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中央線快速杉並3駅通過して欲しい人 計→

1 :名無しでGO!:01/12/03 16:29 ID:OAVaXIfS
せっかく複々線なんだから快速は3駅(高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪)通過しろ

2 :名無しでGO!:01/12/03 16:36 ID:GUuXCRu4
多摩代表として賛成!

3 :名無しでGO!:01/12/03 16:39 ID:3Vh5vHLK
濡れは吉祥寺→東京行くがあの3駅はさっさとあぼ―んして欲しい。

4 :名無しさん:01/12/03 16:40 ID:mPYzo7ou
がんがんageろ

5 :場内警戒:01/12/03 16:40 ID:XQH8PM6I
現在休日も流し運転

6 : :01/12/03 16:43 ID:Vclyk/1R
今だ2げっと!

7 :名無しでGO!:01/12/03 16:43 ID:Z6URNEoG
このスレ前にもなかったっけ?

8 :名無しでGO!:01/12/03 16:45 ID:HvCLcbHG
今日は平日〜快速3駅停車鬱だ〜!!
土曜まであと5日もある〜鬱だ〜!!

9 :名無しでGO!:01/12/03 16:58 ID:VKoopDpz
だから方向別やれっての。
しょっちゅう中野と荻窪で同時発車。あのマラソンが解消できるなら・・・。

10 :名無しでGO!:01/12/03 19:33 ID:jFpvgFJi
旧国鉄時代に3駅住民に対し、「快速」は止めると言ったが別に「快速線の快速」とは言ってなかった。
3駅には現在東西線直通の快速は止まる。3駅に東西快速止るのだから中央快速線の快速が止らなく
ても文句無いはず。中央快速線快速は3駅止めるな。

11 :名無しでGO!:01/12/03 19:42 ID:x3XXt/D5
朝8:30停車分までは止めたら?
結構学生の利用が多いから。
それ以外の時間帯は通過してヨシ。

12 :名無しでGO!:01/12/03 19:43 ID:8GS0/b+t
>>10
あなた一休さんだろ

13 :3駅通過後の青梅線直通停車駅:01/12/03 19:46 ID:3oXtUw5k
◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
青梅特快●●●●●●―――――●―――●―――●―――●●●●●●●●●
快速◇◇●●●●●●――●―●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車○○●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○

3駅通過に伴って通快は無くなるとおもわれ。

14 :阿佐ヶ谷駅利用者:01/12/03 19:47 ID:tectuvAi
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15 :名無しでGO!:01/12/03 19:50 ID:u0K+Bj3O
>>14
それに乗ってはよ帰れ(藁

16 :名無しでGO!:01/12/03 19:52 ID:b7tU4usb
杉並三駅ね。とっとと通過にして欲しい
これは東京多摩地区の願い

17 :名無しでGO!:01/12/03 19:53 ID:qiFHI5y6
>>15に禿げ胴。

18 :名無しでGO!:01/12/03 19:57 ID:JRsvU2Fz
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪はさっさとあぼーんして線路真直ぐにしろゴルァ!!
特快、休日快速もとろとろ走ってないでびゅんびゅん走れ!!

ついでに荻窪も通勤快速、休日の快速通過、きぼーん

19 :3駅通過後の青梅線直通停車駅:01/12/03 20:15 ID:ZJKjBCQD
◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
青梅特快●●●●●――――――●―――●―――●―――●●●●●●●●●
快速◇◇●●●●●●――●―●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車○○●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○

快速が杉並3駅通過に伴って、特快も全電車中野通過になりそうだな。

20 :名無しでGO!:01/12/03 20:26 ID:zBFKape+
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○

3駅の通過によってダイヤは今よりスムーズになるだろう。
又、>>13のように通快、通特が廃止と思われる。
付け加えると特快が中野や三鷹手前で詰まるというのは解消されそうだが中野
通過になるという事もあり得るかもしれない。

21 :しR束:01/12/03 20:33 ID:R3lHv54U
>>19>>20
中野は乗降客が多いし(たしか中央線では5位くらい?)
東西線からの乗り換えが多いから特快通過は殆どないんじゃない?

22 :名無しでGO!:01/12/03 21:21 ID:nwp7J86d
>>21
通勤特快はなくならないと思われ・・・と言うかむしろ増えるんじゃないの?
その前に無くなったら困る。小金井、三鷹、武蔵野、杉並、中野のDQNが乗って来ない
のは良いもんだぞ・・・

通快は特快に統合されそうだけどな・・・

23 :西荻窪ユーザ:01/12/03 21:40 ID:Ubr9IjfX
>>9
禿同。さっさと方向別にして、緩急とも7駅連続停車なんてアホなことさっさとやめれ。>束

駅あぼーんは勘弁してくれ。

24 :名無しでGO!:01/12/03 21:47 ID:N1uVPoDg
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●→●●●●●●●
各停○○●●●●●→●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○

信濃町は要らない。

25 :名無しでGO!:01/12/03 21:47 ID:2QNA/KIi
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
Sあずさ●→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→
◇あずさ●→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→
◇かいじ●→→→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→→→→→●→→●→→

26 :ズレ修正:01/12/03 21:49 ID:ZJKjBCQD
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
新あずさ●→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→
◇あずさ●→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→
◇かいじ●→→→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→→→→→●→→●→→

新あずさ=スーパーあずさ

27 :名無しでGO!:01/12/03 21:52 ID:nhHQGVBU

               ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
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28 :9:01/12/03 22:06 ID:VKoopDpz
>>23
平日に西荻から乗っても、阿佐ヶ谷と高円寺停車でブルーになるくらい
冗長ですから・・・。日曜日に荻窪から乗るとスカッとするし(藁

迷惑な駅でゴメンよ。

29 :23:01/12/03 22:29 ID:Ubr9IjfX
>>28
そうそう。平日はどうがんばっても中野までは各駅に停車せにゃならん。
西荻通過で良いから、荻窪で同一ホーム乗換で高円寺阿佐ヶ谷通過の快速に乗り換えた方が
よっぽど (精神的に) 楽なんだが。

30 :28(西荻北三丁目):01/12/03 22:54 ID:VKoopDpz
>>29
遠距離から痛勤する人のことを考えると、手を打っても良いと思う・・・。
急行を外側にして、ホームに柵を立てるとかして。

工事のために2,3日緩急交互運転でもいいから、実現できたら良いなぁ。
(やはり中野がネックか?)

31 :場内警戒:01/12/03 23:12 ID:xWwTmem6
>>30
桜並木と中野電車区への配線がネック

32 :名無しでGO!:01/12/04 00:27 ID:wD+gy13M
<休日>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○−−−−−

<平日>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●→●●●→●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●→→●→●●◎◎◎○○○○○−−−−−
東西−−−−−−−−−−−−−●→→●→●●−−−−−−−−−−−−−

杉並3駅の連中は快速停車に固執しているので、これでいいだろう。

33 :名無しでGO!:01/12/04 01:42 ID:E3ufcEHK
>>32
ワロタ
そんなワケで漏れもひとつ

◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
◇特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速B●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●→●●●●●●
◇快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●→●●●●●●
◇各停○○●●●●●→●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○

快速Bは適当な名前が思いつかなかった
快速Bを終日運転して、快速は1日数本。これで良し

34 :名無しでGO!:01/12/04 12:24 ID:DJo8I9n/
訂正
<休日>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○−−−−−

<平日>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→▲→→→→→●→→→●→→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●→→●→●●○○○○○○○○−−−−−
東西−−−−−−−−−−−−−●→→●→●●−−−−−−−−−−−−−

○:早朝深夜のみ
▲:一部(新宿始発?)通過

>>33
快速B=快速
快速=区間快速でいいのでは?

35 :名無しでGO!:01/12/04 13:25 ID:ubCxEc4v
中野の南側の太字の線路を活用できないかな
――――――――――――――――――――――――――――――― →東中野
┌────────────────────────────┐2番線
└────────────────────────────┘1番線
─────────────────────────────── →東中野
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ →車庫
◇◇◇◇◇◇中野通りガード◇◇止━━━━━━━━━━━━━━━ →車庫

例えば一番下の線路をあぼーんしてホームにするとか

36 :名無しでGO!:01/12/04 13:33 ID:3gvh+yo5
>>31
桜並木をあぼーんしなくても工事期間中どこかの公園か何かに移動させて
工事が終わったら戻す方法もある

37 :名無しでGO!:01/12/04 14:04 ID:2VcWfxUV
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
Sあずさ.....▲―――――――――●―――――――――――――――――――●―― →松本
あずさ...▲―――――――――●――――――――――――――――●――●―― →松本
中央特快●●●―――●―――●――◎―――――●―――●―――●●●●●● →一部大月
新快速◇●●●―――●―――●――●――●―●●●●●●●●●●●●●●●
快速◇◇○○○―――○―――○――○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○

◎は新宿発通過
○はほんの一部夜間だけ停車
▲は特急一部延伸
快速を三駅に停めれば良いんだろ
通勤特快、通勤快速は廃止の上、特快に併合し朝と、夕方下りも運転

38 :名無しでGO!:01/12/04 14:08 ID:gnN0mvpr
クソ3駅通過したら中野で階段通って乗り換えないといけないので
不便というから方向別化しようとすると今度は東中野の桜並木を
切るのは嫌とかぬかす馬鹿が出てくる。ホントにあの沿線の住民は
どうしようもないクズ。

39 :名無しでGO!:01/12/04 14:16 ID:OiiGyUyM
梅と桜でDQNがそろったな。

40 :名無しでGO!:01/12/04 14:57 ID:R927cqZx
昼は特別快速と快速の本数を1:1にして三鷹で緩急接続、朝夕ラッシュ時は快速を
全部通勤快速として3駅通過というのがいいんじゃない?
あと、三鷹以東各駅から緩行への乗車を促進するために、東西線は中野折り返し、
中央総武緩行は全て三鷹行きに固定してもいいと思う。

41 :旨茶 ◆VBQIMqp2 :01/12/04 15:37 ID:YWJqMIIp
緩行、東西線を中野止まりにして中央急行線用に中野駅5番線をあける
東京方面から中野まで快速できてあとは各停になるのを緩行線にいれて
急行線は特快と通快、特急だけにしたらいいんじゃない?

中野駅 1・2 緩行線 3・4東西線 5中央線下り各停 6下り快速 7・8 上り快速

42 :場内警戒:01/12/04 16:31 ID:Xvi20Y22
>>40
沿線に学校が多いから特1:快1はちょっと困る。

43 :阿佐ヶ谷ユーザー:01/12/04 19:40 ID:IZ5cwQQz
俺は新宿に通勤しているけど快速なんて全然使わないぞ
平日に快速通過しても良いと思う

44 :23=29:01/12/04 19:44 ID:TZ+gdcAT
朝、西荻から東西線直通に乗ることがよくあるんだけど、
こっちは各駅停車なのに中野までずっと、隣々の線路のおはようライナー高尾と併走したりする。
そっちは快速線じゃないのか?
もう馬鹿かと。アホかと。小一時間問い詰めたくなる。

45 :名無しでGO!:01/12/04 19:46 ID:eVT9mG/y
住民なんて実はそんなもん
でも土地持ちや店持ちは深刻なのよ>平日快速通過

46 :名無しでGO!:01/12/04 19:48 ID:t4Uv7g/B
今日の妄想 in 中野駅

1番線 急行下り
2番線 緩行下り
3番線 東西折り返し
4番線 東西折り返し
5番線 緩行折り返し
6番線 緩行上り
7番線 緩行上り(日中)・急行上り(朝夕)
8番線 急行上り

長所:同ホーム乗り換え可能、緩行が急行を跨がない
欠点:東カノに入りづらい、配線がマズー

47 :名無しでGO!:01/12/04 19:50 ID:4tgLQJ+s
国分寺出身。特快停まるようになったらどうでもよくなった。

48 :名無しでGO!:01/12/04 19:55 ID:RR7HUTd0
そうそう、緩行線の電車に中野から乗るけど、
>>44と似たようなことがよくある。
三鷹までかいじと並走。たまにこっちのほうが三鷹に先につく(オイオイ)。
ちなみに中野8時35分頃?3番線発

49 :名無しでGO!:01/12/04 20:02 ID:zLkljDIl
◇◇新大東中高阿荻西吉三
◇◇宿久中野円佐窪荻祥鷹
特快●→→●→→→→→●
快速●→→●→→●→●●
緩行●●●●●●●●●●

の3つになって、現在よりシンプルになるだろうな

50 :名無しでGO!:01/12/04 20:20 ID:RtI2UUY1
3駅うざい。

51 :中央線特別快速:01/12/04 20:31 ID:f+hN3qUZ
てゆーかさ、中野は特快通過でいいじゃん。 そこで快速追い抜けばさらに速度UPできて、京王特急をさらに追い込めるぜ!

52 :名無しでGO!:01/12/04 20:35 ID:qcIZszHf
>>51

だったらよ
三鷹も国分寺も立川も日野も豊田も・・・・
松本までノンストップにしてやったらどうよ?

53 :名無しでGO!:01/12/04 20:38 ID:f4qPtzwc
現在の配線のままで3駅通過でもよろし。
どーせ地元は方向別で快速に乗り換えられたとしても文句言うだろうし。
中野以東快速線、以西緩行線といったダイヤは、
乱れたときのことを考えると、やめてほしい。

54 :>>1は逝ってよし:01/12/04 20:55 ID:/FRgKS1r
糞スレ

55 :中野駅の改良案:01/12/04 20:56 ID:W3XTMVU1
◇1番線 緩行下り
◇2番線 緩行下り・緩行折り返し(朝除く)
◇3番線 緩行上り(朝は始発あり)
◇4番線 東西・緩行上り
◇5番線 急行下り(待避線)
◇6番線 急行下り
◇7番線 急行上り(待避線)
◇8番線 急行上り
◇9番線 東西折り返し(地下)
10番線 東西折り返し(地下)

長所:電車がスムーズに流れること、緩行線と快速線の乗客分離できること
欠点:急行線のダイヤ次第では中野で通過待ちの快速電車が増えること

56 :名無しでGO!:01/12/04 21:08 ID:M+iAQWEn
>>45
電車がなくなるわけじゃないんだぜ。
おそらく
中野止まり→三鷹止まり
となって本数は変わらないだろ。
新宿までの距離考えれば、杉並区に快速はいらないだろう?
あんな中途半端な駅、用事がないやつは快速が止まろうと通過しようと降りない。
ぶーぶー言う前に魅力的な街にして見返せ。

57 :名無しでGO!:01/12/04 22:00 ID:Ob+/Mp8w
>>48
Sあずさに乗っていたんだが、東西線に抜かされた

58 :名無しでGO!:01/12/05 00:27 ID:38qzXyj3
               ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
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     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_

そして>>56に激しく同意。特にこのところ。
>ぶーぶー言う前に魅力的な街にして見返せ。
ただ、このように無理な事は頼まない方がいいですよ〜更に増長するから。(激藁

59 :名無しでGO!:01/12/05 01:10 ID:/jYP+mYD
都心だけに目を向ければ快速いらない。
でも多摩地区へ行きたい人にとっては大問題。
なぜなら各停は三鷹止まりだから。
朝や夜みたいに立川辺りまで行ってくれたら便利なのに。

60 :名無しでGO!:01/12/05 01:37 ID:Mz1Ze/wT
>>55
やっぱり同じホームで緩急乗り換え可能じゃなきゃなぁ・・・。
が、そうすると待避線が足りなくなる。
(ん?急行下りに待避線っているのか?)

61 :名無しでGO!:01/12/05 15:50 ID:0+9QI+Cc
3駅さえ通過してくれれば
快速、特快、特急のスピードがぐんとアップするのは確実

62 :名無しでGO!:01/12/05 16:05 ID:/MFVV2bm
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
中電快速●→●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→●→大月・甲府方面
中電普通●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●●●●●●→大月方面
中央特快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●止
◇新快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●●●●●→青梅方面
◇◇快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●止
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○止

63 :荻窪:01/12/05 16:17 ID:YWmECOg3
快速はさっさと通過させて、
緩行線の本数を大幅に増加させろ。

64 ::01/12/05 17:52 ID:BY9oS2E6
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
東西●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

65 :名無しでGO!:01/12/05 18:00 ID:Joi5b8Me
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
特快●●●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
東西●●●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●

66 :名無しでGO!:01/12/05 20:15 ID:FX3QK/Vl
JR中央快速線はJR中央・青梅本線に改称。
JR中央総武緩行線は全て中野止まりにして、
営団東西線全車三鷹まで運転。
さらに中野−三鷹は営団杉並線に改称。
勿論、中央・青梅本線は三駅通過。

67 :名無しでGO!:01/12/05 20:42 ID:OAuJ+jO4
三駅は終日、荻窪は休日土曜は通過でいいよ

68 :56:01/12/05 23:22 ID:J6azlh0n
たしかに言われてみれば というか薄々思っていたのが
杉並区→武蔵境より西
がやや不便だ。
と言うよりも・・・ほぼ総ての路線に共通でターミナル以外の駅からの下りは不便なんだよな。
大抵こういったケースだと車利用は逆に便利である。
三鷹乗換も杉並区に快速をとめる程酷く辛いという事もあるまい。本数は多いのだから。
それとも杉並区は階段も登れないジジババばっかりなのか?
三鷹にはエスカレーターありますよ おじいちゃん♪
俺は四ッ谷や新宿で文句言わずに乗換えるぜ。
まあぐだぐだ言わず、俺の意見は67に同意だな。

69 :名無しでGO!:01/12/06 11:38 ID:AsVqy2oR
当方、西荻窪駅利用者。
方向別化などの施設の改善ナシでも快速通過は条件付き賛成。

快速通過の代わりに、緩行線の三鷹以西乗り入れを昼間は20分ヘッドでいいから
終日実行して欲しい。昼間のパターンダイヤの快速を1本だけ緩行に回せばそれ
でいいから。

70 :名無しでGO!:01/12/06 13:06 ID:Q/y1VuXJ
>>69 に賛成

71 :名無しでGO!:01/12/06 13:14 ID:+kVdtDYM
むかしの上尾事件みたいに暴動が起きなきゃいいけど。

72 :名無しでGO!:01/12/06 13:22 ID:IEEearea
200X年、立川まで複々線、方向別化

急行線は優等列車専用にしてビュソビュソ
→ 特快停車駅を見直して快速に改称、場合によっては、新快速甲府行きを増設
緩行線は立川〜御茶ノ水ないし東京間で中央緩行に専念
→ 営団乗り入れは廃止、総武緩行は御茶ノ水で地下ホーム増設して折り返しだゴルァ!!

# 漏れがここ10年ほど暖めてる妄想

73 :なな:01/12/06 14:10 ID:NTKE2utW
三鷹のエスカレーターは下りなんです

74 :名無しでGO!:01/12/06 14:17 ID:eJwZ5QJH
特快は快速に名称変更して、快速は普通に名称変更、新快速の新設
名称変更、新設後
新快速は東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、(中野)、(三鷹)、国分寺、立川、
八王子、高尾に停車で()は新宿発通過。
快速は現在の通勤快速と同じ停車駅。
普通は現在の休日快速と同じ停車駅。

話し変わるけど、高円寺北口に再開発計画あるらしく、
住民のほとんどが再開発に反対しているらしい。
本当にドキュソだ・・・。三駅住民。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/azenkoku/tokyo.htm

75 :名無しでGO!:01/12/06 21:17 ID:iGsYKYje
三駅が快速通過になったら
三鷹と中野は特快通過でいいよ。

76 :国分寺住民:01/12/06 21:22 ID:MHhL7+F8
>>75
三鷹は通過していいけど中野は停車しないと困る!!
三鷹通過の代わりに吉祥寺は停車

77 :名無しでGO!:01/12/06 21:28 ID:pIJVEao9
>>69
そうだよね。
緩行は同ヘッドで良いから高尾まで伸ばしてほしい。
あと東京発の緩行もほしい。
そうすれば今よりもかなり便利になると思う。

78 :名無しでGO!:01/12/06 21:34 ID:1XtR8U3J
緩行線を全部武蔵小金井行きにして、3駅は通過!

79 :名無しでGO!:01/12/06 21:35 ID:MvJJD0DG
>>78
だから、三鷹の平面交差はどうすんのさ
西武新宿・拝島線みたいなことになるぞ

80 :立川以西住民:01/12/06 21:36 ID:8ztDRbf5
三鷹は特快停車。
中野・吉祥寺は杉並三駅の隣駅なのと
吉祥寺は快速線ホームが1面しかなく
中野は新宿とも快速線の隣駅のため
中野・吉祥寺は特快通過。

81 :名無しでGO!:01/12/06 22:57 ID:rp1P0P1f
東中野〜中野の急行・緩行のクロスは、カノの東端からアプローチを上って、
中野駅のすぐ東側で緩行をオーバークロスして、中野の下り急行ホームは
現行ホームより4mくらい高いレベルにしたらうまくいきそうな気がするのだが。
中野で緩急接続が大変なので高円寺・阿佐ヶ谷DQNが反対しそうだが。

82 :名無しでGO!:01/12/06 23:51 ID:a4BHsjwz
ところで、東カノって必要?
あれが無ければ中野駅の改良なんてあっという間なのに・・・

83 :名無しでGO!:01/12/06 23:58 ID:+kVdtDYM
区間快速 新宿ーー通過ーー三鷹から各停

84 :名無しでGO!:01/12/07 00:02 ID:f7b6JfR2
緩行は中野止め。今の快速が中野以遠そのまま緩行線を各駅停車で運転する。
快速線は特快とともに荻窪と吉祥寺停車の通快を昼間も走らせる。

緩行線各停ーー各駅ーー中野
中央線快速ーー快速ーー中野−−緩行線を各停−−三鷹−−
中央線特快ーー快速−−中野ーーーーーーーーーー三鷹ーー
中央線通快−−快速−−中野−−荻窪ーー吉祥寺−三鷹−−

85 :名無しでGO!:01/12/07 06:14 ID:EeUl2iYc
東小金井は廃止でいいよ。

86 :名無しでGO!:01/12/07 08:09 ID:0wl0+Bei
立川まで複々線化されたときの快速線停車駅はどうなるんだろう?
杉並惨駅と同じ事しそうな駅はないの?

87 :名無しでGO!:01/12/07 08:15 ID:p3ThQsT9
>85
何で?単に利用者が少ないからってのはちょっと・・・

88 :名無しでGO!:01/12/07 12:40 ID:MyOVdzNx
>>86
今の通快と同じ駅

89 :少女時代のときめき:01/12/07 13:36 ID:OEIhV3Rf
賛成!
総武線各駅停車と併走しているのだから、そっちを利用すればいんじゃないの?
ていうか、中野〜三鷹間の特別快速関係がつまるのをなんとかして欲しい。
あんま、各駅停車と変わんない気がするので。。。
あとさ、中野駅では、どうして特別快速の待ち合わせをしないのですか?

90 :名無しでGO!:01/12/07 16:56 ID:k7hacrD3
>>89
中野〜東京間は特快と快速が同じ停車駅なので中野に先についた快速が先に発車しても
途中で特快に追いつかれにくいからなのでは

91 :名無しでGO!:01/12/07 17:05 ID:dsGkmldd
ていうか緩行線に大久保と東中野だけ通過する「快速」を走らせて
糞3駅の快速線ホームは即刻閉鎖すべきだ。

92 :名無しでGO!:01/12/07 18:57 ID:luHppH/W
>>その際は「快速」は各停と平行ダイヤということで。

93 :名無しでGO!:01/12/07 19:08 ID:dsGkmldd
>>92
当然。

94 :名無しでGO!:01/12/07 19:30 ID:Fn4TEcx6
>>69

横着しないで三鷹で乗り換えればいいじゃねぇか!!馬鹿!
おまえら杉並区民は中央線に乗ってくるな!!

95 :名無しでGO!:01/12/07 19:39 ID:QFHg35lA
たかが乗り換え、されど乗り換え

中野・荻窪では地下通路を爆走しないと乗り換えできない。
同時発車されると、日中は4,5分待たされる。
エスカレーターで狭い階段を高齢者がヨタヨタやってる脇をリーマンがかっとばす。なんとかして(´Д`)

96 :名無しでGO!:01/12/07 20:14 ID:IWTmGNTl
4,5分くらい我慢しろよな、貧乏人どもが・・

97 :名無しでGO!:01/12/08 01:04 ID:WE9irQOk
杉並区通過はほぼ合意意見ですが、
96みたいなのがが総意ではアリマセン。

98 :休日マンセー:01/12/08 10:45 ID:TcRisik+
今日は土曜日。三駅通過だ。
さっき、快速乗ったけど、
どうして三鷹―中野間徐行しながら走るのですか。

99 :名無しでGO!:01/12/08 10:47 ID:u+BSa3aR
>>98
通過することに大きな意義がある。

100 :名無しでGO!:01/12/08 10:47 ID:fF4RbvsN
>>98
線路が曲がっているから

101 :名無しでGO!:01/12/08 11:01 ID:kUaWqK+g
はよ快速三駅撤去して
線路まっすぐにしやがれ

102 :名無しでGO!:01/12/08 12:31 ID:4cLrmLDV
特快 中野−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−三鷹
快速 中野−−−−−−−−−荻窪−−−−−吉祥寺−三鷹
各停 中野−高円寺−阿佐谷−荻窪−西荻窪−吉祥寺−三鷹
東快 中野−−−−−−−−−−−−−−−−吉祥寺−三鷹

103 :名無しでGO!:01/12/08 12:48 ID:0a5FW3lF
俺八王子。

3駅通過してほしいけど、
永遠にならないと思うね・・・

104 :名無しでGO!:01/12/08 12:49 ID:5BhUcMaI
>>103
覚書は立川までの複々線完成まで有効だったと思う

105 :名無しでGO!:01/12/08 13:58 ID:opS32mQu
中野を過ぎたら立体交差、吉祥寺を過ぎたら立体交差で解決(;´Д`)バカ

106 :名無しでGO!:01/12/08 14:29 ID:fSRn/WYv
>>104
早く完成しないかな。
通過の暁には、お祝い行事をやりましょう。

107 :名無しでGO!:01/12/08 18:15 ID:vOumsnFE
個人的に周りの3駅利用者+武蔵境利用者は、
みんな快速は混むから緩行に乗ってるって言ってるね。
なんか、一部の信者のために快速が3駅停車になってる
としか思えないんだけど。

108 :415系@勝田電車区:01/12/08 18:26 ID:6XUvI8PQ
◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
◇〇−−−−−−−−−●−−−−−−−−〇−−−−−−−〇−−●−−→松本 特急
◇●●●−−−●−−−●−−〇−−−−−●−−−●−−−●●●●●●→大月 特快
◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●→大月 快速
千葉←●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停

東京直通の各駅停車は廃止し全列車を総武線直通とする
まぁ、要は東京始発の中央線は全部快速、特快、特急とするってこと

109 : :01/12/08 19:25 ID:wkKE2E5A
>>104
立川までの複々線はいつのことやら・・・

それまでは糞3駅停車・・・。鬱田氏脳・・・。

110 :名無しでGO!:01/12/08 19:28 ID:vOumsnFE
腐ってるね、一部の住民エゴの為に・・・

111 :104:01/12/08 19:29 ID:nczPljEZ
>>109
12両編成にして高尾寄り一両をボックスにする。(ヨ231近郊形がいい)
そして快速は普通列車に改称。
めでたく3駅通過。マンセー

112 :なな:01/12/08 19:31 ID:Ja1iX5q1
ここで何言ってもかわらんがなー

113 :名無しでGO!:01/12/08 19:45 ID:8g5YytVP
>>107
先日、西荻から乗車する機会があった。
平日の午前だったが、時刻表を見ると、
新宿までは明らかに緩行電車の方が速そう。
実際、緩行ホームに上がると、快速ホームよりも人が多かった。
ということは、利用者は、まんざら快速マンセーな人ばかりでもないということか。

114 :名無しでGO!:01/12/08 19:47 ID:sR8Q3QnH
緩行線のE231は見た目がきれいだしね

115 :中央線は都民の足:01/12/08 19:47 ID:SBwtXn9C
冬休みのせいか山梨県民のオナニー大会再開か。

116 :場内警戒:01/12/08 19:48 ID:8g5YytVP
>>115
東京都民だが何か?

117 :名無しでGO!:01/12/08 19:48 ID:rkYglUXk
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
普通◇◇●→●→→→●→→→●→→→→→→→●→→→→●→→→●→→●→● →至甲府
中央特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●●●●●● →至大月
新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●● →至大月
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○

○は一時間に1本運転

118 :名無しでGO!:01/12/08 19:50 ID:sR8Q3QnH
>>117 各駅停車の1時間に1本の部分は無駄だろ

119 :名無しでGO!:01/12/08 19:51 ID:hpBzVAJg
>>115
「都民の足」現る

120 :名無しでGO!:01/12/08 22:31 ID:al5kHM9E
>>115はFfuFRQkSと並び称されるドキュソなので徹底放置で。
ドキュソ発言例:冬休みのせいか山梨県民のオナニー大会再開か。

この時期のどこが冬休みだ。お前の頭の中か???(激藁)

121 :名無しでGO!:01/12/09 00:09 ID:+s/VPjzz
中央線利用者の8割は高尾以東の東京都民だろうな

122 :名無しでGO!:01/12/09 00:23 ID:XBlsEbe4
この手のスレは沈んでも沈んでもどんどん立つな。
よほど杉並産駅通過に執着する人間が躍起になっていると思われ。
とりあえず、スレ名に通し番号をつけてはいかがだろうか。

123 :名無しでGO!:01/12/09 02:52 ID:VycdDlf0
中央線は杉並区民だけのモンじゃないだろ
全ての電車が通過になるわけじゃないんだから乗り換え云々ぬかすな!

124 :中央線は都民の足:01/12/09 11:29 ID:XwcFKWPc
山梨県立川市とかは既に雪に埋もれてるので
小中学校は楽しい冬休み。

■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■

125 :名無しでGO!:01/12/09 12:04 ID:7KzZbpVs
■■■■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■■■■

さぁ、電波が暴れ出しました

地理の勉強してこいや、ヴォケ

126 :U-名無しさん:01/12/09 12:30 ID:O03gLn+W
スレ一通り見て思ったんだけど、
快速通過見返りのキーワードは緩行線の充実ですかね。
103系あぼーんでスピードアップしないのかな?

127 :名無しでGO!:01/12/09 12:36 ID:WFSWe3l3
中…都民の足逝ってよし!!
奴はキティガイ未満だ。人間の領域にも達していない。

128 :名無しでGO!:01/12/09 12:39 ID:2W4WDSiL
あとは荻窪での同一ホーム乗り換えかね。
自分は最寄駅が東海道線通過で戸塚以遠に行くのに横浜で乗り換えさせられているから
快速通過でも文句言うなと言いたいが。

129 :名無しでGO!:01/12/09 12:54 ID:+BKlW8P8
緩行線だと新宿で山手線に乗り換えやすいから好き。
あと113の言うような時もあるから改札入ったところに
新宿先着案内をつけその瞬間の新宿先着列車を表示すれば
緩行線選択者が増えるかも。
すぐ調整中になりそうだが(w

130 :名無しでGO!:01/12/09 13:02 ID:GeuPLd4q
「都民の足」が土日の西荻窪、快速ホームにて
止まれや(゚д゚)ゴルァ! などと電波を発っしまくってる模様。
あいつ、快速の天井にでもぶら下げとけや!

131 :名無しでGO!:01/12/09 13:06 ID:WFSWe3l3
>>130
「都民の足」って、休日に杉並3駅の快速ホームで
叫んでいるあの人??あいつをいつ見ても馬鹿だと思う。
もしあいつじゃなかったとしても、そのキティと同レベルだね。

132 :名無しでGO!:01/12/09 13:14 ID:y//SBzN5
>>131
あの3駅、休日は快速ホームへの入口にロープを張って立入禁止にしているはずなのに、
どこからそんな奴が入ってきてるんだろう?立入禁止にしているなら駅側も何らかの手を打つべきなのに。

133 :名無しでGO!:01/12/09 13:19 ID:WFSWe3l3
ロープを乗り越えたんじゃないの?もしくは、くぐる。
キティーだからロープがあることを立ち入り禁止だとは
理解できてないんじゃないの?さすが都民の足(か、それと同レベルの人間)
駅員さんも毎回大変だなぁ。それでも言うこと聞かないみたいだし。

134 :名無しでGO!:01/12/09 13:24 ID:AQbDiqp0
>>115は時代遅れの抵抗勢力。
115系と一緒に逝ってよし!

135 :名無しでGO!:01/12/09 13:26 ID:y//SBzN5
そうか、3駅に出かけたから奴は>>124以降このスレに現れてないのか。
今日はどこに出没してるのかな?

こんな奴が線路に落ちて電車が止まったら鬱だな、本当に。

136 :23=29=44 (西荻窪):01/12/09 13:31 ID:Lb9gVQPF
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
特快◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●●●●●● 4本/時
新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→●●●●●●●●●●● 4本/時
新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●● 6本/時
快速◇◇==★→★★★→→★★→★★★★★★★★●●● 1本/時
各駅停車==★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 11本/時

●:急行線
★:緩行線

>>130-131
そんなやつがいるとは。1度見てみたい。(w

137 :名無しでGO!:01/12/09 13:44 ID:KnN+yAEo
>>136
結構よくできていると思うけど
武蔵境などが日野あたりより少ないのは変

旅客数からいえば快速全体の半分から
2/3ぐらいは立川行き・青梅行きでいいと思う

138 :少女時代のときめき:01/12/09 18:39 ID:q0TlvxIO
武蔵境駅の真ん中の線路って、通過用の奴だよね?
あそこから、電車が通過したの、見たこと無い。。。
ところで、通勤快速は廃止?

139 :少女時代のときめき:01/12/09 18:41 ID:q0TlvxIO
朝の青梅行きをもっと増やしてくれ〜、せめて30分に1本!頼むっ!!

140 :名無しでGO!:01/12/09 18:43 ID:AOmM5kwx
あの3駅に停まるだけでムカムカする。
365日休日ダイヤにすればいい。

141 :場内警戒:01/12/09 18:50 ID:TWH+gudl
>>138
あれは通過用じゃないよ。
あそこに入るには制限45または50がかかる。

142 :名無しでGO!:01/12/09 19:05 ID:ZOka1hqi
明日からまた停車か・・・

143 :少女時代のときめき:01/12/09 19:07 ID:q0TlvxIO
>>141
ごめんなさい、制限45・50って何のこと?

144 :場内警戒:01/12/09 19:10 ID:TWH+gudl
>>143
45・50はポイントによる制限です。

145 :名無しでGO!:01/12/09 19:38 ID:QnK/+Gor
平日昼間1時間あたり
@中央特快は3本
A青梅特快は2本
B快速は10本(勿、3駅通過)
C区間快速は1本(3駅停車)
D各停は15本

@ABは急行線
CDは緩行線三鷹まで

146 :名無しでGO!:01/12/09 20:46 ID:FOrWl3r7
杉並区民は丸ノ内線&西武線でお願いします。
JRは通過で・・・・

147 :名無しでGO!:01/12/09 21:13 ID:UIiaEGsD
高円寺〜吉祥寺を方向別にして、その区間内を
中央特快: 全部通過、毎時4本
青梅特快: 全部通過、毎時2本
快速: 高円寺(or荻窪)、吉祥寺、毎時10本
緩行(総武線、東西線直通):平日昼の本数を各2本ずつ増発、毎時12本

なら、3駅の利用者も文句をつけないだろう。
問題は、中野〜高円寺の駅間距離が短すぎるので、設計がかなり困難であること。

148 :名無しでGO!:01/12/09 21:15 ID:rji72AH3
杉並に対する補助金は全額カットが望ましい

149 :名無しでGO!:01/12/09 21:18 ID:HZ7Vc/XY
方向別に作り変える必要はなし!
土日のダイヤを平日に拡大する、で十分だと思うが。

150 :少女時代のときめき:01/12/09 21:20 ID:q0TlvxIO
そもそも土日だけ通過するようになったのって、いつから?

