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†††† 天使はなぜ空を飛べるのか ††††

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 02:17
天使(キューピッド)は翼を持っていますが人型です。
なぜ空を飛べるのか?

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:08
>>109
VとWを一緒にした罪を自覚せよ!

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:10
>>111
へたすりゃマジで捕まりますな

116 :ビクトリー:2001/07/15(日) 08:11
109を許してやってください。
そのかわり、ヘルメットで首チョンパの刑とす。

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:14
何が怖いって、日曜の朝っぱらからこのスレにガンオタが集ってること。
俺も含めて。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:18
で、どうなのよ?
天使は飛べるのか?物理的に。

119 :ビクトリー:2001/07/15(日) 08:19
そこがオカルトなんですよ、カテジナさん。

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:30
天使は飛べません、浮いてるのです。

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:32
>>117
よく考えればすさまじい偶然だな(藁
さすが2chというべきなのか、さすがガンヲタというべきなのか。

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:34
あの、すいません、天使の話は…?

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:55
なぁ、天使が飛べるってのはなんかの文献で書かれていたことなのか?
それこそ浮いてただけかもしれんだろう。

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:57
>>102さんの良レスを再掲だね。ここは。
102 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/07/15(日) 06:54
>>79
遅レスだけど。
天使に翼が描かれるようになったのは西暦300年代のローマ皇帝
コンスタンティヌスの時代になってから。
それでモデルとなったのはギリシャの勝利の女神ニケ。
思考と同じ速さで飛行できる天使には翼は必要なかったが、「素早い飛行」
を表すシンボル的なものとして描かれた。

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 08:58
うむむ、ならば天使が空を飛べたってのは単なる伝説なのか?

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:00
>>125
単なる伝説は「天使には羽根がある」では?
もっとも、全ての天使に羽根がないといってるわけでもなさそうだけど。

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:04
そもそも聖書に出てくる天使は3人くらいしかいないって話。
俺はプロテスタントだったから天使信仰もなかったし覚えてないよ。

アダムとイブがエデンの園を追われた時、神が見張りに置いたケルビムも
天使(の階級)の事だとは教わらなかったしな。後で調べて意味がやっとわかった。

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:06
とにかく、天使に羽根が生えてました。
さて、飛べるでしょうか?
どうなのよ。

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:10
>とにかく、天使に羽根が生えてました。
>さて、飛べるでしょうか?
>どうなのよ。

絵に描かれているような、普通の人体に羽根をつけたような形では、飛翔は無理。

滑空するにしても、人体を支えるにはさる試算では翼長10mくらい必要らしい
という話だそうで、身長分もない翼では滑空も無理。

つー訳で、物理的には飛べません。
物理法則を超越した存在の話になると、科学的には論じられません。

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:12
んー、なるほど。
では何故、昔の人は天使に羽根をつけ、それが今でもまかり通ってるのか?
科学は関係ない?

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:36
天使はどのくらいの高さまで飛べる?

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:49
知りたい上げ

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 09:57
悪魔は?

134 :102:2001/07/15(日) 10:09
>>130
初期の旧約聖書には天使が翼をもっていることにはなにも触れて
いないそうです。その頃の宗教美術には翼の無い若者として描かれ
ていました。
若者としての姿は不老不死を、翼は思考の早さで動くことのできる
という「象徴性」を示しているということです。

ちなみに人間が翼をもってして自重を持ち上げるようとすると
翼を動かすための筋肉をおさめるためには幅1.2メートルの胸部が
必要となり、重量比を軽くするために脚部が極端に小さくないと
ダメなんだそうです。
こうなったらもう人間の姿じゃないですね。

なお、参考にした文献は「天使の事典」(ジョン・ロナー著 柏書房刊)
という本です。天使についての事柄が詳細に掲載されているので、
興味のある方はぜひご一読をお奨めします。

あと、誠に言いにくいんですが、実は>>106は自分なんです。
ほんの冗談で書きこんだつもりが、まさかあぁなるとは思っても
みませんでした。すみませんでした。謝りますのでどうか数々の
罰ゲームは勘弁して下さい(^_^;)

ちなみにガンオタではないです・・・・

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 10:14
>>134
うーむ、なるほど。今度読んでみるか。
で、書き込みの件。
いや、いいんでないですか?
その後は煽ってないんでしょう?
名乗ってきたことに敬意を表します…が、
「アラスカまで全速力でマラソン」という罰ゲームだけは受けていただきます。
なーんちゃって。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 10:18
人間サイズの人型が飛べないってのは生物がアミノ酸とタンパク質で構成され
ている事が大前提だろ。別に天使が地球の進化の過程に従った構造してる
必要はないんだよ。宇宙人もそうね。

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 10:19
>>136
ならば天使が人間の形をしてるのは?
偶然が重なって出来た姿のハズだよね、人間の形って。

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 10:30
>>134
はっ、>>102さんになんて失礼をしてしまったのかっ!!
ごめんなさい…

139 :102:2001/07/15(日) 10:43
>>138
あー、いえいえ、これは自業自得ということなんで、お気になさらずに。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 10:47
やっぱ騎乗位に違和感あり。

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 11:04
         ⊂⊃
        /⌒⌒ヽ
  (⌒⌒\ /WVハハヾ
 (⌒⌒\ ( ∩ ∩ )  ☆ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( (  \ヽ   ワ ノ /  <ξξα〜αθοξα ♪
   ( (  / つ†  つ     \__________
      (___ノ
       (ノ (ノ

