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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 ：名無しでGO!：01/12/31 14:50 ID:YT1BXyBO

前スレ
●そろそろ考えよう、鉄道板の分割
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1003181395/l50

鉄道板の設定ファイル
http://curry.2ch.net/train/SETTING.TXT

関連スレ
鉄道板　自治スレッド（削除議論板）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/l50
★鉄道板で疑問のある削除が！★（削除議論板）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/

削除依頼スレ
鉄道板スレ削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006004384/l50
鉄道板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003023761/l50

運営側の関連スレ
■　板分割　ご相談所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/l50
■規制等実施・解除要請スレッド7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/l50
2chの動作報告はここで。−9−
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009527031/l50

便利ツール
２ちゃんねるマルチビューア（dat逝きしたスレが見られます）
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi

2 ：>>1に>>2とか書いてないので：01/12/31 15:04 ID:Yd7IT5o6

2getあげ

3 ：名無しでGO!：01/12/31 20:46 ID:gQrjaeVO

あげ

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：名無しでGO!：01/12/31 20:47 ID:SDCSSh22

5

6 ：名無しでGO!：01/12/31 20:48 ID:nf0fpENF

６

7 ：名無しでGO!：01/12/31 20:49 ID:jDWd635G

酉川貴教 ◆pPgQMiXEのせいで名鉄総合スレが潰れたんだけど
どうすればいいのかなぁ

8 ：名無しでGO!：01/12/31 20:49 ID:9Vi8QkSm

8

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：名無しでGO!：01/12/31 21:01 ID:RTizfLLA

10

11 ：sage：01/12/31 21:39 ID:BNRPQ0fm

11

12 ：名無しでGO!：01/12/31 23:17 ID:/2/wCJQv

12

13 ：名無しでGO!：02/01/01 00:10 ID:JmbEtZcZ

１３

14 ：名無しでGO!：02/01/01 00:39 ID:5BeX0OUa

せっかく保全していたスレが二つとも落ちた。
こんな糞スレ立てるからだ（怒

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ： ◆lPLLrRow ：02/01/01 01:52 ID:UkSxG9Lm

前スレ埋め立て確認age

17 ：名無しでGO!：02/01/01 01:52 ID:5BeX0OUa

>>16
ハァ？

18 ：名無しでGO!：02/01/01 01:52 ID:5BeX0OUa

ここはＡＡコーナーです。

19 ：　：02/01/01 01:58 ID:5y1MlxXb

ここは5BeX0OUa観察コーナーです（w

20 ：名無しでGO!：02/01/01 02:54 ID:Gi993/ar

ご存知の様に現在鉄道板では、毎日沢山のスレが立ち、各スレとも
結構頻繁にレスがつくという賑わいを見せています。

しかし、鉄道板のある鯖では、スレ数が450を超えると350まで
圧縮され、倉庫へ送り込まれる作業が頻繁に行われています。

このため、半日レスが無いと倉庫落ちしてしまうという異常事態が
長いこと続いています。

この解決には、現在とは別の鉄道板を新設してもらい、利用者を
分散させるのが有効だと思います。

新板を作るには、受益者（＝鉄道板利用者）で相談して、その記録
（スレ）を提出するのが２ちゃんねるの決まりになっています。

このため、相談スレとして前スレが立ったのですが、今まで
の結果では意見はまとまっていません。

そのうち、荒らしと思われる糞スレが乱立し、倉庫落ち間隔が
さらに短くなってしまったため、同一人が連続してスレ立てを
できないように規制の強化をいらいしました。

今回のpiza2鯖死亡を契機に、２ちゃんねる運営側では
利用者の多い板を分割するための窓口を設けました。

この機会に是非分割論をまとめたいというのが、このスレの目的です。

21 ：名無しでGO!：02/01/01 02:55 ID:Gi993/ar

FAQ

Q.スレ数制限の拡大は出来ないのか？
A.できません（鯖単位の設定だそうです）

Q.倉庫行きの条件は？
A.大きく分けていかの３つです
・1000超えたスレ
・datサイズが大きすぎる（１レス平均の文字数が多い）
・最終レス時刻が古いもの順（←これが短すぎるのが問題）
注：「最終レス時刻」なのでsageでもレスされれば生き残ります

Q.「スレ立て制限」とは
A.同一人（リモホ単位）で、１回スレを立てると、ｎ人がスレを
　立てるまでスレが立てられない。
（現在、ｎ＝４０９６です）

Q.「スレ立て制限」でスレが立てられない！！規制を緩和しろ！！
A.今規制を緩和すると

スレが立てられるようになる
　↓
他の人もどんどんスレを立てる
　↓
スレ数急増→スレ圧縮連発
　↓
立てても立てても書庫落ちしてしまう
　↓
「スレ立て規制強化しろ！！」になる
　↓
以下、繰り返し

この悪循環を断ち切れればとの思いで「スレ立て制限」は強化されました。

Q.このスレ「規制だ！規制だ！」と騒いでばかりです！
A.前スレで「スレ立て制限」強化を実現したので、悪者扱いされるのは
　仕方ないと思います。また、「これも規制してくれ」というレスが
　つくのも当然だと思います。
　今の所は、「スレ立て制限」の強化でおきた変化（１日のスレ増加量が
　減っているかなど）を見守っていている最中ですが、これも上記の経緯で
　申請したもので、規制強化を前提とした話し合いをするつもりはありません。
　せっかく立てたスレがちゃんと1000逝けるような鉄道板にする方法
　（現在最有力なのが鉄道板の分割）をみんなで話し合いたいのです。

22 ：名無しでGO!：02/01/01 02:56 ID:Gi993/ar

>>20-21は前スレを眺めて整理したものです
多分に思い込みや勘違いもあると思うので、ご自由に突っ込んでください。
（つーか、この文章にツッコミが入る位の議論が無ければ、板分割案は
まとまらないと思われ）

23 ：名無しでGO!：02/01/01 03:00 ID:335SMZCZ

厨房にもわかる説明に感謝　＞20＝21

24 ：名無しでGO!：02/01/01 03:05 ID:qlGnvHJr

>>22
いい内容だ。
よく分かるよ。感謝。

25 ：名無しでGO!：02/01/01 03:05 ID:Da3ldaUY

うむ。わかりやすい解説。

で、ID:5BeX0OUaはどこ逝った？

26 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/01 04:12 ID:FCEW6DWN

1さんと20=21さん乙
>>20-21
実は自分も良くわかってなかった部分があるのがわかりました．
その意味でも，ありがとう．

27 ：名無しでGO!：02/01/01 08:48 ID:AbY6G9fU

　 　∧＿　　＿　＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（∴∵）´∀｀（∵∴）＜　あほくさ
　　（∵∴∵∴∵∴∵） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜;∴∵;｜∴∵∴|
　　（_＿＿＿）＿＿＿）

28 ：名無しでGO!：02/01/01 09:28 ID:DMdp2f1V

このスレもＡＡで荒らされているけど、文字数、改行数を制限出来ないだろうか。

29 ：名無しでGO!：02/01/01 10:20 ID:KICm/cAw

カレー鯖に移転した頃に立ちまくったスレってのは
piza2から移転したスレと一緒に生き残ってるの？

かちゅのログが鯖移転と共に�dでわけがわからんのだが。

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：名無しでGO!：02/01/01 10:26 ID:hBHYkBS1

>>29
まだ生き残ってるのもある。
昨夜脱兎落としがあって、自然薯・移転関係なく、下位スレは落とされた。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：名無しでGO!：02/01/01 12:43 ID:bi8iIGeR

1000!

34 ：名無しでGO!：02/01/01 13:09 ID:KICm/cAw

>>31
サンクス。

35 ：名無しでGO!：02/01/01 13:15 ID:Gi993/ar

最近の鉄道板は量よりも質が悪化しているなあ。

エロネタ糞スレの繁盛、コテハン叩き、他掲示板のウオッチと煽り立て、
数名で猛烈に馴れ合いレスしてたまたま来た人をDQN扱いして叩き出す等等…。
まともに話が進んでいるスレの方が少ないんじゃないの？

鯖移転時の混乱に乗じて、悪化に拍車がかかったみたい。

36 ：酉川貴教：02/01/01 13:21 ID:OQm6Tuir

なんか皆が俺をせめてくるんだけど
何でだろうね

37 ：名無しでGO!：02/01/01 13:25 ID:KICm/cAw

piza2鯖が�dだ時の、冬厨のスレ乱立を見れば
規制が強化されるのも仕方ないってところだろ。
TATESUGI=64のまま冬休みに入ってたらどうなるかってのを
立証したようなもんだからな。

38 ：名無しでGO!：02/01/01 16:13 ID:3YfxvJuG

>>37
それがわかってないドキュソID:5BeX0OUaが新年早々暴れてたよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009813473/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1003181395/970-

39 ：名無しでGO!：02/01/01 16:45 ID:Gi993/ar

>>38
成る程。こりゃ逝ってよしですな。
小田急高架スレで、二言目にはウヨサヨを持ち出して怒られるヤツが
いたけど、これも同一犯かな。

こうなると、前スレ>822の容疑者の疑いも出るな。

40 ：名無しでGO!：02/01/01 17:13 ID:wr1tszdA

■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール

●　スレッドを立てる前に、スレッド一覧で書き込みたい話題のスレッドを検索。
●　削除対象　−　以下の内容に触れる書き込みは禁止。
　・　コピペ。　・　重複スレッド。　・　個人情報。　・　荒らし依頼。
　・　鉄ヲタ批判。　・　削除ガイドラインに触れる投稿。
　・　掲示板等のウォッチ。（→ネット事件板へ。）
　・　鉄道事業者等の裏事情。（→ちくり裏事情板へ。）
●　板が飛んだら復帰依頼。
●　荒らしに反応したらあなたも荒らし。
　・　諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように。特に荒らしを煽るのは逆効果。

★　「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）

鉄道板のローカルル−ルだが、前回の改訂は失敗に終わったと思う。
逆にAAによる荒らし投稿やマルチポスト宣伝が後を絶たなくなった。
削除依頼板のリンクもなくなり、削除依頼出す時に不便になった。
そこで提案として、削除依頼スレッドにリンクすることと
特に禁止して欲しい項目を重視したものに改訂するべきだと思う。

41 ： ◆lPLLrRow ：02/01/01 17:21 ID:3ePxCqDE

削除依頼スレッドへのリンクではなく、削除依頼板へのリンクのほうがよいと思われ。
直接スレッドにリンクすると、削除依頼板TOPの注意書きを読まずに依頼する厨が発生する。

42 ： ◆lPLLrRow ：02/01/01 17:30 ID:3ePxCqDE

「連続投稿規制、文字数、改行数制限強化」について、
このスレでは、>>28が提案しただけであって、検討どころか議論さえも行われていない。

わざわざ書くまでもないが。

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：名無しでGO!：02/01/01 17:57 ID:z4RB4F6l

ここのところ、いろいろ面白いスレが立ってきたけど、一時期本当にひどかったよね。
スレを立てられる人が少なくて、マンネリで。
もしかして、一時的に規制が緩和されたのかな？

45 ：名無しでGO!：02/01/01 18:04 ID:KICm/cAw

>>42
元旦の真昼間にたった8時間でものを言うのは早計だと思われ。
個人的には>>21のような大長文が書き込める必要はないと思う。
が、いまのニュ速やかつてのラウンジのように5行もままならないような
規制には反対。
あと、コピペそのものの規制にも反対。
>>43程度は別によろしい。連続コピペなら2ch全体で晒しageするわけだし。

46 ：名無しでGO!：02/01/01 18:11 ID:ueWN0LlW

また駄々こねてる厨房ﾊｹｰﾝ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009813473/

47 ：名無しでGO!：02/01/01 18:17 ID:z4RB4F6l

本当にお前らは勝手だな！
実は自治とか騒いでいるやつが一番ファッショだという、高校とかの生徒会の
法則を思い出すな。

48 ：名無しでGO!：02/01/01 18:27 ID:LZ7Swp4g

あちこち宣伝してるお前もなあ

49 ：名無しでGO!：02/01/01 18:27 ID:ueWN0LlW

>>47
切れてあちこちにコピペか。情けないやつ。

3 名前：名無しでGO! 投稿日：02/01/01 18:22 ID:z4RB4F6l
　情報が速い、したらば板を使おう！
2CHと違ってスレ立てに規制がないので速く情報が入る。
北勢線廃止スレも先に立った。