151 : :01/12/09 21:23 ID:msTlC85Q
「新快速」(仮)を作って、現行の快速をすべて置き換えてしまうのはどうよ?
名目上3駅は快速を停車させたまま(一本も本数無いけど)
通過できる。

ちょっと説明しにくい。

152 :名無しでGO!:01/12/09 21:36 ID:T6jvYZdx
>>151
禿ガイシュツ。
ていうか、こういった屁理屈で何とかなるもんなら既に何とでもなってるってば。

153 :名無しでGO!:01/12/09 21:39 ID:dPuM7yjo
>>151
快速は東京発下り始発〜6:30まで、東京着上り22:30〜終電(特快除く)
他の時間帯は新快速・特快のみくらいでいいんじゃないのか?
快速運転時間は緩行の運転なし(早朝は三鷹出区東行き電車のみ、
深夜は三鷹入庫西行き電車のみ)
にできるしね。

154 :名無しでGO!:01/12/09 21:41 ID:t/kxLKmw
>>150
平成2〜3年ごろじゃなかった?

155 :名無しでGO!:01/12/09 21:45 ID:96ksuC5j
平成元年1月の時刻表ではすでに通過になっていた

156 :U-名無しさん:01/12/09 21:49 ID:CMtUTIbb
>>152
でも梅ドキュソの屁理屈に比べれば遥かにマトモなので実現の価値あり。(w

>>150
休日ダイヤでは複々線か当初からそうだよ。
土曜も通過になったのは、土曜ダイヤが導入された時。

157 :U-名無しさん:01/12/09 21:51 ID:CMtUTIbb
訂正。「土曜ダイヤ」じゃなかった。
「土曜も休日ダイヤになったとき」が正当です。逝ってきます…

158 :名無しでGO!:01/12/09 22:50 ID:Y8nx2Li3
あれだけ恵まれた線型なんだから線路まっすぐにし新型入れて
日中くらい130km/h運転しろよ
これだから束は…
意味不明の時間調整停車が多いのも束の特徴
束の電車は本質的に「汽車」優等列車以外の最高速度95km/h
死守といい不等時ダイヤといい

159 :場内警戒:01/12/09 22:57 ID:TWH+gudl
>>158
>あれだけ恵まれた線型なんだから線路まっすぐにし新型入れて
日中くらい130km/h運転しろよ

あんまり線形良くないんですが。>厨房快速線
・高円寺上り80km/h
・ムサコの遠心力
・三鷹〜中野の路盤の貧弱さ

その他130km/h運転する場合、点滅YG+高速進行が必要。

160 :名無しでGO!:01/12/09 23:00 ID:VSgDng3Q
>あれだけ恵まれた線型なんだから線路まっすぐにし
線路が真っ直ぐじゃないのは建設時になるべく用地買収を少なくした結果の副産物。(なるべく保有地内のみで建設したから)
そのくせ複々線建設に最大限に協力した顔をしているんだからクソ3駅の連中は始末に負えない。

161 :名無しでGO!:01/12/09 23:02 ID:9hYtefYP
武蔵小金井の遠心力は最高だね。

162 :名無しでGO!:01/12/10 12:00 ID:p8gv29p1
快速は早朝深夜のみ
新快速は常時運転

163 :名無しでGO!:01/12/10 12:05 ID:cGi4LPWe
>>161
特に、遅れたときの特快。

164 :名無しでGO!:01/12/10 12:38 ID:OzgzLIeR
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高相藤
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾模野
新特快◇●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→●→●●●→甲府
中央特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●●●●●●●●→大月
新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●◎◎◎◎◎◎◎
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎◎◎
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○○

※快速、新快速終着駅は高尾ではなく、関東と中部地方の境である藤野まで
※新快速、快速は一部青梅行き
※3駅の快速ホームは撤去して快速、新快速は100km、特快、新特快は120kmで運転

165 :名無しでGO!:01/12/10 18:33 ID:ruhLSNKf
>>164
新快速は特快があるのでそれほど必要ではないのでは?

166 :名無しでGO!:01/12/10 19:31 ID:vpTm/C+l
いやその前に藤野はないでしょ・・・

167 :場内警戒:01/12/10 19:35 ID:suQxT5q8
>>164
中電は立川以東に来ないで下さい
今の中央快速にクロスはいらん。

って、もしや201で甲府まで逝く気じゃないだろうな(w

168 :名無しでGO!:01/12/10 21:53 ID:IJvFBbmk
>>164
て、丁寧に書いてくれたところ悪いが、甲府までいかすのか?
主旨が変わってきてるぞ…。

169 :名無しでGO!:01/12/10 23:10 ID:n6ou47hy
実際、高尾以西から毎日通勤してる人なんて居るの?

170 :名無しでGO!:01/12/10 23:16 ID:pfUewpfr
コモア四方津あたりには居るだろ(w

171 : :01/12/10 23:33 ID:9rFNgPZ6
朝の通勤特快混むぜ。乗るところにも依るだろうけど
高尾−八王子より相模湖−高尾の方が。

172 :名無しでGO!:01/12/10 23:36 ID:n6ou47hy
>>171
そうか、しかし3駅利用者には、こういう事情、眼中に無いんだろうね

173 :U-名無しさん:01/12/10 23:54 ID:InNSI6Vw
>>171
高尾で降りた人は始発で着席を狙うのかな…それとも京王かな?

174 :名無しでGO!:01/12/11 00:21 ID:tl80w0VX
>>172
ま、それを言ったら逆もまた然りだろうし、落としどころが難しいよね。

175 :名無しでGO!:01/12/11 02:21 ID:MnlZjeD4
杉並3駅通過の『新快速』を平日の昼間に一本だけ設定
      ↓
次のダイヤ改正で、こっそり新快速を増やす
      ↓
その次のダイヤ改正でまた新快速を増やす
      ↓
朝のラッシュ時にも新快速増発
      ↓
最終的には、早朝・深夜の現行『各駅停車』の便を
快速と名付け、それ以外の現行『快速』は『新快速』にする


   これでどうよ?ウマー

176 :停車駅の改良案(青梅方面):01/12/11 11:41 ID:LkyvE8Uq
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●


▲・・・上り停車
◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快系は三鷹・国分寺・立川・拝島で緩急接続
また、国分寺下りでは青梅線内各駅停車と接続、
立川下りは高尾方面と接続と同時発車
新特快は新宿・河辺も緩急接続、2本のうち1本は総武線快速直通あり
特快は中野で追い抜きあり

177 :名無しでGO!:01/12/11 11:54 ID:kUU8Up0W
>>176
中野、吉祥寺には特快停車(新特快は通過)で
三鷹は新特快通過でよい

178 :名無しでGO!:01/12/11 12:00 ID:FHEOmy4M
3駅から人がいっぱい乗ってくる。
乗る人はいても降りる人は全然いない。
3駅停車が混雑を助長してるな。
3駅早急にアボーソきぼーん。

179 :名無しでGO!:01/12/11 12:04 ID:+B3FwbZM
快速東葉勝田台行きを三鷹始発にして三駅停車にしよう

180 :少女時代のときめき:01/12/11 12:15 ID:aPuE9k56
どうでもいいけど、特快減らして、ライナー増やして、客から金を巻き上げるJRの根性が気に入らない!
だいたい、特快も、ライナーも速さにほとんど差なんてないじゃない?

181 :名無しでGO!:01/12/11 12:21 ID:LkyvE8Uq
>178
新特快、
本当は三鷹停車で国分寺通過にしたいのだが
それやると
最悪新特快→昭島市内の通過駅利用者が立川で階段使っての乗り換えになるから
それを避けるために国分寺停車で同一方向接続にしている。

182 : :01/12/11 12:28 ID:ZRtL+nxl
新幹線も陸羽東線も全列車古川なんか通過しろ!!!

183 :少女時代のときめき:01/12/11 12:28 ID:aPuE9k56
三鷹〜中野間は特別快速だろうが、あずさだろうが、絶対につまるので、西荻窪or阿佐ヶ谷駅のホームを撤去して通過線路を作って欲しい。
ところで高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪ではどれが一番格上?
格下は西荻窪で決まりだろうけど。

184 :名無しでGO!:01/12/11 12:44 ID:O+bS3g77
>>183
高円寺かな?客多いし。
ちなみに三鷹−中野間の駅格(重要度数)はおそらく
中野=吉祥寺>>>>>三鷹=荻窪>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高円寺>>阿佐谷>
>>>>>>>>>>>>>西荻窪
って感じ。やはり3駅は乗降客数からいって格が低い。

185 :名無しでGO!:01/12/11 12:51 ID:QVcRJSTZ
>>184
同意。よく表わしてる。
それに東西線の直通なんかいらんよ。
その代わりに新宿方面の緩行をバンバン走らせれば
いいんだよ。山手線との乗り換えも快速より便利だしね。

186 :むさこ:01/12/11 13:02 ID:kcSFFaSv
武蔵小金井も何気に利用者多いぞ!
なのに扱いは東小金井並!

187 :名無しでGO!:01/12/11 13:05 ID:+B3FwbZM
>>186
それは東小金井の扱いがよすぎるだけです

188 :名無しでGO!:01/12/11 13:06 ID:QVcRJSTZ
>>186
始発があるからいいじゃん。

189 :場内警戒:01/12/11 13:11 ID:sSUcLSu2
>>186
武蔵境の方が多いです。

190 :名無しでGO!:01/12/11 13:37 ID:mbfuRTgG
なにげに下りは武蔵境で混雑がぐっと緩和される。

191 :名無しでGO!:01/12/11 17:11 ID:QVcRJSTZ
ここではあんまり3駅利用客からなどの反対意見ないね。
反対してるのはごくごく一部と「覚書」にこだわってる
人や区だけじゃない。

192 :415系@勝田電車区:01/12/11 17:15 ID:ivgi9p2M
>>159
>点滅YG+高速進行が必要。
藁。130キロだったらいらないだろ
常磐線は3灯式信号で130キロ出してるぞ

193 :場内警戒:01/12/11 17:58 ID:sSUcLSu2
>>192
130km/hから65km/hへの減速が無理そうだったので書いておきました

194 :名無しでGO!:01/12/11 19:41 ID:KzPfnzN3
快速(三駅停車)廃止して
新快速(仮)(三駅通過)を新設してほしい
どうせだったら、もし↑が実現したら荻窪休日通過にしてほしい

195 :名無しでGO!:01/12/11 20:34 ID:Jv88SJly
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通勤特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●●●●●●
通勤快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●●●●●●●●●●●●●
6時〜10時、16時〜21時は通勤特快・通勤快速のみにしてほしい

196 :名無しでGO!:01/12/11 21:00 ID:dvLiUSy6
>>191
西荻だけど、別に構わないよ。
まぁ、確かに方向別、三鷹以遠延長とか是非解決して欲しい問題もあるけど。
文句言うのはそれこそ事情を知らない人なんだろね。

197 :名無しでGO!:01/12/11 21:02 ID:cJuyIoB8
>>196
あとは既得権にあぐらをかく連中もね。「3駅に停まって当たり前だ!」とほざくやつ。

198 :各停池袋:01/12/11 21:05 ID:ZJAC4G1w
快速通過運転に、激しく同意。

199 :名無しでGO!:01/12/11 22:15 ID:MRCSDZ7l
オギクボ ゼンゼン ジュウヨウ ジャナイ
チャクセキ ト コンザツカンワモクテキ テイドダ

三駅は終日通過。荻窪は休日通過してちょ。
強いて言えば一番都心から距離のある西荻利用者に同情する。

200 :名無しでGO!:01/12/12 02:45 ID:eHxTHi66
200get

201 :むこ:01/12/12 08:11 ID:PLgR9vHF
鉄道乗り換えの無い単独駅では 最多じゃないか? > 武蔵小金井
それにしても朝は踏み切りアカネー!

202 :名無しでGO!:01/12/12 09:47 ID:RVSBOofs
中央線の混雑率がワースト2位!
これを機に朝夕ラッシュ時の杉並3駅通過を断行せよ−>しR束

203 :名無しでGO!:01/12/12 12:46 ID:D8KGwajw
三駅快速ホーム北側にある窓付きの壁あぼーんしてほしい

204 :名無しでGO!:01/12/12 13:10 ID:QA+P7SoD
>>202
他の時間モナー

205 :名無しでGO!:01/12/12 13:12 ID:ru3YfaXO
そもそもなんで線路を緩急別で作ったんだろうねぇ。

206 :場内警戒:01/12/12 13:46 ID:kUzIJcxg
>>205
建設当時は混雑が無茶苦茶激しくて一刻も早く複々線化する必要があったから
また、線路別の方がホームが混雑しにくいのと、運用が楽ということがある

207 :名無しでGO!:01/12/12 14:02 ID:0/Bp2nlH
通過反対の人の意見もここで聞いてみたいものだが、
ぜんぜんないね。いないの?

208 :名無しでGO!:01/12/12 14:47 ID:ru3YfaXO
正直、西荻窪から乗っても高円寺・阿佐ヶ谷止まるの鬱陶しい

乗り換えさえ楽になれば通過しても(・∀・)イイ!

209 :名無しでGO!:01/12/12 16:07 ID:fUmu41/P
>>203
なぜ(?_?)

210 :名無しでGO!:01/12/12 18:41 ID:S6eIVdEu
>>207
通過反対の人間は、表に顔を出せないからね

211 :名無しでGO!:01/12/12 18:45 ID:RFKQYl2l
>>201
国立の方がやや上。前年の1999もそう。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

212 :むり:01/12/12 19:05 ID:5f2aoUVW
>>211

この数字って 改札を通った人の数?
だとしたら 乗り換えのために改札の無い 武蔵境 は
西武線分損してる???

ちなみに武蔵小金井は駅周辺にマンションラッシュが起きてますので
毎年確実に伸びることでしょう。ちなみに今年4000世帯程度の
マンションが立ったぞ!

213 :名無しでGO!:01/12/12 19:23 ID:RFKQYl2l
>>187
東小金井を除く、特別区外の吉祥寺-国立は冷遇されているのは事実。

このなかで乗降が最低の武蔵小金井を基準に考えても、杉並区内は
乗降も少ないのに本数は多い。
日野・豊田・西八王子・高尾などは、武蔵小金井の半分ぐらいしか乗降は無く、
青梅線の各駅は拝島を除き、更にその半分以下なのに、特快が停車。

武蔵小金井でもこのような状況だが、他の駅はもっと客が多く、
また西国分寺・国立は武蔵小金井より本数も少ない。

214 :名無しでGO!:01/12/12 19:37 ID:RFKQYl2l
>>212
いや、毎年確実に減っています。
都心回帰・景気低迷・中央沿線の246沿い等に対する
相対的な地盤沈下などが原因だとおもう。

40年ぐらい殆んど進歩していない中央線と
40年前は短距離・短編成の路面電車みたいだった私鉄が、
地下鉄乗り入れも含め中央線並の能力をもつようになってきているので。

中央線は、事故も多く混んでいるため、地盤沈下は避けられないと思う。
買い物がしやすいという特長もあるけどねえ、、

215 :名無しでGO!:01/12/12 22:23 ID:1NgDmTHx
武蔵小金井の場合は西武新宿線の存在が乗降数に大きな原因を
与えてるんじゃ?駅の北側に住んでいる住民は花小金井って選択も
あるからね。
逆に国立駅の北側(ほぼ立川、国分寺の住民)だと、一番近い西武線
の駅は恋ヶ窪なんだよね。必然的に新宿方面行くとなると
国立から乗るのが一番便利なんだな。

216 :U-名無しさん:01/12/12 23:23 ID:PEhJX4ed
>>202
ソースは朝曰ですね。

217 :名無しでGO!:01/12/12 23:57 ID:jl48cN34
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/28/04.064&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/44.291&size=500,500
をみると、武蔵小金井と国立では、まわりの駅の配置は似たようなものだと思う。

しかし萩山のまわりや府中のまわりは、駅が多くて住むのには良さそう。
乗り換えは不便なんだけどね。

218 : :01/12/13 13:16 ID:lL9XOk92
杉並三駅問題と小田急高架化問題
どっちがマシだと思う?

219 :名無しでGO!:01/12/13 13:36 ID:jAX3LO0L
>>218
カメの歩みでも事態の改善が進んでいる分だけ、小田急高架化問題の方がマシ。

220 :名無しでGO!:01/12/13 14:03 ID:QvFtR/p/
>>218
しR束は杉公の圧力に押されて3駅問題を殆ど改善できない。
あとドキュソ度も3駅人の方が上。

221 :名無しでGO!:01/12/13 16:03 ID:tQeYkSsf
高架やめろとか地下にしるとか、無茶言わないだけいいと思うんだけどナ。

222 :名無しでGO!:01/12/13 23:25 ID:rG2gb3i+
方向別、3駅通過、特快中野通過。これだけはなんとしてでも実現しろ!
中野の方向別はやっかいだろうが何とかしろ!あと四谷も。

223 :名無しでGO!:01/12/13 23:37 ID:xgL+uMJI
>>38
 可也の遅レスですがご容赦を…(カキコ始めたのが今週入ってからですので…)
 個人的には、下り快速線を山手通りの先で一旦潜らせ、中野駅の手前で地上に出すとか…。
 尤も、中野電車区入出庫の問題は若干残りますが…。

224 :名無しでGO!:01/12/13 23:38 ID:e6JZjHH5
>>222
そういうヤカラは中央線ライナ乗れ!
って言われそうだなや…。<しR束

225 :アヒャ:01/12/13 23:38 ID:vSfk4QNW
久しぶりに鉄板に来たけど、杉並3駅スレがまだあるとは。
さっさと通過して不毛な議論に終止符を打ちたいね。

226 :名無しでGO!:01/12/13 23:40 ID:xgL+uMJI
>>222

227 :名無しでGO!:01/12/13 23:47 ID:xgL+uMJI
>>222
 豪快に御茶ノ水辺りから大幅な改造をするのが一番なのですが…。
 何しろ、一番のネックだった飯田町貨物駅があぼーんされた事ですし…。
 ついでに、御茶ノ水の二層化(上:総武線・下:中央線)にすると言うのもオツかと…。
 問題が有るとしたら、秋葉原−中野辺りまでの大改装が確定に成ってしまう所位と…。

228 :名無しでGO!:01/12/13 23:50 ID:e6JZjHH5
>>225
格好のネタだからまだ引っ張ってほしい気も…。
そんな漏れは非中央線住民だ。住民の方スマソ。
でもここに書き込んでる奴らにも関係ないやつ多いだろ?

229 :名無しでGO!:01/12/13 23:50 ID:CzQiMeHw
いっそのこと、お茶の水2層化で総武線を封じ込め、
中央緩行は立川〜お茶の水、中央快速は更に速達化するとか。

230 :名無しでGO!:01/12/13 23:55 ID:kJUaHrFk
このスレまだあったのか・・・。
みんな中野以東か、西武、京王、小田急沿線に住みましょう。

231 :アヒャ:01/12/14 00:15 ID:G9QnVGSy
漏れは中央西線沿線住民(w

232 :少女時代のときめき:01/12/14 03:31 ID:GBoqwU3J
東西線も一緒に走っているので、通過しても良し!

233 :名無しでGO!:01/12/14 04:12 ID:1AnfEkZh
中野車庫潰せ。方向別化の足を引っ張っている元凶に思える。
足りない分は、千葉の田舎にでも作ってくれ。

234 :名無しでGO!:01/12/14 10:32 ID:4YKFfP7Z
>>217
でも、国立北方から西武新宿線方面に逝くバスはない。(恋ヶ窪を通る物があるが)

萩山の周りは線路と駅はあるが、如何せん本数自体が少ないので使えない。

235 :名無しでGO!:01/12/14 12:55 ID:ee4c95Gk
三鷹-立川 間 高架地下化 した後の工事は

立川-国分寺-三鷹-新宿-東京

となって三鷹-東京は大深度地下線で直線的に結ばれる。東京駅から京葉線接続に
なるらしい。そうなったら3駅通過云々って言ってる場合じゃ
なくなりそーだ。

因みに160km運転で三鷹-東京15分になるらしい。。。

236 :名無しでGO!:01/12/14 13:05 ID:ujuA9gVk
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
快速●→●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→→●→●
普通●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○

三駅通過後は↑の三種に統一
快速はむやみに東京駅に近い駅は停めない
現特快通過の日野、豊田、西八の人は立川などで快速に乗り換えれば良い
又、現特快通過の中野、三鷹は東京駅に比較的近いので快速は通過

237 :名無しでGO!:01/12/14 13:16 ID:kEK9p9pr
>>235
まぁ、束がいうことだから実現はまず不可能
仮に実現したら世界の鉄道の歴史に刻まれるな

238 :名無しでGO!:01/12/14 13:34 ID:yhyvdWjA
いろいろあるけど、ともかくあの3駅通過に力を入れようでは
ないか。

239 :名無しでGO!:01/12/14 14:31 ID:AFivB9N1
三駅あぼーん

240 :名無しでGO!:01/12/14 16:20 ID:wWLEp348
>>233
煽りだろうがマジレスすると、沿線は千葉近辺でさえも用地を確保できるようなところはもうないぞ。
三鷹も習志野の車庫も拡張不能だ。

241 :名無しでGO!:01/12/14 16:24 ID:Rw+uxMGm
>>240
山手電車区同様2階建てにしる!!

242 :名無しでGO!:01/12/14 16:35 ID:Xas7V47+
桜さえ切り倒せば東中野−中野間で方向別に線路を入れ替えられるんだよね。(w

243 :名無しでGO!:01/12/14 17:29 ID:k2GRMtFR
>>242
難工事だが、できると思う。

しかし、桜って移植が難しい木らしいよ。
本当に切り倒すしかない。

244 :名無しでGO!:01/12/14 19:35 ID:39WRhbWq
>>236
「普通」「各停」両方の名前を使うのはどうだろう?

245 :23=29=44=136:01/12/14 19:39 ID:8xyVVsKu
>>233 >>240-241
武蔵小金井とか豊田を拡張するのはどうよ?
方向別にすれば「緩行線」と「急行線」で運転系統を分ける必要は全然なくなるわけで、千葉−三鷹間にこだわらなくて良いし。
(琵琶湖・JR京都・JR神戸線みたいに)

どうせそのうち全部 E231 になるんでしょ。

妄想なのはわかってる。

246 :名無しでGO!:01/12/14 19:41 ID:hppqGj+p
どうして 緩行線が空いてるのに わざわざ 快速線 乗るんだ???
⇒ 西荻窪 高円寺 阿佐ヶ谷
新宿までなら 時間そんなに変わらんだろ!まして 新宿特急始発とか
なると平面交差待ちで3分4分遅れは あたりまえだし!

247 :246:01/12/14 19:43 ID:hppqGj+p
香川県 になってしまった。
さ ぬき!

248 :停車駅:01/12/14 22:02 ID:SqLEiLkG
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●→●(至甲府)
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○

▲・・・上り停車
◎・・・平日の一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快系は三鷹・国分寺・立川で快速と緩急接続
また、下りの日野市内の通過駅は国分寺で乗り換え、
立川下りは青梅方面と接続と同時発車
新特快は新宿・八王子・高尾も緩急接続、2本のうち1本は総武線快速直通あり
特快は豊田で快速と接続、中野で追い抜きあり

249 :名無しでGO!:01/12/14 22:07 ID:UMtBMKTN
快速、豊田行きです。次は中野、中野です。
この電車、中野を出ますと、その次の高円寺に10秒ほど停車いたしますが、
ドアは開きません。その次の阿佐ヶ谷でも10秒ほど
停車しますが、ドアは開きません。次のドアの開く停車駅は
荻窪となります。高円寺、阿佐ヶ谷へお越しのお客様は、
どうすればいいかご自分でお考えください。

250 :名無しでGO!:01/12/14 22:12 ID:etEpzpUG
ところで、客扱い無しの場合って出発合図するの?
・・・しないか。

251 :名無しでGO!:01/12/14 22:14 ID:SqLEiLkG
快速、豊田行きです。次は中野、中野です。
特快の通過待ちのためしばらく停車いたします。
中野を出ますと、その次は荻窪です。
高円寺、阿佐ヶ谷へお越しのお客様は各駅停車へお乗り換えください。

252 :名無しでGO!:01/12/14 22:23 ID:dAqroh16
高円寺なんかは休日の方がガキがいっぱいで利用客が多いような気がする。
中野大改造や複々線完成が前提の3駅通過案には現実味を感じないが、
現行のダイヤを変更してみる価値はあるんじゃないかなと思うね。

253 :名無しでGO!:01/12/14 23:58 ID:OZYmGIWr
おれは武蔵境に居るのに、最近になって高架化工事の内容を知った。
それによると、現在の線路の北側(地上)に仮設?の線路を作って
電車はそこを通し、それから現在の線路の上に高架を作るらしい。
つまり、一時的に複々線になります!!。
そこで工事を止めて、複々線として利用してくれないかな……
踏切は、道路を掘って解消してくれよ。

254 :西荻利用者:01/12/15 00:09 ID:AJ7rQsUs
>>246
西国に行きたいので毎朝快速に乗ってますが?
というのは置いといて、皆さんが杉並3駅止まるのがウザイと感じるように、
緩行線だと東中野と大久保に止まるのがウザイという心理があるからだと思われ。
どうせ、座れないんだし。

255 :東京西部地区同盟:01/12/15 00:16 ID:YMVlbNsj
>>254
2駅がうざいから?。
じゃあ3駅もうざいから通過して!

256 :名無しでGO!:01/12/15 00:19 ID:79zbyAPH
西立川に車庫建設→ムサコ緩行転用→中野電車区廃止→高層マンション建設
→束(゚д゚)ウマー

257 :名無しでGO!:01/12/15 00:36 ID:pSCZ8JRY
>>254
それは盲点だった。(w
杉並3駅通過になったら今度は武蔵3駅通過希望スレが立つかもね。
こうして東京通勤圏が広がっていく。

258 :名無しでGO!:01/12/15 00:50 ID:Tn+AM4qT
武蔵3駅って…どこ?
武蔵境、武蔵小金井、あとは…武蔵五日市?(w

259 :名無しでGO!:01/12/15 01:00 ID:55Z7cHsl
>>246
緩行線,事実上,15分間隔ですから.
中野止まりが全て三鷹まで延びれば….

260 :西荻利用者:01/12/15 01:30 ID:AJ7rQsUs
>>255
今のあいだは我慢して特快でも乗って下さい。
そのうち通過するようになるでしょ。
自分としては土日でだいぶ慣れたから通過してもらってもかまわない。

>>246
よく考えたらその3駅以外に、三鷹、吉祥寺、荻窪も同じことが言えると思うんですが。
なぜに3駅だけ指摘するんですかねぇ?

261 :名無しでGO!:01/12/15 01:34 ID:pSCZ8JRY
>>258
えっと、東小金井のつもり。
確かに武蔵ついてないけど、ニュアンスでわかってちょうだいな。

冗談抜きで、こういう群集心理は怖いと思うよ。
一度通っちゃったら際限なく膨らんでいきそう。
ま、このスレは面白いからいいけどね。

262 :名無しでGO!:01/12/15 01:39 ID:BaWpCcx7
>>258
東小金井・武蔵小金井・国立のことでしょう。(マジレス)

263 :名無しでGO!:01/12/15 01:41 ID:Zk6bTSTa
>>260
その3駅は三鷹=始発の緩行線、吉祥寺=井の頭線、荻窪=丸の内線との乗換駅だから降りる客も多い。
だからこの3駅には文句をつける余地がない。
それに反して問題3駅は降りる客は下り電車からの方が多いような気がするくらいで、降りる以上に
乗って来るからウザがられる。

264 :名無しでGO!:01/12/15 08:57 ID:fKcD072V
>257
青梅線中神3駅(西立川・東中神・中神)問題まで飛び火しそうだな。
ここまで来ると立川より西なため特快まで停まるし

265 :停車駅の改良案(青梅方面):01/12/15 09:32 ID:fKcD072V
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→■→→→●□→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→■→→→●▽→→●●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●


▲・・・上り停車
▽・・・休日下りは停車する電車あり
■・・・一部休日通過あり
□・・・一部休日停車あり
◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快系は三鷹・国分寺・立川・拝島で緩急接続
(休日は一部国分寺通過で追い抜きあり)
また、国分寺下りでは青梅線内各駅停車と接続、
立川下りは高尾方面と接続と同時発車
新特快は新宿・河辺も緩急接続、2本のうち1本は総武線快速直通あり
特快は中野で追い抜きあり
また特快系で平日は西立川で追い抜きだが、
休日の一部は西立川に停車して(特快上りは通過)、
休日下りは西立川で各駅停車と接続、休日の新特快上り中神で追い抜きあり。

266 :名無しでGO!:01/12/15 11:57 ID:053xX1Et
>>265
各停の武小延長は三鷹の平面交差を解消する必要があると思われ

267 :名無しでGO!:01/12/15 12:16 ID:/Q8MZ0OM
>>265
西武と同じぐらい分かりずらい。
新特快、特快国分寺全電車停車、三鷹新特快通過、中野・吉祥寺特快停車の必要があり。
あと、西立川 休日は全電車停車。

268 :名無しでGO!:01/12/15 12:32 ID:ZsOSa61L
◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快◇●→●→●→→→→→→→→→→●→→→●▲→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快●●●●●●→→→→●●→→→●→→→●▲→→●●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 5本/h
各駅停車○○●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○
青梅線各駅停車◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●→奥多摩方面

269 :名無しでGO!:01/12/15 12:41 ID:6VuloNtQ
>>260
それは、新宿〜三鷹で特急や特別快速が速く走れないから。
上下線同時に退避できない駅数は
新宿〜(6)〜三鷹〜(3)〜国分寺〜(2)〜立川

中野から三鷹に向かう快速が、
後続の特快を邪魔しないためには、
中野で特快の約6分前に発車する必要がある。
一方、特快が発車して約2分後に次の快速が発車するとする。

つまり、特快を頻繁に走らせるのなら、
快速は8分おきにする必要がある。
これを妥協して7分30秒間隔とすると、
特快(含む特急)は1時間あたり8本にできるが、
これが現状の設備によるダイヤの限界。

阿佐ヶ谷あたりに通過線があり、
特快や特急の高速運転を邪魔していなければ、
今ほどの苦情は出ていないと思われ。

270 :名無しでGO!:01/12/15 12:44 ID:ZkgZQrGx
荻窪南口の一部をあぼんして通過線作れないかな
ホームを移動したりするので莫大な予算が必要だろうけど

271 :名無しでGO!:01/12/15 12:47 ID:R1bkVZmT
このスレはさ、停車派の書き込みが皆無なのがつらいね。
むこうがどう考えてるのかわからないと、なんとも・・・

停車派の意見を通過派の俺が考えてみると、
・単純に列車の数が減る。
・↑というより新宿に逝く列車の数が減る。
・三鷹以西に行く場合三鷹での乗り換えがメンドイ。
・快速停車駅というネームバリュー。

こんなところか・・・

272 :名無しでGO!:01/12/15 12:48 ID:6VuloNtQ
>>270
荻窪は難しそう。
東側は青梅街道の下をくぐっていて、西側は環八をオーバークロス。
阿佐ヶ谷に通過線を作るほうが現実的だと思う。
それに荻窪で緩急接続させると、さらに特快が混んでしまいそうだ。

273 :停車派:01/12/15 13:18 ID:4q2JoiyJ
三駅を利用する人の数を甘く見てはいけない。

通過となると緩行線が相当混むと思われる。しかし緩行線は遅いために
混んだ電車に長時間乗る羽目になる。
混んだ電車に比較的短時間乗るほうが良いか、長時間乗るほうが良いか
通過派の人も考えてほしい。

また三駅の人が三鷹以西に行くときはすごく不便。緩行を昼も三鷹以西乗
り入れというのはダイヤからしてに不可能。だから三駅は停車で良い。

274 :名無しでGO!:01/12/15 13:20 ID:BaWpCcx7
中野〜三鷹間を方向別運転にするかどうかで話は変わってくるよね。

方向別運転なら、各停から快速への乗り換えや、特快の快速通過の問題とかは解決すると思うんだけど。
快速は荻窪で通過待ちとか(接続はしない)。

275 :名無しでGO!:01/12/15 13:29 ID:I38ZK1bK
現状のままで通過となると3駅黄色のホームに人があふれる(本数が少ない)。
黄色の本数を増やす、「各駅停車東京行き」を設定すると言うのなら
快速通過でもかまわない。

276 :名無しでGO!:01/12/15 13:33 ID:B+1jv0iQ
>>275
もっと西の駅ではあふれまくってるよ。ぜいたく。

277 :停車駅の改良案(青梅方面):01/12/15 13:38 ID:fKcD072V
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→■●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●


▲・・・上り停車
▼・・・休日下り通過
■・・・休日下りと上りの一部通過
□・・・休日停車
◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快系は三鷹・国分寺・立川・拝島で緩急接続
また、国分寺下りでは青梅線内各駅停車と接続
(休日下りは西立川で青梅線内各駅停車と接続のため国分寺通過で追い抜きあり)
立川下りは高尾方面と接続と同時発車
新特快は新宿・河辺も緩急接続、2本のうち1本は総武線快速直通あり
特快は中野で追い抜きあり
また特快系で平日は西立川で追い抜きだが、
休日は西立川に停車して(特快上りは通過)、
休日下りは西立川で各駅停車と接続、休日の上りは中神で追い抜きあり。
特快は間隔調整のため休日上りは一部昭島通過あり(休日下りは完全通過)

278 :停車駅の改良案(青梅方面):01/12/15 13:42 ID:fKcD072V
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→■●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●


▲・・・上り停車
▼・・・休日下り通過
■・・・休日下りと上りの一部通過
□・・・休日停車
◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快系は三鷹・国分寺・立川・拝島で緩急接続
また、国分寺下りでは青梅線内各駅停車と接続
(休日下りは西立川で青梅線内各駅停車と接続のため国分寺通過で追い抜きあり)
立川下りは高尾方面と接続と同時発車
新特快は新宿・河辺も緩急接続、2本のうち1本は総武線快速直通あり
特快は中野で追い抜きあり
また特快系で平日は西立川で追い抜きだが、
休日は西立川に停車して、
休日下りは西立川で各駅停車と接続、休日の上りは中神で追い抜きあり。
特快は間隔調整のため休日上りは一部昭島通過あり(休日下りは完全通過)

279 :名無しでGO!:01/12/15 13:43 ID:B+1jv0iQ
休日の通過でせいせいするね。

280 :名無しでGO!:01/12/15 14:08 ID:6VuloNtQ
>>273 >>275
http://www.jreast.co.jp/passenger/main.html
に乗客数が出ているが、杉並三駅は少なくもないが多くもないという感じ。
新宿 753,791
中野 117,090
高円 49,482
阿佐 43,724
荻窪 82,768
西荻 40,680
吉寺 136,927
三鷹 82,335
武境 57,035
東小 ??,???
武小 54,579
国分 100,815
西国 ??,???
国立 54,787
立川 132,672
西荻窪以下なのは東小金井と西国分寺だけ。
黄色い電車の本数の少なさは、単に増便で補えると思う。

>>277
中野は上下同時に退避できないよ。
あと立川は高尾行きと青梅行きの同時発車も配線上、無理です。
妄想だと思うが、マジレスしときます。

281 :名無しでGO!:01/12/15 14:16 ID:fKcD072V
>280
中野については>>55にすれば可能
立川については、
6番線を高尾方向の本線にして、
7番線を青梅連絡線本線にすれば可能じゃないの?

