIQ2IH+G
武豊はやっぱりすごいのですね。
石川さんの表現には、やはり重みを感じます。

小牧ジョッキーは、中央でももう定着してますね。
この間の、社台会員のパーティにも来てましたし・・。

540 :392:01/12/15 13:12 ID:9gv02YFk
>>538
相変わらず本物か偽物かは知らないけど、
最初からずっとここに来てくれてる石川さんだよ。
過去レスにさんざん書いたから説明は省くけど、
一応石川さんのID出しに挑戦してみる。出るかな?
誰かがスレ運営に協力してくれって言ってたので
「石川さんは本当に戻ってきてくれました」という証明ってことで。

541 :392:01/12/15 13:30 ID:lySNEJTK
ID変えます。
ところで、石川さんの競馬予想って読みたいですね。
とことん騎手の技術にこだわった予想。
かなりおもしろそうで、すごく勉強にもなりそう。

542 :名無しさん:01/12/15 20:30 ID:LcYovj2B
>>540
本物はいるとおもってるが、>>522>>523>>537を書いたのがその本物かどうか、
ちょっと怪しんでるんだよね。
本物なら、安藤と小牧がそれほど上手じゃないという根拠を和田のように示して
もらいたいです。
まがりなりにも、笠松や兵庫で頂点にいる騎手であり、中央の騎手よりは追える
のは分かっているとはいえ、中央で頭打ちの馬に乗っていてもあれだけの実績が
残せているのですから。
今までのカキコの流れと、>>522>>523>>537の内容が同一人物だとしたら、武以外
はみんなヘボ騎手と言うことになってしまう。
それを否定するつもりはないけど、それほど上手じゃないという根拠を示してくれ
れば納得できると言うものです。
本物ならば、根拠を示してください。

543 :392:01/12/15 20:49 ID:lySNEJTK
>>542
ID的には完全にいつもの石川さんなので疑う余地はほぼないんだけど。

544 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/15 21:18 ID:DEr+hi46
>>542
そうですね。もう少し詳しい解説がほしいな。
>>541
ご協力ありがとうです。

545 :名無しさん:01/12/15 22:45 ID:mxd1MPCz
>>543
「ID的には完全にいつもの石川さん」と言う意味がよく分かりません。

例えば、石川さんの書き込みとされる
>>206はID:73EzNUIAですよね。
>>442はID:mHiinwuDですよね。
>>523はID:DtfsOlKpですよね。
明らかにIDは違うのですが...
IDを解析したのですか?

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/15 22:48 ID:Lm44T1f+
「全くの偽物」とか「本物」とかの
議論がなされているようですが
最初に書き込みをされたのは「石川昇さん関連の方」
であることは間違いありません

547 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/16 00:16 ID:qkBnvfCH
>>545
石川さんと392さんが同じ日(たぶん、、)に書いてたら
IDがかぶるのよ。
理由は>>502っぽい?

548 :名無しさん:01/12/16 03:01 ID:Xm96zluv
>>547
なるほどね。確かに同じ串使ってて、DHCPでIP振り分けてたら、同じ日なら同じIDになるね。
そういう意味では、>>522>>523>>537が石川さん本人である可能性は非常に高いね。
ただ、その同じ串を使っている人の中に、偽の石川さんが隠れていない必要があるけど。
すなわち、本物の石川さんとニセモノの石川さんと392さんが同じ串を使っているという可能性が
まだ残されているということです。
それに、392さんがが>>540>>541でなぜわざわざIDを変えたのか?という疑問も若干あるけど。
まあでも、たぶん>>522>>523>>537は本物の石川さんだろうという方向にかなり傾いているよ。
失礼致しました。

549 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/16 09:26 ID:v1iVQyLA
うるせーんだよ 石川は死んだんだよ
そんな奴引っ張り出してくるなよ

550 :名無しワールド:01/12/16 10:03 ID:G3YFOyLt
本物でも偽者でもいいっていってる人多いみたいだからしゃーないでしょ。
一応俺も検索してみたけど死んだってソースは無かったし
本物だとしても煽りやら中傷やらある2chじゃなくて他にHP作ってもらって
そこで和気藹々とやればいんじゃないかな?
石川さんの話聞きたい人もそーでない人もそっちの方が良くない?

551 : :01/12/16 11:01 ID:EF6i2QqO
>>549
またキミか。わかったからもういいよ・・・・

552 :392:01/12/16 11:31 ID:6ORAUZ4y
>>548
>その同じ串を使っている人の中に、偽の石川さんが隠れていない必要がある
そうそう、だから「疑う余地は"ほぼ"ない」って書いた。
まあ串って言ってもかなりの限定事情で起こったID重複だからそこまでは疑わないけど。

>なぜわざわざIDを変えたのか?
石川さんが来られた時にずっとID一緒じゃややこしくから。ただそれだけ。

553 : :01/12/16 12:54 ID:b2h7/sox
>>552
つーか、石川さんが同じマンションに住んでるとか?(笑

554 : :01/12/16 16:32 ID:C8yaIvQN
石川さんはステイゴールドの武豊の騎乗をどう見るんだろう?

555 : :01/12/16 20:46 ID:Wy21npav
     

556 :  :01/12/16 21:18 ID:FJml3c7j
age

557 :競馬歴23年:01/12/16 23:57 ID:2Fy0ggUv
age

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/17 02:09 ID:nVARX02d
age

559 : :01/12/17 11:21 ID:jhRQDr2f
日本人騎手が香港でいいところを見せましたね。

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/17 14:33 ID:EjesfIjU
武クンの騎乗は素晴らしいの一言です。うちにささったステイゴールドを
外に持ち出して差しきるなんて馬も世界レヴェルですが、騎手も
世界レヴェルになったものだと感心されられます。
欧州や亜細亜は制覇しましたから、次はアメリカですね。
クロフネでBGCを勝つのを楽しみに余生を楽しみたいと思います。

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/17 14:36 ID:7yXcVkyZ
もういい

562 : :01/12/17 22:43 ID:qeHIQ5bs
おーい、392、判定よろしく

563 :392:01/12/17 23:34 ID:27RTsWRh
っておい、どう見ても偽物だろ(w
ちなみにクセでも分かる気がする。
石川さんは「、」「,」「。」の使い方が独特で
「、」を使ったり「,」使ったり、
「。」を打たずに「,」を使ったり、
つまりは句読点をあんなにキレイには使わない。
あ、一応IDも調べた…(虚しい)。

564 : :01/12/18 00:07 ID:viD5TX0u
あげます。

565 :名無し:01/12/18 04:48 ID:5ZeQiwuj
>>560はニセモノ確定ということで。
つーか。ヴェって言葉をわざわざつかわんだろう(w

566 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/18 07:17 ID:kyUu/ip8
>>565
偽物しかいねーだろ 馬鹿

567 :名無し:01/12/18 17:33 ID:Gy0NtsoN
>>566
はいはい。よかったねーボク。

568 :石川:01/12/18 18:44 ID:MwYV26wn
騎手の上手、下手は一寸見ただけでは分かりませんよ、明らかな下手は分かりますが、
地方でも中央でも、上位の人は騎乗技術は一様しっつかりしていますからね、後は道
中の位置取りとか動きとかの差ですかね、其れと、勝負に対する執念ですかね、私は
自分ならと思ってレースを見るんですが、動いたらアカンという時に動いたり、入ら
ないけない時に入らなかったりするのを見ると「乗れんなー」と感じてしまいますね
馬は車と違うんで空く前に突っこまなと入れないし、タイミング悪く突っ込むとふら
れるし、パッチンくらうんです、そう言う目で武クンを誉めているつもりなんですが。
香港のレースは見ていませんが、馬には競争能力以外に本能的な格って物が有ります
から、ステイゴールドは案外国内に苦手な馬が居たりするんじゃーないんですかね
一度ステイに聞いてみたいですね。

569 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/18 20:33 ID:03MObRl1
なんか、、凄いっす。

570 : :01/12/19 07:46 ID:bpLgEvF0
>ステイゴールドは案外国内に苦手な馬が

クロフネが骨王に弱いのと同じですね!

571 : :01/12/19 14:40 ID:XcDmAutu
そんなもんか?本当か?

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/19 16:18 ID:LAiEgSWz
石川さんが全盛期に野平・加賀・郷原・福永・武邦あたりと乗っていたら
どれだけ活躍したんだろう。中央・地方の垣根って本当に罪だね。

573 : :01/12/19 21:37 ID:cOiGsuHk
石川騎手の全盛期は、恐らく保田・野平(祐)・蛯名(武)・浅見(国)
の各騎手が現役だった頃かも?

574 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/19 22:12 ID:WO9r1f8p
中央に知り合いの(知り合いだった)人とかいるんですかね?

575 :石川さんのファン:01/12/19 22:40 ID:bn5BaRw5
石川さん、偽者と区別するためにトリップ(青字の◆のヤツ)を使用してみませんか?

書き込むボタンの隣に、名前を書いた直後に「#」入れて、
その後好きな文字列を入れればいいんです。

【例】石川#sonoda
ってな具合で・・・・

576 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/19 22:45 ID:WT1zJovI
>>575
賛成ですっ。
お願いします。

577 : :01/12/20 00:59 ID:0dcqcfFU
中央と交流あったのかな?