2CHは猫なんとかいうコテハンの管理化にあるため、
彼らの思い通りの運営がなされている。
2CH廃止！
したらば隆盛！

http://www.shitaraba.com/bbs/train/index2.html

50 ：名無しでGO!：02/01/01 18:28 ID:LZ7Swp4g

アニヲタ宣伝もウザイ

51 ：名無しでGO!：02/01/01 18:30 ID:z4RB4F6l

>>49
宣伝は戦争の基本。
全学連まがいの自治主義は滅びるべし。

52 ：名無しでGO!：02/01/01 18:46 ID:KICm/cAw

>>47
いつの高校だ、オヤジどもめ。
あと文句があるならageんな

53 ：名無しでGO!：02/01/01 19:06 ID:ueWN0LlW

CCさくら板の宣伝のほうが気合入ってるなあ。ウザイけど。

54 ：名無しでGO!：02/01/01 19:30 ID:6Zbbj9jj

>>49
他にも似たような鉄道板があるんじゃん。
2chの準管理人（猫さんとか）に文句があるならそちらに移れば良いだけの事でしょ？

55 ：名無しでGO!：02/01/01 19:57 ID:Gi993/ar

>>54
＞2chの準管理人（猫さんとか）

この表現はちょっと問題があると思われ。
2chを運営・管理している人はひろゆきをはじめとするキャップ（名前に★がある人）
付きの人たちで、それ以外に「管理人」という人はいない。

猫♪氏他のコテハン諸氏は、他の名無しと同じ一利用者にすぎない。
前スレで猫♪氏他が話を取りまとめている様に見えるのは、単に
コテハン＋トリップなので本人だと確認できるというだけ。

56 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/01 20:06 ID:kydWRIeu

>>55
「準管理人」の表現はどうかと思うけど、取りまとめてるのは事実じゃない？
ただ逆に、匿名を主張するなら、その代償はやっぱりあると思うね。

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：名無しでGO!：02/01/01 20:14 ID:6Zbbj9jj

>>57
また来たの？
いい加減にしたら

59 ： ◆lPLLrRow ：02/01/01 20:32 ID:3ePxCqDE

>>55
＞　2chを運営・管理している人はひろゆきをはじめとするキャップ（名前に★がある人） 付きの人たち

この表現はかなり問題があると思われ。

60 ：名無しでGO!：02/01/01 22:27 ID:0EHVu0qw

自治ウザイとか言っているやつは、無政府主義が希望なのか？（藁

61 ：名無しでGO!：02/01/01 22:46 ID:HMxi63sy

>>60
藁っているケド、2chにおいてはあながちウソでもないと思う。

62 ：名無しでGO!：02/01/01 22:49 ID:sIzBSdog

自治の対極は強力な国家統制？？
この場合はひろゆきによる統制以外は受け付けないってことか

63 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/01 23:20 ID:MZ53FYwZ

>>60
ニューイヤーカウントダウンから帰ってきたらいつのまにか準管理人にされてる
しー。
えっと、基本的には管理なんかないほうがいいと思うの。そゆ意味ではおれは無
政府主義。ただ、人類が無政府主義のままではこれなかったのと同様の問題がこ
こでも出てきてるってだけだろ。
やっぱ大事に育ててきたスレがほんの数時間書き込みがなかっただけで撃墜され
るという状況はしんどいわけで。このスレ立て規制とかは、どっちかというと、
盛りあがるスレを守るためってよりは、ﾏﾀｰﾘじっくりのんびり話しをしたいスレ
も共存できるようにするにはどうしたらいいか、という話だとおれは思っている
んだよねえ。スレの立てあいで弱肉強食的競争をやったら、ﾏﾀｰﾘ鉄ネタを楽しむ
なんて状況にはならないでしょってのがおれの印象なんですけど。

64 ：あそこ ◆RCZKcGSQ ：02/01/01 23:26 ID:HMxi63sy

何日ぶりかにシャトル氏が糞スレ一掃したけど、
この期間が凄く長かったように感じる。
もっと重複スレ、明らかに関係ないスレをどんどん消していく
ようにする方が先決ではないかと思うのだが。
削除人ももっと増員して欲しいね。

かなりがいしゅつネタなんだが、最近出てないようなので。

65 ：名無しでGO!：02/01/01 23:41 ID:RhR+iacR

>>60
自治がウザイんじゃなくて
ここで自治について議論してる人々がウザイのだと思われ。

66 ： ◆lPLLrRow ：02/01/01 23:48 ID:qdhORQel

ヽ(´ー｀)ノ

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：名無しでGO!：02/01/02 00:15 ID:+Y18O70x

>>67
（･∀･）ｶｴﾚ!

69 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 00:34 ID:oieg03lH

>>57みたく思うのもまぁ当然と思うさ。
ただ、多くの名無しの中に埋もれてくのはどうしようもないね。
それが名無しである事の代償なんだからさ。

このスレが気に食わない向きは、対抗して革命自治スレ作ってみるといいと思う。
どこまで人々の支持を得るか、そして鉄板はどうなるのか、誰にもわかんないけど。(藁)

70 ：名無しでGO!：02/01/02 00:45 ID:tad5qicc

ここって相当権力あるんだね。
しばらく上で長い書き込みはできなくするって方針が出たら数時間で実行されてるよ。
（ためしに大きなAA張ってみたら書き込めない。他の板ではかけたから、
ここだけの規制だな。はっきりいって鉄板は規制だらけで詰まらん。
おじさんが増えたから仕方がないのかもしれないけど、2chらしい混沌をのぞむ
若者用の板を別に用意してほしい）

71 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/02 00:47 ID:TRGIJwmw

分割案：鉄道板（一般）
　　　　鉄道板（自治スレ）
これで皆納得！

72 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 00:54 ID:oieg03lH

>>70
混沌の中で、規制以外の手段で厨房を押さえられなくなった機構は大体破滅してますな。
規制←→緩和って一番分かりやすく、かつ楽であるが故に、
逆に良く考えて結論出さないとアレなんだけどね(藁)

73 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 00:55 ID:oieg03lH

というか、みんなが70みたいに言ってくれればねえ…とも思った。

74 ：名無しでGO!：02/01/02 00:59 ID:5VjDZMOQ

>>70
｜しばらく上で長い書き込みはできなくするって方針が出たら
どこで出た？

｜数時間で実行されてる
されてないって。

75 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 01:01 ID:rrhDIsza

>>70
「権力」ねぇ…。
2chの管理側が、このスレおよびその前身スレを見て「自治がきちんとなされている」と
判断されたからこそ、>>70で言うような規制がすんなりと通ったのだろう。

>はっきりいって鉄板は規制だらけで詰まらん。
>2chらしい混沌をのぞむ若者用の板を別に用意してほしい

若者って何歳ぐらいまでだ？（藁
俺は26歳だが、現状の規制には概ね賛成だぞ。

但し、鉄道板を「ﾏﾀｰﾘと議論できる板」と「自分の感性を思う存分発揮できる板（藁」に
分割するのには賛成する。

76 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 01:05 ID:rrhDIsza

>>75
ちょっと追加。

> 「権力」ねぇ…。
> 2chの管理側が、このスレおよびその前身スレを見て「自治がきちんとなされている」と
> 判断されたからこそ、>>70で言うような規制がすんなりと通ったのだろう。

この後ろに

だからといってそれは権力でもなんでもなく、自治がその本領を発揮しているだけ。
それを「権力」なんて言い出したら、自治そのものができなくなるよ。

77 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/02 01:05 ID:TRGIJwmw

>>70
規制についての要望なんかは
批判要望＠2ch掲示板 （http://teri.2ch.net/accuse/）って板の中に
■規制等実施・解除要請スレッド7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/
というスレッドがあってそこで受け付けてるんだな。
で、http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/228みたいに
要望が出てたりする。
規制がウザイと思う向きは時々ここをチェックして、おかしいと思う規制の要望が
出てたら反論せにゃならんと思う。俺も規制ウザイ派だけど、メンドくさくて
あまりチェックしてないんで、新たなアホクサ規制が掛かっても仕方ないなと思う
様にしてます。
反対派も自分達の意見を表明しない限り、利用者の多数意見として｢制限の強化も検討されています｣
とされても、文句イエナイと。

78 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 01:06 ID:oieg03lH

18歳の八コトさん。

つうかね、分割するのは賛成なんだけど、そうすると議論板がギスギスしそうで…。
分割する前から心配してもしょうがないけどさ。
するならするで、うまく雰囲気作れるといいね。

79 ：名無しでGO!：02/01/02 01:09 ID:5nvt53Yk

規制反対してる人は規制される起因を造っている…は定説です。

80 ：名無しでGO!：02/01/02 01:11 ID:tad5qicc

問題は、いわゆる常駐の人の意見ばかりが通ること。
常駐の人は休みのときだけ来る人を冬房とか夏房とかいって
迷惑がってる人が多いけど、別に常駐の人のためだけの板ではないからね。
人数的にはどっちが多いかわからないし。
いつだったか、右翼が“オレは失業中だから左翼の30倍書けるぞ”という
AAがあったけど、要するに暇な人とか他に趣味がなくて
ここばかり見てる人の意見ばかりが通る恐れがないか？
自治って言うけど、地方自治なら選挙で平等だけど、
もし、請願たくさんした方が通るというような仕組みで
地方自治やってみたらきっと変なことになると思うぞ。

別に規制が全くいらないとは思わないが、本当に公平なのか？
このやり方は。

81 ：nana_kyu（30） ◆IBOB9hEI ：02/01/02 01:13 ID:TRGIJwmw

>>79
ネタスレ・｢駄｣スレ大好きですが何か？

82 ：名無しでGO!：02/01/02 01:13 ID:hDi4G+5M

大抵　どの板でも、自治スレッドで話し合いが行われだした場合
その自治スレッドでの話し合いが　少しはスムースに行くように
設定が変更される場合があるらしぃ

自治スレッドをコピペで荒らすなんざ、、、

83 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 01:35 ID:rrhDIsza

>>78
「議論が白熱している」と取るか「ギスギス」と取るかの違いだろうね。
俺は議論中心のスレの中に意味のないAAとか貼られたりすると
「議論を妨害するからウザイ」と考えるほうだけど、「ギスギス感が薄まってよい」と
考える人もいるということか。

84 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 01:35 ID:rrhDIsza

>>80
発言しない人の意見は汲み上げようがないからね…。
投票のできるCGIを使って投票で決める形式にしたとしても、
そこに参加しない人の意見が汲み上げられないのは変わりない。
議員選挙で「棄権者の意見」が汲み上げられないのと構造は全く同じ。

で、なんで鉄道板の自治について「棄権」する人がいるのかということになると、
いくつか理由は考えられるけど、少なからずある意見として
「自分の感性を思う存分発揮したいから、規制そのものに反対」
というのがあるでしょ。で、自治スレに参加して規制強化を唱える人の大半は
「感性を思う存分発揮して暴走する人間が目障りだから、規制したい」
と考えていたりする。この2つはまぁ相容れないわな。

「棄権」の話に戻すと、前者のように考える人間というのは目的意識が希薄というか、
2chにおいてまるで前者の状態が当然であるかのように思っているから、
自治スレに積極的に参加するという意識に到達しにくいのではないかと思う。
結果として、自治スレには目的意識の強い、後者のように考える人間ばかりが
集まることになる。

85 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/02 01:37 ID:TRGIJwmw

各人が、ここをどんな場にしたいと思っておるのか、
2ｃｈの鉄道板に何を求めてるのか、
それが結構重要だったり･･･

86 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 01:48 ID:rrhDIsza

結局こういう対立が起こる原因は、鉄道板に大きく分けて
鉄道について思う存分議論したい「学問派」と、
鉄道について自分の感性を思う存分発揮したい「アート派」の2派が存在し、
加えて住人の増加によってスレの倉庫落ちが頻発するようになり、
お互いの存在を疎んじるようになった…ということではないだろうか。

お互いの要求を満たす解決策は板分割しかないと思う。
それも、分割された板のそれぞれに両派が存在する形ではなく、
両派を別々の板に分離する形式の分割がベスト。

87 ：名無しでGO!：02/01/02 02:04 ID:4N8QuyfN

「連続投稿ですか？？」
「本文が長すぎます！！」
最近多発しすぎ。

88 ：名無しでGO!：02/01/02 02:05 ID:WD50H2R8

というわけで、暴走野郎のための
鉄道安側特攻板きぼーん（ｗ

89 ：名無しでGO!：02/01/02 02:25 ID:Lal1A3Ai

設定が変わってるね。スレ立て規制は議論されたと思うけど、文字数制限まで
頼んだっけ？

旧
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
新
BBS_MESSAGE_COUNT=1024

で、これ↓はどういう意味？

旧
timecount=
timeclose=
新
timecount=30
timeclose=3

90 ： ：02/01/02 02:28 ID:WD50H2R8

timecountは30秒立たないと連続レスできねぇってのでは？

たてすぎ4096はやりすぎだと思うのだが…

91 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 02:31 ID:rrhDIsza

>>89
連続投稿規制。
過去30個のレスのうち3個以上が自分（と同じIPアドレス）のだと書き込めなくなる。

ちなみに、規制そのものは管理側が板住民に諮らずに管理側の都合で実施することもある。

92 ：89：02/01/02 02:38 ID:Lal1A3Ai

な〜る！納得

93 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/02 03:03 ID:OW9vHYlV

>>86
おれ、鉄道趣味者善人説には立たないんだけど。
鉄道趣味のためにここを使いたいという意識があるなら、さほどの荒しとかはしな
いと思うんだよ。たまたまここらへんで鉄道趣味はどうでもいいから遊びたい、と
いうひとの発言が荒しに見えるんだと思う（まれに鉄道趣味者でなんかの理由でキ
レちゃったひとが荒す場合もあるだろうけど）。
そういう意味では、どれみさんの分類でいうところの「学問派」と「アート派」はさ
ほど対立してなくて、「鉄道趣味派」「それ以外派」のように見える。