282 :名無しでGO!:01/12/15 14:16 ID:6HGrV84D
>>271
いやさ、このスレタイじゃ停車派は書き込めないでしょ普通。
前は理由もなく「3駅あぼーんきぼん」とかも平気でかかれてたしさ。

>>273
そもそも緩行に乗らないと思われ。
彼らが楽をするために杉並3駅には涙を呑んでもらいたい、というわけでしょ。
俺に言わせりゃどっちもDQN。

283 :名無しでGO!:01/12/15 14:24 ID:6VuloNtQ
>>281
中野の1〜2番線ホームは新宿側によっているので、
3番線を緩行線上りとして使うのは、現状のままでは無理。
3〜4番線ホームはトンネルの関係で新宿側にズラせないので、
1〜2番線ホームを立川側に移動する必要がある。

立川は、これ見る限り、無理そう。
http://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/rail/tyuou_s.html

284 :名無しでGO!:01/12/15 14:46 ID:fKcD072V
>283
立川はリンクを見る限りではもう1本足せそうな気がするが、
(6番線からだと現状青梅線引き込み分岐の手前までだが、青梅線引き込み分岐線の先まで線路足せば・・・)

285 :名無しでGO!:01/12/15 15:01 ID:yoW0ffN/
特快 三鷹通過、吉祥寺停車

286 :名無しでGO!:01/12/15 15:18 ID:fKcD072V
>266
三鷹は西方直後に快速線を上下に分けて、その間に緩行線を滑り込ませれば可能。
緩行線→快速線は武蔵境か武蔵小金井で乗り換えればよい。(東小金井は快速通過)
また電車が三鷹発着だったり、特快で立川以西へ急ぐときは三鷹乗り換えだけど

287 :名無しでGO!:01/12/15 15:21 ID:6VuloNtQ
>>284
確かに出来る。立川のホームから見てても明らかだが、
なぜか束はやらない。

288 :名無しでGO!:01/12/15 15:25 ID:T3PmfJRW
田舎者の嫉妬とエゴや通過ヲタのわがままで、
かわいそうに土地を提供した杉並区民。
だったらエゴ丸出しの田舎者のために、
土地を複複線事業者に売らなければよかたのに。
ああ後悔。

289 :名無しでGO!:01/12/15 15:26 ID:yoW0ffN/
>>288
だから緩行線使えばいいじゃないの。

290 :名無しでGO!:01/12/15 15:27 ID:zP1ZUkM4
>>280
その乗降客数かなり違ってないか??デタレメなものでと思われ。

乗り換えも含んだ乗客数きぼんぬ。

291 :名無しでGO!:01/12/15 15:29 ID:T3PmfJRW
>>288
緩行線は新宿には行かないの。
東西線にいっちまう。

292 :名無しでGO!:01/12/15 15:31 ID:T3PmfJRW
緩行線が増発されれば誰も文句言わないよ。

293 :名無しでGO!:01/12/15 15:31 ID:yoW0ffN/
来るまで待てばよい。

294 :名無しでGO!:01/12/15 15:32 ID:g+NG/Guv
>>291
リボンの色で区別しとるだろがよ。
リボンが黄色けりゃ新宿へ行く。リボンが青けりゃ東西線へ行く。これくらいの区別もつかんのか!?
おめでたいね、杉並区民は。

295 :名無しでGO!:01/12/15 15:33 ID:NRAhuZOM
>>288
田舎者といっても所詮お前ら杉並区民と同じ上京人ばっかリやんけ

296 :名無しでGO!:01/12/15 15:38 ID:yoW0ffN/
だろがよ、やんけ→どこの出身者?

297 :名無しでGO!:01/12/15 15:44 ID:NRAhuZOM
>>296
父は新潟出身、母は東京出身で俺も一応東京だが、家族を含めて俺の周りもそういう言葉を使わないが、何か?

298 :名無しでGO!:01/12/15 15:53 ID:6HGrV84D
>>297
冷静になってくれ。
方言以前に文章がおかしくなっているぞ。

299 :280:01/12/15 15:54 ID:6VuloNtQ
>>290
スマソ。あの数字しか知らぬ。

300 :名無しでGO!:01/12/15 16:08 ID:pbX7+/P3
300人!

301 :名無しでGO!:01/12/15 17:29 ID:yoW0ffN/
東西線直通ってやっぱり意味ある?

302 :名無しでGO!:01/12/15 17:39 ID:fKcD072V
>301
朝だけしか意味無いような・・・。

303 :名無しでGO!:01/12/15 17:42 ID:yoW0ffN/
そもそも東西線乗り入れあたりに問題がありそうな。
やめちゃえば新宿以遠への緩行を増やせるでしょ。
そうすればあまり問題なくなる。

304 :停車派:01/12/15 18:16 ID:94YxCkpk
快速が通過するとオレの土地の価値が下がるんだよ!!
都下の田舎者は3駅ぐらい我慢しろ。

305 ::01/12/15 18:28 ID:fKcD072V
放送------------------------------------------------------
次は武蔵境です。
この電車はこの先三鷹・吉祥寺・荻窪・中野の順に停まります。
西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺と東西線でお急ぎでない方は、
向かい側の東西線直通電車にお乗り換えますようお願いいたします。
三鷹・吉祥寺・荻窪では階段使っての乗り換えとなります。
西武多摩川線ご利用の方もお乗り換えです。
----------------------------------------------------------
ちなみに東西線直通は朝のみ運行

306 :名無しでGO!:01/12/15 18:57 ID:6VuloNtQ
>>304
快速通過くらいで土地の値段は下がらんと思うぞ。
逆に三駅通過くらいで郊外の値段は上がらないと思う。

307 :名無しでGO!:01/12/15 19:02 ID:yoW0ffN/
納得。
でも、平日昼間の2つのホームの閑散とした感じ、
そこにいちいち停まる両方の電車。
電気の無駄遣いもありそう。

308 :名無しでGO!:01/12/15 19:07 ID:xUx6mrLX
金とか時間の問題ではない。
糞3駅快速停車は誰が見ても不合理なのでウザい。
それだけのことだ。

309 :名無しでGO!:01/12/15 19:15 ID:vsPDQeGI
中央線並行営団杉並線ということで、どんなもんでしょう?だんな・・・

310 :U-名無しさん:01/12/15 19:16 ID:nk/C10YU
>>301
301に相応しい話題をありがとう。(w

311 :名無しでGO!:01/12/15 19:23 ID:BaWpCcx7
◇〜錦両浅秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉
◇〜糸国草葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥
特急→−−−−−−−−−−−●→→→→→→→▲
特快●→→●→→→→→→→→●→→→→→→→●
快速●→●●●→→→●→→→●→→●→→●→●

吉三武東武国西国東立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大〜
祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾模野野方川沢橋月〜
▲→→→→→→→→▲→→→●→▲→→→→→→→▲〜(▲はあずさ通過)
●→→→→●→→→●→→→●→●●→●→→→→●
●●●→●●●●→●●●●●●●●●●●●●●●

各停 千葉〜御茶ノ水 10分間隔
各停 津田沼〜中野 20分間隔
各停 東西線〜三鷹 30分間隔
各停 東京〜豊田 10分間隔
普通 豊田〜 30分間隔
快速 東西線〜立川 30分間隔
快速 千葉〜高尾 30分間隔
快速 東京〜大月 30分間隔
特快 千葉〜大月 15分間隔
かいじ 新宿〜甲府 ?
あずさ 新宿〜松本 ?

青梅線は南武線と直通(立川は地下ホームか?)
錦糸町〜東京〜は、錦糸町折り返し各停(普通)および特急
中野〜立川間は方向別複々線

312 :名無しでGO!:01/12/15 21:06 ID:fKcD072V
◇◇〜錦両浅秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立
◇◇〜糸国草葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川
新特急→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→至松本
◇特急→→→●→→→→→→→→●→→→→→→→→▲→→→→→→→●→至甲府・松本
新特快●→→●●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→▼→→→●→至甲府・青梅(▼は青梅方向下り休日は通過)
◇快速●●●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●→至高尾・河辺・箱根ヶ崎

日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大〜
野田豊王八尾模野野方川沢橋月〜
→→→→●→→→→→→→→→至松本
→→→→●→→→→→→→→●至甲府・松本(▲はあずさ通過)
→→→●→●●→→●→→→●至甲府
●●●●●●●●●●●●●●

各停 千葉〜武蔵小金井・三鷹 6分間隔
各停 津田沼〜中野 20分間隔
各停 東西線〜三鷹 30分間隔
各停 東京〜武蔵小金井・豊田・拝島 10分間隔
普通 豊田〜 30分間隔
快速 東京〜 6分間隔
快速 千葉〜高尾・箱根ヶ崎 30分間隔
快速 東京〜大月 30分間隔
特快 東京〜高尾・青梅 30分間隔
新特快 千葉〜新宿 1時間間隔
新特快 千葉〜甲府・青梅 30分間隔
かいじ 新宿〜甲府 ?
あずさ 新宿〜松本 ?
スーパーあずさ 新宿〜松本 1時間間隔

313 :名無しでGO!:01/12/15 21:22 ID:VNpk7o1k
>>312
三鷹の交差は??

314 :名無しでGO!:01/12/15 21:25 ID:pqjyjrXb
>>307-308
その辺りの非合理性は束も認識してはいるらしい・・・
しかしそれをなんとかしようとするとカネが・・・

315 :総武線直通:01/12/15 21:29 ID:fKcD072V
◇◇◇錦両浅秋御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立
◇◇◇糸国草葉茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川             直通本数
新特快●→→●●→●→→→→→→●→→→▼→→→●→甲府・大月・奥多摩・青梅 2本/h
快速◇●●●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●→豊田・高尾・箱根ヶ崎・拝島2本/h
各停◇●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎


▼・・・青梅方向は休日下り通過
◎・・・一部乗り入れる電車あり

316 :名無しでGO!:01/12/15 21:33 ID:fKcD072V
>313
>>286を見て

317 :場内警戒@313:01/12/15 21:39 ID:VNpk7o1k
>>316
豊田区のとこみたいな感じですか?
だったら交差は問題ありません。失礼。
ただ、東小を通過すると電大&小北の学生で混雑しそうです。(現に混んでる)
中途半端に通過してもダイヤが複雑になるだけのような気もします。

318 :315:01/12/15 21:59 ID:fKcD072V
各停 千葉〜三鷹・武蔵小金井 朝2〜4分間隔 通常6分間隔
各停 津田沼〜中野 朝6分間隔
各停 東西線〜武蔵小金井 朝6分間隔
各停 東京〜武蔵小金井 12分間隔
快速 東京〜 朝2〜4分間隔 通常2〜10分間隔
快速 千葉〜豊田・高尾・箱根ヶ崎・河辺 30分間隔
特快 東京〜高尾・大月・青梅 15分間隔
新特快 千葉〜新宿 1時間間隔
新特快 東京・新宿〜甲府・青梅 30分間隔
新特快 千葉〜甲府・青梅 30分間隔
通勤特快 東京〜大月・青梅 朝10〜12分間隔
通勤特快 千葉〜甲府・青梅 朝30分間隔
かいじ 新宿〜甲府 ?
あずさ 新宿〜松本 ?
スーパーあずさ 新宿〜松本 1時間間隔

319 :U-名無しさん:01/12/15 22:01 ID:dQ4LNGbx
>>314
そうそう。あれだけコストダウン意識が徹底している束で
3駅停車だけが放置されているのは著しくバランスを欠いている。

320 :名無しでGO!:01/12/15 22:05 ID:fKcD072V
>317
ちなみに三鷹〜武蔵小金井の計画では地上複線1、地下複線1だが
実際は地上複線2 地下1は必要。

321 :名無しでGO!:01/12/15 22:12 ID:xUx6mrLX
>>319
京浜東北線の快速運転がサービスというより運用削減のために行われて
いるのは周知の事実。しかも快速運転開始時に有楽町など沿線の事業所
からは猛烈に抗議されたのを押し切って強行した。

322 :場内警戒:01/12/15 22:13 ID:VNpk7o1k
>>320
その地下すら疑わしいから安心できん。
当分1分50秒間隔で渋滞・・・鬱だ

323 :名無しでGO!:01/12/15 22:16 ID:1jufsj4i
>>321
いくら猛烈に抗議されようとも、
やったほうがいいものは、やったほうがいいんです。

運用削減が目的だとしても、結果的にサービスになってるからいいんです。

324 :名無しでGO!:01/12/15 22:16 ID:iPm1Uym4
3駅通過問題は誰もが認識してるのに一向に進展しないのは以下の理由。
1.増収に繋がる訳でもないので、JRには地元とのゴタゴタ折衝に関わる動機が
  まずない。
2.都下の自治体の首長が声を上げようとしても、所詮、地域のエゴのぶつかり合いに
  なるだけだと分かってるから、誰も関わろうとしない。
3.よって、騒いでるのは鉄ヲタのみで、議論が広まらない。
石原知事あたりが本格的に取り組まなければ、いつまでも鉄ヲタのネタの域を出ない。
以上!

325 :名無しでGO!:01/12/15 22:17 ID:6VuloNtQ
>>320
複々線は多分やらないと思う。
時間稼ぎして乗客が減るのを待つのでしょう。
て優香、人口が減るのに、今から作る必然性はない。

326 :U-名無しさん:01/12/15 22:20 ID:dQ4LNGbx
>>321
漏れは京浜東北快速マンセーなんですが。(w
本気で運用数&車両数削減するならラッシュ時もやると思うのだが、
通過駅がどんな状態になるかを考えるとさすがに非現実的だろう。

327 :名無しでGO!:01/12/15 23:49 ID:cAi9mY0g
>>324
束が前もって石原知事に根回ししてから強行すれば、杉並区が騒いでも押し切れる
んじゃないかな?京浜東北の前例もあることだし。

328 :乗車数から考え出した停車駅:01/12/16 00:21 ID:58zC6/w0
<中央本線>
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾
新特快◇◇●→●→●→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→●2本/h(至甲府)
中央特快◇●→●●●●→→→→●→→→→●→→→●→→→●●●2本/h(青梅特快併結)
通勤快速◇●●●●●●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●●3本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●4本/h
各駅停車◇○○●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○

<青梅線乗り入れ>
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●→●→●→→→→→●→→→→→→→→●→→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●→●●●●→→→→●→→→→●→→→●→→→→●→●●●●●● 2本/h(中央特快併結)
青梅通快◇●●●●●●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●●●●●●●● 3本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4本/h
各駅停車◇○○●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◎◎◎◎◎●●●●●●●●●●●●●

 ◎は、平日の一部乗り入れる電車あり。
 ○は、早朝・深夜のみ。
 通勤快速は、朝=上り・夜=下りのみの運用。

329 :名無しでGO!:01/12/16 00:24 ID:x3wQdB5Y
>>327
だからさ・・・
根回ししようがいまいが、束には事を起こす動機がないのさ。
増収になるわけじゃなし、国分寺、立川、豊田なんかの人は不平を言っても
結局、中央線使わざるを得ないわけでしょ。

330 :名無しでGO!:01/12/16 00:24 ID:yDoQwz0t
>僕のアイディア
 黄色い電車と東西線を全列車、中野<−>三鷹快速運転!
 黄色い電車と東西線を、全列車三鷹以西に直通運転
 (オレンジは、特別快速を、除き三鷹止まり)

331 :名無しでGO!:01/12/16 00:53 ID:9Vk1U19P
>>329
サービス精神・・・無理があるか・・・(w

332 :名無しでGO!:01/12/16 00:56 ID:x3wQdB5Y
>>330
おお〜、俺が言いたかったのはまさにこれよ。
高円、阿佐、西荻の古くからの住民は東京駅までの快速電車の停車に
こだわっているわけさ。
一方、多摩地区の新住民はとりあえず、新宿までの所要時間が短縮
出来れば「御の字」なんだからさ、三鷹−中野ノンストップで走れば
黄色い電車へのシフトが進み、混雑の均等化になるわけね。
ナイスカキコ!

333 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/16 02:24 ID:58zC6/w0
<中央本線>
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 本数
新特快◇◇●→●→●→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→● 2本/h(至甲府)
中央特快◇●→●●●●→→→→●→→→→●→→→●→→→●●● 2本/h(青梅特快併結)
通勤快速◇●●●●●●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●● 2本/h
各駅停車◇●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎△△△△△△ 6本/h

<総武線&五日市線乗り入れ>
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝熊東秋武武武
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島川秋川引増五 本数
総武特快◇◇◇●●●●→→→→●→→→→●→→→●○○○○○○○○○○○ 2本/h
通勤快速◇◇◇●●●●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇◇◇●●●●→→●→●●●→●●●●●●○○○○○○○○○○○ 2本/h
各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●●●●▲▲▲▲▲◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 6本/h
五日市各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲●●●●●●● 6本/h

334 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/16 02:24 ID:58zC6/w0
<青梅線乗り入れ>
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●→●→●→→→→→●→→→→→→→→●→→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●→●●●●→→→→●→→→→●→→→●→→→→●→●●●●●● 2本/h(中央特快併結)
青梅通快◇●●●●●●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●●●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 2本/h(武蔵五日市行き併結)
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◎◎◎◎◎●●●●●●●●●●●●● 6本/h

 ◎は、平日の一部乗り入れる電車あり。
 ○は、休日の一部乗り入れる電車あり。
 ▲は、一部乗り入れる電車あり。
 △は、早朝・深夜のみ。
 通勤快速は、朝=上り・夜=下りのみの運用。

 問題は、御茶ノ水のホームがただでさえ狭い事でしょうか…。
 これと中野駅の配線問題が解決すれば良いのですが…。

335 :名無しでGO!:01/12/16 03:45 ID:JOKGp5N0
>>333-334
立川以西は意外と客が多いので、
高尾行きと青梅行きの併結は難しいと思われ。

336 :名無しでGO!:01/12/16 03:59 ID:xiIoHBqz
>>301-303
日中の東西線の乗り入れを中止して緩行線を増発すれば
私も杉並3駅問題は円満解決すると思う.

過去の書き込みによれば
束も営団も日中の東西線乗り入れを中止したい“らしい”が
杉並のお住まいのその筋のお方の意向でできないらしい.
(確かにあの束がガラガラ輸送を望んでするわけがないよね)

337 :適正案:01/12/16 07:41 ID:bcyChJRv
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●→●(至甲府)
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○


◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→→●→●→→●●● 2本/h
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→▼→→→●□→→■●→●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●


▲・・・上り停車
▼・・・休日下り通過
■・・・休日下りと上りの一部通過
□・・・休日停車
◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

乗客数から言えば特快は吉祥寺停車になるが、
設備と杉並3駅の隣駅で特快吉祥寺停車は×
また中野も杉並3駅の隣駅と新宿から近いので特快停車は×
三鷹は乗客数はたいしてないものの、
特快と快速の乗り継ぎが容易なことと前後の停車駅の関係を見れば特快系の停車は妥当。
また特快系で国分寺の下りは日野市・昭島市の通過駅の救済のための停車なため
休日は西立川停車で各駅停車接続により青梅方向下りは国分寺通過に。

新特快=スーパー特快(名称)=中電・ホリデーの定期運行

338 :名無しでGO!:01/12/16 08:12 ID:JOKGp5N0
>>337
>また中野も杉並3駅の隣駅と新宿から近いので特快停車は×
違うんだよー。一度、夕方の通勤快速に乗ってみてくれ。
中野は立川や八王子に行くのに遠いから止めねばならんのだ。
東西線乗り換えを甘くみるなかれ。

339 :名無しでGO!:01/12/16 08:15 ID:GWR42JB6
>>338
でも特快は特快でも新宿始発は通過なんだよなぁー。このへんが悩ましいところだ。
確かにかつて新宿まで乗り入れていた中央本線普通列車は中野を通過していたが。

340 :名無しでGO!:01/12/16 08:21 ID:JOKGp5N0
>>339
新宿始発の特別快速も中野に停車すべきだと思う。

あれは、85年頃に新設された初代「通勤快速」の
流れを引き継いでいる。
当時の停車駅は、新宿始発で三鷹までノンストップ、以遠各駅。
夜間に20分ヘッドで走っていた。
その通勤快速が設定されるまでは快速線は20時くらいで
運転を終了していたね。

341 :名無しでGO!:01/12/16 10:12 ID:B4VDvjhn
たまに東西線に乗り換えるけど、別にデータイムの特快中野停車いらない。
帰りは快速3駅通過で三鷹で特快に接続してくれればそれでいい

342 :名無しでGO!:01/12/16 10:29 ID:MBmTnOL3
>>340
単なる中野利用者。

343 :名無しでGO!:01/12/16 13:21 ID:V4kPdqbh
東西線って・・・馬場でほとんど降りてるじゃん(w
落合から先なんてガラガラ
とってつけたような理由だなぁ。少数派なら飯田橋でも大手町でも使えば?
あと神田とか東小金井を中途半端に通過してるのって意味あるのかね?

344 :名無しでGO!:01/12/16 13:22 ID:V4kPdqbh
馬場でほとんど降りてるじゃん 落合から先なんてガラガラ
馬場〜中野間がガラガラという意

345 :名無しでGO!:01/12/16 13:44 ID:13of570D
快速線でも特急を考慮に入れなければ3種類以上の種別は基本的に不要じゃないの。

通勤電車なんだから一番早く着く電車に乗るか、座れた電車に乗りつづけるかの
どちらかであり、一時間あたりの本数なんて殆んど関係ない。
たとえば毎時00分に微妙な種別の電車が1本ぐらい停まっても
他の時間帯(例えば毎時01-55分ぐらい)に使う人には関係のない話であって、
あまり意味のあるものとはいえない。

ほとんどの人が選択できてこそ、サービスの価値があると思う。
そして中央線の場合は、2種類以上の種別から選択することは考えにくいので、
同じ時間帯には2種類だけでいいようにおもう。

346 :平日夕方:01/12/16 14:06 ID:bcyChJRv
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●→●(至甲府)
通勤快速◇●●●●●●→→→→●●→→→●●→→●●●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○


◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 直通本数
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→→●→●→→●●● 2本/h
通勤快速◇●●●●●●→→→→●●→→→●●→→●●●●●●●●●●●●● 2本/h
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 4〜6本/hくらい
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●

▲・・・上り停車

347 :名無しでGO!:01/12/16 14:08 ID:GeyKthYq
何か、やっと現実的な話が出てきたね。
でも束側の姿勢はしばらく変わらないだろうな。

348 :名無しでGO!:01/12/16 14:30 ID:AbKg8O6K
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通勤快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→→→→→●→→●→→●→●
特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●4本/hくらい
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●15本/hくらい
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○20本/hくらい

349 :場内警戒:01/12/16 14:34 ID:R3CYLGhr
>>348
それいい。
快速が多いところが更にいい。

350 :名無しでGO!:01/12/16 15:02 ID:bcyChJRv
新特快 4本/h(平日朝上り除く)
通勤特快 平日朝上り8本/h
特快 通常時4本/h
通勤快速 平日夕4本/h
快速 通常12本/h
各駅停車 20本/h

でいい?

351 :場内警戒:01/12/16 15:05 ID:R3CYLGhr
>>350
通特多すぎない?
通特の後の快速死にそうな程コンドルよ

352 :名無しでGO!:01/12/16 15:06 ID:P26ep2YK
種別は
普通(現通勤快速と同じ停車駅・全て大月行き・中電)
快速(3駅通過)
各駅停車(今より本数増やす・終日武小行き有り)だけで十分

353 :名無しでGO!:01/12/16 15:17 ID:bcyChJRv
新特快 4本/h(平日朝上り除く)
通勤特快 平日朝上り8本/h
のうち各2本/hは総武線快速直通だったりする。

追記
快速 朝20本/h 通常時12本/h

354 :名無しでGO!:01/12/16 15:25 ID:8voxSjxF
3駅通過運動にしぼれ!
まずはそれからだ。

355 :場内警戒:01/12/16 15:26 ID:R3CYLGhr
>>353
快速は朝30本はいるでしょう。
20本じゃ殆どの駅で10本の減便です

356 :名無しでGO!:01/12/16 15:36 ID:hNaGJaRA
>>352
同意

357 :名無しでGO!:01/12/16 15:40 ID:bcyChJRv
新特快 4本/h(平日朝上り除く)
通勤特快 平日朝上り8本/h
特快 通常時4本/h
通勤快速 平日夕4本/h
快速 朝20本/h 通常時12本/h
各駅停車 30本/h

ただ朝は国分寺や三鷹や中野で通勤特快接続や追い抜きがある上に
三鷹〜武蔵小金井は地下の他に地上も複々線だから交互運転が出来ないんだよね。

358 :場内警戒:01/12/16 15:47 ID:R3CYLGhr
>>357
ゴメン。
既存の設備での改良案かと思ってた。

359 :名無しでGO!:01/12/16 16:16 ID:JOKGp5N0
>>352
>>356と同じく胴衣。

360 :311改:01/12/16 18:16 ID:GRFLy69j
◇〜錦両浅秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉
◇〜糸国草葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥
特急→−−−−−−−−−−−●→→→→→→→▲
特快●→→●→→→→→→→→●→→→→→→→●
通快●→→●●→→→→→→→●→→●→→→→●
快速●→●●●→→→●→→→●→→●→→●→●

吉三武東武国西国東立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大〜
祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾模野野方川沢橋月〜
▲→→→→→→→→▲→→→●→→→→→→→→→▲〜(▲はあずさ通過)
●→→→→●→→→●→→→●→●●→●→→→●●
●→→→→●→→→●→→→●→●●●●●●●●●
●●●→●●●●→●●●●●●●●●●●●●●●

日中
各停 千葉〜御茶ノ水 10分間隔
各停 津田沼〜中野 20分間隔
各停 東西線〜三鷹 30分間隔
各停 東京〜豊田 10分間隔
普通 豊田〜 30分間隔
快速 東西線〜立川 30分間隔
快速 千葉〜高尾 30分間隔
快速 東京〜大月 30分間隔
特快 千葉〜大月 15分間隔
かいじ 新宿〜甲府 ?
あずさ 新宿〜松本 ?
特快と快速は、基本的に錦糸町・立川で接続、
荻窪で通過(方向別なので)
各停と優等は、複々線区間では特に接続を考えずに並走
(吉祥寺・国分寺などでは接続か?)。

朝ラッシュ時
各停 千葉〜御茶ノ水 3分間隔
各停 東京〜三鷹 6分間隔
各停 東京〜高尾 6分間隔
普通 高尾〜 12分間隔
快速 東西線〜立川 6分間隔
通快 千葉〜高尾 6分間隔
通快 千葉〜大月 12分間隔
かいじ・あずさ 日中と同様
快速は中野で通快と接続
各停は立川では通快と確実に接続
その他の駅では適当に…

361 :総武線直通含む:01/12/16 19:48 ID:bcyChJRv
◇◇〜錦両浅秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立
◇◇〜糸国草葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川
新特急→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→至松本
◇特急→→→●→→→→→→→→●→→→→→→→→▲→→→→→→→●→至甲府・松本
新特快●→→●●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→▼→→→●→至甲府・青梅
特快◇◇東京→●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→▼→→→●→至高尾・青梅
◇快速●●●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●→至高尾・河辺・箱根ヶ崎

◇◇◇日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大〜
◇◇◇野田豊王八尾模野野方川沢橋月〜
新特急→→→●→→→→→→→→→→至松本
特急◇→→→●→→→→→→→→→●至甲府・松本(▲はあずさ通過)
新特快→→→●→●●→→●→→→●至甲府(▼は青梅方向下り休日は通過)
特快◇→●●●●●●●●●●●●●
快速◇●●●●●●●●●●●●●●

各停 千葉〜武蔵小金井・三鷹 6分間隔
各停 津田沼〜中野 20分間隔
各停 東西線〜三鷹 30分間隔
各停 東京〜武蔵小金井 15分間隔
普通 豊田〜 30分間隔
快速 東京〜 6分間隔
快速 千葉〜豊田・高尾・河辺・箱根ヶ崎 30分間隔
快速 東京〜大月 30分間隔
特快 東京〜高尾・大月 30分間隔
特快 東京〜青梅・高麗川・武蔵五日市 30分間隔
新特快 千葉〜新宿 1時間間隔
新特快 東京・新宿〜甲府・青梅 30分間隔
新特快 千葉〜甲府・青梅 30分間隔
かいじ 新宿〜甲府 ?
あずさ 新宿〜松本 ?
スーパーあずさ 新宿〜松本 1時間間隔

新特快・特快と快速は基本的に三鷹・国分寺・立川・拝島で接続
国分寺下りは同一方向同士、立川下りは別方向同士接続
(ただし、西立川停車の場合は国分寺通過)
新特快は新宿・八王子・高尾・大月・河辺でも快速と接続
各駅と優等は錦糸町とお茶の水で方向別接続
(各駅西方末端と快速は三鷹か武蔵境か武蔵小金井で接続)

新特急=スーパーあずさ 新特快=スーパー特快=中電

362 :名無しでGO!:01/12/16 21:36 ID:xTdBhauF
三鷹立川間高架化になった後のダイヤ予定って知ってる?
どういう運用になるの?

363 :名無しでGO!:01/12/16 21:49 ID:JOKGp5N0
>>362
多分、現状と変わらない。
三駅を通過させない限り、ドラスチックな変化はありえない。

364 :車両運用:01/12/16 22:01 ID:bcyChJRv
>362
201 青梅線・京葉線・総武線快速直通・中央線快速専用
217 中央線ー総武線直通特快
231 中央線各駅停車専用
233(仮) 中央・青梅・京葉線特快・中電

365 :場内警戒:01/12/16 22:40 ID:R3CYLGhr
>>364
ネタ???

366 :名無しでGO!:01/12/16 22:48 ID:bcyChJRv
>>365
いいや、マジでそうなりそう。

367 :場内警戒:01/12/16 23:10 ID:R3CYLGhr
>>366
>>364を見てると複々線の話っぽいんだけど、
高架化って複線のままだよ。
間違っても複々線じゃない。

でも仮に本当だったら最低の改悪だ。束は逝ってよし。

368 :名無しでGO!:01/12/16 23:32 ID:9GJK7NA7
国労相手の時みたいに「国鉄とJREは無関係」といって通過してやればいいのに

369 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/16 23:50 ID:58zC6/w0
>>368
 それはナイスアイディアですねっ!
 もしも実行してくれたら、束呼ばわりさえる原因のひとつは解消と…。

370 :場内警戒:01/12/16 23:53 ID:R3CYLGhr
>>368
で、停車復活のため陳情に来る住民から運賃収入っと(w

371 :名無しでGO!:01/12/17 01:07 ID:w7nZGGFX
本数とか停車駅の問題ではない。
ちゃんとダイヤとして成立するかだ。
快速運転も通過待ち時間等考慮の上、いっぺんスジを引いてみるといい。
退避可能駅を増やさず、現状のまま杉並3駅を通過させても、後続の優等が
前の列車にひっかかるぞ。
停車駅ヲタは、ある程度現実的なスジを(上下とも)提起してみせよ。
そうでないなら、只の妄想。

372 :名無しでGO!:01/12/17 01:07 ID:bgrRsd0/
333

373 :名無しでGO!:01/12/17 01:11 ID:sMNA1y11
>>371
(゚Д゚)?

374 :名無しでGO!:01/12/17 01:15 ID:HWuga5lO
>330 黄色い電車と東西線を、全列車三鷹<−>中野
   ノンストップ運転で立川方に直通運転ですか?
   千鳥運転による混雑の平均化には、献上しそうだし
   快速線は、特別快速を、除き三鷹止まり
   沿線住民として俺も一票!
   

375 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/17 01:20 ID:mEpIioDp
<共通部分のみ>
◇◇◇◇◇御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立
◇◇◇◇◇茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川 本数
新特快◇◇●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→→→→→● 1本/h(至甲府)1本/h(至青梅・武蔵五日市)1本/h(立川止)
特別快速◇●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→● 1本/h(至高尾)1本/h(至青梅・武蔵五日市)1本/h(立川止)
通勤快速◇●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→→●→●→● 2本/h(至高尾)2本/h(至青梅)2本/h(至武蔵五日市)
快速◇◇◇●→→→●→→→●→→●△△●△●●●●●●●●●● 2本/h(至高尾)1本/h(至青梅)1本/h(至武蔵五日市)2本/h(立川止)
各駅停車◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○ 6本/h(三鷹止)6本/h(武蔵小金井止)

 ◎は、総武乗り入れ除く。
 ○は、総武乗り入れ除く早朝・深夜のみ。
 △は、総武乗り入れのみ通過。
 通勤快速は、朝=上り・夜=下りのみの運用。

376 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/17 01:26 ID:mEpIioDp
<共通部分のみ>
◇◇◇◇◇御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立
◇◇◇◇◇茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川 本数
新特快◇◇●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→→→→→● 1本/h(至甲府)1本/h(至青梅・武蔵五日市)1本/h(立川止)
特別快速◇●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→● 1本/h(至高尾)1本/h(至青梅・武蔵五日市)1本/h(立川止)
通勤快速◇●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→→●→●→● 2本/h(至高尾)2本/h(至青梅)2本/h(至武蔵五日市)
快速◇◇◇●→→→●→→→●→→●△△●△●●●●●●●●●● 2本/h(至高尾)2本/h(至青梅)2本/h(至武蔵五日市)
各駅停車◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○ 6本/h(中野止)6本/h(三鷹止)6本/h(武蔵小金井止)

 ◎は、総武乗り入れ除く。
 ○は、総武乗り入れ除く早朝・深夜のみ。
 △は、総武乗り入れのみ通過。
 通勤快速は、朝=上り・夜=下りのみの運用

 出来れば、中野の配線変更を行えればベターなのですが…。
 中央快速を緩行線に逃がせられますので…。

377 :名無しでGO!:01/12/17 13:14 ID:1rh+e7PK
・大深度地下トンネルは準新幹線(スーパー特急)専用

・現行かいじ、あずさ、スーパーあずさ、通勤ライナーは廃止して
スーパー特急あずさ、とうきょうを運行
(トンネル部分は160km/h、その他は110〜120km/h)

・スーパー特急あずさ(3本/h)の停車駅は
東京、新宿、立川、八王子、大月、塩山、山梨市、甲府、韮崎、小淵沢、茅野、下諏訪
岡谷、みどり湖、塩尻、松本 (塩嶺トンネルはスーパー特急専用)

・スーパー特急とうきょう(2本/h)の停車駅は
東京、新宿、立川、拝島、青梅

・地上線の停車駅
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾 直通
準新幹線■=========■================■→→■→→ 3本/h
特快◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●● 4本/h
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●● 15本/h
各停◇◇◎◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○

◇◇◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇川立中神島島浜生村作辺青梅
準新幹線■→→→→■→→→→→→■ (2本/h)
特快◇◇●→→→●●→●●●●●● (3本/h)
快速◇◇●●●●●●●●●●●●● (5本/h)

378 : :01/12/17 13:23 ID:1fiEH4dE
3駅平日も通過になったら三鷹事件みたいなことが起きそう
>>377
現行特急廃止、トンネルがスーパー特急専用というのは・・・

379 :名無しでGO!:01/12/17 15:57 ID:cMXA5ZSh
3駅通過して各駅停車本数増やせば
杉並区民も納得

380 :名無しでGO!:01/12/17 16:28 ID:BcJMFp4E
だから東西線直通をやめて緩行を全部三鷹行きにすれば
いいんだよ。下り立川方面への乗り換えは我慢せよ。

381 :名無しでGO!:01/12/17 19:37 ID:TU7RNOKh
age

382 :名無しでGO!:01/12/17 20:53 ID:TU7RNOKh
荻窪

383 :名無しでGO!:01/12/17 20:55 ID:woVV2AEB
>>377
準新幹線できたとして特急料金払って乗るなら今の中央ライナーで十分ではなかろうか。
問題になっているのはラッシュ時間帯の混雑だからだろうし。
そもそも中央線に特快以上のハイスピード列車が必要だろうか。

384 :名無しでGO!:01/12/17 22:01 ID:2WJ04kFc
3駅の処分についてはあえてコメントしないが、中央快速が「快速」と
名乗ってるのが気に入らない。
だって、問題の3駅含めて「快速」が「通過」する駅って、全駅快速線用の
ホームがないんだよ。
停まろうと思えば停まれる駅を通過するからこその「快速」のはず。
ホームがないってことは停まりたくても停まれないってこと。
停まりたくても停まれない駅を「通過」するからって「快速」を名乗るのはサギ。

結論。中央線には水道橋、飯田橋、市ヶ谷、信濃町、千駄ヶ谷、代々木、大久保、
東中野って駅は存在しない。
よって「快速」は「普通」に、「特快」は「快速」に格下げ呼称すべき。

385 :名無しでGO!:01/12/17 22:12 ID:gffxJY7Q
新快速にも通過側のホームが鎖で塞がれている駅があったと思うが

386 :名無しでGO!:01/12/18 01:01 ID:TZQXtUzs
>>383に激しく同意。今の特別快速で十分速いじゃん!
中央快速線は本数が多いのでシンプルなダイヤが一番だと思う。
すなわと、特快と快速の二本立て。
中電を立川以西に追いやったのも、国電型の大月乗り入れを考えれば、
結果としていいことだと思う。

387 :名無しでGO!:01/12/18 01:18 ID:Ff+yMffF
>>384
大賛成!大既出!
だけど天下の杉並区民の主張は、
天下のJRも動かせないようです。
鬱なJR、鬱な東京市部住民・・・

388 :名無しでGO!:01/12/18 01:27 ID:GNBaTRoW
3駅で「中央線」の名前にこだわる人もいるかもしれないので、
黄色い電車が「中央線」の各駅停車であることをアピールした方がいいかも。

389 :名無しでGO!:01/12/18 01:29 ID:TZQXtUzs
>>384 >>386
「こだま」でも特急なんだから、許してあげましょう。
各ホーム停車な快速ですが、評定速度は40km/h以上出てるわけだし。

390 :名無しでGO!:01/12/18 01:30 ID:TZQXtUzs
>>388
三駅がこだわるのは「中央線」ではなく「快速」。

391 :名無しでGO!:01/12/18 02:01 ID:bzyhnjGD
武蔵小金井なんて要らない!
東小金井なんて要らない!
武蔵境なんて要らない!
西国分寺なんて要らない!
国立なんて要らない!