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 01:26 ID:t0WlC2Hb
石川さんが兵庫に来るまでの経緯については過去ログにありましたが、
1974年から77年まで4年連続で兵庫のリーディングジョッキーに輝いています。
この時すでに40代後半ですからね。
若い頃、小月(下関)や佐賀でどれだけ勝ったのやら(記録が残ってない)。
85年正月に落馬されて大怪我を負い、その年に引退されてます。54歳でした。

#勝手に調べて書かせてもらいました。私は現役時代を見てません。

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 01:38 ID:t0WlC2Hb
>>577
手持ちの資料では、78年に一度中央で騎乗されてますね。
当時の園田はアラブオンリーですから、
騎手招待のようなものだったのではないかと。

580 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/20 02:56 ID:Gf9BZ9JQ
>>579さん、すごいっす。ありがとうです。
石川さんのカキコ待ちましょ。
あれだけウザウザあってもなんとかこのスレ生きてるみたいなので
ココでがんばってみません?
石川さん、<<575ほんとにお願い申しあげます。

 

581 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/20 03:12 ID:Gf9BZ9JQ
、、激恥 >>575でした。

582 :ishikawa ◆HXy.T1hs :01/12/20 09:02 ID:FIw5nFqs
中央の60才以上の九州出身の方は多分皆さん知り合いですよ,特に松田の博クンなん
かは,彼のお父さんにお世話になっていた関係で親しくさせて頂いていました,騎手
時代は乗れん子だったんですが(笑)調教師になって成功しましたね,豪快でスジの通
った素晴らしい男なんでその辺が馬主に受けたんでしょうね,只,彼のコメントは、
割り引いて聞いた方がいいですよ、なんせ、強気が服を着て歩いて居るような男です
からね,河内クンも良く知って居ます,良くしてもらいましたしね,人間的に素晴らしい
男ですよ、騎手としてのセンスも抜群でしたね,今でもレース見て騎乗フォームで明
らかに他と違うのは武クンと河内クンだけでしょう、只ね,前にも書いた通りレースを怖
がっていますね,頭では分かっていても体が反応しないのでしょうね,一番歯がゆい
のは河内クンでしょうね。後、578サン過去のログって言うのを教えて頂けませんか、
又,皆さんも名前とか年齢とか競馬歴とか解れば返事を出しやすいのですが・・
有馬の事を話しませんか,皆さんの展望とか展開予想とか聞かせて下さいよ。

583 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 09:05 ID:4lnszsRE
武豊がトゥザヴィクトリーをどう乗るか予想してくれませんか。
新聞には「逃げる」とコメントしてるんですが、信用できません。

584 :うーん:01/12/20 09:15 ID:ThcInSDI
ずっと信用し続けてきたけど
少し文体が変わってきてる気がする。。
明確な根拠が挙がらない限りこういうことは
言えないんだけど。。

585 : :01/12/20 11:27 ID:Sxjt1oVZ
前は「.」だったところが「,」に変わってるような。

ていうか、こういうこと言ってたら騙りがだんだん頭よくなってくなぁ。

586 : :01/12/20 11:29 ID:Sxjt1oVZ
失礼、必ずしもそうじゃないみたい。

587 :578:01/12/20 14:13 ID:/vJXVat8
↓この書き込みです。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/17 06:49 ID:yNYQ+7+m
石川昇ですか?
昭和6年3月18日生まれ。
昭和22年7月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和39年まで騎乗。
昭和40年から園田へ移る。

………………
たしかに松田先生ってそういう人ですよね(笑

588 :31歳 ◆HXy.T1hs :01/12/20 14:27 ID:bo3aXBSS
一部の明らかな偽者を除き、あと全部本物の石川さんだとすれば、少しずつ70歳の
方がコンピュータに慣れてくサマがわかって面白いね。
うちの父親は61歳だが、いくら教えてもインターネットやワープロやらない。
JRAと南関東の競馬投票にしかパソコンを使わない。

石川さんの近くにコンピュータ詳しい人がいたら、自分のホームぺージ作れるのにね。

589 :588 ◆HXy.T1hs :01/12/20 14:33 ID:bo3aXBSS
業務連絡
石川さん、#の後の文字は別なのに変えたほうがいいですよ。
私の◆のあとの文字と同じになっちゃってるでしょ?
暗証番号みたいなものなんで、人に知られない文字を使わないとまたニセモノ
が出ちゃいますよ。

590 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/20 14:59 ID:FIw5nFqs
有り難う、これに変えます、
武クンの一番の選択肢は逃げる事だと思いますがね、只、ハミ受けの硬そうな馬だから
何かが来れば無理はしないでしょうね、その場合は後方の内内かな、このレースは逃
げが有利なレースになるでしょうね、後ろがごちゃつきさうなんで、それと3半から
4角の位置取りが大事だと思いますが、皆さんはどう思いますか?

591 : :01/12/20 15:22 ID:k3tNPesq
age

592 :575 ◆FdiK/9Lw :01/12/20 17:50 ID:dnLGyqcd
石川さんへ。

有馬記念って、TMさんもメイショウさんも、
更に金子真人さんところも2頭出しなんです。

これって、オペやドトウのための使いっ走りのための出走なのか、
人気ウス勝負なのか、
はたまたこれら6頭まとめて切りなのか...

593 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/20 18:19 ID:FIw5nFqs
馬主はこんなレースには出せる馬は出したいものでしょう、連係とかはあまり考え
ない方がいいと思いますよ、レースになったら思い通りにはいかないですよ。

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 18:30 ID:VLDfC39E
1 1 (外) アメリカンボス 牡 6  57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5  55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5  57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3  55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5  57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8  57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6  57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3  53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3  55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4  57.0 M.デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5  57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5  57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5  57.0 安田康彦

石川さん、枠順も考慮した上での予想をどうぞ。

595 :575(35歳) ◆FdiK/9Lw :01/12/20 18:33 ID:dnLGyqcd
>石川さん
さっそくどうもです。
明日から土曜日が中山は雪らしいですよね。
馬場状態が悪そうだから、前で競馬できる穴馬を真剣に探したい、と思っています。

無謀かもしれませんが、
アメリカンボスとかダイワテキサスあたりの単複を買ってみようか、
なんて思っています。
もちろん、単勝薄めの複勝厚め、「3着に来い」という馬券ですが(苦笑)

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 18:38 ID:VLDfC39E
うーん、雪になるかな・・・・?
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

597 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 19:00 ID:NFz3GKFd
もし石川さんが乗れるとしたら、どの馬に乗りたいですか?
そしてどんな騎乗をしたいですか?

598 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/20 19:26 ID:FIw5nFqs
予想ではないんで、あてにされても困るんですが、このレースは武クンが逃げると考
えたら一様の推理は出来ますね、2が逃げて3,8が2,3番手ですかココまでが
先行ですね、2番手集団の前に12ですか、それをマークして13以下ですよね、
1000mを1分ちょっとのスローですね、後ろの集団は12マークですね、3角
手前から武クンが一旦ペースを上げますね、コーナーをゆっくに廻りたいのでね、後
ろとの差を広げたいところでしょう、ここで力の無い馬は落とされますね、3半で
後続は団子になるんじゃないでしょうか、ここで有力馬は12を押さえ込みにいく
はずです、12の出方次第で内がすっぽり空くと思いませんか、只馬場状態とか、
武クンの出方次第で展開は大きく変わりますが、私が13に乗っていたらナリタを先
にやらしておいて内をスクイますがね、それが出きる騎手となると4番、10番あ
たりですかね、10番の前前走は本当に強かったですよ、只、くれぐれも当てにし
ないで下さい、私の予想は当たった事がないいで、・・

599 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/20 21:53 ID:rqwURVol
トウカイオーザに注目しときます。
雪はなんとなくいやですね、、、。

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 22:52 ID:cYxkAKYv
オペラオーと武がレースの鍵を握ってるわけですね。

601 : :01/12/20 23:59 ID:hWS495nr
ネタスレ、マジスレ、どっちとしても楽しめる演出。>>588に感謝!

602 :588だけど:01/12/21 00:26 ID:wRxjHo91
俺そんないい事した?
まぁ、素直に感謝されときます。ありがとさん。

603 : :01/12/21 02:11 ID:SXCHYyYb
>>602
で、トリップの暗号はなんだったの?教えてよ。

604 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/21 07:53 ID:C6Ky8YOU
とにかく年喰った爺の石川は氏ね

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/21 08:47 ID:Ymhozm+r
石川さん、>>604みたいな発言は気になさらないでください。
2ちゃんねる名物の「煽り」ですから。
コースに落ちているボロだと思って完全無視してください。

606 : :01/12/21 08:49 ID:6t7fe3G2
コースに落ちてるボロなら肥料になるけどここにいる糞は肥料にもならんからなー(w

607 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/21 09:43 ID:VN4nam9f
大丈夫ですよ、ココにも慣れましたから、笑)
皆さんも自分の買おうとしている馬の理想の競馬を頭に描いてレースを見たらその
騎手の上手い下手が良く見えると思いますよ、私はドトウとデムーロに注目してい
ます、ドトウは絶対自分から動いたらだめだと思っています、力はオペラオーの方
が上なんだから、オペラオーをてっていマークして一呼吸置いて隙をつくレースが
出来れば勝てると思いますが、後、デムーロがあのズブイ馬をどうするのか、力は
通用すると思いますが、でも、考えれば考えるほど前が有利ですね。

608 :アゼルバイジャン:01/12/21 10:06 ID:WxkWrpsP
石川さん自分は真面目にダイワテキサスに注目
しとるんですがどう思われますか?
昨年同様4角先頭を匂わせるんですが・・・

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/21 10:17 ID:I+EzmDtK
石川さんはスローになると読んでいるようですが、逆になると思うんですが、、、

つまり、前走で勝ちパターンを発見したと確信したメイショウオウドウ(飯田)が
何がなんでも逃げる。鳴尾記念と同様スローに落とすが、テイエムオーシャンが掛かって
競りかける、さらにはホットシークレットも競りかけるということでハイペースになるの
ではないかと。

騎手心理として、前回初めて逃げて勝ったメイショウオウドウの飯田騎手は
そういうレースをするものじゃないのでしょうか?