94 ： ◆lPLLrRow ：02/01/02 03:50 ID:5VjDZMOQ

勝手に実施要請する厨房の次は、勝手に解除要請する厨房が発生したよ。。
冬厨の季節ですな。。ヽ(´ー｀)ノ

95 ：名無しでGO!：02/01/02 03:55 ID:5hfb+ZnG

管理側の都合なら理解できるけど、今回はタイミングが、、、
要請スレの228みたいな「？」な要望が通るとすれば少し心配。

96 ： ◆lPLLrRow ：02/01/02 04:00 ID:5VjDZMOQ

>>95
運営側の都合だろう。「？」な要望が通るはずがない。

97 ： ◆lPLLrRow ：02/01/02 04:05 ID:5VjDZMOQ

圧縮条件変更

　新　　curryサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
　旧　　curryサーバは 450超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。

http://curry.2ch.net/kakolog.html

98 ：名無しでGO!：02/01/02 04:59 ID:E8p9937R

昨日のID:5BeX0OUa、ID:z4RB4F6lはどこ逝った？

文句あるならここにどんどんに書けよ(w

99 ：名無しでGO!：02/01/02 05:03 ID:E8p9937R

まだこんなこといってる奴がいるし。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009813473/45

45 名前：名無しでGO! 投稿日：02/01/02 01:27 ID:tad5qicc
>>36
まるでやくざだな。
勝手に公共の場を占拠して、苦情を受けたら、どっちみちお前のものではない、公共のものだ！
って。
自治とか言っても結局は勝手に仕切ってるだけだからね。

100 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/02 05:34 ID:TRGIJwmw

99
>>46で既出

101 ：名無しでGO!：02/01/02 07:05 ID:rrOXnsFy

>>91
人が少ない時間帯に、複数スレ掛け持ちしにくいな。。
4つのスレにレスしようとしたら規制に引っかかった。鬱。

102 ：名無しでGO!：02/01/02 09:59 ID:H3rG28Kl

>>95-96
運営側の都合というか、渡りに船みたいな感じだろうか。
板の現状を運営側がうざく思ってたら・・・・

103 ：名無しでGO!：02/01/02 10:41 ID:w1ZTfLA+

鉄道板ローカルルール見直し案（１）
＞●　スレッドを立てる前に、スレッド一覧で書き込みたい話題のスレッドを検索。
表現がおかしいので、
●スレッドを立てる前に、スレッド一覧を良く見てから立てましょう。
　　ブラウザの「編集」→「このページの検索」ｏｒ「検索する文字列」
　（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。
に直すべきだと思う。

104 ：名無しでGO!：02/01/02 11:15 ID:wnsN1xXu

昔、避難板とか言うのがあったな。
あれはどこへいった？？
まだ動いてるなら提携して2ch鉄道板の一番上あたりに、
“支線乗り場”とでも書いてリンクしておけば少しはこの板の乗客？が
分散するかも。

105 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 11:55 ID:rrhDIsza

>>93
まぁ、>>86はまじめに議論したい人にとっては板のスレがネタで埋まっちゃうと
つたないだろうなという話。

板全体の話としては、議論スレとネタスレが併存するのはまだ許せるかもしれないけど、
みなと鉄道や松田町民に代表される、個人攻撃的なスレは本当に勘弁してほしい。
個人自体が鉄道板の議論対象になるのはおかしいんだよね。

それでもああいうスレを好む人が鉄道板の住人の中にいることは、
あのスレの進み具合を見ればすぐに分かる。
多分本人達も鉄道板を荒らししているつもりはないし、鉄道板に必要な話題のうちの
1つと考えているのだろう。

それらも含めての表現が「自分の感性を思う存分発揮したい」なのよね。

106 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 12:12 ID:rrhDIsza

結局、今要求されていると考えるのは
「鉄道について思う存分議論したい人中心の、整然とした板」と
「鉄道について自分の感性を思う存分発揮したい人中心の、懐の広い板」の
2つなのではないかな。

もう周知なのかもしれないけど、俺が管理している、仮鉄道板（2ch鉄道板の避難板）を
発展させたおんぷちゃんねる鉄道板では前者を目指している。
これは2ch鉄道板が後者寄りになっていることへのアンチテーゼというか、
前者の人たち対象の難民板みたいなものなんだけど、2chではないゆえの限界もある。
だから、2ch内に前者の人たちを対象とした板を作って分割してほしいというのが、
俺の願いなのよね。

107 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/02 13:03 ID:OW9vHYlV

>>105
そっかあ。んー。個人攻撃スレとかも「板にとって大事な話題」という感覚でいる
ひとがいるわけか。言われてみりゃそうかも。
この溝は埋め難いもんがあるかもしれないな(=^_^;=)。

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無しでGO!：02/01/02 13:10 ID:cWbGbYf/

発車メロディーのスレどこやったんだよ！
出せやｺﾞﾙｧ！屁ー部長の話してーよ！

110 ：名無しでGO!：02/01/02 14:29 ID:YxwU8FEu

>>109 のようにスレが落ちて困った人が多いから、前スレが立ったんだよ。
すぐスレが落ちる。酷いときは12時間しか書き込みのない時間がなかったのに。
スレがdat落ちすると建て直しによって話が途切れるし、同じ話題で何度もスレが
立つ悪循環に陥り、ますますスレが落ちるようになる。

でも鯖の許容量の関係でどうしてもスレ数を制限しなきゃならない。
じゃあ鉄道板を分割しよう、ということで前スレが立った。
ところが8月末の2ch危機でも分かるように、そんなにポンポン新板を立てるような
回線の余裕はないし、そもそも鉄道板は隔離されたことがあるほどひろゆきの心証が悪い。

分割を申請するにも、本当に分割を申請するほど逼迫しているのかデータが必要になる。
鉄道板が扱う話題にはどれだけのスレが必要なのか？
鉄道会社ごとにいくつ、車両の話題でいくつ、模型は模型板に移転できないか？
鉄ヲタネタはおたく板に移転できないか？
だが結局正確な見積もりは難しかった。何よりスレの回転が速すぎ、見極めもできない。

111 ：続き：02/01/02 14:30 ID:YxwU8FEu

そこで自治によって鉄道板の資源を限界まで有効利用しようということになった。
当時は鉄ヲタ叩きスレや二番煎じのネタスレが大乱立していた（一日50スレ）。
とにかくスレの回転を抑えようと考えた。
仕方ない、規制だ。どんな規制がありうるのか。
クソスレ乱立を狙い打ちできる有効な規制は？そこで浮上したのがTATESUGI規制だ。
リモートホスト無差別に規制がかかってしまうが仕方ない。これで行こうか？
と議論していたところ、何者かが先行して申請してしまった。しかも相当極端に。
2048という数字は自治スレが出した結論ではない。

とりあえず様子を見ようということになった。
確かにスレ立ては一日30スレまでに抑えられ、特にヲタ叩きや二番煎じのネタスレは
確実に抑えられることになった。
そのころ冬休み期間に入ったが、スレは若干立つ数が多くなったものの
大乱立には至らなかった。

112 ：さらに続き(3/3)：02/01/02 14:30 ID:YxwU8FEu

ところがpiza2鯖が落ち、curry鯖に移転となった。そこで規制設定が戻ってしまったため
スレ大乱立となり、多くのスレが鯖移転の混乱もあって落ちてしまった。
その後設定が書き変わったため安定した。そして現在に至る。

文句を垂れる前にここ数ヶ月の鉄道板の状況をよく把握してくれ。

113 ：名無しでGO!：02/01/02 15:58 ID:EJqOblEg

なるほど、ここ数日面白いと思ったら規制が解除されていたのか。
納得。
解除されてもあの程度なら、必要ないでしょ。
レスが数百あるような名スレは落ちてないよ。
そういうスレは短い間隔で書き込まれているからね。

114 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/02 16:01 ID:C5ncPEZv

>>113
せっかくなので聞いておければと思って聞くのだけど。
あなたにとっては、どういう板のどのようなところが面白い？　別に反論とかしよ
うとかってのじゃなくて、このあたりの感覚は聞いてみないとわからないので、ん
で、いっかいちゃんと聞いてみたいと思ってたんだ。
>>113さん以外の方も、「こういう鉄板が面白い」というのを聞かせてもらえるとあ
りがたいです。

115 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/02 16:19 ID:rrhDIsza

>>114
俺も聞いてみたい。
「面白い鉄板とは何か？」というのに、住人の間でズレがあると思われるから。

116 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 18:28 ID:DgiM3Jw4

基本はなんでもアリ、でも住民の高い知性と寛容性でカオスにならない鉄板。

…高望みかもなあと考えちゃう自分がやだけど。

117 ：名無しでGO!：02/01/02 19:08 ID:UhiSk2G/

>>114-115
まずはあなたたちからどうぞ

118 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/02 19:09 ID:Z89erAn6

>>117
おれはある程度ヴィジョンをすでに述べてきているし、そういうのとは異なるとこ
ろの意見を聞きたいとも思ってる。というわけで後出しにさしてください。

119 ：名無しでGO!：02/01/02 19:13 ID:zeQsVGSg

不思議なんだけど、立てすぎの規制って、他の人が間に何人立てたか
という方式じゃないと無理なの？
例えば、５日以内には同じ人は立てられない、とかいうような
ことはできないのかな。
（技術的なことをまるで知らないので、訊いてみるだけですが。）

今の方式のまま緩和すると、スレがどんどん立てばたつほど
立てやすくなるので、tatesugi=60のころは一斉に立ち始めることが
あったような。

120 ：名無しでGO!：02/01/02 19:43 ID:FniFsiKt

ビジョン以前に
「板違いスレを立てない」「バカは放置」「2chのリソースは有限」
2chには他の板が存在していることや、転送量で危機になったことすら
判ってない奴が多いんじゃないかね。

121 ： ◆lPLLrRow ：02/01/02 20:04 ID:yITz69GS

>>114-115
　漏れは、何が起こるかわからないというところが面白いと思うね。
　作られた面白さじゃないのがいい。

>>119
　５日ごとに糞スレ祭り（ｗ

>>120
　「スレ乱立がサーバに高い負荷がかかるというのは、単なるデマ。」

122 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/02 20:09 ID:SiI4rem7

自治スレには初カキコでございます。古いだけがとりえのモナ東です。

俺は鉄板に「こうあってほしい」と思うものはありません。
自分にとってつまらなければよそへ行くだけです。
ですから俺は、２ちゃんになにひとつ要求しませんし、このスレや
管理者側でなにか決定した場合は、それが自分にとって都合が悪く
なければ従うし、都合が悪ければ俺が立ち去るのみと考えています。

＃発言しないんだから、俺が文句を言うのは筋違い。

＊＊本文が長すぎるとの警告を受け途中省略＊＊

長々とスマソ。俺の結論。
「２ちゃんは現状がよし」

123 ：ある参加者：02/01/02 20:44 ID:LFXTDrmx

「与えられた状況に応じる」しかないんじゃないの？
それがいやなら立ち去ればいい。
昔のエフトレでもさんざん議論された事柄だ。

なんかさ、「俺のいる場所はこうあるべきだ」って人が多いんだよな。
「こうだといいな」ではなくてさ。
エフトレでも「運営側は会員の意見を汲んで運営すべき」なんて
フォーラムのシステムを理解していないタコどもが騒いだりしたが、
その発言の「会員」を「俺」、「意見を汲んで」を「言うことを聞いて」と
置換するとそいつらの本音をほぼ正確に把握することができた。

124 ：ある参加者：02/01/02 20:45 ID:LFXTDrmx

でまあ、そういう奴らが何でエフトレに拘泥するのか詰問されると、
「やはり人数が多いし…」なんて言い出すんだ。
ちょうど今の2ch鉄道板と同じだよ。
情報集めに奔走するｦﾀ、
ﾏﾀｰﾘ語り合いたいヒマ人、
鉄道会社を叩きたい欲求不満野郎、
鉄ｦﾀを叩いて優越感にひたりたい悲惨な奴、
いろんなのがいて混沌としているが、
その利害関係が「人口の多さ」によって対立関係に変化しつつある。
ひろやす氏は「第二エフトレを設立してそっち行け」と言ったが、
これは当時のエフトレの人口過多に辟易した彼の本音だと思っている。