392 :名無しでGO!:01/12/18 02:05 ID:TZQXtUzs
知り合いのお父さんは、東小金井の駅前に住んでいる。
その昔、中央線の駅間は境〜小金井が一番長かったそうだ。
で、新駅がいつかできるに違いないと思い、
中間地点に土地を買ったら、東小金井が出来たらしい。

393 :名無しでGO!:01/12/18 09:22 ID:X3Vwnu4t
とりあえず、1つの種別で(中央線に限らずJR一般、できれば私鉄も)、
曜日により停車駅が異なる
時間帯により停車駅が異なる
上り・下りで停車駅が異なる
始発駅の違いで停車駅が異なる
これらは全部やめて欲しいね。ややこしいから。
停車駅を変えるなら新種別でも作るのがいい。

394 :名無しでGO!:01/12/18 12:26 ID:BIyo3WH4
>>384
それは違うんぢゃない?
停まるホームが無いから「快速」を名乗るなというなら、複々線区間を持つ私鉄各線の優等種別も否定されるよ?
そもそも、汽車時代の「列車」と「電車」という区別を引きずっている事自体、時代錯誤な話しで、それぞれで「普通」と「各駅停車」と分けるなんておかしな話し。
E231などによって通勤形と近郊形の差を無くそうとしているから、いずれそういった区別もも無くなるとは思うけど、東海道・中央・高崎東北・常磐・総武の各線の内でも中央線は区別が無い方ぢゃない?
快速も「快速」と掲げて運行する方がよっぽど分かり易いと思うよ。

本題の杉並3駅だけど、E231導入と同時に12連化に踏み切ったらまとまりが付くんぢゃない?
12連化する際に工事費を圧縮するという名目で快速停車駅を整理。
中野と三鷹以遠以外の工事費は地元負担。できない場合は快速を通過。
杉並だけで3駅分の工事費は出ないでしょ。
特急は12連が走ってるから信号関係も含め主要駅は12連対応だし、新宿駅の改良工事と三鷹〜立川間の立体事業があるから導入しやすい状況にあると思う。
いろいろ問題点もあるだろうけどね。

395 :名無しでGO!:01/12/18 12:54 ID:XN8e6BOv
>>392
梶野さん?(ワラ

396 :名無しでGO!:01/12/18 16:25 ID:mCAydsda
age

397 :名無しでGO!:01/12/18 19:41 ID:JNNzDths
>>394
俺的には中央快速も「普通」という呼び名でいいと思う。

398 :名無しでGO!:01/12/18 19:52 ID:X7ptR0TA
快速停めれば良いんだろ

◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾 直通本数
中央特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●●●●●● 3本/h
新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●● 15本/h
快速A.◇●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 1本/h
快速B.◇○○●●●●●●●●●●●●→→●→●●○○○○○○○○○○○○○ 15本/h

各駅停車は廃止
中野止まりも廃止
これで文句無いだろ ウマー

399 :415系@勝田電車区:01/12/18 19:54 ID:u7PA3AQ+
>>398
藁田

400 :名無しでGO!:01/12/18 20:06 ID:ihgnjquq
東西線廃止+各駅停車中野終着廃止して
各駅停車の数を増やせば3駅快速通過でも
杉並区民は納得するだろう

401 :名無しでGO!:01/12/18 20:14 ID:BXI7DkbU
結局堂々回りなんだよね。
具体的に通過活動をしているところがあったら教えて欲しいものですな。

自分からやる程でもないんだが通過して欲しいな派。

あ、あと種別はクソ西武みたいにしないでくれよ(w
解りづらくてもう利用して行きたくないと言う人もいる(マジネタ)

402 :名無しでGO!:01/12/18 22:31 ID:UysX+ntt
>>401
それ、漏れも知りたい。
あと、杉並区民がここで言われるほど快速に拘っているのかも。
杉並の一部のDQNと立川以西の一部のDQNが騒いでいるだけで
大半の利用客及び束にとってはさしたる問題ではない気がする。
そうでないと言われるならば、どなたか早く結論出してくれ。

403 :名無しでGO!:01/12/18 23:49 ID:ub4/Qs56
イパーン人の高円寺在住の友人曰く
赤い電車→中央線→東京・神田、国分寺・立川へ行く
黄色い電車→総武線→秋葉原・錦糸町へ行く
という認識で「中央線」通過反対らしい。

404 :名無しでGO!:01/12/19 00:10 ID:iITNht9r
んじゃ秋葉原に行くときは中央線乗車禁止な

405 :名無しでGO!:01/12/19 03:23 ID:h3Lvukz9
結論が出る=dat逝きの予感(藁

406 :名無しでGO!:01/12/19 10:19 ID:DMAlr1Uc
391>> あほか?

407 :名無しでGO!:01/12/19 16:53 ID:hjHXktTx
>>401
中央線関連サイトの掲示板は殆ど通過希望してるよ

408 :いらん:01/12/19 17:04 ID:DMAlr1Uc
3駅止まる必要なし!
武蔵境より西の利用者のことも考えろ!
選びたくても選べない!

409 :漏れは:01/12/19 17:40 ID:JQ66tPHG
3駅停車したほうがイイ。
・三鷹以西が不便
・黄色の本数が少ない

ここにカキコしている通過派の最寄の駅が
「快速が停る駅」→「快速が停らない駅」に格下げされたら嫌だろ。

410 :名無しでGO!:01/12/19 17:44 ID:sS0Q+Bga
俺の最寄り駅
格下げしたらまずいと思われる高尾駅だし

411 :名無しでGO!:01/12/19 17:52 ID:pPnkbx6i
>>409
>ここにカキコしている通過派の最寄の駅が
>「快速が停る駅」→「快速が停らない駅」に格下げされたら嫌だろ。


漏れの最寄路線は各駅オンリーですが何か?
ちなみに通過派。

412 :名無しでGO!:01/12/19 17:53 ID:hUOqfOtV
最寄駅が緩行線しか止まらない駅の漏れは通過してほしい

413 :名無しでGO!:01/12/19 17:58 ID:dIsqY6l3
クソ3駅停車より京福電鉄福井県内線全線複線化、
ATS導入のほうが1億倍まし。

414 :名無しでGO!:01/12/19 17:59 ID:E8A3OB0V
>>409
全体を考えればいやじゃないよ。

415 :名無しでGO!:01/12/19 18:18 ID:69Q67XPA
朝のラッシュが終わったら総武線/東西線直通を、
すべて中野折り返しにするという方法はどうかなあ。

で、中野-三鷹間は方向別。
三鷹は引き上げ線が無いので、電車によっては吉祥寺で乗り換え。
区間利用のために一部の快速は立川まで走らせる。

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 本数
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●●●●●●●●●●●●● 15本/h
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●○○○○△△△15本/h
緩行◇◇●●●●●●●●●●●●
東西◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●

416 :名無しでGO!:01/12/19 18:57 ID:2pb9NVs7
オタは余計な案を出しすぎ。
今のままか、快速通過かの2択で十分。
西武池袋線みたいにするな。わけわからん。
土日休通過ですらわからなくなる一般人がいるというのに。

417 :現状では:01/12/19 19:23 ID:xDw+X0x7
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○


◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
青梅特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○
青梅各停◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●●

◎・・・一部乗り入れる電車あり
○・・・早朝・深夜のみ

特快は三鷹・国分寺・立川で快速に接続、
国分寺下りは同一方向の各駅停車と接続し、
(日野市・昭島市の通過駅の救済のため)
立川下りは違う方向同士の接続
また上り特快は中野で追い抜きあり。(上りは中野付近でつまるから)

各駅停車は一部武蔵小金井乗り入れ、朝のみ東西線乗り入れ
各駅停車の大半は三鷹行きとし、中野止まりは朝と入出庫のみとする。

418 :名無しでGO!:01/12/19 23:57 ID:r5DfPhni
>>416
禿しく同意!
熱心にずれないように書いてくれる人には恐縮なんだが、
自分の脳内で勝手に走らせててくださいと思うのは漏れだけではなかったのか…。ホッ。

419 :名無しでGO!:01/12/20 00:33 ID:eL/F0Pix
>>416
新快速だとか、上りのみ停車とかいう案はどうかと思うけど、
現状よりすっきりした案もある(土休日制廃止など)。
あと、杉並3駅+東小金井問題の他に、中野・吉祥寺・三鷹特快通過問題もある。

420 :名無しでGO!:01/12/20 01:08 ID:9yym4KPq
>>409
だから〜
快速しか止まらない駅の人がいっぱいいるんでしょう?
格下げもクソも無いって(w
んで杉並区連中は、複々線にもかかわらず赤色・黄色共に止まるのが
おかしいし効率が悪いって話しなんじゃん。(それが昔の取り決めだとしてもだ)
403の意見になら若干同意できるものがあるが
阿佐ヶ谷・高円寺辺りで乗ってきて新宿で降りていくスーパーグレートアホが多数いる。状況から通過してほしいものだ。
黄色の本数は赤色通過の代わりに増えるんだって。話しの流れ解ろうよ。
>>416
同意。ますます不便になってゆく西武は種別増やす前に根本的な見直ししろって感じ。ヲタ以外には逆効果としか思えん。

楽しいのは解るが、とにかく杉並3駅(4駅)終日通過の快速さえできればあとは特別快速で十分。

421 :名無しでGO!:01/12/20 02:09 ID:niS8tlH9
>>420
激しく同意。
こないだ平日の朝8時過ぎの上り快速に吉祥寺で乗って阿佐ヶ谷で降りたボケがいたぞ。
しかもその快速を悠然と追い越していった東西線直通はさほど混んでない。
どういう事????多摩地区住民に対するいやがらせか????

422 :名無しでGO!:01/12/20 02:22 ID:T5vH3Cim
>>420
おおむね同意。
ただし荻窪は停めないとイカン崎。
さすがに丸の内線利用者の配慮をしないと。

423 :名無しでGO!:01/12/20 02:23 ID:k8YdpNIW
種別が多すぎると利用者側も困るし、経営側もダイヤ組むのに困ると思う。
2択で十分。

424 :名無しでGO!:01/12/20 11:42 ID:RQw7lCck
特快と快速(三駅通過)と黄色だけで十分。
休日通過なのに平日停車なんて言われると分かりずらい。
あと、通勤快速、通勤特快は廃止で良い。
さらに、特快は中野通過するのか停車するのかはっきりしてほしい。
(東京発は停まるが、新宿発は通過→分かりずらい)

425 :名無しでGO!:01/12/20 13:00 ID:FNE46IvU
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●
各駅◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●
快速◇◇◇◎◎●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○○○○○○○

426 :としのぶ:01/12/20 15:50 ID:NV9LDIfQ
中央線各駅停車ということで。
でも、そろそろ新車というほうが・・。京王線のほうが新車のペースが早い。

427 :名無しでGO!:01/12/20 21:26 ID:lNR3DLDD
>>425
駅名は?

428 :名無しでGO!:01/12/20 21:30 ID:6PW+2EyV
新車といってもE231導入したら叩かれる気がする
かといって201のままでも叩かれてる気がする

429 :名無しでGO!:01/12/20 21:32 ID:TXmU393q
>>425
常磐線みたいだな(w
「各駅」は「普通」の方がいいと思われ。

430 :場内警戒:01/12/20 21:57 ID:Danew3nS
>>428
結局、毎日詰め込まれてると叩くようになるんじゃないかと思う。
漏れも最初は201マンセーだったが、同時期の西武2000より揺れが大きいことが分かり、
「何だ大した事無い。なら新車キボン」
という事になった。
その後、E231の方がポイントの揺れが小さいことが分かり、「201逝って由」となった。

431 :名無しでGO!:01/12/20 22:32 ID:dejtS+WX
やはり、土休日だけ通過とか、新宿始発特快とかは分かりにくい。
種別が多いのはいいけど、例えば特快は中野を通過と決めたら全ての特快が通過して欲しい。

432 :名無しでGO!:01/12/20 22:44 ID:hEfGPV7B
中野始発を廃止しなくてもいいから、中野駅は東西線と同一ホーム乗り換えにすればそれでいいずら。
特に、新宿方面から来る各駅と東西線は接続悪すぎ。

433 :名無しでGO!:01/12/20 22:59 ID:dejtS+WX
>>432
それいいね。でも可能?

434 :名無しでGO!:01/12/20 23:14 ID:jcY30EvM
>>433
不可能じゃないと思う。
ただ、中野の車庫から出てお茶の水方面に向かう場合は、一度引き揚げ線
で折り返すことになってしまうのが問題だけど。

435 :乗車数から考え出した停車駅・修正版:01/12/21 00:22 ID:TSu7TrfD
>>434
 つまりこう言う事だなっ!
 『中野駅の配線問題が解決しない事には如何にも為らない』と…。

436 :名無しでGO!:01/12/21 01:10 ID:iarRckHI
>>435がいいこと言ったかも。
まぁガイシュツな気もするんだが、通過派を満足させ、停車派も不便にはならないように
するためには停車駅云々以前に根本的な対策は不可欠だぁね。
逆に言えば中野さえ何とかすればどうにでもなる、と。

437 :名無しでGO!:01/12/21 10:30 ID:K/1+4aLX
時間短縮のために3駅を通過するのは構わない。
もっと必要なことは、ダイヤが乱れたときに備えて、201系のパンタグラフをすべて高尾以西に乗り入れできるものに変更することだ。

438 :名無しでGO!:01/12/21 11:11 ID:FZj/J5m4
>>437
同意

439 :名無しでGO!:01/12/21 11:48 ID:BAnvgCbK
通過ヲタは爆破する

440 :名無しでGO!:01/12/21 11:57 ID:WZPxYw06
>>437
中央快速線用は対策工事もう終わってるよ。
◆モハ201-102 ってなってるのはそうだよ。
つーか 高尾以西は115で十分やろ 201こき使うなよな

441 :名無しでGO!:01/12/21 12:40 ID:3kl8nOqa
中野駅の配線はこうすればいいかな?

○中野以西を方向別複々線化しない場合
1.中央緩行線下り
2.東西線下り
3.東西線上り
4.中央緩行線上り
5,6.中央快速線下り
7,8.中央快速線上り

○中野以西を方向別複々線化する場合
1,2.中央快速線下り
3中央緩行線下り
4.東西線下り
5.東西線上り
6.中央緩行線上り
7,8.中央快速線上り
こっちだと酉の尼崎駅みたいになるね。
ただ、中野車庫から緩行線に入るのが大変かも。

442 :名無しでGO!:01/12/21 13:57 ID:fcA+Qq6z
>>441
>1,2.中央快速線下り
>3中央緩行線下り

快速線は東中野側で緩行線をオーバークロスする必要がある。
ならば、下り快速線ホームは高架のままにし、
緩行線は地平にする。これなら問題ないのでは?

443 :名無しでGO!:01/12/21 14:51 ID:/YZDwslL
       |  ⊂⊃/ ̄\
       |    /〜〜〜⊂ ⊃    艸艸艸
       |  /        \   艸艸 \艸
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       |__ __ _  _ __
  ∧ ∧ /___∧⊇∧___..∧⊇∧____
  ( ゚Д゚) / 〜〜 ( ´∀`)〜 〜..(・∀・ )〜〜〜〜
  / ||||    〜〜 ~^ ~^ ~^~ 〜  ~^ ~ ^ ~^ 〜〜〜
/  ;ヾ"、   〜 __∧____    ___∧____
  "  '     /        \ /
 マターリマターリ  |そうだな〜    ×今年は何人轢いた??
          \やっと今年も  \________
             終ったなあ

444 : :01/12/21 15:24 ID:7+J9DTLy
国分寺の存在がウザイ。

445 :名無しでGO!:01/12/21 15:29 ID:pneM4XLD
>>441
下り退避って常時いるのかな?
時間にわけて緩行と隣り合わせにするのも良いかも。

ラッシュ時は7,8を交互に上りが使って、日中は7に緩行とか。

446 :いらん:01/12/21 21:18 ID:/MFX9p5r
201は暑いね。冬でも車内は真夏の暑さだ。
それにくらべて E231 はエコロジー!

447 :435:01/12/21 22:28 ID:TSu7TrfD
>>445
 確かに、特別快速が神田・四谷を通過することが無い限りは、
中野の下り待避線の重要性は薄いと思われ…。
 …とは言え、日中は緩行を同一ホームに止める為には、
東中野側で緩行線との立体交差が必要になるのがねぇ。

448 :名無しでGO!:01/12/21 23:54 ID:undPQsyG
西船橋の住民を見習うがいいな。
たぶん、西荻窪よりも高円寺よりも阿佐ヶ谷よりも乗降客は
多いのに快速は止まらない。
東京に行きたい場合は市川、新小岩、錦糸町で乗り換えていると
予想される。しかも方向別になってない。
新宿までだって各停で約45分だぞ。
それにひきかえ3駅の住民は文句が多いぞ。
東京行きたきゃ御茶ノ水で階段使わずに乗り換えできるだろ。
新宿までだって10分くらいだろ。

449 :名無しでGO!:01/12/22 00:27 ID:wNNBUVNe
>>441
それじゃあ僕も…

中野駅 中野〜立川間方向別複々線
1・2:中央線・東西線折り返し(あるいは降車ホーム?)
3:下り各停
4:下り(通勤)快速
5・6:特快・特急通過用(ホームは使わないか…)
7:中央線上り各停・(通勤)快速
8:東西線上り各停・快速

特快は国分寺以東、吉祥寺・新宿・秋葉原(総武線乗り入れ)…と停車する。
荻窪あたりで快速を通過する(または吉祥寺で接続)。

450 :名無しでGO!:01/12/22 00:44 ID:kSWGEbPE

      各駅停車 快速 特別快速
御茶ノ水  ●    ●  ●
水道橋   ●
飯田橋   ●
市ヶ谷   ●
四ツ谷   ●    ●  ●
信濃町   ●
千駄ヶ谷  ●
代々木   ●
新宿    ●    ●  ●
大久保   ●
東中野   ●
中野    ●
高円寺   ●
阿佐ヶ谷  ●
荻窪    ●
西荻窪   ●
吉祥寺   ●
三鷹    ●    ●  ●
武蔵境        ●
東小金井       ●
武蔵小金井      ●
国分寺        ●
西国分寺       ●  ●
国立         ●
立川         ●  ●
日野         ●
豊田         ●
八王子        ●  ●

451 :435:01/12/22 01:01 ID:VmYQSz6P
>>449
 それでは上に同じく…

中野駅<中野〜立川間方向別複々線>
0:中央線特快・特急通過用
1:中央線快速下り
2:総武線緩行下り
3:総武線緩行中野折り返し(中野電車区入庫車両のみ)
4:東西線下り(西行)・中野折り返し(通勤時間帯)
5:東西線上り(東行)・中野始発(通勤時間帯)
6:総武線緩行上り・中野始発(中野電車区出庫車両のみ)
7:中央線快速上り(通勤時間帯以外は通過線)
8:中央線快速上り

 因みに、中野電車区問題の解消の為に、0〜2番線は3・4番線の真上に配置。
 これならば、下りに関しては乗り換えが楽になると思われ…。
 後は、吉祥寺を2層化(上・快速待避線付:下・緩行)出来れば…。

452 :名無しでGO!:01/12/22 01:03 ID:+esCI2vm
快速線の中野で追い抜きってやってる?

453 :名無しでGO!:01/12/22 01:36 ID:5H28ZSWD
>>452
通常のダイヤだと、朝の上り快速が通勤特快に抜かれるくらいしかないね。

上りの特急が遅れると三鷹での退避はなくなり、代わりに中野で通過待ち。
あと1駅だから逃げ切れるはずなのに理解に苦しむなあ。
下りの快速が7番線に入り、スーパーあずさに抜かれたこともあった。

454 :名無しでGO!:01/12/22 01:43 ID:k6E3XRbf
>>453
いちおう存在価値はあるんですね。

455 :453:01/12/22 01:47 ID:5H28ZSWD
>>454
あと、山手貨物線や総武線方面に向かう臨時が退避したり、
新宿折り返しのあずさ・かいじが停泊していたり。
イレギュラーだけど、結構使われています>中野7番線

456 :名無しでGO!:01/12/22 01:49 ID:k6E3XRbf
>>455
サンクス

457 :名無しでGO!:01/12/22 01:52 ID:07t9SHRI
なんかもう、二層化しないとどうしようもない位の配線だね、中野駅。
配線図をAAで書こうとオモタけど挫折。

458 :453:01/12/22 02:21 ID:5H28ZSWD
>>457
そのうち誰かが「東中野の桜〜」と言い出すよ(藁

個人的には、中野の配線はそのままで三駅を通過してよいと思う。
方向別に作り直すのはヲタ的には面白いが、そこまで必要ない。
もちろん、緩行線の新宿直行を増発しないといけないが…。
昼間なら、1時間あたり8〜12本くらいで十分だろう。東西線も現状維持。

>>448が言う通り、三駅は快速が止まらなくても十分に恵まれている。
それどころか、高円寺などはネームバリューがあるから、
快速が止まらなくても各地から人は集まる。というか、休日でも賑わっている。
三駅と立川方面との行き来が面倒になるという意見もあるが、
西船橋と蘇我との行き来はもっと不便に感じると思う。

方向別に作り変えると緩急入り乱れたダイヤが可能になるが、
ただでさえも乱れることの多い中央線だから、緩急分離したダイヤが無難。
現状でも夜間に立川付近で事故があると、
快速だけでなく緩行もノロノロになってしまう。
言うまでもなく、立川方面に乗り入れる緩行があるため、
三鷹の手前で快速も緩行もダンゴ運転になりがちだから。

JR東は各線の土曜ダイヤを休日ダイヤと一体化していったが、
その過程で三駅は土曜日に快速通過となった。
平日も通過となるきっかけは…、三鷹以西の高架完成だろうか。
このタイミングで何かしらの大義名分を持ったダイヤが作成され、
東は何とか三駅通過に漕ぎ着けるのではないだろうか?

459 :名無しでGO!:01/12/22 02:26 ID:9MZXgt0L
せめて特別快速に一度も追い抜かれない快速だけでも
三駅通過にして欲しい

460 :名無しでGO!:01/12/22 07:59 ID:yfhN8XBE
3駅通過となる休日の快適さを覚えると
平日の停車がホントに鬱だよ
実質、通勤客は平日は利用するが
休日は利用しないしね

461 :名無しでGO!:01/12/22 10:04 ID:SHJ1F8P9
ただホームがあって線路がひん曲がっているのと、
休日の3駅通過の快速も思ったより早くないんだよな・・・
東中野付近のようなスピードで通過できればなぁ

462 :名無しでGO!:01/12/22 10:06 ID:xJ0qVqIm
黄色い電車が青梅・高尾まで直通して
急行線がライナー・あずさ・かいじ専用になったら鬱だなあ。

463 :名無しでGO!:01/12/22 13:11 ID:wu10G47I
>>458
個人的には、乱れたときに無難だから緩急分離、ってのは束の言い訳に聞こえる。
それに御茶ノ水・三鷹間のどっかで止まったら、今でも両方止まってない?

もちろん高い金かけてまで今すぐ作り替えるべきだ、とは直ちには言えないけど、
方向別の方が禿しく便利なのは確か。

>>454
朝ラッシュ時には交互着発をやってるから、
中野の快速上りが1線しかないと中野の停車時間が短くなるか運転間隔が広くなる。

464 :435:01/12/22 14:26 ID:VmYQSz6P
>>458
 中野電車区の手前(名前は知りませんが、道路を跨ぐ辺り)から登れば、
少なくとも「東中野の桜〜」問題はクリアできるかと…。
 最大の問題は、そこから中野駅までの勾配がどの程度になるかだと…。

465 :名無しでGO!:01/12/22 14:41 ID:SJTbqunz
東神御四新中荻吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
京田茶谷宿野窪祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
●→→→●→→→●→→→●→→→●→→→●→→● ライナー
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

466 :名無しでGO!:01/12/22 17:45 ID:2l23j+fz
素朴な質問。
なんで休日は通過でいいの?
時刻表見ると、間隔空いてけっこう不便みたいだよ。
中野で東西線直通⇔緩行の乗り換えに走って失敗する人多し。

467 :U-名無しさん:01/12/22 17:51 ID:rU+p4lA6
中野は快速と緩行の方向別化こそ必要ないものの、
緩行と東西線の発着番線をスッキリさせる必要はあると思う。

468 :フルバ25話に武蔵小金井電車区?:01/12/22 18:06 ID:j06N00ir
>>467
始発は分かれているが、三鷹始発はごっちゃだもんなぁ。
オレ的には東西線直通廃止でホーム整理するのが手っ取り早いと思うが?

469 :名無しでGO!:01/12/22 18:21 ID:mfb4dfzE
>>468
あり得る。18話は西荻窪だったし。

470 :名無しでGO!:01/12/22 18:37 ID:8yTg9TSR
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
ライナー..●→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→→→●→→→→●→●
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●▲→→●●→●●●●●●
普通◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○

▲は休日停車
「快速」は「普通」に、「特快」は「快速」にする。
快速は青梅線内三駅(平日は四駅)通過

471 :名無しでGO!:01/12/22 19:07 ID:TVG6OobW
>>448
東京に行きたい場合は東西線使うんじゃ?

472 :名無しでGO!:01/12/22 21:03 ID:riArpWdn
今日12時ごろ東京駅中央線ホームで怒鳴りあってたDQN親父がいた。

473 :寝台特急さくらたん:01/12/22 23:54 ID:VMmrYYt9
>>465
どんどん見たことない駅名が増えているぞ(w
>>469
あれ西荻か? ホームは少なくとも違うやろ路線カラー
緑だったし

東西線ユーザーだが 意味無し直通は止めて欲しいyo
東西線は引き上げ線付いてるんだから 島式1本で十分じゃ

474 :名無しでGO!:01/12/23 01:29 ID:oOeHNxOw
>>458
桜切るバカ梅切らぬバカだっけ?

475 :453:01/12/23 03:04 ID:kruUtiRd
>>461
休日の快速が遅いのは、平日のスジを流用しているためと思われ。
下りは速度制限はなかったはず。
上りは荻窪が75キロ、阿佐ヶ谷が70キロ、高円寺が80キロ(うろ覚えスマソ)

>>463
緩急分離が良いというのは東の意見でなく漏れの意見。
御茶ノ水〜三鷹で止まると、両線とも止まる。
三鷹以西が止まった場合、
緩行が快速線に乗り入れていない時間帯なら、緩行線は止まらない。

方向別の方が便利なのは明らかだけど、
三駅のためにそこまでカネをつぎ込むよりは
三鷹以西の複々線とか、優先度の高い工事があると思う。

>>464
快速線は10〜15パーミルくらいにしたいだろうから、
この勾配で登り切れるかどうか…。

>>474
東中野と梅ヶ丘だっけ。

476 :名無しでGO!:01/12/23 12:25 ID:eIS+5a43
>>475
上り線も速度制限なくせば良いのに。
三駅通過するが、上り線はあまり速く感じない。

477 : :01/12/23 12:48 ID:/Nq1a7BX
朝の通勤特快は国分寺通過して欲しいものです。立川〜新宿ノンストップの
整理券、特急券不要の列車が走ってほしいのです。青梅特快も特に下りは
国分寺通過すべきです。なぜ接続もしていないのに止まるのか。又、西国分寺
も乗り降り多いので国分寺通過、西国分寺停車にして欲しい物です。
昔、中央特快すら国分寺通過だったみたいですが、いつまでそうだったので
しょうか、ホームの改善はいつ行われたのですか。とにかく国分寺は特快での乗り降りが三鷹、中野ほどでないので
昔みたいに快速のみの停車駅になれ。

478 : :01/12/23 12:51 ID:/Nq1a7BX
数年後、中央線各駅の改良により西国分寺が国分寺市の中心になり
特別快速も停車し、国分寺は単なるちんけな西武線の乗換駅で快速
のみ停車となる事を心から願う。

479 : :01/12/23 13:01 ID:3v8DF+dU
中央線は駅の構造によって停車駅を決めている。三鷹停車、吉祥寺通過等。
阪急神戸線だったら優等園田停車、塚口通過になるところだな。
まあ梅田に近いからあまり変わらないと思うが。

480 : :01/12/23 13:08 ID:3v8DF+dU
国分寺のホームが改良されてしまった事がいけなかった。
昔は武蔵小金井のような形だったみたいだが・・・。
通勤特別快速には三鷹の人も怒っているだろう。三鷹の人は
国分寺に向かって、「調子にのるな、ゴルァ。国分寺なんかに
優等止めるのは100年も早いんじゃ。」でも言ったらどうか。
小金井の人は「人口少ない癖にどういうつもりだ。」でも言おう。
西武線で国分寺は利用客数4位みたいだが、あんなに小さな路線
の為に止めたJRも馬鹿だ。西武線から乗り換えてくるのよりも、
西国分寺で武蔵野線から乗り換えてくる客の方が多いのに。
西国に止めた方が自分の会社の為にもなるじゃないか。同じJR
だから。時々整理券必要の臨時列車で西国停車、国分寺通過あるが
本当にあれには萌える。又ホリデー快速で165系とか使ったのって
国分寺通過だったっけ。三鷹には確実に止まるよな。

481 :名無しでGO!:01/12/23 13:12 ID:MZM7+13w
>>477-480
氏ね。ウザイ

482 :名無しでGO!:01/12/23 13:31 ID:kruUtiRd
>>480
緩急接続の都合を考えると三鷹と立川の中間に
2面4線を作るのがよし、つまり、西国よりは国分寺の方がいいでしょう。
現に、国分寺が2面4線になって、1時間あたりの本数が
特別快速:3本→4本
快速:6〜7本程度→10本
と大増発されたわけだしね。

483 :名無しでGO!:01/12/23 16:58 ID:esBbi6Ql
現在西国に、特快を止めるのは賛成だけど国分寺よりはとめる価値は低いぞ・・・。
三鷹よりはとめる必要があるけど。

というか、仮に立川まで複々線になったら三鷹は、急行線が停まる必要が無いでしょ。
歴史的にも新宿―中野―境―国分寺―立川が一番古い駅なんだし。

追い抜きしないんだから、新宿-中野-吉祥寺-国分寺-立川でいいよ。

484 :名無しでGO!:01/12/23 17:21 ID:DYJqqamz
あのさ、土曜日に3駅通過するでしょう?
そうすると、せっかく特快(上り)を立川で乗ってきて、御茶ノ水で総武線に乗り継ごうとしても、電車が来ないときってあるでしょう?
で、せっかく国分寺や三鷹で抜いた快速が次々と来て、結局中央線3本分の乗客が次の総武線に乗ってしまうわけ。
特快の意味がないですよね。たぶん3駅通過したから、次々と追いついちゃうんでしょうね。

にしても、御茶ノ水駅の中央線&総武線の乗り継ぎ悪すぎ!同時刻の発車でも、もう一本が来た瞬間にドアを締めてしまうからね。

485 :名無しでGO!:01/12/23 17:25 ID:Oh3/HCdI
>>484
それはただ悔しいからでしょ。
5分待てば来るよ。
そこまで接続考えないからね。

486 :U-名無しさん:01/12/23 17:41 ID:orPOQBRh
そうそう。総武緩行のダイヤがドキュソなのはむしろ平日。
「毎時11本で憶えやすい」ってなんだよ>交通新聞。(w

487 :名無しでGO!:01/12/23 17:47 ID:JXsX8qKI
>>483
貴様のような古典原理主義者は氏ネ!!

488 :名無しでGO!:01/12/23 18:48 ID:LDg3sCM8
>>473
うんにゃ、駅前。

489 :名無しでGO!:01/12/23 20:18 ID:PYsEam4V
個人的に新宿に近い中野に特快が止まるのがちと不満
確かに利用者多いし、東西線乗り換えなんだけどさ。

490 :名無しでGO!:01/12/23 20:27 ID:buT821f1
東神御四新中荻吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
京田茶谷宿野窪祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
●→→→●→→→●→→→●→→→●→→→●→→● ライナー
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

コピペだけど、これパターンダイヤ作りやすそう。
見たことない駅がいくつもあるけどね。

491 :場内警戒:01/12/23 20:36 ID:MZM7+13w
中央線の改善案としてはこんなもんですかね↓
・3駅通過&急行線直線化
・ACトレイン導入と三鷹以西の120km/h化(ヨ231でもいい)
・12両化
・繁忙期の立川・八王子発臨時あずさの設定

この下は漏れの希望
・新宿〜三鷹間の軌道強化(110or120km/h化)
・三鷹〜立川複々線化(まあ当然かも知れん)
・波動用165系列の置き換え

492 :名無しでGO!:01/12/23 21:40 ID:iWiZpuOL
結論
新快速新設・杉並3駅通過
快速は早朝・深夜及びラッシュ時のみの運転に

これで「快速停車」を守った上で通過させられる。

493 :寝台特急さくらたん:01/12/23 21:55 ID:Om0VN21P
>>488
そか 今度見に行くからどっちか教えてちょ
25話はよ見たい…

494 :名無しでGO!:01/12/23 22:34 ID:hOEantjq
朝の通勤特快は、中野で追い越すわけでなく、ノロノロと中野駅を通過。
だったら、停まって停まらなくても同じジャン。
中野で通過待ちして欲しい。朝で本数多いんだから。
それに、早く到着するのが通勤特快のメリットじゃなくて?
中野で後続の電車を通過するのを見掛けたときがあるが、それは大幅に遅れたあずさ号だった。。。

中野って、見た限り特快停車駅で乗降客が少ないような気がする。下りは特に意味がないので通過して欲しいのです。

特快の乗降客の数(自分の見た限りで。立川以西は知らないのでパス)
新宿>東京>>>>>立川>>>三鷹>>>>>国分寺>>>>神田>>中野>>>>>四ッ谷

四ッ谷は2面ホームがあるから停車するのだろうが、実際には山手線内の駅では飯田橋が一番客が多いと思われ。

495 :名無しでGO!:01/12/23 22:40 ID:IuEkYpmO
>>494
お茶の水は?

496 :名無しでGO!:01/12/23 22:42 ID:PYsEam4V
四ッ谷・御茶ノ水のホームの幅狭い・・・
無理やり2面4線にしたような感じがする。

497 :名無しでGO!:01/12/23 22:44 ID:hOEantjq
>>495
忘れてた・・・(藁
三鷹と立川の間くらいかな。。。

498 :名無しでGO!:01/12/23 22:46 ID:hOEantjq
>>496
御茶ノ水のホームは今にも崩れ落ちそうな感じ。
四ッ谷は谷間に作ったら、丁度スペースが余ったって感じ。
四ッ谷と同じ事を荻窪でやろうとしても・・・無理か。。。

499 :名無しでGO!:01/12/23 22:46 ID:YwXZ0PrN
新快速は知らせればいい

500 :名無しでGO!:01/12/23 22:54 ID:YP0RJFXI
>>492
あんた、過去レス読んでないだろ?

500もーらい。

501 :名無しでGO!:01/12/23 22:54 ID:LDg3sCM8
久々に緩行乗ったけど、今のままじゃまずいわな。
休日でも三駅ホームが結構混雑してる。

>>493
ttp://sylph.lib.net/trainsim/anime/fb.htm
ここ参照ね(w

502 :名無しでGO!:01/12/24 00:00 ID:Jn0XROop
>>501
休日だから、緩行ホームが混んでんじゃないの?

503 :名無しでGO!:01/12/24 00:40 ID:0TFVT4Ka
あ、"でも" じゃないや。訂正。
・・・平日とどっちが人多いんだろう。

504 :名無しでGO!:01/12/24 02:40 ID:3oSg30hL
緩行線が混むのは休日ダイヤのときくらいかな。
いずれにしても、増発すればすむ。
1時間あたり新宿方面行きが12本もあればよいのでは?

