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国労について

1 :名無しでGO!:01/12/07 21:10 ID:dwDbbRfv
JR職員のみなさん国労組合員のみなさん、国労について
どんどん語り合ましょう。

2 :名無しでGO!:01/12/08 11:14 ID:0quaH1Of
はい、国労さん

3 :名無しでGO!:01/12/08 16:51 ID:ejFZlbCa
どこの工作員ですか

4 :名無しでGO!:01/12/08 18:06 ID:YrZM09gr
http://www.h2.dion.ne.jp/~ta-tsu/
忍錠販売のホームページdす。

5 :名無しでGO!:01/12/08 18:07 ID:E6pzilOh
>>4
うるせーな!!!!!!!!!!!!

6 :名無しでGO!:01/12/08 18:08 ID:E6pzilOh

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵/∵\\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

7 :名無しでGO!:01/12/08 20:35 ID:e0E9drit
コックローチ(英訳ゴキブリ)

8 :名無しでGO!:01/12/08 20:39 ID:e0E9drit
鉄産労は鉄ちゃん労

9 :運転士:01/12/08 20:54 ID:TCDHSacL
国労万歳!!
国労ラーメンが食べたいっっ!!!

10 :名無しでGO!:01/12/08 20:56 ID:xcUGeBHy
              ___               ___
━─━─━─━─━│終点 │━─━─━─━─━│倉庫 │
               ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄

11 :名無しでGO!:01/12/08 21:56 ID:2XCr1RAp
まったくショーガネ−スレ立てやがって、
コレだから土日は鬱なんだよ。

コレでも喰らえ!

12 :名無しでGO!:01/12/08 21:57 ID:2XCr1RAp
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、出勤前にメシ食おうと思って食事室いったんだよ。食事室。
そしたらなんか若造がめちゃくちゃいっぱいでメシ食えねーんだよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、総対話実施中とか書いてあんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、総対話如きで食事室占拠してんじゃねーよ、ボケが。
総対話だよ、総対話。
なんか非番のやつとかもいるし。休日返上で常駐か。おめでてーな。
Kのオヤジに手紙出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国労ラーメンやるからその場所あけろと。
食事室ってのはな、もっとまったりしてるべきなんだよ。
のんびりし過ぎて出勤点呼するのを忘れてしまってもおかしくない、
なんか食ってるか、寝ているか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
小僧どもは、すっこんでろ。

で、やっとメシが食えるかと思ったら、隣の奴が、団結うどん、ハフハフ。とか言ってんだよ。
そこでまたぶち切れだよ!
あのな、団結うどんなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
イッパイ イッパイな顔して何が、団結うどん、ハフハフ。だ。
お前は本当にハフハフなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、常駐したいだけちゃうんかと。
勤続30年の俺から言わせてもらえば今、刻老仲間での最新流行はやっぱり、
青年部のラーメン盗み食い、これだね。
買い置きしてある青年部のラーメンをこっそりいただく。これがささやかな仕返し。
青年部のラーメンってのはダンボールにたくさん買い置きしてある。そしてチェックする回数が少なめ。これ。
で、コレをこっそりいただく。これ最強。
しかしこれが見つかると掲示板に実名晒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、こんな会社来ないでもっとまともなところ探しなさいってことよ。

13 :名無しでGO!:01/12/08 22:38 ID:vbxF2hD0
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の社会文化会館行ったんです。社会文化会館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでいられないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1047名をJRに戻せ国労闘争団、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、1047名如きで普段来てない東京に来てんじゃねーよ、ボケ
が。
1047名だよ、1047名。なんか親子連れとかもいるし。一家4人で社会文化会館か。おめでてーな。
よーしパパいっちょやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1047名JRにやるからその席空けろと。社会文化会館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
議場の演壇に立った委員長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、4党合意で解決、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、4党合意なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、4党合意、だ。お前は本当に4党合意で解決するんかと問いたい。問い詰めたい。小1
時間問い詰
めたい。お前、4党合意って言いたいだけちゃうんかと。
国労通の俺から言わせてもらえば今、国労通の間での最新流行はやっぱり、
日和見、これだね。日和見野球大会。これが通の頼み方。
日和見野球大会ってのは若手が多めに入ってる。そん代わり役員が少なめ。これ。
で、それに反日共の書記長。これ最強。しかしこれを頼むと次から分会委員長にマークされるという危険も伴
う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、国鉄新聞でも読んでなさいってこった。

14 :名無しでGO!:01/12/09 03:32 ID:fQD/0HLn
INRU

15 :大沢ルール監督:01/12/09 17:49 ID:+gIlHTH1
もうすぐJR連合と合併するさ。

16 :名無しでGO!:01/12/09 17:49 ID:Yy+WX9nk
JR総連、JR連合、国労。結局どこが正しいの?

17 :名無しでGO!:01/12/09 18:06 ID:qJyE0cGK
>>12
ワロタ!他人事でないのが鬱だが…
>>16
「正しい」なんてところはどこもないよ。
洗脳幹部は「ウチが正しい」と普通に言うから恐ろしい。
労働組合ではなく宗教だと思った方がよい。「自分」を
シカーリ持ってないと洗脳されるぞい。

18 :名無しでGO!:01/12/09 20:41 ID:mG8N3qVN
平成採用はみんな東労組の言いなり、ノンポリ馬鹿マネケの社員、烏合の衆

19 :名無しでGO!:01/12/09 20:57 ID:Ekahembl
<13逝ってよし

20 :大沢ルール監督:01/12/09 20:59 ID:+gIlHTH1
2、3年以内にJR連合と国労合併
その後1年程度でJR総連と合併
動労千葉放置プレイ

21 :名無しでGO!:01/12/10 00:02 ID:tLC3AJYW
NRUヂッポーライターカコイイ!!

22 :名無しでGO!:01/12/10 10:32 ID:/OByY9s4
8月に関空快速乗ったら、優等列車でもないのにレチ氏がネクタイしてたので、
オヤッと思ってみたら、NRUのタイピンが・・・

23 :名無しでGO!:01/12/10 13:38 ID:z9WjI2vi
組織破壊とかいって役員に監禁された人いない?

24 :名無しでGO!:01/12/10 13:51 ID:j+s5lnLO
九州、名称がややこしすぎ・・・
事務所に「行方不明者」のビラ貼ってたり。

25 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/10 21:35 ID:IAX07Zt9
>>12
よくある話だな・・・

26 :名無しでGO!:01/12/10 23:22 ID:y3cisdDU

          ___
         γ___o_|   チハシャモ イイ!!
         (Y・∀・)ノ
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
.       ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

27 :名無しでGO!:01/12/11 08:26 ID:6m97GQvX
>>23
監禁ではないが毎日のように終業点呼後囲まれて…ってのはある。
「話し合い」とかいいながら一人を十数人で囲む。同期でやられて
ノイローゼになったヤツがいるよ。

28 :ノンポリ馬鹿マネケ社員:01/12/11 08:31 ID:UwNHzqPU
経営側の対応ってどう?

束じゃ
まっちゃん 単独与党(でも大塚くんはあまり思い入れないみたい)
千葉動労 銚子封じ込め
NRU 転配要員、昇進ナシよ(バッチつきならボーナスカットのオプションつき)

って感じだけど、倒壊や二死はどう?
やっぱまっちゃん系だけいじめられてんの?

>>17
シカーリ持ってないと洗脳されるぞい。

それはそれで本人はシアワセ(w

29 :名無しでGO!:01/12/11 19:53 ID:wRU00Zjl
オルグあげ

30 :名無しでGO!:01/12/11 23:41 ID:rT8r+JtE
うちらはこんどアフガソ難民に500円カンパだって。やってらんねーよ。
まぁ闘争団へのカンパ金に比べりゃ、安いもんだけどねぇ・・・

31 :ノンポリ馬鹿マネケの社員:01/12/12 08:17 ID:LmYWeMnr
>>30
500円くらいで文句いうなよ。
害盗寒波やらされないだけまし。

ちゃんとカンパしろよ。
減ってくると害盗寒波やらされるぞ。

32 :名無しでGO!:01/12/12 18:08 ID:4vyi2zqk
国鉄情報 2001年12月9日

新井前中執、分裂組織をでっち上げ、国労破壊を公然化
首謀者・新井、今井を追放し、分裂組織づくりを打ち砕こう
中央本部による査問委員会設置決定(11/28)弾劾
 すべての仲間の皆さん。
 重大事態が発覚しました。
 12月初め、前本部中執の新井修一が国労を脱退し、分裂組織の結
成を呼びかける「ジェイアール東日本ユニオン結成趣意書」なる文書を
まき散らし、長野地本の組合員にたいして分裂組織へのオルグを開始
しました。この暴挙を断じて許してはなりません。裏切り者、分裂主義
者・新井修一の組織分裂破壊策動をうち砕き、闘う国労の旗を守り抜
こう。
 「ジェイアール東日本ユニオン結成趣意書」の中で新井は、「第68回
定期全国大会では、抜本的な路線刷新と自己改革を求められながら
本部執行部は及び腰に終わりました」「もはや国労内部の自己改革は
絶望的」「労働組合としての国労運動は終焉(しゅうえん)した」「その最
大の要因は硬直化した思想による『情勢認識』『方針』」などとほざいて
います。

33 :名無しでGO!:01/12/12 18:09 ID:4vyi2zqk
 10月全国大会で国鉄闘争と国労解体策動が破産したから、脱退し分
裂組織をデッチあげるのだといっているのです。こんな手前勝手な主張
を許せるでしょうか。
 新井は、10月定期大会を前に「国労が組織体として生き残れる道は一
つしかない。それは四党合意に基づく解決案を不満があっても国労全体
が一致団結して呑(の)むことである」「不満があろうとなかろうと、国労が
四党合意に基づき示された解決内容を丸呑みするしか方法がない」「最
後の大会」などと唱える「全国の仲間に訴える」という文書を出していまし
た。
 この主張自体が許し難いものですが、それでも新井は、ついこの前まで
は“どん詰まりの危機に陥った国労を救うために”という装いはとっていま
した。その新井が、自分たちの思う通りにならないからといって、真っ先に
国労を脱退し、分裂組織をデッチあげ、国労の破壊者になりさがる、こん
な分裂・敵対分子を許していては労働組合の団結を守りぬくことはできま
せん。
 しかも「自らの雇用の場が、過去の国鉄という公共企業体からJRという民
間会社に経営形態が変更したということの事実を再認識して、新たな労働組
合運動の路線を模索していかなければならない」などと言っています。国労
運動を憎悪し、それから決別し、完全民営化したのだから「労使協調」の連合
路線へなだれ込もうなどと言っているのです。しかし、その実体たるや、支
社レベルの労担といい関係をつくりたいという鉄産労以下の浅はかな願望
でしかありません。

34 :名無しでGO!:01/12/12 18:10 ID:4vyi2zqk
★秋田の今井一派の分裂策動と連携した大規模な分裂策動
 今回の新井の分裂破壊行為は、秋田の今井一派をはじめ東日本の
チャレンジと連携しています。
 長野では、新井に続く脱退・分裂策動が続けられています。東京上野
支部では、秋田の今井前書記長と関係深い数人の脱退・新組織加盟者
が出ていると言われています。なによりも10月全国大会前、脱退・分裂新
組織づくりが明らかになった秋田地本大会(11・18)では、脱退・新組織
づくりと北奥羽支部事務所売却問題を徹底追及された今井伸書記長ら
チャレンジの執行部が、革同の副委員長を除いて全員辞任するという事
態が起こっています。執行部を降りた今井らは、12月半ばにも脱退・新組
織づくりの旗上げをねらっています。
 新井、今井らチャレンジ一派は、一斉に分裂行動を開始し、さらなる集
団脱退・別組織づくりへの合流を企んでいます。このようなチャレンジ一
派の脱退・分裂策動を断じて許さず、粉みじんに粉砕しつくさなければな
りません。

35 :名無しでGO!:01/12/12 18:11 ID:4vyi2zqk
★「四党合意」の破綻のあらわれ
 新井、今井らチャレンジ一派は、権力・資本と通じた許しがたい分裂
主義者、国労破壊者です。これまでもチャレンジ一派は、中央、エリア、
地本、支部の機関を乗っ取り、闘争団への敵意と憎悪をむき出しにし、
支援の打ち切り、妨害、嫌がらせなど、数限りない敵対行為を働いて
きました。「四党合意」承認以降、これに反対する闘う闘争団を「分裂組
織」とののしり、「総団結」だの「機関への結集」だのと言いいながら、
これが通らないと見るや、公然と分裂に訴え、国労運動を中から破壊す
る側に回ったのです。このような卑劣な分裂主義者、破壊者を断じて許
しておくわけにはいきません。
 新井らチャレンジが前面に立って推進してきた四党合意の正体も明白
です。四党合意とは、闘争団・家族の闘いを先頭にした国鉄闘争を国労
内部の投降分子と結託し、国労そのものも含めて自己解体させようとす
る敵の最も鋭い攻撃なのです。今回の新井の脱退・分裂組織づくりは、
その四党合意が破産したことを示しています。

36 :名無しでGO!:01/12/12 18:12 ID:4vyi2zqk
●新井の脱退・新組合づくりに毅然たる態度をとれない中央本部
 こうした分裂組織づくりにたいして高嶋―寺内の本部執行部は、12月
6日付で「『政治の場での解決』を目指して、総団結しよう!」という中央
執行委員会声明を発表しました。そこでは、「(分裂の)正当化はできな
い」などと言ってはいますが、これを「絶対に許さない」という毅然たる姿
勢はどこにも見られません。むしろ同情をこえて擁護しているとしか思え
ない声明になっています。
 最大の問題点は、「闘う闘争団の解決妨害行為」なるものを主原因にし
たて、「呼びかけもまた、闘う闘争団による解決妨害行為を非難している。
その非難は全面的に正しい」とまで言うあり様です。
 なぜ中央本部は、脱退・新組合づくりに手を染めた新井を毅然とした態
度で追放・弾劾しないのか。「闘う闘争団」は、国労から出たわけでも、新
組合をつくったわけでもありません。一方新井らは、脱退し、一定数の組合
員を囲って国労に代わる新組織づくりに踏み出しています。こんなデタラメ
な論理があるでしょうか。「闘う闘争団」を主原因かのように論じたり、同列
に並べて論じこと自体が、新井らの分裂策動に塩を送る行為以外のなに
ものでもありません。

37 :名無しでGO!:01/12/12 18:12 ID:4vyi2zqk
★これは10月全国大会で秋田問題をアイマイにしたツケだ
 これらの結果は、10月定期大会で多数の代議員から秋田地本問題
が問題にされ、調査委員会設置の動議まで出されたにもかかわらず、
「秋田地本大会で明らかにする」として、本部が真相究明を放棄したか
ら起こったのです。このことによって新井、今井らチャレンジ分子に分
裂行動のフリーハンドを与え、今回の分裂行動が引き起こされたので
す。
 分裂行動に対する毅然たる態度は、本部執行部が率先して示すべき
です。修善寺大会直後の鉄産労の組織分裂にたいして、当時の六本木
執行部は、全組合員に分裂策動との全力対決を訴え、熾烈(しれつ)な
組織攻防を貫いて国労組織を守り抜きました。ところが高嶋―寺内執行
部は、分裂分子と相通じ、それを容認し、国労組織の崩壊を自ら促進し
た責任は重いと言わなければなりません。

38 :名無しでGO!:01/12/12 18:13 ID:4vyi2zqk
★長野地本も「心情を理解」と擁護
 長野地本は、古畑委員長名で「組合員の皆さんに訴えます」という文
書を出し、そこで「地方本部内の一部組合員が国労を脱退して新たな
組織を作る動きが表面化しました。これらの組合員の心情は理解でき
ます」などとして、脱退を擁護しているあり様です。これでは分裂主義
者、破壊者と闘えるわけがありません。
 東京地本委員長の酒田らも同罪です。酒田ら東京地本五人組は、
1・27大会と10月定期大会に機動隊を導入し、四党合意の受諾を強行
したことが、国労の団結を根底から破壊し、新井ら分裂主義者の跳梁
(ちょうりょう)を許したのです。酒田らや革同久保一派にはこの分裂策
動に重大な責任があります。
闘う闘争団への統制処分を許さず、闘う国労の旗を守り抜こう。

39 :名無しでGO!:01/12/12 18:14 ID:4vyi2zqk
●闘う闘争団への統制処分を許さず、闘う国労の旗を守り抜こう
 もう一つ重大な事態は、11月28日の中央執行委員会における次の決定です。
 「国労本部電送62」によれば、
「1、第68回定期全国大会方針の再確認について
(1)1月27日の第67回定期(続開)大会で決定した追加方針の『最高裁での判断を公正
に行わせる』については撤回する
(2)採用差別事件以外の改革法に関わる事件については、速やかに和解がはかられる
ように取り組みの強化をはかる
2、一部闘争団員の新たな訴訟等にたいする対応について
(1)訴訟が起こされた場合、原告等については規約に基づき処分の対象とし、直近の中央
委員会・全国大会で査問委員会の設置を求める。
(2)その間、中央執行委員会の権限(緊急措置を含む)について対応をはかる。
(3)212人の最高裁に対する追加申し立てについては、全員の取り下げを求めて、更に取り
組みの強化をはかる。」
 中央本部は、何が何でも最高裁訴訟の取り下げを行い、そのために「新たな訴訟」にたいし
ては、「処分の対象とし、直近の中央委員会・全国大会で査問委員会を設置」することを決定し
ています。高嶋―寺内執行部は、いよいよ闘争団の切り捨てに全面的なのめり込みを開始し
ました。
 この間、中央本部は、「四党合意」に反対して闘う闘争団を「国労を離れた別の組織」と言いな
しきました。
 11・16には、本部は高嶋委員長名の手紙を闘争団・家族に送りつけ、採用差別裁判への訴訟
参加を申し立てた212人の闘争団員に対して、「参加申立を取り下げる手続きについて、本部に
『委任状』を提出すること」「『闘う闘争団』を直ちに解散し、国労闘争団員として、本部の下に結集
すること」などと強要してきました。「従わなければ統制処分するぞ」という卑劣きわまりない恫喝
です。そしてついに11月28日中央執行委員会での査問委員会設置の決定です。
 本部は、10月大会での「裁判取り下げは解決時」とした書記長集約を反故にし、裁判取り下げ
を強行し、そのことによって“「ゼロ解決」でも何でもいいから「解決案」を出してくれ”と権力に泣き
つき、それでも駄目なら、1月中央委員会あるいは臨時大会を開催し、査問委員会を設置して闘う
闘争団を統制処分にしようとしているのです。

40 :名無しでGO!:01/12/12 18:15 ID:4vyi2zqk
★追いつめられたチャレンジの最後のあがきを断て
 中央本部は、今回の新井らの分裂策動を恫喝材料にし、“このままでは国労組織はもうもたない”などと
言いつつ、「四党合意に基づく解決案を丸のみする臨時大会開催」を策動しています。
 新井らの分裂行動は、チャレンジ一派のどうしようもない破産の結果です。10月全国大会で「追加方針」
による中央突破をはかった本部執行部の思惑を、闘争団を先頭とする闘う国労組合員の決起が打ち破った
のです。10月定期大会において、対案と対抗人事という形でがたたきつけられた決起は、採用差別裁判の
取り下げを強行しようとした本部執行部に大打撃を与えたのです。
 その途端、新井は、分裂という最悪の裏切りにうって出てきました。
 だが新井らの分裂組織には何の展望もありません。彼らには、権力・資本に使い捨てられるみじめな運命し
か残されていません。一定の組合員を引き連れて分裂組織を旗揚げしようなどという新井・今井らの策動を断
じて許してはなりません。裏切り者を丸裸で国労からたたき出そう。
 四党合意は、もはや大破産しました。高嶋―寺内執行部は、このまま引き下がることができず、臨時大会開
催策動や1月中央委員会での「査問委員会の設置」を決定し、闘う闘争団を統制処分する分裂策動にうって出
ようとしています。
 12月から来年冒頭は、戦争と大失業、さらには「ニューフロンティア21」を始め、JR各社の第二の分割・民営
化攻撃の嵐のような攻撃の中で、文字通り国労の解体か再生かをかけた掛け値なしの決戦です。
 新井、今井ら極悪チャレンジの分裂新組合づくりを粉みじんに粉砕しよう。中央本部の臨時大会開催策動、査
問委員会設置による闘う闘争団への統制処分策動を全力でうち砕こう。国鉄闘争勝利、国労再生へまなじりを
決して決起しよう。

41 :名無しでGO!:01/12/12 19:34 ID:rPRZS3go
社会ニュース - 12月12日(水)19時2分

国労、分裂へ=一部組合員が新労組を立ち上げ−長野

 国鉄労働組合(国労、高嶋昭一委員長、2万4千人)の一部組合員は12日午後、都内で記者会見を開き、
同労組を脱退して、新労組・ジェイアール長野ユニオン(580人)を結成すると発表した。
 新労組の準備委員の話によると、JR東日本内の各地方ごとに新労組を結成、早期に合流を目指すという。
 国労内では、昨年5月に当時の与党3党と社民党による「4党合意」に基づき解決を図るとする賛成派と、
反対派との確執が表面化したいっぽうで、JR東日本が発表した合理化計画をめぐり、組合員の雇用不安も
分裂の背景にあると見られる。

42 :名無しでGO!:01/12/12 20:02 ID:wjBbhNbs
国労もいよいよ分裂か
騒がしくなってきたな

43 :大沢ルール監督:01/12/12 20:59 ID:e9cqdvTX
これはおもしろいage

44 :大沢ルール監督:01/12/12 21:24 ID:e9cqdvTX
>>32-41
なんだガセかよ。ガセじゃないならソースを示せ。
上部団体である「連合」内部でも国労(JR総連)問題は重要なテーマの一つだ。
JR総連「だけ」が連合内部で完全に浮いてしまっている。
そこで国労を使って再統合をさせようとJRが目論んだ。
1047人問題の解決
 ↓
民営化を認めている以上「国労」である必要は無い
 ↓
国労とJR連合、「対等合併」
 ↓
新組合とJR総連、「対等合併」
これが基本線と思われ。 

45 :名無しでGO!:01/12/12 21:27 ID:UtF7l15q
http://plaza9.mbn.or.jp/~kokurouk/jyouhou174.html

46 :大沢ルール監督:01/12/12 21:54 ID:e9cqdvTX
>>45
よりによってアンチZとは。問題がややこしくなってきたな。

47 :名無しでGO!:01/12/13 00:00 ID:jvjr2OIZ
でっちage

48 :運転士:01/12/13 00:55 ID:zFEWn6GB
>>12
非常に藁=これ最強。
>>32−41
ここは国労掲示板ですか?
掲示物剥がして投げ付けてもいいですか?BY○車

49 :自称鉄道ファン:01/12/13 01:05 ID:plaibLyF
何だ。>>45はDQNブサヨク労組じゃねえか。(藁)
同じDQNブサヨク労組だったら、こういうのがあるぞ。

動労千葉公式HP
http://www.doro-chiba.org/

50 :         :01/12/13 01:19 ID:F1jJadzx
条件が出されて、合意!
紛争解決!
というのが紛争解決の筋道だが

味方を標榜するS党が噛んだ「解決策」というのは、大抵、無条件撤退命令付!
除名処分付ばかり。自衛隊海外派遣法を自分で作っておいて「非武装中立」だ〜?
万事こんな調子で、決して応援団や味方にはなってない!

争議団に対して、理解と納得を求めるのでなく、無条件に従えでは、自殺行為。
それでもS党支持!分裂理解かい?
最近新宿でもらった安全問題ビラに、具体的内容が何もなく、
曲がりなりにも専門家集団なのにおかしい!?なにかあるのか?と感じてたの
だが、これでは、除名された争議団が裁判では勝つような場面も出るだろう。
無くなるのならまだしも、妨害には廻れる立場ではないだろう。

>32−41 怒りは伝わるが、イパン鉄オタに通じる書き方をキボ〜ン。
伝達情報量は、発信量×読む率×理解する率×(共感率−反発率)
反血場郎党スレがいくつも立つ板への書込なんだから、支持世論を増やす
知恵を絞ってがんばってね!

51 :名無しでGO!:01/12/13 01:25 ID:KFrZMUyj
まぁ、ブサヨどもを
全員蹴り出すまで
尽きないねぇ、このアホ話。

52 :名無しでGO!:01/12/13 02:00 ID:W4yMozT6
結局不当解雇という訴えは、本部的には終わったのですか?
遠目には労働委員会の決定の方が正しいように思ったのですが…。

53 :名無しでGO!:01/12/13 09:44 ID:reNxwJpn
中央 公式
http://homepage2.nifty.com/KOKURO/kokuro.html
近畿地本 公式
http://homepage2.nifty.com/KOKURO/kokuro.html
佐賀地本 公式
http://homepage2.nifty.com/KOKURO/kokuro.html

54 :名無しでGO!:01/12/13 15:08 ID:0/JXLJK2
>>48
>ここは国労掲示板ですか?
>掲示物剥がして投げ付けてもいいですか?BY○車

掲示物剥がして投げつけられたのは鉄産労。ちなみに投げつけた■車の青年
部長(当時)は一時的に失踪。しばらくして見つかったものの体調を崩して退
職。
当初は川越かどこかで働いていたらしいが、今は都内で働いているとか・・・
だけど最近の■車の青年部長って呪われているのか?(ワラ

ちなみにこれは国労とは関係無いのでsage

55 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/13 18:16 ID:0ZDSuLGt
>>48
暴行で訴えられます。

56 :名無しでGO!:01/12/13 20:28 ID:/rSSZIGA
>>54
どこか気になる。部内者限定で分かるようにきぼーん。

57 :名無しでGO!:01/12/13 20:42 ID:wF7jVHct
>>56
どこかって?
内部の人間ならわかるはずだけど

58 :大沢ルール監督:01/12/13 20:51 ID:s/JWI5XZ
>>54
この事件は連合内部でも問題になった。もはやJR労組問題はJRだけの問題ではないのである。

59 :名無しでGO!:01/12/13 21:17 ID:/rSSZIGA
>>57
掲示板は見ないから知らないよ。
いつ頃の話?

60 :          :01/12/13 21:31 ID:H8OrCDYa
労働委員会やILOが「極左」「ぶさよ」に見えるというのは、かなり重症の
右間借り病だ!情報収集能力、事実摘示法、判断法、について点検治療が必要だ!
自分では一切考えずに、アンチ・スローガン貼ってるだけのド厨房なんだろうなあ!

61 :名無しでGO!:01/12/13 21:42 ID:CguKPsC2
ここは国労スレじゃないの?
分裂間近の国労情報きぼん

62 :12:01/12/14 11:13 ID:ZYkvilFq
>>50
32じゃないけど、こんな感じ?

国鉄末期、分割民営化に反対する国労は、分割民営化を阻止する運動の一つとして
転勤希望先を空白にして提出するよう組合員に指示していた。
しかし、分割民営化は避けられそうもなく、組合員も生活のこともあり
運動は失敗した。

そして分割民営化は実行され、本部に従い転勤希望先を空白にして提出した1047名が
不採用となった。そして現在も闘争中。

しばらくして束は新人の採用を再開するが、入社前に束労組の役員が家庭訪問し、
入社即束労組という状態に。
毎年入ってくる新人はすべて束労組、また昇進差別、転配などもあり国労は大きく後退。

このままでは消滅、国労は1047名(以下闘争団)を切り捨てて会社と手を結ぼうと(四党合意)
10月の全国大会で提起したが、紛糾。

いまJRにいる組合員にとっては四党合意に従った方が昇進や転配、出向先の問題が解決する
などのメリットがあるが、もともと闘争団は執行部に従ったために発生したもの。
当時の執行部の責任を追及せず、しかも闘争団に対しモウヤメロ、シタガワナイトキルゾ!
とやったもんだからまとまるはずもない。

その後、長野で元国労執行部の人間が国労を割って
ジェイアール東日本ユニオン
というのを立ち上げようとした。

趣旨は
闘争団を切って「労使協調」で逝こう。
というもの。

同様の動きは秋田などで発生しており、地方ごとに国労から独立後、合流する模様。
ちなみに国労各地方本部がこれらを追求せず、まぁしょうがないよなって感じの対応をしてるんで
ソースはキレてるわけ。

63 :50:01/12/14 14:08 ID:r9+boRRr
>>62
Res.TNX! 1画面に納めないと、思いが伝わらないよネ。

味方標榜のS党が加わる「合意」は、大抵は当事者の意向に関係なく
>モウヤメロ、シタガワナイトキルゾ!
となるのが痛い。展望も見識もないやつが余計なことをして傷口を広げるな!
と、その度に思う。ILOや労働委員会の見解を「味方」側から壊すな!S党。

64 : :01/12/14 14:19 ID:j0/v93cr
自分の身は自分で守れ、の教訓がここにも...

65 :名無しでGO!:01/12/14 14:25 ID:a1xMufv6
そういやぁ、国鉄最後の日に埼京線の運転手からバッチもらったなぁ。
もらった当時は、それが何なのか知らなかったんだけどね。

66 :名無しでGO!:01/12/14 15:09 ID:zWWx5we0
>>65
赤いのなら持ってるんだが………外様用NRUバッチ。

理解と納得の運営に戻すために、
いいかげんS党との連結器を外せや〜〜。NRU!
「駄目なものは駄目!」って今度は自分が言われたら、心持ち反省しないかい?

67 :名無しでGO!:01/12/14 22:01 ID:91KpfELO
あげ

68 :名無しでGO!:01/12/14 22:05 ID:ZyJRQX19
>>17
「自分」を シカーリ持ってないとって
その「自分」なんて所詮、パチンコ競馬、さもなくば合コンに旅行って
たいしたことしてるわけでもなし

69 :買い物はこちらへ:01/12/14 22:11 ID:hdPm+jOU
http://www.alba-inc.co.jp/shop/

70 :一般人:01/12/15 01:10 ID:PpsvY517
国労やつてるメリットてなんかあるんですか?
外野から見てると・・なんもありゃしませんがな・・。得した人はおるかな。

71 :名無しでGO!:01/12/15 16:48 ID:D6w1g6RU
あげ

72 :名無しでGO!:01/12/15 16:59 ID:RNJHjIJd
PRU私鉄総連はどうなのよ?

73 :62:01/12/15 21:04 ID:Yx5MqQ+c
>>68
何がたいしたことか‘自分の頭‘で考えて結論出せって事
言いたいんじゃないの?
大人なんだから落ちて来る情報を無批判で鵜呑みにしてちゃ無責任でしょ?


束労組の一部の若手見てて思うんだけど、人の出した結論にのっかってるくせに

うちの組織はすごい!組織の判断に従ってれば間違うことはない!
その組織の中で率先して活動してる自分は立派な人間だ!

なんて思ってるのが問題起こしてる気がする。
こうなると世間の常識より組織の都合が大事になって
そのうち暴走して■車の青年部長みたいなことしちゃうんだよね。

宗教と思ったほうが言いというのは言い過ぎの気はするけど、
いったん信用したら疑わず、というか検証しようともせず、
むしろ正当化するために腐心する点では似てるかも‥‥‥
つうかそういう意味だね(w

>>63
いえいえ、雑文で‥‥‥。
S党にとって集票力もない今の国労はもう足手まといにしか思ってないのかもね。

>>70
考えてみた。
昔からの仲間が国労
束労組に移るには今までいた国労を非難しなければならない
(ホール公演の場合もあり)
動員がほとんどない
こんくらいかなぁ。

74 :名無しでGO!:01/12/15 21:28 ID:D9CWX6hm
>>73
まー「一部若手」のような例って、束に限らずどこにでもいるんだよな
たまたま組合に乗っかってるだけで。虎の威を借りる何とかじゃないが。

そういうヤツは、本当の意味での組合の大事さって
わかってないんじゃないか?

75 :名無しでGO!:01/12/15 21:54 ID:ECdjW42d
闘争age

76 :73:01/12/15 23:03 ID:f7yuMCmN
>>74
そうね。
自分のしてることが自分の組合の評価を下げてることもね。

77 :元西労組組合員:01/12/15 23:33 ID:Gd3VX0XI
>72

向こうはそれなりに、程々にやっている。昔から上部組織の締め付けも強くはなく、
各社個別にそれなりにやってきた。大人の労使関係に見える。
#除く傾勢・東武

78 :名無しでGO!:01/12/16 00:09 ID:z1el21hN
国労のタイピンとかバッチ
一般人でも買えるのかな?
欲しいぞ!
がんばれ国労!!!!

79 :名無しでGO!:01/12/16 00:12 ID:V55kNRPZ
日本で古い駅にある車掌区の話?

80 :名無しでGO!:01/12/16 00:16 ID:91YYchTs
目つき逝ってる束の一部若手、多いからなァ…
自分の考え確立する前にオヤに使われるてるのも分からずに
組織が正義、とか思ってるヤツ・・・

81 :50=60=63:01/12/16 00:21 ID:Cx1i1AkZ
漏れはいまだにワインレッドのNRUバッチを持ってて、国労にも全動労にも、ナナゝ
なんと虫□血場郎党にも顔見知りが居るんだけど、(旧動労からはもう来ない!)

ヴェトナム戦争燃料輸送拒否!侵略戦争反対!ストてえのは総論ageage〜〜なんだが
同時に構成員が納得して本気でやったのかな〜〜?という危惧をずっと持っていた。
「極左組合」の双璧とされた旧全金を内容で引き継ぐ全日本金属は逆に労働条件の闘
争は熱心だが、海外派兵法反対とか、国家総動員法反対なんてのはおつき合い参加で、
集会&デモ後のコンパが主目的じゃないかと邪推しとる。せいぜい電車賃だけの手弁
当動員に結構集まるのはエラいけどね。構成員の民心が離れる課題というのは上手に
手を抜いて「時間内食い込み職場大会」程度にすれば〜〜と思うとった。

その辺の本音が、具体的課題になるとどの進歩的組合にも現れ「組合員のための活動」
に矮小化され、「職場全労働者の労働者としての利益を守る」とか「日本の全労働者
の先頭的立場」なんてのは、誰もまともには読まない議案書の飾り文に追いやられて
直に「アホ組合、裏切り者憎し!」の白兵戦に突入して消耗してしまう。この基本が
しっかりしていると、当局側人士や分裂組合員など思わぬところから手助けがあるも
のだ。昼間は解雇者をピケで追い出してたやつが、夜は飲み屋に呼び出してねぎらっ
てたり、情勢を逆転させる極秘情報をくれたりとか…。しRにこの手の話を聞かない。

あたしの知り合いたちは、上からダイヤが降りてきて、出発進行!の号令が掛からな
いことには自分たちから独自の活動ができない!やっちゃあならん!という体制になっ
ていて、政府資金不支給高利過剰設備投資による経営構造的赤字の責任までかぶせら
れて、踏んだり蹴ったりの扱いを受け続けた。自殺の話もずいぶんと聞いたし、つら
くて給料半分で転職したのも居る。両方から右向け右!じゃあ頑張りきれないのだ。

職場改善活動や宣伝活動など、各職場で自由に行うのが当然の正当な組合活動は中央
が認めて支援する方向に切り換えないと、どこまでも後ずさりになってしまう。

82 :名無しでGO!:01/12/16 00:22 ID:z1el21hN
>>81
そのバッチが欲しいんだけど(^^;
カンパすれば???

83 :名無しでGO!:01/12/16 00:39 ID:V55kNRPZ
>>81
なんか部外者さんですね。私も部外者、
結構、JRの組合というか旧国鉄時代の労使対立と労労対立の時代があったから
いわゆる、密告や裏取引は表には(組合機関紙など)はでないよね。
今はよくわかんないですが、過去の国鉄時代は管理局と地本レベルは
あったらしいよ。
 未だにお茶菓子代とか同じ職場で組合別に徴収しているとこあるらしくて
オレから言わせれは゛労労対立が生きがいな人達(世間の会社でいう組合活動家)
なんだろうなJRの組合って・・・

84 :50=60=63:01/12/16 00:45 ID:M5bXGboJ
(続)>>81
技術革新への極端な抵抗や、業務に必要な職場規律の崩壊も一部にはあって、サハ国
労幹部が若いのを捕まえて「仕事はきちんとやれ!(敵対鉄労組合員)某の仕事ぶり
は見習うべきだ〜」などと手厳しく説教していた。無原則時流迎合S党幹部にしちゃ
あまともなヤツも居るわい!と思った(九州北部地方で体験)。新技術への対応も、
一律拒否ではなく、保守担当の層別と、順次系統的社員教育など落とし所はいくらで
もあったはずなのだ。(若手は学ぶ意欲も軟弱だったが、そいつは一人国鉄職員に限っ
たことじゃなかった。労使両側に洞察力が足らなかったのだ)

「合理化」というと、その都度10万人単位の人員整理が行われて、どこで歯止めが
掛かったかで、他業界に波及することが繰り返された。中曽根帝国海軍中将の「あか
狩り」労働組合殲滅作戦との、激しいせめぎ合いで、弱点は徹底して攻め込まれて現
状がある。

 「国労」後退の結果が、それまで判例では認められてなかった、別会社を作って事
業をそちらに移して、気に入らないやつを丸ごと首にする「不当労働行為」を、国会
を使って強行し、この実績で「民間」会社も真似るようになった。現状のリストラ解
雇の嵐は反国鉄分割民営闘争の結末の、一般社会への波及なのだ。

 民間では今、若干の例外はあるが、解雇にほとんど抵抗できないで万人単位が首に
なっている。それに対し、国を挙げての攻撃に必死の抵抗を試みて1047名(+5名)に
留めた!というのが妥当な評価ではなかろうか。成果が見えないように工夫されてい
るが無益だったは間違いだ。無抵抗では、もっとやられていたのは間違いない。

 ただ、約1時間の路線で遵法闘争で25分も列車を遅らせてそれを自慢し「国労の連
中は根性なしだから5分しか遅らせられない!」と、見当はずれに威張ってた連中が
全員採用されて「闘争団を採用したらストだ!」とうそぶき、文字通り「遵法」だっ
たのが1047名+5名(新鶴見捏造暴行事件)の中に放り込まれてるのは納得できない!
採用の方向で解決すべきだ。

   ながRes.スマソ! こんなに打つつもりはなかったんだが。ガンバ国労!