125 ：ある参加者：02/01/02 20:45 ID:LFXTDrmx

2ch内での鉄道板の分割はもはや不可能だろうが、
昔（といってもほんの2〜3年前だぞ）と違って他にも「場」は増えた。
自分の望む場が欲しければ、
そこに積極的に書き込んでそのように雰囲気を変える努力が必要だと思う。
同じスレに賛同者が3人もくれば御の字だよ。

俺は情けないことだが、他の人が造った「場」でしか活動できない。
でも、それをブチ壊しにしないようにはするよ。
連続書き込みｽﾏｿ。

126 ：名無しでGO!：02/01/02 20:52 ID:Fwdzhx/U

新しく作りたくてもシステムに詳しくないから作れません。

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：名無しでGO!：02/01/02 21:04 ID:FniFsiKt

>>127
文句があんならちゃんと家。スレを嫁。
ここは議論できるスレだ。

130 ：名無しでGO!：02/01/02 22:10 ID:/gmbhvg3

既出かもしれんが、スレ圧縮は緩和されたみたい。
http://curry.2ch.net/kakolog.html

> Last update. 2002/1/1 23:25:31
> curryサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。

131 ：130：02/01/02 22:12 ID:/gmbhvg3

思いっきり既出だった。
鬱出汁脳

132 ： ◆lPLLrRow ：02/01/02 23:11 ID:yITz69GS

ヽ(´ー｀)ノ

133 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/02 23:39 ID:jrXe2l6z

ちょっと考えて思い付いた。

これはあくまで自分の考えだけど、
いまの鉄板に一番必要なのは分割でも制限でもなくて、
「住民の心の持ちよう」かもしれないって。
みんながもうちょっと寛大に、もうちょっと理知的になってけばいいと思うのさ。
そりゃ理想論過ぎるかもしれないけどさ、雰囲気作ってくのはやっぱり参加者だもんね。

134 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/03 00:34 ID:F5L/PgyA

>>119
プログラムの技術論（といってもあまり詳しくないが）の話になるけど、
現在の「間に他の人が何人立てるまで同じ人は立てられないという方式」とは
リモートホストのリストを作り、ある一定数を越えると古いのから順に1つずつ削除していって、
スレッドを立てるときに、リモートホストそのリストの中にあったら
スレッドが立てられないという方式だと予想される。

これがもし「一定時間以内には同じ人は立てられない」という方式だとすると
リストの中にリモートホストだけでなく「スレッドを立てた時間」の記録も必要となり、
リストから削除するときも1つずつ機械的に削除するわけにはいかず、
リストの全ての「スレッドを立てた時間」と現在の時間とをチェックしなければならないという
手間がかかる。
これが、かつてのCPU負荷の減少に尽力していた2chでは嫌われたのではないだろうか。
（現在は、CPU負荷の減少よりも転送量の減少のほうが大きな課題となっている）

135 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/03 01:00 ID:F5L/PgyA

>>117
はい。その前に、まずは一般論から。
「面白い鉄道板」というか「理想的な鉄道板」というのは何かというので考えられそうなのは、

・鉄道について思う存分議論したい
・鉄道について思う存分雑談したい
・鉄道ネタを思う存分披露して、思う存分盛り上がりたい
・鉄道に関する人間や団体を、思う存分批判・攻撃し、それらを改良したい

こんなのがあげられるよね。
これらのうちどれを優先して好むかによって、おのずからその住人の意識は異なってくる。

で、俺が好む順番はどれかといえば、一番上が最優先で、以下は順番のとおり。
最下項は、俺は好まないというよりも嫌い。

136 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/03 10:00 ID:yj99KtDs

>>133
ちょい話が枝にそれるかもしれない。スマソ。
おれもまぁ、ここ読んでてかーなりムっとすることはあるんだが、とりあえずはま
あなるべく穏当にレスしとこうと思ってる。まあ、必ずしもそういう行き方がいい
とは思わないが、コテハン名乗ってると喧嘩もやりにくいしな（藁
全員がそういう方針でいってもつまらんが、喧嘩売ろうという時以外はもーちっと
穏当に書くというような方針に同意してくれるひとが多少増えるとうれしいな、と
は思ってます。はい。

137 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/03 10:13 ID:X7d7usoa

>>136
俺は今でも充分穏当だと思うんだよね。
むしろ生ぬるいかと。

なんせ2ちゃんは人間関係のどろどろしたものが皆無に等しいから
誰の味方になってもいい。誰を敵に回してもいい。
これって俺にとってはすごく居心地がいい。

まあ、その辺は認識の差ですな。

138 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/03 10:17 ID:Us+U1hp1

>>137
つっかなんていうかな。おれはまあ受け流すのを覚えたからいいんだが、たまに
こう喧嘩する必要もないところで行き違いで乱闘騒ぎってのがあるよーな気がし
てましてね。まあ、認識の差というか、こんなふーに考えてるのもいる、という
ことで見過ごしてくだせ(=^_^;=)。

139 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/03 12:31 ID:YH6IKc19

>>137
そーいう人はそれでいいのさ。
問題はそうしたくない人が、却って殺伐とさせてしまう事なんだよね。
「ﾏﾀｰﾘ行かせろや厨房！」じゃﾏﾀｰﾘするわけないのに…。

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：名無しでGO!：02/01/03 14:57 ID:SUHSG6OG

>>140
お前本当に>>108しかカキコしてないのかよ

142 ：名無しでGO!：02/01/03 17:31 ID:qTjYH38Q

ローカルルール改定案として、出来事については、ソース掲示を義務付けること
出来ないだろうか。ここ最近、ソース掲示もなく、単発的に建てられたりするので。

143 ：名無しでGO!：02/01/03 18:58 ID:+iVPc9I8

酉川貴教をアクセス禁止処分にすべし。

144 ：名無しでGO!：02/01/03 20:21 ID:8Y6vFVWz

>>136
漏れは個人叩きや他の板ウォッチネタが横行していた頃に比べると今は随分穏当に
なったとは思うな。
気になることと言えば文章中に命令形（読め、書け等）や相手を不快にする言葉（
ばーか等）を平気で使う人がいるが、いくら２ちゃんとはいえ場が荒れかねん書き
方ははヤメレと思うことはある。
後は他の掲示板参加者や個人ホームページに迷惑を掛けることがなければいいかな。

145 ：名無しでGO!：02/01/03 22:49 ID:Z3V9pIIJ

鉄道板のローカルルール改訂案をまとめてみたけど、異論はありませんか？

【鉄道板スレッド作成及び利用上の注意】
●スレッドを立てる前に、他の板で扱う話題になっていないか、スレッド一覧を良く見てから立てましょう。
・ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」(又はWin「Ctrl＋F」キー／Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。
・各スレッドの最初に書かれた趣旨を守り、趣旨の合わない話題は控えましょう。
・鉄道会社のクレーム、裏事情はちくり裏事情板、掲示板、他サイトのウォッチングはネットウォッチ板でどうぞ。
・重複スレッド、板の趣旨に関係ないスレッドは削除対象となります。

146 ：名無しでGO!：02/01/03 22:50 ID:Z3V9pIIJ

>>145の続き
●禁止事項（荒し対策告知もお読み下さい）
・個人（鉄道マニア、業界人問わず）、地域への罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷。
・荒し当事者等を特定の鉄道マニアと決め付けたり、名指しで煽る様な書き込み。
・連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
・個人情報等、個人のプライバシーに関する書き込み及び行動のウォッチング
・荒らし依頼（２ｃｈ、他サイト問わず）
　削除対象は削除ガイドラインをお読み下さい。鉄道板では以上の様な内容も削除対象になりますので、触れない様に留意して下さい。
　荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！
●板が飛んだら復帰依頼。
　削除・復旧依頼は削除依頼板、削除についての疑問や議論は削除議論板へどうぞ。

147 ：名無し：02/01/03 22:55 ID:8ujAbN5d

>>145-146
他板を朴って、「単発質問スレ禁止」を書いて、
その代わり質問スレへのリンクを貼るのはどうよ？

dat落ちしたりスレが代わるたびに書き換えねばならないが

148 ：名無しでGO!：02/01/03 22:56 ID:Z3V9pIIJ

>>143

http://www.2ch.net/accuse2.htmlより
２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合にsecurity@2ch.netまでメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

149 ：名無し：02/01/03 22:56 ID:8ujAbN5d

質問スレ、というのは
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009117319/
こいつの事ね。念のため

150 ：フードファイター：02/01/03 22:58 ID:j/kJKs01

鉄板分割案

鉄板death（廃線ネタ）/鉄板rebirth（第三セクターネタ）

151 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/03 23:01 ID:uzhejddm

こんなスレがあったんですね･･･ageます。
自分としては「重複スレ」と「類似スレ」の乱立をなんとかして欲しいなと。
前者についてはローカルルールの厳密な適用→削除依頼で対処するとして、
問題は後者。、かつての「鉄ヲタの〜」シリーズのように、ひとつ目を引くネタスレが立つと、
すぐに思い付きで似たようなタイトルの（内容の無い）ネタスレが立つということ。
今で言うと「電車の中で・・・爆発」とか「もし・・・だったら」とかのシリーズか。
この辺は各自の意識（ウケると思って立ててるのだろうが）、「寒い」ということを
自覚してもらうしかないんでしょうね。
スレの乱立によるdat落ち→立て直し･･･による相対的な板のレベルの低下が問題なのであって、
個人叩きや煽りなんかは、住人が大人になってサラっと流せば(無視）いいでしょうし、
発言そのものについては基本的に自由であるのが望ましいと思います。

152 ：名無しでGO!：02/01/03 23:04 ID:j/kJKs01

鉄板分割案（fj風）
鉄道ひすとりかる
鉄道チケット
鉄道カー

153 ：　：02/01/03 23:10 ID:o/2WUlX0

・１つの鉄道会社、路線、車種、列車名につき１スレッドが原則
・鉄ヲタネタ、オタク談義は、おたく板へ

ルールとしては当たり前の事かもしれんが、追加してほしいのはコレ位かな。

154 ：名無しでGO!：02/01/03 23:43 ID:c/hHd6wp

１７行ぐらいで書けなくなるな。かなり不満だぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！
まあ２ｃｈでコピペでなしにそんな長文を書くほうがどうかしてるんだが、
自治スレをチェックしていても知らない間に規制されるとは思わなんだ。
TATESUGI規制の時の状況も考えると先走ってる馬鹿のせいっぽいや(;´Д`)

155 ：名無しでGO!：02/01/03 23:47 ID:c/hHd6wp

趣味スレ同士での競争はまあ諦めるか移住するしかないだろ。
自治意識のかけらもないユーザーが多いよ、この板は。
仮に一部が自治意識を持っても無駄であろ。

で、ここで言ってもしょうがないんだけど。
鉄道だけが特別扱いなんてありえないから分割は無理として、
運輸交通板からハズオタ板分離は無理なのかな。
空いた分に社会派なスレだけでも出戻りさせてもらえれば
構想に負けて落ちなくて済むんだが…。

156 ：名無しでGO!：02/01/04 00:01 ID:DX2j+e50

>>154
同意。
形式だけでも自治スレがあるのだから、先走った極端な申請は控えてほしい。
鉄道板では停車駅案などで大きめの表を貼る必要があるから
あまり厳しい制限はまずいと思うな。
まずこの緩和を提案するよ。

>>151
ネタがあまりにも寒いのにも同意。おまえら一度ラウンジあたりで揉まれてこいと。
あといくら性欲のはけ口がないからって
「特急チンコ マンコ逝き」とかいうスレ立てて ﾊｧﾊｧするな。
半角でもbbspinkでもいいから逝ってすっきりしてこいと。
それからだなぁ、糞スレを弄んで延命するのもやめれ。放置しろ。

>>147
これにも一票。

157 ：名無しでGO!：02/01/04 00:27 ID:Qk3ik/6s

文字数制限ｷﾋﾞｽｨ

158 ：名無し：02/01/04 00:36 ID:JUQQGCrE

てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと

159 ：名無し：02/01/04 00:37 ID:JUQQGCrE

やべ、sage忘れるの忘れてた。
17行でかけなくなるわけではないのか。スマソ

160 ：名無しでGO!：02/01/04 00:41 ID:ZiTwS7a4

>>146
・個人（鉄道マニア、業界人問わず）、地域への罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷。

あと、我が国を侮辱したり、先帝陛下を誹謗中傷するような書き込みも
禁止していただきたい。
ありもしない「従軍慰安婦」強制連行を宣伝したり、事実を指摘した某雑誌の
編集長を攻撃するなどの行為は厳禁すべきだ。