505 :名無しでGO!:01/12/24 02:44 ID:epJOLKoC
八王子>>>>豊田>日野>高尾>西八王子
だっけ?
高尾は京王も入れると
八王子>>>>高尾>豊田>日野>西八王子
になるが

506 :名無しでGO!:01/12/24 02:51 ID:f2+ebhiy
そういえば、来年夏あたりから
ねっくすが高尾に来るらしい。
某八王子試技会議員さんが言ってた。
なぜ夏なのか解らんが・・・

507 :名無しでGO!:01/12/24 03:07 ID:3oSg30hL
>>506
夜、高尾方面行き、早朝に高尾方面発でしょう。

508 :名無しでGO!:01/12/24 03:14 ID:f2+ebhiy
>>507
どうなんだろうねぇ。でも、テロの影響で利用者減りそうだね。
某試技会議員さんは、ねっくすとリムジンバスの
誘致活動してたって言ってたな。

509 :名無しでGO!:01/12/24 03:24 ID:3oSg30hL
>>508
どうせ、夜の下り数本(たぶん1本)とその折り返しでしょう。
テロの影響を受けないほどの小さいパイだと思われ。

510 :名無しでGO!:01/12/24 03:42 ID:f2+ebhiy
>>509
3両だったら、しびれるぜ。
むしろテロを考慮して、ぼつにならんことを祈る。
しかし、ねっくす利用で八王子ー成田空港までの
往復切符が4500円。吉祥寺だと4200円。期間限定かつ時間限定だが
安い。利用状況に応じて、いろいろ考慮するんじゃない??

511 :名無しでGO!:01/12/24 03:50 ID:3oSg30hL
>>510
八王子支社も頑張るだろうから、6両くらいにするのでは?
もちろん、マニア的には、3両編成ならかなり萌える。
手堅く夏のオンタイムに走らせて、実績を築き上げるということなのだろう。
NE'X 3号かな? 朝のラッシュに微妙にかかっているなあ。
あの時間帯、すでに快速の本数は結構多い。
杉並区役所あたりが阿佐ヶ谷に止めろと言い出したら激しく鬱打。

512 :名無しでGO!:01/12/24 04:16 ID:l2WG5rkC
いくら言ってみても改善など土台無理。東京人は腐ってるから。

513 :名無しでGO!:01/12/24 11:45 ID:YSC/mkga
年末年始はいつから休日ダイヤになるのでしょう?
楽しみだね〜。3駅無条件で通過してくれるから。

514 :名無しでGO!:01/12/24 13:47 ID:ixijM8t5
age

515 :名無しでGO!:01/12/24 13:54 ID:gnOjkTQm
>>510あたり
八王子NEXは昔本スレでも上がってたよ。
半ば確定事項みたいな感じで。その後どうなったか知らないけど・・・
「NEX 八王子」
の字幕が日の目を見るかな?

516 :名無しでGO!:01/12/24 14:24 ID:NAjNLeiP
立川で配ってるポケット時刻表には、

成・・・成田エクスプレス 成田空港行

の文字がある。たしか急行もあった。

517 :特快乗降客数:01/12/24 15:02 ID:eMrQvwsJ
>>494
どっかのホームページに書いてあった。(H○○○?のホームページとかっていうやつ)
新宿>>東京>>立川>>>御茶ノ水>>国分寺=>>>中野=神田>>>>>
>>三鷹>>>>>>>>四ツ谷

518 :sun:01/12/24 17:13 ID:sf7Tr898
>>516
「急行」って、アルプスか?

519 :名無しでGO!:01/12/24 18:30 ID:vpKnpKpw
NEX八王子は6連っぽいな
停車駅どうなるんだろ。

520 :名無しでGO!:01/12/24 18:59 ID:3oSg30hL
>>519
八王子、立川?、吉祥寺らしいよ。

521 :名無しでGO!:01/12/24 21:46 ID:zVaZbAWF
>>513
鬱な年末通勤の中で光る数少ない楽しみ(?)だね。

四ッ谷停車は微妙だよなー
単品ではしょぼいけど、市ヶ谷・飯田橋・水道橋ユーザも使うわけだし。
だいたい、同じ3駅でも千代田3駅通過で杉並3駅停車って逆だっちゅーの。

522 :名無しでGO!:01/12/24 22:08 ID:KyY0+gy2
>>521
マジレスすっけど、利用客の量が段違いだろ。
漏れは千代田3駅(っていうの?)の通過は当然だと思う。
中野〜三鷹間の利用客数は微妙だね。
常に多いわけでもないけど、とんでもなく多い時もある。
ダイヤの問題もあるし一概に通過すればすべてうまくいくとは言えないようだし……うーん。

523 :名無しでGO!:01/12/24 22:34 ID:+C+lVyfN
単純すぎるかもしれないけど各停の増発&東西直通廃止で対応というのは<中野〜三鷹
三鷹で短時間で折り返しが必要だけど。
快速が吉祥寺まで快速運転すれば各停にもそれなりに客が乗るかと。

524 :名無しでGO!:01/12/25 01:23 ID:p4kXcPGb
>>516 >>518
アルプスが成田空港行きになったら便利だね。
昔はあれに乗って新宿で乗り換えて成田空港に向かっていた人もいるとか。

525 :場内警戒:01/12/25 01:27 ID:At47tfky
>>524
上りアルプスは臨時になりましたが

526 :524:01/12/25 01:51 ID:p4kXcPGb
>>525
「昔は」って書いてるでしょ。

527 :場内警戒:01/12/25 02:09 ID:At47tfky
>>526
見落とした。スマン

528 :524:01/12/25 02:17 ID:p4kXcPGb
>>527
邪推だが、、、
本社は上りアルプスを廃止したが、八王子支社は残したかった。
ささやかだがポケット時刻表に意思表明した、かも?

183系列は余っているのだから、空港まで行っても良かろう。
それこそ、三駅にとめるとか(藁

529 :名無しでGO!:01/12/25 11:21 ID:EVMzqLsr
昨日まで3日間三駅通過で通過のほうに慣れてしまったから
今日からの三駅停車がすごく鬱駄

530 :名無しでGO!:01/12/25 11:35 ID:NFH9qdx6
そんなに三駅に優等電車を停めてほしいのなら>杉並区民一部
三駅は各停、快速、通快、特快、通特は通過 NEXは停車

NEX成田空港−高尾間 停車駅
成田空港、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪、高尾
特急料金1万円を要します。

531 :ななし:01/12/25 11:41 ID:dPEiZQai
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→→→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
準急●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

運転本数 特快4本/h  準急20本/h  快速2本/h  特急等2本/h
※快速は止めるという約束を果たしました。
-------------------------------------------------------------------
<もう一案> 2001年12月31日で高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪駅を廃止。
2002年1月1日に同じ場所で「JR高円寺・JR阿佐ヶ谷・JR西荻窪」の
3駅を新規開業。看板などのつけかえのみでOK!

532 :名無しでGO!:01/12/25 13:05 ID:u1Bl90Di
>>531
快速1日1本でよい

533 :名無しでGO!:01/12/25 17:00 ID:onUVz+Jx
平日通過すれば、特快もライナーもあずさもかいじも全て前の電車のせいで詰まったりしない。
よって、スピードUP化を考え、3駅は通過するべき。土日はあまり電車が詰まらないでしょう?
以上。通過で決定。
***終了***

534 :名無しでGO!:01/12/25 17:59 ID:ovULB4mV
そして、方向別、軌道の直線化、12両、特快中野通過。

***再終了***

535 :名無しでGO!:01/12/25 18:44 ID:df/3fY3U
最後に3駅通過によって現在の通勤快速は特快に
***FIN***

536 :名無しでGO!:01/12/25 18:54 ID:UGaNOX6h
ついでに快速は10分に1本で
***完***

537 :名無しでGO!:01/12/25 19:00 ID:4n18ooiF
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●

とりあえず国立以西の駅が増えるまではこれでいいだろう。

538 :名無しでGO!:01/12/25 19:07 ID:MGjqIRE3
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

運転本数 特快4本/h(新)快速20本/h(旧)快速1本/日 特急等2本/h

(旧)快速は3駅停車! ただし休日は通過。
これ、最強。

539 :名無しでGO!:01/12/25 19:17 ID:4n18ooiF
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
区快●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●

快速の東京ー武蔵小金井の電車の一部を区間快速にしておき
区間快速は杉並3駅停車と中野で特快通過待ちを行います。

540 :名無しでGO!:01/12/25 21:49 ID:ZCEjINFv
>>539
杉並3駅は待避線がない。新宿以西にもう少し通過待ち可能な駅があれば特急も速くなるんだろうけど・・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/rail/tyuou_s.html

541 :名無しでGO!:01/12/25 22:12 ID:XY/Yk1d8
杉並3駅通過は、半永久的に不可能です。
なるとしたら、三鷹ー立川の複々線化後
これが実現するのは、あと20〜30年かかるだろう。
これ定説です。

542 :名無しでGO!:01/12/25 22:14 ID:nJUPUt5Z
>>530
高尾まで行かなくても三鷹でいいよ

543 :えいえい:01/12/25 22:24 ID:Pa4G4n25
「約束だから」に対抗して「時代状況が変化した」で簡単に通過できるのにね。
JR東日本は杉並の何をそんなに怖がっているのかね。

544 :名無しでGO!:01/12/25 23:38 ID:p4kXcPGb
>>531
一応マジレスしとく。貴案の新宿駅時刻表。

00_02_04_06_08_10_12_14_17_19_21_23_30
特_特_準_準_準_準_準_特_準_準_準_快_特
急_快___________快_______速_急

*無印は準急

ということで、特急も特快もスピードダウンなしで走れるようにダイヤを組むには、
少ない本数でも快速は邪魔。
快速が1時間あたり2本入るだけで、準急は最大16本以下になってしまう。
したがって、三駅は早急に通過とすべし。

545 :544:01/12/25 23:40 ID:p4kXcPGb
間違えた(藁

00_02_04_06_08_10_12_14_17_19_21_23_30
特_特_準_準_準_準_準_準_特_準_準_快_特
急_快_____________快_____速_急

546 :名無しでGO!:01/12/25 23:42 ID:unT3Q21l
っつーか、お前ら、まさか本気で快速1本/1日にすれとか思ってないよな…!?
ネタにマジレスしてたらスマンソ。

547 :544:01/12/25 23:55 ID:p4kXcPGb
>>546
ダイヤ的には三駅完全通過が望ましい。

548 :名無しでGO!:01/12/25 23:57 ID:AFqBVjKY
3駅は、朝夕ラッシュ時は全部通過、昼間と休日は15分に1本
だけ停車がいいと思う。
そんなもんで十分でしょう。

549 :名無しでGO!:01/12/26 00:02 ID:z2m5yg3S
>>548
ラッシュ時通過は漏れも同意。
ただ、あのギチギチダイヤでは実質3駅で停まってるのと変わらないような気もするけどね。特に朝。
むしろ休日は高円寺が特にだが緩行線ホームが客で溢れ返っている状況。
何で快速停車日を逆にしないのかなと常に思ってた元杉並住人。

550 :名無しでGO!:01/12/26 10:36 ID:B15spHCz
◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
急行◇◇◇●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→→●→●→→●●●
準急◇◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●○→→●●→●●●●●●
特別快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→●●●●●●●●●●●●●
新快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速◇◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●○●●●●●●
区間快速◇○○○→→→○→→→○→→○○○○○○○○○○
各駅停車◇○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○

551 :名無しでGO!:01/12/26 12:21 ID:EtUlBWGT
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
快速●●●→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→●→→→●→→●→● 大月方面
普通●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●● 大月方面
各停−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○

快速・・・大月行き2本/h、青梅行き2本/h(217)
普通・・・大月行き8本/h、高尾行き3本/h、青梅行き7本/h、立川行き2本/h(231)
各停・・・三鷹行き18本/h、武小行き2本/h(231)

552 :名無しでGO!:01/12/26 12:23 ID:CU1vMTxt
>>546-547ワラタ

553 :名無しでGO!:01/12/26 13:10 ID:vpP4OLWN
12連に対応している駅ってどこ?

554 :とりあえずこれで:01/12/26 13:15 ID:RukXCnAP
◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
新青梅特快●→●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●→→→→●→●→→●●●
青梅特快◇●●●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●●
快速◇◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区間快速◇○○○→→→○→→→○→→○○○○○○○○○○
各駅停車◇○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○

555 :名無しでGO!:01/12/26 17:21 ID:R42nKcF4
おめーら中央線使ってないくせに妄想書いてんじゃねえよ。

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●→●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●→→●→●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●●→●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●←←●←●●●●●●●●●●●●●●

せっかく新快速作るなら中央特快は日野・豊田・西八は通過で良し。

↑これが中央線沿線住民が望んでいる理想的な形であると思われ。

556 :名無しでGO!:01/12/26 17:33 ID:CU1vMTxt
ここで言う「新快速」は酉のような新快速ではないことに注意。
>>555の3駅、矢印の向きが逆なのに何故か藁てシマタ

557 :名無しでGO!:01/12/26 19:16 ID:6Nx0zJFB
おめーら中央線使ってないくせに妄想書いてんじゃねえよ。

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

せっかく新快速作るなら中央特快は日野・豊田・西八は停車でも良し。

↑これが中央線沿線住民が望んでいる理想的な形であると思われ。

558 :とりあえずこんなもんで:01/12/26 19:20 ID:6Nx0zJFB
◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
新青梅特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●→→→→●→●→→●●●
青梅特快◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●●●●●●●●●●●●●
快速◇◇◇●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○○

559 :名無しでGO!:01/12/26 19:38 ID:qxJXjZag
とにかく、とりあえず、なんとしても
3駅は通過! 休日は通過してんだから。

560 :名無しでGO!:01/12/26 21:28 ID:U04XuyR5
やっぱりなるべく等間隔で、待ち合わせ回数が少ない方がいい。
種別も快速は1〜2種類の方がいいと思ったけど、利便を考えると増えてくる。
あと、東立川があった方が見かけはきれいになりそう。

ということで結構まじめに考えてみました。
立川より先の青梅と高尾方面、杉並三駅は完全に10分間隔。
三鷹より先の特快通過駅は特急の影響による1本を除いてほぼ5分間隔。
新宿〜立川までの特快停車駅は本数は増加だが、待ち合わせの減少と途中の折り返し増加で
運転本数はそれほど増えていない(と思う)。

国分寺に引き上げ線が必要になるけどこんなダイヤだと嬉しいと思う。

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●
準特●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●●●●●●●●●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

新宿発下り(30分パターン)2.5分の等間隔

*00特急松本 02特快青梅 05準特高尾*07新快立川
10快速国分 12特快青梅*15準特高尾 17新快立川
20快速国分*22特快青梅 25準特高尾 27新快立川

*は新宿始発。
快速用に国分寺に引き上げ線設置。(快速は到着後すぐ引き上げ線へ)
国分寺では快速と特快が2番線、特急と新快速と準特快が1番線利用。
25準特高尾は特急からも高尾まで逃げ切る。
27新快立川は三鷹で特急と特快の2本を退避。
特快は前の快速と新快速を三鷹、国分寺で抜かす。
準特快は、一切退避・接続なし。(特急からも高尾まで逃げ切る)
立川もできれば、下り方面に引き上げ線を作った方がいい。

561 :560:01/12/26 21:50 ID:U04XuyR5
と思ったけど、特急から逃げることを考えるとこっちの方がいいのかな。

新宿発下り(30分パターン)2.5分の等間隔

*00特急松本 02特快高尾 05準特青梅*07新快立川
10快速国分 12特快高尾*15準特青梅 17新快立川
20快速国分*22特快高尾 25準特青梅 27新快立川

*は新宿始発。
快速用に国分寺に引き上げ線設置。(快速は到着後すぐ引き上げ線へ)
国分寺では快速と特快が2番線、特急と新快速と準特快が1番線利用。
27新快立川は三鷹で特急と特快の2本を退避。
特快は前の快速と新快速を三鷹、国分寺で抜かす。
準特快は、一切退避・接続なし。(特急からも立川まで逃げ切る)
立川もできれば、下り方面に引き上げ線を作った方がいい。

562 :560:01/12/26 22:00 ID:U04XuyR5
杉並は10,20分間隔でした。他にも間違いがありそう。
汚くしてすまないです・・・

563 :名無しでGO!:01/12/26 22:49 ID:E7TfhTbB
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●→●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●→→●→●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●●→●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●←←●←●●●●●●●●●●●●●●
各停==●●●●●●●●●●●●××●×●●

↑だからこれが理想的なんだってば!

564 :名無しでGO!:01/12/26 23:34 ID:U04XuyR5
>>563
各停はともかく、それがこのスレの趣旨ではあるな・・・

ただそれなら快速は荻窪も通過した方がいいんじゃない。
というか新快速と快速は荻窪通過・東小金井停車の1種類でいいと思う。

あと同規模で末端部の高尾と西八王子に差をつける必要も無いし、
つけるとあとがかえって面倒な感じはある。
特快を八王子行きにして、中距離でフォローする可能性はあるけど。

神田と東京も同様で通過しなくていいと思う。
半分ぐらいの人は山手線内だけ使うのに、特快かどうかなんて関係ないので。

565 :名無しでGO!:01/12/26 23:58 ID:Ehje4v0H
現実特快とか新快はありえんだろう。
sage。

566 :名無しでGO!:01/12/27 00:10 ID:ePTNZIv7
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●→→●(至甲府)
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○

*00新特急松本 *02快速青梅 04新特快甲府 04快速高尾(9) 06快速青梅 08快速高尾
*11快速高尾 12特快青梅 14快速青梅 17快速青梅 19新特快青梅
20快速高尾(9) 22快速青梅 25快速高尾 27特快高尾 *27快速立川

567 :名無しでGO!:01/12/27 00:11 ID:NNuhOJyv
>>557
三駅完全通過に準じて ですが理想です。
ありがとうございます。まさに中央線ユーザの匂いがする(w

西八王子とか東小金井を中途半端に通過しても便利にゃならないでしょう。
三鷹と吉祥寺の特快停車駅交換も今さらって感じだし。
どっちもネタでしょーけどさ。

568 :名無しでGO!:01/12/27 00:41 ID:SK+XJs0I
だから「特別」に「新」とかつけるの辞めてくれ。わかりづらいんだ。
特別快速,快速,各駅停車だけでなんとか案を作れんのか?
特別快速と新快速併用なんて論外だ。どっちが早いかが文字で判断できない。
一般人のことを考えた案を!!
あと、東小金井だけ通過っていうのもわかりづらいと思われ。

569 :名無しでGO!:01/12/27 00:51 ID:h96Wf0AG
複々線化後の妄想なら快速一種類(現行の通勤快速)だけで良いものと思われ。

570 :場内警戒:01/12/27 00:55 ID:+gW7KNGM
>>568
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●

これでどうよ。
ついでに下り新宿でのP型ダイヤも書いとく

00あずさ,01快速,04快速,08快速,11特快,13快速,17快速,20特快,23快速,27快速

特急が特快と平行ダイヤになっちゃうのが欠点

571 :名無しでGO!:01/12/27 01:01 ID:HGLwDIcu
>>557-558
目立った意見ではないが、ここまでに出た中で一番リアルな案だと思われ。
複々線が成るまでは快速は現状維持で新快?設置してダイヤのバランスを取れば、
一方で徐々に杉並区民の快速アレルギーも消えていくだろう。
正直、目から鱗が落ちた思いだ。
今まで好き勝手言ってすまなかった。やはり無関係な者は発言すべきでなかったな。

572 :名無しでGO!:01/12/27 01:02 ID:SK+XJs0I
>>570
単純にそれでいいんだよね。

573 :名無しでGO!:01/12/27 01:03 ID:wp5kQeA9
とりあえず快速・通勤快速・特別快速はあってもいいと思う。通勤特快はどうだろう…。

>>567
>西八王子とか東小金井を中途半端に通過しても便利にゃならないでしょう。

西八王子通過=日野・豊田通過
東小金井通過=武蔵小金井まで(またはさらに西へ)各停を運行
まあいろいろ意味はある。

574 :名無しでGO!:01/12/27 01:21 ID:wp5kQeA9
◇◇秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
特快●−−−−−−−−●−−−−−−−●−−−−●−−−●−−−●−−●
通快●●−−−−−−−●−−●−−−−●●−−−●●−−●−−−●−−●
快速●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●−●●●●●●●●

575 :質問型で:01/12/27 01:23 ID:1xt3N9fx
>>422 の・・・
>ただし荻窪は停めないとイカン崎。
>さすがに丸の内線利用者の配慮をしないと。
それって乗換のみなら武蔵境の西武多摩川線との乗換より遥かに少ないレベルだったはず
できればスパッと通過して欲しいな。
>>522
え?
もちろん市ヶ谷・飯田橋・水道橋より杉並3駅の方が桁違いで少ないんだよね?
本当に桁が違った記憶がある。(万・十万)記憶違いかな??
べつに停めろとか思わないけど杉並3駅よりは止まると嬉しいかなと感じただけ。

576 :質問型で:01/12/27 01:28 ID:1xt3N9fx
抜け

>>481
国分寺も西国分寺と乗換を考慮しても大差だったと思う。ウザイね。

577 :名無しでGO!:01/12/27 02:53 ID:rfsUDy81
中央快速線の通勤電車は2種類で十分

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●

◇◇_◇|快|特|特|快|臨|特|快|快|特|快|特|
◇◇_◇|速|急|快|速|時|快|速|速|快|速|急|
新宿_発|56|00|02|06|10|12|14|17|22|26|30|
中野_発|00|−|06|10|−|16|18|21|26|30|−|
荻窪_発|04|−|−|14|−|−|22|25|−|34|−|
吉祥_発|08|−|13|18|−|23|26|29|33|38|−|
三鷹_着|10|−|15|20|−|25|28|31|35|40|−|
三鷹_発|12|−|16|22|−|26|29|32|36|42|−|
武境_発|14|−|−|24|−|−|31|34|−|44|−|
東小_発|16|−|−|26|−|−|33|36|−|46|−|
武小_着|19|−|−|29|−|−|36|39|−|49|−|
国分_着|21|−|22|31|−|32|38|41|42|51|−|
国分_発|24|−|23|34|−|33|39|44|43|54|−|
西国_発|26|−|−|36|−|−|41|46|−|56|−|
国立_発|29|−|−|39|−|−|44|49|−|59|−|
立川_着|31|23|28|41|33|38|46|51|48|01|54|

●このスレの精神通り杉並三駅は快速通過。
●吉祥寺は乗降客が多いので特快停車。
 現状の特快は中野〜三鷹で徐行しているので吉祥寺に止めてもあまり遅くならない。
●妄想しすぎると本数が増えてしまう。それをこらえて現状と同じ本数とした。
●新宿14分発は新宿始発とするのも可。立川まで退避がないため重宝する
●10分発(40分発)は中電としてもよい。
●特急のダイヤは少し余裕を持たせた。

578 :推敲が足りなかったのでアップしなおし:01/12/27 03:12 ID:axtOKChY
中央快速線は2種類で十分。

◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●

◇◇_◇|快|特|特|快|臨|特|快|快|特|快|特|
◇◇_◇|速|急|快|速|時|快|速|速|快|速|急|
新宿_発|56|00|02|06|10|12|14|17|22|26|30|
中野_発|00|−|06|10|−|16|18|21|26|30|−|
荻窪_発|04|−|−|14|−|−|22|25|−|34|−|
吉祥_発|08|−|13|18|−|23|26|29|33|38|−|
三鷹_着|10|−|15|20|−|25|28|31|35|40|−|
三鷹_発|12|−|16|22|−|26|29|32|36|42|−|
武境_発|14|−|−|24|−|−|31|34|−|44|−|
東小_発|16|−|−|26|−|−|33|36|−|46|−|
武小_発|19|−|−|29|−|−|36|39|−|49|−|
国分_着|21|−|22|31|−|32|38|41|42|51|−|
国分_発|24|−|23|34|−|33|39|44|43|54|−|
西国_発|26|−|−|36|−|−|41|46|−|56|−|
国立_発|29|−|−|39|−|−|44|49|−|59|−|
立川_着|31|23|28|41|33|38|46|51|48|01|53|

●1時間あたり特快6本、快速8本。
 妄想しすぎると本数が増えてしまうので、それをこらえて現状と同じ本数とした。
 昼間の新宿以東は、等間隔(5分おき)にすれば1時間あたり12本でも足りる。
●このスレの精神通り、杉並三駅は快速通過。
●吉祥寺は乗降客が多いので特快停車とした。
 現状の特快は中野〜三鷹で徐行しているので吉祥寺に止めてもあまり遅くならない。
 また、特快は高尾まで特急(臨時)に抜かれない。
●新宿14分発(34分発)は新宿始発とするのもよい。立川まで退避がないため重宝する。
●10分発(40分発)はあずさ・かいじの臨時を想定しているが中電としてもよい。

579 :適正案:01/12/27 04:15 ID:ePTNZIv7
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快◇◇●▲●→●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●→→●(至甲府)
中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●●●●●●
快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●
各駅停車◇◎◎●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○○○

00新特急松本 02新特快甲府 02快速高尾(9) 04快速青梅 06快速高尾
*09快速高尾 10特快青梅 12快速青梅 15快速青梅 17新特快青梅
17快速青梅(9) 19快速高尾 22快速青梅 *24快速立川 25特快高尾

*は中野で特快通過待ち(接続なし)。
●このスレの精神通り杉並三駅は快速通過!
●それにともない特快は新宿〜三鷹ノーストップ!
 現状の特快は中野〜三鷹で徐行しているので、
 中野で追い抜きを行うなどでスピードアップを図る。
●快速は三鷹・国分寺・立川のどれかで必ず特快に接続する。
●立川下りは方向別で接続し、同時発車。
●下り特快から日野市・昭島市の通過駅へ乗り換える場合は、
 立川では乗り換え困難なので国分寺で同一方向接続して乗り換え。
●新特快はスーパー特快とし、スーパー中央特快は中電直通とする。

580 :名無しでGO!:01/12/27 04:31 ID:A1fM/jTw
荻窪に通過線があれば・・とつくづく思う

◇◇_◇|新|特|特|新|快|特|新|新|特|
◇◇_◇|快|急|快|快|速|快|快|快|急|
新宿_発|56|00|02|06|10|17|21|26|30|
中野_発|00|−|06|10|14|21|25|30|−|
高円_発|−|−|−|−|16|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|18|−|−|−|−|
荻窪_発|04|−|−|14|20|−|29|34|−|
西荻_発|−|−|−|−|22|−|−|−|−|
吉祥_発|08|−|−|18|24|−|33|38|−|
三鷹_着|10|−|14|20|27|29|35|40|−|
三鷹_発|12|−|15|21|27|30|36|42|−|
武境_発|14|−|−|23|29|−|38|44|−|
東小_発|16|−|−|25|31|−|40|46|−|
武小_発|19|−|−|27|33|−|42|49|−|
国分_着|21|−|22|30|36|37|44|51|−|
国分_発|24|−|23|32|39|38|45|54|−|
西国_発|26|−|−|34|41|−|47|56|−|
国立_発|29|−|−|36|43|−|49|59|−|
立川_着|31|23|28|39|46|43|52|01|53|

581 :名無しでGO!:01/12/27 06:09 ID:t4DH8jpF
中央線の踏み切りはなかなか開かない(東小金井ー武蔵小金井間)
それに、おれはめったに中央線を使わない(西部新宿線がメイン)
だから中央線は廃止ってことで解決。

**終了**

582 :名無しでGO!:01/12/27 06:26 ID:TAGVbOBz
>>581
あほか

583 :名無しでGO!:01/12/27 08:29 ID:spTzYLLd
こんな前のレスにレスがつくとは思わなんだよ。

>>575
ちょっと言葉足らずかつ誤用だったな。
「利用客」→「通過する客の数」と読み替えてくれ。
”通過需要”みたいな言葉があれば、杉並なんかよりあっちの3駅をすっ飛ばす方がそれはでかいだろってことっす。
水道橋なんかにいちいち止まられたらやってらんない。

っていうか、このスレって本当ループするよな…。
たとえ現実的な論議が起きていても、結局思い思いの種別作って停車駅決めて…に戻っちゃう。
なーーんか、オナニー的で気に食わん、とふと思った。

584 :名無しでGO!:01/12/27 11:43 ID:cHBw6bbj
>>579,580
見やすくていいけど快速8本では少ないと思う。
いくらなんでも東急多摩川線などと同レベルということは無いような。
あっちは7.5分等間隔なので、それでも結構利便がいいけど、間隔が等間隔でないと
待ち時間の最大は増えて更に不便ともいえるし・・・

とくに武蔵境〜武蔵小金井にとっては不便そうなダイヤ。
特急・臨時のあとの特快は三鷹で待ち合わせが無いし、
特急に抜かれる快速も不満の対象になるとおもう。

585 :名無しでGO!:01/12/27 11:54 ID:cHBw6bbj
>>579
こんなに走れるのですか・・・
というか青梅行きが毎時14本
高尾方面が快速系だけで毎時12本

586 :584:01/12/27 11:55 ID:cHBw6bbj
>>579,580は>>577,578のまちがえです・・・

587 :名無しでGO!:01/12/27 12:06 ID:d5i2ssrP
杉並三駅と四ッ谷に停車するのは永田町や霞ヶ関の人々のため
首都機能移転を訴えましょう
なんつて

588 :適正案:01/12/27 13:28 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|09|10|12|14|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|14|−|16|18|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|18|−|20|22|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|22|−|24|26|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|24|21|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|22|24|21|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|24|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|26|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|29|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|31|33|28|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|29|31|33|28|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|31|33|35|−|37|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|34|36|38|−|40|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|36|38|40|33|42|46|41|48|

589 :名無しでGO!:01/12/27 13:38 ID:OdS7Pt2J
>>583
ちょいと古いが,数字。
http://www.azabutsushin.co.jp/jr4.htm
で,通過需要でいったら「吉祥寺以西−都心」と「四ッ谷以西−
お茶の水より先」で比べる。ついでに「吉祥寺以西から杉並」「四ッ谷
以西から千代田3駅」を考える。そうすれば杉並のほうが格下だと思うが。
(読みにくいが「以西」は全て「田舎より」で読んでくれ。)

コピペだらけになって議論にならないのはここの宿命(w
八王子市民とすりゃ,ここの意見のように本数が倍増すりゃうれしいが,
なるわきゃない。ちょっと前までは八王子で15分の穴はざらだった。

590 :名無しでGO!:01/12/27 13:46 ID:A6HD/B2a
>>588
新特快三鷹通過、特快中野停車してくれ・・・

591 :名無しでGO!:01/12/27 13:49 ID:Klz9KQD+
この3駅、朝夕は5分毎、昼間は8分毎で十分。
似たような駅はそんもんだろ。乗降少なくて
遠距離客もいるんだからね。

592 :名無しでGO!:01/12/27 13:53 ID:aluZ9v1z
>>591
じゃあ緩行だけで足りると言うことで。
終了。

593 :適正案:01/12/27 14:05 ID:ePTNZIv7
新特快三鷹通過・・ダメ、三鷹は当然停車。
         本当は三鷹通過よりも国分寺通過にしたいところだが
         国分寺通過すると立川で同一方向の乗り換えが困難になるので
         そのための国分寺停車
特快中野停車・・・杉並3駅の隣駅と快速線の新宿の隣駅のためダメ
         特快中野停車だと、
         せっかく快速が杉並3駅通過しているのに意味がない。

594 :555:01/12/27 14:42 ID:IaqMVByT
国立を各停(快速)だけにしている人間は非ユーザー決定だな(ワラ
西国なんか、確かに乗り換え時は混むけどあとは全然客いないし。
境と武蔵小金井は意外と混む。
ちなみに、漏れが特快神田通過にしたのは、神田から東京まで乗ってそこから
折り返し乗車をする人間を防ぐため。本当にあれは腹立たしい。
ちなみに新宿の次三鷹にしたら、恐らく途中であまりにもタラタラ走りすぎる
と思うので、中野や吉祥寺には止めた方がいい。精神的にも(ワラ
んで、仮に、御陵・西豊・東立川が出来たとしたら

◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快◇◇●▲●●●→→→→→●●→→→●→→→●→→→●→→●(至甲府)
中央特快◇●●●●●●→→→→●●●→→●→●→●→●→●●→●
快速◇◇◇●●●●●●←←●←●●●→●●●●→●●●●●●●●

595 :名無しでGO!:01/12/27 14:55 ID:wp5kQeA9
あくまでネタだけど…

◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
快速 ●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→●→→→●→→●
普通A●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通B●●●●●●●●●●●●●●→→→→●●→→→●→→→●●●●●●●●
普通C●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→→→●→→●
普通D−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−
普通E−−●●●●●●●●●●●●

どの種別も20分間隔で運行
下りの快速・普通A・B・Cは、高尾行きと大月行きを交互に運行
快速・普通Cは高尾以西、相模湖・上野原・大月と停車
普通Dは総武線内は各停、
青梅線内は西立川(直後に立川始発各停)・昭島・拝島・福生・東青梅・青梅と停車
普通Eは総武線内は快速運行

596 :名無しでGO!:01/12/27 15:02 ID:ePTNZIv7
>594
中野・吉祥寺に停車したら新宿以東・三鷹以西の客が特快に客が集中してしまうよ。
せっかく快速が杉並3駅通過しているのに意味なし。

597 :名無しでGO!:01/12/27 15:06 ID:aluZ9v1z
>>594
上り特快の折り返しが下り特快と言うわけではないので
神田通過に意味は無いと思われ

598 :名無しでGO!:01/12/27 15:09 ID:wp5kQeA9
>>596
そんなに特快の本数は多くないし…

599 :適正案(修正版):01/12/27 15:35 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|30|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|33|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|35|36|40|32|43|46|41|48|

600 : :01/12/27 15:39 ID:Eiz3u28y
御陵って何?できんの?

601 :適正案(修正版):01/12/27 15:48 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|40|32|43|46|41|48|

602 :名無しでGO!:01/12/27 18:08 ID:yEWn7DOU
>>600
いつか出来るらしいです。

603 :名無しでGO!:01/12/27 20:03 ID:0WXCyHSS
〜〜普快特
〜〜通速快
高尾●●●
相模●●●
藤野●||
上野●●●
四方●●|
梁川●||
鳥沢●||
猿橋●||
大月●●●
初狩●●|
笹子●||
初鹿●●|
勝沼●●|
東山●||
山梨●●●
春日●||
石和●●●
酒折●||
甲府●●●
竜王●●|
塩崎●||
韮崎●●●
日野●||
長坂●●|
小淵●●●

604 :名無しでGO!:01/12/27 20:17 ID:iNM6Uq9f
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|特|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|快|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|13|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|−|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|17|21|20|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|19|23|22|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|19|23|22|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|−|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|−|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|−|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|26|33|29|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|26|33|29|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|30|−|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|33|−|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|35|31|40|34|43|46|41|48|

605 :名無しでGO!:01/12/27 20:47 ID:gfL7yINW
新特快はいらない

606 :適正案:01/12/27 21:06 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|40|32|43|46|41|48|
行先  | |松|甲|高|青|高|高|青|高|青|青|青|

松・・・松本
甲・・・甲府
高・・・高尾
青・・・青梅

607 :適正案(表示試験中):01/12/27 21:11 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|40|32|43|46|41|48|
到着_先| |松|甲|高|青|高|高|青|高|青|青|青|

松・・・松本
甲・・・甲府
高・・・高尾
青・・・青梅

608 :適正案(表示試験中):01/12/27 21:23 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|40|32|43|46|41|48|
到着_先|青|松|甲|高|河|高|高|青|高|青|青|青|

松・・・松本
甲・・・甲府
高・・・高尾
青・・・青梅

609 :適正案(完成版):01/12/27 21:27 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|26|28|29|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|26|30|29|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|26|−|28|32|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|28|−|30|34|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|31|−|33|37|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|33|27|35|39|36|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|33|27|37|39|36|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|35|−|39|41|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|38|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|40|32|43|46|41|48|
到着_先|青|松|甲|高|河|高|高|青|青|高|青|青|

松・・・松本
甲・・・甲府
高・・・高尾
青・・・青梅 河・・・河辺

610 :適正案(修正版):01/12/27 21:45 ID:ePTNZIv7
◇◇_◇|−|新|新|−|−|−|−|−|−|−|新|−|
◇◇_◇|快|特|特|快|快|快|快|特|快|快|特|快|
◇◇_◇|速|急|快|速|速|速|速|快|速|速|快|速|
新宿_発|58|00|02|02|04|06|08|09|11|13|17|17|
中野_発|02|−|−|06|08|10|13|−|15|17|−|21|
高円_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
阿佐_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
荻窪_発|06|−|−|10|12|14|17|−|19|21|−|25|
西荻_発|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|−|
吉祥_発|10|−|−|14|16|18|21|−|23|25|−|29|
三鷹_着|12|−|13|16|18|20|23|20|25|27|28|31|
三鷹_発|14|−|13|16|18|20|23|20|25|29|28|32|
武境_発|16|−|−|18|20|22|25|−|27|31|−|34|
東小_発|18|−|−|20|22|24|27|−|29|33|−|36|
武小_発|21|−|−|23|25|27|30|−|32|36|−|39|
国分_着|23|−|20|25|27|29|32|27|34|38|35|41|
国分_発|23|−|20|25|27|29|32|27|36|38|35|41|
西国_発|25|−|−|27|29|31|34|−|38|40|−|43|
国立_発|28|−|−|30|32|34|37|−|41|43|−|46|
立川_着|30|−|25|32|34|36|39|32|43|46|40|48|
到着_先|青|松|甲|高|河|高|高|青|青|高|青|青|

松・・・松本
甲・・・甲府
高・・・高尾
青・・・青梅 河・・・河辺

611 :名無しでGO!:01/12/28 00:24 ID:NZEDIeE9
age

612 :名無しでGO!:01/12/28 00:31 ID:B+NM/SCu
1時間あたり33本かぁ、、、。

613 :名無しでGO!:01/12/28 00:38 ID:qgPM6vCQ
>>583
ごめんよ。下3行は同意なんだ。自分の意見は快速の杉並区通過だけだよ。
団子状の停車駅書きまくってる人と別人。自分は書いた事無いし団子に興味無し。

ただ、あとその通過需要ってやつ考えても、やっぱり杉並3駅の方が格下だよ。

614 : :01/12/28 00:50 ID:Kh+nJDqU
青梅特快って、青梅線沿線住民が都心に行く際は狙って乗れるだろうが、帰宅時の
下りでわざわざ狙って乗ってる人いるの?1本/hで。
これと同じくらいこっけいなんだけど。
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20011217233114.jpg

615 :sage:01/12/28 01:14 ID:eKlzUWZZ
>>614
当たればラッキー,そうでなければ立川乗り換えなだけ。

616 :名無しでGO!:01/12/28 01:45 ID:loLle4GR
青梅直通うざすぎる。あぼーーーーーーんせよ。
青梅線沿線DQNは立川から徒歩で帰れ。

617 :名無しでGO!:01/12/28 02:19 ID:QIEGwYxv
>614−616
新宿以東・中野あたりはまだいいが(途中接続があるからつかまる率高いから)
西国分寺・国立から立川以西だとどっちか方向で立川接続なしが多いから
逆方面が来るとうざくなるからね。

618 :阿佐ヶ谷住民:01/12/28 03:23 ID:I6hGLQFv
おまえらなあ、三駅通過三駅通過ってバカの一つ覚えみたいに言うけど、
こちとら高い金出して阿佐ヶ谷に家買ったんじゃ!
三駅住民は快速が止まるっていうステータスのために
今まで不動産に高い金を払ってきたんだ。
それを、安く買った多摩の家に住んでるDQNのためになんで
快速通過させなきゃならんのだ。
悔しかったら三駅の近くに住め!