85 :名無しでGO!:01/12/16 00:50 ID:/4rj9GAk
横浜人材活用センター事件(←正式名称知らぬ)も有名ですね。
最近は相鉄労組が孤軍奮闘で頑張っているような気がします。

86 :名無しでGO!:01/12/16 00:55 ID:z1el21hN
>>85
それは知ってる。

87 :50=60=63:01/12/16 01:48 ID:msi9+YhK
>82 :そのバッチが欲しいんだけど(^^;
見落としてゴメン!

ワインレッドのは外様用だよ。金バッチが本職用。
ワインレッドは分割民営化反対闘争支持バッチ!国鉄まつりバッチなんだ。

そんなもの付けて車庫なんか一人で入っていったら当局側の暴力部隊に捕まってボコ
ボコにされるかも知れないよ。普段、外部との接触がない純粋培養のDQS部隊がか
なりいて、労務屋の指導を受けて、リンチもでっち上げ処分も良くやったし、連中に
は「お客様」という概念がないのだ。(国労側にも概念を持ち合わせないのが居そう
で鬱だが、少なくとも見境無く取って食わないから安全!)。国鉄時代は鉄道自体が
警察権限を持っていたから今もかなり手荒いのだ。

国労中央の一部幹部と旧全動労(今はなんつうたっけ?)にはまだ転がってるかもしら
ん。国鉄まつりなんかやって人を集めたらKYOSAN党に食われる!なんて妄想に駆られ
たやつがいて、当該組合よりも、よその団体の方がいっぱい売ったらしい。バッカじゃ
ないの!KYOSAN製作所が怖くて鉄道業なんてやってられんのか〜〜。漏れはたしか日
活撮影所で\1000で買ったとおもた。\300以上だったかなぁ。
 (KYOSAN製作所=大手信号機メーカー。ATS地上子のロゴ参照)

88 :50=60=63:01/12/16 02:27 ID:3M6UuFlj
>85 :横浜人材活用センター事件(←正式名称知らぬ)も有名ですね。

横浜人活ちゅうのは、新鶴見操車場跡の草むらに、真夏!天井のないベニヤバラッ
クを立てて押し込んで、辞めさせようとしたが辞めそうもないので、労務屋と警察
と当局がつるんで「暴行事件」をでっちあげて、逮捕、起訴、解雇したが、

その裁判で出された当局側録音テープに、事件のでっち上げ方の打ち合わせが一
緒に録音されていて、劇的に無実が証明されて、無罪!民事裁判の地位保全も勝
訴したが今もJRが職場復帰を認めていない事件で、「横浜人活事件」と呼ばれ
て5人ががんばってます。
 オームに殺された坂本弁護士の所属する横浜法律事務所が担当してます。
   激励よろしく。

89 :名無しでGO!:01/12/16 02:42 ID:D8wKIa2x
酷鉄時代の
ヴァカサヨの残滓は
詩ぬか北朝鮮にでも逝け!
ただウザい。

90 :    :01/12/16 04:49 ID:j9reW0Pd
>89
こういうヤツに限って、自分が追い出されるときにはあたふた!

日産争議にしろ、○○争議にしろ、違法な破壊工作をやったヤツは、
事件決着後に追い出されている。なぜなら、悪さの生き証人だから
当局側も職場にはおいとけないのだ。

「ただウザい」のを読まずに居られなくて「国労スレ」をクリックし
といて、書き込める言葉かい?
良心の呵責!にさいなまれて、喧嘩をふっかけて勢いを付けるしか思
いうかばんのじゃないかい。

 内容に自信のあるヤツが、こんなところで何度も同文のレッテル貼
りだけの無内容な喧嘩を売るか?

労働委員会やILOが「ヴァカサヨの残滓」に思えるヤツは、人格が
著しくねじくれているから、徹底治療が必要だ。

頭を冷やして良く考えろ!それこそ国防婦人会型「ヴォ〜ケ」が!



88の事件などが世間に広まるのがよほど困るんだろうなあ。89に
とっては………。裁判所までもが「ヴァカサヨの残滓」なのだろう!
来なきゃあ読まなくて済むのに、わざわざカキコなんて。

91 :元西労組員:01/12/16 14:36 ID:LCqvA1Ab
>84

合意するところもありの、そでないところもありの。
産業構造変革の時の大量失業は、避けれない問題でしょう。石炭しかり、繊維
しかり、今のリストラしかり。1047人に留めた、というのは、たまたま実家に
帰って農業するとか、運輸省枠で引き受けてもらったとか、税務署員になった
とか、電電公社に行ってもらったとか、そういう結果として、需給のバランス
のくずれたところに発生した問題だと思うんだけど。

実際、昔いた職場の分会長、国労時代はムチャクチャしてて、処分を何度も
くらって、採用通知が出る1週間前に、俺は4月からは野に下るけれども、
みたいな話をしてたのが、なぜか「採用」になってしまったそうな。本州は
どこもそんな感じで、千葉動労を切れなかったのもそこが原因。

今いる闘争団、殆んどが大規模な路線廃止を伴った地域に、「地元採用」に
拘り続けた人でしょ。ひらたく言えば、4党合意の結果として、西が「じゃあ、
100人受け入れます」と言っても誰も行かない、そういう集団でしょ?

国労差別なのか、本部支持にしたがって転職活動を拒否し続けた集団の区別
なのか、そこのところを明確にしない議論は空虚なんだけど。

これは本質的問題なのかね、国鉄労働運動の。

92 :名無しでGO!:01/12/16 14:37 ID:LCqvA1Ab
>本部支持にしたがって

本部支持にしたがって

の間違いです。

93 :名無しでGO!:01/12/16 14:38 ID:L4X6TrBC
>>92
だからよー(わら

94 :名無しでGO!:01/12/16 14:43 ID:LCqvA1Ab
>92

ギャグですな。

本部「指示」です。すみません。ヘミ猫がいたらいい餌になりますな。

95 :名無しでGO!:01/12/16 17:57 ID:JQfDDjQq
僕たち国労員〜組合にだけついていく〜
今日も〜 運ぶ〜 戦う〜 増える〜 そしてた やめさせられ〜る〜

96 :名無しでGO!:01/12/16 18:00 ID:JQfDDjQq
いろんな電車が〜 走って〜いる〜 国鉄で〜
今日も〜
運ぶ〜 戦う〜 増える〜 そして
やめさせられ〜る〜

97 :名無しでGO!:01/12/16 18:05 ID:I1DcR8Ae
JR以外に複数の労働組合が存在する民鉄ってあるの?

98 :名無しでGO!:01/12/16 23:10 ID:KKccdhfM
>>97
あるよ。中小私鉄系が多いみたい。

99 :名無しでGO!:01/12/16 23:16 ID:gFB4g/fS
横浜人活問題、NTVの深夜番組「ドキュメント01」でみたことがある。
当時は01じゃなくて98とかだったか。国労組合員がJR束の社宅から
立ち退きを求められていたような場面を見た覚えがある。

100 :名無しでGO!:01/12/16 23:20 ID:TlOSR6I+
自分は平成採用なんですけど、白紙解答運動に関しては

みんなで白紙解答

人員配置が間に合わず、輸送混乱

政府の手法に批判が集まる
(または世論の感心を引く)
っていう風に勝手に解釈してたんですが、
実際は何が目標だったんですか?

101 :名無しでGO!:01/12/16 23:31 ID:/7Vd26zZ
国労ネタとは離れるけど、
関東の私鉄で小田急、京急、西武がストを構えないのは
組合がないためだと言うのは事実?

102 :名無しでGO!:01/12/16 23:33 ID:uVJy40Pn
>>101
小田急・京急はある。
もっとも、京急は無いも同然だが。

103 :名無しでGO!:01/12/16 23:39 ID:Xm63hJMp
僕たち国労員〜組合にだけついていく〜
今日も〜
運ぶ〜 闘う〜 増える〜 そして
やめさせられ〜る〜

104 :名無しでGO!:01/12/17 00:03 ID:FcSMcolR
相鉄組合会館に国労から寄贈されたD51の車輪が飾られているね。
国労と相鉄労組の絆が強い証拠か?

105 :名無しでGO!:01/12/17 00:07 ID:miQ2WBTc
昔の国労のCM、どっかに残ってないかな。

106 :大沢ルール監督:01/12/17 00:12 ID:SZuE4Rh+
>>104
私鉄総連が国労と仲良しなのは有名です。
3月になったら闘武東上線の駅に行きましょう。
「国労に連帯し・・・」などの横断幕が見られるでしょう。

107 :名無しでGO!:01/12/17 00:13 ID:w0XbKKwB
西鉄労組も意味なし!

108 :名無しでGO!:01/12/17 00:16 ID:qxCcZML/
JR化した時に国労の採用が差別されたようですが、なんで?
国労に入っていたというだけで、犯罪なの?
マジでよくわからんのだが。

109 :名無しでGO!:01/12/17 00:19 ID:ZDufuhXv
束労組も相鉄と交流あるね。

110 :大沢ルール監督:01/12/17 00:24 ID:SZuE4Rh+
>>108
本来は「国労を中心とした」動労、動労千葉などDQN労組を潰す目的だった。
が、一番過激な行動をしていた動労が民営化承認という「コペルニクス的転向」
をとげてしまった。
結局国労だけが民営化反対と言い続けていたため、採用差別されたわけだ。
北海道、九州の採用率を比較するとすごいものがある。
確か鉄労、動労が80%以上で国労、全動労は25%以下と記憶している。
また民営化直前に国労から脱退した鉄産労も採用率は高かった。

111 :名無しでGO!:01/12/17 00:27 ID:e64qodr5
     _( ~)_
     (_ O _)   ♪僕たち国労員
      ( π )     組合だけにーついてー逝くー
      丿      今日も 運ぶ 闘う 増える
     //       そしてやめさせられーるー
  _ ノ ヽ _
  ヽ.(・) (・).ノ    ♪いろんな電車が
   `\ ノ´       走っているー国鉄でー
     / |、       今日も 運ぶ 闘う 増える
   /|  | ヽ       そしてやめさせられーるー
     |n/

112 :50=60=63 :01/12/17 00:28 ID:rafoa5Ha
>>91
>国労差別なのか、本部支持にしたがって転職活動を拒否し続けた集団の区別
>なのか、そこのところを明確にしない議論は空虚なんだけど。

そいつはナマ情報の調査がいるなあ。
当局側は国会でそう言ったし、うまく立ち回った側もそうPRするけど、事実とはかなり違う!
具体的にはどうだったか、直接当たって確かめられるはず。
&大局は、横浜人活事件などに見られる、何が何でも組合つぶしだったのでは。
&人員採用はするが、1047名からは採用しない!と公言してないか?
&東京に北海道組は多数居るよ。いま定年で北海道にぼちぼち引き上げてる。
 職場には当局の説明とは違う「事実」ゴロゴロしてるはず。
ナマの「事実」を捨てて、官許官製の「事実」に飛びつけるかどうかじゃないかなぁ。
争議団(闘争団)切り捨ての「正当理由」を求めて。

113 :大沢ルール監督:01/12/17 00:37 ID:SZuE4Rh+
民営化を認める組合が統一して「JR総連」を作ったものの、
動労はDQNぶりをいかんなく発揮し、「JR総連」は分裂した。
原因は東日本に天下った住田と思われる。
国労が六本木氏の地元岩手など、JRのなかで一番強かったため、
動労支配で安定を取った、ということだろう。
しかし松崎の引退、住田の名誉職勇退、相次ぐ革○のDQN行動により、
JR総連とJR連合を統一させよう(=革○追放)
という動きが出てきて、それに国労を使うことをJR西日本が思いついた。

114 :名無しでGO!:01/12/17 00:42 ID:bWuNZCbP
分割民営の直前、広域配転で北海道の人間をいきなり九州に飛ばしたりとか、
逆に東京の現場職員を大阪に飛ばしたりしたようなことってあったの?

115 :名無しでGO!:01/12/17 00:43 ID:jmIyMZ0H
(工NRU)>に見える。

116 :大沢ルール監督:01/12/17 00:46 ID:SZuE4Rh+
>>114
九州→大阪
北海道→東京
だよ。「東京」っていっても広いだろ。
小田原の人間を千葉や高崎に転勤させたりとかね、その程度。すごい通勤時間。

117 :83:01/12/17 01:05 ID:AX0Vsp2n
白紙回答は、たしか昭和60年頃の冬、新会社が設立した場合
ドコの会社に行きたいですか?というアンケートで国鉄当局が
分割民営化後の希望予定をとったもの。別に新会社に応募したものでは
ないです。このあたりあたかも応募採用に応じなかったごとく言っている人達も
いるみたいですが・・・
 国労はこのとき新会社の法案も審議ないのに分割民営前提としたアンケートには
応じられないと拒否。
他の組合は個人の思った通り書くようにと指示をだしたらしい

118 :83:01/12/17 01:10 ID:AX0Vsp2n
>>101
組合によってはストライキ権を行使しない組合があります。
京急はたしか82年の集会で組合員の投票により
賃上げなどでストライキ戦術は行使しないと決まりました。

119 :名無しでGO!:01/12/17 01:22 ID:miQ2WBTc
>118

近鉄はプチ上尾事件以来、集改札ストのみになりました。

120 :108:01/12/17 01:33 ID:qxCcZML/
大沢ルール監督って、詳しいのあっち方面だけじゃないんだ。
ちょと尊敬。

121 :名無しでGO!:01/12/17 05:07 ID:afVrk+Jw
つまらない質問です

鉄労っていうマイナーな団体がかつてあったようですけど、
国労とどう違うんですか?
プロレスでいうところの全日と新日の違いみたいなもんですか。

122 :名無しでGO!:01/12/17 09:03 ID:TwIF/tYT
束労組という動労に吸収合併されました。

123 :名無しでGO!:01/12/17 14:52 ID:f7e0ljsL
しかし吸収されたものの一部の人間(友愛会議系)は束労組の方針に合わなかったため、
新潟を中心として彼らはグリーンユニオン(現ジェーアール束日本労組)を作った。
確かこんな顛末だったと思ったが・・・。詳しい方訂正をきぼーん。

124 :名無しでGO!:01/12/17 16:48 ID:4gEmijrc
>>123
旧鉄労系の人間がグリーンユニオンを作ったというのは正しいが、
ジェーアール東日本労組じゃなくて東日本鉄産労が正解。
グリーンユニオンは前からあった東日本鉄産労と合併したんだよ。

125 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/17 19:20 ID:jO6+az2z
勤務時間中は管理者の指示に従いなさいage

126 :名無しでGO!:01/12/17 19:25 ID:H+2x9Ewx
>>125
じゃあおまえは管理者の指示に従ってるのか?age

127 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/17 19:37 ID:jO6+az2z
>>126
あれは某教育用ビデオのワンシーン。age

128 :名無しでGO!:01/12/17 19:37 ID:H+2x9Ewx
>>127
あーあれか

129 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/17 19:38 ID:jO6+az2z
>>128
今ごろ気付くなよ・・・

130 :名無しでGO!:01/12/17 19:41 ID:H+2x9Ewx
>>129
現認します!!!

131 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/17 19:51 ID:jO6+az2z
か〜え〜れ!!か〜え〜れ!!

132 :KC3200:01/12/17 20:54 ID:55QX294d
国労なんていらない!さらに動労(動力者労働組合)も。

133 :名無しでGO!:01/12/17 21:50 ID:FMS14n7A
age

134 :名無しでGO!:01/12/18 00:07 ID:jRDDDGWO
>128

否認です。

135 :名無しでGO!:01/12/18 00:18 ID:dgPIZD3B
>>121
鉄労は御用組合だって揶揄されてたような…
動労は「鬼の動労」と恐れられていたのに、なんで去勢手術
されちゃったようにおとなしくなっちゃったんですか?
オレ労働問題よく知らないので、間違った記述があるかも
しれませんがそのへんは許してね。

136 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/18 00:20 ID:lANaPSZH
ワッペンを外しなさい!!
『分割民営化反対・・・』age

137 :    :01/12/18 02:09 ID:crpQSUXT
>>135
「闘争団を職場に戻したら断固ストで闘う!」と言うとったから「鬼」であることに
は変わりがない。元々人間じゃないから、変わり身も人間どもには理解できないのは
当然なのだ。

 当局側の違法性を指摘したILOの結論も、労働委員会の結論も、認めないという
理解に苦しむ「労働組合」。□○も虫□もゴメンだねぇ。組合を殺し合いの場に
乗っ取らないで貰いたい。

 漏れのところはいくら支援要請に来ても絶対取り上げない。シンパが個人で勝手に
出かけるだけだ。そんなもの、個人の責任でやれ〜〜。

138 :名無しでGO!:01/12/18 10:15 ID:L9y61Bpi
リストラ被害の先駆者に敬意を表してあげ。

>>121>>123>>135
鉄労は民社系なので、御用労組なのは間違いないですね。もちろん反共の急先鋒
でもあります。ジェーアール束日本労組は特に極端だと聞きましたが…。
「鉄労 民社」の検索結果
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%b4%cf%ab%a1%a1%cc%b1%bc%d2&hc=0&hs=0

議員・選挙板のこのスレッドで聞いてみるといいかも。

民社協会・旧民社党勢力統一スレッド その2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/995634081/l50

139 :名無しでGO!:01/12/18 11:01 ID:YY6DUp49
>>138
民社ってもともとの成り立ちが御用組合の連合体だからな
はっきりいって期待できない

140 :名無しでGO!:01/12/18 11:02 ID:YY6DUp49
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/forum/index.html

141 :幸せの黄色いペン:01/12/18 11:31 ID:ZeYqBiQY
現役束労組若手組合員が多いなぁ
あんまり束労組の悪口書くとまた怒り出しちゃうぞ!
「分会長!束労組がインターネットで誹謗中傷されてます」←被害妄想
「なに!緊急対策座談会だ」←すぐに大騒ぎ
「○○さん今度の○日何だけど座談会があるからきて下さい」
「あっその日俺用があるから無理!」←即答でね
「あれ○○さんその日仕事ですよ!」←参加意識を見る罠?
「あっ漏れ仕事の用があるわけだよ はっはっは」

最近は怒ると怖いからマータリーと接しています

142 :138:01/12/18 13:34 ID:L9y61Bpi
すみません、東日本鉄産労の旧グリーンユニオン系は、という意味です。
>特に極端な反共

「グリーンユニオン」で検索すると、やけにここの関連ページにヒットする…。
www.jreu.or.jp/index.html
なお、私は部外者です。

143 :名無しでGO!:01/12/18 13:48 ID:l1EOszY8
大体、ストやったら
前日から会社に泊まり込む「社蓄」の国で
革命なんか起きる訳無い。
国労って戦術ミスじゃないの?
毎日何十分も「拘束」してるんだから
そこで車掌が洗脳スピーチすればよかったのさ。

144 :名無しでGO!:01/12/18 15:46 ID:XIpqoFDC
>>135
そう言や動労はかつて鉄労のこと鉄「牢」とか呼んでましたね〜
突然日和って動「牢」になっちゃったのは結局のところ組織防衛に
走ったってことでしょう。
当時の動労執行部は「組織を防衛することが組合員を守ること」とか
言うのかも知れないけど。っていうか言ってたような気がする。
>>137 異議ナァシ!

145 :名無しでGO!:01/12/18 16:06 ID:0bcaULek
昔、機関車とかに「要求貫徹」などというような落書きをしたり、やたら
めったらビラを貼りまくったりしていたのは 国労? 動労 ?
いくらなんでも、自分の商売道具をあんなふうに汚していいものかと
子供心に悲しかった。
だから、労働組合嫌いになった。。

146 :名無しでGO!:01/12/18 16:57 ID:XIpqoFDC
>>145
どっちがどうってのを抜きにして、やってたか、やってなかったか、って
言えば国労も動労もやってましたね。
国労の場合、ビラ張りは現場の青年部組合員がやりたがるのを地本とか
支部によってやらせたりやらせなかったりはしてたみたいですが。
また、国労のスローガン落書きは自分では見たことありませんが、やってた
時期and/or地本はあったのかも。

147 :大沢ルール監督:01/12/18 18:01 ID:VfYSFqwK
ってゆうか労働者の視点しかないんだよね。国労は。
多数の自殺者を出し、法律無視の残忍な仕打ちを受けたのもかかわらず、
なぜ国民は国労を見捨てたのか?
それは国労が、国鉄労働者が国民に見放されたのだ。
客を客とも思わない無礼極まりない態度をしておいて、
なーにが「合理化反対」だ?「大幅賃上げ」だ?
笑わせるな。
関西で「国鉄に乗るやつはバカ」と言われたのはお忘れではあるまい。
ま、100%勝ち目の無い無謀な裁判でもやってなさいってこった。

148 :大沢ルール監督:01/12/18 18:11 ID:VfYSFqwK
鉄労は確か昭和36年ごろ、共産主義者に乗っ取られた国労に
「もうついていけない」と、まっとうな考えの新潟の労働者が脱退して出来た組合。
新潟と仙台が強かったはず。
「お客様に喜ばれるサービスをしよう」
「会社の利益創出に貢献しよう」
という愛社精神あふれたまともな神経をした人たちの組合です(基本的にね)。
生産性運動で失敗していなければ、鉄労が「養殖」などと呼ばれることはなかっただろう。

149 :名無しでGO!:01/12/18 18:23 ID:foFx3G/9
>>148
愛社精神? ほんとか(わら
民社イデオロギーだろ

150 :大沢ルール監督:01/12/18 18:28 ID:VfYSFqwK
動労は昭和28年ごろ(たぶん)国鉄運転局が国労の弱体化を狙って作った運転士の組合。
もともとは士職なので穏健な組合だったが知らないうちに強暴、凶悪化。
日本で一番無茶苦茶な労働組合となる。
どつく、殴る、蹴る、が日常の爽やかな組合運動をし、
「仏の国労、鬼の動労」と呼ばれる。
新左翼革マル派が強いことで知られ、松崎明氏は革マル派副議長として有名。
後に新左翼中核派が強かった千葉地区が分裂、動労千葉となる。
共産党系も分裂し、全動労となる。
あまりにも過激な運動をしていたため、新会社不採用を恐れた動労は、
昭和60年に「民営化承認」に「転向」し、ずるがしこい組織温存路線に走る。
が、知らず知らずの間に会社にていよく使われるピエロと化す。

151 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/18 22:17 ID:lANaPSZH
>>144
そういや渋谷〜原宿の側壁に『鉄牢解体』の文字があったな・・・

152 :名無しでGO!:01/12/18 22:38 ID:ArLyKNO6
>>148
大阪も強かったよ。

153 :_:01/12/18 23:18 ID:6GMYkCak
「中曽根打倒!」のリボン、ワッペンの写真きぼんぬ(藁)

154 :50=60=63=112=137:01/12/19 02:28 ID:d2c47U1m
>>145
>昔、機関車とかに「要求貫徹」などというような落書きをしたり、やたら
>めったらビラを貼りまくったりしていたのは 国労? 動労 ?

地域によりどっちもだと思うが、石灰を使ったので、次の洗浄までのPRメディア
だった。当局も実害はなかったので放置したところが多かったが、組合攻撃の意志
を固めてからは目の敵にした。暴走族のスプレーとは違い、それなりの節度はあっ
た。

生産性運動自体は組合介入目的として国会に呼ばれた国鉄総裁が謝罪している。
謝罪内容があいまいだったため、職制指示の説得性を失い、鉄道運営に必要な職
場規律まで緩み、動きが取れなくなった部分もあった。不当な意図は失敗しやす
い。国労幹部が組合員に「仕事はきちんとやれ!」と指導していたのは「現認」

組合が共産主義者に乗っ取られた!と宣伝して分裂したのは確かだが、もしその
通りなら「S党支持強制!統制処分!」という行動は説明がつかない。この部分
は、別のソースを辿る必要がある。折角の支援運動のバッチを「食われるかも知
れない!」と嫌ったりするか〜〜〜?当局側の常套句。国労に鉄道好きを追いや
る弱点もあったのだろうと思うが、事態の主たる側面ではない。

& 一般組合員と、主導的勢力とは分けて見よう。殺人集団と縁切りできないで
うようよいるところには、危ないので絶対非協力であり取り合わないが、かって
組織率95%を誇った動労千葉は「職人集団」としては一目置けた。

他産業ではマネの出来ないこと。信楽高原鉄道衝突事故のレポートを読んだが、
上司からの命令を止められずに赤信号で出発!正面衝突!となっている。
この人たちが、千葉動労になって、なんでまともな幹部を選びだせないのか……と思う。
(命がけになりかねない!という不安は良く分かるんだけどね。)
50=60=63=112=137

155 :50=60=63=112=137:01/12/19 02:38 ID:d2c47U1m
ごめん!>154の抜けた部分!

 当局が木の枕木の波打つ軽量線路に暴走特急を導入して25分前後の大幅スピー
ドアップを図った時に、「責任を負えない危険なスピードは出せない!」と主張。
連日10分遅れで走り、これをダイヤとして定着させた。30kg軽量レールでシロ
ート目にも波打つ凸凹線路!これは運転士側に理があった。当局はコンクリート
枕木や重軌条化を急ぐこととなった。この現場の頑張りがなかったら大事故の危
険があった!

他産業ではマネの出来ないこと。最近、信楽高原鉄道衝突事故のレポートを読ん
だが、上司からの強硬な命令を止められずに赤信号で出発!正面衝突!となって
いる。(誤命令を発する背景原因にはJR酉がからむのだが)

156 :名無しでGO!:01/12/19 19:06 ID:Ijb/tpTh
NHKニュース速報

 JRが発足する際、国労の組合員に対し不当な配属が行われたとして、
中央労働委員会が配属の見直しを命じたことをめぐって、JR東日本がこ
の命令の取り消しを求めていた裁判は、JR側が「命令の趣旨を踏まえて
人事異動を公正に行う」などとすることで和解が成立しました。
 昭和六十二年の国鉄の分割民営化に伴うJRの発足の当初、長野県内や
東京の国労の組合員およそ四百人が、運転士などから弁当の販売といった
仕事に配属されたことについて、中央労働委員会は国労の組合員を差別し
た不当労働行為にあたるとして、配属の見直しを命じていました。
 これに対しJR東日本は、配属は国鉄が決めたことでJRに責任はない
などとして、東京地方裁判所に命令の取り消しを求める裁判を起こしてい
ましたが、きょうまでに和解が成立しました。
 関係者によりますと、和解の内容は、JR側は不当労働行為があったと
する救済命令の趣旨を踏まえ希望者の人事異動を公正に行う、また国労側
は中央労働委員会の救済命令の履行は求めないなどとなっています。
 JR発足当初の国労組合員の配属問題をめぐって和解が成立したのは、
全国で初めてだということです。

[2001-12-19-12:52]

157 :名無しでGO!:01/12/19 19:27 ID:zZKERsrr
消防の頃、国立付属小に電車通学だったので、ストになるとガッコお休み。
民営化論議に拍車をかけた最後の1週間連続ストは最高だったなあ。

158 :名無しでGO!:01/12/19 19:32 ID:vBh58lAT
鉄道会社の現職系に採用されたら
やっぱり労働組合から”お誘い”くるの?
断ったら大変?

159 :50=60=63=112=137     :01/12/19 20:01 ID:fDXprKLn
>>156
現場では、和解内容を具体化するこれからが本番!がんばってネ。
詰めが甘くて名目だけにされる「争議解決」が多いから気を付けて!
「和解成立」の実質は、総攻撃の突撃ラッパなのに、労働者側はお人好しで
その後、やられるままになってしまうことが多い。
国労ガンバ組を「タイガース・ファン」にはしないでね。

>>158
大抵は官許の「組合」からのお誘いが一番早い。情報が早いから。
これは両方から縛られて、息を潜める必要がありなかなか大変。
未加入中立を「消極的支持」と捉える職場は気楽だが、「人のふんどしで…
…」と左右双方から追及されて居たたまれない職場もあり、入ってみないと
わからん。

160 :名無しでGO!:01/12/19 21:38 ID:DWjn6LLQ
国労=名をとって組合員に勝利宣言
会社=実を取って和解を骨抜きに

161 :国労跡を訪ねる旅人:01/12/19 22:51 ID:yesoNwBr
いまも旧東京機関区の車庫に残るスローガンステッカー跡

162 :大沢ルール監督:01/12/19 23:41 ID:TkZCYLjb
>>158
JR四国、JR西日本、JR東海はJR連合に100%ですが、何か?
JR九州は限りなくJR連合100%ですが何か?
JR東日本は他組合に徹底した妨害がなされますが何か?
>>160
むしろ和解したことが前進と思われ。

ああ、あしたが楽しみだ♪

163 :名無しでGO!:01/12/19 23:49 ID:iITNht9r
所詮雇われ者が経営サイドに勝つなどあり得ない。
国労は何を勘違いしていたのだろう

164 :名無しでGO!:01/12/20 00:22 ID:FzeH6otj
そんなこと言ってるけど東労組は所詮は御用組合、勘違いしているのはどっち?
毎日〜毎日〜洗脳集会ごくろうさん

165 :阪神応援団にはしないでネ50=60=63=112=137:01/12/20 01:10 ID:QEuMpanL
「官許組合」がある場合、新人がそこに加入するのは当然のことだ。
問題は、新人が職場に落ち着いてから全く引き抜けない、体制上方針上の
弱点があるのか?!ということ。
職場が運動のダイヤと出発進行の合図を待つだけの受け身の体勢では定年で
次第に居なくなる。いまだに選挙の足だなんて考えていたら滅亡する。
どうか今回の「和解」を明日から有効に使って欲しい。

>164
&いくら「御用組合」のレッテル貼りをしても何も変わらないから意味がない。
御用組合が、労働者の要求実現のために動き出す!動き出さざるを得ないような
魅力的な運動をどこがやるのかの問題が検討されてない。自分の組合員だけ守る!
主義は、大向こうを巻き込んで世論と運動にして全体で要求を実現させる機会に
気付けず見送ってしまうことになる。

 解雇や、専門蓄積を不当に奪われることは、加盟組織に拘わらず共通に反対だ。
文句を言いようのない御用組合員ほど、追いつめられていることが少なくない。
ここを捉えて動かす、職場ゲリラ奨励方針を具体的に出せるかどうかだ。

職場交渉拒否!は当局方針だが、部下たちの言い分を一切聞けない職制組織は、
もしあれば総スカンで仕事が回らなくなるし、何か変われば職場の信頼は集まる
もの。組合としての正式の「職場交渉」は出来なくとも、実質で成果は出せる。
これを「御用組合」組織がやったら面白いじゃないか。自主的な組合に先に回答
がくることはないだろう。要求窓口はこちら〜〜、回答窓口はあちら〜〜!

それでも判るヤツには良くわかる。黒猫だろうが三毛猫だろうがネズミを良く捕
る猫は良い猫!なんだ。←これは中国首脳だっけ。
   阪神応援団にはしないでネ50=60=63=112=137

166 :名無しでGO!:01/12/20 09:47 ID:i7Zz4Rm7
「和解」っていっても国労は命令の履行を求めないそうだから(W

167 :名無しでGO!:01/12/20 09:52 ID:UsLo/vbQ
>>165「官許組合」がある場合〜

若い人が束労を選ぶわけ、
他に行って束役員に囲まれると怖い(職仕事中シカト、家にもきそう。)
会社側からの差別がイヤ(昇進、転勤等)
束労組の仲のいい人と付き合いにくくなる(職場によっては国労と飲みに行っただけでも追求される。)
掲示板で全国に実名晒されて非難される

国労の人が若手を誘わないわけ
引っ張ってきたそいつも差別を受ける(移っても先の長いそいつに不利)
自分が束労組から追及される(自宅にくるかも)
職場荒れるのイヤ

まず、会社側からの差別を解消しなければ、勧誘なんて出来ないと思う。

若手独立って手もあるけど、電車区だったかな、若手が平成採だけで新しい組合作りたいよねっ
なんて言ってたら、組織破壊者としてつぶされたしなぁ。

そういや二死や倒壊の若手さんいないね、そんなに不満じゃないのかな?
束労組によると生き地獄らしいが。

168 :名無しでGO!:01/12/20 10:10 ID:JbRep4IJ
>>167
漏れは仲のいい国労のおっちゃん達とよく飲むが、「間違っても
国労には来るなよ。俺らも勧誘とかする気はねぇし」と言われた。
国労がイイから所属しているって訳ではないが、だからといって
束労組には行く気は無い…って感じだった。

若い人が束労を選ぶ…ってよりも入社前から束労組が内定者に手を
つけて契約させてるって感じ。職場見学会→組合勧誘って流れで内
定者全員に「ここにハンコおして提出してね」と言う。
高卒のお馬鹿な漏れは組合と会社の区別もつかなかった。

169 :名無しでGO!:01/12/20 10:34 ID:InTckOyy
ごめん、若い人が束労を選ぶってより居続けるって言いたかったんだよ。
>>165に対するレスって事で。

国労のおっちゃんの話は、ほとんどの人がそんな気持ちと思う。

>>高卒のお馬鹿な漏れは組合と会社の区別もつかなかった。
まぁ官許組合と会社はほぼ同義だし、日本はそれが大部分だし。

170 :名無しでGO!:01/12/20 10:51 ID:mAv6s5LY
束労組は結局、他宗批判しかできないもん。なぜなら自分たちに自信がないから!
平成採用で組合の役員なんかになった奴なんて完全に勘違いしちゃって「俺は偉い」
なんて思い込んでるもんな。所詮は将棋の駒いや、それ以下なのに。
他にもっとやることないのかね。人間らしい生活しましょうよ。組合だけじゃ息が
詰まっちゃうと思うけどね。でも彼らもある意味では犠牲者かな。  合掌

171 :名無しでGO!:01/12/20 10:57 ID:VpUdM0Xw
東労組(JR総連)にたいする新たな攻撃ですか?(笑)>工作員さん

束、北のJRからすれば、JR連合はもっと酷いと思うけど。
特に膿の監視カメラ、二死の給与体制とか。
会社の言いなりになっているのは、むしろ連合側も同じ。

冷静になってみたらね。やっていることはどっちも同じなんだよね。

だから、水面かで全JRの若手で新しい組合、
国鉄のしがらみを一切すてた、本当のJRの組合を作りたいって
思うワケよ、組合の事を冷静に見られる若手なら。

172 :名無しでGO!:01/12/20 11:14 ID:UkK/sMyf
コミケで「弱い組合逝ってよし!闘う組合マンセー!」なんつー同人誌を作っていた彼は、
そののち束に移ったが、やはり国労に国労に加入したんだろうか?

173 :名無しでGO!:01/12/20 11:15 ID:UkK/sMyf
>やはり国労に国労に加入したんだろうか?

強調ってことで。疥癬斬って吊るか・・・。

174 :名無しでGO!:01/12/20 11:16 ID:VpUdM0Xw
国労は強い組合じゃなくて、馬鹿なだけだろ?

東だったら、東労組だろ。

175 :名無しでGO!:01/12/20 11:37 ID:BPM6YWnJ
>>174
>国労は強い組合じゃなくて、馬鹿なだけだろ?

実際、昔は強かったらしいよ。
どのように強かったかについてはよく知らん。
最近じゃ闘争団と政府の板ばさみで方針さえもしっかりと組合員に提起
できないような状況じゃ馬鹿といわれても仕方が無いな。

176 :名無しでGO!:01/12/20 11:46 ID:VpUdM0Xw
昔は強かったよ。
でもそれは「国鉄」の時の話し。

今はJR。国鉄ではないし、分割民営化の時に
なぜ分裂したのか?みたいな事を考えてない。

国労って、国鉄労働組合って正式名称。
今は国鉄なんてないし、存在そのものに疑問。

177 :阪神応援団にはしないでネ50=60=63=112=137:01/12/20 12:13 ID:Hck3yMHn
>166 「和解」っていっても国労は命令の履行を求めないそうだから

お若いの、知恵を使え!
「原状回復」=中労委勧告履行の請求はしない!というだけであり、
一般的な配属希望は差別なく普通に相談に乗る!という主旨だから、
現場では今からが決戦場なのだ。

 鉄道業務、運転、検修に意欲と能力があり、大清水運搬よりも適正がある!など
と、「1社員」として大っぴらに要求して、次の異動で通ればメッケもんだし、通
らなかったら和解の主旨を守れ!と大いに追及できて、負い目のある側はタジタジ
じゃないか。上司が納得する、あの手この手のシナリオを書けるヤツは職場に居る
だろう。聞く耳もたんヤツには和解協定を楯に上からやってもらう。「部下の言い分
はきちんと聞くよう通達している」と言うに決まってるから、「上は聞け!言ってた
ぞ!」と迫る。組合との職場交渉は禁止したが、その分部下とは話さないわけには行
かないんだ。

 どこだっけ、当局側が総対話運動やってるってのは。目的を持って上手に乗るっ!
職場の組合で情報交換と作戦会議!ノミュニケーションも必要だから忙しくなるよ〜っ。職場が息を吹き返す、職場に運動の戻る絶好の機会!
 現場がしっかりすると上も変えられる。

見逃し三振はダメトラだよ。

178 :名無しでGO!:01/12/20 12:37 ID:hsRuKNnB
国労、シンで下さい。
ストでどれだけ迷惑を被った事か。

何度殺しても殺したり無いくらいです。
全員北朝鮮にでも逝って下さい。

179 :名無しでGO!:01/12/20 13:33 ID:5Hm9Obn7
昔のアパートの大家さんが国鉄OBだった。
助役で退職したらしいが、2度と国鉄には勤めたくないっていってた。
助役あたりの中間管理職は相当きつい立場だったみたいね。
それにしても、何十年も勤めて愛着があるだろう職場に2度と勤めたくない
ってのは、、、相当つらい思いをしたんだろうなあ。
やっぱり、平のほうが楽だから、助役試験とかは受けなかった人多かった
んだろうか? 中途半端にえらくなるとすくに突き上げをくらったのかな。

180 :50=60=63=112=137:01/12/20 14:06 ID:S/WIw87U
ストは休暇消化の良いチャンスだった。
基本的権利の行使に、「殺す」ほどの憎悪ちゅうのは、それこそタリバ〜ンか
北朝鮮の支配者だね。
ストで具体的にどんな被害を被ったのか言ってみな。178レッテル大人!