610 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/21 10:18 ID:VN4nam9f
古馬で力勝負でオペラオーを負かすのは難しいと私は思いますが,まし
て自分から仕掛ける馬はどうでしょう?結果は解かりませんが,オペラ
オーって言う馬は多分皆さんが思っているより強い馬ですよ。

611 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/21 10:38 ID:VN4nam9f
609:それも充分考えられますね、只、飯田クンにできますかね、でも,そうなった
らオペラオーのものでしょうね,相手もドトウですか。

612 : :01/12/21 10:43 ID:SnAT4XIq
飯田は今回は奇策で周囲の裏をかいたからこそはまったという事を強調していたと思いますが。
そういう場合って次は逃げないものだと思います。
なんだかんだ言って逃げを打つっていうのは特殊な戦法だと思うんで。
好位はありえると思うけど。

613 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/21 10:58 ID:VN4nam9f
今回乗っている騎手は皆オペラオーの強さを知っていますね,そして和田
クンは前回仕掛けが多少早かったと思っているはずです、だから後ろの馬に
差されたと、そのオペラオーが2番手集団の前にいる,前が有利に見える
んですが?

614 : :01/12/21 11:34 ID:n+EmQxE9
石川さんは騎手辞めてから何をして生活していたんですか?

615 :ishikawa ◇tDD.KadE :01/12/21 15:01 ID:uyVwNV85
恥ずかしい話ですが、同僚のメダルを盗んでしまい(競輪にはまって
しまったため)しばらくは刑務所で臭い飯を喰ってました。
その後、西山牧場さんに拾って貰い。現在に至っております。

616 : :01/12/21 15:03 ID:7PL21+U0
>>615
誰なのあなた?

617 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/21 15:11 ID:9Nx3cmiH
>>615 少しワラタがここではやめい!
>>616 G1勝ちしたこともあるとある騎手の事件と引退後の生活

618 :佐藤哲三:01/12/21 17:10 ID:Sb7RdsRG
615がはまってたのは競艇だろ。

オレも大好きだが。

619 :名無し:01/12/21 19:04 ID:g1xj3qrQ
石川さん、615のように偽者が石川さんの名前をそのままコピーすると、
◆が◇に変わるのはご理解いただけました?
また少し2ちゃんねるに詳しくなりましたね。

620 : :01/12/21 20:35 ID:adtwqQYo
この天気もうナリタはきませんな。
ますますオペ+ドトウで決まりそうな気がする。
トウカイオーザは重馬塲苦手かな?

621 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/21 20:43 ID:tvvNxI2x
中山上空はもう雨やんでるし、なんだかんだ言って良馬場でしょう。
土曜の競馬で馬場は掘れるかもしれないけど・・・・

622 :ハツタダイドウ:01/12/21 23:28 ID:3wR1O7T3
昔、園田で障害戦をやっていたと聞いたのですが、石川さんは障害競走に
乗られた事はあるのでしょうか。

また、今年の天皇賞(秋)でメイショウドトウに乗った安田康彦騎手の騎乗
なのですが、直線で切れる馬が鼻をきって、なおかつ超スローに落とした
展開で何故負けてしまったのでしょうか。
私はあのレースを見ていて(オペラオーの単勝負でしたので)タマモクロスの
天皇賞(秋)を思い出し、頭を抱えたものですが・・・。

623 : :01/12/21 23:28 ID:jCN34kOY
石川さん、今回ナリタの渡辺騎手は、オペラオーとの最後の一戦に
なる為、かなり意欲を持ってレースに臨むと思われますが、果たし
て勝ち目はあるでしょうか?最近のレース振りからして、オペラオ
ーとは勝負付けが済んでいる様に思えるのですが....

624 :SINCE 1968:01/12/21 23:37 ID:18WJkwzY
>>622
石川さんじゃぁないけれど。
逝くと決めて前に行くのと「ヲイヲイ何だよ」ってな感じで押し出されるのじゃ
そりゃぜんぜん違うと思うよ。

625 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/21 23:56 ID:rlfi7C4D
やっぱ逃げるのはトゥザヴィクトリーになるのかな?

626 : ◆E5x4BxJQ :01/12/22 00:05 ID:dwcE7JU5
昭和59年くらいまで川崎でも障害やってたって話を聞いたなぁ…。
タスキコースまであったらしい。。見たかったなぁ…。

俺は河内を信じてガバメントから行くよ。
天皇賞のレースぶり見て最初から決めてた。

627 :622:01/12/22 00:25 ID:8Lcrp1yz
>行くと決めて・・・
その辺が、お聞きしたいところなのです。
あらあら?な展開になった時の切り抜け方とでもいうのでしょうか?
武豊があらゆる展開のシミュレーションをしているという話を伝え聞くに、
真のプロの観点から、あの展開は予想外の出来事なのか、想定するべき
出来事かということをお聞きしたものですから。

>624さん
先ほどの私の書き込みでは、本当に聞きたいことが明確では無かったです。
貴兄のおかげで、私のお聞きしたい事が整理できた様に思えます。
どうも、有難う御座います。

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 00:58 ID:vWurYSWS
>>626
その当時はもう障害やってなかったですよ。
だいぶ前に廃止されていたはずです。
ただ、タスキコースの名残は最近までありましたが。

629 : :01/12/22 08:45 ID:Q04fxIrj
>>626>>628
地方の障害レースは、S49廃止の春木競馬場(大阪)が最後。
ただ、名古屋とか、改装前の大井や船橋など、障害コースの名
残りが残ってる競馬場も、結構ありました。

630 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/22 09:08 ID:siwFTbA3
長距離の逃げ馬って言うのは体全体を使って首を投げて走る馬理想ですね、一般的に
首の高い馬は一瞬の切れ味、首の低い馬は平均的な早い脚って所でしょうか、ライス
シャワーがそうでしたね,気性の問題も有りますがネ又,決してスローな流れが逃げ
馬の全て有利とは限らないでしょう、天皇賞の時のドトウの逃げは中途半端でしたね
オペラオーが居なければあれでも勝てたでしょうが,オペラオーの絶好の標的になっ
てしまいましたね、安田クンや渡辺クンがどう言おうと3頭の勝負付けはすんでいますョ
安田クンも渡辺クンもその事をしっかり認識して作戦を立てるべきでしょうね、今回も、
私も河内クンには注目していますが、もう少し追えればねー、300m息がもってない
んじゃー無いかな?、上が息すると下も息してしまうんですよ。
園田も障害をやってましたよ、でも、あんな怖いものには私はよう乗りません笑)
ナリタに勝機が有るとすれば、オペラオーより前で競馬をした時だけでしょう。

631 : :01/12/22 10:35 ID:Q04fxIrj
>>630
623です。アドバイス有難うございます。参考に致します。JCの時
に石川さんがおっしゃった様に、後ろから来る馬がいた時に、和田騎
手が馬体を併せて馬の闘争心を起こす様に乗れれば、オペラオー有力
ですね。
ただ、3強には乗った事がないが、これまでレースで対戦している武
騎手が、それ程人気もない今回、思い切った騎乗をする様に思うので
すが、どんなもんでしょうか?(内枠だけに逃げが考えられますが、
先行馬が数頭いるので、思い切って後ろに下げて折り合いに専念し、
最後の直線で外に出して追い込む様な事を考えてるのですが...)

632 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/22 10:55 ID:siwFTbA3
武クンの馬は逃げれ無ければおっしゃる通り後方の内でしょうね,その場合は入着圏内
って言う所でしょうね、でも,逃げれたろ面白いですね,有力馬は全てオペラオーを
マークしているんでね、そうなったら牝馬も関係ないと思いますよ。

633 :&g:01/12/22 11:00 ID:venWf3Hq
>>632
漏れはそれに期待しているんだが、ワイドで(w

634 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/22 11:15 ID:siwFTbA3
トップロ―ドがJCの時のオペラオーの様なレースをすれば面白いのです
がね、それでオペラオーが来た時に馬体を合わせて内,外に持って行け
ば或いはって思うんですがね,安田クンも渡辺クンもへたな小細工せずにい
ってほしいですね、そんな腕も無いいんですから(言いすぎですか?)
そうすれば展開が紛れて或いはって事もあるんですから。

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 12:02 ID:azA1cueB
TMオーシャンは論外なの?

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 12:13 ID:KscBeVye
有馬の話から逸れてしまいますが、
若手系で乗れてる騎手っていますか?

637 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/22 12:23 ID:2MRt9cE/
石川さんは馬券買うのかな?