161 ： ◆lPLLrRow ：02/01/04 00:57 ID:OfpNVjId

>>145-156
長すぎる。

FAQや削除ガイドラインと重複する項目はいらない。

162 ： ◆lPLLrRow ：02/01/04 00:57 ID:OfpNVjId

>>145-146の間違い。ｽﾏｿ

163 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/04 01:23 ID:W6uwV82a

んー、あのさぁ。
別に全会一致を求めたりはしないけど、話してる最中に独断で規制依頼をするのは
やめようぜ。んなところで思いつきっぽい規制を依頼したり解除依頼したりしてた
らますます鉄板の印象は悪くなるんだからよ。

164 ： ◆lPLLrRow ：02/01/04 01:33 ID:OfpNVjId

>>163 同意。

165 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/04 02:06 ID:DRIEYzDS

久しぶりなのですが、規制条件が色々変わっているのですね。
どなたか鯖移転後の規制条件の変化内容を教えてもらえますか？

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：こんなん見つけちゃったんすけど：02/01/04 02:45 ID:7sh2kqom

41 名前：cute_witch_musicalnote♪ ◆ONPUvezo 投稿日：02/01/01 14:16 ID:0EHVu0qw
>>37
このコテハン（？）結構気に入っている。別名は「魔女が好き♪」（藁


42 名前：cute_witch_musicalnote♪ ◆ONPUvezo 投稿日：02/01/01 14:26 ID:0EHVu0qw
漫画家「猫十字社」氏も「猫♪」という略称があるみたい。
http://neco.cside5.com/NAIYOU/KOBEYA/PROFILE.html
トップはこちら。
http://neco.cside5.com/

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009552745/

168 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/04 03:39 ID:Li7MtfYK

>>151
激しく同意。
ローカルルールに「ウケないネタスレは立てないようにしましょう」とでも追加しよう（藁

>>167
だから？

169 ：名無しでGO!：02/01/04 04:25 ID:dL3Hv64N

任意IDはどう？
少なくとも分割時には
IDつきとIDなしが望まれるが

170 ：名無しでGO!：02/01/04 04:40 ID:Qpo+7B2O

>>161-162
同意。スカっとさわやか（ｗ　にしたい。
ただ「FAQや削除ガイドラインを読め」との一文・リンクはあってもいいかも。

>>168
あんたが167みたいのを放置しないでどうする。
名の売れたコテハンが「煽りは放置」を率先して欲しい。

>>169
分割時に自作自演ﾏﾝｾｰな板と強制IDに分けるのは同意。

でも現状では強制IDが望ましいと思う。
そうでないと、こういう議論スレが荒れちゃうから。

171 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/04 05:27 ID:Li7MtfYK

>>170
スマソ。

172 ：名無しでGO!：02/01/04 09:28 ID:2HGZ/nIz

>>161
ガイドラインに掲載されていても、特に禁止して欲しい項目
（板が荒廃する元凶になるようなもの）は掲載した方がいいのでは？

173 ： ◆lPLLrRow ：02/01/04 09:50 ID:IhDKclLl

>>172
現在のように簡潔ならいいけど、ひとつひとつの項目について丁寧に書く必要はないと思う。。

174 ：名無しでGO!：02/01/04 12:29 ID:+1UeeW9u

現行ルールベースで直してみたけどどうよ?

■2ch鉄道板ローカルルール

●スレッドを立てる前に、書き込みたい話題のスレッドを一覧で確認
　・ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
　　(またはWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー)で検索
●以下の内容に触れる書き込みは削除対象　(→削除依頼板へ)
　・コピペ　・重複スレッド　・個人情報　・荒らし依頼
　・個人(愛好家、業界人問わず)、特定地域への誹謗中傷・挑発・罵倒・差別
　・削除ガイドラインに触れる投稿
　・鉄ヲタネタ、オタク談義　(→おたく板へ)
　・他の掲示板等のウォッチ　(→ネット事件板へ)
　・鉄道事業者等の裏事情　　(→ちくり裏事情板)
●板が飛んだら復帰依頼
●荒らしに反応したらあなたも荒らし
　・荒らし、煽り、駄スレに反応するのは逆効果、徹底無視or削除依頼

★「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」(ひろゆき)

175 ：名無しでGO!：02/01/04 15:43 ID:ZcELDRIF

>>174 添削してみた。
■2ch鉄道板ローカルルール
●スレッドを立てる前に、書き込みたい話題のスレッドを一覧で確認
・ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー/Mac「コマンド＋F」キー)で検索
・各スレッドの最初に書かれた趣旨を守り、趣旨の合わない話題は控える事
・鉄ヲタネタ、オタク談義はおたく板、他の掲示板等のウォッチはネット事件板、
　鉄道事業者等の裏事情はちくり裏事情板へどうぞ。
●禁止事項−削除対象は削除ガイドラインを読む事。鉄道板では以下の内容に触れる書込みも削除対象
・コピペ、煽り目的のアスキーアート・重複、板違いスレッド・個人情報・荒し依頼
・個人(愛好家、業界人問わず)、特定地域への誹謗中傷、挑発、罵倒、差別、批判
・荒し当事者等を特定の鉄ヲタと決め付けたり、名指しで煽る様な書き込み
●上記に反する内容、板が飛んだら削除依頼板へ
●荒しに反応したら貴方も荒らし
・荒し、煽り、駄スレに反応するのは逆効果、徹底無視or削除依頼

176 ： ◆lPLLrRow ：02/01/04 15:52 ID:IhDKclLl

>>174のほうが（･∀･）ｲｲ!

177 ：ｔ：02/01/04 15:52 ID:nb5AsGJI

なんかここ数日のコテハンスレと自治スレは内容が濃いなあ。
個人的には多少荒れ気味のほうがおもしろいスレもあるのですが
（マンセーVSアンチの構図が出来たときなんかは特に）、そんな中にも
やっぱルールは必要ですよね…
勉強になりまする。

178 ：名無しでGO!：02/01/04 15:54 ID:xsf0K/St

つーかそもそも、安中どれみって名の売れたコテハンなのか？
♪chの主宰じゃなかったのかな？

179 ：名無しでGO!：02/01/04 17:18 ID:DRIEYzDS

>>178
9月の避難中にアンケートで決まったコテハンなので
鉄板住人には知られていると思われ。

180 ：名無しでGO!：02/01/04 19:20 ID:m3ThupAl

>>174
＞●板が飛んだら復帰依頼
はないと思う。
●板が飛んだら削除依頼板へ復帰依頼
だろ？

181 ：名無しでGO!：02/01/05 09:27 ID:oiZKAGWx

age

182 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/05 13:13 ID:Lofq8Zd6

>>168
「ウケないネタスレを立ててはいけません」つうのはヨイかもしれない。

183 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/05 13:18 ID:HOdRltf2

>>182
本人がウケると思うから立てるんですよ（泣

184 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/05 13:27 ID:HOdRltf2

で、ウケないのを承知で立てる奴は確信犯だから、
ルール無視。
「ウケないネタスレを立ててはいけません」って板の頭に書いてある･･･
すげーネタ（藁

185 ：名無しでGO!：02/01/05 13:32 ID:savQFR4k

>>177
＞個人的には多少荒れ気味のほうがおもしろいスレもあるのですが

だから煽り文を様々なスレに書き捨てていくわけですな。
さすがリアル厨房・・・否、荒らし君はやることが違いますな（ｗ

186 ：名無しでGO!：02/01/05 13:49 ID:blpyco21

「●●はヲタだけ」
「だからヲタは・・・」
「童貞」「もてない」「きもい」

ワンパターンだよね。ヲタ叩き荒らしの手口は。

187 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/05 14:07 ID:FZf0KwA5

>>185
そのレスってばかなーり厨房宣言のような気がするよ。
これ見て「所詮は名無し(ﾌﾟ」って思う人もいるかもね。

>>186
『童貞』『もてない』だののレスがキモイ事に気付いてないからねー…。
禁止するよか、『せめてうちらだけでも良レス残そう！』の方がいいと思うよ。

188 ：名無しでGO!：02/01/05 14:09 ID:MUuSHK25

>>187
コテハンだと偉いとでも思っているの？
だとしたら相当な厨房宣言だと思うが。

189 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/05 14:13 ID:HOdRltf2

今、荒し依頼スレがあったから、削除依頼板の専用スレッドに依頼かけたら
速攻消されたよ。
でも、片っ端から削除依頼するのは考えモンだと思うよ。
荒し依頼、個人情報や差別・蔑視の意図のある書き込み以外は、
駄スレだと思った人→完全無視・放置
良スレの予感の人　→自信を持って書き込め！
がいいな。
>>177
マタ−リとした｢対決！○00系のぞみ対700系の○みスレ｣とかあったら
逆に落ち着かん。

190 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/05 14:15 ID:98r7VrmF

>>188
んなわけないじゃん。コテハンは云々思う人がいるなら逆もまた然りだよ。
例え自分がどうかと思うような考えでも、他人が何思うかまではどうしようもないしね。
→自分は「コテハンだから」「名無しだから」って考えは好きじゃないです。

191 ：名無しでGO!：02/01/05 14:16 ID:HOdRltf2

>>190
激しく同意！

192 ：名無しでGO!：02/01/05 14:17 ID:MUuSHK25

>>185 >>190
結局あなたは何が言いたいのですか？

193 ：192：02/01/05 14:19 ID:MUuSHK25

失礼
>>187　>>190
結局あなたは何が言いたいのですか？

の間違いだ。

194 ：名無しでGO!：02/01/05 14:25 ID:Ow6TsGJQ

>>187 >>190

195 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/01/05 14:28 ID:7nHH+SYW

>>193-194
177→185ってつながってないし。
>>177って、『そんな中にもやっぱルールは必要ですよね…』
がポイントだと思ったんだけどなー…。

196 ：名無しでGO!：02/01/05 15:08 ID:C6prrREe

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネゑヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

197 ：名無しでGO!：02/01/05 15:08 ID:KyI/v6ty

>>174-175
「質問は質問スレッドへ」を追加するのはどお？

198 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/05 21:16 ID:nk3sVnSa

>>197
で、リンクも張るともっと親切。

199 ：名無しでGO!：02/01/06 05:17 ID:vb6GDxgU

「連続○日間or連続○レス以上のスレ保全禁止」を入れてほしい。
この場合の保全の意味は、全ての無意味なレスとし、新たな話題提起や
上のレスへの返答以外の大部分が該当する。

そこまで保全してもレスがつかないということは、需要がない駄スレだということだから
とっとと消えてほしい。

200 ：Microsoft：02/01/06 05:29 ID:3eGUDe7o

　　　 ,　
　　⊂⊃
　 （ 　´つ　＜　200Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

201 ：こんなん見つけちゃったんすけど：02/01/06 13:48 ID:HaJ/vcDX

スレ立て制限が厳しい
↓
スレ圧縮がかかる
↓
誰もスレを立てられない
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

202 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/06 15:03 ID:pzJGyM03

>>199
とゆか、ageときたいんだったらなんかネタ書き込もうぜと呼びかけたい。烈しく
呼びかけたい(=^_^;=)

203 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/06 15:25 ID:pzJGyM03

>>183-184
んでも「ウケないスレは立ててはいけません」つうルールがあれば、それを口実に
削除依頼が出せるやん（藁　「このスレはウケてませんので削除お願いします」。

削除人さんたちの目が点になりそうだな(=^_^;=)

204 ：名無しでGO!：02/01/06 15:34 ID:XBM+CM/8

クソスレは放置すれば勝手にdat逝きになる。
だから、本来は削除対象にすることもないはずなんだけどね。
クソスレをわざわざageて罵倒ｶｷｺするのもやめてほしい。

205 ：名無しでGO!：02/01/06 17:18 ID:xRE21+WO

ルール改訂の課題として、
・荒し当事者等を特定の鉄ヲタ等と決め付けない
・スレッドの趣旨に合わない話題（書込み）は控える
も加えるべきだと思う。私は決め付け君を排除して欲しいし、
これによって誤解されたり、板が荒れるケースもあった。
後者については、スレの趣旨と方向性の違う書込みでスレが荒れる事もある。
ＡＡスレなんかがいい例だ。

206 ： ◆lPLLrRow ：02/01/06 17:23 ID:ZMmke369

漏れはAAスレは荒れていないと思うぞ。
（削除依頼がたった今出されたが）

207 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/06 19:23 ID:vZq89SPo

>>204
面白がってレスする人もいるからねぇ・・・。
★かすや★スレをウザがる人は多いのに、１回立つと結構長生きするし。
（漏れはあのスレの意味が全く解らない）

「糞スレは徹底無視でdat逝き」を広めて欲しいね。

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：nana_kyu：02/01/06 22:44 ID:WJ/QhIfG