>179
当局が違法行為を命じた「生産性運動」に端を発す。国会で総裁が謝罪したが、
どこが悪いかあいまいにしたから、仕事の指示命令系統まで狂ってしまった。
これに悪のりしたのがいて、マスコミ&国会規模の攻撃にされ逆転をくらう。

国労に中間管理職に対する政策がなかったから、当局と同一視し、窮鼠ねこで
敵側にした。戦略的に幼稚だったとおもう。

>168
は、運動が争議支援中心になった組織内の典型的状態。減らないが増えない!
直接の職場の問題が運動の軸になると新規加盟が可能になる。両方追求できて
ないのだと思う。
 だからと言って争議を切り捨てたら、信頼を失うし、危なくて誰も組合活動
に近寄らなくなり、一部特定の意志を持つものに乗っ取られる、タリバーンだね。

181 :名無しでGO!:01/12/20 14:15 ID:y8W3mPza
>>180
基本的権利行使うんぬんの前に、スト権無いじゃん・・・

182 :名無しでGO!:01/12/20 14:53 ID:VVBtQVt3
>181
ILOはじめ国際常識はそこが違法だということだ。
労働者にはもともとスト権がある。
これを国が実定法で認めるのか、弾圧するのか、放置で事実上認めるのかという問題。
だから、スト権が無かった云々は、国そのものが不当だったかどうかの論議になる。
大昔は、損害賠償だの、刑事罰だの、死刑だのと大変だったのを、世論と運動で
承認させてきたものだ。

183 :名無しでGO!:01/12/20 14:56 ID:x1LK/p7V
ストは乗客には困るが、日本はストもなくて労使協調・・なんてことを
自慢げに話すのもこれまた嫌だ。

184 :ATSヲタ:01/12/20 20:02 ID:mONeVW8m
>182
アプローチを変えないと若者には通じないかも………

職場でDQS上司から酷い扱いを受けて、腹を立てて帰ったり、翌日休んだ場合に、
刑事罰で禁固刑だの罰金刑だのって決まってたら、誰でもタリバーンや北朝鮮じゃぁ
あるまいし冗談ポイヨ!だろう。これを集団でやると逮捕だ〜〜という法律がこの日
本にゃあってILO結社の自由委員会などで大問題になっている。
大抵のやつは、腹立てて休んだ経験はあるだろう。それで前科者にされちゃぁたまら
ん!「違法スト」という捉え方自体がファッショ支配側の感覚に染まってるのだyo。
ものを壊す、西欧型の「サボタージュ」は器物損壊罪などが成立するよ。

法律というのは、支配する側が力ずくで決定し強制するもので、それが正当な内容か
どうかは、その裁きの時点では関係ない。ガリレオなんか条件付死刑を突きつけられ
て学説を撤回したし、目には目を!泥棒は手を切断する!決まりに戦慄を覚える日本
は、むかし、10両盗めば首が飛んだから、手を切るより過酷だった。おかしな法律
をどう改めさせるのか、という視点ぬきに「権利がなかった」では厨房消防だ。
    ATSヲタ
      かなりスレ違いに出現しちまったわい!まともにグワンバレ!国労!

185 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:01/12/20 20:16 ID:7qDEMGu3
>>179
組合が猛烈に強い

助役より幅を利かせる

会社(当局)からは圧力

組合からも圧力

板ばさみに遭う

それでも貴方は試験を受けますか?状態だったらしい。

186 :名無しでGO!:01/12/20 20:38 ID:h99vlsXw
中央線の車体とかに
「スト権奪回!」とか「○×粉砕」
とか書いてある103系の映像ってありますか?

187 :名無しでGO!:01/12/20 20:58 ID:vCLqNYVl
>>186
ここにちょっとあります。
ttp://homepage2.nifty.com/kokuro/sinbasi/sinbasi.html

188 :ATSヲタ:01/12/20 21:29 ID:/O5KENQR
>185
その状態は良く分かります。公共輸送の役割を省みず、当面楽なら何でも良いという
風潮を抑えきれなかったし、現場管理者が生産性運動の組合ごり押し支配と、事業運
営の必要性からくる要請とを区別する能力がなかった!=国会で総裁が渋々頭を下げ
たが、バレないようにやれば良いと思ってたから、部下に理性的説得どころではなかっ
た!
「違法だろうがなんだろうが力ずくで職場規律回復だ〜」というのが分割民営化攻撃。

同様の状態が、今の自治労でしょ。当面楽なら何でも良いという風潮で、一般国民の
要求と対立する方針を続けて、攻撃的世論が熟成してきたところで、幹部の「脱税、
組合費私的流用事件」で抵抗不能にして、もうじき「民間並み大リストラ」という馘
首攻撃が準備されていそうな雰囲気が………。

 自治労連でもまともに頑張っててくれると風速が和らぐんだけど、気分的に鬱な仕
事をやろう!と言うんで人気落ちてるし、もてるヤツじゃないと組合幹部にはなりに
くいからソっちから攻められるかもしれません。(鉄ヲタと違い彼等はもてる!)
 脅されて裏切ったりしないで「真剣です」とか「下半身は別人格で〜〜す」とか居
直って、道を外さないで欲しいものですね。あっち側ならそんなの勲章なんだから。
    ATSヲタ    俺らぁ何をUPしてるんだろ!

189 :名無しでGO!:01/12/20 21:35 ID:XaNA1Qnh
>>187
拝見しました。
1973年頃に京浜東北線に
「田中内閣打倒号」なんて走ってたのですね

190 :名無しでGO!:01/12/20 22:01 ID:CtWyplJX
>>148
鉄労は1960年代末のマル生運動の時に、
いわゆる第二組合としてできたんじゃなかった?

191 :名無しでGO!:01/12/20 22:55 ID:y8W3mPza
>>184
でも、法律で決まっている以上、従うのが法治国家では?

悪法なら改正させればいいが、それができないというのは一般大衆の
支持が無かったということでは?

192 :名無しでGO!:01/12/20 22:56 ID:cwcLP7xE
強制加入の労組は役立たずの泥棒。

193 :名無しでGO!:01/12/20 23:28 ID:y8W3mPza
>>192
うちの会社、ユニオンショップですが何か?

194 :名無しでGO!:01/12/20 23:32 ID:nsWzgEVu
昔の国鉄は地方の優秀な人材が集まったらしいが・・・。

こんなことばかりしているから国鉄は国民に見捨てられ、潰れたんだろうな。

195 :名無しでGO!:01/12/20 23:43 ID:InJsxL3S
昔の国鉄電車は手入れが最悪で、パンタと架線の擦りかす鉄粉は
べっとりつくは、車内のペンキは黄ばんでいるは、すぐに錆びて
外板ボコボコになるはで20年くらいしか持たなかった。
現状とは隔世の感がある

196 :ATSヲタ:01/12/21 00:22 ID:Q8CuTZDS
>191
「固有の権利」は、多数決では奪えない!
それを不当に「多数」で奪われた場合の回復方法をどう選ぶかは被害者の
戦術選択の問題。形式違法論と、法自体の不当性を理解する世論と、どち
らを大きくできるかの戦術判断で被害者が決定する。

「法治国家」として決定してはならない不当な「法」がある場合、当然に
悪法抵抗権がある。
 治安維持法や、ハンセン病患者強制隔離法、団結禁止法、流浪禁止法等々
絶対実行されてはいけない法が「法治国家」に存在した。
「悪法でも法」で強制力があるから、こうした「国家の犯罪」とどう闘うか
で、悪法を冒さない場合もあるし、断固排撃する場合もある。

 団結とか、団体行動とか、争議とか、思想信条の自由、政治活動の自由と
いうのはみな、禁止法による弾圧をハネ除けて実行し、次第に法律で認めさ
せたものであり、法制化を待って行使するようになったものは一つもないの
だ。

お互い様の民事関係と、支配−被支配の問答無用の力関係とを混同していて、
「法治国家」として決めてはならない「法」の存在に気づかないと、一律遵
法論の陥穽にはまる。

 ILOの見解は、スト禁止法が違法だと言っている。遵法精神の全くない
政府、議会多数派にまず遵法精神を説くべきではないのか。
強きについて、弱きをくじく支配キャンペーンに乗るのはミットもいいもん
じゃあない。
    ATSヲタ

197 :名無しでGO!:01/12/21 00:30 ID:zZkdiCLw
何でもいいから
ブサヨは
早く詩ね

198 :ATSヲタ:01/12/21 00:38 ID:Q8CuTZDS
>197 :何でもいいから ブサヨは 早く詩ね

徴兵でアフガンに行って芯でくるのは若いあんたが先かもしれんぞ〜〜〜。
レッテル大人!

199 ::01/12/21 00:43 ID:FCp1FMOK
頼むからウヨサヨ話は余所でやって。
そういう板があるでしょ。

200 :南成岩 ← http://www1.odn.ne.jp/~cca57640/age_01.jpg → 知多武豊:01/12/21 01:00 ID:UOB6SNMM
200

201 :ATSヲタ:01/12/21 10:53 ID:QEyS703x
おやおや!「国労をかたる」には、そのスト権の正当性主張を切り離せないでしょう。
それに、現在は「合法」。法にも認めた権利行使に対する非難には、よほどの説得力
のある主張が必要でしょう。

脈絡のない雑音レッテルは無視するのも手だけど、そこそこにかまってやるのも慈悲
じゃ〜〜。ワンパターン繰返しのレッテル貼りはかなり病的な筆記〜くさいじゃない。
対人交流障害!

米英の労働組合はかなり右だが、超弩級のストライキをやる。日はストと言うだけで
「さよ」攻撃が始まる!当局からのミズなら、みっともないからよしなさいね〜〜。
    ATSヲタ

202 :名無しでGO!:01/12/21 13:46 ID:nFUlyFc8
>>201
だからよその先進国と違って、日本は日本の伝統的な社会体制―お上や上司には
逆らわず、おとなしくしとればいいんじゃ!というやり方が好きなんじゃないの?
サヨ呼ばわりして攻撃する人は。和の精神と言うのか儒教的と言うのか知らんが。
そういえばお隣の国では「偉大なる首領さまの思想以外にはいかなる思想も知り
ません」と言ってるそうだ。「多様性」なぞいらんのだろう。

203 :177ATSヲタ:01/12/21 22:34 ID:FlY88BiF
>>202
必要なストは断固打つべし!が次第に少数派になって、闘争団(争議団)切り捨ての
潮流が次第に多数を占めて「打ち切りの正当理由」を探しているのが現状だろう。
伊豆の逆転大会以来、ず〜〜〜っと引きずった自転車操業なのだから、ちょっとし
たバランスの狂いで転倒してしまうのも無理がない。
>>160
はシニカルだけど、このまま推移した後の可能性としては一番大きいと漏れも思う。

元気!はつらつ!には職場の体質強化が必要なのだけど、
 運動を全部中央でしばって異端排除とはせずに、それぞれにランクを付けて、
全面抱え込み、一部補助、看板貸し、紹介、ノータッチ、絶縁?禁止!と分類して
独自の運動能力を養ってはどうかと思う。「起爆剤」組の怖さは漏れも身に染みて
るが、労働運動に限ることを徹底し、凡例を設けて定期審査は可能だ。

 たとえば、横浜人活裁判は基本的に個人扱いで闘われ、国労組織としての闘いで
はない様だが、中間的なランクを設ければ、看板の利用など便宜を図れるだろう。

争議支援は割り当て動員が主のうちは勝てないから、手弁当動員を増やすことに協
力する。ないソデは振れないが、看板で他から集まる支援や金もある。
軟弱ものが当然の割り当て動員者に「街頭カンパ」なんてつらいことをやらしちゃ
いけない。中途半端な根性ではマイクなんか握れない。それは確信組=手弁当組に
振る内容だ。一律主義ではなく、力に応じて負荷が掛かるようにする。金だけのや
つだって居て当然なのだから、権利・争議問題は意志のあるヤツが別枠でやる道を
作る。(駅頭宣伝250Wアンプはカラオケでうなるより気分いいぞ〜〜!)

裁判を起こす権利は個人のものだから、組合組織として強制制御をしない!その手
の協定は結ばない(=当局から協定違反と攻められるが、除籍など手を打てば組合
員から裁判を起こされて負ける。内容の裁判が勝つと組合は「反動化司法より酷い
方針」となって立場がなくなる!)
 全体にかかる内容の個人事件については、審査の上組織として取り組む。個人裁
判で敗訴したのも、看板があれば恐らく勝訴だった事件がかなりある。この辺は是
非整理してもらいたいものだ。

204 :名無しでGO!:01/12/22 00:20 ID:7AFx9LyO
こんなところで自己弁護しなければならなくなった国労関係者は、
気の毒だと思う。主張の内容はともかくとして

205 :分裂:01/12/22 01:39 ID:nfL9JKAi

12月21日に、JR東日本内の国労が分裂。ジェイアール東日本ユニオンという
新組合を結成した模様。
記者会見で配布した資料を見ると
「1047名問題の1日も早い解決を求めて奮闘してきた。4党合意に基づく
 内容での解決を目指した。しかし、本部執行部は及び腰であり、国労内部の
 自己改革は絶望的であり、国労運動は終焉したと判断せざるを得ない」
「諸党派・セクトの介入や一人よがりの運動を排し、組合員の英知と総意を結集
 して・・・・」などと書かれています。

206 :名無しでGO!:01/12/22 10:58 ID:53rEapLv
>205
そしてそのまま、東労組と合併するんだろうな。
JR北海道ユニオンがまさにそうだった。
↑北海道鉄産労から分離。いろいろやるとかいっておきながら
結局、北労組と合併。

207 :ATSヲタ:01/12/22 12:06 ID:VFqSqIBi
>>205
 またまた右S党派分裂!に萎え〜〜。非武装中立を唱えながら、自衛隊海外派兵法
を作り、憲法に風穴を開けて、銃後の総動員法まで導いてから、再び「護憲の党」だ
なんて藁〃!と思ってたら、当事者の了解もなく無条件降伏命令を持ち込んで、組合
分裂かい!元は支持者だったことが大変恥ずかしい!クズS党!

「4党合意の解決」というのは問答無用の闘争団切り捨て。分裂で自分たちは闘争団
とは無関係になる!国労全体で闘争団あぼ〜んを策したが、通らなかったので、分裂
して自分たちだけ闘争団と縁切りを図っただけの話じゃないか!
>>206   そうか、遅れて発射!第2弾!なんだ。ずっと争議の足を引っ張って、切
り捨て失敗で脱出というわけだ。

 今後は、当局の介入・弾圧次第で変わるが、争議解決目指して結集してる人たちは
そんな簡単には崩れないものだ。機労(後の動労)分裂から始まって、鉄労など諸集団、
民営化直前の一番困難な時期にぶつけたS党系の分裂、そして残存部が今回分裂!
 分裂には慣れてそれほど驚かなくなっては居ようが、それでも一貫してS党の足と
いうのは藁々なのか、激怒なのか!

 組合は組合員のもので、幹部やS党のものではない。それこそS党など「諸党派・
セクトの介入や一人よがりの運動を排し…」真面目に争議中の組合を支えてきた一般
「組合員たちの英知と総意を結集して」一致点を探して団結して戴きたい。

くれぐれも、ダメトラ・ファンにはしないでね。

    ATSヲタ

208 :  :01/12/22 12:13 ID:G+YnLh1k
気持ち悪い会社だな

209 :大沢ルール監督:01/12/22 14:15 ID:FUvnYJJI
>>180
ストで電車が止まって通勤客が線路を歩いて帰ってましたが何か?
あんたホントオツム弱いね。
朝日新聞ですら国労組合員を批判しまくったのはお忘れではあるまい。
「自業自得」
>>207
漏れは阪神ファンですが何か?
サヨクってホントおもしろいわー。セクトに走って(藁

210 :>>206:01/12/22 14:34 ID:sqMDatbZ
ジェイアール東日本ユニオンの設立趣意書を見ると
「JR東日本に最も影響を及ぼしているのが東労組。この15年間の歳月の
経過において断罪されるべき所行は指摘して余りあるものがあります。
「採用差別問題」に対する誹謗・中傷は言うに及ばず、JR移行後における
管理者の手による数々の不当労働行為への荷担」などと書いてあります。

211 :LOVE国労:01/12/22 16:49 ID:oXaZ13M6
し束では国労組合員は新幹線に乗務できない(させてもらえない)って本当?

212 :名無しでGO!:01/12/22 18:17 ID:iIiLjeRS
>211
嘘。
そこまであきらかな組合差別は訴えられる。
なりにくいというのはあるかもしれないができないことはない。

>210
そう言っておきながら「改善する価値がある。我々が合併することにより
飯見での体質を改善することが〜」とか始まる可能性もあり。

213 :名無しでGO!:01/12/22 20:21 ID:xZb7HcMa
http://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/cgi-bin/bbs/dat/h7430.swf

214 :名無しでGO!:01/12/22 21:35 ID:vj4dPeZk
アカは北チョソに帰れ!

215 :名無しでGO!:01/12/22 22:31 ID:u8AtzRUe
すごい,,,

216 :>>212:01/12/22 22:53 ID:VYpJ+UXu
個人的な意見だが、JR東日本の●マルからの脱却のためにたち上がった
勇気ある人たちという感じがする。

217 :>>216:01/12/22 22:59 ID:kFB1u1Ni
それにしても、マスコミ報道ないね。
マスコミは今回の国労の分裂を、今、小泉首相がやっているような、将来の日本における構造改革の最終処理の「原型」として捉え、広く国民に関心を持つ
よう報道する義務があるように思うのだが。

でも、、それができないのは、マスコミが今回の分裂を「単なる一国労の分裂」という狭い視野でしか捉えないことに深い問題を抱えているんじゃないかな。
ま、マスコミの中にも●マルや●●派など新左翼系の記者や編集者が一部入りこんでいるんじゃないのかな。

218 :名無しでGO!:01/12/22 23:31 ID:GV6FUw1t
>216-217
2ちゃんねる初心者?名前にいれるなよ。

219 :ATSヲタ    :01/12/23 00:45 ID:Kcki8Q0+
 ストライキは基本的権利の行使について、否定する論議は成り立たない。ストを認
めた上で公共輸送機関としての立場から、どんな「配慮」が適切か、それを要請する
かという筋立てであって、刑事罰・民事制裁とか、オツムの善し悪しやセクトとは無
関係の資本主義体制ゆえの話。

 生産性運動(マル生)が国労、動労への組織介入=不当労働行為だったことは、国鉄
総裁が国会で答弁、謝罪したとおりで、今は亡き鉄労がその先兵だった。だから、い
まさら「マル生は正当だった」とは、どこも言ってないのだ。

 国労・動労の「活動家」の中に、産業と仕事、技術を「総て独占資本に奉仕するも
の」と言って軽視、否定する潮流があり、鉄道好きを蔑視、愚弄するような跳ね上が
りも在って、組合役員が必死にたしなめることもあったが、マル生に手を汚した役職
側からは説得できなかった。マル生のどこが具体的に悪かったか、仕事上は何を伝え
るべきかが分かってないから説得にならず、問答無用の力ずくしかできなかった。

 この経過が、かなりの鉄オタ職員を「黒鳥オデッタ姫」に追いやったのだと思う。
ひも付き分裂ほど心にもない、もっともらしい御託を並べるから、これに飛びついて
しまったのだろう。未加入が許されれば未加入で居たかった人たちだ。

 漏れもエエかっこシイの威勢のいい連中から「資本主義補完勢力!」とこっぴどく
やられ続けたよ。ただ、逆風になると、威勢のいい連中ほど早く転向して行った。
 □○郎党や忠□匹土呂なんてのは変わり身が早くて、イパン人の、順風満帆時代に
は目立たなかった人が多く残って支えたのが印象に残ってる。

 従前に似合わない感情顕わのRes>209は、もしかして別人なのかな?
異なる意見にも(賛否は別として)耳を傾けられる人と読んだのは誤りだったか!残念!
これでは「ルール監督」なんて到底つとまらんわい!高性能熱交換器きぼんぬ!for209
    ATSヲタ

220 :名無しでGO!:01/12/23 02:38 ID:xpbVjKQw
2ちゃんねるで アジる国労 いと哀れ

221 :ATSヲタ    :01/12/23 09:10 ID:eOYCy/am
>220 :2ちゃんねるで アジるウヨをた いと哀れ!
なんてスレ返しても、ROMにはちっともおもろうない!
中味のある、説得力在るResを返しなさい!反省しなさい!
    国労応援団

222 :名無しでGO!:01/12/23 10:27 ID:UKy7YOPx
闘争age

223 :大沢ルール監督:01/12/23 13:54 ID:4SJirX22
大和「おいATSヲタ、おまえホームラン級のヴァカだなあ。鉄板で「独占資本」なんてだれもわかんねーぞオイ」
竹原「まぁATSヲタはハンドル握るより、ベンディングかあじさいにおるほうがお似合いじゃけぇのぉ」
国分「ATSヲタクンも、1047人問題の解決、あきらめたわけじゃないよね?」
NA:『1047人問題の解決−−それは国労の最大の課題であり解決は国労の悲願だった。しかし最高裁判決が出てしまえば「法的に」JR採用の道は閉ざされる。
その前に「四党合意」という最後の切り札を切ったものの政府・JRの対応は極めて冷淡、進むも地獄戻るも地獄の袋小路に陥ってしまった』
大和「ATSヲタぁ、国鉄ってのはなぁ、『倒産』したんだよ。倒産したからって誰がテメェたちの面倒見なきゃいけねえんだよ。
墓処分までして北海道から東京へ広域配転した奴にどのツラさげて顔あわすつもりだオイ。それじゃ筋通ってねえんだって」
国分「ATSヲタクンさあ、俺も大和さんに賛成。やっぱりさあ、国労の言い分は民間企業では通用しないんだよね。闘争団の中にも西や東海にいった人もいるよね」
竹原「経営安定基金が無けりゃぁ大赤字のJR九州・JR北海道に1047人現地現職採用? 虫のいい話じゃのう」

224 :名無しでGO!:01/12/23 13:57 ID:pBTP7zkp
ATSヲタ=非国民

225 : :01/12/23 14:00 ID:PwBDT552
21世紀にもなってまだ下らんことやってたの?(w

226 :名無しでGO!:01/12/23 23:17 ID:8y1GfV+t
age

227 :名無し:01/12/24 00:08 ID:yjSRcwPG
今時国労と左翼を一緒にされたら,左翼がかわいそうだと思う。

228 :ATSヲタ:01/12/24 00:25 ID:meZzDhTQ
>>223
論旨も全くつかまず、見当外れの「反論」は、こまったちゃん!
引用、摘示と、主張の違いぐらい冷静に読み分けてからRes.し直してはどうですか。

戦術選択は闘っている当事者が行い(少なくとも同意し)、応援団はその決定を尊重し
て実現を目指すべきもの。外部が「これ以外になし!」と結論を押しつけてはならな
いのは応援の基本原則!4党合意はこの原則に反する押しつけだから、「味方」が新
たな困難を作った!

分割民営化前後で営業収支は黒字でほとんど変わっておらず、棚上げ借金分の分離だ
けが大きな相違点で、道路並みに資金注入していれば利子が利子を生んで銀行業界を
潤し、政治献金源となってきた経過をみたら「倒産」説にはかな〜り無理があります。
ごり押しをやるときに「赤字」「倒産」宣伝をするのはどこでも常套的な手法です。

見せしめでハンドルを取り上げて「ベンディングかあじさいにおるほうがお似合いじゃ
けぇのぉ」(竹原)とやったことは、法廷の場以外では労使&衆目の判断が一致します。
これは不当労働行為そのものです。

「黒鳥オデッタ姫」=鉄労!の比喩に平常心を喪ったのかなぁ?!当局も継承組織も
全く弁護していないし、総裁国会謝罪の「事実」は消せないでしょう。「運転士○裏
運転手帳」奥西次男著山海堂99/11刊を読むと、初作481系瀬野八勾配試験、573湖西線
速度試験等を担当した鉄オタ優秀運転士だった氏は西の国労所属だったと思われ、鉄
オタ職員がみな国労を脱出し鉄労へ流れた訳ではないようです。

 223集団は応援団でなく攻撃団だから、攻撃一本!というのは首尾一貫しているわけ
ですな。

漏れは「ワインレッド・バッチ」だというのに、組合員扱い!というのは223集団は国
鉄JR関係者じゃなさそう。関係者なら「ワインレッド・バッチ」の謂われを知らな
いはずがありません。

興味ある情報が少なく、無内容、険悪な雰囲気のスレにすると、誰も書き込まなくなっ
て落ちちゃうよ。だれもがそこそこ参加できるやり取りでないと。
応援団と攻撃団でスレを分けるってのは意味ないでしょ。応援団に毒づきたいんでしょ
うから。国労スレ落下!攻撃団としては、それが戦略方針かなぁ。
    国労応援団

229 :名無しでGO!:01/12/24 01:12 ID:5lxz0DuK
ATSヲタ様、
大変興味深い内容だと思います。

あなた様は、国鉄→(分割民営化の嵐の中)私鉄や車両メーカーなどに移られた方でしょうか?
いずれにせよ、唱和40年生まれの漏れは興味深いです。

230 :感想:01/12/24 18:28 ID:c13v2AIY
今回の東日本の分裂って、国労はすでに破綻しているにもかかわらずその認
識がなく、過去の国労財産を食いつぶし、改革しようとせず、破綻を認識してい
ない「ダメ集団」になってしまったことへの決別ってことなのでしょうか。

(あと、東日本の国労って、よく彼らが主張していた、「JR東日本会社がある過激派
 組織に牛耳られている」ことによって、いつまでも差別をされていることへの抗議
 という意味もあるのかな?)

231 :名無しでGO!:01/12/24 19:00 ID:Q0aoHFVy
>>230
どっちかって言えば、過激派云々は自身の組織の流出が
食い止められず、相手の組織はこんなにひどいということをアピール
して食い止めざるを得ない状況になってることの証

232 :名無しでGO!:01/12/24 19:17 ID:8yE1pLx4
東労組の差別というが、西・海の差別も酷いと思うよ。
連合系組合員は運転責任事故起こしても2〜3日で済むのに
他の組合の人間は1ヶ月以上載せないとか平気でやっているし。

西の工場での白線?踏切?事件だって、連合系じゃない組合員が
それやられて会社と助役を相手取ったでしょ?

東労組だけクローズアップされているけれど、本州3社はどこもやっている。
ただ、やって居なさそうなのは3島会社だけだと思う。

東労組=角丸という固定概念があったり、国労や鉄産労、連合系が
そのように大々的に組合差別とかいっているけど、実際はどの会社も
ご用組合以外は冷遇しているし、国労なんか眼中に無い。

233 :大沢ルール監督:01/12/24 19:44 ID:hE8GgbmH
>>232
酉・倒壊は国労とマターリしてたりする。海労・西労は人間と見て無いね。
>>228
ガチンコ知らんとは……その時点であんたおわり。
鉄ヲタ系の人は国労残留がほとんどだと思われ。
むしろ仕事をまじめにしないひとがひよりったと思われ。
鉄労と国労のどちらがまともな組合だったか、新橋の中年以上の勤め人に聞いてみたら?

234 :名無しでGO!:01/12/24 20:25 ID:8yE1pLx4
国労の場合、中央本部の人間に騙されたというのもあるかもしれないけれど、
結局は仕事しない・文句たれる・基地外の3拍子そろっているからね。

どの会社も閉鎖的なところ(保線・工場系)を除けばほとんど構っていないよ。

235 :名無しでGO!:01/12/24 20:39 ID:dJqyY/ZQ
<国労分裂>東日本の600人が脱退して新組合結成(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00000474-jij-biz

236 :訂正:01/12/24 21:10 ID:dJqyY/ZQ
<国労分裂>東日本の600人が脱退して新組合結成(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00000474-jij-biz

237 : :01/12/24 21:34 ID:dJqyY/ZQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000040-mai-soci

238 :大沢ルール監督:01/12/24 21:38 ID:hE8GgbmH
>>234
あまり酉ではDQNいなかったりする。
特に差別をしない(会社)変わりに変なことをしない(国労)=マターリ=特に相手にしない=まあ、大人な対応と定義できるかな
まあネクタイで見分けつくからな、酉と貸物は。でもまれにメチャ優秀な人がいる。

239 :名無しでGO!:01/12/24 21:48 ID:tWBYFp3T
JR総連VSJR連合
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1009198113/

兄弟スレ

240 :名無しでGO!:01/12/25 00:32 ID:5wwaDJin
101>スト権投票を鉛筆で書かせて投票箱は口がやたら大きい
〜後は想像してくれ

241 :ATSヲタ:01/12/25 12:34 ID:SWtmA2lM
 当局側の分裂攻撃に対し、仕事に誇りと自信を持つ人ほど動じないが、口先人間か
ら先に転向、分裂の先立ちになっていくのは、どの分裂でも共通の傾向です。仕事に
自信のない奴ほど卑劣になり、横浜人活事件のように暴行事件をでっち上げて解雇さ
せる、1分遅れで乗務停止にして「研修」という名のなぶり者にして、時には自殺に
まで追い込んでしまう!
 そんな事情で第一組合には(稀かどうかは別として)メチャ優秀な人が残るのが普
通です。

ところが、優秀職員を絶望させ追い出してしまう特別の条件が一部にありました。例
の、「資本主義体制下での仕事や技術は、総て独占資本に奉仕するもの」と言って否
定する潮流があり、異論を許さず徹底的に蔑視、愚弄するような跳ね上がりに支配さ
れた職場では、一見威勢の良さとは裏腹に団結は壊れていきました。翌日も仕事だと
言うのに、一致の得られない無茶な課題を通そうと、連日0時を回る現場の機関会議
で組合が機能停止に陥ったりして、私の職場では2年間で3割くらいが脱退して未加
入者になりましたが、国鉄現場では未加入が許されない様で、何等かの事件を契機に
「黒鳥オデッタ姫」と知りつつそちらに流れたのでしょう。某S党サハ系地方幹部の
執行委員が若い組合員を捕まえて「仕事はきちんとやれ!(敵対鉄労組合員)某の仕
事ぶりは見習うべきだ〜」などと手厳しく説教する事態にまでなりました。

 暴力的集団制圧訓練や、内容ではなく形態で相手を言い負かすディペード訓練は、
「民社党富士政治学校」で長期に系統的に行っていて、今で言うオーム真理教、上祐
型論客を大量生産しました。討論に慣れていない現場の人間では正しくてもやり込め
られてしまいますが、促成栽培ではせいぜい論点ずらし術と挑発愚弄術くらいしか使
えませんので、少し慣れれば対応は難しくありません。「日産絶望工場」を書いたレ
ポーターが富士政治学校についても書いていて「教育」が詳細に述べられています。

スレを、普通の人が参加できるトーンに戻してくれて、ありがとう。気晴らし!暇つ
ぶしの時間帯に激しく刺々しいやりとりだけで掴むべき内容がないスレは最低ですか
らね。
     ATSヲタ

242 :名無しでGO!:01/12/25 12:40 ID:cMkXChxB
ところで、ATSヲタはどこの組合なの?
それともただの知識デブ?

243 :名無しでGO!:01/12/25 12:40 ID:cMkXChxB
age忘れ。

244 :名無しでGO!:01/12/25 12:52 ID:y2Yr2HZK
善良な国民の支持が得られない様なストやったヤツが悪い。
国労=犯罪者集団。

245 :斗争マンセー:01/12/25 13:36 ID:Oc7oA7ap
国鉄の分割・民営化に伴う国労組合員らのJR不採用問題で、
国労(高島昭一委員長、2万3000人)の対応に不満を持つ組合員が脱退し、
24日、新労組「ジェイアール東日本ユニオン」を設立した。

 加入したのは、国労の東京、長野、秋田、仙台地方本部の元組合員ら約600人。
この日、東京都内で開いた結成大会で、新井修一氏(前国労総務財政部長)を委員長に選出した。
国労は今年1月、与党3党と社民党による不採用問題の解決案(4党合意)受け入れを決めたが、
反対意見も根強く、組織が分裂した状況が続いている。


ソースはこちら↓
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011224ic43.htm

246 :名無しでGO!:01/12/25 13:45 ID:3la1WHXr
激しくガイシュツ

247 :名無しでGO!:01/12/25 18:13 ID:qQEqjSk3


248 :ATSヲタ:01/12/25 19:11 ID:rLzKomTE
 ストライキという正当な権利行使を容認できない(マスコミ)世論がファッショ的で
危険!「ストは仕方ないが、遵法闘争だけは勘弁してくれ〜〜」というのが当時の世
論の大勢でした。それを、時無しに遵法闘争を仕掛け、通常1時間の路線で25分も遅
らせた事を誇り、5分しか遅らせられない根性なし!と国労を悪し様に罵った連中は、
パッと変わり身の術で「闘争団を職場に戻したらストだーーっ!」と息巻いている。
ふざけるな!ばかやろう!と思うのは闘争団だけではあるまい。

 垂れ流し構造のKUSOMAMIRE車両の検修作業で頭から汚れた飛沫を浴びるので、早め
の入浴が認められていたのを突然撤回して、入浴中の裸のまま逮捕、駅構内を連行、
あらかじめ呼んでおいたマスコミにそのサルマタ姿を撮影させ、業務放棄と称して叩
かせるなど、やりたい放題でした。

 運転席の一瞬の仕草を狙って「たるみ」画像のねつ造を図ったマスコミもあった!
 廃止業務の代わりを与えず待機させておいて「ブラ勤」攻撃というのもあったし、

 国労も、専門家集団として、「この線は15分ヘッドの行き違い設備がある。単行車、
2連車を運行してバスに対抗せよ!ハンドルを握らせろ!」とやってれば地域の支持
を大いに得られたでしょう。「S型ATSとは、車内警報装置に5秒デッドマンブレー
キを付けただけのもので、オペレータエラーを前提に安全を保証する自動列車停止装
置とは到底呼べない!」(←前束会長山之内秀一郎著)「私鉄ATS通達の適用を目
指して、当面、直下地上子を非常制動型に改めよ(現Snの機能)」とか言えてれば
世間からの信頼を集められたでしょう。少なくともテキの親玉にこれを言われちゃあ
格好がつかないでしょう。

 P区間にSFでの乗り入れ反対!とか、運転者の注意力のみに頼る無閉塞運転を廃
し、全区間で閉塞通知運転を可能にせよ!とか言ってよ〜〜!専門家集団なんでしょ
う。亜幹線以上は私鉄ATS通達並の常時速照機能付きATSに換装せよ!というの
が基本要求ね。4/18富士駅事故のようにST(SF)では防御し切れないのだから。
    国労応援団   ATSヲタ

249 :名無しでGO!:01/12/25 19:23 ID:NEsHESKa
全ての国労組合員のみなさんに訴えます

         新組合結成の「趣意書」に動じることなく

                  国労組合員として確信をもって総団結しよう


 日夜、生活と権利を守るために奮闘されて折られます組合員の皆様方に、中央執行委員会とし
て心から敬意を表します。
 さて、この度、急遽、中央執行委員会として、「訴えの文書」を差し出すに至りましたのは、国労
脱退をよびかける「ジェイアール東日本ユニオン結成趣意書」が、一部の地方に配布されるに至っ
たからです。
 この「趣意書」の内容は、「私たちは、1047名問題の一日も早い解決を求めて奮闘してきました。
・・68回全国大会で、抜本的な路線刷新と自己変革が求められながら本部執行部は及び腰に終っ
た。・四党合意実現に向けた具体的作業の見通しは厳しくなっています。・・その最大の要因は硬
直化した思想・方針に帰せられています。・・もはや国労内部の自己変革は絶望的であり、労働組
合としての国労運動は終焉した。・・展望をみいだせない国労運動と決別し、ジェイアール東日本ユ
ニオンを結成します」と言うものです。
 この「趣意書」の問題点は、第一に、国労が大会で、1047名問題の解決に向けて「路線刷新」、つ
まり、「路線転換」しなかったところに、解決作業を困難にしていると述べられているところです。

250 :名無しでGO!:01/12/25 19:26 ID:NEsHESKa
 果たして、そのことが解決を困難にしている主たる理由なのでしょうか。そうとは考えられません。
「趣意書」の論点は、解決交渉の到達点と路線問題を相手の主張を顧みることなく意識的に混同さ
せたものです。組合の路線の問題は、全組合員の合意の中で進められていく問題であり、争議の解
決は、解決交渉の到達点の中で判断していく問題だからです。
 第二の問題点は、四党合意による実現は困難であると述べられていることです。
 いうまでもなく、四党合意は、政治的な合意文書であり、組合側から破棄通告しない限り生き続ける
性格のものです。解決させる為に英知を結集すべき問題です。
 第三の問題点は、「(これでは)展望が見出せない。だからユニオンを結成しよう」と言うことです。
 ユニオンをつくれば、1047名の解決は進み、差別もなくなるかと言えば、JR東日本における東労組
以外の組合が、どれだけ差別を受けているか、その実態を見れば明らかです。組合の力はまさに数
であり、そして現状と向き合う力がなかったら未来などありません。まさに、その主張は、現状逃避の虚
構であり、厳しい現状からの逃避以外のなにものでもありません。

 すべての国労組合員のみなさん
 国鉄労働組合は、この間、労働者の生活と権利を守るために一貫して奮闘してきました。国鉄闘争の現
状は、国会の場においては14年前の「解決済み」から、本年6月の151国会において「適切に対処する」まで
に到達いたしました。また、ILOは、昨年11月の最終勧告を踏まえ、本年6月の結社の自由委員会の中で、
日本政府に対して、「国労がJR各社による不採用問題を速やかに解決する現実的な可能性を提供している
2000年5月30日の四党合意を最終的に受け入れることに留意し、委員会は、解雇された労働者が公正に補
償されることを確保する満足の行く解決を速やかに到達するために、真剣かつ意味のある交渉を引き続き行
うようすべての関係者に強く要請する」と、報告書を出しました。まさに日本政府を監視する立場です。だからと
言って、私たちは現状を楽観してはいませんが、争議は一進一退です。苦難の時期もあれば、前進する時期
もあります。国労2万3千名の仲間を信じ、「趣意書」に乗ずることなく、ともに苦難を分ち合いながら輝かしい未
来に向けて歩んで行きましょう。

251 :名無しでGO!:01/12/25 19:26 ID:NEsHESKa
 そして、仮に皆さん方の周りに、「趣意書」に賛同する組合員がおられましたら、なぜ国労組合員として、誇り
高くこの14年間闘いつづけてきたのか思慮し、そして、私たちの願いを妨害しているのは、誰なのかを問いかけて
いただきたいと思います。
 国労組合員として確信を持って総団結し、ともに前進しましょう。

                                           2001年12月14日
                                 国鉄労働組合中央執行委員会

252 : :01/12/25 21:01 ID:8q4G8Nlv


253 :名無しでGO!:01/12/25 21:04 ID:y24tkCZI
一体、どこに前進するというのだ。
ギアはニュートラルに入れたままで、アクセル全開って感じだな。
国労様でした。

254 :ATSヲタ:01/12/25 22:00 ID:XdcCw4Jp
声明読んだ!ガンバ国労!!
 応援団として、あまりに強烈に贔屓チームの弱点を追及してしまうと、贔屓の引き
倒しのダメ虎応援団化するのでそこそこにと思うのですが、懲罰型研修が横行するの
をみると、社員研修問題は対応方針の明確化が必要だと思います。(内部では方針が
徹底しているのかも知れませんが、外部には漏れて来ません)

 昔発生した、総武線船橋駅追突事故では、運転士が信号停電に気づかずATS−B
車上装置の故障と勘違いして再発車、ベル音に気を取られて走っていて気付いたとき
には先行車が迫り、数百名負傷の大事故となりました。この時、たしか国労分会が、
「信号停電時にどうなるかは教わってなかった」と主張しました。運転士に詳細は無
用でも「信号電流断で停止を伝える」くらいは基本事項として定期的に叩き込んでお
くべきもの。
 現行の研修=懲罰という悪習を改めて、当人が希望する課題を、希望する講師から、
就業時間内に受講できる真の研修システムに改めさせなければなりません。

 実は、この要求でも「資本主義体制下での仕事や技術は、総て独占資本に奉仕する
もの」と全面否定する潮流が障害になってしまいます。まさか、今もこれは続いてる
んでしょうか?
 自習だけでは追いつけない真面目な奴はパニクッて、国労を離れる動機になりまし
た。検修担当で、民営化直前の刺々しく不安な職場に耐えられず、「チョッパー車の
201系の整備がわからん!」と退職するのを止められませんでした。結果は、給料
半分にダウン!
 金属関係では仕事上の十分な教育要求というのは左派系組合に定着していますし、
何より会社側が、業界での生き残りを掛けて必死です。

 あたしゃぁこうした括弧付き「左」のエエかっこシイは嫌いなのですが、同僚とあ
らばイヤでも付き合わない訳にはいきません。組合を通せないバイパス・ルートとし
て、直接上司に持ち込むというのは技術系だから出来たのでしょうかね。前出、鉄オ
タ運転士氏は、資料を集めては分からないところを技術実務担当者に聞いていた様で
す。頭でっかちの「独占資本大明神」が急に息を吹き返さないよう……藁人形と5寸
釘で呪い殺すか〜〜〜っ!
    国労応援団

255 :名無しでGO!:01/12/25 22:32 ID:scpCRI/I
十分粋がっているのは分かるが、分裂という現実を目の当たりにして、
もう終わり、と言う感じがひしひしと伝わるな。

256 :名無しでGO!:01/12/26 02:28 ID:clHQgOlB
国゛労さまage

257 :名無しでGO!:01/12/26 03:00 ID:zexDEG2f
動労、国労様でした

258 :名無しでGO!:01/12/26 08:15 ID:RNwNcK5S
まだ妄想しとるのか時代錯誤の国労連中は。

259 :まとめ:01/12/26 12:42 ID:AEayiknQ
国労は悪の集団だったって事で。

260 :ATSヲタ   :01/12/26 19:46 ID:lnXi3M/6
 ワインレッドINRUバッチの在処を当たったんですが、すでに歴史の彼方の貴重
品らしく、若いのは知らないらしいです。個人的に持ってるか、古〜い国労友好組合
や、各地に勝手連で集まり毎月1日に支援の駅ビラを配るとかの支援した組織があっ
て、これが10数年前に連帯運動の一環として販売普及した「国鉄闘争連帯バッチ」
ということらしい。そんなに古かったかなぁ?