638 :SINCE 1968:01/12/22 13:11 ID:Iuv9tBfv
展開予想
8は乗り役が距離不安を持っているから思い切って後ろに付けそう。
3は出脚が遅いから、2がカカリ気味に逝って3は番手。
2は一周目のスタンド前でまたカカるかも(w
12も今回はギリギリまで追い出しを我慢するだろうから、
2着は6が去年みたいに一足早く抜け出しての前残りを期待したい。
同じような走法だから、4・5は馬場次第。

でも普通に考えると12−13になっちゃうのが鬱。

>>635
やっぱ首の高い馬は長距離では厳しいと思うよ。
首が高い馬は背中が使えないから道中タメが利かないから追っても一瞬しか
伸びないからね。牝馬限定戦ならともかく、古馬のGIじゃねぇ。
長距離は低伸(>体全体を使って首を投げて走る)する馬でしょ。

639 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/22 13:27 ID:+96RKGSM
>>638さんの>>635に同意。
必ずしもそうではないと思うが適確なご意見。
(メジロパーマーとか実際勝ったりしてるので、、牝馬じゃないですけど。)
なんとか良スレ キープしたいんである程度まで
sage 進行でいきません?

640 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/22 13:33 ID:+96RKGSM
勝手ながら、も1回貼っときます。

1 1 (外) アメリカンボス 牡 6  57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5  55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5  57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3  55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5  57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8  57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6  57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3  53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3  55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4  57.0 M.デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5  57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5  57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5  57.0 安田康彦
>>594さんからのコピペです。

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 20:16 ID:DytfSyhR
石川さんの一言一言が勉強になる。

642 : :01/12/22 20:29 ID:Q04fxIrj
>>632
早速コメント下さり、有難うございます。
実力ある牝馬ですし、また武騎手はかなり前向きの発言しています
ので、私はこの馬がレースの鍵を握っている様に思います。一番の
腕達者だし、その気になれば自分でレースを作れますしね。

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/23 00:53 ID:IT3qB8ll
武曰く「2着、3着は狙わない。思い切った競馬をする」。
逃げるのか追い込むのかだけ教えてくれよ〜

644 :TPR:01/12/23 16:04 ID:BQnJjYXA
やっぱり武のレースになってしまいましたね。
それにしても和田も安田も渡邊も、、、。
マンハッタンカフェは強かったけど、有力馬がみんな
不完全燃焼だったような気がする。石川さんはどうご覧になりましたか?

トゥザビクトリーはこの後東京大賞典使うのかな?

645 :&g:01/12/23 18:01 ID:/QixJqTa
しかし、武がレースを支配しているのに、テイエムを意識したDQN騎手たちが
つまらないレースにしてくれたよ。
最後まで和田は成長しなかったし、安田は消極的に乗ってたし。
結局後方から勝つためだけのレースに徹したエビショーが勝って、
スローの前残りの展開に恵まれたアドボが2着して、
レースを支配した武が3着って感じ。
石川氏の前有利に進んだ結果ですね。

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/23 18:25 ID:+G5o4vAE
武と和田&出遅れ横典(←逃げ馬が出遅れるとは)がレースをぶち壊したような気がします。
武がスローに落としたため、2:33:1という条件レース並になってしまった。
そこで有力馬はそのペースに嵌り。はっきり言って、くだらないレースでしたね。
武としては自分のレースをしたんでしょうけどね。ツインターボみたいなレース馬を見たいこの頃

647 :642:01/12/23 19:08 ID:3Kck9e23
自分の予想とは違いましたけど(藁)、やはり武騎手がレースを作りまし
たね。スローに落としたのは、自分の馬を有利に運ぶ為の手段だから仕
方ないとは言え、後続の各騎手がその展開を読みきれず、仕掛けが遅れ
たのが全てでしょう。
現に、4コーナーまで武騎手は楽な手ごたえだったし、ペースが遅いと
読んで、早く仕掛けた蛯名騎手が勝利を手にしたのは、騎手の差だと感
じますね。
和田騎手は、自分の競馬をするのに必死で、周囲を見る余裕が無かった
様に思う。これが今回の波乱の要因でしょう。

648 : :01/12/23 19:34 ID:cGPK851v
>>645
アメボ

649 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/23 20:02 ID:f7fns0eE
武 蛯名はほぼ想いどおりのレースができたと思う。
でも、、、アメリカンボス、、、
マンハッタン、アメリカン、、そっちの買い方さいきんしてないな、、。
石川さんの解説、まってます。

650 :622:01/12/23 22:29 ID:CD5rwC7U
>でも、あんな怖いものには私はよう乗りません笑)
レスを戴き有難う御座います。何か、石川さんの人間味に触れたようで
うれしくなりました。

>629
勉強になりました、有難う御座います。春木が廃止されなかったら、
地方の障害の歴史も少しだけ長くなってたかもしれないですね。

今日のレースの勝者(といっては語弊があるかもしれませんが)は、武騎手で
あと、うまく流れにのった江田騎手がいい仕事をしたと感じます。
蛯名騎手は、馬の実力どうりの騎乗ができたかと。あの流れで早めに
動かなかった安田、和田両騎手は人気馬に乗っている責任というか、自分の
レースを作ると言う努力が感じられなかったです。
石川さんは、上位の騎手にどのような感想を持たれたのでしょうか。

651 :638:01/12/23 22:35 ID:xg0TcNAW
今日は仕事だったので今GC見ました。
和田、2周目の3コーナーでペースが上がるまでずっとかかりっぱなし。
それでも前ヅケならともかくあんなに後ろにつけて、八百長のような下手ッぷり。
今日、天皇賞やJCのような競馬をしていれば楽勝だったのに・・・。

652 : :01/12/24 01:39 ID:2TJjk63C
    

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/24 05:03 ID:z83FktLH
ペリエが乗ってたらラク〜に勝ってたと思われ。
根拠はないけどさ。

654 :石川さんのファン ◆9qoWuqvA :01/12/24 06:39 ID:lm6koNka
あれ?

655 :○×牧場:01/12/24 07:06 ID:3+9TJL4Z
アメリカ+マンハッタン?
そういえば9月11日の米テロが起きた
現場は。。。。

656 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 08:34 ID:A2wUwo0G
今日は時間が有るのでゆっくり有馬の話しをしましょうか、
私の感想を一言で言うなら、お見事”武豊”、アッパレ゛江田照”流石”海老名”
って言うところでしょうか、まず武クン、くせ馬を見事に操りましたね、手綱をにぎ
に拳一つぐらい浮かしてね、上手にハミを操っていましたね、レース配分、レース
の読み,騎乗技術,全てお見事,最後は人馬とも力尽きましたが今年の有馬の主役
でしたね。

657 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 08:46 ID:A2wUwo0G
次に江田クン,私は関東の事を良く知らないんですが、こんな子が居たん
ですね、こういった騎乗を見たいんですよ,時計の一つぐらい足らない
馬でどうやったら強い馬を負かせるか,本当に良く考えて乗りましたね
アッパレ!、騎乗技術もしっかりしています関東の方が平均に騎手のレ
ベルは高いようですね。

658 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 09:02 ID:A2wUwo0G
最後に海老名クン、と言うよりマンハッタンカフェですね、結果論になり
ますが、日曜に調教ビデオを見ましてね、この馬の走り、前が浮き上が
っていましたね、凄い馬が出てきたもんです、海老名クンの作戦とすれば
有力馬二頭を前に見て展開をつくつもりだったんでしょうが、思いの他
ペースが遅いのでイチカバチか早めにいったんでしょう、兆度その時に
オペが又遊んでしまいましたね、一旦、オペラオーを押さえつけておい
て前を追う、執念を見せてもらいました、さすがです。

659 :未勝利:01/12/24 09:26 ID:itQiVEA6
>>656~658さん
い〜こと言ってくれました。
騎手は何と言っても武豊がいますので・・・
蛯名クンは同期の武ちゃんに追いつけ追い越せで頑張ってきて、リーディング取ったんです。
もちろん岡部さんの存在も大きいですが。
江田君は、それに続く若手では一押しです。何と言ってもまじめなんです。
どんな馬にも一生懸命に騎乗するので、結果、穴を出す事が多いんです。
関西でそういうタイプの人いるのですか?

660 :EF9 ◆FjaNbBfI :01/12/24 09:26 ID:DMi9ybg5
>>656
>>657
>>658
いい加減に氏ね スレ違いだ

661 :未勝利:01/12/24 09:31 ID:itQiVEA6
>>660
ごめん。そのとーりだった。
私もついのってしまった。

662 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 10:05 ID:A2wUwo0G
和田クンの事にも触れておきましょう,彼は前ニ走の敗因を自分なりに考えてあの作戦
を取ったのでしょう、でも馬と相談しなければだめです,オペは行きたがっていたで
しょう,オペはそういう競馬を覚えたんです,オペがしゃべれたら「ジャマすんな!お
れが勝ってやる」って所でしょう、結果3分3厘の勝負所で遊んでしまいましたね、
追い出してからの反応が遅れた分だけマンハッタンに被せられ直線で体制を立て直さ
なければならなくなって仕舞いましたね,安田クンはオペを前で受けようと考えていた
と思います、それで、来た時に外に振ってやろうと,普通に乗っていれば勝ち負け
していたでしょうね、後,オーシャンにはびっくりしました,強い馬ですね。

663 : :01/12/24 11:33 ID:m+aMdCWy
>>657
3コーナーから追い通しで、流石に一杯かなと思いましたけど、よく
持たせましたね。馬券は駄目だったけど、江田Jの思い切った乗り方
には、他の騎手が不甲斐ない乗り方だっただけに感心しました。
>>662
昔、福永洋一騎手がエリモジョージで逃げ切った時、"馬が行くと言っ
たので"とコメントした事を覚えているのですが、やはり馬に逆らわず
に乗るって事も重要なのでしょうね。