619 :名無しでGO!:01/12/28 03:48 ID:sX/uEwLk
つうか、中央線住民はみなDQNということを証明するスレになっとるな。
快速に拘る杉並住民、
杉並を批判しながらその実それ以上に執拗な拘りを見せる西部の住民、
外から茶々を入れる停車駅ヲタ。
そんなに悪いところではないと思うのだが、このスレはエゴだらけで正直醜い。
同じ線の住人なら内輪揉めはやめた方がいいのではないか。
通過・停車いずれにせよどちらかは我慢しなければいけないわけで、
ダイヤがどうとか新快速がどうとかより、通過・停車双方のリスクを最小に出来る方向へ考えるスレにはできないものかね。

620 :名無しでGO!:01/12/28 04:08 ID:A6m+1RFX
じゃあ手始めに619の考えを聞かせてくれ。
双方が納得できるようなものなら、
今までスレを維持してきた甲斐があるってもんだ。

621 :名無しでGO!:01/12/29 08:42 ID:BE9yC3cH
3駅にビンラディンが潜んでるって通報すれば
ベイグンが空爆してくれるよ

そしたら線路も真直ぐにできるし

ヘタすりゃ30億円もらえるよ

622 :名無しでGO!:01/12/29 10:34 ID:3GUN8Ou8
国鉄が中野〜三鷹間高架複々線にしたくて今みたいな停車駅になったんでしょ?
当時はきっと、大した説明もなく「国鉄の公共事業だから」と強引に工事を
始めたんじゃない?すでに住宅が建て込んでいる地域に今では考えられないような
高架複々線を造ろうとして実際に建設されたんだから「お国の事業」とはいえ
計画自体が住民無視なのはあきらか。しかもそれまで中野から快速の東京ゆき
中央線だったのに総武線直通各駅停車だけになるのも、たしかに納得いかないよ。
従来通りに快速停車で三鷹までの立体複々線ができたんだからそれはそれで良かった
と思う。そのときに国鉄が折れずに工事が凍結されていたら、いまの三鷹以西の
ようにずーっと立体化計画が前に進まず中野から各駅はもちろん、立体化も複々線も
出来ていなかったと思うよ。あの住宅密集地のど真ん中をしかも日照権問題に関わる
東西に、高架で通過できるのも住民、事業者それぞれに譲るところは譲り協力したから
じゃない?杉並三駅周辺だけがずるい訳ではないと思うよ。
高架複々線の三鷹まで延長開業でそれ以遠の各駅利用者が停車駅を見なおすように要望した?
そんな時代じゃなかったと思うよ。あれから特快や通快、通勤特快など速達列車もできたし、
現状に満足しようよ。
(でも、中野〜三鷹間、快速無停車って理想だよな〜)
できるのも

623 :名無しでGO!:01/12/29 10:51 ID:rGt92Oj2
長文の割に内容がないね。複々線が全く活用されてないのは
正当化できないよ、クレーマー住民君

624 :名無しでGO!:01/12/29 11:04 ID:3GUN8Ou8
活用されていない?そうかな〜。
3駅通過すれば満足かい?それだけで。
接続が悪いだの本数が少ないだの結局騒ぐんだろ?
現状はそれなりに評価しようとするのが、クレーマー?

625 :名無しでGO!:01/12/29 11:11 ID:nrAWxRy4
立川や八王子なんて田舎に住んでないで
23区内に引っ越して来い。

626 :名無しでGO!:01/12/29 12:47 ID:rGt92Oj2
それなりに評価できる点があるか?
あらゆる複々線の中でも全国最低レベルと思うが。
地元住民のエゴより公共の福祉を優先するのは当たり前
高架複々線に協力したなんて恩着せがましく今更いってる
ヴァカは氏んでください

627 :名無しでGO!:01/12/29 13:06 ID:O4Y01x0R
>>622
禿しく同意。
でもこのスレではこういった背景まで考慮する人間はいないと思われ。
結局エゴの衝突だけで終わりそう…。

628 :名無しでGO!:01/12/29 13:35 ID:F9FnJEK/
>>622
高架化工事当時の事情をいつまでも引きずって考えるのが
そんなに合理的なことかね。
当時に比べて、輸送事情は変わった。
通勤圏は立川以西にも伸びた。
通勤客の主目的地が新宿に変わった。
東西線の直通運転があまり役に立たないものになった。
中距離電車の新宿直通はヤメになった。
京王との競合関係が徐々に強くなってきた。
そんな中で、例の複々線化区間でなんとも無意味な
ダイヤが(根本的な改良なしに)延々と続いている。
それをどのように変えるか?
大規模な土木工事をしなくても、簡単にできる方法があるじゃあないか。
しかも、ダイヤの最適化を阻んでいるのが30年以上も前の古臭い協定だという…!
それを締結した連中はとっくに死んだか現役を引退しているのに…!

停車駅ヲタは確かにウザイが、現状の中央線ダイヤを最適化する
方法を考えることが無意味とは思えぬがどうかね。

629 :名無しでGO!:01/12/29 14:09 ID:/mi330mI
三鷹まで複々線化した当初は立川以西はそんなに栄えてなかったのだが
昭和50年代前後に中央線・青梅線の住宅開発が進み、
今では町並みがだいぶ成熟してきた。
そして開発の波が横浜線・八高線・五日市線にまで広がってきているから、
乗客数と乗客範囲の増加と拡大でこれ以上の杉並3駅の停車はやばいだろう。

630 :場内警戒:01/12/29 14:24 ID:5xIwm+WI
「普段中央線を使っている者だが、この前常磐線に乗って驚いたことがある。
 快速電車が郊外の遠くまで通過運転をしていたことだ。
 それに比べ中央線はどうだ。新宿から3つしか離れていない中野以遠は各駅停車である。
 JR東日本は一体遠距離通勤者をどう思っているのだろうか。」

このような内容を新聞に投書してはどうだろう。
あえて杉並DQNの覚書には触れずにJR東日本の怠慢のように書くことで、
JR東日本の口から具体的な改善策または、杉並のDQN振りを晒すように仕向ける。

631 :名無しでGO!:01/12/29 14:31 ID:QDU8cEv9
>>630
(・∀・)イイ!

632 :名無しでGO!:01/12/29 14:44 ID:ZC/6QcBv
age

633 :名無しでGO!:01/12/29 15:27 ID:68EVpzRv
>>630
常磐線快速は中央線でいえば特快レベルだよね

634 :名無しでGO!:01/12/29 16:02 ID:vShBcJY3
>>630
常磐線との比較は(・∀・)イイ!ね。
新聞への投書ってのが効き目があるかはわかんないけど。
常磐線のダイヤよくしらんのんけど、快速通過駅では千代田線の直通込みで問題ないダイヤなの?
東西線直通は緩行の迷惑にしかなってないからなぁ…。

635 : :01/12/29 16:04 ID:ZdPaFiit
年末年始は通過ですか?

636 :名無しでGO!:01/12/29 16:42 ID:YVGJt7DZ
>>630
複々線だから通過して欲しいのであって、本来は需要があって駅があるのだから
通過運転をすることが、必ずしもいいとはいえないのでは。

中央線の複々線部分の場合は快速が通過することで、特快や特急との速度差がなくなって、
急行線が増発が可能になるという利点があるから通過運転に賛成なのであって、
これは急行線だけ見れば、実質的な種別を減らして欲しいという意識もある部分がある。

常磐線と中央線を知っている人ならともかく、普通は、通過運転というと待ち合わせの
ある特快のようなものを意識すると思うので、必ずしも納得できるものでもないのでは。

637 :名無しでGO!:01/12/29 16:43 ID:DdhM3LPT
東海道本線はもっと速い!!

638 :名無しでGO!:01/12/29 17:01 ID:7X4esq20
>637
東海道本線が大井町・大森・蒲田を通過して、
中央線快速が高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪に停車するのは何故?

639 : :01/12/29 17:25 ID:9vAzjx74
何はともあれ方向別運転希望!

640 :名無しでGO!:01/12/29 17:49 ID:4Kwu9oyV
今日、3駅通過してる?

641 :名無しでGO!:01/12/29 17:49 ID:YVGJt7DZ
>>638
感覚的に、京浜東北=中央快速の感じはあるな。
本数からしてもそうだし、運転区間からもそう。

東海道はあくまで列車線で中距離・長距離用だけど、
中央快速はあくまで立川・高尾までの通勤電車がメイン。

東海道線は、神奈川の中心を長い距離横断し、比較的平地のまま静岡に突入していくが、
中央線は高尾を過ぎれば峠に差し掛かるので、それを超えての行き来は少なく、
神奈川からすぐに山梨にはいってしまうため、長距離路線という感覚はほとんど無い。

さらに中央緩行(総武線直通)の中野以遠は本数が少なすぎ。
昼間毎時4本では、京浜東北のようにはつかえない。朝でも5分間隔ぐらいだし。
まあ、三鷹止まりで運転距離が短いという問題もあるけど。

でも結局、東西線直通の完全な廃止と中野折り返しの原則廃止をすれば、
急行線は中野-吉祥寺-三鷹・・・でもさほど問題はないと思う。

642 :名無しでGO!:01/12/29 17:54 ID:5M4FUhqw
>>635
土休日ダイヤのため通過です。おかげで移動は非常に快適です。

あと、「住んでみろ」と挑発する惨駅周辺のヴァカ共へ。
お前らが土地をただで提供すれば喜んで停車派にまわってやります。
それだけの土地があるのか?あるならここで発表してみろ。ヴァカ共。
>>626の言葉を心して受けとめろ。

643 :中央不快速:01/12/29 18:32 ID:QjxsPDBK
中央線といえば、住みたい沿線ナンバーワン。
敢えて引っ越してくる奴らは、アホとしか言い様がない。
こんなゴミゴミしてて、家しかない地域のどこがいいんじゃ!田舎者め。
こういう奴らは、何を根拠に中央線沿線に住みたいと思うのか・・
ほんとにアホ。田舎にすっこんでろ!

こういう奴らのせいで、中央線は不快になってゆきます。

644 :下り利用者:01/12/29 18:45 ID:C7hdNSPM
まぁ3駅利用者の気持ちもわからなくはないんだけど、
複々線区間になった以上、通過になっても仕方がないのでは?
大森、鶴見などの駅も東海道線ホームが撤去されたことだし。
もちろん、通過になった場合は各停を増発するべき。

645 :名無しでGO!:01/12/29 19:20 ID:NFiWnIP2
あのさ、東西線の直通運転やめるならさ、
中野の地下にもぐっていく線路あぼーんして、
中野駅の地下に東西線の中野駅作るってのはどう?

これなら中野駅もすっきりするんじゃない?

まぁ、妄想なんだけどさ。

646 :名無しでGO!:01/12/29 22:02 ID:JcEnoswC
このスレ、生きてた。age

647 :名無しでGO!:01/12/29 23:28 ID:dra9Sjya
>>618
君の意見は多摩の人間の為と言っている時点で間違っている。
よって却下。それに

>快速が止まるっていうステータスのために
>今まで不動産に高い金を払ってきたんだ。
この発言は何を訴えようとしているのだろう。誰か日本語に訳してください。

648 :場内警戒:01/12/29 23:35 ID:34ECN2ai
>>647
日本語訳:私は快速が3駅に停まると聞いたのでそこに家を買った(借りた)。
     それなのに快速が通過するとは何事だ。快速非停車駅との差分を返せ。

緩行の方が空いてる上に最新鋭の車両が走っていて快適なのに馬鹿だね>>618は。

649 :名無しでGO!:01/12/29 23:37 ID:o/E3XX2/
〜〜普特急
〜〜通快行
高尾●●●
相模●●●
藤野●●|
上野●●●
四方●●|
梁川●||
鳥沢●||
猿橋●||
大月●●●
初狩●●|
笹子●||
初鹿●●|
勝沼●●|
東山●||
山梨●●●
春日●||
石和●●●
酒折●||
甲府●●●
竜王●●|
塩崎●||
韮崎●●●
日野●||
長坂●●|
小淵●●●

650 :名無しでGO!:01/12/29 23:43 ID:Cmf8F1Tf
どこに住んでたっていいじゃん。
ステータスなんて関係ないよ、このスレには。(;´Д`)

651 :名無しでGO!:01/12/29 23:54 ID:jv7jlxsH

快速はとりあえずダミーで一本走らせておけばいい。

深海即で3駅通過。

つーか
武蔵境、東小金井、武蔵小金井もウザイ。

652 :名無しでGO!:01/12/29 23:56 ID:z6f3nvz0
>>651
国分寺(または立川)まで複々線化されるまでの辛抱だよ。

653 :名無しでGO!:01/12/30 00:15 ID:ZW1+wwO5
>>651
>快速はとりあえずダミーで一本走らせておけばいい。
こういう不誠実な態度が気に食わないね。
3駅通過の利点は十分に理解できる分、
それをフォローする緩行増発・東西直通廃止などの案がないのが残念だ。
このスレ的にはこれで大勢を得られるだろうが、これでは現実では通用しない。
そもそも実際の杉並区民はここで言われるほど快速に拘っているのか。
杉並憎しの感情に流されず、現実的な案を考えることが解決への近道となるのではなかろうか。

654 :名無しでGO!:01/12/30 01:17 ID:0/dYYJOo
23区って拘ってる時点で田舎モノの発想だな。
23区ならどこでも、多摩地区より土地が高くて便利だと思ってないか?
高円寺より地価が高いとこだってあるし

655 :名無しでGO!:01/12/30 01:17 ID:NcQ/qwRw
つーか
杉並区民のこだわりが
どれだけ多くの人達に迷惑をかけているかが問題。
少数のわがままに多勢が被害を受けるのはいかがなものかと・・・

杉並区民は社会のためにみずから進んで通過を推進すべきだろう。
それが解決への早道だ。

656 : :01/12/30 02:43 ID:mZoBJk8b
杉並三駅通過マンセー!
永久に通過だー!

657 :名無しでGO!:01/12/30 02:49 ID:ZW1+wwO5
>>655
ん〜、だからそもそも杉並側はそんなに拘ってるのか、そのソースがあればその憤りも理解できるけど…。
今のところそれは出てきてないような…。暗黙の了解的なもの?
拘りがあってもしя束がそれを理由に快速通過を渋っているのかもわからんしねぇ。
どうもこの件、束自体が改善する気を持っていないような印象を受けるんだが。
気に障ったらすまんそ。

658 :774M運転士:01/12/30 02:58 ID:5d6J8+S/
>>649
隔駅停車ヤメレ。各駅停車よりも乗っててイライラするから。

659 :名無しでGO!:01/12/30 04:39 ID:U6s/Qxgb
漏れは荻窪が最寄の杉並区民。三駅は停車でも通過でもあまり気にならない。

>>657
具体的なソースってのは分からないんで信用してもらえないかもしれないけど、
中央線で土曜ダイヤを廃止すると発表した時、
杉並区民の反対署名が20万人分以上集まったって区報か何かに書いてあった気がする。
束はそれをあっさり黙殺し、三駅には土曜には快速が停まらなくなった。
だから束は住民の意向は今更あまり重視してないのかもしれない。
つまり、怠慢ということか。

>>642
煽り返すな。君の方が余計ヴァカに見えるぞ。(これも煽りの一種かな?)
ただで土地をよこせなんて、意味不明な反対意見を述べるなよ。
ここはわりと真面目に考えてる人多いんだから。

660 :感覚:01/12/30 11:11 ID:Pv+8sKdj
首都圏のJR主要鉄道(本線的な線)を速い順にあらわすと
@東海道、東北、高崎線快速
A三方面普通、常磐線普通・快速、中央線特快
B京浜東北線快速、中央線快速

中央線快速がいかに遅いと言う事が分かる。
中央線快速区間を距離に換算すると、常磐線なら金町から各駅と言うのと同じである。

661 :名無しでGO!:01/12/30 11:17 ID:WADfjxfY
↓中央線快速土日通過反対運動↓
http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/toden/tuukin/tsuuka.htm

662 :名無しでGO!:01/12/30 11:27 ID:0/dYYJOo
>>659
中央線ユーザー全員に「快速3駅停車反対署名」をやらせてみれば
20万人以上じゃ済まないよ。
そっちの署名ってやってないみたいだけど、たぶん、何百万人分
集まろうが束は黙殺するでしょう。

663 :名無しでGO!:01/12/30 12:15 ID:OI8fvfes
622書いちゃったんだけど、ものすごい反発で・・・
確かに通勤圏の拡大などによる状況の変化に不適合なのは分かるけど
杉並3駅だけ悪く言うのは・・・。
あれから30年以上経つけど、三鷹以西の複々線はどうして造らないの?
無理矢理に土地回収してサッサと立川まで高架複々線やればよかったのでは。
それがむずかしいから延期したのでは?
そうしていれば快速は杉並3駅を堂々と通過できたハズ。でも、三鷹以西を
線増することになって東京直通を失い快速が通過することになったら
どの駅が賛成するのでしょう?
武蔵境?武蔵小金井?国立?結局どこも黙っていないのでは?
複々線を有効活用していない!っていうけどどう解決すればいいの?
確かに乗車時間短いんだから通過してもいいと思うけど、それならば
方向別にして乗り換えの抵抗をなくすとか各停の東京行きも走らせるとか
代替案が必要なのでは。出来るか出来ないか良くわからないけど。

664 :名無しでGO!:01/12/30 13:16 ID:LEbtrJ5q
ここまでのドキュソは珍しいな。
三鷹以西はまた別の話だろ

通勤5方面作戦中中央線3駅のクレーマーぶりは
群を抜いてるの。
乗り換えぐらいでぎゃあぎゃあわめくヴァカは
電車もきていない地方住民のことも考えてみな
沿線クレーマーの声は天の声、ですかあ?

665 :名無しでGO!:01/12/30 13:17 ID:snVdINJ1
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666 :名無しでGO!:01/12/30 13:17 ID:smSHF16P
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667 :名無しでGO!:01/12/30 13:20 ID:LEbtrJ5q
ちなみに国鉄時代須田寛(国鉄の幹部)だったかが
「立川までの複々線は杉並3駅の二の舞はさけたい」
って意味のこといってたぞ。
恩着せクレーマーはもうこなくていいよ

668 :名無しでGO!:01/12/30 13:24 ID:WM5IE99b
中野も通過でいいじゃん。
荻窪と吉祥寺の千鳥停車きぼんぬ。

669 :名無しでGO!:01/12/30 13:50 ID:Oj9XjhBd
>>645
禿同!実に良いアイディア。おそレスでスマソ。
↓これね。
>あのさ、東西線の直通運転やめるならさ、
>中野の地下にもぐっていく線路あぼーんして、
>中野駅の地下に東西線の中野駅作るってのはどう?

俺、3駅利用者だけど、快速通過はやむなしと思うけど、
その前に、中野の乗り換え状況が改善されないと。
上りも下りも、階段を降りてみないとどのホームに行くべきかわからないし、
新宿よりの
乗り換え専用通路にいたっては、その掲示すらない。
地下ホーム新設は現実的には難しいとしても、現在のホームの使用を改善してほしい。
もしくは、緩行線と快速線を並べる関西・小田急型にするとか。
あ、でもそれも中野〜東中野間でまたがなきゃいけないか…。

670 :名無しでGO!:01/12/30 14:15 ID:u8LEvfdx
<中央本線停車駅>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→●●●●●●→大月方面
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●→大月方面

<青梅本線>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

671 :U-名無しさん:01/12/30 14:19 ID:rKH2j5ww
>>667

須田氏がもし束のカイーチョになっていたら…

逆に倒壊の行く末が心配だが(w

672 : :01/12/30 14:39 ID:PMxvqJBN
駅の格というものを考えてみるのはどうだろう?
利用者が多い駅・乗換駅・緩急接続駅は格上ということで。
格が高いほど一定時間あたりの列車の停車数を増やすのがいいと思う。

エントリーとして、
東中野(中野以東の快速通過駅代表)・西荻窪(杉並3駅代表)・東小金井・
武蔵小金井(国立を含む)・荻窪(武蔵境を含む)・吉祥寺・中野・三鷹・国分寺
ということで。

現在の平日日中のダイヤでは、
東中野<東小金井=武蔵小金井<吉祥寺=西荻窪=(荻窪)<中野=三鷹=国分寺
という感じかな。吉祥寺=西荻窪というのはどうも…。

僕の意見では、
西荻窪=東小金井<東中野<荻窪=三鷹=武蔵小金井<中野<吉祥寺=国分寺
となる(東中野なんかは乗換駅ということで)。

エントリーに西国分寺や立川などを入れても構いません。

673 :場内警戒:01/12/30 14:44 ID:tmQXhpjt
>>672
日中に東小金井通過とか訳の分からんダイヤはやめた方がいいと思われ

674 :名無しでGO!:01/12/30 14:55 ID:crOF+LYK
杉並該当3駅利用者ですが、、、
通過はありうるとして、その前に、中野駅のホームを変えてほしい。
東西線はしょうがないとしても、快速と緩行のホームがばらばらで、不便この上ない。
土日は、6番線より1番線のほうが混んでいる状態。私鉄だったら考えられない。

675 :名無しでGO!:01/12/30 14:55 ID:vBlIz5jt
>>672
西荻窪が杉並3駅の代表にされている理由は何であろう?
3駅の中で最も利用客の少ない西荻がなぜ代表なのか。
何か作為的なものを感じた。

676 :名無しでGO!:01/12/30 15:34 ID:8bD0VGXp
>>630-634
常磐線の場合、快速と緩行の分岐点が北千住(後でこのあたりの問題は書くけど)で、そこ以東から
南千住・三河島への需要よりも都心部への需要が圧倒的に多いため、ある1つの問題点(さっきの
括弧書きの文章の関連)を除いては今の方法で問題はないと思う。
その問題点は、今となってはどうにもならないが北千住−綾瀬間(緩行の北千住駅構内も含めて)が
営団管理になっている事。このため、かつて営団がストをやって国鉄が通常通り運行していた時は
綾瀬・亀有・金町の3駅利用者は松戸まで逆行してから快速で都心に向かわなくてはならなかった。
これは現在も、営団が運行不能になった場合にも発生する問題。
ちなみに、「今となってはどうにもならないが」と書いたのは、北綾瀬支線の開業。上記区間を
JR管理にするのは書類上は簡単に出来るが、各駅の案内表示整備・綾瀬駅の機械交換、さらに
既に営業中の北綾瀬支線のため支線を中心とした運賃体系の整備(上記区間がJRになると、
ここが営団の飛び地路線になってしまうから)など、やらねばならない事は結構あり、どれも
費用がかかる。
それにひきかえ中央線の場合、常磐線のように緩行全電車を東西線直通にすると、快速との
分岐駅中野以西への需要、特に新宿への需要が非常に多いため、大ブーイングが起きるのは必至。
やるなら東西線直通全廃だが、これは例の3駅周辺の不動産屋が圧力をかけているため不可能に近い。
この話は過去ログの東西線スレに書いてあった。

>>663
過去レス読んだか?そこにも書いてあったが三鷹以西の複々線化の問題は、建築基準法で高架橋沿いに
側道を作らなければいけなくなり、当時の国鉄はそれだけの土地を確保していなかった。
そのため法律上も高架複々線建設ができなくなり、国鉄の財政難も手伝って、ここまで建設が延びたという事。
もし、京急のような直上高架方式が認可されていれば少なくとも法律上の問題はクリアーできたと思うが。
とにかく、小金井街道の踏切はどうにかしてほしい。

677 :676:01/12/30 15:42 ID:8bD0VGXp
誤記スマソ。
×快速との分岐駅中野以西→○快速との分岐駅中野以東

678 :中央線は都民の足:01/12/30 15:49 ID:kt2Rqbwg
正月休みで山梨県民が大暴れ。

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■

679 :名無しでGO!:01/12/30 16:17 ID:bxb5lYCh
>>663
ま,それぞれの立場があるのは分からないでもないが。
まず,杉並→「東京駅」の需要はそれほど多いのか?丸の内線を使うとか,
お茶の水で乗り換えるとかでは困るほど?そして,四ッ谷につくのが4-5分遅れる
と困るパターンはどれほど?(電車は空いてるし)

三鷹より西の場合は,移動の選択肢が「中央快速」しかないため,とりあえず
都心のどこからでもまず快速停車駅を目指さざるを得ない(時間的にも)。それに
対して,近くて選択肢が多い人が既得だからとわずかな便利を求め続けることへの
反発があるのは当然だろう。
あまり言うと小田急のようなウヨサヨ論争にどうしても行ってしまうが(w

>>676
とりあえず武蔵小金井まででもいいから高架複々線,ってできないかねぇ…
それで随分変わるだろうし,国立の市民様にも関わらないし。

680 :名無しでGO!:01/12/30 16:57 ID:Bok7QzeI
>>679
かなりまともな意見だね。
「とりあえず武蔵小金井まででもいいから」という辺り
そういえば、土地の確保は最近ペースが上がってきたね

681 :名無しでGO!:01/12/30 17:37 ID:UgzNUIOX
とりあえず平地複々線化→地下急行線建設→地上高架複線化の順に工事してほしい・・

682 :場内警戒:01/12/30 17:38 ID:tmQXhpjt
>>681
ただでさえ踏み切りが開かなくて困るのにそりゃ無いでしょう

683 :名無しでGO!:01/12/30 20:14 ID:kt2Rqbwg
>681
高架複線→地下急行線建設+さらに三鷹〜武蔵小金井は高架を増線して複々線化
した方がいいかも。

684 :名無しでGO!:01/12/30 21:06 ID:FTz55ucn
>>674
たまに緩行乗るけど、確かにあれはひどいな。
中野止まりが二本続いてやっと三鷹行きが来たと思ったら「2分停車します」だと。
三駅住民が純粋に現行の緩行だけを使って行き来するのって相当苦痛だろう。
通過派論客諸兄は当然行っているだろうが、三駅の現状を朝から晩まで観察した上で言うべきと提案したい。
ちょうど今は快速は通過するしね。

685 :名無しでGO!:01/12/30 21:37 ID:16h+eoNm
日中だけ通過とか特快と快速交互運転とかじゃだめなの?

686 :場内警戒:01/12/30 21:41 ID:tmQXhpjt
>>685
束に不動の決意が無い限り無理でしょ。連中は「事実上の通過措置!既成事実化」と騒ぐでしょうし。
特1:快1にしても三鷹以西が不便になる。特に下校ラッシュが醜くなる。

687 :679:01/12/30 22:36 ID:bxb5lYCh
>>684
行ってというより,このスレでも激しく既出。そして結局三鷹駅の構造か東中野
の桜並木,あとは東西線直通問題に行き着いてループしてます。
青梅線の本数3倍増が適正案だとのコピペがうざいですが(w

で,とりあえずの個人的な案はとりあえず土地が何とかなっている武蔵小金井
まで複々線化,各駅&東西線の折返しを中野と三鷹車庫と武蔵小金井で分散すれば
各駅のダイヤも少しは何とかできるんじゃないか。でそこまでなら工事開始後
3年くらいでできそう,です。現状どうの議論は心のウヨ根性が沸き上がるのでヤメ。

688 :名無しでGO!:01/12/30 23:35 ID:tbM6b+W3
複々線も既出、というより、漏れも散々書いたけど…。

複々線の用地が増えているように見えるけど、あれは、高架用の土地。
建築基準法の関係で、線路の北側(用途地域によっては南側も)に
空間を設ける必要があるのだな。
従って、現在買収を進めているだけの土地で複々線は無理なわけですよ。

689 :名無しでGO!:01/12/30 23:46 ID:MmSbi+iv
>>648
ありがとう
618はたとえ緩行がどんなに良くなっても一切無視し、
さらには快速という名前に人生を賭けているという事だね。
おいおいもっと他の事に力を入れようよ(w
君のせいでまっとうな杉並区民は大迷惑してると思う。
>>653

690 :名無しでGO!:01/12/31 00:12 ID:Ao+8viYF
>>618
もともと豊多摩郡の和田堀・杉並・井荻・高井戸各町ですので、杉並区は多摩ですよ。

691 :名無しでGO!:01/12/31 00:58 ID:tnr7rwIq
>>618
悔しかったら荻窪に住め!(ワラ

そんなに快速が好きなら、なんで通快も停まる荻窪に家を買わなかったんだろうね?

692 :名無しでGO!:01/12/31 01:14 ID:IG91mik5
ていうか>>618は下手な煽りじゃないかね。文体がさ。
過剰反応する必要なし。

無限ループに陥って、進行が一時止まるとそろそろ
「三駅逝ってよし!」厨房と種別ヲタご自慢のお団子品評会が始まる頃かな。
全てループしてる。もうこの議論はするだけ無駄だと思う。
お互いが譲らないんだしさ。

693 :そうだ特急500円だから八王子に逝こう:01/12/31 02:21 ID:YgxosTIA
そういえば、『都民の足』ってまだいるの?鉄板に久々に来たからわからん

694 :名無しでGO!:01/12/31 02:21 ID:qsUrm9mX

つーか
今の特別快速や通勤特快の混みようを見れば
いかに通過の需要があるのがわかるというもの。

3駅といわず
中野、吉祥寺も通過して欲しいぞ。

ホームライナーなんかより
よっぽどいい。

695 :名無しでGO!:01/12/31 02:49 ID:nGy6GYRV
快速があの3駅を通過するだけでラッシュ時の通勤特快が速くなる。

696 :名無しでGO!:01/12/31 02:50 ID:63wXULwQ
通勤快速を特快にできる。

697 :名無しでGO!:01/12/31 04:28 ID:qsUrm9mX

いっそのこと
3駅なくして欲しい。

     

698 :名無しでGO!:01/12/31 08:16 ID:DdnA+JYK
中央線のデザインの不細工さって、
首都高の不細工さに共通してるよね。
いずれにせよ、東京オリン時の劣悪に
作っちゃったものが、そのまま残ってるって感じ。
でも、首都高も箱崎を改善したりそれなりに
努力してるように、中央線もなんとかしなきゃ
いけないよね。

699 :名無しでGO!:01/12/31 08:57 ID:0D9uJ5Qi
>>698
束もその辺は水面下で努力している。
東中野の桜並木問題は中野駅改良を構想したときに生じたものだし、
そもそも中野〜三鷹の方向別化も国鉄時代から検討されていた。
今ではもう諦めて、線路別複々線と心中する覚悟を決めたようだが。
中央線に関してはもう沿線の極一部住民と自治体のドキュソぶりが
凄まじくて、八方塞がりな日本の現状を象徴するような状況だよ。

700 : :01/12/31 09:02 ID:kAGWyCU/
国分寺は特別快速通過しろ。

701 :名無しでGO!:01/12/31 10:55 ID:/smFTtkV
通過ヲタの自己満足

702 :名無しでGO!:01/12/31 12:47 ID:03XPOkJ9
朝上り快速を昔の通勤快速の停車駅で走らせてくれ。

703 :Miss名無しさん:01/12/31 12:54 ID:GJiZ8XbD
東京外環や圏央道の問題しかりね。
中央沿線は中野、杉並、都下、どっちもどっち。目糞鼻糞のDQN。

704 :名無しでGO!:01/12/31 13:09 ID:ohnE15Xn
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705 :名無しでGO!:01/12/31 13:11 ID:c8m9UKxm
>>700
国分寺を特快通過したらまずいだろ

706 :名無しでGO!:01/12/31 13:15 ID:cJ4kjvph
>>704
ずれ方が豪快。

707 :名無しでGO!:01/12/31 13:16 ID:2sq6QDPu
どうせなら三鷹以西の高架化を中止にして
複々線にすれば良いんじゃない。
そして、快速の停車駅は今の通勤快速と同じ駅に停車。
線路を高架化しない代わりに
交通量が多い道路と交差するところは
道路トンネル又は道路陸橋をつくる

708 :名無しでGO!:01/12/31 13:25 ID:Fo93m4OL
>>707の後半
常磐線の千葉県内なんかはそういう方法を採ってうまくいった。
しかし、中央線は踏切の数が多いし、道路側で立体化となると
利害関係者がさらに増えてますます収拾がつかなくなるだろう。

709 :場内警戒:01/12/31 13:31 ID:6buhCvcq
>>707-708
陸橋または地下道の工事用仮道路分の土地の確保でまた騒動になりそうだが

710 :名無しでGO!:01/12/31 13:32 ID:hw/QDIyU
しЯ束目木は中央線を見捨てているとしにしか見えない

711 :U-名無しさん:01/12/31 13:42 ID:eeQGPUbx
>>708
常磐線の走っている区間は意外と起伏に富んでいるからね。
地形をうまく利用したのかもしれない。
中央線は武蔵小金井あたりまでまっ平らだから工事が大変そう。

712 :怒りのアフガン:01/12/31 13:46 ID:VX7sPu8t
商店街(K駅)が快速通過に反対してるらしいけど、商店街を利用するのは主に地元の人だけだから通過しても変わらないと思うけどね。通過派もなんか行動起こしてる人っていないかな・・・。実際に動いてる(最近目立って無い)のは停車派だけか。。。

713 :しЯ束目木:01/12/31 13:58 ID:Fo93m4OL
>>710
中央線基本構造改良という大規模工事を行ってますが何か。

っていうか、見捨てているのは沿線自治体だと思うけどね。
協力的なところは東武みたいにほいほい進むんだからさ。
東武の資力であれだけの設備ができるのだから、束の資力
でもできそうなもの。それができないということは、金で解決
できない問題があるってことだ。

714 :名無しでGO!:01/12/31 14:35 ID:DdnA+JYK
>>713
杉並区の不動産がらみの893とか・・・

715 : :01/12/31 15:19 ID:sBcCoemc
国分寺通過でよし。三鷹にも、立川も近い。

716 :名無しでGO!:01/12/31 15:24 ID:3BU5LIF5
>>715
杉並3駅が先。

717 :場内警戒:01/12/31 16:25 ID:6buhCvcq
715は新松田に影響された懐古ヲタ

718 :名無しでGO!:01/12/31 17:35 ID:eYZ8JJ4s
3日まで通過運転

719 : :01/12/31 17:47 ID:oEsn5Qlt
>>718
いいぞ、いいぞ、もっとやれー。

720 :名無しでGO!:01/12/31 17:51 ID:d64K7HwR
つーか
特別快速か「あづさ」、「かいぢ」に乗ればいいだけのことじゃん・・・

721 :名無しでGO!:01/12/31 17:58 ID:6buhCvcq
>>720
ところが肝心の特快が遅い。
いつも三鷹〜中野間は流し運転。特に平日夕方上りが痛い。
その原因は・・・・・・・
        ・・・・・・・もうカナ〜リ既出

722 :名無しでGO!:01/12/31 20:31 ID:XOTitZYl
かいじって、なんかあまり必要が無いような気がする
停車駅多すぎ

723 :名無しでGO!:01/12/31 20:43 ID:S+PGtFTD
快速→3駅通過
特快→中野通過
かいじ→三鷹・立川通過 で痛み分けはどうよ?