 在庫量があれば、分裂攻撃抗議!で、応援団も揃って着けられるんですけどね。
漏れだけでも着けるか!暗闇で当局側にぶん殴られないよう気を付けながら。

【話は変わりますが……】
 むかし、物価上昇が年率24%もの大インフレだった1974年ごろ、東京の会社で
100人あまり指名解雇されて、半年近くの争議で職場に戻った事件があったのだけれど、
この争議団が若い女性ばかり!それが常磐線色:エメラルド・グリーンの作業服にゼッ
ケン着けたまま電車に乗って連日東京ー神奈川中を支援要請に歩いたことがあります。

 大抵の組合は女っ気なしなもんで二十歳そこそこで「若い」ってだけでみんな美人
に見えて、行った先々の組合が急に元気になったんですが、改札係や乗務員は毎日あ
ちこちで、この50人ばかりの華やかな争議団をみる訳で、煽られたの何のって〜!
自分たちはせいぜいデモの間だけしかゼッケンを着けたことがなかった!東京の国労・
動労の若いのは燃えた〜燃えた!特に元気になった、歴史に残らない隠れた理由!らし
いです。ご存知の方、いますか〜?

 10数組が華やかな作業服を着たまま1日5個所10個所を電車で回って歩くんだか
ら目立たない訳はありません。首切り社長は経営者仲間から散々つつかれたでしょうね。
「俺んとこの組合、元気になっちゃって困ってる!どうしてくれる!」とでも言ったか
な。

 争議解決前後、支援要請先で知り合った若い組合役員と一緒になったのがかな
り居ましたが、国鉄鉄道関係は居なかったそうで〜〜す。鉄屋さんはむずかしい
こと言うけどオクテなんですね〜。
    ATSヲタ   age  375/473

261 :名無しでGO!:01/12/26 20:36 ID:5BW1vPOX
炎天下の踏切番、「過酷」と44万円支払い命じる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000312-yom-soci

262 :旧 民主的規制反対派:01/12/26 20:52 ID:F8lXLZA/
>260
ダラ幹の頭目・富塚の出身地である新橋支部
デモの隊列もろくに組めない横浜支部
ならこそ勝手に燃えてたんだろんよ。
まぁ東京地本も当時は55000いたからな。

263 :名無しでGO!:01/12/26 21:19 ID:txfY8xdO
どうでも良いけど、アカは死ね

264 :ATSヲタ:01/12/26 23:34 ID:9jdORz80
>旧 民主的規制反対派
「旧」って〜のは、今は「反対」ではなくなったと………♪♪
順風の時も、逆風のときも同じに堂々と言えることじゃないと迫力ないもんね〜〜。

ほっといても勝手連で支援組織ができる争議ってのはしあわせなんだyo〜!
普通は、このスレの中みたいに「氏ね!」とか言われながら次第に支持者を増やす
もの。赤かろうが黒かろうが、争議当事者の自主性を尊重して支援するやつはみん
な味方!今度は食われ論なんかで喧嘩ふっかけなさんな!分別も付いたろ〜〜。
    ATSヲタ

265 :名無しでGO!:01/12/26 23:38 ID:FFP/TUnJ
日本にマッカーシズムが徹底されなかったのは何故か?
誰か説明してくれ(特に自称愛国者諸君)

266 :旧 民主的規制反対派:01/12/27 03:03 ID:qCG8WPLt
>264
民主的規制が提案されたのは新潟大会。党員協Gのなかの本部反対派よ。
総評青年協の集会へル部隊。革同・要求で団結派とは一貫して対立。

                 

267 :    :01/12/27 17:25 ID:3IhfQCGG
>266
あららっ!誤爆か〜〜っ!スマソ!
そろそろ「革命の起爆剤!」組や「敗北のために闘う!」組などからの爆撃がある
はず、と思ってた処へ、職場が燃えたこと自体が「ダラ幹」支配の結果で問題だと
取れるRes.だったもので、遊び半分にカマし返しちゃったのですがゴメンゴメン。

 実際は、一般組合員が組合運営に参加しているところほど、俺たちも〜!と燃え
ました。上任せのダラ幹職場では他人事になって影響しないことが特徴です。官許
組合員などは全く所属意識がなく「俺はノンポリ中立だ。御用組合には力を貸さな
い!」などと本気で思っていて驚くことがあります。あんたの組合費が御用組合を
支えてるんだ〜!と言われてようやく賃金明細書の引き落としを思い出す!

 様々な潮流中、主張を推定できるのは「要求で団結、一致点で闘う」派だけで、
あとは全く分かりませ〜〜ん。野次馬的興味として知りたいのはあっても、現局面
は一つでも当面の一致点を増やして、行動するべき時期。だから対立的相違点なら
解説無用です。対立を深めない検討保留中課題ならOK!

 始まりと、終わりの言葉が「アーメン」だろうが「南無阿弥陀仏」だろうが「南
無妙法連華経」だろうが関係なく、働きやすい職場と、争議解決を求める具体的行
動こそが共通に重要なはず!

 争議解決を切望して組合に留まる善意の組合員の気持ちを無視して、延々と不一
致事項を押し付け合い!微妙な表現の違いや、革命の道筋論だの、その勢力の展望
からみても遙か彼方〜のことを繰り返し持ち込んで、結果として機関機能停止になっ
て、一般組合員が絶望して離れていく愚には何とか気づいて欲しいのだけど、そう
した状況を見ない極端なセクトが在りますからね。この時期にまた分裂だ!なんて
とんでもない連中。

 不一致部押しつけの連夜の膠着機関会議で組合が機能停止し、目に見えて団結が
崩れていくのは実につらいものでした。
    ガンバ国労
       ATSヲタ   age  387

268 :    :01/12/28 00:14 ID:8EqLqdwR
age     356

269 :    :01/12/29 13:04 ID:fSxj9068
あっ!生きてた!age 370
一瞬、鯖そのものを爆撃されたのかと思ったぜ〜〜

270 :名無しでGO!:01/12/29 13:16 ID:WtKW3IP+
アカはくたばれ

271 :名無しでGO!:01/12/29 17:24 ID:ZlljHjV0
再度「html化待ち」で落ちて、別ADRS/URLでゾンビ!
復活作業中とみえる!  age  503 & INRU!

272 :   :01/12/29 21:27 ID:6heBOXT7
過去スレ発見!
♪♪♪自殺者続出!JR酉の社内いじめ♪♪♪
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10022/1002276858.html

こういうのは、組織の枠を越えて大同団結で立ち向かうべきもの!
「研修」が仕事を助けるのではなく、見せしめと懲罰に使われるのは、どんな色合いの
労働組合にも許せないはずのこと。
 それを外れる方針ばかり出るようなら、本当に労働組合かどうかを自己点検すべきだ!
    ATSヲタ

273 :大沢ルール監督:01/12/29 21:34 ID:AvYbK99X
組織の言うことを聞いて九州から大阪へ
組織の言うことを聞いて組合離脱
組織の言うことを聞いて意味不明なスト
 ↓
会社からマーク
徹底した弾圧
 ↓
自殺

まあ異業種ではよくあることよ。

274 :ATSヲタ      :01/12/30 02:13 ID:lYriCFl6
age   422/685
> ↓
>自殺
>まあ異業種ではよくあることよ。

[結論分岐]
X.世間並みだ!認めろ!=当局、会社側
Y.認められない!不当は改めろ!解決に協力共同を!
  =まともな労働組合、民主団体

  >273はどっち側だい?!そこが重大!この問題に「中立」はないんだぜ!

漏れはJR乗車に連帯INRUバッチを着けはじめた!

ガンバNRU!

275 :      :01/12/30 13:25 ID:Q9q9bQTL
sage   703/350

276 :名無しでGO!:01/12/30 13:27 ID:4cQNT0Jl
>>274
ウルせー引っ込め
うじゃうじゃオマエの文はわからねえんじゃゴルア

277 :名無しでGO!:01/12/30 13:28 ID:Pq3ylan3
姫路列車区は国労ばっか。ネクタイとボールペンにイニシャルがしっかり。いかにも誇らしげ。
お前らアホか。若いモンの手本になるようまじめに仕事せいや。あんな奴らを乗務から降ろさない当局もどうかしてる。

278 :名無しでGO!:01/12/30 14:11 ID:lsQ3ZiF3
>>277
「当局」?
局なんてねえのに当局か。
ふるいねえ〜

279 :名無しでGO!:01/12/30 19:08 ID:Pq3ylan3
名称がたとえ管理局でなくとも、普通は当局っていいま〜す。
JRやお役所関係は・・。

280 :名無しでGO!:01/12/30 19:13 ID:iD1TYdhn
>>279
いわないよ
労働組合的に対極にあるのは漏れのとこは会社っていう。
個別に特定するときは支社か本社。

281 :名無しでGO!:01/12/30 19:32 ID:hz76QLwW
ジェイアールバス関東にも国労居るね
凄かったのが ズボンにNRUバックルのベルト NRUボールペンを差してた乗務員
でも運転は丁寧・接客もそこそこでした。

282 :ATSヲタ:01/12/30 23:17 ID:rawlL0DA
いまだに「省線」という大先輩もご存命中なのに、たかが10余年じゃ全部は変らんyo!
概念が正確に伝われば良いのだから、「会社(当局)」などそれとなく指摘すれば
よろしい。揚げ足取り型Res.は見苦しい。カキコの10倍以上のROMの存在を
意識すべし!
 同じパターンで、輸送指令(運転指令、指令、列車指令)とかもあり、鬼の首で
も取ったようなカキコは見苦しい。略称は指令、大昔は運転指令だったはずで、
ト〜シロ〜の証拠の様に扱うのは、鉄ひよこのしょうこかな〜。
 漏れの日常語は「会社」だが、鉄板:国労スレということで敢えて「当局」に
した。ロートルは「会社」といわれてもピンと来ない人が少なくない。
  age !!  驚異の落下速度!

283 :名無しでGO!:01/12/30 23:32 ID:Fcyy2v2R
>280さんへ
辞書を引いてご覧よ。
当局っての一般的にはお役所用語さっ。
そんなこと言うとJRは民間会社だっていう反論が返ってきそうだけど・・。
現に国労のビラには「当局側に・・」なんていう文言が未だ使われてるしね。
一般的な民間会社でいう労使を表す言葉じゃないんだね。
というわけで、このハナシは終わり!

284 :名無しでGO!:01/12/31 01:56 ID:mTInqYss
331 age

285 :名無しでGO!:01/12/31 02:33 ID:LNtj3utd
くだらないからsage

286 :名無しでGO!:01/12/31 12:16 ID:bs5xTEVX
今日は超多忙につきsage!取りあえず確保!

287 :名無しでGO!:01/12/31 17:41 ID:1nid/Zva
あげ

288 :大沢ルール監督:01/12/31 20:14 ID:SQZBzw6W
>>274
漏れは共産趣味者だからなあ。カナーリおもろいと思うよ。
そもそも労働者が組合で要求するのは、少しでも労働条件・待遇の改善をするためなわけよ。
だから会社(体制)とうんぬんという発言自体がアナクロ。
今日日はやんねー。「いやなら辞めたら」これが今の時代の流れ(正しいとは思わないけどな)。

組合で人が区別なんてできるわけが無い。
世話になった人が国労に入れば辞められないし、
嫌いな奴が国労にいる、それだけで鉄労にいた奴だっていたわけだから。
優秀な人は国労でも全動労でも乗務から外されていない。
そんなことをしたら、「団結」して面倒だし、そういう人は人格、人間性などで優れた人が多から、転向を狙う。
一人転向すれば後はいもずる。西はこんな感じかな。
NRUネクタイが西労組員と仲良く話してるのはごく普通の日常。

289 :ATSヲタ:01/12/31 21:40 ID:UC/vJlje
【矛盾情報?】
このスレのRes.を流れで読んで、お気づきの方も多いと思いますが、

[矛盾T]
酉の「研修」で自殺に追い込まれたのは酉労組員!
自殺にまで追い込む人権侵害「研修」を廃し、業務遂行に資する真の研修実施のため
に大同団結、主導を求められるのは国労!どうして?T

[矛盾U]
当初のres.では「民社系:鉄労=御用組合!」(>>138-139)だったのが、最近のRes.
では「酉、倒壊では、当局が国労とマタ〜リ=癒着:御用組合」(>>233)となってい
て「黒鳥オデッタ姫にたぶらかされたままのオッさんなんぞに言われとうないわい!」
という気分はひとまず置いて、国鉄系お得意の「現認」と、その分析が必要でしょ
う。これが、どうして?U

もう一点、注意が必要なのは、国鉄といえば、下山総裁の謎の轢死事件、東北線の
松川での列車脱線転覆事件、三鷹電車区からの電車暴走事件など、常に謀略の陰が
付きまとい、これに煽られた世論を背景に、「レッドパージ」として右側に従わな
い組合活動家を根こそぎ解雇、排除した経過があり、分割民営化攻撃の際の攻撃内
容も、原因のすり替えと、誇張、横浜人活に象徴される事件ねつ造に満ちあふれて
いるので、現在も謀略工作への警戒が必要なことは当然です。

 必死にチャチャを入れて話題が拡がらないように水を差しているのは御用組合側
より当局(会社)側かも知れない!と思って雑音Res.を取捨選択すること!

「現認」というのは、レッドパージの時に「調査の結果、当職場には共産主義者は
一人も居ませんでした」と主張して、職場代表である組合役員幹部を守りきった職
場がいくつかあり、「現認」を盾に、不当に禁止された団体行動を「現認」させず
に実行することとなりました。

 このレッド・パージの時点では国労も、GHQと当局の庇護で反対派を解雇させ、
主導権を握って出来上がった官許御用組合だったのですが、講和条約締結=日本の
独立を巡って劇的な大転回を遂げて現状があります。

私なりに矛盾TUについての見解はありますが、皆さんのご意見は?!
最悪の場合は、当局側の大量の刺々しいレスに埋められておわりかな?
    ATSヲタ

290 :ATSヲタ:01/12/31 22:19 ID:aCDoq1Tx
>>288
>そもそも労働者が組合で要求するのは、少しでも労働条件・待遇の改善をするためなわけよ。
禿同!そこが労働組合の原点!
>NRUネクタイが西労組員と仲良く話してるのはごく普通の日常。
方針と、実践上の苦闘が忍ばれます。「裏切り者〜〜!御用組合になんか行ってゴマすって〜」
という現場組合員の強烈な怒りを、団結回復に向ける意志統一の努力は大変だったと思います。
そこまできていれば、取りあえず、人権侵害の不当な「括弧付き研修」廃止、業務に必要な研
修を要求に基づいて行うことについて、実現に向けて組織の違いを越えた運動を起こすため、
早急に主導権を取れるでしょう。国労にもかなりの犠牲者が居ました。
   ガンバ 国労!   若干トーンを変えましたな!監督!
      ATSヲタ

P.S.
 仕事の実力を見抜く能力のないDQS上司もかなり居て、自分の首が怖くて、組合を目の敵
にすることで忠誠を誇示、優秀な職員を首にしていったことは見落とさないで貰いたい。先の
故西労氏は、優秀だった話は聞くし、職場の分会長というのは、ある程度持ち回りの職場でも
DQSが推されることは少ない。まして当局から疎まれる組織では仕事に穴のある人物をキャッ
プにはできないのです。
 自分の仕事にかなり自信を持つ管理職者でも、優秀者が特に不利益にならないようかばうの
が精一杯で、特別昇進などの+査定は付けられない!せめてボーナスくらいは色を付けた!と
いう話は時折伝え聞きました。

291 :名無しでGO!:01/12/31 23:58 ID:qfU38WQ4
age    516/755

292 :ありゃありゃ:02/01/01 00:08 ID:waRmWFpB
あけましておめでとう
国労でも東労組でも、しょせん会社の手のひらで踊らされているだけ
給料分の仕事だけしていればいいんだョ

293 :ATSヲタ:02/01/01 11:46 ID:K8ZqQfO3
明けましておめでとう!と、闘争団と共に言える年を早く迎えたい!
黒鳥オデッタ姫マンセイ!へと論理的脱線転覆の構造が良く見えてきましたね。

◎>そもそも労働者が組合で要求するのは、少しでも労働条件・待遇の改善をする
  ためなわけよ。
×>だから会社(体制)とうんぬんという発言自体がアナクロ。

目の前で同僚が「研修」を口実になぶられ、何人も自殺にまで追い込まれている!
これは客観的事実!
その対応方法は
X.当然だ!と放置、奨励する側。隠蔽する側←会社(当局)
Y.世論を起こし、その運動の力で「研修」を口実の不当な人権侵害をやめさせる。
  ↑ まともな労働組合、民主団体、社会正義の側。「時代」の問題ではない。
人権侵害「研修」を肯定するか否かの中間的立場は存在しないはず!
これを、
Z.>会社(体制)とうんぬんという発言自体がアナクロ。
  >組合で人が区別なんてできるわけが無い。
 ←組合所属で区別してなぶる=当局、会社!という具体的事実を無視して
「わけがない!」という断定で当局の不当な攻撃を免罪し、対抗する側を攻撃する
のが鉄労=黒鳥オデッタ姫側の論理展開の特徴でした。

 現実に行われている不当を「存在するわけがない」と隠蔽して、人権侵害研修に
反対する側を攻撃したら、立派にDQS当局側ではないですか!この問題に中立的
判断はありません。

 外野の第3者が「わけがない!」と思えば、客観的事実が消滅してしまう、
「念力の人!」が黒鳥オデッタ姫に囚われる構図が良く見えますネ。
    ATSヲタ

294 :名無しでGO!:02/01/01 22:49 ID:n/yrJZrj
>>293
私、平成採だけど、何を言っているのかはっきり言って理解できない。
あなたとは、生きてきた時代が違いすぎる。
さっさと、若い者に会社を任せて引退してください。

295 :名無しでGO!:02/01/02 00:01 ID:ACAe2d2S
>>294
理解できなきゃ勉強してください。
相手を排除するだけじゃ人間として成長しませんよ。

296 :     :02/01/02 00:12 ID:qBsPdRBx
>>294
「>」以下の記述が「引用」だというBBS記述の慣習を知らないのかな?
>>293には複雑な論理は無い様だから、読み間違いか、受け入れたくない感情か、
どちらでしょうか?
内容に同意不同意は別として、日本語の意味は音読でもすれば分かるよ。

297 :名無しでGO!:02/01/02 00:19 ID:mWz5sfw5
皆様オルグでイケーンしたら?なぜにここで?
いえない体制なの?

298 :大沢ルール監督:02/01/02 00:22 ID:QVfJt8lU
>>297
現実が悲惨だから現実逃避してるんだよ。
あとストレス発散(w
あわれな国労

299 :     :02/01/02 01:54 ID:neb9Q+bS
おやおや、内容の討論ではもう白旗ですか。漏れはワインレッドの連帯バッチだちゅ
うに、良く分かってながらROMを誤導しちゃいかん。漏れは国労応援団よ。

 自殺に追い込まれるほど激しく実在する組合差別攻撃を、たまたま差別されない人
が居たことをもって「ありえない!はずがない!」という組立は、コバをたや、うよ
ヲタと共通なのが痛い。同僚の命の掛かっていることにまともに向き合えない人たち
こそ本当に哀れなのだ!

オーム上祐流のディペート論点ずらし術なんかBBSで使ってみても、リアルタイム
じゃないから結論誤導効果なんかないですよ。
   国労応援団   ATSヲタ

300 :名無しでGO!:02/01/02 08:06 ID:hb8YSsxa
>>299

一つ聞きたいんですけど、
あなたは読み手としてどんな人間に向かって書いてるのですか?

国労の人に向けて書いているなら、
2ch(しかも鉄版)にはあまりそういう人は来ないと思うのですが‥‥‥。

ここにいるのはマニアと若手ばかりと思うので、
そういう人たちに今までの経緯とか現状とかを伝えるのが目的なら
ちょっとわかりにくいと思う。
とくに組織名称(しかも略称も似ていて紛らわしい)
やその相関関係など何の予備知識のない人間にはさっぱりだと思う。
ここらで略称と相関関係をまとめたほうがいいのかもしれない。

あと最近多い挑発的な表現もどうかと
たしかに煽りが多いのもあるのですが、それは放置の方向で‥‥‥。
若い人が見たら
やっぱり怖いなぁ‥‥‥。
ってなっちゃうんじゃないでしょうか?

内容自体は非常に興味深いので、すこしもったいないと思いました。

301 :     :02/01/02 14:49 ID:KiRMNxZi
>>300
ご心配ありがとう。2ch.で変人を演じていても、実社会では普通の人!とか、かなり
中高齢者の参加もあるようで、いつの間にか官許組合に加入していた若い人も含めて
自分の頭で何をすれば良いかが判断できる材料を!と思いながら材料を拾ってUPして
います。
 御用組合として作られた組織が、職場の労働者のためになる活動を始めたら、ヤッ
タ〜!と小躍りするでしょう。どんな御用組合でも組合員が居る限り何かしらの活動
がないと見放されてしまいます。競合組合国労が、これぞ職場の組合運動だ!という
お手本になる行動を見せて、他組織に波及させる!共通課題解決の運動をリードして
他組合も取り組まざるを得ない職場世論にして、上には協力共同を呼びかける!職場
での全員行動に他組織加入者も参加させてしまう!こういう「職場の運動の震源地」
を念頭に置いた活動をはじめれば「御用組合!」などの悪罵のレッテル貼りが実に厨
房消防に見えること請け合い。そんな意味も込めて、昔は官許組合=国労だった!と。
   そんな意味での国労応援団
     スレ違い!ATSヲタ

302 :名無しでGO!:02/01/02 15:46 ID:BA6GbKGK
自己満足なんだから機のすむまで書かせてやれ(藁

303 :鬼太郎     :02/01/02 15:59 ID:hMTGi8nE
>>289
確かに謀略工作は怖い!金や地位の誘惑は排撃が楽だが、女性問題はバラされたら
弁明の余地なくアウト!ホステスさんと、帰りに二人きりになっただけで、外形的には
攻撃の材料が出来てしまう!

 嘱託と称して高卒女子初任給並の安月給で働かせた中年炭坑離職者たちを、受注減
を口実に解雇予告した事件があり、東京本社の組合が当事者に連絡をとり、その看板
を貸して支部組合結成で解雇を取り消させ応援を派遣して労働条件改善を実現!

 旧炭労のお膝元で、地域の支援要請に、夜のノミニケーションは欠かせない。
会社側もよく使うバーで飲んだくれてカンバンで店を出たのであるが、帰りのタクシー
にホステスさんも乗り込んでピッタシ張り付いてくるではないか!
 漏れの所は一切自分持ちだから、金はない!持てる訳もない!
一見の客の扱いにしてはおかしい?!二人きりになったらアウト!
 そこで世紀の朴念仁を演じて危うく難を逃れたのであったが、あやしく背中に当たる
ムニュムニュ・ボイ〜ンの感覚はいまだに忘れられない!もちっと好みのタイプだった
ら、ヤバかった〜!かも  鬼太郎

304 :名無しでGO!:02/01/02 17:15 ID:B3uXrTbw
ATSヲタ=鬼太郎かい?

305 :名無しでGO!:02/01/02 18:26 ID:GWOa1EO5
読んでて疲れる

306 :新橋交通ビル:02/01/02 18:47 ID:XnfTZhqi
3階のアルバにいけば、ラーメンやバッチなどグッズ買えるよ。
一般人も歓迎。

307 :名無しでGO!:02/01/02 20:39 ID:eQsjpzol
>>300 追加
 私の廻りに種々雑多な勢力が来すぎたのかなぁ。それらをかき分けかき分けしない
と、善意の組合員を「革命の起爆剤としての尊い犠牲者」なんぞに仕立て上げられちゃ
たまらんもので、かなり神経を使い「不一致は個人対応」の原則で、それらの支持グ
ループに繋いで、組合組織としてはノータッチ!

 一度、血みどろのピケに出くわして、参加組合員たちがそことの絶縁を決議!これ
を盾に労働争議と社共系以外は断ってきたのですが、近年は個人的活動の保証ばかりです。

 それぞれの組織の具体名なんかUPしたら反撃Res.だけで埋まりかねないと!「爆撃」
の不安が脳裏をよぎりながらお断りするのも神経が疲れて大変だったんですよ〜〜。
労働運動とは無縁な、殺し合いまでやるグループとは上手に絶縁することが重要なん
で、もちろん国労自体が恐ろしい訳ではありません。
   ATSヲタ

308 :      :02/01/02 21:23 ID:4VWY1Qwy
>303
その話、宿に、あそこ剃って丸見えのものすごいカラー写真集が届けられたときの話
でしょ。じっく〜り眺めたH写真集!
嘱託組合の普段の面倒をみてもらう近くの駅の国労分会幹部の家に転がり込んで事な
きを得たと。
うかがってますよ〜〜。またとない折角のチャンス残念だったね〜〜。(W
仕掛けたのは会社よりも、メンツをつぶされた御用組合側の可能性があるね。自分た
ちが認めた解雇を、本社の第1組合が撤回させたんだから。むろん国労も支援頑張った!

国労も、地区労事務局や、その地域の生活相談、争議対策を担当すると柔軟性を増し
て職場が強くなると思うんですが、組合としての地域の運動体が無くなったのは痛い。

課題別地域共闘に参加して、全労連系と、血の気の多い連合系を引きずり込めばと思
います。国労のレッテルは、まだそれくらい重いのですから。

309 :名無しでGO!:02/01/02 23:42 ID:r4EyV3pB
結局組合員なのか?
ゴキブリ組合の

310 :通りすがり:02/01/03 01:00 ID:Hr4FYQCn
国労なんて遺物だよ。あと数年で消滅。これが時代の流れ。
そんな事も分からんヤツは世間のお荷物。
解雇云々で家族共々、人生を無駄に過ごした敗残者あはれ。
周りに迷惑かけるのはいいかげんやめて早く楽になんなさい。

311 :名無しでGO!:02/01/03 02:19 ID:ThxtWQuG
国労だけにコックローチ(英訳ゴキブリ)

312 :大沢ルール監督:02/01/03 03:15 ID:S6QSTaA4
内部は結構マターリしてるのに、外野が意味不明に「連帯」してややこしくしてる。
勝手連的な応援団は国労本部も困っているのであった。

313 :ATSヲタ      :02/01/03 11:51 ID:wmZRGN7U
修善寺大会以降、職場の人たちが労働組合としての矜持を支えている!
意味明確の「連帯」が職場の人たちを支える!
雑多な不純物の整理が大変!というのはあるけど「♪喜んでる♪国労本部♪」
も多いことをお忘れ無く。
応援団諸君!古いNRU連帯バッチを探し出して着けようぜ〜〜。

314 :名無しでGO!:02/01/03 12:07 ID:UvjSkF+c
>313
ワールドカップでも応援してなさい。
人生捨ててんならどうぞ御勝手に。
ヴァカはタワゴトほざいてなさい。

315 :大沢ルール監督:02/01/03 12:43 ID:S6QSTaA4
わかりやすい例
国労共闘
がんばれ国労闘争団

15年もたった。今の国労の人はある程度の転勤もやむをえないと思っているし、
会社(西、海)も国労不採用の採用に熱心な対応をしている。
他労組は広域配転に応じたわけだ、国労だってこっちにこいよ、そう思う国労組合員はかなりいる。
九州、北海道の採用はほぼ不可能だから、「転勤」するしかないのである。
平成採は「JR」に入社したわけだから事実上組織拡大は不可能に近い。
だからとりあえず自分たちの職場の改善、差別の是正etcに取り組むのが現状。
ファンクラブではないので定年を迎えれば「辞める」ことになる。
「あと10年たてば国労はなくなる」という新井氏の言葉に耳を傾けるべきだ。
昔のことじゃなくて「いま」のことをしゃべろうや。

316 :ニュー新橋ビル:02/01/03 21:28 ID:a9HvexpW
似非国労いっぱいあるよな〜

317 :名無しでGO!:02/01/04 01:04 ID:p5aBqg/b
10年後 国労が棲息してる  に100ウォン。

318 :名無しでGO!:02/01/04 06:07 ID:8DJSnbLm
でもボーナスカットされてあらゆる 差別されて国労在籍のメリットって一体なんなんだろう

319 ::02/01/04 06:21 ID:nb5AsGJI
>>318
本来は労働者の生活を良くする(労働者への分け前を増やす)のが運動の
趣旨だったんだけど、だんだん運動することが目的になっちゃって正直な
ところやってる人達も訳がわからなくなってる感じはするよね。
左翼の巣窟になっちゃったしね。
最近海外で潰れた航空会社がいくつかあるけど、潰れる前日まで”労働条件の
悪化は許せん”とか言って抗議してた。で、結局自分の職場があぼーん…
今のJRでメリットは…ひょっとして職場で尊敬されてるとか?(藁

320 :大沢ルール監督:02/01/04 10:41 ID:WQqLuVlD
>>318
貨物だけだろ?表向きには。酉、解はぜんぜんない。
貨物でも優秀な人は貨物労と同額もらってる。
まあNRUネクタイにありがちなDQNは低いだろうがね。

ATSヲタの致命的なところは「サービス業」としての意識が無いこと。
国労は、利用者=労働者から見放されたんだよね。
オヤジ全電通だったんだけど、職場ほぼ全員「国労死ね」だったね。
ザマミロってね。当然の報いだってね。だれも同情しなかったよね。
なんか一部の左翼崩れの「市民運動ヲタ」しかいないんじゃない?今は。

321 :ATSヲタ:02/01/04 13:50 ID:YJa2Is3L
主な論点は3つ!
0).国鉄分割民営化主張に対する制裁解雇に正当性はあるか。
1).不法行為(不当労働行為)回復義務は会社(当局)側に。
2).職場共通課題解決の運動は争議組合こそ先頭に!
3).最初から採用拒否!闘争団からは採用せず!広域採用拒否で解雇は主ではない!

本来政府が支出するはずの膨大な設備投資費を、銀行業界からの高利の借金とさせて
業界を儲けさせ政治資金源にもして、利子が利子を生む借金漬け状態にしたのを、国
民負担に付け替えることと、自ら招いた不当なマル生失敗による職場の混乱を、職場
の理解と納得を求めるのではないではなく、それより更に強圧的ファッショ的弾圧に
よって、強権的支配の確立を図ったのが分割民営化だった。非難は当然。
運賃による収益は、民営化前後でほとんど変わらず若干の黒字で、棚上げ利子分がな
くなった分黒字になっていることからもそれは良くわかる。
(続)

322 :ATSヲタ:02/01/04 13:54 ID:YJa2Is3L
(承前)
採用差別の不法行為を行った側が、原状回復での負担を負うのは、ヤリどくを許さな
い制裁としてほぼ確立した判例だった。これを国家規模の不当労働行為にしてひっく
り返し、他産業にも恣意的解雇を波及させる先端攻撃となったのが1047名問題である。
受け入れて、広く他社出向を募るなど妥当な手だてはつくされるべきだ。

争議組合争議団が、職場の利益確保にどれだけ腐心して闘うかをまるで知らない謬論。
争議解決を追求することによって、同時に追求した共通諸要求が実現していくから、
金銭要求中心の組合員すら「一種の保険だ」と争議などの権利闘争を支持する。だか
ら「新井中執」の主張で実体として残るのは「闘争団排除」だけ。分裂の打撃はある
から諸要求も通らなくなる、まさに「黒鳥オデッタ姫」である。曲がりなりにも中執
だったのだから、分裂なんかしてないで共通諸要求実現の運動を起こせば良いだろう
が!

北海道組が、大量に東京に来ている事実を見ても、1047名が広域配転拒否組ばかりと
いう非難にはまるで根拠がない。介護等広域配転に応じられない条件の人は一部。

323 :名無しでGO!:02/01/04 16:20 ID:/0+MNlAT
>>321 >>322
はっはっは。 最高裁判決が待たれますね(^^)。
何時の時代にも 歴史に見捨てられた連中というのは折るン矢ねぇ。

幕末...五稜郭で戦った幕軍
戦後...ブラジルの勝ち組
JR...濃縮されたカスの固まり+煽り応援団

とっくにコールド負け・ゲームセットになって相手チームも審判も
引き揚げてるのに 自分らだけ“俺達はまだ負けを認めていない”
と錯乱しておる。球場すら取り壊されてるのに。すぺしゃるバカの究極。

324 :大沢ルール監督:02/01/04 16:50 ID:WQqLuVlD
>>320
貨物労→日貨労 に訂正
>北海道組が、大量に東京に来ている事実を見ても、1047名が広域配転拒否組ばかりと
>いう非難にはまるで根拠がない。介護等広域配転に応じられない条件の人は一部。
そんなことは一言もいってないのだが。
西や海に採用された闘争団の人を見て、この人たちはやっぱり鉄道が好きなんだなあ、と思ったよ。
結構な数になると思うけどね。ただ「現地現職」って言ってる人も多いんだろ?
>他産業にも恣意的解雇を波及させる先端攻撃となったのが1047名問題である
この原因を作ったのが国労である。多くの労働者から国労は見捨てられた。
国労はつぶしたほうがいい、そういうふうに思わせた国労の自滅。

325 :名無しでGO!:02/01/04 20:54 ID:ECKbwcFJ
私の町内では今日からゴミの収集が再開されまして、年末年始たまった1週間分を
捨てたですよ。そうしたらゴミ袋のなかで腐れミカンが演説始めたんですよ。
「ワシはお前に買われたミカンである。ワシを捨てることは差別選別であり許さ
ない。町内すべての生ゴミと連帯し最後まで闘うぞ。」とかヌカシとるわけ。で賞
味期限切れの目のアカイ千葉の干物やゴキブリ・糞蠅がこの演説に拍手を送ったり
してるんですよ。

しかし半分アオカビに覆われた腐れミカンは捨てんと周りも腐るで。誰が見ても
もう商品価値ないがなぁ。はよ収集車来ないかなぁ。

326 :名無しでGO!:02/01/04 21:03 ID:TUgXn6Wy
SEXしたい

327 :_:02/01/04 22:40 ID:225w8t46
デフレ政権に対してエゲツナイストライキで対抗してくれる連中はおらんのかのう。

忠実な奉公人も用済み社畜扱いでなすがままに屠殺される一方。

解雇が容易すぎるのも経済成長に逆効果じゃ。

328 :名無しでGO!:02/01/04 22:46 ID:5viGgekP
うちの支社はあんまり、国労とかと東労組、対立してないよ。

329 :名無しでGO!:02/01/05 08:44 ID:qnYr1sAI
>327
オマエが線路の真ん中でハンストでもやったら?
10分後には勝たず蹴られて昇天できるだろうよ。
これにて腐れ外道1名処分。
明るい日本へ一歩前進。

330 :名無しでGO!:02/01/05 09:09 ID:LdOSmgGI
国労・国労シンパが勝手にアジって廻りから失笑されている
(いや、存在すら気づいてくれない)スレって此処ですか?