>>205
　>スレッドの趣旨に合わない話題（書込み）は控える
スレの>>1が予期しなかった方向に話題が流れ、結果として名スレに育つ事も
あると思われ｡

>>203
その削除依頼に対して「俺的にはメチャウケです」と反論する奴が現われて
削除議論板に「ウケてるって誰が決めるの！？＠鉄道板」とかスレが立つ（藁

211 ：名無しでGO!：02/01/06 22:58 ID:o6NWOTun

この板にも連続投稿規制を入れるべきだと思う。
>>208-209みたいに分割AA攻撃してくるので。

212 ：名無しでGO!：02/01/06 23:01 ID:EJIBLvbA

やれやれ、行数の制限にいい対抗策だと思ったら、そういう
規制もかけてくるか。
仕方がない、縮小ＡＡ、つくろう。
でも、書き込みの少ないスレなら一回目をsageで書けばしばらく間
置いても大丈夫だけどな（藁

213 ：名無しでGO!：02/01/06 23:55 ID:yyxv/qc4

>>211
要らん。目に余るコピペ攻勢は管理側でトラップにかけて晒せるわけだし。
分割されると余計レスの無駄になる。字数制限も緩和してくれ

214 ：名無しでGO!：02/01/07 00:00 ID:FT11vra8

鉄ヲタで自治！
いいねえ、それ。
鉄ヲタ村をつくって、地方自治体として独立！
議会で、村内は緊急の場合以外自動車の通行を禁ず、という条例を作る（藁

215 ： ◆lPLLrRow ：02/01/07 00:29 ID:GBxo+RZ7

すぐに妄想してしまう、鉄ヲタの性。。

216 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/07 01:34 ID:/3neYa4E

文字数や連続投稿の（安易な）規制強化には反対です。

連続コピペや巨大AAは無視か削除依頼すればいいし、
強化しても>208-209とイタチごっこになるとおもう。

スレによってはデータを貼ったりするのに引っ掛かるみたいだし、
先生スレでは結構苦心しているし・・・。

スレ立て規制はdat落ちという「実害」が出ていたし、削除依頼しても
削除人が来なかったり、来ても既にdat落ちしていたりという状態で、
規制以外に打つ手が無かったというのが当時の結論だったと思う。


>214みたいなレスした人は、このスレの存在を知って、尚且つ
自分の意見を述べなかったのだから、ここの話し合いの結論を
「信任した」とも解釈できるかと。
「断りも無く勝手に決めた」とは言えないでしょう。
（荒らしに反応スマソ）

217 ：名無しでGO!：02/01/07 01:43 ID:/yM5wHFl

>>216
214はﾈﾀがすべっただけと思われ。

218 ：nana_kyu：02/01/07 01:47 ID:eyNnExIe

>>217
「ウケないネタスレをしてはいけません」
（藁）

219 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/07 02:16 ID:5GHp5BDq

>>213
行数制限や文字数制限は、おれも緩和をきぼんだなぁ。

220 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/01/07 02:24 ID:nNagQxVJ

>>214
大丈夫。俺は受けた（ﾜﾗ
やぱし村内には自家用機関車ですか？

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：名無しでGO!：02/01/07 12:10 ID:RvMHsNNE

自治会ごっこをしているわけではないが・・・
（自治なんてできない・・と思っているわけであり・・・）
２２１さんのあげた特徴・・・
私と適合しているのが・・・
４・１１・１４です。
１も適合しているかも・・・１８０センチで８０キロ・・・

223 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/07 12:29 ID:eyNnExIe

自分で認識してるのは
�@�C�H�J�M

�Qは無い｡絶対、多分　　　　　　　　　　　　　　　　…恐らく｡

224 ： ◆lPLLrRow ：02/01/07 12:45 ID:pz3YLMBP

９、１３は○。１は△。その他は×。

225 ：名無しでGO!：02/01/07 13:05 ID:GS0xHadg

ぉぃキチガイのアンケートに答えるなよ。
無視して>>220から話しようぜ

226 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/07 14:34 ID:dkr+/RYq

>>225
禿同age

227 ：名無しでGO!：02/01/07 21:29 ID:oGXc0oEx

冬厨も去ったし
投稿文字数制限を元に戻すのとTATESUGI=1024くらいへの緩和をｷﾎﾞﾝ

228 ：名無しでGO!：02/01/07 22:36 ID:hzUs4Jzy

TATESUGI=120くらいでいいよ
60からいきなり2048にするから反発されるのでは？

229 ：名無しでGO!：02/01/07 23:01 ID:oGXc0oEx

120だと遅くても３日に一度は立てられる。これじゃ抑止にならないよ。
ダイヤルアップやIP非固定だったらもっと早いし。

それに2048ってのは誰かが勝手に申請した数字だからね、
確かに2048で効果はあったけど厳しすぎる感じなので徐々に落としていこうよ。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 23:52 ID:EutQOZ0F

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
最近連続投稿規制が出来たみたいだが、すぐ撤廃すべきだ。
自由に活発に議論できるのが2ちゃんのいいところなのに、
投稿数が減ったら２ちゃん自体が衰退する。
>>228
激しく同意。せめて250くらいにして欲しい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

231 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/07 23:55 ID:A1qG/Xc9

んー。
tatesugiの緩和だけど、少しづつにしましょーや。極端に振ってもちょうどいいと
ころはみつかんないと思うよ。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 23:56 ID:EutQOZ0F

あと、質問だが、どうすれば連続投稿規制にかからなくなるんだ？
１度投稿してから２分間投稿できなくなるのか、
他人が３回投稿したら再投稿できるようになるのか･･･等

233 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/08 00:19 ID:b8HwF9NQ

>>229
TATESUGIの64→2048は、こちらで数値を指定したのではなく、
運営側が決めた値だったはず。（前スレ>722で発覚）
2048→4096は、piza2鯖の設定を復帰してもらう筈が、これも
フタを開けたらこの値だった。
（後者は大荒れの板状況をみて運営側が判断したと解釈しているけど）

TATESUGIその他の規制の緩和は、冬厨−春厨間の１月後半〜２月前半頃に
申請できるように、経過の監視と意見のとりまとめを行うのが良いかと。
（個人のフライング申請は勘弁）

234 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/08 00:22 ID:GcIjkV+e

>>232
確かに発言の後、フォロー入れたいときありますよね。

235 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/08 00:23 ID:hDHhHbuu

あ、>>234はあくまで例としてね

・・・とか。

236 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/08 00:24 ID:GcIjkV+e

だから連続投稿も少し緩和してもらいたいですね。

237 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/08 00:26 ID:b8HwF9NQ

>>232
>>89-91にて安中どれみ氏の解説あり。

238 ：名無しでGO!：02/01/08 00:31 ID:NoOcWBc4

しりとりも、しりとり板に同じようなスレがあるから転送量のこと考えたら鉄道
板では禁止にしたほうがいいと思うが。

239 ：名無しでGO!：02/01/08 00:47 ID:yE3JhK+M

>>237
さんくす

240 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/08 18:58 ID:XPe3eOEQ

あの。一時期と比べるとさまがわりしたようにﾏﾀｰﾘ落ちついてはいるのですが、な
んか落ちつきすぎのような気もしたりして。tatesugi規制は多少は効果があったに
せよここまで雰囲気を一変させるような威力はなかったし、その後なんか別の規制
でも施行されましたでしょーか。
もしかすっと連続発言規制あたりが原因かな、とも思うんですけど。
心あたりのある識者の方おいでになりましたら仮説とか提供してくだされ。ちょっ
と威力が強すぎな感じでさー。

241 ：名無しでGO!：02/01/08 19:19 ID:jfPzrQqk

TATESUGI規制に加えて足切りが450→350から600→500になったから
じゃなかったの？しばらく足切りが発動されてない。

242 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/08 19:55 ID:b8HwF9NQ

>>240
スレ立てペースは冬厨前と同じ位に戻った模様。

漏れもスレ・レス共に急に静かになった気がします。
時期的には冬厨明けと一致するんだけど・・・、冬厨って
こんなに極端なの？

243 ：名無しでGO!：02/01/08 20:01 ID:0OMl5JTr

鉄道AA（隔離）板を作って欲しい。
理由は、専用スレはあるが、荒らされたり、モナー板で鉄道のAAを描こうとすると
けなされたりするので。

244 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/08 21:41 ID:b/ZeiUBf

>>243
鉄道板の中にＡＡスレを立てるんじゃイカンのかい？

245 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/08 21:52 ID:jn9T+rYq

>>241
みんなで自分の参加スレをageまくるというのがなくなっただけ、なんだろうか。
そうだとしたら、それはそれですごいのだが(=^_^;=)、「ageなくちゃ、という
焦りがトラフィックを増やしていないか」という仮説にも説得力が出てきた。

>>242
冬厨到来前と比べてもどーっと静かになったような気がする。まあ、冬厨到来
のピークがはさまってるから落差で実質以上に静まり返ってる気がするという
のもあるかしれないけど。

246 ：名無しでGO!：02/01/09 09:00 ID:4vMRkPGJ

揚げ

247 ：名無しでGO!：02/01/09 09:13 ID:CkUOj+Uy

>>243
特急ぞぬーが流行った時期に茂名板に擦れ立てましたが，何か？

248 ：名無しでGO!：02/01/09 12:03 ID:3STuHg+g

>>174

＞●以下の内容に触れる書き込みは削除対象　(→削除依頼板へ)

にこれを追加するのはどお？

　・エロネタ、風俗談義　(→ピンクちゃんねるhttp://wow.bbspink.com/へ)

249 ：名無しでGO!：02/01/09 12:06 ID:3STuHg+g

間違えたＰＩＮＫちゃんねるだった
宇都出し脳

250 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/09 16:42 ID:c83ETFIF

>>248
エロネタは一応ガイドラインに触れる。ただし、重複して載せることは否定しない。

251 ：名無しでGO!：02/01/09 21:15 ID:vWmOXypN

>>250
http://jpeg2000.tripod.co.jp/ye

252 ：名無しでGO!：02/01/10 07:20 ID:DEGtwRJk

スレッドが500に減っていますね。
本当に350が500に増えたんだ。
昨日の夜、わざわざ上げること無かったですね。

まだ変わったの知らない人も多いと思うから、掲示板の分かりやすいところに書いてもらえると良いですね。
そうすれば、単なるage書き込みが減ると思う。

253 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/10 11:48 ID:Lz8yXZsS

>>252
今回の圧縮で鯖移転時の乱立スレが大分整理された模様・・・。

おや？初期のレスがあぼーんされている？と思ったらAAが削除されたのね。

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：名無しでGO!：02/01/10 14:01 ID:RiGmHLwk

IPドメインサーチ調べたら本当に出てきたね。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.34.115&el=135.30.34.661&width=500&height=500&sc=1
ただ自宅とはおもえん

256 ：名無しでGO!：02/01/10 14:48 ID:zopHzuxF

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　　( ﾟДﾟ)　　( ﾟДﾟ)　　( ﾟДﾟ)　　＜　カステラ一番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　３時の駄スレは晒しage〜♪
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

257 ：名無しでGO!：02/01/10 23:12 ID:T2zLwSyR

邪魔なスレはここに依頼したら？

■荒らされている板救援スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003118119/

258 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/11 02:58 ID:xgrBm76t

>>257
虫歯で歯医者逝くのに、救急車呼んだらイケナイのは
知ってるよね？

259 ：名無しでGO!：02/01/11 12:46 ID:CFyrjsa8

>>258
禿道。

最近2ch外ｺﾃﾊｿなど，ヲチスレが多くないか？

260 ：名無しでGO!：02/01/11 13:38 ID:yBzrMbxa

学生自治会反対！

261 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/12 01:05 ID:4+Be29gQ

>257
これに比べれば鉄道板は十分に平和。

262 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/12 01:12 ID:4W1aY05d

>>261
まあ、平和って相対的なもんだし age

263 ：名無しでGO!：02/01/12 01:19 ID:w4LT6MSu

正義の戦争と不正義の平和なら正義の戦争を選ぶ奴が最近多いsage

264 ：名無しでGO!：02/01/12 22:35 ID:PLM9MjAq

>>263
米食うなよ〜！

265 ：名無しでGO!：02/01/12 22:44 ID:y/mY5MB8

>>257
あんただろ。批判要望板に「天下の二日市をどうにかしろ」とか言うスレ立てたの。
鉄ヲタは気が小さいんだと周りから思われるようなことはヤメてくれ

266 ：天下の四日市在住：02/01/12 22:45 ID:PLM9MjAq

>>265
実際に小さいじゃん（ｹﾞｷﾜﾗ

267 ：名無しでGO!：02/01/13 14:09 ID:3ORnmywH

保守

268 ：名無しでGO!：02/01/13 16:08 ID:x2IWGUUe

また足きりが行われた模様

269 ：名無しでGO!：02/01/13 17:04 ID:YIooS/EQ

過去ログ倉庫はいつ復活するのだろう？

270 ：名無しでGO!：02/01/13 23:56 ID:SBN4IkSB

コテハン「天下の二日市在住」氏の昨今の書き込みに関する確認（質問）。
ああいう書き込みは2ch鉄道板においては板違いとは見なさず、
同様の書き込みを他のスレに行っても全く問題がないということで宜しいですね？
＃私にも少々心当たりのあるスレがあるので。