664 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 12:09 ID:A2wUwo0G
663: 本当にそうですよね,騎手には技術以前に勝負にかける執念が必要ですね、
執念が有れば技術は、ある程度ついてきますよ、昔、南井って騎手が居たでしょう
乗れない子だったんですが勝負に懸ける気迫がありましたよ、その気迫だけでがん
ばって居たでしょう、技術は回数乗れば誰でもある程度付いてきますよ、南井でさ
え上位にいたんですから。和田クンの前ニ走は道中は間違ってなかったんですがねー
最後の直線だけね、追い方なんですがねー

665 : :01/12/24 12:42 ID:3Nw72NZR
気迫という言葉をお聞きして、なるほどと思いました。
和田騎手や渡辺騎手の騎乗は、気迫が感じられないから、負けた時に
色々と批判を受けるのかと、改めて感じました。

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/24 12:43 ID:8C2aKgQM
石川さん、ありがとうございます。
なるほど・・と唸りながら読みました。

テレビで、オペはいつも自分で道を選んで走っているが
今回は、選ぶ道を間違えたな・・ってコメントをしていた方がいました。
それって、石川さんがおっしゃった、オペが行きたがったとき
和田くんがおさえてしまったってところにあるのかなあ・・。

667 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 13:12 ID:A2wUwo0G
本当に強い馬は競馬を教えてくれるんです、行くぞ、とか、未だ早い、とか、割るぞ
、とかね、本当なんです、そう言うサインが最後まで解からなかったようですね、今
和田クンはひょっとするとホットしているかも解かりませんね。今日は夕方まで暇なん
んで何か他質問が有れば答えますよ、暇なんで・・・

668 :35歳・有馬歴13年:01/12/24 14:12 ID:zxRclmSB
オペラオーもドトウも種牡馬入りが決まっていて、
更に中山の芝コースは故障・予後不良の馬が続出した固い馬場でした。

こんな馬場で馬主さんや調教師がメイチ勝負を騎手に指示することはない、
と思っていましたし、和田も安田康も勝ちにこない、と思っていました。

過去10年で引退を宣言して有馬で連対(2着)した
オグリ、スペシャルW、マーベラスサンデーと、按上は全て武豊。
つまりは、故障しないほど無理しないで勝ち負けに絡むためには
道中の位置取りや仕掛けどころを間違えない武豊クラスの名手でなければ、
難しい有馬記念、ということなのでしょうか?

669 : :01/12/24 14:29 ID:iCMqESr4


670 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/24 14:31 ID:LlVqu4IL
石川さん、コメントありがとうございます。
強い馬に競馬を教えられたって言葉は良く聞きますが
その教えを受けられるのも、受けられないのも、やはり
そのジョッキー次第ってことなんですね。
いくら馬が教えていても、それを感じられないと、いくら
名馬に乗っても、勝っても、自分自身の力にならないんですね。
うーん。考えさせられます。

671 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 14:39 ID:JH0oMwzS
どうでしょう?故障しない様に尚且つ勝ち負けする競馬ですか、少なく
とも私はそんな指示を受けた事は無かったですがね、中央にはそんな馬
主さんがいるんですかね?そんな指示をだすとかえって危ないと思いま
すが?皆さん裏を考えすぎじゃあーないですか。

672 : :01/12/24 14:55 ID:D2u4cKdD
落ち回避上げ

673 : :01/12/24 15:12 ID:MtU3i5UR
結局オペラオーほどの名馬の屋根として和田はあまりにも役不足であり、
騎乗を見れる人なら見れる人ほど「もったいない」と思うようですね。

674 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/24 15:46 ID:JH0oMwzS
和田クンの事はもうあまり書きたく無いんですが、いくら展開が乱れても1ー4
はねー、1が差せるんなら何とかしなくちゃーいけなかったでしょうね、マン
ハッタンでアメリカンですか笑)マトモな競馬フアンは呆れますよね、推理の
範疇を超えていますよね。地方もやっぱり訳の分からない競馬が多かった事も
衰退の一つの原因ですよね、何処かに書いてあったんですが騎手も一軍、二軍
制にすると面白いですね、地方救済にもなりますしね、無理ですかね?笑)

675 : :01/12/24 15:55 ID:IhQBqgYv
機会があって、某専門紙の高名な評論家の方としゃべったのですが、
やはり和田の騎乗には絶望してましたね。
名馬は騎手を育てるという言葉がありますけど、
彼が成長した気配って、残念ながら無いんですよね。

676 : :01/12/24 17:18 ID:D2u4cKdD
昔は西の競馬場はクセの有るコースが多いので、馬は東でも騎手は西と
言われていたものですが・・・。
やはり、馬が強くなると、騎手のレベルが下がるのですかねぇ・・・。

677 : :01/12/24 17:19 ID:CZGt3jqP
武豊はじめトップジョッキー達は、やっぱトップホースに能力の低い騎手が乗ってる事は快く思ってないんでしょうね。

小牧とか鮫島とか見てると、ひょっとしてJRAの騎手って一部を除いて世界一レベルの低いんじゃないか?とか思ってしまう。

678 :tatunarii ◆tDD.KadE :01/12/24 17:43 ID:JH0oMwzS
やっつぱり師弟制度とかが希薄になった事が一番の原因ですかね、何でもかんでも昔
がよかったなんて更々言う気はないんですが、技術は確かに向上していると思います
が気持ちの問題ですね。

679 :tatunarii ◆tDD.KadE :01/12/24 18:13 ID:JH0oMwzS
我々の頃に昨日の和田クンの様なレースをすると大変でしたよ,師匠や兄弟子がね,今
はフリーが多いですからね,ファンは大事なお金が懸かっていますから納得出きるレ
-スを望みますよね,何千万も稼ぐ騎手があれではファンも離れて行きますよね。
では、又明日,良いクリスマスを・・・・
明日はパドックの馬の見方でも話しませんか?皆さんの意見も聞かせてください。

680 :競馬歴ン十年:01/12/24 18:56 ID:oZPxiaSI
>>678
確かに、昔は調教師に入門して騎手になるケースが多かったので、
師弟関係は強かったみたいですね。それだけに修行は厳しかったと
聞いた事がありますが、今は競馬学校に入学した騎手しかJRAで
は騎手になれないので、競争意識が足りないとか言いますね。
最近、消極的な乗り方されて負けた馬&騎手が昔より多くなったと
思うんですけど、とにかく負けても良いから、説明つかない負け方
だけはされたくないですね。
>>679
私の場合、馬の後肢の踏込みと、出来るだけ外目を周回している馬
を買う事にしています。これは親父(もう亡くなりましたが、40年
以上の競馬歴がありました)が言っていた事ですが、どんなもんで
しょうか?

681 :B級ライダー:01/12/24 23:08 ID:mnFwlajI
パドックでは、馬銜受け・前肢の出・毛艶・視線を見ています。
馬銜受けは馬の集中力を確認するのによいと思いますが、
集中力が高まっている中30分もパドックを歩かされる馬は可哀相です。
680さんがいう「後肢の踏み込み」は、ある競馬場の獣医から
「後肢が前肢の蹄跡を越えるのが普通で越えないのは×」
と聞かされたことがありまして、見ているとやはりほとんどの
馬に問題はないようなので私はあまり気にしません。
あと、その獣医からは「普段肢巻をしていない馬が肢巻をしてきたら消し
(脚部に不安アリ)」ということも聞きました。

あと、雨の日に傘を差すヤツはパドックに来てほしくないのは私だけでしょうか?
私は帽子で我慢しています。京都で雨の日に傘も差さずにパドック見ている馬鹿は
私です(w

682 :B級ライダー:01/12/24 23:08 ID:mnFwlajI
すみません。
まったり逝きたいのでsageます。

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/24 23:20 ID:dfyb8WtJ
息子サンの名で入れないでくださいよ〜

684 :2ch優良スレ審査委員:01/12/25 01:14 ID:u/sA+h97
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄).                               │
│     )  (     優 良 ス レ 認 定 証. .     │
│   / 2ch \.                           │
│   | ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \認定番号. 第573号│
│   | ( ゚Д゚)< や…やるじゃねえか |.               │
│   \__/ \________/ .           │
│..                                  │
│   このスレが、2ch.優良スレ審査委員会の定める認定. │
│   基準(第5項) を満たしていることをここに証する。.   │
│..                                  │
│  平成13年12月    2ch.優良スレ審査委員会    │
│               理 事 長  ひろゆき@管直人      .|
│..           認定委員 名無しさん          .│
└────────────────────────┘

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/25 01:25 ID:L6X02984
>>660はアホだがスレ違いなのは確かなんだよな。
「石川昇の部屋」ってスレでも作ればいいのに。
ただ、2ちゃんはスレが落ちるの速いからなぁ。
ヤフーあたりなら1週間くらい放置しても大丈夫なんだが
(ヤフーアドレスもお持ちのようだし)

686 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 09:20 ID:QkjfS3lg
名前違ってましたね,私のパソコンじゃーないんでね,ヤフーも教えてもらったんで
すが使い方が難しそうなんで、ココに長い事来ない時は、そちらを探して下さい、そ
れか,死んでいるかですね笑)
私はサンテレビを見ているんですがアマリに解説がむちゃくちゃなんでちょっとパド
ックの話しをと思いまして,私の意見を書きますから又皆さんの意見も教えて下さい
前からいきましょう,まず胸前の筋肉ですねココの発達ですね次に首差し、これの綺麗
な馬はいずれ走る可能性が有ると思います,昔のマックスビューティーが本当に綺麗で
したね、又、頭の大きな馬は私は嫌いですね目に力の無い馬もダメですね。
前肢、この捌きの綺麗さはサラブレットの特徴ですねスムーズにサッサッとね,余談で
すがパドック解説で良くコズンデルって言いますよね,前肢の出が悪いとか、コズミな
んて素人が見てすぐ解るものでは無いですよ、よっぽど酷くない限り,乗っていて、
それもキャンタにおとして始めてアレッって思うんです,又,私の経験から言うとコズ
ミかけの馬の方が走ったりするもんなんです。長くなりそうなんでまず・・