2chでアジっている自分に酔っているんですね。

(時代に取り残されるとこんなに惨めなのか・・・)

331 :名無しでGO!:02/01/05 12:27 ID:Y6NZBBai
世の中 自己責任 これがマトモな大人の態度。

予想屋のおっさんが このレースは穴だ って言ったのに本命来ちゃったんですが
株屋が 絶対上がるから って言うのでダイエー株買ったんですが...72円なんだけど
麻原が ポアせよ と言ったから
ポン引きが 絶対かわいい娘つけますから...出てきたのはプチ・モンスター的地雷。
池田先生のおっしゃるとおり お題目・財務してきたのに 強姦までされて...
総連幹部の勧めで 帰国した子供たちが...地上の楽園て信じていたのに

すべからく結果責任。騙されるのがバカ。まして相手の非をならすなんざ2000年はやい。
ヴァカはヴァカなりに沈思黙考するなり 布団の中で泣け。
おのれのアホさを自覚することこそ吉と思われ。

332 :名無しでGO!:02/01/05 12:48 ID:xywv1dl4
首切りが国家的不当労働行為、動労は裏切り者、鉄労打倒って
叫んだところで、「労働者の生活と雇用を守る」って言う視点が
見えてこないんだよね。
じゃあ、仮にその動労・鉄労がなく、国労だけだったとしたら、
どういう方針を立てるんだろう?

国鉄が潰れるか潰れないかっていうときに、左翼・社会党・共産党の
党派争いに明け暮れて、結局具体的な方針何一つ出せなかった国労。

その時点で終わっていたわけよ。

そういう組織にいてしまって巻き込まれた組合員には同情はするが、
じゃああなた、国鉄を残すために何かやってきたの?と問いたい。

333 :名無しでGO!:02/01/05 13:44 ID:DYg0zX4q


334 :名無しでGO!:02/01/05 15:10 ID:Y6NZBBai
末端のアホどもはかわいそうやのぅ〜。
ヲタが真人間になって社会復帰できますように。

335 :名無しでGO!:02/01/05 15:14 ID:QJ5RrPOt
折れ某区役所公務員だけど 盆暮れに国労物販ダイレクトメールが回覧でくる
いつも国労ラーメン買ってあげる(案外美味い)
だからいつも国労九州闘争団から優良願客としてDMが自宅に届く

336 :名無しでGO!:02/01/05 15:23 ID:84PbKfAP
>>335
何それ?詳しく教えて下さい。

337 :名無しでGO!:02/01/05 15:46 ID:/9rPLJMR
ヲタはどうした? 初詣でも出かけたのか。
せっかくの正月だ。どうせヒマだろから
曲がった根性と世間知らずの頭で意味不明
の乱文もっと書き殴ってみ。

338 :名無しでGO!:02/01/05 16:59 ID:PE/waAT5
国鉄末期の国労幹部が、新会社(JR)に採用されたくて国労を脱退したのは、有名な話です。
JR東労組が革マルとの関係が深いのも周知の事実。JR東労組は公安からもマークされているんだよ。
国労は純粋な労働組合です。

339 :(゚Д゚)ハァ? :02/01/05 17:16 ID:TRRBhqU4
>>338
国労は純粋な労働組合??(゚Д゚)ハァ?

民同、革同、中核の路線対立は有名。
国労も労働組合じゃなくてサヨの集合体じゃん

340 :(゚Д゚)ハァ? :02/01/05 17:25 ID:+ydQ69aY
いまは日共の集票マシンでしかない国労

341 :名無しでGO!:02/01/05 17:25 ID:i6n3k99L
血場死者は?

342 :名無しでGO!:02/01/05 18:12 ID:SS+P5XuI
お〜いヲタぁぁ。2ちゃんで遭難かよ。
自作ジェ〜ンする元気もないのかぁ?

え゛っ! 智恵熱出して寝てるっ(木亥 火暴)

343 :名無しでGO!:02/01/05 19:49 ID:SS+P5XuI
>>341
ロートル中野洋 ついに涙の引退。首になってから40年もよくやった。勘当した。
ライバルまっつぁん ゲバが怖くて用心棒やとってるので 完全引退は不透明。

本題の国労残党は 行き倒れ。ヲタ程度の頭の持主どもが絶賛応援中。真っ暗。

344 :名無しでGO!:02/01/05 20:49 ID:SS+P5XuI
ヲタは 初詣より 子の刻参りの準備中か。(藁)
実はアジトで密談中だったりしてな。
しかも 2ch工作の不手際 自己批判してたりな。
(走召 火暴)

345 :区役所勤務の公務員335:02/01/05 21:46 ID:q8awD7eE
環境局時代は事務所に国労闘争団が売りに来たことがあったよ
閑古鳥なのでラーメン買ってやったのがきっかけだな
それから国労ラーメンの美味しさにはまったって感じだよ 藁
ラーメンの袋と箱には SLとNRUのロゴ入り 藁
鉄道系のフリマで売ればマニアに受けると思うよ マジで

346 :名無しでGO!:02/01/05 21:53 ID:odNLx1uF
ま、苦労したことのない親のすねかじり坊やたちに
労働運動のことを言っても無駄だと思うよ。

347 :名無しでGO!:02/01/06 00:00 ID:VETw74Pr
>>346
あぁ苦労がしてみたい。貧乏にあこがれるなぁ。エキサイティングなかほり。

348 :名無しでGO!:02/01/06 00:06 ID:xX8KjHs2
相続税では苦労しそうなわたし。まいんち退屈だわ。
人間、多少の不安とかストレスがあったほうが緊張があっていいのかしれん。
世の中って ほんと不公平だと思うよ。金の苦労って一℃はしてもいいかな。

349 :名無しでGO!:02/01/06 00:23 ID:xX8KjHs2
よくさぁ バカがメールせっせと送ってよこすじゃない。
だいたい エロかお金の話。 人間が下品だよなぁ。
しかも 云ってる金額が小銭で 貧乏臭くて あきれてしまう。
お金なんて そんなに欲しいのかなぁ。あるに越したことはない
んだろうが どうでもいいよな正直。人間 使い切れん金は
いらない って わたしは思っています。

                板違いで スマソ

350 :やまぴこ:02/01/06 00:53 ID:na0Wc+7O
国労ラーメン...。千葉動労のラーメンなら聞いたことがある。
ヤクルトラーメンとか。?
以前国鉄時代、現東海の葛西氏が国労とが交渉していたな。

351 :名無しでGO!:02/01/06 01:34 ID:93iAoTQ+
さらしあげ

352 :名無しでGO!:02/01/06 07:12 ID:Dg8qYxuR
国労逃走団だけどさぁ お気の毒さまとしか云い様なし。
もう勝ち負け度外視 意地の張りまくり 誰でもいいから敵つくりまくり。
闘争シャブ中爆裂 怨霊でGO!状態。

国鉄で おまえはいらん と首を切られ      -国の認定
バブル絶頂期にも 採用先なく          -民間の認定
清算事業団からも 救い様無し 以降勝手たるべしと-国の再認定
社民党村山政権でも 相手にされず        -支援政党にも
よせばいいのに提訴するも 大却下 不当判決だと -司法認定
他力本願でILO これまたお払い箱       -国際的に認定
政治解決拒否 で更に墓穴を掘り下げる      -政治に見放され
おまえら勝手に生きろ と国労本部        -国労からもクビ

解決金よこせ 年金払ってないがよこせ 等など。
どこまでも国民の税金を当てにしとるな。いい根性だ。

いまどき15年も仕事してなきゃ使い物ならん。
まじめに求職活動してても大変なのにいい身分だな。

353 :名無しでGO!:02/01/06 09:16 ID:8rMCP2TH
ヲタよ バイトから帰ったら とっととアップせんかい。
まったくサービス精神のかけらも無いやっちゃ。
言葉遣い 態度 基礎学力に問題あり 他人頼みやと
マシな就職できへんぞ。わかっとるんかいな このアホ。

自給¥850のバイト代 ちゃんと盗相談にカンパせんとあかんぞ。
わしも明日の株の指し値 これから考えんならん。
おまえと違うて ゼニもうけにいそがしいんや。

まぁ カスはカスどおし 仲良くしとき。家族も往生するわな 正味の話。

354 :名無しでGO!:02/01/06 09:18 ID:ekmqz5UY
農業や漁業には補償金ばらまくくせに国労見捨てる国は逝け
別に組合員でもなんでもないけど、正義感情で。

355 :名無しでGO!:02/01/06 09:27 ID:er3Wlu3J
別に、共産主義に共鳴も何もしてる訳じゃないのだが、
あることで国労のことを知ってから、ひそかに応援している。
筋を通すって大切なことだと思うから、これからも頑張ってほしい。

356 :名無しでGO!:02/01/06 10:16 ID:Uv8rksOI
>>354
農民や漁民のような味方が国民の中にいない以上、当然の行為だろう。
余りにも多くの国民を敵に回しすぎたツケが回ってきたんだよ。

357 :名無しでGO!:02/01/06 12:24 ID:EXpBlGCM
>>355
筋を通す と あくまで頑迷で悔い改めない は自分に向き合う姿勢で大違い。
頑張って欲しい国労 はまたも内紛分裂。気がついた順に離れていくのさ。
応援するなら ひそかに でなく潔くどうぞ。君の誤解を解いてあげるよ。
カルト化し大衆的基盤を喪失して久しい国労は自滅こそふさわしい。合掌。

358 :名無しでGO!:02/01/06 12:35 ID:ekmqz5UY
>>355
末期の国鉄や国労を知ってるから、スポーツなんざみても全く感動しなくなった。
モー娘。ぐらいで「試練」なんていってるのはアホ。

359 :名無しでGO!:02/01/06 15:13 ID:EXpBlGCM
>>355
筋を通す と あくまで頑迷で悔い改めない は自分に向き合う姿勢で大違い。
頑張って欲しい国労 はまたも内紛分裂。気がついた順に離れていくのさ。
応援するなら ひそかに でなく潔くどうぞ。君の誤解を解いてあげるよ。
カルト化し大衆的基盤を喪失して久しい国労は自滅こそふさわしい。合掌。

360 :名無しでGO!:02/01/06 15:28 ID:KTjeKUuj
>>358
大晦日 安田には感動した。
君にはゴマキのラブリーさも判らないのか。
貧困な感性。

361 :名無しでGO!:02/01/06 15:30 ID:KTjeKUuj
>>358
末期の国労って今のことかな、もしかして。どうよ。

362 :名無しでGO!:02/01/06 15:45 ID:KTjeKUuj
>>355
ひそかな応援、そうしなよ。周りに知れると笑われるから2ちゃんだけに表明しとけ。
ほかに 資本主義の虚偽の宣伝と闘う とかいうアホは名乗り出てください。

ヲタそろそろ顔出して いいんじゃねぇのか。デムパめ。

363 :名無しでGO!:02/01/06 15:56 ID:Vi3qzjpj
ヒッキ− ATSヲタ 晒し揚げ

364 :名無しでGO!:02/01/06 16:01 ID:8uzYGMZH
ウチの労組に国労から年賀状が来た。
日ごろのご支援感謝いたしますだとよ。
支援も世話もしたことねぇぞ。
じゃまだからとっとと逝けやゴルア!

365 :名無しでGO!:02/01/06 16:15 ID:6f1r1hq9
さて お立会い
行方不明の ATSヲタ君ですが としたか?
誰か 小1時間問い詰める人 募集。

再登場のパターンはいくつか想定されますが
結構 姑息な様子見も有り得えます。

出て来い、腑抜け・腰抜け野郎。

366 :名無しでGO!:02/01/06 17:14 ID:ekmqz5UY
とにもかくにも、国鉄自身による自主改革・自主再建。
いいたいのはそれだけだ。
栄光の国鉄ならできたはず。

367 :名無しでGO!:02/01/06 18:42 ID:iF/qTFs4
今の国労について話を戻す。分裂騒ぎになってるようで。当事者には年末年始の
忙しい中、お疲れ惨。どこに今ごろ内紛やってる余裕があるのかな。

結局は意見の相違をお互いの討論を通じて解決出来ず、そのまま組織を割ってい
くレベルなんだろうな。それほど硬直化した運営で絶望感を持っていた人たちも
大勢いたんだろうね。結果ますます混乱・対立を深め組織の衰退は必然。

駄目になっていく組織って最後はみんなこうなんじゃないの。で、応援する人も
それぞれのグループに分かれるのかな。見届けさせてもらうわ。

368 :名無しでGO!:02/01/06 20:36 ID:3jmWmIRq
今日の一句なり
●意地張って 全てを失う 我が国労〜

369 :名無しでGO!:02/01/06 21:18 ID:lZh7ONKn
返句
●15年振返見れば 負け博打 悪名轟け苔のむすまで

370 :名無しでGO!:02/01/07 05:22 ID:CJ5sOo3P
織れも一句
●時代錯誤に目耳をふさぎ 大事な人生棒に振る 収支決算今ぞ そのとき

371 :名無しでGO!:02/01/07 05:29 ID:CJ5sOo3P
正月気分ではしゃいでいたATSヲタ君ですが
 昨日来、病状芳しくなく今朝一番で精神外来に逝く模様

372 :名無しでGO!:02/01/07 07:00 ID:tFRS0i2o
たとえばマイカル。10年後に店舗・人員が半減になってでも再建出来たとしよう。
雇用については勤務成績や意欲・能力に基づいて決められた、としよう。経営方針に
反対したり職場管理を妨害する集団がいたら排除の対象となるのは当然。

で、その集団が難癖憑けまくって再建後の新会社に就職させろと騒いだらどうよ。
無法者逝ってよし、が大勢じゃないのか。

373 :名無しでGO! :02/01/07 16:11 ID:Y5b/7j3P
国鉄の赤字の原因は政治家主導で儲からないことにばかり金を掛けたことが原因であることを
忘れていないかい?
労使共に誰も間違ったことを指摘できない団体って言うのはダメになるNe。

374 :名無しでGO!:02/01/07 19:04 ID:vBuJytqn
くされヲタ お前の復帰待ち 宿題にくれてやるから答えてみな。
したり顔でアップしてるお前の事だ。まさか国労綱領くらいは理解してるだろうな。

4の 国鉄経営の民主化 とあるのは現在的にはどう云う意味だ?
7の 社会主義政党との緊密な とは具体的に何をさしている?

あまりに初歩的でバカバカしいだろうが回答されたし。

375 :名無しでGO!:02/01/07 19:07 ID:vBuJytqn
ATSヲタ どうした? 脳死か。ツラ出してみな。

376 :名無しでGO!:02/01/07 19:28 ID:MpH9NCRX
国労手帳好評発売中!

377 :名無しでGO!:02/01/07 19:55 ID:2UI/hhwk
JR総連は公明党池田大作マンセーを支持してるって本当ですか?

378 :(゚Д゚)ハァ? :02/01/07 19:57 ID:5SrSZeZm
>>377
その時々によって変わるよ。自民党候補者推した時あるし
日共だけはない。絶対。

379 :大沢ルール監督:02/01/07 22:54 ID:9lbKggqY
相手に何か意見を言われたら反論するのが筋というもの。

初めから 終わりまで ルールを守る

それが一番ってことよ

by大沢ルール監督

380 :名無しでGO!:02/01/07 23:56 ID:tyCQIPVg
ATSヲタ 生存確認あげ。

381 :名無しでGO!:02/01/08 00:33 ID:KJDlxqDI
新ユニオン記者会見「一人よがりの運動を拝し......」
あ、ヲタ君のことじゃないっすよ(^^;;。

382 :名無しでGO!:02/01/08 01:41 ID:KJDlxqDI
蛸壺大作戦継続中 ATSヲタ

383 :名無しでGO!:02/01/08 02:57 ID:KJDlxqDI
タコ刺し キボンヌ

384 :名無しでGO!:02/01/08 06:06 ID:gCeI46b7
今日の一句なり 結局のところ
●意地張って 全てを失う 我が国労〜

385 :DQN駅員:02/01/08 15:49 ID:muFo7Gss
私鉄バス春闘全国討議集会
小泉内閣の支援を受けたリストラ「合理化」が押し付けられる厳しい春闘で
職場での闘いの展望は?全国の仲間と闘う意思統一をしよう!
2002年1月12日(土)
13時30分〜17時まで
エルおおさか(大阪府立労働センター)6F大集会室
京阪電車 天満橋下車 西へ300m

だそうだ、マジな話だ興味ある奴は逝け

386 :名無しでGO!:02/01/08 18:45 ID:af7FEcO/
国労バッヂシリーズ
http://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg

387 :大沢ルール監督:02/01/08 18:53 ID:qMDdzdsz
>>386
そんな流行遅れのブラグラなんかだれもふみゃしねーよ。
ヴァカか。もう紹介されまくり。
ATSヲタのような左翼の人はこういう陰湿なことを平気な顔してやってしまいます

388 :名無しでGO!:02/01/08 19:03 ID:qZRgy6em
ATSヲタ どうだ?蛸壺のなかは気持ちが良いか。
そろそろ薬が効いて 鬱から躁に変わってくるだろうて。
薬やりすぎると 脳みそ溶け出すぞー。

389 :名無しでGO!:02/01/08 19:06 ID:qZRgy6em
本日の返句
●ヴァカひとり 拾ったバッチで おおはしゃぎ

390 :名無しでGO!:02/01/08 20:35 ID:vhnpQwuE
死んだフリのATSヲタ

てめぇ きんたま ついてんのかぁ ゴルァ!!!!!!!

日本男子は質実剛健が本分だ。 まったく貴様は 女の腐ったような奴だな。

391 :    :02/01/08 22:03 ID:4rNlcn7k
皆さん!まず、危険情報です。

>386 はクリックするとパソコンが事実上ハングアップします。
匿名板を良いことにした悪質卑劣ないたずらですからご注意を!

賛否は別として、普通に討論できる建設的雰囲気ではなさそうなので、
>>320-321 を私の見解の骨子としてまとめてUPし、様子を見ていたのですが、
皆さんに迷惑をかける謀略的なUPがありましたので、取りあえずUPします。

文字で何を書こうと、本人の評価に影響するだけなので勝手ですが、
読者のハングアップさせるUPをして、その直後5分後に、それを、あたかも国労応
援団の仕業と思わせるカキコは卑劣極まりない人間!黒鳥オデッタ姫にたぶらかさ
れたのではなく、黒鳥そのものですな〜。カキコ人数の少ないスレに、せめて1〜
2カキコ離れるまで待たないと、丸見えじゃないですか。
(続)  ATSヲタ

392 :    :02/01/08 22:07 ID:4rNlcn7k
>320 以降のRes.を概括しますと、まず
1.闘争団=クズの集まり、全員広域採用拒否組説の事実上の取消、撤回。
 これは大変結構でしょう。一生懸命頑張ってる人たちを愚弄してはならない!

 事態の本質的構図が、国鉄破綻の原因ではない国鉄労働者が、全くの濡れ衣で攻撃
に曝され、不当な解雇や不当労働行為の攻撃に曝されていることへの反論は全くあり
ません。これは認めたのでしょうか?

2.反国労Res.最大の特徴は「事実摘示」が一切ないまま、根拠の示されない、
  感情の赴くままの「評価:悪口」だけが繰り返されていることです

 「あいつは阿呆だ!」は、単なるレッテル:評価であり、事実摘示ではありません。
 「これこれの行動があった」というのが事実摘示。
指摘の事実についての解釈で俗に右左を言われるわけですが最低限「こんな事実があっ
た。それはこう評価する。」という内容でなく、口汚いレッテル貼り主張ばかりでは、
考え方の立場を問わず、読んでいてちっとも面白くありません。
(続!)  ATSヲタ

393 :    :02/01/08 22:20 ID:4rNlcn7k
 >321〜390 までのRes.で、320を覆す有効な事実摘示は1つでもありますかねぇ。
  無内容なレッテル貼りだけにしかみえないけどね〜〜。

事態の本質ではなく、格好の攻撃材料の一つとされたのが東京機関区問題ですが、その
リアルな事実摘示でもされたらROMにも面白いし、運動側にも他山の石とすべき教訓
が読みとれるのでしょうが、レッテルばかりではどっち側からも料理しようがありませ
ん。薬莢ばかり火を噴いて、銃弾がな〜い!

 その自らの弱点に気づかず禁じ手謀略とは、黒鳥オデッタあはれなり!
技術屋ではない普通のひとにとってハングアップは重大事くらい考えなさい!
(次回へ続、またね〜〜)  ATSヲタ

394 :    :02/01/08 22:36 ID:Vcw5pjmj
興味深いHP発見!京王のバス部門の支部が賃下げ反対で独立!
分社化して文書上移籍させれば賃金カットしても良い!
従前の判例では総て会社側が敗訴してきました。
これを、国鉄分割民営化攻撃を機に、全産業に広げる攻撃の一つです。
NTTでもやられようとしています。
京王電鉄、分社化賃金カット反対!で新労組結成か?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3793/sin-roso/mirai21-141/mirai21-141.htm
これも頑張れ!だな〜〜。
(次回へ続、またね〜〜)  ATSヲタ

395 :名無しでGO!:02/01/08 23:09 ID:W8pBrwxk
千葉動労マンセー

396 :運転士:02/01/09 01:33 ID:NRyvcAzw
久し振りに来たら結構書いてあるな。
新年明けまして国労マンセー!
国労がアカだのと書いてあるけど、
実際、前職場には赤旗が毎日配達されてたな。
でも、束労組も「自然と人間」とかというインチキ臭い冊子(薄い)を
年3000円で売ってるから同じだろうな。
この不景気でそんなの買う訳ねーだろ!
しかも、各職場1部ずつ買ってまわし読みすりゃいーのに、
1人1部とれだと。ふざけんなっつーの。
この売上がM崎ファミリーの儲けになるんだろうからみんな買うなよ!
疲餓死労組組合員諸君!
鬼の咆哮(M崎著)や自然と人間を買うぐらいなら、
国労ラーメン食ってたほうがまだいいと思うぞ。

397 :名無しでGO!:02/01/09 03:04 ID:iUGERZqw
手の込んだ自作自演ばか ヲタ快気祝 復活記念あげ

398 :ドキュソ主任車掌:02/01/09 03:05 ID:Y98OWCDG
>>396
だったら早く国労に逝け

399 :名無しでGO!:02/01/09 05:26 ID:hFu3XEwn
東の新ユニオン(新井委員長)は12/25にJR連合に加盟申請を出した。
東日本民主化闘争の一定の成果と自賛するJR連合だが。結局これで束
以西の主流派の吸収先決定。

やっぱ財政を掌握し組織と人脈に精通する新井君としては遅まきながら
亡霊屋敷化した国労から仲間と共に脱出を図ったと。しかし財政・教宣
の責任者に見捨てられる国労組織よくよく無展望なり。

まぁ せいぜいヲタごとき能天気にでも 応援してもらうこったな。

400 :名無しでGO!:02/01/09 06:04 ID:f/b70Eev
400ゲットでする

しかし南武線って駅員も車掌も国労多いね 2〜3割
判断は 国労ネクタイとマーク入りボールペン

401 :    :02/01/09 14:44 ID:+08fg+8M
sage 364

402 :名無しでGO!:02/01/09 17:59 ID:dYWnjaBt
国労組合員の将来を考えるなら、不毛な闘いに身を投じさせるより、とりあえずは
現実に目を向けさせたほうがいいのではないか?
闘争団を初めとする人々のいう「闘う」ということは、結局は会社や社会に甘えているのではないか。
これ以上善良な社員を迷わせるな!

まずは会社の発展に貢献して、みんなで稼いだらその時点で会社とパイを分けることを考えよう。
まぁATSヲタ氏は当事者ではないだろうから、何があっても知らんふりを決め込むことができるの
だろうけどネ。

403 :名無しでGO!:02/01/09 19:22 ID:VFFu1xiu
新井氏らが立ち上げた新ユニオンは国労を見限れ、と全国の組合員に呼びかけている。
国労支援者であるATSヲタ君よ 模範的な事実適示でこれを批判してみれ。これが
宿題の2.単に願望を並べ立てるんじゃ落第点。あんた自身の一人称現在形の話書いて
ごらんな。わしら心優しいから添削してやるよ。

404 :名無しでGO!:02/01/09 19:32 ID:VFFu1xiu
>>398
まぁまぁ.....そうおっしゃらず(笑)
松崎の小遣い稼ぎの本じゃ食えねぇんだから。そもそも食傷気味だし。
国労ラーメンなら 敗者の出汁味が効いてるもんね。

最近、運転系統外、若手でも自然と人間を支部大会などで余威処する
提灯持ちがいるんで織れも腹立つけどな。ま来賓で来てるヒモツキ役
員は最初っからそういうモンと割切ってるが。

405 :名無しでGO!:02/01/09 19:37 ID:VFFu1xiu
というわけで くされ無責任ヲタよ

お前は 俺達が対峙している敵対組合の金魚の糞だ。

406 :ATSヲタ   :02/01/09 20:51 ID:uAigEmFJ
 国鉄財政破綻の原因は、土建業界、銀行業界、利権政治屋がさんざん食い物にして
借金まみれに追い込んだことにあり、国鉄労働者の責任ではありません。

 道路と同様に、法の建前通りの政府支出があれば、利子が利子を生む高利率の借金
は必要なく、利子分の赤字に比べたらほんのわずかだった赤字ローカル線!

 国鉄が、銀行と土建業界のボロ儲けの場となって、自民党がこれに食らい付いて利
をむさぼった。工事費の1%〜3%をピンハネしていたことが判ったのは金丸事件で
した。自民党への政治献金の30%が銀行業界からだったことも続きました。

 そうして30兆に達しようとする赤字を国民に押しつけないと「新線建設」でピンハ
ネ出来なくなってきた!そこで国鉄労働者主犯キャンペーンを張って、経営悪化の責
任を全部押しつけ、その攻撃の中で10万人余の労働者を退職に追い込み、各地で横浜
人活事件のようなフレームアップ弾圧事件まで起こして組合を攻撃し、分割民営化の
本質暴露をやめない国労全動労をねらい打ちに1047名の解雇を強行した!ここが原点。
(続4)

407 :ATSヲタ   :02/01/09 20:52 ID:uAigEmFJ
 利権屋たちは、国鉄の累積借金の付け替えに成功すると今度は「赤字ローカル新幹
線」工事着工に血まなこ。
 新幹線とは広軌高速別線増設だから、輸送量が同じなら維持費と償却費が倍以上、
それに利子が加わるのだから、在来線を切り捨てても絶対ペイしない!
 再びにっちもさっちも行かなくなる累積借金を、今度は何をスケープゴートにして
国民に被せようというのか!?三鷹、松川、下山で国労共産党!と捏造、国鉄民営化
で国労動労国鉄労働者に濡れ衣、次の全国高速道路網破綻では誰を犠牲にする?その
次の「赤字ローカル新幹線」累積赤字の人柱に又も国労を!あるいはかっての国労同
様、労働者側に体質改善を果たした総連か連合か?それとも今度は謀略宣伝をはねの
けるのに成功するか?
国民が知恵と力を付けてうち破るほかありません。
(続5)

408 :ATSヲタ   :02/01/09 20:54 ID:uAigEmFJ
 現場からの知恵として秋田・山形新幹線方式が提示され、フル規格と遜色ない効果
を挙げています。若干の整備で160km/h運転は射程距離です。
建設費用は1/10〜1/20で、これなら在来線切り捨ての必要もありません。

 ところが「建設費用1/10〜1/20」では利権の旨味がなくなってしまうから猛然
と反対してごり押しフル規格としてしまいました。

 奥羽本線、津軽海峡線、盛岡以北東北本線の新在兼用に始まり、主要幹線標準軌化
計画でも着手すれば、壮大なインフラ整備計画としてエポックだったものを、工事利
権あさり丸出しはあまりに見苦しい!

この主たる流れのどこに国労国鉄労働者の責任があるというのでしょうか!
国鉄当局にさえ選択権がなかったことなのに!
(続6)

409 :ATSヲタ   :02/01/09 20:55 ID:uAigEmFJ
 分割民営化の実質は、政府自民主導銀行土建業ばらまき累積赤字の国民への付け替
えと、10万人規模の大人員整理実施と、そのために、曲がりなりにも日本の革新的労
働運動の中核だった国鉄労働運動の粉砕を、国会まで使って力ずくの謀略で行ったも
のです。別会社化解雇は違法だという定着した判例を敢えて覆す分割別会社化解雇を
法律として成立させて起こったのが1047(+5)名問題。労働委員会勝利は従前の例か
ら当然ですが、強烈な干渉と差別で政府迎合傾向の強まった裁判所で案の定の頓挫と
なりました。

 これに対して労働組合側は充分対応しきれなかった。特に「内部」の敵側の攻撃に
呼応する勢力を凌げるだけの運動をつくりきれなかった!
 人権侵害の人活センター視察・追及を希望するS党新委員長TAKA婆を必死に止めて
それをつぶしたS党執行部、修善寺大会を機に一部分裂の右S党系、続いて今回残り
右S系が、闘争団切り捨てに失敗して脱出!右S系は肝腎の一番つらい場面で邪魔ば
かり!それでもS党支持の機関決定にこだわって「駄目なものはダメ!」と言い切れ
ない!
(続7)

410 :ATSヲタ   :02/01/09 20:59 ID:uAigEmFJ
JR発足から15年を経過して、争議としてどのようにまとめるのかは争議当事者の意
志を軸にまとめられるべきことで、応援団はそれに力を貸す。それを外部が勝手に結
末を決めて押しつけることは、味方である限り絶対にやってはならない。

 組合自体、団結自体が犯罪とされた時代から営々と闘って、スト禁止法に風穴を開
けた時期が日本にもありましたが、その勝訴確定後、最高裁裁判官を順次入れ替えて
同一のストに対して逆の敗訴判決を出させたのが東京中央郵便局と名古屋中央郵便局
の事件でした。10万人が理不尽な人員整理で職場を追い出される中、1047(+5)名が
最後まで屈せず闘ったことは、どの様な結論になろうと、よく頑張った!ご苦労さん!
でしょう。
 この人たちに対して、当局に法的責任がないことを認めれば、解決交渉。交渉内容
に職場復帰はまずない!法的責任はないから!と強制するのだから、闘争団切り捨て
策ではあっても、闘争団に何か益のある解決ではない。不当不正をみずから否定する
だけ、最高裁敗訴よりも酷い内容!というのが思いではないだろうか。
(続8)

411 :ATSヲタ   :02/01/09 21:03 ID:uAigEmFJ
公共輸送機関としての一般国民の要請を省みないとか、業務に必要な職場規律の緩み
については、国労の対応は遅れたし、結果からみて情勢からは極めて不十分だったと
言わざるを得ないでしょう。国労分会執行部が若い組合員に仕事の態度について説得
していたのは知っています。
 これが最大限に攻撃の材料に使われ、今も論証なしのアジ攻撃に使われるほど強く
染み渡っています。
 真実は、最も荒れたと言われた時期でも、世界一過密な路線を、世界一正確なダイ
ヤで走っていた!遵法闘争にかこつけたサボタージュを繰り返して反発を集中させた
部分は逆に全員採用だった。仕事ではなく考え方による差別でした。

 次の標的かもしれない自治労などは、この国鉄での経験を他山の石とすべく、必死
の方針点検が要るでしょう。他も同様、身内に甘いと取り返しのつかない事態が待ち
受けるかも。
(続9)(UP制限12行に一節を纏めるのはなかなかきついものですね!)

412 :ATSヲタ   :02/01/09 21:04 ID:uAigEmFJ
 自治労としては、幹部の横領事件などけりが付くまで徹底的に追及して、
現場としては気の進まない住民サービス課題を組合としてどう実現するのかの方針化、
住民が攻撃から守ってくれる様な戦略戦術を示す必要があるでしょう。
 実は、これを言う役員候補者は、嫌われて大抵落選するので、国労の二の舞になる
のかなという思いはあります。
 たとえば長時間保育受け入れで、その必要性だけ訴えても、子供を育てられない!
と拒否されてしまい落選。結局ちびっ子園的な劣悪民間施設への移行を促進します。
小三以下を育てる保育者の夜番免除、パート導入等、受け入れ可能の体制とセットで
具体的に訴えるとか、提案は当局側に任せて、実施条件を確保する方針とする必要が
あるでしょう。選挙時に、嫌われることを強調することはない。

UPを見渡して欠けていたのが、□○虫□殺人グループの実態レポートと対応法。恐
怖感が主張のブレーキとなっては、有害なので中和しておきます。
(続10)

413 :東社36:02/01/09 21:05 ID:rfayu8qw
わーい

414 :ATSヲタ   :02/01/09 21:05 ID:uAigEmFJ
1審勝訴、賃上げボーナス分も勝訴で給料をもらいながら裁判を続けながらの虫□活
動。その移動は公安警察官5〜6人がピッタリマークして付いてくる状態。その容疑
は「某党本部を、高度技術を使った時限発射装置つきミサイルで襲った!」というの
だがICタイマーの時限装置など気の利いた厨房でもできる。何が高度技術だ!とい
うのが職場の評価。「不発だった」ときいて、それならあいつかもしらん(藁。
給料を受け取りに来て裁判に出て、公安のお供付で、そんなこと出来る機会がない。

給料受領の間、工場受付などに尾行の公安が潜むのだが、追われる方は長期の尾行に
若干ノイローゼ気味。あまりに極端。技術課にあるオシロスコープ撮影用のカメラを
外して守衛所内に向けて構えたら、数名があわてて顔を隠して飛び出して行き、その
後を、出張の車に便乗して悠々と出門。公安の報告では倉庫建物の窓から脱出したと
なっていたそうだ。公安はぞろぞろと後を付けているだけ。被害ゼロの爆発物事件は
実は公安かもしれない!と思うようになりました。(フィルムは買い置きがなかった!)
(続11□○虫□)

415 :ATSヲタ   :02/01/09 21:07 ID:uAigEmFJ
 捕まえるよりも、泳がして恐怖感を煽って革新離れを誘うのが公安の方針なんだだ
と納得がいきました。捕まえてしまえば無実なのですからゾロゾロの方が効果的なわ
けです。幕張電車区快速線外壁に長期に放置された「□○殺せ!」の落書きも、そう
考えると放置理由が良く分かります。
 警察出身の後藤田元官房長官までが「泳がせはやりすぎだ」と発言。

 その虫□ちゃんが永年の活動をやめることになったら突然逮捕!新聞には顔写真付
き3段記事で「過激派虫□技術幹部逮捕」と大きく載りその怖ろしさを煽りましたが、
逮捕状は「偽名で旅館に投宿した」ことで、無論最初からミサイル犯の容疑などなく
4日目に釈放で一切終わり!活動の最期も実態とはまるで違う恐怖感だけを国民に振
りまいて使い捨てになったわけですが、相手は弁解が信用されない団体、反革新!格
好の宣伝材料に構成しました。
 徹底取り締まりを恐れて、爆撃は□○虫□間だけの様です。誤爆は怖いけどね。
(続12□○虫□)ATSヲタ

416 :名無しでGO!:02/01/09 21:10 ID:3tBHVHZj
ご苦労。全然読む気しない

417 :名無しでGO!:02/01/09 21:12 ID:ii1WC/Dz
国労のバカ丸出し。。。

418 :名無しでGO!:02/01/09 21:14 ID:ii1WC/Dz
公安につけられるような事して楽しいのかな?

419 :名無しでGO!:02/01/09 21:17 ID:aGReRVqv
>>394
京王電鉄やるではないか。こういう経営なら安心して株も買える。

ここの少数派運動の資料には 一番肝心なそいつらの部門が現在あげている
収益をアップしていない。かなり意図的。収益確保のための取り組みはどう
だったのかな。それとも、そんなことはどうでも良く労働条件のためには会
社倒産も可とお考えの労働者様なのかな。こやつらも15年無駄に闘う同類か。

ATSヲタ 少数派玉砕運動高みの見物 趣見なり。 とってもバカそっくり。

420 :ATSヲタ   :02/01/09 21:17 ID:uAigEmFJ
最後に、職場要求実現の闘いと、争議解決の闘いは、互いに補完しあって前進し
絶対に矛盾することはありません。当局側はこれを切り離そうと、金など職場要
求では譲ってきます。もう良いじゃないか!という雰囲気を作るためにです。
ここの兼ね合いが組合員に判ると、最低限「保険のようなもの」という認識が
作られ、みんなの気持ちが固まります。
 争議を捨てろという組合が、最後まで組合員の面倒を見て守ることは有りませ
んでした。今後もそうでしょう。
各組織で、労働者のために頑張っている皆さん!ガンバ!

421 :名無しでGO!:02/01/09 21:21 ID:aGReRVqv
>>420
おまえの 厚顔無恥鉄面皮牛脳魯鈍痴愚馬鹿丸出し な御高説にカムパーイ。

422 :ATSヲタ   :02/01/09 21:30 ID:uAigEmFJ
>>400
武蔵小杉駅の分会長が暴行事件をでっち上げられて解雇になっていましたね。
この怒りが残る職場は、なかなか崩れない。一斉に行われた攻撃でのでっち上げ
事件です。

横浜人活もそうですが、こういう攻撃を国労として取り上げないのが弱点!
誣告罪でガンガン攻めるなど、大組織ならあの手この手が次々使えるのに
バラバラに放置で、勝てるものまで負けさせる、困難をあじあわせる!
これは是非なんとかして貰いたい。
 真面目な職場活動家を次々追放されてしまい、支援なしでは跡継ぎも居
なくなる!