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 12:22
>>134
むう、そうでしたか。
私は>>79で中途半端に間違った知識を書き込んでしまった者なのですが、
実はククルス・ドアンの刑とパーフェクト乙武の刑を提案したのも自分です。
さらに言えば>>22で最初にガンダムネタを振ったり、
神力番付を開催したり、アドンとサムソンのBGMを指定したりしたのも自分です。
ようするにさんざんネタカキコをして遊んでました・・・
色々とゴメンなさい。
とりあえずバリュート無しで大気圏突入の刑を受けてきます。

143 :さてぃこ:2001/07/15(日) 12:53
天使はメカ生物ですよ?

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 13:16
>>137
sine

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 21:05
人間は神の姿を模して創られたと教義を受けたが

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/15(日) 21:21
神も天使もいるわけねーだろ。
寝ぼけてバリバリ電波発信しまくってんじゃねー。
この基地外どもが。

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:19
基地外とかいっちゃいけないんだよ。

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:21
>>146お前が神か天使なんだろ?隠さなくてもイイよ。

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:26
>>146
あっ神様天使さま助けて!
生まれつき右半身麻痺してるの(本当)
医者からは見捨てられてるし。お願い!

150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:31
翼に見えるのが幽波紋みたいなもんだろ
幽波紋使いでしか翼は見えないと言う事で笑点お開き

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:33
>>150
スマソ、幽波紋って何か教えてくれろ。

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 00:41
スタンド。

153 :149:2001/07/16(月) 01:03
無視されちった・・・

154 :・・・:2001/07/16(月) 13:27
age

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 14:47
天使の体は人間っぽいけど持ち上げてみると驚くほど軽いのよ。

156 :   :2001/07/16(月) 14:54
>>155
天使になる為には骨粗しょう症は必須ですか?

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 14:56
156
鳥の体も軽いでしょ?
それと同じ事よ。

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 15:27
ミツバチは
あの羽の大きさでは物理的に体重を支え切れないハズで
専門家の間でもなぜ飛べるのか謎。
これが解ければ架空の天使の話にも応用できるかな?

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 16:55
>>158
昆虫の飛行については
ttp://www5.ocn.ne.jp/~report/news/roboticfly.htm
ココを参照してください。
ほかの記事も、このスレとは関係ないけど面白いよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~report/index.html

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/16(月) 23:45
>ミツバチは
>あの羽の大きさでは物理的に体重を支え切れないハズで

その分、羽を振る頻度が高いんだよ。
それだけ羽を運動させられる筋力と持久力を生む
代謝構造がまだ完全には解明されていない
という話だろ?

体重60キロの人体を滑空させるのに畳10畳分ほどもの
翼面積が必要というのは、
現在の大気密度と重力下で、ゼロ〜極低速度で滑空させた時に
60キロ以上の揚力を生むために必要な翼面積って話で、
自ら羽を使い羽ばたいて飛翔できるなら、
翼面積はもっと小さくできる。

ただ、翼を動かす運動を人体と同じ構造の筋肉で行うと
揚力を生めるほど運動させるには胸囲が数mを越えるし
それだけの筋肉に酸素と栄養を送り込む代謝機関も考えると
もはや人の姿をしていないって話だ。

機械の力を使っても良いなら、レシプロエンジンで
身長分ほどのプロペラを回転して揚力を発生させる
ヘリコプターのような個人用の飛行装置が既に研究されているよ。
それでも、こんな小さな羽では空を飛べないと言うか?

機械を使うのは反則?
いやいや、要は翼面積と運動量の両方を考えなければならないって話。

161 :名無し羽:2001/07/18(水) 00:11
天使が初期の旧約聖書に羽がないと書かれていると言っているけど、契約の箱の
蓋には天使の像があって、羽のところに棒をさして持ち運ぶように書かれているぞ。

それから、天使は飛ぶものじゃなく光る円盤に乗って天界から地上に降りてくると
カバラで語られている。

162 :102:2001/07/18(水) 02:50
>>161さん
>天使が初期の旧約聖書に羽がないと書かれていると言っているけど、契約の箱の
>蓋には天使の像があって、羽のところに棒をさして持ち運ぶように書かれているぞ。

多分>>134の自分のレスについてのことだと思うんですけど、ちょっと説明不足だった
かもしれないですね。
>初期の旧約聖書には天使が翼をもっていることにはなにも触れていないそうです。
という言葉の解釈は「天使が翼をもっていないと書かれている」ではなく、
「天使は翼をもっているんだけども、それについての具体的な説明がない」と考えて下さい。
う〜ん、言い訳がましいかな?(笑)

契約の箱というと十戒を収めた、いわゆる「アーク」というやつですね。
確かにあれには二人の翼をもった智天使(ケルビム)の装飾が施されていると
出エジプト記には記されているようです。
この辺に関しては自分は知識不足ですのであまり詳しくはありません。
もっと勉強してみます。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/07/18(水) 03:56
>>160
レ死プロエンジンなどと、効率の悪い機関を用いるなど笑止。
あ、知っている単語だったのだろう。
しかも、天使の概念と著しく外れている。。。どころか、ただ単にドキュン決定(藁

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