妄想だけど(藁
しかしかいじって何故三鷹なんかに停まるんだ?

724 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 22:24 ID:KfelLjCR
>>723
痛みを伴ってないところが多すぎ

725 :名無しでGO!:01/12/31 22:25 ID:KEYxL8mF
>>723
通過しても先行に追いついちゃうからでしょ。

726 :名無しでGO!:02/01/01 00:32 ID:CHDuVOU5

国分寺より武蔵野線のある西国分寺停車にすべきと思う。

西国をつくっていた時の時刻表では急行も止まる事になっていた。
それが中*屋が立ち退きを拒否したため
待避線をつくるスペースがなくなった。
今でもホーム反対側を見れば途中まで工事が進んでいたことがわかる。(上下線とも
   

727 : :02/01/01 11:05 ID:/aZ9u/6D
726 激しく同意。

728 :名無しでGO!:02/01/01 11:05 ID:mPGlcvnM
明けましておめでとうございます。
今年のダイヤ改正で杉並3駅が平日も通過になる事を願います。

729 :名無しでGO!:02/01/01 11:13 ID:jtVXziMN
>>726
初めて知りました。
西国にも急行が停まる予定だったのですね。

730 :名無しでGO!:02/01/01 11:41 ID:ayU1DgcF
正月 3駅通過はいつまで?

731 :U-名無しさん:02/01/01 11:41 ID:g6cAdE/S
>>718
名鉄みたいに2月中旬まで正月ダイヤという方向で…(藁

732 :名無しでGO!:02/01/01 12:04 ID:8QRyhPsT
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
新快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

深夜早朝以外の高尾行きはすべて新快速以上に
(旧)快速は3駅停車! ただし休日は通過。

733 :U-名無しさん:02/01/01 12:43 ID:g6cAdE/S
   ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  杉並惨駅平日も快速通過しますように♪
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

734 : :02/01/01 13:14 ID:J/po5+pX
726 急行って何のこと。

735 :名無しでGO!:02/01/01 13:27 ID:70qXlkqS
>>734
アルプス

736 :名無しでGO!:02/01/01 13:30 ID:dzIXxsNq
スレと関係ないのだが、
駅員の放送が中央線だけ妙に丁寧だと思ったことがある。こんな具合。

「このあたりで、扉閉めさせていただきます。お荷物、お体もう少しだけお引き
ください。あまり、ご無理をなさらないでください。大丈夫でしょうか。

業務連絡、小開扉・・・ オーライ。

毎度、整列乗車にご協力くださいまして、大変ありがとうございます。
続きまして、中央快速、東京行きが入って参ります。」

あのひどい山手線との違いはどこからくるんだろ。
沿線住民の質がやはり違うのか?

737 : :02/01/01 13:31 ID:3zI9dRV8
祝 三が日通過。
慣れだよ。慣れ。
3駅利用者は早く快速通過に慣れろ。
緩行線があるんだから。

738 :名無しでGO!:02/01/01 16:46 ID:g+Y8nVYd
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特急          ●→→●→→→→→▲→→→→→→▲→→●→→
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


(旧)快速は3駅停車! ただし休日は通過。

739 :振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :02/01/01 18:28 ID:FCEW6DWN
別スレに書いた(つもりな)のですが,
緩行線:5分間隔+東西線直通毎時4本
快速線:全列車中野〜三鷹間無停車(または全列車吉祥寺停車)
(※平日です.土曜・休日はまだ考えていません)

緩行線の本数が充分にあり,激しく不便な中野乗り換えがなければ
快速通過でも杉並3駅利用者の不満はないはず.

東西線直通の廃止はその筋の方の圧力があるので捨て駒として現状維持.

快速線は快速の大幅なスピードアップを狙い,快速と特快で停車駅をそろえた.
武蔵野5駅(武蔵境,東小金井,武蔵小金井,西国分寺,国立)の
不満を解消するため.
三鷹待ち合わせ廃止もあり,6〜10分程度短縮できるはず.

束は快速線の大幅なスピードアップで京王線・西武線からのシフトが期待できる.
車両の運用キロと時間が増えるので人件費が若干上がると思いますが
201系の運用が減る上に停車数が減るので
電気代を大幅に節約できるのではないでしょうか.

740 :名無しでGO!:02/01/01 20:33 ID:Yqu5qOf1
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八綾尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●→→→●→→●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○

やっぱりあの3駅は通過でしょう
早く中央線のドアの上に張ってある停車駅案内図から
3駅削除してほしい

741 :名無しでGO!:02/01/01 20:37 ID:VT3rrdov
>>>>>>>>>>>>>>>>>>740
だめだよ。立川・ムサコ止まりの快速を考慮して、中央特快は
立川以遠各停にしてるんだもん。よって通過は好ましくないかと・・・


なんでATOKって「とっかい」が変換されないんだ?余談だけど。

742 : :02/01/01 20:44 ID:JKvwbdy/
>>741
武蔵小金井・立川・豊田止まりの快速を高尾まで行かせればいいだけでは?
豊田止まりは仕方がないとしても。

743 :U-名無しさん:02/01/01 21:16 ID:8i4CKLPm
>>741
「かいとく」はどうだい?

744 :名無しでGO!:02/01/01 21:33 ID:+EHms13i
>>742
武蔵小金井は車庫があるので無理。その車庫の広さと重要度は
総武緩行との直通電車を夜間に何本か収容してるくらいだぜ。
あれだけの電車を高尾の留置線で収容できるかい?
それに武蔵小金井「折返し」は1時間に1本がせいぜい。
武蔵小金井「止まり」がやたら多いのは朝ラッシュ時終了後の入庫のため。
立川折返しの意義はそこまで普段使わないので解らない。誰かフォロー頼む。

745 :名無しでGO!:02/01/01 23:14 ID:u890h9UF
あまりにガイシュツだが、スピード化は、中野駅改良して方面別にするしかない。
急行線は、立川以遠始発の新宿〜三鷹ノンストップと、
立川始発の吉祥寺、荻窪、中野停車の二本立て。(&特急)
緩行線はすべて停車で三鷹始発〜中野から総武緩行線逝きと、
三鷹以西(立川か、武蔵小金井)始発で、東京行き快速の(中野から急行線に進入)両方あってよい。
この際東西線は中野折り返しでも、三鷹乗り入れでもどちらでも可。
立川より先(八王子、拝島方面)は特快が各駅停車する。各停や快速は要らん。

746 :名無しでGO!:02/01/01 23:19 ID:az5hIXgA
>>740
中央線のドアの上にある停車駅案内図に各駅停車しか止まらない駅も書いてありますよ
代々木とか

747 :745:02/01/01 23:35 ID:jG1j9KK3
(上記補足)
>立川以遠始発の新宿〜三鷹ノンストップ
→(現特快)立川まで各停、以後国分寺、三鷹、新宿の順
>立川始発の吉祥寺、荻窪、中野停車
→三鷹まで各停。三鷹の対面ホームで特快連絡。
>三鷹以西(立川か、武蔵小金井)始発で、東京行き快速(三鷹〜中野間緩行線経由、中野から急行線に進入)
国分寺で特快連絡。中野で特快・特急通過待ち有り)

748 :名無しでGO!:02/01/01 23:41 ID:VT3rrdov
>>749
黙れこのDQN杉並市民め!

749 :名無しでGO!:02/01/01 23:42 ID:az5hIXgA
>>748
市民かよ!

750 :名無しでGO!:02/01/02 00:00 ID:wZWpkvnD
>>748-749
ワラタ。

751 :名無しでGO!:02/01/02 01:58 ID:gT9RvgFv
つーかそろそろ新型車両導入しろ。

752 :名無しでGO!:02/01/02 02:14 ID:dgLC5Pxe
>>748-749
一瞬なんだか分からなかったが禿げしくワラタ

753 :振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :02/01/02 03:46 ID:XiwmAZoA
>>739
別スレ消えたと思って書いたのですが残ってました,
うざいマルチポストでごめんなさい.鬱山車脳.

754 :名無しでGO!:02/01/02 10:19 ID:hklETELl
MOTOR MAN
中央線/新幹線ひかり
2002/1/30 On Sale!
http://www.radiosonic.co.jp/bellz/

755 :名無しでGO!:02/01/02 11:08 ID:nm8CRGYM
休日ダイヤ上りの速度制限廃止してほしい

756 :名無しでGO!:02/01/02 12:35 ID:jKceq1xm
>>745、747
それいい

757 : :02/01/02 12:45 ID:/5ApceOG
三鷹>>吉祥寺?

758 :名無しでGO!:02/01/02 13:10 ID:jKceq1xm
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八綾尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●→→→→●→→→●→●→●●→●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●

759 :名無しでGO!:02/01/02 13:26 ID:gLoou3py
>>758
理由も書けよ。鉄ヲタが。

760 :中央線は都民の足:02/01/02 21:06 ID:Zqm0a9XG
云うべきこと(停車駅私案とか)があればJRにはグリーンカウンタってのが
あるからそこに言えばいいよ。

山梨県内でも八王子とか立川、それから確か国分寺にもある。

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■

761 :名無しでGO!:02/01/02 22:19 ID:lB2jBDuM
>>739
西武線からのシフトは既にありすぎて困っている状態。
でなきゃ境やブンジ・ムサコ辺りがあんなに混むわけないじゃん。
むしろ少し西武(新宿線)がもっていって欲しいんですよ。OK?

762 :名無しでGO!:02/01/02 22:42 ID:HW8/zLlm
>>739
電気代より人件費の方が高いと思います。
103系を一駅走らせる場合の電気代は、産業用電気なら10円程度だとか、
川島本に書いてありましたよ。

763 :名無しでGO!:02/01/02 22:44 ID:QL5UfSA8
堂々巡りなんだからもう上げないでほしかった…。

764 :名無しでGO!:02/01/02 22:51 ID:EtQESN9A
>>760 立川だけかと思われ。名前も今は違うと思われ。

765 :名無しでGO!:02/01/02 23:18 ID:eG7tacgt
>>762
電気代、マジか〜〜?
漏れは非常ブレーキ一発15,000円て聞いたけどな。

766 :名無しでGO!:02/01/03 00:04 ID:kT0EUJH4
>>764
>760は有害なデムパなので徹底放置で。このクソデムパの悪行は>>130-135参照の事。

767 :振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :02/01/03 05:22 ID:y47YVmjj
>>761
なるほど〜.でもだとすると杉並3駅は
今までどおり停車というのがベストという結論に…(笑).
西武新宿線には確かにがんばってほしい.

>>762 >>765
どっちなのだぁ(笑).

768 :名無しでGO!:02/01/03 10:21 ID:ND7tAZQg
<早朝・深夜>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

<朝通勤時間帯>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●=======●========●===●●●●●●●●●通勤快速
●●●===●===●==●=====●●●●●●●●●●●●●快速
……●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●……………………各停

769 :768:02/01/03 10:23 ID:ND7tAZQg
<昼間>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●===●===●==●=====●===●==●●●●●●特快
●●●===●===●==●==●=●●●●●●●●●●●●●●快速
……●●●●●●●●●●●●●●●●●●………………………………各停

<夕方>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●=●=======●========●======●=●●●●通勤特快
●●●===●===●==●=====●===●==●●●●●●特快
●●●===●===●==●==●=●●●●●●●●●●●●●●快速
……●●●●●●●●●●●●●●●●●●………………………………各停

770 :U-名無しさん:02/01/03 10:26 ID:WajFo1sc
>>768の通勤快速何気にいいですね。夕方の通勤特快は不要と思います。

同一時間帯に共存する種別は3つくらいが適当かと(各停含む)。

771 :名無しでGO!:02/01/03 11:58 ID:AjeepExi
>>768,>>769
夕方の通勤特快はいらないと思う。
その代わり朝通勤時間帯にはしる通勤快速を走らせよう。

772 :適正案:02/01/03 12:23 ID:kQaq+I1U
<早朝・深夜>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

<朝通勤時間帯>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●===■===●========▼===●==●==●●●通勤特快
●●●===●===●==●==●=●●△●△●●●●●●●●●快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●………………………各停

▼・・・下り停車
△・・・上り半数停車
■・・・千葉発着は通過

武蔵境と武蔵小金井は交互に停車します。(千鳥停車)
ただし通勤特快国分寺待避の電車は武蔵小金井停車。

773 :適正案:02/01/03 13:27 ID:kQaq+I1U
<昼間>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●▲●=======●========●===▼==●==●=●スーパー特快
●●●===●===●========●===●==●=●●●●特快
●●●===●===●==●==●=●●●●●●●●●●●●●●快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○………………………各停


▲・・・上り停車
▼・・・下り停車

スーパー特快は必ず東京で整列乗車、総武線千葉直通あり。

774 :適正案:02/01/03 13:49 ID:kQaq+I1U
<夕方>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●▲●=======●========●===▼==●==●=●スーパー特快
●●●===●===●========●===●==●=●●●●特快(上り)
●●●===●===●==●====●●==●●==●●●●●●通勤快速(下り)
●●●===●===●==●==●=●●●●●●●●●●●●●●快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○………………………各停

▲・・・上り停車
▼・・・下り停車

スーパー特快は必ず東京で整列乗車、
中電直通で総武線千葉直通と新宿発着あり。

775 :名無しでGO!:02/01/03 14:55 ID:AA2r0zOq
それより東京駅の1面2線は大丈夫か?
今はなんとかさばいてるが複々線化されたら絶対さばききれなくなると思うが。

776 :名無しでGO!:02/01/03 15:04 ID:qhZAzthv
>
同意。2分間隔で1面2線は驚き。
新宿折り返しの電車を増やすか
あるいは総武快速のように東京〜御茶ノ水を地下化して
東京駅を2面4線にしてデータイムは特急列車が発着できるようにしたりするというのは

777 :U-名無しさん:02/01/03 15:07 ID:W3s+QODv
777!

778 :名無しでGO!:02/01/03 15:20 ID:8uTh6eWl
いっそのこと
中央新幹線つくる
MAXで新幹線通勤

中央新幹線MAXこだま
東京−新宿−立川−八王子−大月−甲府・・・・・
あずさは廃止

779 :名無しでGO!:02/01/03 15:34 ID:zS3zFwP3
吉祥寺に特快を停めてほしい

780 : :02/01/03 15:47 ID:4mQYVBnC
明日からまた3駅停車かよ。
誰か何とかしてくれ。

781 :名無しでGO!:02/01/03 15:48 ID:UXG06i82
>>780
俺がなんとかしたいがなんともならん(藁

782 : :02/01/03 15:57 ID:f1e18J0A
>>768
朝ラッシュ時のみ荻窪・吉祥寺快速通過というのは…。
せめて名前を変えるとか…(ややこしいので)。

>>772
御茶ノ水や東小金井のアナウンスは忙しそう…。
というかそもそもネタか。

>>773>>774
▲や▼は完全通過にしてしまってもいいのでは?(単純化)

>>778
新宿〜八王子は地下線を作って直線で結ぶと思う。だから立川通過。

783 :名無しでGO!:02/01/03 16:11 ID:rCMMCAoL
去年の暮れの朝日新聞のコラムにこの問題が載ってたな。
「杉並区住民の利便性も考えずに快速が通過すればいいのになどど考えた自分を
反省した」とかいう結びで、「おい、そういうオチかよ」っておもたよ。

784 :名無しでGO!:02/01/03 16:36 ID:akkfFdMh
もし、都下の住民が束や杉並三駅の商店街などを相手取って
三駅通過を求める提訴をするとどうなるだろうか?
梅ヶ丘の住民みたいに勝つか?
それとも「三駅停車は不当」と言えるほどの論拠はないとして棄却されるか?

785 :名無しでGO!:02/01/03 16:39 ID:Al5g0ltY
クソ組合員と同じく、クソ住民も「国鉄とJRは別会社なので
協定は無効」という素晴らしい論理で軽くあしらえばいい。

786 :名無しでGO!:02/01/03 17:30 ID:PEI4gBiZ
>>784
3駅停車で迷惑しているのは都下住民だけでなく
都心、千葉、神奈川、埼玉の住民もいると思われ。
現に自分も下り利用者で快速線が中野から各停になるのに迷惑している。
常磐線金町の利用者に比べれば全然恵まれているのに。

787 : :02/01/03 17:30 ID:f1e18J0A
こんなスレを立ててみました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010045271/l50

788 : :02/01/03 18:07 ID:f1e18J0A
age

789 :名無しでGO!:02/01/03 18:23 ID:XYKPH/hS
>>785
きで

790 :名無しでGO!:02/01/03 23:12 ID:F3U7Pv/v
>>767
下井草 井荻 上井草
あちらも杉並3駅。井荻だけは立派になった。
全駅とも全優等通過

791 :名無しでGO!:02/01/03 23:24 ID:y2THrs7y
いまいち
杉並区民に比べると
団結力と行動力に欠けるな。
ここで遊んでいるだけでは・・・・

誰か署名運動やってよ
そして提訴してよ。

お前がやれってのはなしね。
   

792 :場内警戒:02/01/03 23:33 ID:D5AyWrG+
>>791
訴訟は金がかかるから、束に山のような要望を出すってのはどう?
これまでも要望の多い事項に関しては改善が見られている。

田○の表紙一位という実績(????)もあるし

793 :名無しでGO!:02/01/04 00:10 ID:k5RzcUv6
漏れは西荻窪在住だが、中野駅の改良だけしてもらえれば、3駅だろうが
5駅だろうが、お好きなだけ通過してくださいな、といったところです。
ひとまず、案を書いてみます。長くなって申し訳ない。

まず、今の中野駅。だいたいこんな使い方のはずです。

 1・緩行下り・上り(出入庫のためどっちもあり)
 2・緩行上り(日中は始発のみ)
 3・緩行下り(東西線から)・東西線(始発)
 4・東西線(始発)
 5・緩行上り・東西線(いずれも三鷹から)
 6・快速下り
 7・快速上り(交互発着・待避)・まれに下り待避
 8・快速上り
(つづく)

794 :名無しでGO!:02/01/04 00:10 ID:k5RzcUv6
(前のつづき)
この場合、
・緩行下りに乗りたい、1番線または3番線ってどっちに逝けばいい?
・緩行上りに乗りたい、2番線または5番線ってどっちに逝けばいい?
・東西線に乗りたい、4番線または5番線ってどっちに逝けばいい?
・三鷹から緩行電車はどっちも5番線進入?
 団子になったら隣の快速2〜3本にまとめて抜かれるじゃねえか。
 5番線の手前は待避線じゃねえんだゴルァ!
・東西線直通ならまだしも、緩行でマターリ乗務員交代してるんじゃねぇ!
 うぜぇ! 三鷹まで(から)引っ張れ!
と、総じて、緩行の使い勝手が悪すぎなところがあります。
まぁ、方向別やるんだったら酉の高槻あたりを見習ってもらえれば
できそうな気もしますが、いかんせん現実味が薄い。
(つづく)

795 :名無しでGO!:02/01/04 00:11 ID:k5RzcUv6
(前のつづき)
そこで、今の中野駅から、どうにか1ホーム増設(埼京線渋谷ぐらい無理が
あっても仕方あるまい)し、たとえばこんな割り振りにする。

 1・緩行下り・上り(出入庫のためどっちもあり)
 2・緩行下り(東西線から)または東西線中野止まり
 3・東西線(始発)
 4・東西線(始発または三鷹から)
 5・緩行上り(日中は始発のみ)
 6・緩行上り(三鷹から)
 7・快速下り
 8・快速下り(交互発着・待避)
 9・快速上り(交互発着・待避)
10・快速上り
(つづく)

796 :名無しでGO!:02/01/04 00:16 ID:MmfhaiRV
(前のつづき)
こうすると、
・緩行下りに乗りたい? 1・2番線に逝けばいい。
・緩行上りに乗りたい? 5・6番線に逝けばいい。
・東西線に乗りたい? 3・4番線に逝けばいい。
・三鷹から緩行電車は行き先別に別ホーム振り分け。
 マターリ乗務員交代してもある程度は大丈夫(なはず)。

となり、緩行の使い勝手がだいぶあがるはずです。
ここまでくれば、あとは日中5分ヘッドを組んでもらい、すでに日中5分ヘッドの
東西線と2.5分ずらしの5分ヘッドとか組んでもらえれば、複々線緩行の
中野−三鷹は5分ヘッドで廻るので、この区間で快速を上回る利便性が得られる
ようになります。

快速の番線はひとまず増やしてみましたが、ここまでくると棒線でもいいぐらい。
その場合はホーム増は不要になるかもしれませんが。

あとは3駅だろうが5駅だろうが(あるいはそれ以上?)、好きなだけ
通過して、早くできるような気がしますがね。
もっとも、上の案にも相当見えにくい落とし穴がありますがね(w

797 :793-796:02/01/04 00:18 ID:MmfhaiRV
長すぎて連続投稿にひっかかってしまた。重ねがさね長文ゴメソ

798 :名無しでGO!:02/01/04 00:30 ID:FPpd76I4
>>784
ていうかそもそも何を根拠に杉並を訴えられるんだ?
『不当』と言えるほどの正当性を三駅通過案が持っているのだろうか。
ここまでの流れからは漏れにそれは読み取れなかった。
「訴えるなら」という前提で、それが可能になる不当性を上げてもらえるだろうか。

799 :784:02/01/04 00:48 ID:q8d8AfuR
不当性は漏れにもはっきり言えません。スマソ。

漏れは吉祥寺ユーザーの都心通勤者なので、本音は三駅通過してほしいのだが、
漏れもここまでの議論では
三駅通過論が単なる地域エゴにしかなってないと思ったのです。
三駅通過論支持者の方が三駅住民より数は多いだろうが、
数の大小に関係なく、どっちの意見も地域エゴでは、と。
そこで、誰か法曹界の人とか法学部学生とかが見てることを期待して、
裁判したら勝てるのかどうか意見を仰ぎたかったのです。
無責任でスマソ。

800 :名無しでGO!:02/01/04 00:52 ID:pIOYhs3A
住民を訴えてどうすんだよ。

801 :名無しでGO!:02/01/04 00:54 ID:pIOYhs3A
地域エゴ云々だけでは裁判にはならん

802 :798:02/01/04 01:08 ID:FPpd76I4
>>799
ちょっと言葉が強くなってしまっていたが、あんたを責めたつもりはないす。気にされんといてください。
あんたの問題提起は正しいベクトルを指していると思うよ。
住民運動もない、署名運動もない現状でここに来る少人数の中央線ユーザー(非ユーザも含む?)
の意見だけでどっちが正しいと決めたところで何一つ現状は変わらないし、
何らかの手がかりを見出そうとしたあんたの気持ちは十分理解できます。
わしの意見もあんたとほぼ同じ、エゴのぶつかり合いだけでこの論議を終わらせたくないつーことです。

803 :名無しでGO!:02/01/04 02:22 ID:S2IkJ3x+
ただ783のコラムに関してはなぁ・・・
これが逆に「中央線ユーザーの大部分の利便性を考えずに休日も
快速が停車すればいいなのどと考えていた自分を反省した」
みたいな文だと載らないんだろうね。
おそらく1年に何通かはこんなのが投稿されているんだろうと
思うんだけど・・・
マスコミとしても、どっちの見方についておくのがひんしゅくを
あまり買わずに済むかがわかっているんだろう。
数てきには  通過反対派<通過賛成派  に間違えないけど
少人数ながらもきっちり署名活動なんかの運動をしている反対派と
大人数なのにまったく表では活動の意思を見せない賛成派の差。
そりゃ、マスコミだって、しっかり活動してるほうの見方につくさ。

804 :名無しでGO!:02/01/04 02:28 ID:leYBQxEO
こうなりゃ、武蔵野市と国立市の市議会議員を動かして、
小金井市議会が去年可決した史上最低の決議案
「武蔵小金井への特快停車要望決議」
の代わりに
「杉並惨駅快速終日通過要望決議」
を承認させてみようか。
このスレを持って逝けば、武蔵小金井への特快停車などと言うのがどれだけ
クソドキュソな案かが正常な神経なら解ろうというもの。
漏れは小金井市民だが、あの「特快〜」案を「市議会からのお知らせ」で見た時は、
あまりのドキュソ振りに「こいつらに税金を払いたくない」と思ってマジで引越を考えたほどだ。
そしてドキュソ市議会晒しage。

805 :名無しでGO!:02/01/04 09:20 ID:GXuP6+Vs
>>803
マスコミ、特に朝日新聞は弱い者に味方する傾向があるので、
三駅を支援するのでしょう。
数的には、三駅利用者は非利用者に比べて圧倒的に少数派ですからね。

806 :名無しでGO!:02/01/04 12:01 ID:QwPzJAe6
>>さすがは朝日

807 : :02/01/04 12:19 ID:mpaMS6Qx
<<現在>>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●
各停◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
<<立川まで複々線化後>>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾
通快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→→●→→●→●
普通●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●●
各停◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

新高架6駅が杉並3駅みたいにならなれければ良いが・・・
関東主要路線の中、中央線は快速運転区間が極端に短い。
東海道線みたいに東京から3,40kmくらいの所(立川あたり)まで快速運転。

808 :名無しでGO!:02/01/04 12:23 ID:H6LDFYeQ
>>804
議会としては当然の仕事だと思う。停車すれば便利になるのは事実。

武蔵小金井は昼時でも1時間に2回ぐらい10分間隔前後になることがあるが、
この利用者数でその様な扱いは私鉄では考えにくい。

武蔵小杉あたりは、元々走っている本数が少ないので止むを得ない面があるが
武蔵小金井は走っているものをとめるだけでよく、大してコストがかかるわけでもない。

ただ、案としては特快の吉祥寺より西での各駅停車化を議決したほうが圧倒的に
多くの賛同を得られたはずである。

三鷹で電車の本数が大体半減しているのであるから、そちらの方が望ましい。
武蔵小金井だけを特別に扱えといっている印象を与えるからイメージが悪くなるのだと思う。

809 :モドキ:02/01/04 12:23 ID:LKzTOtQB
>>807
確定は現在既に立川逝きがあります。
西国は泊めたほうがいいんじゃないかと

810 : :02/01/04 13:46 ID:cRvwhch4
「昨日までと違い、本日はやむを得ず仕方なく停車しておりますが、
 また明日、あさってと通過します。
 一日も早く全日通過になることを願っております。」

811 :場内警戒:02/01/04 13:50 ID:8XNvKBPB
>>807
高架6駅で停車運動が起きる可能性があるのは西国分寺。
その他の駅の場合急行線は地下なので手も足も出ません。

812 :名無しでGO!:02/01/04 15:41 ID:bDEKdpNT
特快は西国に停めるべき
国分寺は通過でよし。

JRとしても西武に客を奪われなくて済む。

ってゆうか武蔵野線連絡線はすべて快速停めるべき
新松戸とか・・

813 :場内警戒:02/01/04 16:14 ID:8XNvKBPB
>>812
逆でしょう。
西武から客を奪っていると思われ。

814 :名無しでGO!:02/01/04 17:38 ID:Nk2b8FVT
MOTOR MAN
中央線/新幹線ひかり
2002/1/30 On Sale!
http://www.radiosonic.co.jp/bellz/

815 :U-名無しさん:02/01/04 17:50 ID:WookVMJr
>>805
惨駅停車賛成派に憑いているのは朝日だけではない。大新聞は全てそう。
梅ドキュソと並んで不可解な現象である。

山日や神奈川はどんな論調なんだろうね。

816 : :02/01/04 18:45 ID:13q49Xqa
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八綾尾
特急          ●→→→→→→→→→→→→○→→→○→→→●→→→→
特快●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→●→→→●→→→●→→●→
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●→●→●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇川立神神島島浜生村作辺青梅
特快●→→→●●→●→→→→●
快速●●→→●●→●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●

中野〜立川間は方向別複々線として、昭島は2面4線とする。
国分寺・立川はかいじのみ停車。
各停も快速なども総武線直通あり。
快速には快速幕をつける(各停幕は廃止)。通勤快速・通勤特快は廃止。

817 :816:02/01/04 18:46 ID:13q49Xqa
日中は
各停:総武線〜三鷹 10分間隔
各停:東京〜青梅 10分間隔
各停:東京〜豊田 20分間隔
普通:立川〜中央本線 20分間隔 各駅停車
快速:総武線〜高尾 20分間隔 錦糸町〜御茶ノ水間各駅停車
快速:東京〜青梅 20分間隔
特快:総武線〜青梅 20分間隔
特快:東京〜大月 20分間隔 高尾以西、相模湖・上野原・大月と停車

快速を減らし各停・特快を増便。
東京〜三鷹間5分間隔以内、三鷹〜高尾・青梅10分間隔以内

818 :名無しでGO!:02/01/04 18:47 ID:4qVe1wyu
>>816
どさくさに紛れて特急を信濃町始発にするんかい(藁

819 :816:02/01/04 18:49 ID:13q49Xqa
>>818
あらら、とんでもないずれ方(笑)

820 :場内警戒:02/01/04 18:50 ID:8XNvKBPB
>>816
通過ヲタは見ていて不愉快

821 :名無しでGO!:02/01/04 19:16 ID:Aou+pByr
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●
各停◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
通快はラッシュ時運転、快速はデータイムに運転
特快はラッシュ時・データイムに運転
立川まで複々線完成まで快速は3駅に停車

822 :名無しでGO!:02/01/04 20:06 ID:g8x7ghJn
>>816
快速幕激ワロタ。アフォか。

823 :名無しでGO!:02/01/04 21:14 ID:ABLeWFH8
三駅通過して、ホーム撤去して、線形整えて、制限なくしたら、
新宿〜三鷹(快速)は何分ぐらい短縮されるの?

824 :名無しでGO!:02/01/04 21:27 ID:H6LDFYeQ
多く見ても5分前後では?

825 :場内警戒 ◆cwuqGo6I :02/01/04 21:32 ID:8XNvKBPB
>>823
中野〜三鷹9.4km。軌道の関係で最高速度95km。
現在は特快が約9分。

参考程度に・・稲毛〜津田沼9.2km。E217系快速で約7分。

826 :名無しでGO!:02/01/04 21:37 ID:zjTJwcwj
>>823-824
最高速度が95km/h(90だったかな?)なのでそんなに速くならないのでは?
丈夫な高架を作り直す必要があると思われ。
ちなみに下り線は制限なし。
上りは、吉祥寺と西荻がなし、荻窪が75、阿佐ヶ谷が70、高円寺が80。
あと、昔は中野に80という制限があった。

827 :824:02/01/04 21:43 ID:H6LDFYeQ
快速の短縮時間を考えてるんじゃないの?

828 :名無しでGO!:02/01/04 21:53 ID:KEcR/HG6
>>813
最近西国分寺マニア(恐らく1人が連続投稿)がいるだけ。
相手にする必要無し。
普通に考えて西国分寺より国分寺。
乗換需要もまた然り。

829 :荻窪住人:02/01/04 22:13 ID:ccNNAx15
三鷹−立川間複々線化後の中央線停車駅(案)

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○ 各駅停車
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−−●●●●●●●●● 快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●● 通勤快速
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●●●●●● 中央特快
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−● 通勤特快

現状からの変更点
1・快速は、杉並3駅、東小金井、武蔵小金井通過(乗り換え路線がないのが主な理由)。
2・中央特快は、中野を通過(停車させる必要はない)。

830 :名無しでGO!:02/01/04 22:19 ID:ccNNAx15
それはそうと、飯田橋に快速を止めるべきだと思う。
地下鉄が4本通っていて、しかも、快速停車駅の四ツ谷より
利用人口は圧倒的に多い。
よって飯田橋に快速ホームを作れやゴルァ!

831 :場内警戒 ◆cwuqGo6I :02/01/04 22:23 ID:8XNvKBPB
>>829
その快速は通快と同じ停車駅でいいんじゃない?

832 :名無しでGO!:02/01/04 22:42 ID:iDK5bW6w
将来複々線化されたらとかそういういつ出来るかわからない話より
現状だとどれがいいのかっていうのを書いてくれないか?
妄想だけじゃつまらん。

833 :名無しでGO!:02/01/04 23:02 ID:H6LDFYeQ
>>830
気持ちはわかるけど、東西線がその役目を果たしているともいえる。
短距離であれば緩行でいいし。

834 :名無しでGO!:02/01/04 23:27 ID:8BAebVMA
>>828
国分寺ヲタ逝ってよし!

835 :名無しでGO!:02/01/04 23:51 ID:2mdHgqn9
832と833がいいことを言った。感動した!

836 :名無しでGO!:02/01/05 01:48 ID:/EiK264L
現状だとこんな感じかな。
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●
各停◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
通快はラッシュ時運転、快速はデータイムに運転
特快はラッシュ時・データイムに運転
既存の種別を通過させるのは反対があり難しいので
3駅通過の快速を通勤快速として通勤時間帯は通勤快速と特快と各停を運転。

837 :名無しでGO!:02/01/05 02:15 ID:6GS2zsL5
ごめんよー、漏れ停車駅案ほとんど読んでない・・・。

838 :名無しでGO!:02/01/05 02:34 ID:sHXQ150c
◇◇ 東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇ 京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
快速A ●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●●●●●●●●●
快速B ●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●
各停 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
めんどくさいから、上にまとめる。
三鷹西方の平面交差は、もっとも激しい運行量になろう。がむばれ!

839 :838:02/01/05 02:41 ID:sHXQ150c
(追加)
三鷹駅
1)各停:国分寺行き・
2)各停:三鷹止まり・始発
3)各停:上り
4)快速:下り
5)快速B:上り
6)快速A:上り

840 :838:02/01/05 02:49 ID:sHXQ150c
(追加)
当然、主体は快速Aと各停(東京:国分寺)になる。
快速Bと、三鷹始発はそれぞれ1/2位を想定。

841 :名無しでGO!:02/01/05 03:02 ID:ChgXmqjH
ここでダンゴ並べてるやつらは、本当に中央線を使っているのかと小一時間・・・

842 :名無しでGO!:02/01/05 03:13 ID:OKwijNPU
>>841
ほんと、さんざ批判されてんのに何でやり続けるかねぇー。
お前らがいらんことするから議論がループするんじゃちゅーねん。

843 :三鷹駅:02/01/05 09:21 ID:DPmynNgk
1)各停:下り
2)各停:上り(始発あり)
3)快速:下り(待避線)
4)快速:下り
5)快速:上り(待避線)
6)快速:上り

三鷹はほぼ現状通りで平気でしょう。

844 :名無しでGO!:02/01/05 10:39 ID:+wyGYrVe
東西線直通を廃止して新宿方面直通の緩行を増やしてほしい

845 :名無しでGO!:02/01/05 11:17 ID:MEOHjaEU
>>838
快速AとB走らせたら、5駅連続通過のせいで本数は増えない。
Bを緩行線経由ならいいけど。

というか、各駅停車の直通って事故のことを考えたらやらない方が・・・。
現在の早朝・深夜のもやめた方がいいと思っているぐらいだし。

846 :場内警戒 ◆cwuqGo6I :02/01/05 13:53 ID:3epddg0O
>>842
通快以上スレで「四ツ谷は通過すべきです」とか逝ってる奴までいるし・・

847 :名無しでGO!:02/01/05 14:39 ID:DlTt0+Ug
おおまかにまとめてみると
<快速をそのまま3駅通過>
効率がよく、大きな工事も必要ないが、
通過駅の抵抗が大きく実行は困難。中野での快速乗換えが不便
各停は中野で時間調整することもあり、不便
<各停の三鷹以西乗り入れ>
快速の通過運転の区間を拡大できるが、
三鷹の平面交差や三鷹から先の線路容量の問題がある
<現状維持>
通勤時間帯は特快が通勤快速になってしまう。特快、特急がつまる

848 :名無しでGO!:02/01/05 15:02 ID:dAbSY1x1

3駅通過分の
時間*人数*日数
で金額に直すと
ものすごい金額になるんだろーな。

一部の人のわがままで経済的損失はでかいな。
 

849 :名無しでGO!:02/01/05 17:22 ID:mCyccyOo
続編
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010218755/

ちょっと早すぎたかもしれないが
こちらに移動してください

850 :名無しでGO! :02/01/05 17:36 ID:S4pVPVCn
>>849の自作自演がウザイのでage

851 :田無へGO!:02/01/05 17:37 ID:mCyccyOo
早すぎ。

852 :名無しでGO!:02/01/05 17:43 ID:E8BSrGEc
こら、mCyccyOo よ。
お前相当しつこいやつだな。

853 :415系@勝田電車区:02/01/05 17:53 ID:ELtbxg18
201系の警笛を
「特急や特快が詰まってるので通過させてください」
にしたらどうよ
声はもちろん中央線の特急運転士

854 :武蔵境〜武蔵小金井:02/01/05 17:56 ID:DPmynNgk
1、快速線下り
2、緩行線下り
3,緩行線上り
4,快速線上り

ちなみに特急・特快は地下で通過。

855 :名無しでGO!:02/01/05 19:14 ID:kLr+IByP
まだこっちだよ。本スレ。

856 :名無しでGO!:02/01/05 19:44 ID:D1EZL7F+
ID:mCyccyOoはネットカフェから打っているのでは?
ネットカフェだと、台が違ってもIDが一緒というのがよくある。

857 :名無しでGO!:02/01/05 20:03 ID:+kXGPVm9
>>854
イイ!!