423 :名無しでGO!:02/01/09 21:31 ID:aGReRVqv
誰か 救急車を呼んでくれ。

424 :名無しでGO!:02/01/09 21:49 ID:aGReRVqv
【問1】
真面目な職場活動家っつうのは 真面目なミサイル犯とどこが違うか1行以内で答えよ。
                                 (3億点)

425 :ATSヲタ   :02/01/09 21:59 ID:uAigEmFJ
>418   公安につけられるような事して

自主的な労働組合を結成したら、公安が役員の調査に入るのは定石らしい。

独身の女性執行委員は、聞き込みに入られた近所のひとから、結婚の身上調
査と間違われ「おめでとうございます!」と挨拶されたとクサってた。
公安にとって自主的労働組合結成は犯罪扱いなのだ!

勘違いしてない?対応のためのレポート!マンセーではないよ>>412末尾2行!

426 :名無しでGO!:02/01/09 22:39 ID:wA9oamNA
はやく公安にネタをでっち上げてタイーホしてほしいもんだ

ATSヲタ

427 :東工事局キームラ:02/01/09 22:47 ID:swNkC/EF
JR束で役員が煽動して600名の大量国労脱退者が出たってか

428 :名無しでGO!:02/01/09 22:53 ID:CgOW++VL
魑魅魍魎跋扈百鬼夜行の國勞亡霊屋敷

429 :名無しでGO!:02/01/09 23:02 ID:LMFz0ni+
うむっ 今日は君の持ち味が逝かん泣く発揮されたな。
おめでとう ATSヲタくん。

ささっ 気が済んだら 病院へ戻るんだよ。

430 :名無しでGO!:02/01/09 23:20 ID:ZaREaG8z
いや〜、まだいたんだね。
ATSヲタみたいなアナクロな、落ちぶれた労働貴族マンセーなシンパが。
きょうび、国労の我儘元職員に同情を寄せるやつなんか殆どいないって。
はっきり言ってJRでも他の民間会社でもお荷物以外の何ものでもないね。

まだ頭の中がお花畑で一杯なんだね。
「自己責任」という概念が無いんだね。
2chでアジるだけに滑稽さを通り越して哀れだね。

431 :名無しでGO!:02/01/10 00:08 ID:yaHsnNKV
年末年始 徹夜で考え抜いてアップした自信作

         ごほうび 葉っぱ100枚

432 :名無しでGO!:02/01/10 00:12 ID:yaHsnNKV
もっと生産的な事に時間使ったらどうよ。>ATSヲタ
実にくだらん人生だな。

433 :名無しでGO!:02/01/10 01:01 ID:CHQAdGYT
こくろう ごくろう

434 :大沢ルール監督:02/01/10 01:55 ID:MkS4U6pU
>>419
−20億
ATSヲタヘ
私がブラグラをこのスレに貼らなければならない理由は何だ?(w 俺はそんなつまらんことはせん。
技術屋ならIPでも抜いて調べるが良い。串通しててもわかるはず。私が貼ったという証拠でも挙げてみな。
自作自演するやつがフツー疑われるもんだ。こてんぱんに叩かれた奴の腹いせと普通思われるぞ。
へー、ハングアップするんだ、リンク見ただけでわかるんだすごいね。判断の仕方教えてよ。それしたら帰っていいから。
まあ違うならあらぬ疑いをかけたことを謝っておくよ。ジサクジエンするような奴と違うからね。俺は誠実な人間だから。

435 :大沢ルール監督:02/01/10 02:03 ID:MkS4U6pU
>技術屋ではない普通のひとにとってハングアップは重大事くらい考えなさい!
馬鹿者だから警告したのだ。警告した以上誰が踏むというのか。
私が「警告」した後にもっともらしく「警告」するのは先に文章を用意しておいたからかな(火暴
だいたいスレを読めよ、誰の犯行と思われてる?
赤字20億でも労働条件下げるな!に反対の大沢ルール監督より。
日経で「財務体質の向上」って評価されてたよ。
もう法律変わるからいやならバス辞めてもいいんだぞ。→京王

436 :大沢ルール監督:02/01/10 02:25 ID:MkS4U6pU
>国鉄財政破綻の原因は、土建業界、銀行業界、利権政治屋がさんざん食い物にして
>借金まみれに追い込んだことにあり、国鉄労働者の責任ではありません。
赤字であるにもかかわらず合理化に反対した国労は責任がないのでしょうか。
同じ国営の電電公社、専売公社も多くの利権があると思うのですが2つとも黒字でしたね。
>国鉄労働者主犯キャンペーンを張って、
実際国鉄職員の態度が悪かったから周りみな自業自得と言っていたが。82年頃の朝日新聞でも読み直せ。
>利権屋たちは、国鉄の累積借金の付け替えに成功すると今度は「赤字ローカル線」工事着工に血まなこ。
自治体が地域発展の起爆剤として運動してますけど。
>三鷹、松川、下山で国労共産党!と捏造、
「そして死刑は執行された」合田士郎著によると、三鷹事件の犯人は共産党の命令で「やった」ようです。
合田氏らにそう漏らしてますね。
>>407
北海道新幹線に熱心な川島令三氏は「利権屋」なんですね♪
めんどくさいのでこれ以上は放置。

437 :な無しさん:02/01/10 15:30 ID:LDEx2rft
つるしあげ

438 :ATSヲタ:02/01/10 18:09 ID:mUf5ExLx
>338,327,354,355,373,376,385
国労の基本的魅力、存在価値は何か!?それは
JR全労働者の利益を代表して行動すること!(役職者も他組合員も、その労働者と
  しての権利を擁護。我が事だけの他組合との決定的な違い)
また、結果として、全労働者の利益を護る運動の先端部に居たし、今後も期待されて
いること。戦術選択上の異論はあったにせよ、ヴェトナム出撃用燃料輸送反対・ヴェ
トナム侵略戦争反対行動は、全世界に日本の労働者の良識と力を示すものでした。

 分割民営化反対!組合つぶし反対!運動の到達点が、現状の好き勝手なリストラ解
雇の嵐です。現在、御用組合支配下では、1ヶ月で万人単位の馘首が無抵抗で行われ
る様に変わりました。第2組合員は、組合もグルで全く抵抗しようがないだけつらい
思いをします。
 これを押し戻す運動の中心は国労、全動労など、全労働者の利益を代表する組織し
かありません!
   国労!ガンバ!

439 :ATSヲタ:02/01/10 18:11 ID:mUf5ExLx
【全労働者の利益】
 組合弾圧に参加した役職者が、大量指名解雇に含まれて一般職解雇者と一緒に解雇
撤回闘争を闘った事件があります。「たとえ職制でも、労働者としての権利:労働権
は奪えない!共に闘おう!」と執行部。
 「あの野郎は、カメラやテレコを持って集会に割り込んできて、散々『現認』やっ
て俺たちの査定を落としたヤツだ!一緒だなんて絶対認められん!」と被害職場。
中執が出かけて、たっぷり1時間半余話を聞いた上で「怒りは同感!当人も反省。首
は許せぬ。一緒にやろう!」と再提案。
 「わかった!だが喜んで一緒にやる訳じゃない!」と職場。最終的に裁判には勝っ
て定年までの賃金退職金を得て終結したのだが、これで強圧的敵対的だった職制たち
の雰囲気が一変してしまう。就労闘争の実力排除が事実上なくなってしまって、解雇
者がまるで生産力の一部!争議団側から引き上げて支援要請に廻るようになったのだ。
争議団を夜こっそり赤提灯に誘って飲ませた課長は、はなの下が長いからじゃなくて
争議に共感を持っての激励だったのだ!と皆が理解。半年余で全員復帰解決!

440 :ATSヲタ:02/01/10 18:16 ID:mUf5ExLx
【要求こそ基礎】
 高卒女子初任給程度で働いていて、解雇予告を受け、労働組合結成でそれを粉砕し
た中高年嘱託社員たちは、実は交代勤務手当分で暮らしを立て、勤務前後の空き時間
で農作業をしていました。だから、定時間勤務では厳しすぎるし、農作業も困難!
 一方、名義を貸した本社組合は、高卒新人だけを使って3交代勤務の強行導入を図
ったことに反対して交代勤務強行導入反対ストを反復中!さて、どうしたか!

 嘱託組合は「交代勤務復活要求書」を提出!収入が少なすぎて暮らせません!
本社の若い層は、3交代勤務を続けると体がガタガタになって退職せざるを得なくな
るから交代勤務強行実施反対!嘱託組合は、当面金がないと暮らせないから、採用条
件だった交代勤務復活要求!「君たちは精神分裂症だ〜〜〜っ!」と交渉相手の総務
部。「俺たちは金が先!もう片足、棺桶に突っ込んでるから」とヤジ。両支部での相
互の状況報告では、皆、笑ったのなんの!労働者内部には全く矛盾は起こりませんで
した。
 この嘱託組合の常任担当が某国労分会、キャップが右派組合全電通!(藁藁
ガンバ!国労!

441 :名無しでGO!:02/01/10 18:25 ID:8QskcOMp
アナクロATSヲタ晒しあげ
(「ガンバ」って最近聞いたことないな・・・
そうか、アナクロだからな)

442 :名無しでGO!:02/01/10 18:53 ID:3sSHFtjg
http://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg

443 :  :02/01/10 19:14 ID:mUf5ExLx
↑またも妨害です!>442は>386と一緒のURLです↑↑

良識と、せめて痴性を発揮してもらいたい。知性は無理らしいから。
他人に迷惑をかけなさんな!国労の過去の実績に護られる分裂組合ヲタ諸君!

 接続を切ろうと思ったら、こんなものをUPしてあるので至急警報!!
みっともない!たらありゃしない!
   ATSヲタ

444 :  :02/01/10 19:25 ID:mUf5ExLx
>438-440,443 のIDは、同一接続だから一緒!  ID:mUf5ExLx
その間の、妨害トラップIDは別物!        ID:3sSHFtjg
私の完璧なアリバイが完成!
分裂組合ヲタ謀略屋のバ〜カ!(藁
    ATSヲタ

445 :名無しでGO!:02/01/10 19:27 ID:BYBwFPWj
プロパガンダS級バカは日本語も不自由

2ちゃんで アジるというオツム 傍からはクラスター全壊状態

おまえ 相当つらい人生歩んできたみたいだなぁ。


P.S やはり分類としては 生ゴミでしょうか

446 :名無しでGO!:02/01/10 19:29 ID:BYBwFPWj
ほとんどエボラ状態。

447 :名無しでGO!:02/01/10 19:33 ID:4VP/nX38
>>444
祝! 初完成 前回の失敗が役に立ちました

448 :  :02/01/10 19:41 ID:LYSZYbNl
 「国労の過去の実績に護られる分裂組合ヲタ諸君」は、どっかの事務所かららしいが、
複数回線接続を悪用してアリバイ工作なんかしないように!こちとら貧乏人は1本繋ぐ
のがやっとだい!

449 :大沢ルール監督:02/01/10 19:50 ID:MkS4U6pU
>>448
串だろ?
ハハハハ。反論しないということは認めたな人に濡れ衣着せといてなにいってんの?
ここまで墓穴掘る人なかなかいない。

450 :名無しでGO!:02/01/10 19:53 ID:ZI1KAta9
>>444
性格剥き出し。他人を罵倒したつもりで差別意識・被害者意識が混濁。
しかも幼稚園児が勝誇っているような全編これ恐ろしく低級な人格。

451 :東社36:02/01/10 19:53 ID:OmnBCPVl
>>444
なにいきがってるんですか(ワラ

452 :名無しでGO!:02/01/10 19:59 ID:8QskcOMp
なるほど。
国労構成員とそのシンパは本当に歪んでいるね。
数十年間人に迷惑をかけて、その責任を他人に転嫁する°窮鼠加減は
伊達じゃないね。

453 :名無しでGO!:02/01/10 20:01 ID:W3l3eMGq
>>448
そちら幕張電車区ですか? こちら 054-○○○○です

454 :名無しでGO!:02/01/10 20:22 ID:W3l3eMGq
ATSヲタ 余計な世話や言われるやろが、良い友達持った方がええよ。

455 :名無しでGO!:02/01/10 20:59 ID:8QskcOMp
スレッド「国労について」はこれ似て終了します。

これからは「ATSヲタにノンポリな良い友達ができるまで励ますスレッド」
に変更します。

456 :名無しでGO!:02/01/10 21:01 ID:3STQeo5V
都市交組合員ですが、外野の意見です。
結局は欲かいた「国鉄当局及び政府」と「既得権にこだわり過ぎた組合」
どっちもどっちという気がするが、簡単に従業員の首切りの出来る前例を
作ったことは否めなせん。
よく欧米諸国を引き合いにする輩が居りますが、最近は「日本のように
終身雇用を導入」する様になっているそうです。
結局誰からも批判されない団体に未来はないですな。

457 :名無しでGO!:02/01/10 21:22 ID:Bn5dUvn1
あなた(ATSヲタ)、どこの職場ですか?
ウチの職場ではそんなにひどくないのに…(国労と束労組)
ATSヲタみたいな人もいるんですね。
束も束だけど,ATSヲタに関しては言ってることとやってることが違いすぎると思う。

458 :入社2年目:02/01/10 21:32 ID:cosD1E3s
国労に鉄道従事者として自分こそが労働者の代弁者といってほしくありません
入社式会場に入場するときも構わずビラ渡そうとするし
あれ見て新入社員一同は引いてしまいました。

459 :入社2年目:02/01/10 23:19 ID:bDFaEsYb
付加
しかも入社式の最中ずっと選挙カーみたいな宣伝車で、講話を
述べられてもうるさいだけ、垢みたいな連中だな

460 :運転士:02/01/10 23:40 ID:ilB5J5Ra
>>458
入社2年目ではないが、入社式当日に会社の案内係の奴らがしきりに
「右手にはカバンを持って、左手には(確か?)入場券を持って
移動してください」と言ってたぞ。
ガキじゃないんだから、何をどう持ったっていいだろと思った。
入り口付近で国労の腕章をした彼らのビラを取るものはほとんどいなかったな。
入社後に分かったが、それは国労を相手にさせないための説明。
案内係は大卒の支社等の社員で、束労組からの圧力で言わざるをえない。
逆らったら自分が組合につぶされるからね。
かといって、国労にビラは取るなと言うと差別に当たる。
うまく説明したもんだと感心したね。
しかし、俺はそんな汚い手口を使ってまで国労を引き離させる束労組に
怒りを覚えましたが・・・。
関係者の方、どう思われますかな?

461 :名無しでGO!:02/01/11 00:34 ID:YlGO/vFm
漏れは57年の国鉄最終採用組だけど、国鉄時代に仕事そっちのけで滅茶苦茶やってた人に限って、真国労が出来た時に真っ先に移った。
束では、そんな人間が主任や助役に出世している例も多い。
組合を変わって、今迄と違い会社の為に仕事に打ち込むのかと思えば、相変わらずの体たらく。
国鉄時代からの現場管理者も、組合が人事権をちらつかせて脅すから、見て見ぬ振り。
昇職は国鉄時代は半ば年功序列。新会社になってこれが能力主義に変わるなら大賛成だが、
現実はそのどちらでもない組合主義?束労に所属して仕事よりも組合運動を頑張れば、
部内試験も組合の推薦を受けて、難なく合格出来、昇職する。
新会社になってから入社してきた人達には何も感じないが、国鉄時代の数々の悪行を棚にあげて、
新会社の労使蜜月の甘い汁を吸ってる厚顔無恥な連中を見ると、怒りを覚える。

462 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:02/01/11 00:42 ID:5DoYMWw7
民営化のとき国労から抜けた連中は、だいたい過去に何かあった連中だ!!
と現役の"K"役員が言っていたような記憶が・・・

463 :大沢ルール監督:02/01/11 01:33 ID:nMpznBI7
あんなリストラをしたら優秀な人は辞めるってもんです。
DQNは日和って脱退して。
だから今の国労の人はある意味被害者ですな。
闘争団の人もマジョリティーは本部支持で、
ATSヲタのような人が引っ掻き回してるんですね。
闘争団の人のほうが現実に対してシビアですね。
闘争団の人とATSヲタをくれぐれも同一視しないように。

464 :名無しでGO!:02/01/11 02:24 ID:EcAFcEd0
しR束入って4年目だけど、少なくとも自分の職場では国労の人の方が、
人間的に尊敬できる人が多い。
じゃあなぜ国労に移らないかと言うと、束労が会社を通じて人事的な圧力をかけるから。
他の職場では、国労の人と公休日に一緒にスキーに行っただけで組合役員の怒りに触れ、
転勤させられた人がいるから。

465 :名無しでGO!:02/01/11 07:38 ID:ApMaxJjK
>>457
ATSヲタ はJRの人間ではありませんので誤解無き様 >ALL。
彼の毒電波は 彼個人の知性丸写しの創作著作物。しょせん妄想
で書きなぐってるので このまましばらくお楽しみ下さい。
お見苦しい点多々ありますがこれも芸風と御容赦下さりますよう。

466 :ATSヲタ  :02/01/11 12:07 ID:lrcT+c1J
普通の人たちのUPが戻って来ましたね〜。内容の賛否にかかわらず、うれしいね。
2晩頑張った甲斐がありました。本籍のスレをお留守にして頑張りました!

>460,461,462,464  禿同!禿同!その通りですね。分裂職場はほとんどそうです。

>456 簡単に従業員の首切りの出来る前例を作った
 そうです。国会で新法を作って、それまでの判例をひっくり返しました。それは現
在の「リストラ天国」実現を狙ったものでした。国労悪玉論も謀略キャンペーンです。

>458 国労に……労働者の代弁者といってほしくありません
 目指す基本方針の問題です。>>289- >>301  不足だ!なら程度の問題ですが、旧
鬼軍団のように「闘争団を職場に入れたら断固ストだ」というのは、絶対に全労働者
を代表できません。実際は、自分の組合員だけ!という組合の方が多いのですがね。
御用!だと自分の組合員さえ守らないのがある!国労には期待します。

それにしても>>289の設問は、残念ながら転がりませんでした。
(番外続)ATSヲタ

467 :ATSヲタ  :02/01/11 12:08 ID:lrcT+c1J
(承前)
>457 ウチの職場ではそんなにひどくないのに…(国労と束労組)
1047(+5)名が職場復帰拒否のまま放置で、下山総裁謀殺事件だの、松川えん罪、三
鷹えん罪事件、レッドパージで氏名通報反対派一掃、20万人首切り、横浜人活えん罪
捏造解雇、組合差別と10万人合理化と、かなり陰険で酷いのでは?!
 当方はとうに解決済みで、捏造刑事弾圧の経験はないのですが。&私のやってるこ
とのUPはどこにもありませんが、言ってることとどう違うのでしょう?

>229  大変興味深い内容だと思います。
ROMに内容を読ませたくない流れの中に、このUPがあって、雰囲気ががらりと変
わり「うまい!」と思いました。討論の流れをコントロールするこういうセンスは大
いに使って頑張って下さい。うよヲタ、富士政治学校組のディペートというのは、書
き物になってしまうと、その構造が丸見えになり、争点ずらしと挑発揚げ足取りばか
りで、全く内容がないのが特徴です。
(番外続)ATSヲタ

468 :ATSヲタ  :02/01/11 12:09 ID:lrcT+c1J
(承前)
たかが匿名BBSで何を言われようと、個人的には放っておけば良いんで>321総論
以降放っておいたのだけど、>386で、事実上国労応援団をかたって「ブラクラ」な
る迷惑UPがあり、これを基に「左翼の人はこういう陰湿なことを平気な顔してやっ
てしまいます」という陰湿な謀略攻撃があったのに気づきました。

 困難な時に世話にもなった国労さんとお仲間に、またも無実の汚名をきせたままに
放って置けない!と、70Res近く後の>391から丁度丸2晩UP。
 具体的事実の紹介ならいくらでも書くことがあって、内容選択と、1内容をUP容
量12行に納めるのが大変でしたが、内容のない空砲レッテルよりは迫力があって当然!
  >391-394,406-412,414-415,420,422,425,438-440,443-444≒20Res×38字×12行
  ≒9120字23枚分+当Resで3枚分!
 久し振りに長文レポを書きました。技術資料作成の方が得意なのですが駄文スマソ!
あといくつかUPしてから取りあえずは切り上げますね。
   ATSヲタ

469 :ATSヲタ  :02/01/11 12:15 ID:lrcT+c1J
age わすれ!

 まあ、内容で判断してください。
今度は読めとおっしゃっているようですから
頑張れ国労!そして他の各組織で頑張っている皆さん!

470 :(゚Д゚)ハァ? :02/01/11 12:25 ID:90YgAQf0
>>469
うるせーよ
あんたのような外野、本体とはカンケーネー連中が
組織をぶっ壊していくんだ。いい加減にしてくれ

471 :名無しでGO!:02/01/11 15:15 ID:DbvZkYeG
>>465
承知!

472 :名無しでGO!:02/01/11 15:29 ID:9O6F2KWD
ATSヲタって本当に周りが見えないんだね。
魯迅の小説「阿Q正伝」に出てくる阿Qそのものだな。
まぁ、そうやって人に独り善がりの正義感を振りかざして
勝手に人の職場に乗り込んで来て真っ当にしていた人を弄んだわけね。

473 :名無しでGO!:02/01/11 17:08 ID:DbvZkYeG
本当にあなた社員じゃないですね。>ATSヲタ
457ですが,おいらが言いたいのはあくまで職場内のコミュニケーションについてなの。
それなのに何故組織に結び付けるんですか?
傍から見て,はっきり言って笑えるよ。あんた。

474 :名無しでGO!:02/01/11 17:10 ID:DsffJUYy
ところでさ、この板で必死でJRを叩いてる人たちって、国労員じゃないの?

475 :名無しでGO!:02/01/11 17:14 ID:dj0cbxmz
>>474
そう。言いがかりみたいな文句をブツブツ言ってるのは、国労組合員で
JRに恨みを持ってる人たち。

476 :名無しでGO!:02/01/11 17:15 ID:eWWhCfUV
>>475
そうでもないよ。
あんたら社員?
少なくても束じゃなさそうだね。

477 :名無しでGO!:02/01/11 20:07 ID:W3SoM06P
>>476
織れは7桁の社員コードもってるが 何か?


ATSヲタ のアップとかけて

○団地に並んだ布団 とときます

その心は いずれみんな叩きまくられて片付けられてしまうでしょう

○サラ金の受付カウンター とときます
    
その心は 次ぎから次と貸せ(ガセ)ばかり

○狂犬の行き倒れ とときます

そのこころは ワン パターンですな

                    お粗末

478 :名無しでGO!:02/01/11 22:10 ID:W3SoM06P
ATSヲタ達は 哀れな闘争団を食いものにする 吸血住虫
もしくは 革命の錬金術師的政治ゴロの提灯持ち

親の顔が見たい

479 :運転士:02/01/11 22:24 ID:v5FGo/2e
>>464
禿同ですな。
国労のおやぢ連中は人数も少ないせいか、結構まとまってる。
なんか束労組連中より人間味というものがあるような気がする。
彼らは結構しっかりしてるよ。
仕事に関しては、ミスったら束労に何言われるかわからないから
業務知識なんかはホントすごい(例外もいるが)。
個人的には彼らを尊敬したいな。

480 :応援したい:02/01/11 22:35 ID:sJo/X69g
>>479

運転士さん。たまに別のスレッドでも見受けるが、非常に
意見に真実味がありますね。
特に特定の部分を叩くわけでもないし、文章も読みやすく冷静。
JR(東)の実情、社員の気持ちがよくわかります。
こういうスレッドにあって、良心的なものですね。

これからも頑張ってくださいね。

481 :運転士:02/01/11 23:08 ID:v5FGo/2e
>>480
thanks!

482 :名無しでGO!:02/01/11 23:23 ID:3woiL9O7
>>480
コソーリ同意。

483 :名無しでGO!:02/01/12 00:13 ID:Mhmbbagi
ヲタさんの言いたいこともわかんだけど、
結局いま残ってる国労の人たちにとっちゃ
JR連合と合流したほうがいいんじゃないかと思う。
定年延長の問題もあるし、あらたな不採用者を出しかねない。
束労は第二の雇用協定なんて逝ってるし。
でも闘争団のこと考えると難しいか。

どっちにしろ彼らが自分で決めるのを見守るしかないと思う、
外野としては。
生活がかかってるのは彼らだし。
その後で彼らが自分で出した答えに賛同するもヨシ、しないもヨシ、で。

484 :名無しでGO!:02/01/12 00:13 ID:Mhmbbagi
で、じゃぁ俺は大沢監督マンセーかというとそうでもなく、
国鉄の赤字に関しては
 過剰な設備投資(もちろん役に立ってるのも沢山ある)
 債務を単年度で処理しなかった(たしか半分くらいは利息と聞いたことある)
が大きかったと思うので、その責任をはっきりさせず
赤字なんだから首になって当たり前って言ってるように見えて、
自分のとこの役員がこうなら不満に思う。

業績が悪くて社員に皺寄せが行くのは仕方ないが、
まず責任を明らかにし、それ相応の責任をとらせてからでないとそれは許されないと思う。

これらを放置してきた国労も、(外からはそう見える)
その点でも国鉄崩壊の責任があり、
国民にも支持されなかった原因にも思う。

賃上げなどあまり望めない今の時代、
労組には経営の監視者としての役割を期待したい。

485 :名無しでGO!:02/01/12 00:19 ID:5OFBock1
議論に勝ったとしても、社会で勝てる訳ではない。
ATSさんはこのことに早くきがついたほうがいいな。

486 :774 ◆gK2Yfuuo :02/01/12 00:21 ID:t9WInzoq
ずっとROMだけど、勝ち目の無い闘いに、いらいらする厨房が煽ってるのが多いけど。

 国労が、もし仮にこの闘争に勝つことがあっても、国労の人達はそんなに
嬉しがらないような気がする。それは、当たり前のことだろうから。
 なんか、そういう国労の人達は密かに応援したいですね。
 まあ、実際、その人の実力よりか小手先、口先だけ野郎が、のさばる現実世界
なんだけどさ・・・・。

487 :ATSヲタ:02/01/12 01:04 ID:oiXVlreo
>479、484 禿同
労働組合は、組合員自身のもの。上部団体や政党党派の所有物ではありません。
一人一人の組合員の声がきちんと求められて、討論集約され、運動に反映される組合
運営が保障されていて、要求、方針、運動、妥結内容全般にわたって自由に意見が言
えるのが本来の労働組合です。自由にものが言える職場はすばらしい。国労ならそれ
を追求でき、他に普及できる!

 御用組合ほどこれが保障されません。「安全問題と、業務教育問題は、皆に共通課
題だから他組織とも協力して実現を図ろう」などと言ったら、丁度、このスレの流れ
で国労age age の論陣を張った途端、ピラニアのごとく食らい付く分裂謀略ヲタの攻
撃にさらされたのと同じで、移った先では、よほど構えないと異論は表明出来ないと
いうことです。このスレが見本ですね。

>405 : お前は 俺達が対峙している敵対組合の金魚の糞だ。
国労は基本的に全労働者を守る立場であり、労働者に対峙する組織ではありません。
そこが有象無象分裂組織と決定的に違う点です。>>438
   ATSヲタ

488 :ATSヲタ:02/01/12 01:07 ID:oiXVlreo
 どこかで、綱領だか協約だかのUPが有りましたが、職場組合員の切実な要求に立
脚して活動する限り、そんなお経が大きく影響することは絶対ありません。「合理化」
協力義務だの生産性向上協力義務だのと経文を持ち出されて、ハンドル時間を延ばせ
だの、接続待機時間不算入の拡大だの言ってきても、それは別の話!疲れて注意力が
続かないから危険で反対だ!と職場で衆議一決とか、いくらでも交渉は可能で無条件
導入ではありません。

 社会主義政党云々が本気で実施されたら確かにかなり鬱鬱!旧動労はこれで除名処
分を乱発!他党議員の組合員からも徴収を試み、北海道は丸ごと再登録=除名として
全動労になった訳ですが、思想信条の自由を闘いとるべき労働組合が、支持を強制し
ないと支持されない党にも大問題!組合費から政治献金をせしめてノルマ達成!それ
は酷いと訴えて支持者増のノルマ達成!共に万々歳!なんてのはやめてよね。長期的
には支持者を増やした方が有利になるんでしょうね。こいつはまだ鬱!

489 :ATSヲタ:02/01/12 01:12 ID:oiXVlreo
>473 >457 おいらが言いたいのはあくまで職場内のコミュニケーションについて

 全労働者を代表する方針の組合は、御用組合の組合員や役職者からも信頼があり、
職場の一般労働者同士が険悪になることはまずありません。こちらにも夫婦で違う組
合員というのはかなりいました。

第2組合員が本当に困ると第1組合に相談にきます。サラ金問題に巻き込まれたとか、
配置転換交渉をどうやれば良いかとか、昇進が基準より遅れてるがどういう交渉をす
ればよいか、過労性の職業病で働けず首になりそうだとか、時には御用執行部を突き
上げるための資料をくれとか、相談を受けます。
 第2組合の若手に請われて「労働組合としての有価証券報告書の読み方」をレク
チャーしたのですが、2組幹部が目を釣り上げて抗議にきて「社員に余計な知恵を付
けるな!甚だ迷惑だ!」と。うちの2組幹部にとっては、組合員は知恵がない方が良
いらしいです。

 国労の皆さんが職場で堂々と普通にしていられるのも、そうした基本方針と実績が
あるからでしょう。普通の人が書き込めるスレに戻って良かった!がんばれ!国労!

490 :名無しでGO!:02/01/12 08:43 ID:K5J6JHuw
かつては24万の組織が公称2万2千。首なしや出向を除けば2万に満たない。
圧倒的多数が離反したことを真摯に省みず、今なお国労が正しいと主張し続ける
のは何故?分割民営化は失敗すると言い続けたが、組織・運動・イデオロギー
世論と完敗したのは誰だ?組合員の雇用・生活を破綻させた指導責任を明らかに
しない限り脱退は止らない。これが現実。新ユニオン支持。

                       自社線Suica 所持者

491 :名無しでGO!:02/01/12 10:07 ID:5POD8okF
国労ボールペンは部外者に売ってくれないのか?

492 :新橋交通ビル:02/01/12 12:02 ID:3GzidK3V
3Fアルバに逝けば買えますよ!(国道15号線を品川方向へ歩道橋を過ぎたら右へさらに2本目を右へ)
ラーメンなんかもあるから逝ってみてYO。

493 :緑の風:02/01/12 13:51 ID:E4aZCmfH
>>489
藁  がんばれ!国労!だと。ぜひ お前らの力でそうさせろよ。
途中で逃げたり日和ったりはさせないように頼むわ。 >腐れヲタ

5年10年 残存国労諸君は最後まで闘って人生の意味を噛み締
めてもらいたいですな。

なお部外者ATSヲタは余りにおこがましい。逝ってよし。

494 :緑の風:02/01/12 13:55 ID:E4aZCmfH
恥知らず これ最強だな

495 :名無しでGO!:02/01/12 14:01 ID:/Ywg80yI
ヲタさんへ。
かげながら応援しています、がんばってください。

所で、なぜ部落らの後は名前欄空白なんですか?

496 :大沢ルール監督:02/01/12 15:17 ID:Lzcdk+FI
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/t-joho/nishi27.PDF
平成採拡大1名。出戻り指の数以下。わずか半年で1%も抜けるとは。退職者抜きだからなあ。
ちなみにATSヲタヘ。「全動労」は「建交労」に名前変わってるから。もう15年もたってるから。
みんな御用組合がいいみたいだね♪

497 :名無しでGO!:02/01/12 17:42 ID:AmzTVFEO
>>495
ビンボーで1回線つなぐのがやっとだから。

498 :名無しでGO!:02/01/12 17:45 ID:iQzjz4HX
別に組合員でもなんでもないが、新橋6丁目の辺にあるビルって国労のなのか?

499 :名無しでGO!:02/01/12 17:47 ID:AmzTVFEO
>>495
2晩徹夜して板を見張って憑かれたので。

500 :名無しでGO!:02/01/12 17:51 ID:AmzTVFEO
>>495
頭が空白なので

501 :名無しでGO!:02/01/12 17:54 ID:AmzTVFEO
>>495
絶好調で飛ばしてるので周りが見えんのでな。

502 :名無しでGO!:02/01/12 17:56 ID:AmzTVFEO
>>495
ただし人には見えんモノが見えたり 聞こえない音が聞けたりな。>絶好調

503 :名無しでGO!:02/01/12 18:00 ID:AmzTVFEO
千葉運の安全塔のてっぺんから送られる
電波でコントロールされてたりな。

504 :名無しでGO!:02/01/12 18:04 ID:2CJj72x9
>>495
やっぱ たたられてる これでしょう。

505 :名無しでGO!:02/01/12 18:08 ID:AmzTVFEO
>495
草葉の陰から 応援ありがとう。

506 :名無しでGO!:02/01/12 18:10 ID:AmzTVFEO
あっ 俺も504とは別人と証明されたからね。

507 :名無しでGO!:02/01/12 18:20 ID:9UmXRq5P
>>495
自演疑惑発覚。秘書の犯行か。

508 :新橋交通ビル:02/01/12 18:21 ID:UMAOIi3A
国労手帳・・何故合わせ調味料の分量記載か?

509 :名無しでGO!:02/01/12 18:25 ID:9UmXRq5P
>>508
自宅では女房・子供連合軍に押され台所に立たされ。

510 :名無しでGO!:02/01/12 18:29 ID:z0VOSj+i
>>509
台所調理取扱基準規程及び味付標準に定められており。

511 :名無しでGO!:02/01/12 18:34 ID:z0VOSj+i
この場合の規程管理者は女房である。

512 :名無しでGO!:02/01/12 18:37 ID:zU3xg9kj
夫婦協調路線である。

513 :名無しでGO!:02/01/12 18:40 ID:zU3xg9kj
労使関係は力関係なれど
この場合平和共存が良い

514 :名無しでGO!:02/01/12 18:43 ID:VUP37aM8
いかん。闘わねば。

515 :名無しでGO!:02/01/12 18:43 ID:X2nBL0P+
徹底紛糾安芸

516 :名無しでGO!:02/01/12 18:45 ID:zU3xg9kj
極めて困難な政治状況である

517 :名無しでGO!:02/01/12 18:54 ID:A1aKNXv8
>>516
本部電送か。署名活動の取組みではどうだ。

518 :名無しでGO!:02/01/12 19:06 ID:A1aKNXv8
そろそろ ヲタ登場タイムなのだが。
早目出場守れよな。まったく。

519 :名無しでGO!:02/01/12 19:55 ID:sjOgUyWX
ヲタ君は 青いジャンバー着て御徒町でティッシュ配りのバイト中。
なかなか几帳面で使いやすい奴。みんな仲良く。

520 :名無しでGO!:02/01/12 20:03 ID:sjOgUyWX
ほんまヲ太はとろくさいのう。
江ノ島あたりで不審な行動しとるんちゃう?
放っといてテレ朝サタッぱち見に行こうと。

521 :名無しでGO!:02/01/12 20:06 ID:hvgTXZL4
田端の東京支社前で時々なんかビラを配ってるけど・・・。
邪魔ダア!!ゴルア!!

522 :名無しでGO!:02/01/12 20:14 ID:ZdsxU/60
東京八重洲の国労ビル、売却とともに瞬殺で解体だったのぅ。
東京の真ん中に赤旗が翻っているのは結構いい眺めだったんだけどね。

523 :名無しでGO!:02/01/12 21:34 ID:lgNn95je
>>522
スローガンと共に風雨に晒された組合旗は何とも風情があった。
結局202億損賠とのバターだったのか。当初は“受けて立つ”と
気合がはいっていたのに。

しかしこの先、財政難ド壺かと。新井氏はじめ東日本エリアの
財政担当まで逃亡状態でまともな事務引継ぎは無いだろうね。
光速で少数高齢化で今後の組合費もハンパでなかろう。食いつ
ぶす資産無し。組合債発行か国労清算事業団でもつくるかな。

524 :新橋交通ビル:02/01/12 21:34 ID:ghmpZEMD
うどんだしの分量、関西が上に来てるし

525 :fhggjhghn:02/01/12 21:37 ID:BpHIHiaV
気晴らしに珍しいホームページへ
私の作ったホームページです
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/
是非来てください

526 :名無しでGO!:02/01/12 21:49 ID:/7yL3VYM
>>524
それは逝かん。関西・大阪は哲朗拠点の地じゃ。
とは云え 麺は讃岐 ダシは大阪 これ定説。
JR四国出資の めりけんや 絶対お勧め。
http://www.merikenya.com/

527 :名無しでGO!:02/01/12 21:52 ID:SvuZsST2
>>526
ここって夏になるとウチの職場に試供品とカタログを送ってくるよ。
ちなみに職場は束のとある運車職場。

528 :名無しでGO!:02/01/12 21:54 ID:7rdXrhBq
>>527
 買っている人がはたしているのか?
謎で眠れん。

529 :名無しでGO!:02/01/12 21:56 ID:/7yL3VYM
>>526
うどんは さておき
    琴電どうなるのか?
       いまいち私鉄倒産というのはイメージ湧かないが。
              琴電の社員のみなさん お元気ですか。

530 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:02/01/12 21:56 ID:7rdXrhBq
>>528
寝不足で芯でください。

531 :名無しでGO!:02/01/12 21:57 ID:SvuZsST2
>>528
カタログも手付かずのまま夏が終わっちゃうけど、試供品のうどん
だけは誰が食ったのだか3日もしないうちに無くなる。(ワラ

532 :名無しでGO!:02/01/12 22:00 ID:/7yL3VYM
>>527
暮の交通新聞に2面デカデカ広告あり。
そう言えば 時刻表(高裁出版)も交通新聞と合体したんだぜ。

533 :名無しでGO!:02/01/12 22:03 ID:/7yL3VYM
春闘で 満額とって ハワイに逝こう

534 :(゚Д゚)ハァ? :02/01/12 22:05 ID:5f1sT/l+
春闘ったって毎度おなじみ35000円賃上げ要求だろ

535 :名無しでGO!:02/01/12 22:05 ID:7rdXrhBq
>>531
 さすが国賊、国労だ。
 だから分裂しちゃうんだよ。
 今度も紛らわしい名前だし。

536 :   :02/01/13 01:59 ID:nTmDXp01
sage       401

537 ::02/01/13 02:29 ID:Ow6FEavh
まったく1から読んでって反吐が出たよ。自分達の権利ばかり主張して、
電車止めるわ、昼間から運転態度の悪さ見られない為にカーテン下ろすわ
客に横柄な口聞くわ・・・
それでもっと闘争がどうのこうのって・・・
気違いか貴様等は?
そんな事ばっかりしてたら会社から解雇処分されるのは当たり前だろうが!