271 ： ◆lPLLrRow ：02/01/14 00:12 ID:cYfXXlGv

けーすばいけーすヽ(´ー｀)ノ

272 ：名無しでGO!：02/01/14 00:28 ID:pCVO6sQH

駅弁スレではふつーにレスしているけどね＞天下の二日市在住

273 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/14 02:27 ID:58pEnJ5j

脱兎落としがありましたぁ。記録age

274 ： ◆lPLLrRow ：02/01/14 02:43 ID:q6/kBhHz

昨日16:50　604 -> 500

275 ：名無しでGO!：02/01/14 02:44 ID:z11LcnZa

>>258-259 >>261
安心しました。書いてからしまったと思ったけど、
これに食いついてくるようじゃやばいもんね。

>>265
残念、まだｽﾚを一本も立ててない。

276 ：　：02/01/14 04:24 ID:aSOVmXRP

う〜〜ん、漫画板……いつの間にか分割しているじゃないの。

そろそろ鉄道板の分割案を固めない？

１.鉄道車両模型板
２.鉄道会社路線板

これでどうかな。

277 ：名無しでGO!：02/01/14 06:59 ID:jp/wNydx

○鉄道経営
○電車・鉄道車両
の２本立てはいかが？

278 ：　：02/01/14 07:46 ID:aSOVmXRP

>>277
「鉄道経営」ってしてしまうと
妄想系厨房の吹き溜まりになりそう。

鉄道模型系を分離してくれ、
って要望はこれまでも多かったから、
車両と一緒にしてみれば……
会社路線系のスレの中にも車両ネタのレスはかなりある。

１.鉄道車両模型板
２.鉄道会社路線板（含む経営・歴史……）
３.鉄道サロン（妄想系）

かなあ。

279 ：名無しでGO!：02/01/14 08:06 ID:jNdsHdXM

>>276
に一票。

280 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/14 09:47 ID:K1e0c0sg

アニメ板も本家・懐かし・サロンに3分割。
鉄道サロンはありそうだが、「懐かしの鉄道板」というとどんな内容になるだろうか（藁

281 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/14 21:16 ID:DAIuaGqD

>>276
あんまし違和感はないのだけど、できれば「なんとかかんとか」「それ以外」とい
う分け方のがいいという気がする。たとえば「鉄道車輌模型板」「鉄道会社路線板」
だと「んじゃ駅弁はどこや」とかいうところで迷うやつがいると思う（前者にはは
いらないだろうが、後者にはいるかどうかがよくわからない、ということ）。
まあでもここらへんは表現の問題だしな。

282 ：名無しでGO!：02/01/14 21:49 ID:tP/W/wYw

ＪＲと私鉄・第三セクターとか？

283 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/14 21:50 ID:pCVO6sQH

前スレから色々案が出ていたけど、やはり難しいのは
「境界をまたぐ話題」なんだよね。
鉄道ネタはジャンルが多い上に複雑に絡み合うから、
どう線を引いても、またぐ話題が必ずでてしまう。

芸能人→ＳＭＡＰ・モ娘、アニメ→エヴァ・さくらみたいに
特定の人気ジャンルを分離独立する方が簡単だろうけど、
鉄道板じゃそれ程片寄ったジャンルもないだろうし。
（強引に分けるとしたらＪＲ専用板かな？）

284 ： ◆lPLLrRow ：02/01/14 22:07 ID:R/EKm2ei

　　１．　鉄道事業板
　　２．　鉄道趣味板
　 （３．　鉄道サロン）

285 ：名無しでGO!：02/01/14 22:37 ID:29VHr1UT

鉄道厨房板とかヲタ叩き板とかは？

新板ができたとしても、これが無いとクソスレ厨房の逝き場が
なくなって、新板が荒らされそうな気が。。

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/14 23:38 ID:pCVO6sQH

>>285
鉄厨板や鉄ヲタ板という案は、前スレから何度もがいしゅつ。
たとえできても、逝って欲しい奴ほど逝かない。
（「ヲレは酔っていない！」と騒ぐヨッパライと同じ）

話は変わるけど、文字数制限＋連続レス規制の緩和を何とかしませんか？
困るのはふつーにレスしたい人ばかりだよ。
>287-288なんてされると、無駄にレスを消費させるだけだし。

290 ：名無しでGO!：02/01/14 23:43 ID:ZG6qLPDg

停車駅案をコピペするのに不自由ない程度まで緩和してほしい。
現状の倍かな。

291 ：　：02/01/15 00:17 ID:YyfEceJt

>>290
おれ、停車駅案を並べる川島亜流厨房がいやなんだよ。

そういうのを隔離する板として、

３.鉄道ダイヤ板

の設立を希望。

292 ： ◆lPLLrRow ：02/01/15 00:25 ID:WvoWwPkE

隔離目的の板は作られません。
○○板ができたら自分が使いたい、、という板を作るらしいから。。

293 ：　：02/01/15 00:32 ID:YyfEceJt

>>292
だから隔離じゃなくて、「ダイヤ板」なんだけど……

割当が２つなら、車両模型板と会社路線板でいいだろ。
弁当は後者になるのかなあ。
前者にはハズも入れるとか……（虐められそうだね）

294 ：名無しでGO!：02/01/15 00:37 ID:TmfbLW2f

実はこの板は隔離板(w

激重鯖送りになったこともあるし。

295 ： ◆lPLLrRow ：02/01/15 00:40 ID:WvoWwPkE

>>293
291の、
＞　そういうのを隔離する板として、
というのは「隔離目的の板」という意味ではないのね。。ｽﾏｿ..

296 ：　：02/01/15 00:43 ID:YyfEceJt

ただ、ダイヤ板を造ったら、
確実に「●に特急を止めるべき」だの「中央線新快速停車案を騙ろう」とか、
そうしたスレがたくさんできそう。

まあ、残りの２つの板は平和になるのだが……

297 ：名無しでGO!：02/01/15 01:30 ID:stlyA/j6

>>290
その手のコピペ、うざい。
停車駅案は文章で説明してくれ

298 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/15 01:37 ID:sqUK386S

>>297
じゃあ、漏れの最寄り駅に特急止めてくれ
…こんな感じ？（藁

299 ：　　：02/01/15 01:43 ID:YyfEceJt

今日1：35現在のスレッド状況

トップ40の分類案

●車両模型板（仮）→14
模型系２
車両系７
施設系１
列車系４

●会社路線板（仮）→26
会社路線系18
駅系２
旅系１
ほか５


※「急行ちどり」とかの列車関係スレを車両板にしたけど、
雰囲気的には違うかなあ。

300 ：名無しでGO!：02/01/15 18:49 ID:rFNZQ1dB

荒らし煽り防止age

301 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/15 19:33 ID:9PH24IL2

>>285 >>289 >>292 >>294
隔離板の新設が無理ならば、鉄ヲタ叩き・鉄厨禁止の板を新設して、
今の鉄道板を実質上鉄ヲタ叩き・鉄厨専用板にしてしまえばいいんじゃないのか？（藁

302 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/15 20:52 ID:oXgmUQvr

隔離板と正常？板に分離、って考え自体
ナンセンス

303 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/16 13:10 ID:xhDaqACF

>>302
病識なき厨房の問題は解決しないものと思われ。
ってだいたいいつもそれが問題なんだけどさ。 age

304 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/16 23:32 ID:ODAKP4WY

>>297
あれは停車駅案がウザいんじゃなくて、わずかしか違わない停車駅案がぞろぞろ
出てくるのがウザいんだと思われ。小変更は文章で、ある程度たまったら停車駅
案で、みたいなすみわけができればいいんだろうが、そういうのは言っても無理
だからなあ。
んで結論としては「あのくらい、いいじゃん」と思う。
ついでに、その他もろもろ不便があるのでもちっと緩和してほしー。

305 ：名無しでＧＯ！：02/01/16 23:40 ID:ihvqryOA

それはあなたの場合でしょ。
オレはあの図自体、ウザイの！
言葉で書いてくれればいいんだけど
（例えば、宇都宮線新快速は上野、さいたま新都心、大宮、古河、小山、宇都宮に
止めろ！　とかいう感じで。これを、オセロか五目並べみたいな図で書かれると
読みにくい。しかも、あの手のは実は言いたいのは、特急つくれ、とか
××駅は通過しろ、というだけの事だったりする）

306 ：名無しでGO!：02/01/16 23:46 ID:5BDjRQw1

鉄道板は、他の掲示板でできそうなスレと
２ちゃんねるでしかできないスレに分けられるから
この二通りを考えてみました。

鉄道（上り）２ちゃんねるを使わなくてもできる話題
鉄道（下り）２ちゃんねるを使わないとできない話題

あるいは、

鉄道（外回り）２ちゃんねる外でもできる話題
鉄道（内回り）２ちゃんねる内でしかできない話題

とういう感じで二つに分ける案を提案します。
とりあえず二通りの分割案を書いてみましたが、
みなさんはどちらが好きですか。

307 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/16 23:58 ID:ZzqDoq7O

>結論としては「あのくらい、いいじゃん」と思う

>それはあなたの場合でしょ。
>オレはあの図自体、ウザイの！

人によって「ウザイ」の範囲が違う。
よってウザイ話題は隔離板へといっても無理な話。

308 ：　：02/01/17 00:10 ID:2/8JiGW3

ウザイどうのこうのは別として、
分割を申請するのにそろそろ具体案を固めないの。

276の案でいいのか。
それとも、隔離板として碁石ＯＫのダイヤ板を造るのか？

309 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/17 01:29 ID:G4WdW7wM

>>306
それイイ！（・∀・）

310 ：名無しでGO!：02/01/17 03:05 ID:RWTrqb+Y

ウザいかどうかは別にして、言いたいことを表現するのに
一目でポイントが理解しにくく容量も食う書き方、というのが
優れているとは思えないのだが。

停車駅案は人との意見交換を図ったものではなく、
図を書くこと自体が目的化したｵﾅｰﾆにすぎないってこと。
コピペ荒らしと大して変わらん。

311 ：名無しでGO!：02/01/17 03:49 ID:X0wVb7dR

安中どれみ様>
ク●クズ共はこのような画像ファイルの使われ方をなさいます。
↓一例：

621 ：名無しでGO! ：02/01/16 23:59 ID:SV8isW0w
記念列車の乗務員にサインをねだる奴って軍団にいたと思うけど、これか？
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020116191235.jpg

鉄ヲタ叩きスレへの撲滅へは、こういう人への厳しいペナルティ（ＩＰ晒し等）を
特に強く望むのですが、ご見解を是非お聞きしたいところです。

312 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/17 06:20 ID:2+XYDyAI

>>311
あぼーん、というか♪chの削除依頼は♪chでやってちょ。

>>310
文字で書いたらポイントが分かりやすくなるというものではないと思う。
緩急待避・接続関係は文字で書くと分かりにくくなる。

313 ：名無しでGO!：02/01/17 06:55 ID:Rwtd+xNr

>>312
それは重々承知の上で。
単に意見を聞きたいだけでして…　ｽﾐﾏｾﾝ

314 ：名無しでGO!：02/01/17 22:30 ID:Mn5lbP5Z

保全

315 ：名無しでＧＯ！：02/01/17 22:39 ID:91uH1rLR

>>314
氏ね

316 ：名無しでGO!：02/01/17 23:38 ID:VvoUJrkT

ウヨクくんお出ましage

317 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/18 01:15 ID:Gobq3AWW

板を分割すると問題になるのが「板違い」の定義なんだよね。
これをはっきりせずに分割しちゃうと、各自の解釈で立てる板を
選ぶから、板違いかどうかで混乱が起きると思う。

漏れはこの点を重視して分割案を考えているんだけど、なかなか
上手い案が見つからない。
（今考えているのはＪＲ／私鉄専用とか）
あと、板名のセンスも問われるだろうし・・・。

318 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/18 02:00 ID:6bCUkKWX

>>317
んだ。「板違い」は、その取り扱いだけじゃなくて、板違いが乱立すると板を分け
た意味なくなるし、書く側も迷ったりするのがマイナスになったりするし、わか
りにくい分割案だと「分けないほうがいい」って結果になりかねん。
徹底できるのならば面白い分け方、というのならいっくらでも考え付くんだけど
ねー。