687 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 09:43 ID:QkjfS3lg
バンテツですか,私も馬の脚に疲れが出たかなって思った時に巻きまし
たがプロテクターの意味も有りますんで余り気にする必要もないでしょう
次に背中ですね,背中のラインはマッスグで綺麗な方がいいですね,背中
が落ちている馬は背垂れって言ってトモに力の無い馬が多いんです,後
尻尾の付け根が低い馬もオジンが低いって言って同様にトモに力が無いで
すね,只、こういった馬で血統に良い馬はローカルの小回り平坦で走る
可能性が有りますよ,又,ローカルで活躍した馬が阪神や京都で活躍出き
るかどうかの参考にもなると思いますが。

688 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 09:59 ID:QkjfS3lg
トモですがこの筋肉の付き具合は皆さんも見ているでしょうね、踏み込み
は681の獣医サンのおっしゃた通りなんですが,近年、外国産の種後馬が
入ってから変わりましたねナリタブライアンなんて私から見れば踏みこみ
の甘い馬だったんですがね、おっしゃる通り今は余り気にする必要は無い
かも知れません,只、トモの流れる馬は長距離で平均的な脚を使う馬で、
トモの決まる馬はスピードタイプって言う事は今もいっしょだと思います
ね。ちょっと休憩・・

689 : :01/12/25 10:01 ID:ZAgQNPir
>パドック
ボクは、新馬戦とかで初めて見る馬の場合、鼻の大きさも参考にしてます。鼻の大きい馬は
それだけ空気を吸いいれるのに有利だと聞いたので。
あと、短距離戦なら厩務員さんを引っ張るような感じで歩く元気の良さそうな馬を買ってます。

690 :::01/12/25 11:07 ID:1b7G1zJG
競馬歴が浅いので皆さんのようには目が行き届きません。パドックで騎乗合図が
かかり騎手を乗せた後の馬の表情や足さばきを見てるのですが、変でしょうか。
前にデムーロが乗って首をパシッと叩いたら、何だか馬がシャキっとしたよう
な感じになってからですが(人気薄で連対)・・気のせいですかね(w

691 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 11:32 ID:QkjfS3lg
ヒ腹ですね,牝馬は多少巻き上がり気味の方がいいでしょうね,牡馬も余り余裕が
有るのはどうでしょうか,次にツナギ、ここの柔らかい馬はスピードが有る馬が多い
ですね、トウカイテイオーですね、只、あそこ迄柔らかいと故障が心配ですね、最後
に爪ですか、普通立っていると重得意って言われますね、でも、血統とか有ってイチ
ガイには言われません。ココまでの事はパドックと言うより馬の見方ですね、走る馬
はこの内の何処かが良いもんなんです、パドックでこの馬はここで走っているんやな
ーって見るのも面白いでしょう。

692 : :01/12/25 11:35 ID:4B3uxN9i
パドックを見た中で、安田記念のトロットサンダーが一番凄かったと思います。
先週の新馬に出てたニシノアイビームも。

693 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 11:56 ID:QkjfS3lg
私はパドックは良い馬を探す所ではなく、要らない馬を探す所だと思っています、馬
の競争能力は馬柱に有るでしょう、確かに680サンのおっしゃる通り外目を気分よく週
廻する馬が出来が良いと言いますそね、昔は空を見て歩くって表現しましたがね、で
も出気が良いだけで能力以上のものはでませんよ,過大評価してかえって痛い目に会
う事も有ります,要らない馬の私なりの見方を少し書きましょうか。

694 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 12:00 ID:QkjfS3lg
690サン、それは気のせいです。笑)

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/25 12:07 ID:JB44b/5d
有馬記念のナリタトップロードについて
相変わらず渡辺騎手が批判されています。
今回は騎手ではなくトップロード自身の相性の問題だと思うのですが
どうお考えですか?

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/25 12:24 ID:r/Hg8WOE
パドックは見ていても、実はさっぱりわかりません。
何回か見ている馬は、馬柱を見ながら、どんな時はよくて
どんな時はダメだったか、思い出しながら見ています。
ただ、デビュー戦からずっと見続けた馬なんですが、
いつもスキップを踏むようにチャカついた馬が、ある時
のんびり歩いていた時がありました。落ち着いてきたのかなと
思ったんですが、レースはいいところなしで、ビリ。
チャカつきは、あまりいいイメージがないんですが、それがいつも
だと、そうでもないのかなと思いました。

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/25 12:46 ID:BNvtUqKc
いつもパドックは眺めるだけですが有馬だけは真剣に見ます。
(連れにあんな真剣な姿は見たことが無いといわれるぐらい(w)
何故なら有馬は精一杯使ってきた秋の最後のレースゆえか割と調子の良い悪いが分かるからです。
どう見るの?と聞かれてもなんとなく…としか言えないんですが。
主には気合(首の上げ下げや厩務員を引っ張るような感じかとか)、毛ヅヤ、後脚の踏み込み具合、
腰の筋肉の付き方、あとは全体的なオーラかな?(w
でもこんな見方でもパドックを見た年は外れないです、さすがに今年はワイドが精一杯でしたが。
というか今年アメリカンなんてパドック映像をかけらも見てなかった…

>>696
馬同士の比較ももちろん、パドックでは今までの状態と比較してという縦の比較も必要ですよね。
チャカついてどうも良く見えない馬が実はそういう時が調子の良いことの表われである場合も有りますし。
2,3年前の有馬でシルクジャスティスがどうしても良く見えたんだけど、
腹がぼてっとしているのが気に入らなくて押えまでにしたら来てしまいました。
後から知ったんですがジャスティスっていつもああいう体型だったんですね…
やっぱりパドックは毎回見ないと正確な判断材料にはならないと思います。

今年パドックで衝撃を受けたのは
共同通信杯のジャンポケと弥生賞のマンハッタン。
弥生賞で見た時のマンハッタンは個人的にはタキオンが霞んだぐらいだった…

698 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 14:23 ID:QkjfS3lg
695:やっぱりああいった事が有ると馬は臆病に成りますね、だからこそ前に行かな
くちゃ、ましてあの馬は少し鳥脚っぽかったんじゃなかたかな,そう言う馬は平均に
早い脚を使うんです,強いのは,少なくとも有馬の舞台で人気馬に乗っている騎手な
ら,見せ場ぐらいは作ってほしかったですね、毎度毎度で申し訳無いんですが武クンが
人気馬に乗って足らんと思ったら道中早めに動いて見せ場だけは作るでしょう、あの
レース終わってからトップロードに江田クンが乗っていたらと思ったのは私だけですか?
私もムヤミな批判や中傷は良くないと思います,特に人格を批判する様の事は、でも
プロ騎手、渡辺としてはあれほどの人気馬に乗って見せ場一つも作れなかった事に対
して素直に反省して甘んじて批判を受けるべきでしょう、ここに来て多少違和感を感
じるのは,プロとしての認識ですかね、この年の瀬に彼らの預かっているお金は人に
拠っては,大変な重みのあるお金なんですよ,だからこそ二十歳そこそこでアンナに
稼げるんでしょう、夢舞台に立ったプロがゲート開きました,オペをマークしました
でもスローでした、馬もなんか知らないけど動きませんでした、これではどう批判さ
れてもしかた無いでしょう,又,批判されるべきです。

699 ::01/12/25 15:16 ID:pERAPz3l
石川さん、ここで馬の見方を説明して、どれだけの人が理解できるでしょうね?(w
つなぎの場所を知っている人がどのくらいいるでしょうか。
競馬ファンの知識って、馬の知識とイコールじゃないってのは残念です。
自分が馬に乗ったり、馬の手入れを何度かしてみると、馬という動物のことが
すごく理解できると思うんですよね。
ただ、そういう場が少ないんですよね。
私は年に何度かだけ乗馬しますが、馬に乗ったり、手入れをするようになって、
馬の外見的な見方、内面的な見方を理解できましたね。

700 :某コラムより:01/12/25 15:21 ID:1ReM998Y
騎手も命懸けの職業だが、馬の置かれた環境は騎手の比ではない。
勝てなければ食肉という運命が待っている。
優れた素質の持ち主でも、きゅう舎にスポイルされたり、
騎手のつたない騎乗で勝機を逃していれば、“引退後”はない。
ルールの範囲内で、勝つためにあらゆる方策を尽くすのは、
馬に対する最低限の礼儀。
人間関係のしがらみのような低次元の理由で、
技量の劣る騎手を乗せ続けるなど、
サラブレッドに対する冒涜(ぼうとく)に等しい。

701 :石川さんへ:01/12/25 15:22 ID:R0o2+hNn
是非、ヤスヤスことドトウの鞍上の安田康彦にも
苦言を呈してください。

702 :_:01/12/25 15:27 ID:mw435cpv
石川さんには新スレをつくってもらいたいね。

スレ違いならsageるのが常識だと思うが・・・。
それが嫌なら別スレをつくって話すべきだと思うが。

スレの雰囲気を乱すようなレスで申し訳ない。

703 :tishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 16:11 ID:QkjfS3lg
701:和田クンや安田クンの事はもう良いでしょう、彼らに多くを望む
貴方が悪い 笑)