千葉の方は本八幡駅の椎名とか態度の悪い駅員がいっぱいおるらしいが、
こんな事ばっかりやってるんだ。そりゃあ気が狂って常識も判断出来なく
なるわな。
本当にこんな事ばっかりやってるんだったら死んだほうが良いよ
社会のゴミだ。蛆虫だ

538 :名無しでGO!:02/01/13 03:44 ID:PCQrKDtT
>>534
棒ナすも基準内*3.10だったしな
俺は支給額では1昨年より上
もう3.15は無理かもな


みんなでATSヲタのバイト時給が
¥5アップするよう衆議一決しよう

石川県へ機雷拾いに行ったヲタ
おかしな漂着物やガセ情報に目が
無いのう。公安のマーク決定か

539 ::02/01/13 09:23 ID:Pyu4VaME
いつから交通は安全定時優先でなくてバカに媚び売るようになったんだ?
組合が経営側と協調するとろくな事無いぞ!

540 :名無しでGO!:02/01/13 10:22 ID:Ki9BPBjq
hage hage

541 :適者生存:02/01/13 11:58 ID:4U06J7fH
午前中まったりと珈琲タイムなり 雑誌をめくり今年の経済予測えとせとら
日本経済は嵐の中に突っ込んでいく模様 この暴風域にドロ舟で漂う国労の
下部組合員の運命や如何に?

542 :名無しでGO!:02/01/13 12:04 ID:pEOwTl4f
>>537
心から深くお詫び申し上げます。     殖産住宅社長 談

543 ::02/01/13 13:54 ID:l6SjyGuw
世間では「組合=左翼」なのか?
やはり組合に潜り込んでくる「職業革命家」をなんとかせんと。
あと組合批判する人は自分がその立場になったときでないとわからないんだな。

544 :名無しでGO!:02/01/13 13:55 ID:ksIZt1+b
いずれにせよ国労消滅こそ国益。

545 :名無しでGO!:02/01/13 13:57 ID:ksIZt1+b
>>541
海の藻屑 船体射撃可

546 :名無しでGO!:02/01/13 14:23 ID:nU7bqhoX
>>543
つうか束要青年部役員だよ。

547 :名無しでGO!:02/01/13 16:09 ID:WoZ5JTHs
ATSヲタって国労の某青年部長じゃないだろうな?
S鉄出身の。何か、職場で言っている事とまったく同じなんだが。

俺は東労組だが、異常だなと感じることは事実だね。何かおかしいなと感じるのよ。
組合の会合とかに出るとね。洗脳とまではいわないけど。
ただ、ある程度は出世はしたいんで組合に入っているだけだね。本音は。
確かに仕事上では国労の人の方が仕事は出来るね。主任や助役は使えないのが多い。
特にうちの副分会長は仕事そっちの気で組合活動しているし、どうしょうもないとしか
言いようがない。

548 :名無しでGO!:02/01/13 16:29 ID:K7evAys5
血場死者:

  成田臨時急制動かけたりドラネコ運転するな!
  順法逃走(闘争)の時は、気動車だったけど
  変速にいれて45−50km/hで中立
  惰行のまま走ったのがここ

   久留里線は中立のままで速度がおこっちるから
  変速にいれてマターリとふかしたり、急にノッチ5に入れて
  暴走していた キハ17とか35のボロで気動車には
  大きな文字で落書きされていた (JRの白文字よりでかい)

   

549 :名無しでGO!:02/01/13 21:13 ID:VC7+0WDN
>>547
ATSヲタ氏は 自称ビンボー人でJRとは雇用無関係な方でキティの入った国労マニアですが
私達は彼を生温かく見守っています。聞きかじってきたことを開陳しては底の浅及びと一般常識
の不足並びに意思疎通の偏りがみられ騙され利用されやすいタイプですが心底の悪人ではありま
せん。今後も御指導・御鞭撻・御贔屓の段トクヨロ。

550 ::02/01/13 21:38 ID:Ow6FEavh
ちくり裏事情でも一時話題になっていたが、
本八幡の椎名義雄というのも国労だろう
客に横柄な口を利くばかりか、逆ギレして時刻表を投げつける事も
あるらしいな。気違いがまた一人。

551 :千葉の女性輸送指令私設応援団:02/01/13 22:04 ID:T7QnkwtD
>>547
最近は国労の若手はほとんど見かけない。分会レベルで青年部ったって
どこかのレクかベンディングあたりか?年末に本部青年部が細々と委員
会やってたのは知ってたが。

しかしATSヲタと逝ってる事が同じレベルっていうのは国労に失礼だ
ろう。国労綱領をお経のようなもんと罵倒してるんだぜ。ぜひ旧協会派
に反論してもらわんとな。職場で衆議一決すれば事足れりなどと業務部
や職協でなくとも呆れ返る無恥ぶり。まぁ組織運営のイロハも分からん
ルンプロと思われ。

どこの組合も人間のタイプとしてお先棒担いで回るアフォはいるわけだ
から放っておくが吉。多数派形成の過程でゴマすり(鉄労系)も取り込
んだり出世主義やらいろいろで東労主流派も組織固めにご苦労なことだ。

大塚社長いましばらくしてF21が軌道に乗ったら労政大転換やるんじ
ゃないの?お楽しみはまだこれからだな。

552 ::02/01/13 22:20 ID:aANm6dhZ
平和運動は組合活動とは関係ない!
労働組合なら組合の利益を優先に戦え!
利用者の安全を守りつつだ!
団結がんばろう!がんばろう!がんばろう!
無茶言うお客に媚びるのはサービスではない!我々の使命は輸送と安全の確率だ!

553 :運転士:02/01/13 22:36 ID:tifUTa18
>>547
束労組の役員連中は組合活動が本業であり、
鉄道業務は副業なんですよ。ハイ。
だから、労働運動に関しては目の色変えて頑張るけど、
仕事に関してはミスを起こすことしばしば。
そういう目で彼らを見てると結構納得するかも。

554 :駄スレ向上委員会「ageマソ2」:02/01/13 23:17 ID:XLisw8ye
>>553
そして会社に圧力をかけ揉み消す。

555 :運転士:02/01/13 23:51 ID:tifUTa18
>>554
禿同。
何事も無かったように掲示にも出さずに終了。
おいコラ!マル体質を止めようって言ってるのは
誰だっけな?

556 :      :02/01/14 03:01 ID:DS5GH2s1
>おいコラ!マル体質を止めようって言ってるのは誰だっけな?

言い出しっぺで、それをゴリゴリやった山之内秀一郎はお払い箱!
山ちゃんご推薦ATS−Pも束しか拡がらない!
束労=無見識!

557 :千葉の女性輸送指令私設応援団:02/01/14 03:38 ID:ddSwA6xL
>>553
正確に云うと、支部以上の役員連中にとって分会レベルで使いやすいタイプが
見えるよな。所詮その程度。よって方針転換ひっくり返るのも号令一下。あれ
はあれで使い捨てにならんよう大変かもな。
希望小学校を寄付しまくった後はミャンマー労働者支援そして凡百のバカ共と
競ってアフガン支援カンパだ。よほど金集めとばら撒きが好きと見える。外務
省にせよ笹川良一にせよ大作にせよ日本人の文化かね?現地行ってデカイ面し
たがるのは成り上がり趣味としてはマシではあるがな。

558 :千葉の女性輸送指令私設応援団:02/01/14 03:42 ID:ddSwA6xL
>>556
やましゅうは背の高い技術屋。それだけ。
全ては「責任追及でなく原因追求を」の掛け声に消えていく。
札幌の徴税野朗より良く幾分マシ。

559 :千葉の女性輸送指令私設応援団:02/01/14 03:49 ID:ddSwA6xL
>>556
ATS-Pだが彼が北局の局長時代からどれだけATSに金を使ってきた
ことか。南局以上だぜ。おかげで信通区は工事計画でアップアップ。
こういう実態はバカヲタなどは知る由もないが。

560 ::02/01/14 04:59 ID:Pf/Z34j4
何かというと国労はストだ何だって会社の上役を脅して・・・
反自民だとか言っといて貴様等の方が余程反民主主義的な行動とってるの
気がつかないかな?
大人として恥ずかしくないか?

561 :名無しでGO!:02/01/14 06:27 ID:ddSwA6xL
>>560
まだまだ甘いな。恥ずかしいどころか
誇りにすら思って「頑張れ〜」とか
煽っているキティのありけり。
いとあさまし。

562 :&rlo;:02/01/14 10:30 ID:2qjb+fqs
チャレンジユニオンこそ「四党合意」の正体だ
分裂組織・チャレンジユニオンを解体せよ
 元本部執行委員・新井、秋田地本書記長・今井らは12月24日、警察権力に守られて東京・池之端
文化センターで「ジェイアール東日本ユニオン」(チャレンジユニオン)の結成大会を強行した。委員長
に新井、事務局長に今井が納まり、翌日JR連合への加盟を申請した。その議案書によれば、「四党合
意」による解決案の丸呑みしかなかったのに、第68回大会で国労本部は「及び腰」に終わったと「国労
運動の終焉」を叫び、資本との「共生」を掲げ、「国鉄改革を積極的に評価し」、「株主重視の企業統治」
を「JR東日本でも例外ではありえない」ことを「認識」した労働組合であるというのだ。
 まさに、我が国労とはまったく相容れない御用組合以上の御用組合であり、およそ労働組合といえる代
物ではない。権力と資本の意を受けて、国労解体のみを使命としてデッチあげられた、徹頭徹尾、反労働
者的な組織である。

563 :&rlo;:02/01/14 10:30 ID:2qjb+fqs
 ただちに秋田を中心にオルグ団を全国から派遣し、チャレンジユニオン解体の闘いに立ち上がろう。新井・
今井らが恫喝とペテンを用いて分裂組織に囲い込んだ組合員は、秋田地本を中心に5百数十人に上る。新
井・今井らの薄汚い陰謀の道具とされた仲間たちを解放し、国労組織に再び迎え入れるための組織奪還闘
争を展開しよう。新井の地元の長野地本や仙台地本、東京地本では脱退者は極少数であり、秋田地本でも
国労にとどまった300の組合員が地本再建に向けた闘いを開始した。(1月20日再建大会)

564 :&rlo;:02/01/14 10:32 ID:2qjb+fqs
●分裂策動を容認・支持してきた本部
 ところがこのような分裂組織のデッチ上げにむかって、昨年早くから悪質な分裂策動が公然化し
ているにもかかわらず、国労本部は統制処分の対象にすらしてこなかったのだ。
 まず、(1)6月末、組合員に極秘で北奥羽支部組合事務所の登記を秋田地本から畠山支部長個人に移し。(2)7
月はじめ、秋田地本夏季セミナーで、書記長の今井は「今大会で紛糾するなら国労を出る」と提起。今井自ら「700名で新組織をつくる」と秋田支社勤労課に通告。
 (3)ところが、10・13〜14定期大会で国労本部、チャレンジ・革同は「これは秋田地本の問題だ」「この問題で騒ぐ
のは許されない」と調査委員会の設置の動議を否決し、分裂策動を容認。さらに、(4)12・6の国労中央執行委員会名
のチャレンジユニオンの結成趣意書に対する声明では、「『呼びかけ』もまた、『闘う闘争団』による解決妨害を非難して
いる。その非難は全面的に正しく、彼らの行動が最悪の事態を招きかねないことは事実である」と新組合結成の呼びか
けを支持したのだ。

565 :&rlo;:02/01/14 10:32 ID:2qjb+fqs
 こんな本部にまかしていたら、国労丸ごとチャレンジユニオンにもっていかれてしまうのだ。各職場からオルグ団を組
織し、秋田に派遣しよう。

566 :&rlo;:02/01/14 10:34 ID:6OMK6Kdd
チャレンジユニオンと呼応した国労解体を許すな
これがチャレンジユニオンの正体だ
●「賛成派」を天動説と罵倒

 分裂組織の結成にあたって秋田地本・今井が書きなぐった「JR労働組合回生への創道ー
JR東日本における新しい労働組合『ジェイアール東日本ユニオン』の創設構想」なる文書
こそ、その正体を全面的に明らかにしている。
 その特徴は革同などの「賛成派」を国労天動説として、口を極めてののしっていることであ
る。「…、この主観主義は、いわゆる『反対派』のみならず『賛成派』をも支配していることであ
る。…『賛成派』は、解決水準が低ければ拒否して再度闘いの再構築を主張する。認識論、情
勢の捉え方は両者とも大同小異である。」「ともあれ、この国労中心史観=国労天動説は、…、
それが彼らの思考法における枠組みの狭さとなっているのである。」、として「賛成派」をののし
り、権力・資本に完全に屈服しろ「ゼロ回答を丸呑みしろ」と言っているのである。

567 :&rlo;:02/01/14 10:35 ID:6OMK6Kdd
●「一に株主配当、二に設備投資、三に内部留保、四に賃金・労働条件の優先順位」

 さらに今井のめざす「成熟した労働組合」とは、どういうものか? 今井は、次のような驚くべき暴
論を展開する。「経済活動の現実からスタートする労働組合主義(利益の配分を、一に株主配当、
二に設備投資、三に内部留保、四に社員の賃金・労働条件の優先順位とする)に徹するJR労働組
合の再編が求められている」
 まさに、これこそが分裂組織の正体だ。新井こそ「四党合意」を国労に受け入れた張本人であり、
「四党合意」が何をめざしていたのか、もはや明らかではないか。秋田地本の300の仲間とともに、
秋田地本にオルグを全国から投入しチャレンジユニオンを解体しよう。そして「四党合意」を破棄しよう。

568 :&rlo;:02/01/14 10:36 ID:6OMK6Kdd
チャレンジユニオンと呼応して「裁判取り下げ」を強行
 このチャレンジユニオンの脱退は、第一グループ、第二グループとわけて、本体は国労に残しておいて、第二弾脱退を恫喝材料にして国労に路線転換を迫り、丸ごと国労を解体し「落とす」ことに本当の狙いがあるのだ。
 「賛成派」を天動説と叩き、「解決水準が低ければ拒否して再度闘いの再構築を主張する」のはケシカランとして、「賛
成派」に「裁判取り下げ」による全面屈服を迫ったのがチャレンジユニオンの脱退・分裂だったのだ。そして、これに呼応
して、国労本部は大矢・中島さんの不採用事件の「取り下げに」走ったのだ。今井文書は次のように言っている。

(4)創設に向けたプロセス
「(1)第一Gは、○○○○人を目標とせざるを得ない。第一段Gと第二段Gが協力と友情で有慕恭敬し、相互に理解し合う」
「(2)第二段Gは、『名称変更、連合体・会社ごとの労使関係・紛争和解・JR連合との共闘というグランドデザインを明確に
示して本部に迫り、大義とタイミングをはかる」

569 :&rlo;:02/01/14 10:37 ID:6OMK6Kdd
 ここに書かれている「名称変更、連合体・会社ごとの労使関係・紛争和解・JR連合との共闘
」はまさしく「宮坂5項目」である。第一G(長野、秋田)が先に脱退し、本体である第二Gは国労
に残って、中央本部がチャレンジの脱退をもって国労組合員に揺さぶりをかけ、「裁判を取り下
げなければ解決案は出ない。このままだとさらに国労は分裂する。分裂回避の苦渋の選択は
裁判取り下げ」と、いう恫喝材料にして一気に「裁判取り下げ」「査問委員会の設置」に走ろうと
しているということだ。秋田地本のチャレンジの脱退が、12月25日の全国地方代表者会議の直
前に行われたのもそのためだ。2月3日に設定されている拡大中央委員会を「裁判取り下げ」「闘
う闘争団への統制処分」の場にしようとしているのである。

570 :&rlo;:02/01/14 10:38 ID:AnbcaxEW
 そして、大会決定違反の「本部一任」のとりつけか、臨時大会による「取り下げ」を強行する腹
なのだ。それと同時に、宮坂5項目をもって国労の最後的な解体・JR連合への道に走ろうとして
いるのだ。まさに、国労の存亡のかかった最大の最後の決戦が始まった。統制違反の国労本部
を打倒し、今こそ闘う国労を再建する執行部を打ち立てよう。2・3拡大中央委員会に総結集しよう。

571 :      :02/01/14 10:50 ID:u43LB2v7
>559
高価はヲタでも良く知ってるが、'86年開発時の値段をまともに値切らない調達
部門、技術部門に低価格型のスケッチを出させて信号独占を揺さぶる知恵のない
経営部門の責任は大きいyo。P開発当時は2400BPSモデムボード25万円の時代だっ
たが今じゃ58kbps2千円。こいつをP調達価格にはんえいさせろゴラ〜ッ!とで
も言ってれば「労資協調」のメンツも立とうが、金魚のフンなんだな、これが。
 照査原理については最も合理的!D−ATCにも当然取り入れられたし、東海
道新幹線で交換中の新ATCももちろんこれ式を採用。国鉄しRとして数少なく
なった誇れる技術。
 値段を4分の1、5分の1に値切って全国展開を図る方がメーカー、ユーザー
乗客3者に好ましいと思うのだが、政策的バックアップがない!

無理してもPが良かったことは昨年4月の富士駅事故をみても良く分かる。

& 東京機関区廃止!を決定して血みどろ戦争を仕掛けたのは彼だ!見てくれに
だまされてはならないよ。

572 :名無しでGO!:02/01/14 10:52 ID:bYNhXWzD
>>571
おかえり。

573 :&rlo;:02/01/14 11:04 ID:AnbcaxEW
IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、明確な解答をする人がいませんね。
というわけで、親切な僕がこっそり教えてあげます。

名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「&IP抜くぞゴルァ%」と書きます。(鍵カッコも書いてください)
本文には一行目に「ひろゆき天才。マンセー」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。

ーーー本文の例ーーー

ひろゆき天才。マンセー
マウスを動かすと雑音が出る 2

ーーー例終わりーーー

こうすると、「マウスを動かすと雑音が出る」スレッドの
2番の発言者のIPを抜くことができます。

やっぱりIPを抜くのは大変なんですね。悪用しちゃだめですよ。

574 :ATSヲタ      :02/01/14 11:12 ID:u43LB2v7
およよ!だいぶATSヲタ出場期待の皆様が増えましたな。スレがかな〜りまろや
か〜になってきたけど、無名分裂ヲタ諸君も常に痴性を磨いてね。普通の人がUP
できない雰囲気は良くない!今後もタマに出るから、スレ脱兎落ちさせないでね。

>547 ATSヲタって国労の某青年部長じゃないだろうな?言っている事とまったく同じ

 某青年部長によろしく!物事を真っ直ぐにみたら、結論はそう大きくブレません。

 分割民営化という事態の本質は、永らく国鉄を食い物にして財政破綻させた勢力が、
それを隠蔽して、30兆円近い膨大な借金を国民に付け替え、原因を国鉄労働者に責任
転嫁して10万人余解雇をはじめとする労働者攻撃を組織し、国会や司法まで使って革
新的運動の中核だった国鉄労働運動の粉砕を図ったものであることは否定しようがあ
りません。

 1047(+5+α)名問題だけでなく、国鉄分割民営前後の陰惨な職場に耐えきれず、
10万人が割り増し退職金すらなく退職に追い込まれ、多くは半分前後の収入になった!
これは酷い!組合のないパートでも特別退職金3ヶ月は常識の時代に!
(続)

575 :ATSヲタ      :02/01/14 11:13 ID:u43LB2v7
国鉄財政破綻の主犯達から濡れ衣を着せられ、不当な攻撃を受ける国鉄労働者達をを
総力を挙げて一致団結して守るべき労働組合が、まともに機能しきれず、迎合、或い
は算を乱して逃げまどう中、命がけのしんがり戦を国労・全動労が引き受けて1047名
の闘争団争議団となり、10万人が討ち死にしたというのが全体像です。

 批判が集中したパッと変わり身のマッちゃん軍団はじめとして、国労・全動労の皆
さんの奮闘に守られた人たちは、頑張っている人たちに対して感謝こそあれ、攻撃な
どとんでもない話です。国労ラーメンを買うだけでなく、定期看破!せめて盆暮れボー
ナスカンパの1万円くらい奮発するのが人の道というもの。

 この基本構図も判らずに、些細な揚げ足取りだの、富士政治学校型屁理屈ディペー
トだのとはチャンチャラおかしい!良く勉強し直して、人としてまともな道を歩むこ
とをお勧めします。
(続) ATSヲタ

576 :ATSヲタ      :02/01/14 11:14 ID:u43LB2v7
>551 ぜひ旧協会派に反論してもらわんとな。
 解雇反対でできた嘱託組合の面倒を見てもらった国労分会幹部はバリバリ向坂協会
幹部で、お経部分を辿れば「現代のラダイト運動だ」とかなる余地はありましたが、
嘱託のおいちゃん達の首をどう繋ぐか!嘱託差別をどう改善させるか!犠牲強要の合
理化計画粉砕!など具体的な課題で常に一致協力で、一度も対立したことはありませ
んでした。

第一組合の主張が御用組合員にも支持され、その綱領・方針に矛盾するのに、第二組
合がストを打ったことも何度もあります。そりゃあ面白い!現場では綱領はお経です。

 海員組合なんか綱領はメチャ右で同盟加盟でも、総評の組合より余程戦闘的でした。

組合は抽象理念ではなく、現実の要求実現のみが課題です。宙□、□○、4鮪などの
対応法も抽象論を総て棚上げさせて、当面の具体的課題に着陸させることと、一般組
合員が見ている前では、逆に言いたい放題言わせて、嫌気を感じさせてから、具体論
に切り替える。次回選挙で落選してもらうためです。自分で落ちるのは謀略ではない。
(続) ATSヲタ

577 :ATSヲタ      :02/01/14 11:16 ID:u43LB2v7
>553、554 そう思うよね。禿 同感。>539 馬さんも。大月事故もその手でしょ。
駄スレさんもなかなかおっしゃいますな。技系だけじゃなかったんですね。
>552 ほぼ賛成なんですが、1点、平和の問題は、職場に戦争が入り込んだ時代背景
も考えて頂きたい。ヴェトナム侵略戦争で幼子婦女子を含む非戦闘員の犠牲映像が連日
放映されるなかで、その戦争のための武器や、爆撃機の航空燃料を連日我が手で運んで
いる訳で「侵略戦争に手は貸せない」というのが強い職場要求になりました。

 現在は、好んで戦争に飛び込んで逝きそうなのが国にも都にものさばってて、必死に
ブレーキをかけないと強制動員法で引っ張られたり家族の誰かが戦死者にされたりとい
うきな臭い雰囲気。しRさんは真っ先に強制動員ですね。組合として衆議一決はあり得
ることでしょ。戦時(有事)立法というのはもろに私権制限法ですから、組合活動どころ
じゃなくなります。
(続) ATSヲタ

578 :ATSヲタ      :02/01/14 11:29 ID:SUdu6nm0
>562-570
ご苦労様です。応援団から見ていてひと言。
各支部分会の独自行動の追求は大賛成!ダイヤと出発合図がないと動かないのが
鉄屋さん達の体質じゃぁ〜!とからかい半分にハッパを掛けてきました。ただ
中央一律じゃないはずなのに、攻撃一本はどうかなぁ?
これこれの闘う方針を補強しようとか、中央で頑張る人たちを支える構図で呼び
かけないと、皆引いてしまって意図とは逆に転がらなくなります。
是非ご一考を!

579 :ATSヲタ      :02/01/14 11:42 ID:wpyCk3N4
>573 :&rlo; :
はおそらく>562-570:&rlo;:とは別人の謀略的UP!
その操作をした人のIPが掲示板にUPされる。
レッドパージ&3事件の昔から国鉄というと権力側の謀略が付き物で暗〜いのだ!

580 :名無しでGO!:02/01/14 11:42 ID:DEKPPqAD
お?
相変わらず自分の意見以外の存在は「ヲタ」「痴性」と逝って罵倒する
差別体質は健在ですな。

本当の差別主義者のATSヲタ君(はぁと)

んで、最後の締めの言葉は
「頑張れ 国労」と言った主旨。

581 :名無しでGO!:02/01/14 12:05 ID:DEKPPqAD
どうやら自分が正義感と思っている輩(=偽善者)は
「差別主義者」と言われることに、殊更弱いみたい。

582 :495:02/01/14 13:43 ID:OtevAE9x
>>579
つうかみんなあんたが書いたんじゃん。

粘着な奴がウザイのもわかるがバレバレだよ!
そういうことすると他のまともな人まで迷惑かかるからやめてくれよ。
国労のまじめな人にも失礼だ!


ちなみに300も俺。
冷静さを保ってほしくて書いたんだけど、無駄だったみたいね。
もう見てらんないよ。

583 :ATS−ヲタ:02/01/14 19:44 ID:EubLa+ui
>579 :ATSヲタ  >573 :はおそらく>562-570:?:!PU的略謀の人別はと

?なぜ文字列が途中から逆順になるの?&引用HN(>573小文字の「&rlo;」)が
消えています!

正順○:>562-570とは別人の謀略的UP!

:?:の部分に機能コードが入ってる様ですが私の簡易エディターでは「?」しか表示
されません。

本文まで謀略UPとは思わなかったなぁ!さすが国鉄謀略戦!と驚くばかりです。
そうか、スキャナか!?ナマ打鍵ならそれこそご苦労さん!

改めてUPの流れを辿って頂ければ、多くのみなさんに読んで頂きたい側がどちらで、
このスレを消滅させたいのがどちらかは明白!中味で勝負できないからといって、迷惑
な仕掛けはよしなさい。完全匿名板とはいえ判る人には分かる。

 謀略文書煽り内容の、現地オルグは、受け入れ側に体制がないとまるで無効です。
 だから文書の実質内容は国労中央への団結破壊、信用失墜だけです!
 加えてRes全体は私のUPの信用性破壊らしい。

    がんばれ!国労!

584 :名無しでGO!:02/01/14 22:14 ID:oR5yBGuN
保全  age

585 :495:02/01/14 22:49 ID:Ftjy3JqB
>>583
まだ言わすの?
570と573、ID一緒になってるよ。

西虐めスレではこんなことなかったのに‥‥‥

586 :大沢ルール監督:02/01/14 22:51 ID:pKWpLLm6
結局のところATSヲタ的には国労どうしたいの?(w
それがわからない。
ガンバ!してどういう方向性にしたいの?
1047人解決したら道はJR連合との統合しかないんだけれど。
それとも「4党合意」以上の解決策がおありで?
582のような人やおまえの意見を「興味深い」と言ってくれた人もいたのに自らすべてぶち壊して。
結局2CHで何をしたかったの?

587 :名無しでGO!:02/01/14 23:52 ID:DQgv61ef
プププ
偉そうに他人のフリをしているけどIDが同じ。
天変地異ヴァカ!!

マジでおもしれーよ!!

オラ!!大沢ルール監督の質問に答えろやATSヲタ!!
もっとも「運動のための運動」しかしない(できない)DONなんか、具体的なビジョンなんか示しようがないな。
(DON;DQNから線一本抜いているのでさらにドキュソ度が高いと言うこと)

588 :大沢ルール監督:02/01/15 00:53 ID:8iLXMHel
追加
国労応援団のおまえ以外の仲間を教えてくれ。

589 :大沢ルール監督:02/01/15 01:03 ID:8iLXMHel
http://plaza9.mbn.or.jp/~kokurouk/kansaibira.html
↑を貼るのはいいけど、ここの代表は↓によると公安のスパイなんだが
http://www.jrcl.org/topics/misumi2.htm

590 :名無しでGO!:02/01/15 01:11 ID:jUTeVkS6
>>589
こんな非建設的なことしかやらない国労なんか
誰も支持しなくなるよ。
(もう一部の妄想活動屋以外は相手にしていないけど)

てめーら死んでもやってろ、てな感じだな。

591 :ATSヲタ   :02/01/15 12:45 ID:PpLuqzBm
>558 責任追及でなく原因追求を
というのは、再発防止を重視する欧米の航空事故調査委員会の考え方です。

従前の事故処理レポートをみると、機関士運転士等の現場作業者を人身御供に一件落着を
図り、時には真の原因追及に蓋をしてきました。

 年末から新年にかけて「事故の鉄道史、正、続」を読み、その前に「信楽高原鉄道事故」
「なぜ起こる鉄道事故」「新幹線事故」を読んだのですが、地上側の作業エラーや、設計、
規定・規則、不作為のエラーが見えていたり、複合要因で責任が不明確なのに、乗務員や
現場作業者だけが形式的に刑事責任を問われて有罪とされた事件が目立ちました。

 そして、同一パターンの死傷事故が繰り返されている!

部内調査ではサジ加減でうやむやにされる危険が大きいですが、常設の第3者機関の設置
と併せて、セットで取り入れるべき内容だと私は思います。

報告内容が組合所属差別に使われたことが大問題でした。1分遅延で長期乗務停止「研修」
はまさにいいががり!

592 :ATSヲタ   :02/01/15 12:47 ID:PpLuqzBm
>589 :大沢ルール監督
http://plaza9.mbn.or.jp/~kokurouk/kansaibira.html
>↑を貼るのはいいけど、ここの代表は↓によると公安のスパイなんだが

な〜んだ!一人芝居だったのか!手の込んだことをして!粘着質は自身のことか!
>562-570は、提示URL文書のコピー!
まあ、いつまでも頑張ってね!ええ歳をして!やだね〜〜〜っ
こういうのを昔から「語るに落ちる」といいます。
「ルール監督」辞任お勧め。重ねての禁じ手駆使にそぐわない。
   age   349/543

593 :大沢ルール監督:02/01/15 19:11 ID:8iLXMHel
 ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカス

594 :名無しでGO!:02/01/15 19:28 ID:AqiRSzCd
ATSヲタさん
>>592の発言はあまりにも子供じみています。
見損ないました。

595 :大沢ルール監督:02/01/15 22:37 ID:8iLXMHel
ATSヲタが>>586に答えないので大耳モナーがあきれています。
殺伐すぎるので貼ってみた
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

596 :名無しでGO!:02/01/15 23:16 ID:ze7IGHCN
ついに元から壊れていたATSヲタが崩壊し始めた。

これでATSヲタに同調していたヤツも見放してしまうな。
あとはATSヲタが適当に何人か演じてカキコするしかないか・・・終わったな

ミイラ取りがミイラになったってなとこだな。

597 :名無しでGO!:02/01/15 23:32 ID:ze7IGHCN
所詮、具体的なビジョンも示すことが出来ずに
偉そうに人に語るやつは自分が突っ込まれても(しかも根本となるところで)
答えることはできねぇな。
言葉遊びしかできねぇな。

気に入らないヤツにはfusianasanを踏まそうとしてIPを抜こうとするが
誰も踏まない(プププ)。
そこまでして何を望んでいるんだ?
(共産革命か?)
こんなやつがヤツが本気で労働条件改善を望んでいるのか?
はっきり言ってATSヲタ、てめぇはテロリストだ。断言する。
労働運動をテメーの政治闘争の道具として利用するな!!
ダボが!!

これでもATSヲタを信じる人はいますか?
(ATSヲタの自作自演を除く)

598 :名無しでGO!:02/01/16 00:10 ID:YAwVQI6p
千葉死者逝ってよし

599 :ATSヲタ:02/01/16 00:42 ID:eQRwFm0K
知り合いに、一人「全動労」で頑張ってるのがいて、「漏れは健康ランドみたいなと
こ入った覚えがな〜いっ!」と、全動労争議団の支援活動やメーデー・集会には参加
するので時折会いますが、「組合員」としては一人漂っています。

 北海道組には「全動労」という名前に特別の愛着がある様です。マッちゃん軍団中
央がS党候補支持再登録攻撃で全国から動員した□○ゲバ棒軍団を札幌に差し向けて、
組合会館の実力奪取を図った時に、雪と氷の要塞化した会館に一緒に立て籠もった母
ちゃんたちが城壁上にずらり陣取って、凶器:ゲバ棒を振り回して突撃してくる□○
ゲバ棒軍団の人間的成長を願って、優〜しく黄金の肥料を振りまいたのであった!特
級の施肥を受けた全国の□○ゲバ棒軍団諸君は、その後ちゃんと成長できたかな〜?

 家族まできちんと団結して、未曾有の修羅場にも参加する組合運営というのは凄い!
学びたい!と思いました。その信頼された執行部が、今回ばかりは全体討議・意思統
一不十分のまま、名称変更を伴う合併をしてしまうのだからわからんものです。
(続)

600 :ATSヲタ:02/01/16 00:43 ID:eQRwFm0K
こちとら電機屋なもので、ダブルブランドは当たり前の世界。松下−ナショナル−パ
ナソニック、トリオ−春日電機−ケンウッド、東芝−マツダ、福音電気−パイオニア、
山水電気がサンスイ、福洋電機はコーラルだったかな………。健康ランド−全動労!
で行けば良いじゃないの〜!お互い善意は分かり切ってるんだから〜、と思うんです
が、鉄屋さんは電機屋より頭が固いんですかね。

 闘争のスジ論とは別に、いち早く広域配転応募方針で意思統一して、困難なしんが
り戦の犠牲緩和を図った柔軟性を持ち合わせ、争議団には「全動労」名を残している
のだから、合併相手の了解を取ってダブルブランドにすればいいのになぁ!

 その辺の戸惑いが整理されるまでは、健康ランド名は応援団:漏れ的に使用を控え
ています。尋ねて行くときは正式名称で行きますけどね。失礼だから。

601 :ATSヲタ:02/01/16 00:45 ID:eQRwFm0K
>594-597
おやおや、またですか〜。およしなさいったら〜、元監督〜。みっともないから。
反国労、国労解体を主張するのは誰も止めてないのに、仕掛けはもうやめたら〜。

602 :596・597:02/01/16 00:52 ID:poPMchFD
大沢ルール監督とは別人だ。 
失敬な。

早く大沢ルール監督の質問に答えんね?

603 :大沢ルール監督:02/01/16 00:53 ID:f145fOBD
>>602
なんならキャップ使おうか?

604 :名無しでGO!:02/01/16 00:56 ID:2dv7MSYT
国労なんてまだあるのか。国鉄はとっくにつぶれたのに。
ざまあみろ、と思う。中学生のころ、傲慢な国鉄の駅員にさんざんイヤな思いをさせられたから。
ストライキのせいで通学にも不自由させられた。
国労は国民の敵だ!一般乗客に敵対する存在だ!組合本部に火炎瓶投げ込んでやりたいと何度も思ったものだ。
今、「不当労働行為だ」とか騒いでいる連中を見ると、本当に胸のすく思いがする。
真面目に働いていた者は、キヨスクとか系列ホテルとか、不本意な仕事かもしれないが、とにかく再就職できているだろう。
クビになったヤツは本当にどうしようもないヤツらだ。駅長つるし上げて自殺に追いやったようなヤツだろう。国鉄赤字の元凶だ。
国民・乗客の怒り、思い知りやがれ!

605 :602:02/01/16 00:57 ID:poPMchFD
>>603
そうした方が良いですな。
自己崩壊進行中のATSヲタがウザいから。

606 :大沢ルール監督:02/01/16 01:29 ID:f145fOBD
>>604
甘い。君に無礼を働いたようなDQNは全員JRに採用されたのだよ。

607 :大沢ルール監督:02/01/16 02:47 ID:f145fOBD
とりあえずATSヲタ君には君を超えるのは天下の二日市在住だけだということで、
ひとから聞かれたことにはちゃんと答えるように苦言を呈しておく。
>>444でおまえはジサクジエンしたことを自白しているのだが気づいていないようだ。
とにかく>>586に答えよう。今後10年間の国労の運動に関してどのようなスタンスが望ましいですか?
あと、あなた以外の国労応援団のかたはこのスレには来ないんですか?

608 :名無しでGO!:02/01/16 06:03 ID:URNIV1of
604>本八幡の椎名のような例もあるしね。
    とりあえず、今後態度の悪い駅員は、東芝の時の様に、音声録音され、
    HPにのせられ、徹底的に叩かれるから、殿様商売やりたけりゃどうぞご自由に。
ただHPに晒されて泣きを見るな。

609 :名無しでGO!:02/01/16 09:37 ID:SUKUwm9l
国労(活動かでない組合員)→態度はぞんざいだがやることはやる、言葉は乱暴だが
結構親切だった。

610 :名無しでGO!:02/01/16 11:07 ID:T4OXpPZ0
609>やる事やるのは当然。やらない奴は問答無用で解雇。
    接客業で態度がぞんざいな事自体がもうすでに問題なのです。

611 :ATSヲタ:02/01/16 19:06 ID:aqsCVh5w
繰り返しますが、「労働組合は組合員自身のもの。」>>487 に述べた通りで、外野・
応援団が介入してはならないものです。まして国労敵対勢力が「解散しろ!」「消滅
しろ〜!」は笑止というほかありません。

 最近参加のROMさんには>>410 >>420 >>438-440 を見ていただけたら基本スタ
ンスは(内容への賛否は別として)おわかり頂けると思います。

 「ブラクラ」とかいう迷惑UPを私や国労応援団が行ったかの謀略UPがあり、私
個人のことでは無くなり、その対応で>>391-393 >>406-415(除413) をUP。

どうも執拗な争点ずらしが続くと思ったら、「2・3拡大中央委員会に総結集!」の
対策で必死なんでしょうね。国鉄争議の本質問題に一切答えられず、関係のない泥仕
合誘導ばかり。反国労勢力は、普通の人たちに普通には読ませたくないらしいので、
逆に続スレも立てて応援を続けますかね。BBSは記録に残り、対応法研究の良い材
料になるでしょう。

 国労の皆さん!納得の行く決定と闘いとその結果を求めて是非頑張って下さい。
(続)

612 :東社36:02/01/16 19:07 ID:yAIt4tkx


613 :東社36:02/01/16 19:07 ID:yAIt4tkx


























614 :ATSヲタ:02/01/16 19:07 ID:aqsCVh5w
私の知る応援団側の状況は、国鉄分割民営化方針が出ると、そのねらいを「利権屋た
ちが食い荒らして出来た累積債務処理のドサクサに、責任転嫁の10万人馘首を強行し、
革新的運動の中軸の一つであった国鉄労働運動の粉砕である」と見抜いて、すぐに各
地に勝手連的支援組織ができ、これに様々な毛色の労働組合、民主団体が参加しまし
た。全国で地域ごとに数千もの応援団が誕生。毛色の違いを越えて結集したのは大変
珍しいことでしたし、争議当事者の要請すらないままの支援組織というのは空前絶後
のことでした。

 私の地域でも、取り敢えずビラ配布3駅〜6駅(1500枚〜4000枚、20人〜60人参加)
の体制を作って、行動提起を待ったのですが、ビラ1束、版下1枚廻って来ない!集
会参加の案内や宣伝行動の依頼すら来ない!仕方がないので他団体発行の支援ビラを
分けて貰って、JR発足以降2年ちかく配り続けて自然消滅。分割民営決定直前の支
援イベント「国鉄まつり」は「K党食われ論」で正式には取り組まれなかったと後で
聞いて唖然!