858 :名無しさん:02/01/05 20:11 ID:yJKCsjU+
>>846
四谷通過するのだったら
中野or三鷹を通過させたほうが良い

859 : :02/01/05 20:36 ID:rvP+1IWQ
中央線は超過密路線なのに未だ関東主要6路線(東海道、東北、高崎、常磐、総武、中央)
のなかで一番整備が遅れている。
早急に停車駅変更や複々線化を実現してほしい>しЯ束曰木

860 :名無しでGO!:02/01/06 01:06 ID:og/bFPaq
age

861 :名無しでGO!:02/01/06 01:22 ID:BMRjoG9V
快速 特急 快速 特快 快速
ってダイヤは勘弁・・・。
三鷹で特急につかまって、国分寺で特快につかまる。

急行線を優等専用にしてビュソビュソして欲しいなぁ・・・。

862 :名無しでGO!:02/01/06 01:30 ID:pz6zD4nE

■■■結論■■■

中央線沿線には住まないことかな。
もしくわ、杉並3駅に住み
快速が止まることを満喫する。

京葉線沿いが穴場なんでは?

863 :名無しでGO!:02/01/06 01:36 ID:QnwVHo2B
何で方向別複々線に作り替えるのに中野の東側(東中野)の
桜並木が問題になるんだ?中野の西で立体交差が必要なんだろ?

864 :名無しでGO!:02/01/06 01:55 ID:rxwCzxqf
>>863
中野止まりの各停→急行線への同ホーム接続を考えてるからでしょ。
杉並三駅(二駅か)が通過になっても不便にならないという条件のためには。

865 :名無しでGO!:02/01/06 03:03 ID:ODV6WEoD
>>862
三鷹に住んでいるが、西荻あたりに引っ越して、
ほくそえみながら快速に乗ってみたいもんだ(藁

866 :名無しでGO!:02/01/06 03:12 ID:v/BIU/ib
>>865
どうせなら中野に住んで、ほくそえみながら新宿まで快速に乗ろうよ(藁)

867 :名無しでGO!:02/01/06 10:49 ID:F/W442Qk
>>863
なぜに2駅?

868 :名無しでGO!:02/01/06 11:09 ID:6tUNGlq5
中央線=京浜東北線みたいな感じがする

869 :864:02/01/06 12:53 ID:rxwCzxqf
>>867
中野の西で交差して三駅通過,なら荻窪で接続するので西荻除外かと。

870 :名無しでGO!:02/01/06 13:04 ID:Tr689nZd
土地を買収する必要性を考えると、
中野の立体交差は西側より東側の方が良いと思われるが。
あと、西側は既に勾配があるので、さらに立体交差となると、
高円寺までの距離だと辛いかもしれない。

871 :名無しでGO!:02/01/06 14:03 ID:/veD10E2
>>866
そこまで言うなら新宿に住むのが一番よし。
東京まで快速に乗ろう。

872 :名無しでGO!:02/01/06 15:43 ID:v3ot2qiT
快速がまたーり3駅通過

873 :U-名無しさん:02/01/06 15:46 ID:EfdSM+rB
快速と緩行の乗車率平均化を考えるなら
中野では快速⇔緩行の方向別化はやめたほうがいいだろう。

むしろ緩行で確実に新宿方面へ出られるよう
緩行と東西線の関係を何とかすべき。

874 :名無しでGO!:02/01/06 17:27 ID:Yz2WpFpx
1、東西線直通廃止
2、中野での時間調整解消
3、各停の増発&パターンダイヤ
4、駅間で飛ばして時間短縮
5、御茶ノ水で東京方面の電車との接続
があれば中野での接続の必要は薄くなると思われ。
(3駅利用者でないので、勝手な意見だが)

875 :中野区住人:02/01/06 19:08 ID:dmy9UHGv
>>874
3、が一番重要かな。
各停を増発させない限りこの問題は解決しない。

876 :名無しでGO!:02/01/06 19:46 ID:Z+wi8j9a
昔のように中電を新宿まで直通してほしい

877 :名無しでGO!:02/01/06 19:51 ID:MvlI3CdP
>>874-875
4も大事かな? 現状では、E231系の性能がフルに発揮されていないと思う。
5は不要なんじゃないの? 頻発だし快速線はダイヤが乱れがちだし(笑

878 :名無しでGO!:02/01/06 23:05 ID:wRJJmbHa
>>876
今では201系が中電化してますね(笑
よく知らんが、性能的には115系よりも201系の方が良いのでは?
冬は寒いけどね。

879 :名無しでGO!:02/01/06 23:32 ID:KzetSX/o
今すぐ「NHKアーカイブス」見れ!
「偉大なる杉並人」井伏鱒二特集だ!

880 :名無しでGO!:02/01/07 01:33 ID:lc3gFigg
>>879
彼は確か荻窪在住ではなかったかな?(うろ覚えスマソ)
だとすると、少なくとも二駅は通過してほしかっただろう。

881 :名無しでGO!:02/01/07 02:06 ID:LVoTjffI
>>880
杉並区清水1−17
だから荻窪みたいね。
快速は休日運転がいい、とか思ってたのかね。

882 :880:02/01/07 02:18 ID:Hx2Peah3
>>881
っつっても、彼が生きてた頃は複々線じゃなかったね(笑
mage

883 :名無しでGO!:02/01/07 05:16 ID:Xa8i0G40
簡単だって。

・JRは杉並三駅を完全に廃止し、営団に売却(w
・営団東西線が、馬場ー落合ー中野ー高円寺ー阿佐ヶ谷ー西荻窪(終点)となる
・中央緩行は、東中野ー中野ー荻窪ー吉祥寺ー三鷹(終点)、に停車
 中央快速は、新宿ー中野ー吉祥寺ー三鷹、に停車(あとは各駅)
 中央特快は、新宿ーーーーーーーーーーーー国分寺まで通過

あぁ、すっきりするなぁ(藁

884 :名無しでGO!:02/01/07 10:21 ID:3Tsj26/m
今の高尾行きを全部大月行きにして欲しい

885 :中野区住人:02/01/07 11:00 ID:QCe8Uai/
>>883
名案!!

886 :881:02/01/07 11:44 ID:3zve0GDs
>>880=882
1898(明治31)〜1993(平成5)ですから、晩年にそう思っていた
可能性が全くないわけじゃないです。(藁

887 :名無しでGO!:02/01/07 11:45 ID:AIh0QCyz
亀戸や小岩よりも乗降客数少ないのになぜ快速まで止まる必要が・・・?
妙案を出す必要はなく、ただ単に快速通過と東西線直通廃止と
各駅停車の平日5分間隔化すれば済む話では?

888 :名無しでGO!:02/01/07 11:47 ID:AIh0QCyz
各停の空気輸送を解消できれば快速の混雑緩和にもなるし
快速を減便できてJRにとってもいいことだと思うんだけど。

889 : :02/01/07 14:12 ID:LhpMQ+Ta
>>887
まさにそうなんだけど、某区民が東京直通に
こだわるんだよな。
でも新宿で同ホームで山手線に乗り換えられるし
便利なこともあるのに。もったいない。

890 :お知らせ:02/01/07 15:12 ID:ac/+nYhc
中央線・総武線各駅停車リフレッシュ工事に伴う区間運休のお知らせ

2002年1月30日(水)・2月6日(水)は中央線・総武線各駅停車はリフレッシュ工事のため、
10:30頃〜15:00頃まで三鷹〜中野間で区間運休し、中野駅で折返し運転をいたします。
工事中、三鷹〜中野間は中央線快速電車をご利用ください。

だそうです。

891 :名無しでGO!:02/01/07 15:18 ID:qMB+xchg
200X年X月X日より中央線快速電車はリフレッシュ工事のため、
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪の3駅を終日通過します。
3駅をご利用の方は中央総武各駅停車をご利用ください。
リフレッシュ工事終了後は快速線のホームがなくなり、スピードアップ。
快速電車がリフレッシュされます。

892 :名無しでGO!:02/01/07 15:34 ID:ac/+nYhc
>891
そのときは線形修正に伴い、
中野ー吉祥寺は全面運休になって
その間はバス輸送だし
京王と西武に振り替え輸送で大変だろうな。

893 : :02/01/07 15:35 ID:tR6JWVRN
>>883
少なくとも東西線は西荻窪止まりじゃなく吉祥寺までは延ばさないと。
西荻窪から吉祥寺以西に行く場合…

894 :名無しでGO!:02/01/07 17:00 ID:glsa/aoy
>>891
いいねー。
ホームは資材置場で十分。
荒れ果てたら壊せばいいんだよ。
万世橋駅のようにねー。

895 :名無しでGO!:02/01/07 21:16 ID:X9aHVzof
このスレの住民は>>880までのように真面目に語りたいのか、
>>894までのように憂さ晴らしをしたいのか。
漏れは未だにそれがわからぬ。

896 :880:02/01/07 21:29 ID:F+dQFOEL
>>895
マジメも良し、憂さ晴らしも良し。

897 :名無しでGO!:02/01/07 21:36 ID:j2KPqKo/
>>895
そう、どうあがいてもあと30〜40年は
3駅通過は実現しないだろう。
へたすりゃ、永久に。
そんなもんさ・・・

898 : :02/01/07 23:03 ID:OBvUAv8q
890は本当。ソース→http://www.jreast.co.jp/suspend/index.html

899 :名無しでGO!:02/01/07 23:16 ID:qipYUsZM
>>895
アホナ
人それぞれやん。

900 :名無しでGO!:02/01/08 00:10 ID:XSyaV5Qs
杉並に嫉妬する田舎者の哀れな叫びスレsage

901 :名無しでGO!:02/01/08 00:32 ID:iZtShAk5
したらばの方もよろしく。
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1005065518_1&bbs=train&ls=100

htt://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1005065518_1&bbs=train&ls=100

902 :阿佐ヶ谷人:02/01/08 00:36 ID:66DJ7/Vd
こんなこというと叩かれるのは目に見えてるが、
やっぱり資産価値が下がるのは鬱だ…
快速が通過になったら簡単に数百万は下落するだろう(涙)

903 :名無しでGO!:02/01/08 00:38 ID:9rHzHKMk
>>902
家賃が安くなっていいやん。

904 :名無しでGO!:02/01/08 00:40 ID:F7ZKQHO3
>>902
資産価値が下がるのがイヤならさっさと売って都心に土地買いな。

905 :名無しでGO!:02/01/08 01:16 ID:O//dXG5p
今のうちに売って、立川あたりに家買って、
三駅通過の恩恵を享受するってのはどうだ?

906 :865=880:02/01/08 01:57 ID:EvEgt53i
>>902
心配無用。快速通過くらいで下がるわけないよ。
なんなら、オレんちと等価交換してやろうか?

907 :883:02/01/08 10:54 ID:Oglza0m/
>>893
西荻窪?最初からそんな駅、なかったと思えばいいんだよ(藁
阿佐ヶ谷と高円寺は、丸の内線にも似たような所に
似たような駅があるからどうでもいいし。
そう、杉並区なんて最初からなかったと思えばいいんだって。

908 :名無しでGO!:02/01/08 11:12 ID:0R5Ccd3h
高尾方面を全て特快と同じ停車駅にして
青梅方面を全て休快と同じ停車駅にするのってどう?

東海道・横須賀線みたいに中央・青梅線って感じで。
さらに高尾方面:青梅方面=6:4

909 :田舎者&rlo;哀れだね:02/01/08 11:21 ID:uxw/lSJ7
杉並に嫉妬する田舎者の哀れな叫びスレsage

910 :名無しでGO!:02/01/08 11:43 ID:FgQqst2Y
>>909
都民の足

911 :名無しでGO!:02/01/08 11:50 ID:4PhRGRC7
>>908グッドアイデア!!
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
快速●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●青梅方面
中央総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●

快速=東海道、普通=横須賀、中央総武=京浜東北 よくあう

912 :名無しでGO!:02/01/08 12:13 ID:rRoSd239
>908・911
反対!

理由
それやったら拝島以西住民が暴動起こすぞ!

913 :名無しでGO!:02/01/08 13:46 ID:3CY3pPl9
>>912
青梅特快1時間に1本を狙って座れるくらい時間に余裕のある人だけでしょ,困るのは。
911の通りになるとしたら,青梅線の本数大幅増(藁 &立川で特快に乗り換える場合も
同ホーム乗り換えですむし。

914 :JR束日本:02/01/08 14:39 ID:Kb/wZPzY
http://voice.jreast.co.jp/
ここに要望ください。。。

915 :名無しでGO!:02/01/08 15:17 ID:rRoSd239
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●○○○
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○

中央快速線が秋葉原経由で総武線快速直通することも考慮
快速・普通共に高尾方面:青梅方面=5:5

916 :名無しでGO!:02/01/08 17:47 ID:IqMZvF1i
>>915
5:5は高尾方面が少ない

917 :名無しでGO!:02/01/08 20:32 ID:IQmjssqM
<3駅通過のメリット>
荻窪から東京方面が3分、吉祥寺から東京方面が4分短縮
快速線と各駅停車の混雑率の差が小さくなる
通勤快速を特快にすることができる
特快・特急がつまりにくくなる。
<デメリット>
各駅停車の混雑率が増加
3駅から東京方面へは御茶ノ水駅での乗り換えの時間を入れて約9分増加
(各駅停車で御茶ノ水駅まで行った場合)
3駅に停車する電車の本数の減少
3駅に乗降車するのに不便になる。

918 :名無しでGO!:02/01/08 21:42 ID:EatYt7Re
メリットは快速・特快利用者にしかなく、
デメリットは各停利用者(=三駅利用者)にしかないわけか。
そりゃこのスレが平行線なのもわかろうというものだな。

919 :名無しでGO!:02/01/08 22:22 ID:6AcOBlcq
>915
に限らないが、「東立川」って決まったのか?
知らなかった。

920 :地下線+地下駅完成後:02/01/08 22:52 ID:rRoSd239
◇◇東四新清中北井三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京谷宿水富高頭鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
特快●−●−−−−●−−−●−−−●−−−●−−●甲府・大月方面
快速●−●−−−−●−−−●−−−●−●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○

清水・・・西新宿五丁目(清水橋)=都営大江戸線
中富・・・中野富士見町=営団丸の内線
北高・・・北高井戸
井頭・・・井の頭公園=京王井の頭線

921 :東小金井と&rlo;者用利境蔵武:02/01/08 23:04 ID:2KRTfM7A
東小金井ってどうなん?ダンゴ並べてる奴らみんな通過しやがる。利用者少ないの?

922 :名無しでGO!:02/01/08 23:19 ID:3CY3pPl9
>>917
停車駅が二駅違いなら特快−快速の三鷹待避をなくせるから,実効本数の
大幅増加ってのはメリットになるんじゃ?平日昼間の立川以遠−新宿は特快しか
使えなくて実質15分に1本だから,その解消はできるかと。

923 :名無しでGO!:02/01/08 23:34 ID:8M6zkLiQ
>>920
地下新線は新宿・三鷹ノンストップ、
東京の次は永田町、次が新宿では?

924 :名無しでGO!:02/01/08 23:43 ID:3eUb3+6M

杉並3駅利用者は
停車料として
いくらか運賃に上乗せする。
それを他の利用者へ還元する。

925 :名無しでGO!:02/01/08 23:43 ID:P5pRNiPz
>>921
東京〜高尾で一番乗降客少ないはず

926 :名無しでGO!:02/01/08 23:43 ID:EatYt7Re
>>920
北高井戸在住?
っていうかダンゴきらーい。

927 :東小金井と&rlo;者用利境蔵武:02/01/08 23:45 ID:2KRTfM7A
>>925
マジで?そんなに少ないの?

928 :名無しでGO!:02/01/08 23:52 ID:uTwHEPg+
バスが遠回りする武蔵小金井行きしかないからなぁ<東小金井

929 :東小金井と&rlo;者用利境蔵武:02/01/08 23:55 ID:2KRTfM7A
>>928
そうなんだよねー。あれって住民サービス路線でしょ

駅前に何故か松屋が出来ちゃったりしてるから今後の発展に期待。

930 :白川美砂@杉並親の会:02/01/08 23:57 ID:hKdQsQQU
杉並3駅通過の暴挙を許しません。
子供たちの未来のために!!

何ができるか、走りながら考えています。。。ですので、猫の手大募集 ! 署名を集めてくださる方、呼びかけ・賛同人になってくださる方、知恵を出してくださる方、スタッフとして支えてくださる方 etc etc ...陰に陽に力になれればと思っていらっしゃる方、
是非、親の会までご連絡ください。

その上で、印刷代、切手代、事務所の家賃などにたくさんの資金が必要になっています。現在は立て替えで乗り切っていますが、是非、熱いご支援をお願いいたします。振替口座もようやくできましたのでご活用ください。切手のご送金も大歓迎です。よろしくお願いします。

郵便振替口座 00130-5-31998
杉並3駅快速通過に反対する杉並親の会

931 :名無しでGO!:02/01/09 00:00 ID:n65lvEI+
↑これってコピペ??

932 :名無しでGO!:02/01/09 00:03 ID:N751hKIZ
イタいページばっかり引っかかるな…。
ttp://www.google.co.jp/search?num=30&q=%90%99%95%C03%89w+%89%F5%91%AC%92%CA%89%DF&lr=lang_ja

933 :名無しでGO!:02/01/09 00:09 ID:ZoKks8ov
>922
杉並3駅通過と引き替えに中野特快通過になりそうだな。
よって特快−快速の三鷹待避をなくならない。
(地下線との兼ね合いもあるし)

>923
東京・四ッ谷・新宿でちょうど良い間隔かと思ったが、まあ追加してあげよう。
新宿〜三鷹は建設予定地付近のの住民せいで駅新設要請出してくる場合あり
まぁ、適切な間隔でルートがわかりやすいように駅をおいたのだが
ただし、この路線は都庁の下をとおるので、
920で設置した駅以外に都から都庁下に駅設置要請出してくる場合あり
ちなみに京葉各停直通以外は東京・新宿・三鷹の順に停車で良いだろう。

934 : :02/01/09 00:44 ID:fnlKqu3S
快速はバスターミナルがある駅に停車というのはどうだろう?
こうするとどこに停まることになるんだろうか…?

935 :名無しでGO!:02/01/09 00:46 ID:Eu+d6Ais
>>934
ターミナルの定義が難しいが、三駅にはそれぞれバスは乗り入れている。
西荻は小規模だが、高円寺と阿佐ヶ谷はそれなりでは?
吉祥寺や荻窪は言うに及ばず、三鷹に終結する路線は意外と多い。

936 :名無しでGO!:02/01/09 01:10 ID:8M/KXPa8
日野・豊田は商業施設が全く無いので乗降人数は対した事ありませんが、
大手メーカー製造工場が多く、都心にある本社オフィスとの移動で利用される率が結構高いので、
単純に乗降人数少ないというだけで特快を通過させないでほしい・・・

937 :922:02/01/09 02:46 ID:CSzYvKYQ
>>933
このご時世,とんでもない公共工事はできっこないという前提なので(w
束も現状での実効本数増加はやりたいでしょう。というより,立川で都心まで
15分に一本は,不便すぎとかいうレベルでない気も。

>>936
日野通過なんかしたら,昼間は八王子からバス電車乗り換えの高校生でホーム
あふれるね。上下とも本数の大幅純増ができるならともども無視でいいでしょうが。

938 :名無しでGO!:02/01/09 09:59 ID:SGSpFJHB
>>919
作ら(作れ)ないことに決まった(国立市が断念)

939 :名無しでGO!:02/01/09 11:16 ID:ZoKks8ov
<現状改良>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○

<複々線完了後>
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
特快●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−−●甲府方面
快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●○○○○○
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○

940 : :02/01/09 13:02 ID:6i97/PL6
>>933
中野通過、結構じゃないの。
新宿も東京までもそんなにかからないし。
深夜の下り新宿始発特快が通過してるくらいだから。

其れより何より3駅通過。

941 :103-1000旧塗色ファン:02/01/09 13:33 ID:fNXgYCa7
基本的な質問ですが、何ゆえ、新宿発の特別快速は中野を止まんないんですか?_

942 :名無しでGO!:02/01/09 14:07 ID:CSzYvKYQ
>>941
酔客が多い時間なので,着席対策という印象で見ている。
そんな時間に神田−中野とかで座っているやつには,新宿で酔って乗ってきた,
子供のために遠くに家を買った寂しいお父さんたちは暴動を起こしたくなるだろうから。
あとはその時間に,東西線から中野乗り換えの長距離の人は少ないという判断も
あるかも。9時以降なら飯田橋or高田馬場からJRを使わない人は少なそう,と。

でも,新宿で東京発の快速を待ち合わせての発車になっている(はず)。

943 :名無しでGO!:02/01/09 16:26 ID:B9w9RNz6
その接続した快速が特快の後で、新宿をなるべく早く
発車できるようにだと思っていたが・・・

944 :名無しでGO!:02/01/09 17:59 ID:jYTRU6vQ
>>942
>でも,新宿で東京発の快速を待ち合わせての発車になっている

新宿で新宿始発特快に続けて発車する東京発の快速が、中野の手前で詰まらないよ
うにするために、先に出た特快が中野を通過するのかと思ってた・・・。

945 :944:02/01/09 18:01 ID:jYTRU6vQ
>>943
かぶった。

946 :名無しでGO!:02/01/09 18:14 ID:D5Ed9Y3o
3駅通過実現まで必要だと思われるので
そろそろPART2スレをいかが?

947 :名無しでGO!:02/01/09 18:56 ID:uEjiZqyX
>946
もう↓へ行ってもいい頃だね。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010218755/

948 :415系@勝田電車区 ◆BSm.W8P. :02/01/09 20:24 ID:fcVLtEw8
>>947
まだまだ。1000まで逝くぞ!

949 :名無しでGO!:02/01/09 20:33 ID:Eaq/5jDf
↓なんか、このスレ、イヤ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010218755/

ここは発言数が特別多いわけでもないので、
980くらいまで行ってからスレ立てても遅くないでしょう。

950 :名無しでGO!:02/01/09 21:52 ID:53Fxp2M2
本当に言いたい事が一つだけあるんだがいいかな?

とりあえず 3駅通過派=田舎者
が勘違いであることに気づこうぜ。
23区に住めって煽りが勘違いって事で、
杉並区が都会じゃないとかいう煽りじゃないぞ。

951 :名無しでGO!:02/01/09 22:28 ID:Eaq/5jDf
>>950
心配無用。3駅通過派=田舎者と勘違いしているヤツはごく少数派。

952 :名無しでGO!:02/01/09 22:32 ID:xHufJQO7
>>951
ってか、「3駅通過派=田舎者」と考えてる頭の不自由な輩は「都民の足」ぐらいなもの。

953 :名無しでGO!:02/01/09 22:54 ID:HFCHKVEq
>>951-952
まぁそう思ってるけどさ・・・
総武線の方がたまに三鷹に先に着くんだよね 異常だよ・・・マジで。

954 :名無しでGO!:02/01/09 23:20 ID:Eaq/5jDf
>>953
三駅通過ならドア閉めに時間がかからず、快速の方が確実に速いだろうね。

955 :名無しでGO!:02/01/10 00:22 ID:meeRw+Ge

JRの公式HPの掲示板に
ここリンクしといてくれ。
  

956 :  :02/01/10 02:35 ID:4oDd3T+1
東西線直通だけでも止めてくれ。中野〜三鷹や西船橋〜津田沼で事故ると、
中野に逝くのに振り替えさえできなくなるのが激しくマズー。
新井薬師や新中野から歩くのは鬱だ。

957 :<複々線完了後>:02/01/10 13:44 ID:Me0eZlw2
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
特快●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−−●甲府方面
快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●■−■●●●●●●●○○○○○
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○

■・・・半数停車

普通の武蔵境と武蔵小金井は交互に停車し各停と接続

958 :ヴィルヘルム帝:02/01/10 14:07 ID:njA9vugp
対立が収まらないならば、せめて車両だけでもJR西日本並に資金をつぎ込んでほしい。

959 :名無しでGO!:02/01/10 20:44 ID:Tn9vzBH7
快速の中野〜三鷹は各駅停車だけど駅間けっこう飛ばすね。

960 : :02/01/10 22:45 ID:1+gcZjRe
例えば(あくまで例えば)、黄色い電車を快速扱いとして3駅通過・三鷹折り返し、
オレンジの電車を各停・特快とするのはどうだろう?
水道橋〜吉祥寺間は総武線直通は現快速線を走り、
各停は現緩行線を走る(三鷹で平面交差)。
下り電車の場合、吉祥寺で快速三鷹行き発車直後に特快を停め、
その特快は三鷹で各停と同一ホーム接続とか。
上りも同じような感じで。

961 :場内警戒 ◆cwuqGo6I :02/01/10 22:49 ID:j8gFlxXj
>>960
三鷹乗り換えの時間で3駅通過の分が相殺。

962 : :02/01/10 22:53 ID:vl78sUnp
一般の人って緩行線を中央線各駅停車って
ほとんどいわないよね。(早朝深夜に乗る人は別だが)
総武線って言う。快速通過になると、そのへんの
ネーミングの悪さもいやなんじゃないのかな。

963 :名無しでGO!:02/01/10 23:15 ID:wLN73lN3
>>962
でも「総武線」という言い方や快速が通過することを
東中野や大久保の住民が文句言っているというのは聞かないなあ。
やっぱり、三駅の住民は単に既得権を失いたくないだけでしょう。

964 :名無しでGO!:02/01/10 23:36 ID:Its53sCD
緩行線の電車も快速電車と同じ色にして
中央線各駅停車であることをアピール

965 :名無しでGO!:02/01/10 23:52 ID:JLQCPly1

このスレももう終わるけど
このネタ何スレ目だ?

もう何年も同じ話繰り返していないか?
無限ループ シンポナ〜イ

966 :名無しでGO!:02/01/10 23:52 ID:wLN73lN3
>>964
それいいかも(藁
そもそも、オレンジと黄色にわける意味はないはずだね。

967 :名無しでGO!:02/01/10 23:53 ID:wLN73lN3
>>965
永遠の課題だから、いつまでも続くよ(藁

968 :名無しでGO!:02/01/11 00:02 ID:Ns49QLjX
停車する代わりに杉並3駅から快速に乗ると200円加算とする。
そうして緩行に人を誘導して快速の利用が減ったとして通過
JR束日本さんここ見て考えてみてください

969 :名無しでGO!:02/01/11 00:09 ID:kl9KuoUo
このスレの男女比率はおそらく圧倒的に男が多いだろう
とういう前提で語らせてもらうと、
男ってこういう匿名掲示板では本音を語れるんだが
現実社会では、結局「我慢」しちゃってるんだよね。
朝、立川で既に満員の電車がやっと三鷹に着き、
まだ東京まで半分かと落胆したまま、満員の
快速に飄々とした顔の惨駅利用者が乗り込んでくる。

女はどっちかというと、特に語る必要も無いことを
時間があればその時間を必要も無い会話で埋めようとする。
惨駅停車運動をしてる市民運動家のドキュン女なんて、
そんな特にやること無いから停車運動に参加しているに
過ぎないんだよ。

杉並惨駅停車の実体は、銃を置き忘れた
男たちの亡骸を象徴しているのかもね。

970 :名無しでGO!:02/01/11 00:11 ID:srp/cmgp
>>968
加算は難しいかもしれんが、緩行線割引というのはどうかな?
緩行線のホームから乗り降りする場合に限って50円引きとか。

この切符は三駅でのみ発売。三駅に行く場合は購入不可だが、
三駅で往復切符として帰路も50円引きの切符を発売。

ホームが緩急別なのが幸いし、改札で快速線の客と分離することができる。

971 :名無しでGO!:02/01/11 00:58 ID:S5a5FAHv
>>969
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

972 :名無しでGO!:02/01/11 01:46 ID:pChdiR00
>>969
3駅通過を望む奴も自分のエゴ、同類だろ。違うというなら
じゃぁ例えばこういう変更はどうだ、総武緩行と中央快速を入れ替え。
中央快速を三鷹止まりにして総武緩行線を高尾まで走らせるの。
こうすれば急ぐ奴だけ三鷹で乗り換えれるから中央線のラッシュが
緩和されていいじゃん。三鷹より西の人間がみんなの為に数分我慢すれば
いいだけだろ。まさか自分達地元のエゴで反対したりしないよなw。

973 :名無しでGO!:02/01/11 01:51 ID:srp/cmgp
通過派も停車派も、どっちもエゴ。
でも、通過派の方が多数。

974 :名無しでGO!:02/01/11 01:53 ID:JoDtV1UF
>>972
つーか・・・
俺それでも良いよ

975 :名無しでGO!:02/01/11 02:09 ID:FZ/GWnic
>972
反対!

理由
立川付近より西の遠距離利用者が困る。

976 :阿佐谷住民:02/01/11 09:25 ID:0aTsmB0+
どうせなら3駅にプラスして荻窪も通過させたら

977 :名無しでGO!:02/01/11 11:00 ID:kggLD8Vv
>>976
別に構わんけど、阿佐ヶ谷と荻窪じゃ
乗降客も規模も全然違うんだよ。
通勤快速が停まるんだから。
3駅通過!

978 :名無しでGO!:02/01/11 15:16 ID:srp/cmgp
>>976
http://www.jreast.co.jp/passenger/main.html
ここを見ると、荻窪と三駅の乗客数の差がよくわかる。

979 :名無しでGO!:02/01/11 17:10 ID:BmBosupb
立川まで複々線になればたぶん通過になるだろう(何年後?)
そうすれば緩行も増発されるから何も問題なし
通過を望む人は立川までの複々線化を求めるべし!

980 :名無しでGO!:02/01/11 17:19 ID:srp/cmgp
>>979
複々線は無理だろう。JRにはやる気が感じられないし、
そもそも現実には、現状の設備で何とか運べているからね。

複々線にしなくても、三駅を通過するだけで、
かなり輸送の効率がアップし、ダイヤ上も便利になる。
だからこそ、三駅を通過すべきだと思うのだが。

ダイヤ的な改善を求めるなら、
荻窪に待避線をつくるか三駅を通過させるか。
後者の方がカネはかからない。

981 :名無しでGO!:02/01/12 01:24 ID:ZMa73l8L
エゴの意味くらい分かって使えよヴァカちん荻窪区民
エゴは「自分だけ」という意味でつかんじゃヴォケ
通過は市部住民共通の願い
これはエゴとは呼ばない
停車はヴァカ珍荻窪区民のデムパ
これがエゴっつーんだよ

982 :名無しでGO!:02/01/12 01:47 ID:WzNEZtcb
>>981
荻窪の乗降客数知ってるの?
1人じゃないよ。16万人。
16万人共通の願いだったら「自分だけ」とは言えんだろうが。
馬鹿?

983 :名無しでGO!:02/01/12 02:43 ID:ZMa73l8L
>>982
エゴ丸出し、ヴァカちょんへたれ荻窪区民発見!
車窓から見る荻窪の街って腐ってるよな
吉祥寺と比べたら、どこの田舎かって思うほど
まぁ西荻窪の暗さに比べたらましだがな(w

馬鹿って?(激藁

984 :名無しでGO!:02/01/12 03:07 ID:WzNEZtcb
荒らしに反応したらあなたも荒らし。

985 :名無しでGO!:02/01/12 03:14 ID:WzNEZtcb
あと、おれは荻窪区民じゃないぜ。
しかもおれは三駅通過賛成派だが荻窪の通過には反対なだけだ。
荻窪は腐ってるとは思わないが、西荻は確かに暗いな。
で、983はどこに住んでるんだい?

986 :973=978=…:02/01/12 03:15 ID:HV/yyI8a
>>981
まさか漏れのことを言っているのか?
期待を裏切って悪いが、漏れは三鷹の住民だ。「市民」は合ってるな(藁

荻窪を重要視するのは荻窪利用者のためじゃなく、
荻窪で丸ノ内線に乗り換える人のためだよ。
ついでに言うと、荻窪で退避が可能な場合、
緩急接続でなく、通過待ちでいいと思う。

さらについでに言っておくが、
荻窪はあの田舎臭さが魅力なわけだし
西荻はあのディープなところが人を引き付ける。
そんな魅力をわかってないキミのようなヤツが
何言っても理解されないと思うが。

987 :名無しでGO!:02/01/12 03:16 ID:HV/yyI8a
>>984 スマソ、反応してしまった(藁

988 :名無しでGO!:02/01/12 03:44 ID:WErfkw0l
さて、そろそろ新スレに移りましょう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010218755/

989 :名無しでGO!:02/01/12 03:47 ID:WErfkw0l
まあ、ここほど新スレに移す意義の薄いスレもないが…(苦笑)
どうせ単なる憂さ晴らしが続くだけだろう。

990 :名無しでGO!:02/01/12 03:53 ID:HV/yyI8a
>>988
正直なところ、そのスレは最初の方がクソなので、移る気がしない。
誰か、新スレ立ててよ。漏れが立ててもいいけど。
タイトルはこのスレの名称をありがたく頂戴して

中央線快速杉並3駅通過して欲しい人 Part2 計→

がいいでしょう。

991 :名無しでGO!:02/01/12 03:56 ID:WOOxSf6N
>>990
エゴでスレを乱立させるわけには行かないと思うので仕方なく
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010218755/
ここでやるべきかと思うのだが

992 :名無しでGO!:02/01/12 03:58 ID:HV/yyI8a
>>991
もっともだね。しかーし ID:mCyccyOo はなんなんだろうね。
何とも形容しがたい…。ちと、かわいそうになる。

993 :●´∀`●:02/01/12 08:39 ID:Hr8PRqIO
こそ〜り。

994 :●´∀`●:02/01/12 08:40 ID:Hr8PRqIO
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
特快●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−−●甲府方面
快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●●●●●●大月方面
普通●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●■−■●●●●●●●○○○○○
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○

■・・・半数停車

995 :名無しでGO!:02/01/12 08:42 ID:PeZWgkPs
  ∧_∧    /
 (=´∇`=) < こそ〜り。

996 :●´∀`●:02/01/12 08:42 ID:Hr8PRqIO
九百九拾五!

997 :CQ ◆STUSSYFo :02/01/12 08:42 ID:Wmesttte
   | ∧ プーリタン♪
   |ー゚)
   ⊂)
   |ノ
   |

998 :名無しでGO!:02/01/12 08:44 ID:PeZWgkPs
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (=´∇`=)<   1000★
C( U U)  \_________

999 :●´∀`●:02/01/12 08:44 ID:Hr8PRqIO
    /■\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯( ´∀` )◯ < 1000まで・・・  ワショーイ!!
   \    /   │
    |⌒I、│    \__________
   (_) ノ
      ∪

1000 :名無しでGO!:02/01/12 08:44 ID:BakJ8oDO
1000番ゲットォォォォォォォォー!★
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧_∧____
   /(=´∇`=)  /\      (´´
 /| ̄ ∪∪ ̄ ̄|\/  (´⌒(´
   |   1000    |/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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