704 :サイレントセイバー:01/12/25 17:56 ID:Y0XnWJcZ
このスレ、楽しく読んでました。
レッツゴーターキンの秋天からのファンの若造です。

スレ違いと言うのも下らない気がするんですが、言われりゃ一理ある気も
します。

勝手ではありますが、無料掲示板で板作ってみました。
良かったら使ってください。
パスワードは最初のアドレスに送ります。

使う際にはパスワードやデザインを変えてお使い下さい(m__m)。

705 :サイレントセイバー:01/12/25 18:11 ID:Y0XnWJcZ
>ALL
一応、今石川さんにメールを出してみた。
正直なところ、偽者か本者か分からないけど、話に説得力
があるし何より読んでいて面白いから、俺は信じてみようと
思う。
偽者と言う人はソースを出すべきだと思う
(別にURLじゃなくても、何という本の何年何月号に書いてある事と
矛盾しているとか)。

作ったのは無料掲示板(TCUP)だけど特に問題は無いよね?
アドレスの方は俺がアップするつもりだけど、石川さんご本人が
確認するまで待ちたいから1日くらい待ちたいと思う。

まあ、「偽者」と思ってる人には俺は”馬鹿”に見えるだろうけど、
仮に本物だとしたらこんなチャンス二度とないからさ。

2ちゃんで、長文。スマソ。

706 : :01/12/25 18:19 ID:DXEsAhPs
>>704>>705
よくやった。

707 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 18:23 ID:QkjfS3lg
すいません分かりません、どこですか?

708 :サイレントセイバー:01/12/25 18:28 ID:Y0XnWJcZ
tatunarrii@yahoo.coのアドレスの方に出しておきましたが、
もしかして届いていませんか?
どうも、最近ヤフーメールの調子が悪いような気がします・・・。
届いていませんでしたら、もう一度お出しします。

709 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/25 18:33 ID:QkjfS3lg
すいません、.jpが要るそうです

710 :サイレントセイバー:01/12/25 18:35 ID:Y0XnWJcZ
ああ、俺馬鹿だ!!。
最後にJPつけるのわすれてた!!
ちなみに私のアドレスはknife2000@yahoo.co.jpです。

711 :サイレントセイバー:01/12/25 18:38 ID:Y0XnWJcZ
申し訳ありません!!
今、出したところです。

>ALL
これが掲示板のアドレスです。
http://8525.teacup.com/uma/bbs
それから、ここはもう2ちゃんでは無いのでアラシ・カタリはしないでくれ。
ソースを出さない「偽者」は当然、禁止。

で、良いと思うが、みんなどうよ?

712 :サイレントセイバー:01/12/25 19:02 ID:Y0XnWJcZ
掲示板の方にも顔も出してもらったぞ!!
これからは主に口コミで参加者を広めていこうぜ。
俺は昔の競馬知らないし、知識もそんなに無いから・・・。

俺は、今から晩飯食いに行ってくる。
聞きたいことはたくさんあるけど、あんまり馬鹿な事聞くと
恥ずかしいから、しばらくはROM中心で行くかも・・・。

713 :菜々子三:01/12/25 19:18 ID:R0o2+hNn
>サイレントセイバー氏
あのBBSだと、最新の記事70個しか記録してくれないんでしょう。
大丈夫 ???
石川さんのコメントって、何度読み返しても味わい深いものがあるから、
ちょっともったいないかな、なんて思うんだけど。

714 :サイレントセイバー:01/12/25 19:22 ID:Y0XnWJcZ
・・・、何だ。出来た瞬間に書き込みが殺到すると思ったのに・・・。
うーん、わざわざ来てもらったのに俺が書き込みするだけじゃ失礼だから、
他の人も頼むよ、マジで。

では、今度こそ飯食いに行ってくる。

715 :相模おりじなる:01/12/25 22:25 ID:sAZc3eo1
早速ニセモノ呼ばわりするヴァカが出てきてるよ(w

716 : :01/12/25 22:34 ID:TYsIwqBp
メルボルン二世って捨てHNだと思ったら地方競馬のサイト作ってる人なんだね。
前のほうで出ている引退式の写真は彼のサイトのものだよ。
彼自身石川氏のファンなのでは?

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/25 22:49 ID:URJFES11
俺前に石川さんにここで書かないでそのメルボルン二世のHPの掲示板に書けば
って書いたら黙殺されたからね。偽者だったのかな。

718 :ishikawa:01/12/25 23:39 ID:eINlm+ty
test

719 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/26 01:51 ID:Mgq2sC/S
うおっ、ひさびさに見たらすごいことに、、。
そんなにスレ違いかなぁ?

720 :相模おりじなる:01/12/26 05:31 ID:y2eSdcMH
「ワシは春木・長居でも、勝ってるんで5000勝はしとるやろ」とは言っていないと
石川氏は言ったが、それに対する反論や掲載の修正もなかった奴と、
煽る様子もなくただとつとつと競馬について語る老人の話しと、
どちらを信じるか?つーことやね。

721 : :01/12/26 20:53 ID:7O5QTNDL
もし石川さんが偽者なら、5000勝云々の話を絶対に肯定すると思うんだよね。
そうしたほうが本物らしく見えるわけだし。
「その話は違う」と敢えて否定するのは、本物に他ならないからではないかな?

722 : :01/12/26 23:02 ID:3NjyxWaL
本当になりきってたらわからんやろ。本当に爺やったら素でああいう文も書けそうだし。

723 :(・∀・):01/12/27 00:23 ID:ICmKcZxM
現在のところ「死亡説」の出処がひとつしかなく、かつソースが
不明な点が気に食わないが。

724 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/27 00:25 ID:7zwFd/se
あの掲示板なんか変です。

725 :::01/12/27 00:42 ID:O6WZp5Hb
メルボルン二世のHPに対する反証レスは >>317だね
70過ぎた年配者がPC(ネット)やることに疑問を持ってる人がいるが、
それは間違い。HP持ってる人やご老人のリンク集もある。しかも地方では、
政府の方針に従い役所がPC講習を盛んにやってる。俺も祖母(80近い)から
メールが来た時にはビックリしたよ。雑談sage

726 :オースミケンヤオー:01/12/27 01:17 ID:/ayokDt7
せっかく面白い話をしているのに
スレ違いとか無粋なことを言う奴が
雰囲気乱しているって言っちゃだめ?
スレ違いだろうが偽物だろうが、面白い話を
読みたい。ただそれだけ。
仮に石川さんが偽者にしても、あれだけの視点で競馬を語れる人が
どれくらいいるだろうか?

727 : :01/12/27 01:38 ID:xBRtmSfY
>>726
本音から言えば俺もそう。
俺みたいな競馬暦浅い奴には、あんなためになる話無いよ。

728 :ななし:01/12/27 01:52 ID:r6/qVSjY
でもあっちの板も早速死亡説で荒らされてる・・・。
メルボルン二世きちんと反証しろ。

729 : :01/12/27 05:10 ID:Jf9ZHiRH
偽者でも良いとか言う奴はもう一回その重みを考え直せ。
軽はずみでそんな事書くなよ。語れる語れないの問題ではない
文から察するに本物だと思うけど。煽りっぽい書き込みなのでsage

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/27 09:03 ID:hFfUXtdG
>>725
オレのじいさんは、70過ぎてから
パソコン始めて、今じゃあHP作ってるよ。すげーよ。
レイアウトは・・・だが、楽しんで作ってるよ。

731 :  :01/12/27 09:16 ID:zWdKBjoh
>>726に同意。
>>729
もし偽物だったとしても故人の品位を貶めるものでなければいいと思うが。
石川氏の存在に疑いを持ちつづけたままのサイレントセイバーの掲示板を
石川氏にそのまま使わせるってのも石川氏に失礼な行為だと思う。

732 :  :01/12/27 09:26 ID:zWdKBjoh
山ちゃんも石川氏は亡くなってると言ってるがそれもソースなしなんだな。
ああいう地方競馬って情報ソースが極端に少ないから、ソースなしで
誰か噂として話したことが正しい説として代々ファンに伝わってるってことが
あるんだよな。
あっちの掲示板でも誰かが書いていたが園田で引退式をしたほどの騎手が
引退後時間を置かず亡くなっているなら園田側もきちんとソースを
持っていてもおかしくないと思うんだが。

誰か園田に聞いてみたら?