今回の第2弾分裂が情宣担当首謀と聞き、抑えていた勢力の見当が付きましたが……
(続)

615 :東社36:02/01/16 19:08 ID:yAIt4tkx






























616 :ATSヲタ:02/01/16 19:10 ID:aqsCVh5w
国労が一時「争議団に学ぼう」という方針を出しました。各種争議に連戦連勝だった
東京争議団共闘、神奈川、大阪などの闘争経験に学ぶということで、大学教授の講演
並のギャラを弾んで、近隣の争議団・争議組合を呼んで組合員に話をさせ質疑応答と
いう取り組みで、講師料は足代込み2万円−源泉徴収(律儀だね〜!)の18,000円。

 赤貧で闘う首なし争議団には干天の慈雨だったのですが、それぞれ固有の条件下の
争議が何をしたかだけを聞いても益は少なく、その行動背景の彼我の情勢分析力と、
情勢に見合った柔軟な方針戦術提起法こそが学ぶべき内容で、一般組合員よりむしろ
幹部参謀役が批判的に学んだ方が有効な内容でした。

 内部だけの自己完結方針は「出発進行!」の号令で走るので楽ですが、各種謀略に
世論を奪われてしまうと手も足もでなくなる。舞台俳優のつもりで大向こう観客、敵
陣までもが踊り出してしまうような方針を是非是非工夫して戴きたい。当時の応援団
も既にかなりOB化しましたが、今でも支援行動には現役並に参加する人が少なくあ
りません。
(続)

617 :ATSヲタ:02/01/16 19:10 ID:t/ApgqYb
中央本部が大阪・岡山採用差別事件裁判の上告放棄
10月全国大会決定を反古にし、裁判取り下ろしを強行
久保、田中ら革同中執がチャレンジに屈し承認

618 :ATSヲタ:02/01/16 19:11 ID:t/ApgqYb
 すべての仲間の皆さん。
 昨年12月26日、東京高裁民事11部(瀬戸正義裁判長)は、国労・JR採用差別大阪・岡山事件(注1)
について、国労の訴えを棄却する反動判決を下しました。
 この判決は、JR西日本に3名の組合員の採用を命じた大阪、岡山の勝利命令を踏みにじり、JR西日
本に採用差別はなかったとするとんでもない反動判決です。激しい怒りをもって反動判決を徹底弾劾しよう。
 判決後の報告集会では、3名の原告と弁護団が、反動判決を弾劾し、「上告をして闘う」と発言しました。
また国労本部、近畿地本、岡山地本、国労弁護団は、連名で「この判決は、社会的・法的正義に反する全く
不当なものであり、われわれは満腔の怒りと司法の醜状についてのこの判決の抗議する」との弾劾声明を
発表していました。

619 :ATSヲタ:02/01/16 19:11 ID:aqsCVh5w
 争議勝利の○原則○条件という理論的整理は旧東京地評I氏などの参加で、東京争
議団共闘のバイブル的方針になっていますが、加えて経験則的言い伝えでは「その争
議団の活動で、地域共闘や産業別組合、中央団体の活動の質と量が高まり、情勢を変
えてしまう運動に到達すれば勝利する!」「他争議の世話をもするようになった争議
団から勝利する」と言われてきました。

 民間の2交代常勤嘱託解雇反対組合への相談役・外部役員派遣とか、地区労など地
域共闘組織3役を引き受けて地域の運動を牽引した経験を拡げて1047に象徴される争
議解決に繋げて欲しい。地区共闘の定期行動課題に国鉄問題を加えて貰うとか、連合
に不満な傘下組合と全労連&中立組合に声を掛けて、国労・全動労支援で問答無用の
接着剤になるとか、本部の基本方針が決まって支部、分会の創意工夫に任されれば大
変な力を発揮するでしょう。一時は1000人の「分会」もゴロゴロあったはず。

 支援側も、呼び寄せた闘争団を単なる行商人に留めず組合員10人100人を集めて訴え
て貰う!その方が絶対売り上げも大きい!お釣りは要らないよ〜、と。
(続)

620 :ATSヲタ:02/01/16 19:16 ID:aqsCVh5w
 御用組合と会社が第1組合に対し社員代表委員の座を譲れと談判。政策も見識も実
績もないスタンプマシンに社員代表委員は譲れない!と拒否。監督官庁の強〜い行政
指導で談合結着が普通なのですが、法の定め通り会社役員も含む単記無記名投票とな
り、御用組合側はまるで地方議員選挙の様なタスキがけの出で立ちで通勤の構内に立
ち、部下や社員寮で当選数の倍の大量の支持署名を集め、会社からの応援ビラもあっ
て盤石の構え。

 対する第1組合側は組合員一人一人が乗り乗りで候補者名を書いたプレートを胸に
付け「支持署名なんかどんどんやって良いから、投票はこっちだよ〜」と職場中の支
持を固めて、さて開票!

 投票結果は、御用組合候補は支持署名数の半分以下でビリ争い。職場で高圧的な候
補が落選!第1組合推薦候補は組合員数の3.5倍〜5.5倍の得票で断然トップの1〜2
位で当選。職制の票もかなり入。

 落選高圧上司の居る職場で2組員たちが口々に「良かったね〜、おめでとう!」。
働く人たちの心は、見かけの数だけでは判らないのです。組合員を減らしてはいけま
せんが貫くべき矜持がある。

621 :ATSヲタ:02/01/16 19:26 ID:aqsCVh5w
>>617 >>618 は私、ATSヲタのUPではない謀略UPです。
>612、613、615 の「東社36」みたいな妨害しか出来ないなんて
やっぱり「痴性」です。

 中味で勝負の討論ができないひとたちですなぁ。反国労グループは!

判定はROMの皆さんです。
なかなか面白い場面になったでしょ。黒鳥オデッタ姫の本性はこれだ!
こういうグループが支配する組織に行けば、家畜か、奴隷か!ということですね。

622 :ATSヲタ:02/01/16 19:31 ID:c51QmqbJ
>>621
とっとと消えてくれ

623 :名無しでGO!:02/01/16 19:36 ID:z6OJ4rnS
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < コクロー、って何?
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

624 :ATSヲタ:02/01/16 19:38 ID:aqsCVh5w
ATSヲタ:私ののUPは、ID:aqsCVh5w である
>>611 >>614 >>616 >>619-621
です。
困ったものですね。
読みやすくするために、エディターで字幅制限をして、分量も調整していますが、
今後は、UP毎に幅を変えて、間に謀略UPが入っても目立つ様にします。
ROMの皆さんもお気を付けを!
  (このUPと>621はダイレクト打鍵です)

625 :名無しでGO!:02/01/16 19:45 ID:VN9lueUz
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

626 :名無しでGO!:02/01/16 19:45 ID:VN9lueUz
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

627 :はじめてきましたが:02/01/16 19:46 ID:zo+sdnQ0
ここってウヨサヨスレ?

628 :名無しでGO!:02/01/16 22:03 ID:a9TswRbt
ちがう。
此処はATSヲタという悲惨な前世紀の異物が
自己崩壊しているスレ(ウヨカキコがあまり無いでしょ?)。

自分で仕掛けた罠に自分がかかって
「これは黒幕の陰謀ニダ!」
とわめいているのをみんなが見て遊んでいるだけ。

629 :628:02/01/16 22:07 ID:a9TswRbt
訂正
悲惨な前世紀の異物→滑稽かつ悲惨な前世紀の汚物

こうした方が解りやすいでしょ。

630 :名無しでGO!:02/01/16 22:35 ID:8rA5+Q6Q
ププッ

631 :名無しでGO!:02/01/16 23:31 ID:AghzDpxa
ATSヲタが何を主張しようが確実に国労の分裂は進む。
お先真っ暗という分かりやすい言葉があんた自身にも相応しい。
でもなぁ...死ななきゃ直らんだろうな。

632 :名無しでGO!:02/01/16 23:55 ID:AghzDpxa
被害妄想ATSヲタは1人で「謀略」とかのたまって舞い上がっているが
2ちゃん如きでボ-リャクかます云々.......なんざ余程のお門違いだぜ。
ここは電脳ワールドみんなの遊び場だからな。誰もそんな無駄な時間と金
使わんだろ普通。

そもそも粘着かつ本気で狂気な政治主張反復という発想が壊れてるよな。
無論、野暮の極みなんだが精神中枢に異常来してないか?

633 :大沢ルール監督:02/01/17 00:07 ID:lQBJbsSh
>>207より
「4党合意の解決」というのは問答無用の闘争団切り捨て。分裂で自分たちは闘争団
とは無関係になる!国労全体で闘争団あぼ〜んを策したが、通らなかったので、分裂
して自分たちだけ闘争団と縁切りを図っただけの話じゃないか!
611 :ATSヲタ :02/01/16 19:06 ID:aqsCVh5w
繰り返しますが、「労働組合は組合員自身のもの」。>>487 に述べた通りで、外野・
応援団が介入してはならないものです。

4党合意の受け入れを目指す本部の意向に介入してるんですけど
機動隊呼んじゃうくらい暴れてるのはどういう人たちですか
「労働組合は組合員自身のもの」⇔「労働組合は組合員1人1人のもの」この違いわかる?
ジサクジエンしてないなら>>444のようなレスがつくのはなぜですか?

634 : :02/01/17 00:38 ID:HPkkN3je
国労より、千葉動労なんとかしてくれ。

635 :大沢ルール監督:02/01/17 01:02 ID:lQBJbsSh
>>634
大丈夫、民営化時1100人→450人まで減った。あと10年の我慢だ。
そうすればほぼみんな定年だ。

636 :ATSヲタ:02/01/17 01:15 ID:Uzk68Ieg
 争議を裁判所や労働委員会任せにしては勝てる争議を敗北させてしまいます。
相手側は最初から違法不当を承知で攻撃を仕掛けてくる訳ですから、強制力のない決
定・判決など歯牙にも掛けません。下級審で敗訴しても定年まで引き延ばしてうやむ
やにすれば済む訳です。反動的な上級審で逆転すれば儲けもの!3審の間に定年に持
ち込める!

 判決までに、運動と世論で当局側を追い込んで、争議を放置したままでは従業員や
社会的な信用を失ってしまう、争議に関係する労働組合運動が強化されてしまう!そ
んな運動を起こして初めて前進的な解決方向が見えてきます。

 古くは最高裁で勝訴判決破棄差し戻しに遭いながら職場復帰で解決した三菱樹脂高
野事件、昨年は、労働委員会の解決水準は全く話にならない!と塩漬けにして、運動
強化に力を入れて、刑事告発と国会質問で攻め、監督官庁による改善の行政指導と刑
事訴追を引き出して、3名の争議で実に38億円の未払い残業代と解決金で解決したの
は白木屋分会!20歳台の若い女性ばかりの争議でした。

社会に働きかける運動なしは争議を殺す様なものです。頑張れ!国労!

637 :名無しでGO!:02/01/17 02:32 ID:CfRKL+0i












638 :名無しでGO!:02/01/17 05:38 ID:0fljIqFh
ATSヲタ せいぜい 親孝行でもしろよ

おまえに 世間を語るなど とうてい無理だ

身の回りの人を大切に生きたほうが良いよ

闘争団云々は 君の不満のはけ口♪願望なのかもしれないが

君達のオモチャじゃないだろう あまり御都合主義で解釈しないほうがいい

世の中に適合できなくなった組織・個人は生存できないんだよ

伸びる企業や社員というのは時代の風を受け止めているのだよ

お前自身の 生活向上にでも取組むのが まっとうだよ

もっと 世の中の人に喜ばれ 感謝されるような人間に近づいたほうがいいね


639 :名無しでGO!:02/01/17 05:47 ID:e53oLW/f
自分のアタマのハエでも追ったら......と。

640 :名無しでGO!:02/01/17 05:52 ID:e53oLW/f
ATSヲタ 日本語が分かるなら 
大沢ルール監督の問に ちゃんと
答えてみなさい。

でないと 板見てる全員の前で
さらに無様な姿晒すことになるよ。

それはそれでお前に似合っているけどな。

641 :名無しでGO!:02/01/17 06:20 ID:JJOeDsal
ATSヲタが 実社会で 犯罪を 起こしませんように

642 :名無しでGO!:02/01/17 06:26 ID:JJOeDsal
ATSヲタ脚本演出主演効果自作自演崩壊妄想火葬1人芝居へようこそ。

643 :名無しでGO!:02/01/17 08:05 ID:wQ0DN6+n
そろそろ例のAAが来そうな予感…

644 :名無しでGO!:02/01/17 12:09 ID:K2mpciwE
           ┌┬┬┬┐                        ∩
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||     ..||  ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########|
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.||     .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########|
  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|聖路加病院   .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'
ATSヲタ様 お迎えに上がりました。 お好きな車をどうぞ。

645 :594:02/01/17 18:12 ID:T+lE8kNp
>ATSヲタさん

なぜ601のような解釈になるのでしょうか。
あなたは、自分に都合の悪い意見は曲解し、自らの正当性のみ主張することで
他人からの支持を得ようとしていますね。(自分自身を納得させるためにも)
別に叩こうとは思いませんが、大変不愉快です。

日常生活でも疑心暗鬼に取り憑かれていませんか?
あなたに早く平穏な日々が訪れますよう。そのためにも今の1割でも他の方の意見を
聞き入れ、物事の本質をよく理解してからモノを言ったほうが良いと思います。

上のようなことは私も良く言われるのですが・・・、老婆心より忠告申し上げます。

646 :名無しでGO!:02/01/17 18:41 ID:9XsjzsXT
世間はドキュソ国労なんて相手にしてねえよ。
ヲタは氏ね。

647 :名無しでGO!:02/01/17 21:31 ID:4SbIgaYv
ATSヲタは絶対女に持てないタイプ。40過ぎになっても童貞野郎だな。


648 :名無しでGO!:02/01/17 21:37 ID:MgaDpDs/
ATSヲタさん 無神論や邪教に染まってはなりません。

  はやく学会に入って 一緒に御題目あげましょう。

649 :大沢ルール監督:02/01/17 21:54 ID:lQBJbsSh
>>648
ヨドヴァシカメラに就職できるしな。
>>645
負け犬ヲタ(ATSヲタ)は共産党の典型的な人間です。
まず「自分の考えが正しい」という結論が先にあって、そこから論理展開が始まる。
ですから、自分に間違いがあっても認めることはありません。
シカトこきます。
知的誠実さというものがありません。社会に出て共産党の人と話すと良くわかりますよ。
対応できなくなると以前指摘した通り、陰湿な行動に出ます。頼んでないのに見事証明してくれました♪

負け犬ヲタヘ
国労を現在指示する人間が少ない理由を簡潔に述べよ




650 :大沢ルール監督:02/01/17 21:55 ID:lQBJbsSh
指示→支持
鬱だ死脳

651 :名無しでGO!:02/01/18 02:23 ID:KprEZpT3
>>649 :大沢ルール監督さん

ATSヲタというのは見たところ、国労の中でも、共産党というより、
中核かもしれません。

1.社民党
2,新社会党
3,中核
4.共産党

と、各党派が入り組んでおりますので


652 :名無しでGO!:02/01/18 06:54 ID:bxwBnVxm
>>651
ATSヲタが崩壊全動労や雑多争議団ゴロとの腐れ縁を自慢していることから推測するに
人脈情報的には日共系肉体派からのパクリと思われ。中核は情勢解説に重きをおく傾向が
ありもっと主張行動に一貫性がある。

やはり、ドーパミンをブロックする抗精神薬の処方必至と思われ。

653 :名無しでGO!:02/01/18 19:45 ID:vq677Me5
ATSヲタ 京都NHK付近で不審な動き

654 :名無しでGO!:02/01/18 19:52 ID:GYVxQtez
福田なんたらと言うルポライターが昭和五十年頃に国労告発本を
出していましたな。国鉄貨物公社なんて案を出していたけど、それも
虚しく・・・。

655 :654:02/01/18 19:54 ID:GYVxQtez
その本を読んで国労に対する怒りがこみ上げてきたら正常な神経の
持ち主と認定。それくらいやりたい放題ぶりだった、と言う記述の山
(無料パス偽造、不法勤務怠避、鉄道貨物輸送の衰退の元凶、など
など・・・)。

656 :654:02/01/18 19:55 ID:GYVxQtez
国労の連中は日本の戦争犯罪を捏造してまで言い散らしているが、
それ以前にテメエらのやりたい放題の末の国鉄負債に対する責任
取れ!!書いててアタマ来たのでスマソ。

657 :名無しでGO!:02/01/18 20:49 ID:8GBCm5w+
わたし思うんですけど 国労のひとたちにとって闘争団は
パンパンに膨れ上がった不良債券だったんじゃないかな?
いつか処理せねばと感じつつ問題先送りし続けて15年。
ハードランディング覚悟で一括処理を主張したのが新井さんたち。
内部不統一で意思決定できない銀行団が国労本部。
あくまで無反省イケイケなバブルジャンキーが左派を気取る時代の逆行者たち。
そのハイエナの残飯漁りはATSヲタさんの役回り。


658 :大沢ルール監督:02/01/18 20:51 ID:l3dVDIcP
>>651-652
正確には「半共」ですな。共産党のいいところだけつまみ食いして、支持政党無し、あたらしい革新を目指すってか。
それから国労の中核なんてほとんどいないぞ。数えるほど。
ただし協会系の反主流がそのあおりにのっかってる感じ。
だから「応援団」で混乱させてるわけです。中核は。

659 :名無しでGO!:02/01/18 21:06 ID:cZdhwmPg
でも、芸能やスポーツよりは許せる。

660 :名無しでGO!:02/01/18 21:07 ID:tgJs4l8q
>>658
うちの国労分会いつも日共系と革同系で選挙もめるんですけど

661 :名無しでGO!:02/01/18 21:08 ID:Dg52/ud5
民社系民主党マンセー!!!!!

662 :名無しでGO!:02/01/18 21:08 ID:tgJs4l8q
>>661
女子供はすっこんでろ

663 :大沢ルール監督:02/01/18 21:10 ID:l3dVDIcP
>>660
どういう風に?

664 :名無しでGO!:02/01/18 21:12 ID:tgJs4l8q
分会長と書記長の座を巡ってとか
執行委員の数とか

665 :大沢ルール監督:02/01/18 22:19 ID:l3dVDIcP
革同=革新同志会は共産党系なんですけど、どういう風にもめてるか教えてください。

666 :名無しでGO!:02/01/18 23:21 ID:H8UBZK84
今日はATSヲタ来ないね。
もうネタが切れたんだろうね。

叩き甲斐のある良いおもちゃだったのに・・・

667 :名無しでGO!:02/01/18 23:29 ID:ZSbmDAEI
闘争勝利age

668 :名無しでGO!:02/01/18 23:33 ID:kSwaET7c
国労は、さんざん乗客を泣かせやがったくせにえらそうなことばかり言ってんじゃねえ!
国鉄崩壊は自業自得だ。自分たちで潰したようなものじゃないか。
国民はだれも支持しねえぞ。みんな「ざまあみろ」と笑ってるぞ。
世間に向かってなんか言いたいことがあるんなら、まず詫びろ。話はそれからだろ。


669 :名無しでGO!:02/01/19 01:28 ID:srVk4iRE
ここにATSヲタの敗北を宣言する。
よってsage

670 :名無しでGO!:02/01/19 08:32 ID:vncpKGqd
>>666
またブラクラか中核のコピペみたいな演出で再登場狙ってたりして>高粘着
たぶん彼自身が受け入れられ存在できる場が少ないと思われるんで困ったちゃん。
まっとうな人生歩ませてあげたいけどね。

671 :名無しでGO!:02/01/19 08:40 ID:vncpKGqd
せめて品性の乱れは直さないとな。今のままじゃ「紳士」用トイレに入る資格なしと思われ。
他人を罵倒したり錯覚正義に酔うことに喜びを見出すのは人としてゆがんでるよ。

672 :大沢ルール監督:02/01/19 16:53 ID:6j0Nfqo6
ATSオタへ。てめえが答えないならこちらから聞きに行くぞ。
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273

673 :名無しでGO!:02/01/19 17:32 ID:GJSekgrj
>>672
鬼太郎独演会に>>304御指摘どおりの鬼太郎=ATSヲタがカラミを演じるという
1人四役くらいで事足りる酸欠で夏火鉢ナイスな板でござりました。登場人物が
3ヶ月固定というのも稀に見るニッチ加減唯我独尊で寒々と感銘いたしました。


674 :名無しでGO!:02/01/19 17:45 ID:dwohz5Kw
>>672
凡そ 戦闘は勇猛果敢 常に攻撃精神を以って一貫すべし

                          戦陣訓

675 :名無しでGO!:02/01/19 20:32 ID:Hle8mFjG
やっとマターリ語れるようになりました。
大沢ルール監督さん、焦らなくてもいいですよ。
病院生活長いんですから、彼は。そっとしておきましょう。このスレの為に。

676 :名無しでGO!:02/01/19 20:33 ID:svSKFJpk
>>666
出る杭は叩くってか?(藁

677 :名無しでGO!:02/01/19 20:35 ID:jIOTfIUb
>>666
違うっしょ。
サンドバックじゃネーノ?

678 :名無しでGO!:02/01/19 22:34 ID:SwypUUZ8
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1005993818/l50
鬼太郎=ATSオタ
が自作自演してます。


679 :適者生存:02/01/19 23:11 ID:LtmwA8IB
わたし的には国労が時代の流れに逆らって存在していること自体に関心があり変化に不適合な組織とはどういうものなのか?反面教師として観察したいと思います。

680 :名無しでGO!:02/01/19 23:35 ID:v05Sy+z4
>>678
テクとしての自作自演は有りだと思うけど
延々複数スレでっていうのがどうか?と。

しかも保全しまくり。何が楽しいのかな
せめて自己顕示は満たされてないと悲惨
だよね

楽しさ・面白さのゲージが特殊なのかも


681 :名無しでGO!:02/01/19 23:38 ID:v05Sy+z4
自作自演でなく 深刻な多重人格でわ

682 :名無しでGO!:02/01/19 23:39 ID:H7QXlMUw
国労自体に何の支持も無い。
ただ国鉄民営化と同じ頃に発足した連合の今日までの経過を見ると日本に労働組合なんて必要ないと思う。
でもサラリーマン達って、本当は真っ当な労働組合の存在を欲しているとも思う。


683 :名無しでGO!:02/01/20 00:18 ID:i9bcvG54
>>678
◆電機機関車スレ逝っただよ。で発見があったのでお知らせです。

       ◆当スレ           ◆電機機関車−

1/2 14:49 >>301 ATSヲタ kiRMNxZi    同時刻 #176 同ID
1/2 15:59 >>303 鬼太郎   hMTGi8nE    同時刻 #177 鬼太郎 同ID

ぴったり正確  バレバレじゃん(爆)



684 :名無しでGO!:02/01/20 00:30 ID:sGgU5LDx
>>683
こんなヌケ作が技術を語っているようでは日本の将来は暗いな。

685 :名無しでGO!:02/01/20 00:40 ID:sGgU5LDx
ATSヲタよ

言行に恥づるなかりしか

686 :名無しでGO!:02/01/20 07:53 ID:TbG467zj
ATSヲタ再びタコツボ大作戦に突入せり

場外乱闘期待age

687 :名無しでGO!:02/01/20 12:29 ID:wV9++081
サッ○ー「もしもし>>444?マミーだけど。あんたなんでこんな糞レスしたの?」
>>444「うん…」
サッ○ー「うんじゃないわよ。それから煽りは来たの?」
  >>444「来たよ」
サッ○ー「何て言ったの?」
  >>444「逝ってよしって」
サッ○ー「なんで?こちらは糞レスしてないことになってるんだから!」
>>444「でもジサクジエンしちゃったから。2ちゃんねらー相手にごまかせないよ」
サッ○ー「だからジサクジエンしてないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
>>444「でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ」
サッ○ー「僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
 >>444「うん…」
サッ○ー「あんたこの文誰かに見られてる?」
>>444「見られてないよ」
サッ○ー「これはセクトの問題なんだから。あんたが糞レスしたのがばれるとこっちも煽られるのよ」




688 :名無しでGO!:02/01/20 17:24 ID:sf9zt+pH
独りで 熊さん、八っつぁん、ご隠居を演じ分ける与太(ヲタ)郎

自作自演の大権威 マンセー

689 :名無しでGO!:02/01/21 16:14 ID:fusmd+bJ
終わったな

690 :名無しでGO!:02/01/21 19:06 ID:PpHo7xpO
>>689
御意。

691 :名無しでGO!:02/01/21 19:25 ID:H2Ty1g62
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の社会文化会館行ったんです。社会文化会館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでいられないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1047名をJRに戻せ国労闘争団、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、1047名如きで普段来てない東京に来てんじゃねーよ、ボケ
が。


692 :名無しでGO!:02/01/21 19:26 ID:H2Ty1g62
1047名だよ、1047名。なんか親子連れとかもいるし。一家4人で社会文化会館か。おめでてーな。
よーしパパいっちょやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1047名JRにやるからその席空けろと。社会文化会館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
議場の演壇に立った委員長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、4党合意で解決、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、4党合意なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、4党合意、だ。お前は本当に4党合意で解決するんかと問いたい。問い詰めたい。小1
時間問い詰
めたい。お前、4党合意って言いたいだけちゃうんかと。
国労通の俺から言わせてもらえば今、国労通の間での最新流行はやっぱり、
日和見、これだね。日和見野球大会。これが通の頼み方。


693 :名無しでGO!:02/01/21 19:26 ID:H2Ty1g62
日和見野球大会ってのは若手が多めに入ってる。そん代わり役員が少なめ。これ。
で、それに反日共の書記長。これ最強。しかしこれを頼むと次から分会委員長にマークされるという危険も伴
う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、国鉄新聞でも読んでなさいってこった。


694 :名無しでGO!:02/01/21 20:54 ID:PpHo7xpO
さぁ〜て 壱億円の使い道でも考えるとすっか。


695 :IDがDQN:02/01/21 21:22 ID:DQNFZb/3
そ〜れっ!
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1011609195.jpg


696 :大沢ルール監督:02/01/21 22:05 ID:ltuBIV0J
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273&st=172&to=172&nofirst=true

697 :名無しでGO!:02/01/22 07:35 ID:fH7M0Dxl
>>696
わぁ〜い 朝からホームランだ。

698 :ATSヲタ:02/01/23 02:02 ID:V0UCdoPK
週末来、激風邪で3晩寝込んだのだけれど、高発熱時は却って眠れず、下記スレに釣られて
全5巻を一気読み。国営航空の体質をえぐる特殊な題材なのに良く料理してあり、かな〜り
おもしろい。過去の事件とはいえ保守反動側提灯記事の目立つ週刊新潮が良く完結まで連載
を許したなぁ!と思うくらいの内容だ。お勧め本!是非ご一読を!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/999705983/l50

 国労には発祥のレッドパージ加担や国会議員を出したりでのしがらみで、国空労のような
ピュアーさは望むべくもないが、何らの責任のない国鉄財政破綻の責を謀略宣伝で一身に負
わされて、本来なら排除されたDQNに代わって15年の辛酸を味わってきた闘争団争議団と
強くあい通じるものがある。

 仕事はまともな人たちで、財政破綻の原因は5方面や新幹線など膨大な設備投資を高利資
金で進めさせられたことによる利払い!えん罪だ!定員の空きは充分にある!
という共通認識だから、物理的には採用による解決は可能。
危うく拾われたDQNの団体と仕掛け屋が断固採用拒否の構図! age  546/620

699 :ATSヲタ:02/01/23 02:15 ID:V0UCdoPK
>696
 私のUPした国労ガンバRes.の腹いせに、技系スレに張った「元監督自画像」

積雪暴走対策だの、富士駅過走事故の解析だの、加速特性図の区分求積作図だのという、工
房も本職さんも混じったかな〜り専門的話題のなかに、バカ面が浮かぶ惨め〜な構図に思い
至らないというのはトコトン想像力の不足なのだ!

 ♪スレの他のRes.と読み比べて、そのバカさ加減を見てやって下さい。

マサカ本気で、しかも自分のコテハンでやるとは思わなかったぜ〜!
ほかのスレには間抜けヅラ曝さないの?元「ルール」監督。

暴走族の抗争には、おもしろ半分のコーディネータが居て、両側にあることないこと吹き込
んで命懸けの衝突を起こさせるのだけど、ここでは自ら仕掛けて、総て人のせいにするとい
う単純なやり方でRes.を強要。相手にされないと、更に無関係の板に荒らし!を仕掛ける。

口汚い悪口ばかりで、中味の「事実」のない愚UPにRes.が付くと思うのが間違い。
当方元「ルール」監督の相手をする義務は一切ないので、はいサヨナラ。サヨナラ。
ここまで「お利口」だとは思わなかったね〜!


700 :名無しでGO!:02/01/23 02:19 ID:q+/ePRwO
>>698
もう出てこなくて良いよ・・・
余計貴君が惨めになるだけだから・・・
今度は洒落にならない(ATSヲタにとって)結果になりそうな予感。

大沢ルール監督殿、
もうこれぐらいで勘弁してやってはどうでしょうか?
なんか、可哀相になってきた。

ATSヲタ君のためにドナドナを歌いたい心境だな。





701 :名無しでGO!:02/01/23 02:25 ID:q+/ePRwO
>>699
なるほど。
これでATSヲタ殿もアンチATSヲタ衆も互いに終了宣言をしたようですな。
ちょうど今が潮時かもしれませんのでこのスレも終了しましょう。

702 :大沢ルール監督:02/01/23 02:54 ID:VCi++2ds
>>700
今の国労は昭和20年8月14日の大日本帝国のようなものです。
敗北は決定的、ポツダム宣言(4党合意)を受け入れるしかありません。
負けが決まった以上、国民(闘争団)に少しでも早く苦しみから開放し、できるだけ被害を少なくするのが政府(国労本部)の責務でしょう。
でも本土決戦とか無謀なことを言ってるDQNがいるんですよ、それがATSヲタ。


703 :大沢ルール監督:02/01/23 02:55 ID:VCi++2ds
新井、今井両氏はどんな気持ちで国労を抜けたのでしょうか。
民営化のときも戦い続け、鉄産労が脱退したときも残り、国労で半生を過ごしてきた、そんな人たちが脱退した。
国労が組織として存続するため、いろいろ手を尽くしそして闘争団に残された最後の選択肢、4党合意。
財務の面で破綻していることは誰の目にも明らか。
JR連合との統合はもはや避けられない現実として目の前にある。
ATSヲタのようなDON達が介入し、4党合意の受け入れ妨害をし、プッツンして脱退してしまった。
もし彼らに会うことがあったら、ねぎらいの言葉をかけてあげたい。
そんな彼らを「裏切り者」と罵り、カス呼ばわりするような奴はちょとむかつくので、
マジで精神的に潰したる、とおもたけど>>700、やめとくよ。




704 :名無しでGO!:02/01/23 20:22 ID:Binnxorw
age    494/634

705 :社用92:02/01/23 21:36 ID:lgWSRqVK
国労本部は15年間の指導の謝りを自己批判すべき。自己保身のため
これ以上組合員を政治的に引回すのは止めるが良い。組合員に展望無
きに幻想を与え塗炭に落とし込んできたことを詫びるしかあるまい。
徹底抗戦を主張する諸君に残るのは破綻のみである。ATSヲタごと
き無責任な挑発者は断罪する。

706 :社用92:02/01/23 21:53 ID:lgWSRqVK
補足。あと10年早ければ5年で過去を引きずったOB達は逝く。そのとき
JRの労働運動は統一されていくと信じる。今の東労組は政治色過多だ。
まぁ会社も1万の国労と千葉労かかえてNF21完遂するため目をつぶってい
るのが実情だろう。

さて今2番手で困っている人をあげると元鉄産労でグリーンと合体後の
委員長をつとめる真壁くん。JR連合からお前じゃ頼りにならんと通告さ
れたも同然。まぁ宇都宮出身の民同の末裔ゆえ仕方なし。先を考えると
新井氏のほうが遥かに仕事ができるだろう。

707 :名無しでGO!:02/01/23 21:58 ID:4XNM9o4I
>>700,701がATSヲタお情けをかけてATSヲタが止めを刺されるのを
引き止めているけど、俺はヤツに止めを刺した方がいいと思う。
国労に弄ばれた人のことを考えるとシャレでもATSヲタが
言った事は絶対に許されないと俺は思う。

708 :名無しでGO!:02/01/23 22:40 ID:TvcWpOqD
多数のROMの存在を意識して、支持不支持の内容はともかく「事実摘示」に留意し、普通
の人が普通に書き込めるスレに戻そうとの一貫した提案は、逆に空白Res.や他人の名を騙っ
てまでの妨害UPにより遠く飛んでしまった。気に入る回答を要求して全く無関係の技系スレ
を荒らす愚行まで重ねた。UPでは「勝利宣言」を重ねながら、繰り返し愚行に手を染めたの
は、主張内容に自信が持てないことの端的な現れ。

 しかし、それでも口汚い悪罵の洪水の中に若干の「事実」のUPを整理してみよう。
(続) ATSヲタ



709 :名無しでGO!:02/01/23 22:41 ID:TvcWpOqD
(承前)
事実摘示で、「争いのない事実」は
1.財政破綻の主原因が設備投資を高利資金で行い、工事自体も食い物にされた。
  投資に企業としての自己決定権、拒否権がない。その利子払いで借金雪だるま。
2.財政破綻の真犯人たちが、無実の国鉄労働者を生け贄にして、負債を国民に付け替え、
  10万人首切り合理化を強行した。10万人には特別退職金すらなく放逐した。
3.結束して労働者を守るべき労働組合のうち、解雇そのものには反対せず、自分達のセク
  トの温存だけを図る部分が発生!
4.困難なしんがり戦を国労・全動労の組合員が主に引き受けて現状に至る。
  各自の仕事ぶりに問題があって争議団・闘争団になったのではない。
5.DQNはほとんど皆採用された。

この共通認識なら、一家の生活をかけて闘う闘争団、争議団に対する一般JR労働者の基本
スタンスは「しんがり戦という大変な役割を引き受けてくれてありがとう!ご苦労さま!」
だろう。他組織にいても一時金毎支援カンパ1万円を払ってバチは当たらない。
(続)


710 :ATSヲタ:02/01/23 22:42 ID:TvcWpOqD
(承前)
別組織を何のために作ったかで職場の評価は分かれる。御用組合幹部は常勤嘱託解雇反対組
合を「分裂組織だ」といって「殲滅」を指令した。しかし職場からは逆に「首切り反対!の
どこが悪いのだ!嘱託だからと組合に入れずに置いて『嘱託、パートを切るなと言えば正社
員が危ない!』と言って放り出したお前ら組合幹部が悪い。オッちゃんたちを見習って真面
目に闘え!」と各職場の(御用)組合員が反撃。嘱託組合を守りきってしまったのだ。別組織
ながら職場の気持ちはひとつ!

翻って国労からの分裂は、職場の誰を守り、誰に支持を受けるのか。無実の責任を負わされ
汚名をそそぎたい闘争団や、それを必死に支えて頑張ってきた職場の組合員が自ら希望した
ことなのか?何かひとつでも当事者を励まし解決への選択肢を増やした所業なのか?!そこ
を見ただけで職場からの客観評価は明白ではないか。
 最終的にどの様な解決になるにせよ、応援団は最後の最後まで正当な解決を求めて闘う闘
争団争議団を支持するだろう。


711 :名無しでGO!:02/01/23 23:48 ID:B8B+JPnL
>>709-710
でも、たとえいくら正しい意見でもキミが言うんじゃなぁ。
これまでの発言姿勢で、国労支持派まで引いてしまってるよ、多分。

712 :700・701:02/01/24 00:00 ID:xfHq4iI6
>>708-710
やめといた方が良かったのに・・・
折角>>699あたりが話を収束させる最後の機会と思っていたのに・・・

もうわしは止めないぞ。
どんな悲惨な結果になってもワシャ知らんぞ。
両者に1回は諫めたからな。



713 :必要なのは事実摘示:02/01/24 00:09 ID:unJFkJkU
ジサクジエンする人は信用されない。
応援団なのに誰もATSヲタを助けに来ない。
応援団なのにATSヲタしか出てこない。
多くの国民から自業自得と言われた→国労。
朝日新聞からもクソミソに叩かれた→国労。
社民党にも見捨てられた→国労。
共産党にも見きりつけられた→国労。
多額の赤字を抱えながらも常に大幅賃上げを主張し続けた→国労。
ストで一週間全国の電車を止めた→国労。
4党合意以上の解決策はあるのか?と聞いても答えないのに、反対するATSヲタ。
自分の不都合な設問には答えない→ATSヲタ。
もうまわりに誰もいない→ATSヲタ。
祭りはまだ続きそうだ。

714 :大沢ルール監督:02/01/24 00:30 ID:unJFkJkU
ATSヲタは国労応援団ではない。
国労闘争団応援団でもない。
闘う国労闘争団応援団(ホントは1人)に訂正せよ。
問い1、高嶋氏は新井氏に関して「気持ちはわかる」等の発言をしているのにおまえはなぜ高嶋氏を批判しないのか。
問い2、最高裁まで闘う、といっているのは闘争団のなかの何人ぐらいの人達ですか。国労は民主主義ですから多数決でもとりましょうよ。


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