733 :未勝利:01/12/27 10:32 ID:A7QIjZWF
セイバーさんの掲示板に行って来ました。
私にとっては2ちゃんで出会った石川さんが興味対象なので、真剣に質問しました。
とても深い回答をいただき、感動しました。
私のように、能書きはたれるけどしょせん素人からすると、とても貴重な出会いです。
競馬のHP管理しているほどの人には、知識・情報にそれなりのプライドが
あると思います。本物の石川さんかどうかより、本物の競馬に精通している人の出現を
そう簡単には認められないという気持ちもわかります。
セイバーさん。馬を提供していただき本当にアリガトでした。

734 :未勝利:01/12/27 10:33 ID:A7QIjZWF
馬=場

735 :名無しさん:01/12/27 13:30 ID:iPmtS3lI
探偵ナイトスクープに捜査依頼でもしてみる?(藁

736 :名無しさん@:01/12/27 13:43 ID:PiLBJieL
>>735 それはかなりいい。
でも依頼者は石川さんの現役時代をよく知ってる人じゃないと番組的に
盛り上がらないね。

737 :名無しさん:01/12/27 15:48 ID:iPmtS3lI
>>736
というわけで、「石川さんの現役時代をよく知ってる人」キボンヌ(藁

738 : :01/12/27 23:19 ID:wcYgB7Fq
このスレの住人じゃないけど、良スレっぽいのでageときます。

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/27 23:22 ID:511MZLQp
>>732
それが持ってないんだな、事実は小説より・・・
って奴だな。
ただ、引退されてから競馬とは全く縁を切られたという
ことになにかしらの原因があるかもしれない。

740 :サイレントセイバー:01/12/28 01:41 ID:b0pgBkBZ
>731
言っちゃ悪いが、貴方は何も考えてないですね。
ありとあらゆる点で。

実際、ここの板で場を提供した人います?
たかがTCUPでもお年寄りはその存在すら知らないじゃないですか?
批判だけなら誰でも出来ます。

それから、ネットで会った人を100%信用できるわけないでしょ?
相手が石川さんであろうとメルボルン2世氏であろうと山ちゃんであろうと
同じこと。
だから、結論は藪の中と言っているのです。

それから、存在を疑っていない人の掲示板なら良くて私が作ったのだと
失礼というの全く分かりません。

741 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/28 03:27 ID:wLRGHnd8
>>317=ご本人の書き込みにより真実。
死んだ事になってる。=ご本人曰く、これも真実。
サイレントセイバーさんは、信じてみようと思う。って>>705
書いてらしたのにね。
>>740の内容は同じ人なのに別人みたいやね。

742 :名無しさん:01/12/28 05:07 ID:7xSYTsQ4
マジでためになった。
オレ不登校の中学生だけど(外出はしているよ)石川さんのような騎手を目指したくなった。
乗馬もやってるし、、

743 :ishikawa ◆tDD.KadE :01/12/28 09:09 ID:3iiVa5au
最初にここを作って下さった方,有り難う御座いました。私は別に不祥事で競馬界を
去った分けでは無いんですが何となくタイトルが気になって書いてみました、17年
の歳月は長くて私自身も自分が騎手であった事を忘れかけていたんですが、覚えて
いて下さった方がいらっしゃたのでうれしくて・・楽しみができました、有り難う、
 サイレントセイバーサンが100%信用するのは無理でしょう、責任も有るのであっち
の掲示板で徐々に証明していきます、でもまだ機械とか準備が出来ていないので、
742:こう言った話が出ると嬉しくなりますね,人生は99苦しい事が有っても一つ
楽しい事が有ると99の苦しい事は忘れられる様になっているんです、傷ついたり、
苦しんだりする事を恐れずに前向きに進んでください,又あっちの掲示板にも来て
下さい。


 

744 : :01/12/28 16:18 ID:6lNxjXjX
2ちゃんていいなぁと思える今日この頃。

745 : :01/12/28 20:55 ID:9l/yPPsd
>>744 同意、すさんだ心がなごむよ。

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/28 21:14 ID:yVj7Cqhh
ときどき2chがTVに出てくるけど
大概キチ害の正体!!!とかいうやつだもんね
いやぁ ここはホントに2chか???

石川さんのおかげで一人の人生が大きく変わったなんて
10年後いわれていたら凄いですね

747 :  :01/12/28 22:19 ID:6O4JT5FZ
メルボルン二世、あっちの掲示板で石川氏にレスつけろよ

748 : :01/12/28 22:53 ID:mk+aKLQs
東や吉沢に、せめて石川さんの10分の1程度の実のある話ができればなぁ。

749 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/28 23:39 ID:FjCsbTBt
ああ、ついに生きてる証拠を準備中ですか、、。
石川さん、くれぐれも慎重に。
>742さん うん、がんばろうよ。

750 : :01/12/29 12:34 ID:5pR0twif
ageましょうね。

751 :クリフジ:01/12/29 17:32 ID:E2lOaCFO
漫画板にきた某漱石の孫氏のように
雑誌か新聞で2ちゃんでの体験記でも書けば本人と証明できるのだがな

ここ見ている競馬雑誌編集者は取材してこい。雑誌買うから
石川さんぐらいの説得力ある人がテレビで解説してくれたらいいのに。

752 :ななしさん:01/12/29 22:48 ID:RvaMtker
あげ

753 : :01/12/30 13:04 ID:LfpIIBn9
定期あげ

754 : :01/12/30 19:31 ID:w360cAZS
agetoko

755 :yas ◆4vNZxRb6 :01/12/30 19:44 ID:2ie3mYIY
>>268
ありゃ?文章変ってるやん!。

756 :  :01/12/30 20:25 ID:NAWbn6HI
>>755
本人から聞いた話がかわるっちゅーのもおかしな話しやね(w
それでも「ワシ」は訂正せえへんのやね(w

757 : :01/12/31 14:57 ID:jDbbERsV
age

758 : :01/12/31 19:58 ID:fhevd+1h
大晦日上げ

759 :yas ◆4vNZxRb6 :02/01/01 01:46 ID:0GzykuUa
賀正あげ

760 :ななしさん@お馬で人生アウト:02/01/01 11:53 ID:HKL2sWzf
>>755>>756
でもあのHP荒らされてないね。
本当に2chとは思えない超良スレだ。

761 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/01 23:24 ID:MhEdPlPJ
age

762 :1000:02/01/02 01:32 ID:P80Gb05z
久しぶりの名スレッド。
すれ違いの展開だったが、競馬板全住人は
この正月休みに読むべし。

763 : :02/01/02 13:36 ID:mqViy/IR
あけましておめでとうございます。今年もよろしく。

764 : :02/01/02 13:46 ID:j4uFwC3l
普通のスレだと思う

765 : :02/01/02 21:21 ID:AqOBO0F7
age

766 :ez:02/01/02 21:22 ID:Atjzaupv
このスレはsage進行で。

767 :ななしさん@お馬で人生アウト:02/01/03 20:22 ID:JOpOP6mG
定期age

768 : :02/01/04 17:37 ID:1rEpqcuU
石川さんは、園田の競馬中継又はダイジェストの放送を御覧になる事は
出来るのでしょうか。

769 : :02/01/05 19:15 ID:7B8Di8lg
さげ

770 : :02/01/06 16:03 ID:I75MV4q8
下げ

771 :菜々し:02/01/07 12:13 ID:+sunnWR/
age

772 :999:02/01/07 15:40 ID:p02g1tbz
age

773 :ななしさん@お馬で人生アウト:02/01/08 03:15 ID:E0RMPVi1
保存age

774 :7743:02/01/08 23:05 ID:ojYrDqB1
保存

775 :rrr:02/01/09 15:07 ID:ONI3sQeZ
sagetoita

776 : :02/01/09 17:04 ID:ewDCKgaf
age

777 :  :02/01/10 18:12 ID:7F3YU7ga
isikawa age

778 : :02/01/11 01:33 ID:Gn7Nm6F+
よっこらしょ

779 : :02/01/11 21:32 ID:57vobUdm
age

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 19:44 ID:FLHviEBT
age

781 : :02/01/12 20:45 ID:l1m4qML1
age

782 :rrr:02/01/13 07:23 ID:6IUjbgRO
平和で何より。

783 : :02/01/15 10:49 ID:29iXqC0Y
>>782
禿同

784 :yas ◆4vNZxRb6 :02/01/15 18:39 ID:nwFXdOMI
そうですね。
そろそろage。

785 : :02/01/17 06:30 ID:hk3YjX6m
某掲示板の書きこみ見たけど、
石川さんは200%本物だね。
前に偽者と騒いでいたやつ誰だ?

786 : :02/01/17 18:18 ID:wSsLrtLN
保全さげ

787 :ななしさん@お馬で人生アウト:02/01/18 00:03 ID:p+xh5GmZ
このスレ皆さん良い人だねage。

788 :ぶらいあん:02/01/18 19:24 ID:PgQqfl1M
三冠馬

789 : :02/01/18 22:11 ID:cSjqWP7d
ヒソーリさげ

790 :名無しさん:02/01/20 02:40 ID:G5JUFatq
         

791 : :02/01/20 14:15 ID:1ZG9pd8D
ヒソーリさげ

792 : :02/01/20 21:09 ID:Ku+iB9v9
またまたさげ

793 : :02/01/21 21:31 ID:O+iC8cIl
六甲盃の思い出をかいてほしいよ〜

794 : ◆.t4dJfuU :02/01/23 15:09 ID:zeDMqfQU
ひっそりさげ

795 : ◆EFd5iAoc :02/01/23 15:11 ID:zeDMqfQU
あげてしまった。

796 : :02/01/23 16:29 ID:t0xrNhuK
もう石川さんはここには書きこまないと思われます。
本来のスレの内容に即したレスもありませんし、ここらでめでたく終了でもいいんじゃ
ないですか?

みんな「石川昇掲示板」に行きましょうよ。

797 : :02/01/25 03:48 ID:cLaxI+rc


798 :  :02/01/26 19:43 ID:ULm8+Mn9
age

799 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/27 03:26 ID:P47hf69g
数少ない玉を見た記念にカキコ。

800 :800:02/01/27 22:43 ID:6mEC8q54
800-!


801 :らにの:02/01/30 21:22 ID:flfK1JwG
はげ

802 :  :02/01/31 16:50 ID:q2w35XeA
あげ

803 :  :02/02/02 19:44 ID:sOkkolWc
 

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