319 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/18 12:14 ID:ObbiQNiu

脱兎落としがあったよーです。記録 age

320 ： ◆lPLLrRow ：02/01/18 12:23 ID:BljABOJp

本日午前８時　　608 -> 500

321 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/19 00:20 ID:pER1nDrl

丸１日レスがなくてもdat落ちなくなったね。
piza2には申し訳ないが、curryで移転でキャパが350→500になって
結果ヲラーイな感じ。

322 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/19 00:25 ID:o5Qyx7rq

>>321
言えたなー。「スレ数増やす案」でとりあえず緊急の問題は解決されちったよう
な気がする今日このごろ。

323 ：名無しでGO!：02/01/19 03:17 ID:Kn0y/nn+

Last update. 2002/1/18 4:13:34
切られた時の最下位で残ったage書き込みが17日の20時台だったから
まだ１日ではないかな。もう少し保持数を増やしてくれると有難いけど、
ぜいたくなんだろうなぁ。

324 ：名無しでGO!：02/01/19 09:38 ID:/ssKKrYH

サーバ移転後に俺がやっと立てたスレが、今回出張中に落ちてしまったよ。

一度落ちると、なかなか新しいのを立てられないから困ったものだ。

古いスレが沢山残っている板も有るのだし、まだまだ改善は必要だろうな。

325 ：名無しでGO!：02/01/19 10:34 ID:8oUUx1RU

sage進行中、穏やかにdat堕ち狙いスレをageまくるﾄﾞｷｭｿage荒らしをなんとかできないものか。

326 ：名無しでＧＯ！：02/01/19 11:27 ID:lnOleEKd

>>316
馬鹿お出ましage

327 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/19 13:45 ID:pER1nDrl

２日前の話だけど、こんなのハケーンした。

カテゴリニュースプロジェクト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011221586/l50

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：02/01/17 07:53 ID:???
というわけで、カテゴリごとのニュース速報をつくってみようというおもいつきです。
第一弾はアニメ・漫画ニュース速報です。
http://comic.2ch.net/comicnews/

鉄道N速板も便乗する？

328 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/19 13:55 ID:KrLWm+bx

>>325
sage進行では脱兎落ちは狙えないよ。完全無視じゃないと。落とすかどうかは、
スレの順位じゃなくて最新発言のタイムスタンプできまるので。

329 ： ◆lPLLrRow ：02/01/19 14:06 ID:AGFcmGYW

>>327
もしもできるなら、趣味・ホビー系という「カテゴリ」で統一されそう。。

330 ：名無しでGO!：02/01/19 15:15 ID:kepCXtQw

スレが６００超えると、下がるのが早くなる気がする。
みんな危ないと思ってageるからかなぁ？
６００超えたらこまめに圧縮してもらえば、それなりに安定すると思うよ。
前のように８００もためて３５０まで圧縮されると、対処しようがない。

331 ：名無しでGO!：02/01/19 22:32 ID:McP4TbwT

ウヨ坊お出ましage

332 ：名無しでGO!：02/01/19 22:35 ID:AEB3PC9F

>>326
死ね

333 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/19 23:16 ID:7kIidkFD

>>330
でも脱兎落としってば板単位じゃなくてサーバ単位でしょーたしか。だからまあ、
目安にはなるけれども、サーバに同居してるほかの板の動向もあって、結局よく
わかんないのよね。

334 ：名無しでGO!：02/01/19 23:28 ID:N97+EVft

>>327 >>329
>>155に書いたような「まともな」運輸交通ジャンルではダメだろか？
新車登場ぐらいは運輸交通ニュースでも許されるだろうし。

335 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/20 02:51 ID:ahzqOG78

>>334
運輸交通ニュースでも許されるネタは、運輸交通板にもダブルポストつうか、コ
ピー＆ペーストでいけるような気がする。どうせコピペ荒しとか頻発してたりす
るんだし。
その手の情報が流れてくる分には、運輸交通板のひとたちも歓迎してくるんじゃ
ないかな。

336 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 10:35 ID:rcDrj88i

>>331
こういうレスがつくところをみると、やはりここは左翼の溜まり場だな。
学生自治会と同じ。

>>332
お前こそシベリアのラーゲリに収容されて死ね。

337 ：名無しでGO!：02/01/20 10:40 ID:jBS4gI/q

>>332
消えろ

338 ：age：02/01/20 12:13 ID:wmGa9alS

　　　　　∧ ∧　<<337 逝ってよし！！
　　　　　 (　゜Д゜)　　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　 ⊂ 」　　　　　 Ｌ⊃ ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　 （ _ Ａ _ ） ＜ﾌｫｹﾞ〜
　　　　　　　　　　 U￣U

339 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 14:55 ID:6VDEMumF

>>338
逝け

340 ：名無しでGO!：02/01/20 15:46 ID:LaQlEi9b

アホは放置。いいですね。はーいせんせー。

341 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 16:52 ID:+L9sLWj2

次はラーゲリ、ラーゲリ、強制収容所前でございます

342 ：名無しでGO!：02/01/20 16:53 ID:aqrbtcJY

ここで喧嘩しないでくれ

343 ：名無しでGO!：02/01/20 18:28 ID:bg4cALZj

ウヨサヨ言ってる奴うざい。死ね。

344 ：名無しでGO!：02/01/20 18:32 ID:bg4cALZj

>>336
左翼左翼とほざくお前も死ね。

345 ：名無しでGO!：02/01/20 18:32 ID:aqrbtcJY

喧嘩するなら他でやってください

346 ：名無しでGO!：02/01/20 18:34 ID:LaQlEi9b

>>47 >>51 >>260 >>336

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：名無しでGO!：02/01/20 22:28 ID:cEY/pu25

>>336以降
こんなスレ見たのも久しぶりだ（藁

鹿児島本線スレの>>1が
１人のキティと数人の祭り好きな奴らのせいで
引退宣言をしちまったよ。くそったれ（怒

350 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 22:29 ID:ekcn7//H

>>334
左翼を左翼といって何が悪い。
左翼って民主主義といいながら自分たちの思い通りにしようとするよね。

351 ：名無しでGO!：02/01/20 22:32 ID:dBVIPWep

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352 ：名無しでGO!：02/01/20 22:32 ID:mg22D1yw

>>349
小田急高架スレの1も時間の問題。

353 ：名無しでGO!：02/01/20 22:34 ID:KorEHVuc

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009813473/
このスレの1モナー

354 ：名無しでGO!：02/01/20 22:38 ID:bcfcex+P

言論の自由と民主主義を守る掲示板

時　事　放　談

http://6407.teacup.com/nishi/bbs

355 ：名無しでGO!：02/01/20 22:42 ID:DSVbdvM9

>>354
ﾜﾗﾀﾖ
何気にここは日鉄連にリンク張ってるな。
>言論の自由と民主主義を守る掲示板
略して自民を守る掲示板（本当は民社＝富士教育センター系なんだけどね）

356 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 22:43 ID:ekcn7//H

>>351
オマエガナー

357 ：名無しでGO!：02/01/20 23:27 ID:t1dyQs7s

何で鉄道板には思想議論が好きな人が多いの？

358 ：名無しでGO!：02/01/20 23:35 ID:wxiMgVVv

>>357
『社会派』だから（藁

359 ：名無しでGO!：02/01/20 23:38 ID:U/eNgHsn

思想ネタを持ち出すとそれが適当かどうかに関わらず荒れると分かっていて、
わざと荒らすために持ち出すんじゃないか？

360 ：名無しでGO!：02/01/21 00:00 ID:a8IaQe9N

>>359
他の板に事例あり。
個人中傷など行き過ぎたスレに政治関係のコピペを貼って潰してしまうとか。

思想ネタ禁止と言いたいがここは２ちゃんねるだからなぁ・・・

361 ：名無しでGO!：02/01/21 00:00 ID:KyWuZh/b

もうむちゃくちゃでごじゃりましゅるがな〜

362 ：名無しでGO!：02/01/21 00:07 ID:+3LYnGAu

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少なくとも思想ネタは板違いなので、以降ウヨサヨについてはレス禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

363 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/21 00:27 ID:Y8inOb01

>>359-360
禿げしく同意。鉄板にウヨもサヨも関係ないだろうに…
鉄板について議論するスレくらいでサヨ呼ばわりしてたら、
ほんとの右翼や左翼の人に失礼だろうに（藁

荒らしにマジレスなのでsage

364 ：名無しでGO!：02/01/21 00:28 ID:+ChWyUaH

たしかに何かむちゃくちゃですな。＞九州関係も

365 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/21 12:31 ID:HvvivNyt

いっそのことローカルルールで「ウヨサヨよばわりは全面禁止」ってのはどうだ
ろう(=^_^；=)。
まあ、ウヨだサヨだ言い出すのがいたらひたすら相手しないで受け流すべし、と
いうのの普及にこれつとめましょ。

366 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/21 13:13 ID:ACfJpjFg

>>365
まぁヲタ批判とかウォッチとかはローカルルールで禁止されてるのだから、
「無根拠に政治思想を持ち出す発言」も禁止してもいいかもしれない。
ネタでやっていい話でもないし。

367 ：名無しでＧＯ！：02/01/21 17:04 ID:YtiWx/s7

あと、やたらといいこぶって、人も迷惑かける障害者を擁護するような
発言も禁止しよう。

368 ：名無しでGO!：02/01/21 17:19 ID:2J8B60gR

このスレッドは「鉄道板自治総合スレッド」です。
禁止事項を考えるのもいいけど、「駄レスは放置」を徹底することも
たいせつな自治ではないですか？

369 ：nana_kyu ◆IBOB9hEI ：02/01/21 17:51 ID:5NRQtauQ

ずらっと禁止事項が並んだ板のトップは
感じ悪い｡

370 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/21 18:20 ID:wryd4MK0

>>369
えーと「ウヨサヨよばわりは前面禁止」てのは、末尾に冷や汗かいてる猫が鎮座
してて(=^_^；=)、じょーだんですって。
ウヨサヨよばわりは無視でいいと思うし、どーしてもひとこと言いたいって場
合でも「それは無関係だろ」のひとことでえーんでないかな。それ以上言いあい
をすると荒しに荷担することにしかなんないからね。

>>368
てことでどうだい？

371 ：種むら：02/01/21 19:10 ID:5NRQtauQ

ヤング諸君がウヨだサヨだ言い合うのはぞっとしないので
苦言を呈しておく｡
ちなみに僕は左党なのだが…

372 ：名無しでGO!：02/01/21 20:42 ID:4qFRjMpe

ここが２ｃｈでなければどうにかなるんだけどね。
日本最大の保守系サイトとも言われるくらいですからねぇ。

373 ：あり菜：02/01/21 21:13 ID:7M6hPXhS

>>372
そうなの？

374 ：名無しでGO!：02/01/21 21:16 ID:DP4wKYYl

>>361
花菱アチャコですね。
誰もわからないだろうし、何の関係もないのでsage

375 ：名無しでGO!：02/01/22 00:24 ID:JMnMtQHE

ＫＡＴＯ信者の会４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011573063/
K▲TO信者の会　４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011536560/

２本立てるのが定例化したようだ。
俺もＮゲージャーだがここまで増長すると御取り潰し願いたいな。

376 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/22 00:34 ID:AppIrxS+

>>375
ま、主流が増長派かどうかはなんとも。
大半のスレ住人が捨てるつもりになってもひとりふたり上げつづけるのがいたら
落ちないんだよな。

377 ：紅い鴉：02/01/22 00:39 ID:EIZ4+vx1

漏れは368さんに同意見。
あんまり禁止事項が多くても誰も読まないと思われ。
足すとしたら削除対象に「鉄道に関係ない話題」1行でいいんでない？
これなら政治思想とかだけでなく、板違いを即あぼーんの根拠になるし、
大抵の事には対応するさね。

ex:沿線の民度差別（以前、筑波新線スレであったような）
鉄道の話じゃなくて住人の話になっちマテルときとか．．．

378 ：名無しでGO!：02/01/22 12:59 ID:EetksqSq

ウヨvsサヨ　はもう古い。
今は　男女の相互尊重　vs 男女共同参画
（自然vsジェンダーフリー）　だ

379 ：名無しでGO!：02/01/22 13:12 ID:mgbyywwl

>>375-376
もうみんな慣れっこだよ。その証拠に必ず見られた争いがほとんど無い。
そのまま放置しておいて欲しいYO！

380 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/22 13:12 ID:0jGcrV7z

>>378
鉄板でそのテの話もむなしい…（藁

381 ：名無しでGO!：02/01/22 22:19 ID:ynN0DX8B

368です。

ローカルルールの「荒らしに反応したら〜」「うそはうそで〜」と一緒に
「駄レスは放置」「ルール違反は削除依頼へ」ぐらい書きません？

382 ：名無しでGO!：02/01/23 00:17 ID:yonZztTO

＞まあ、モテないヲタが「戦前のように男女を別々にしろ！」とか叫び出すぞ。そろそろ。
もっとも、そういうヲタは、どの時代のどの国にいても、女性にモテないだろうけどね（ｗ

のような如何にも男女共学的な嫌らしい書き込みを禁止すべき。
全く、頭悪いんだから。
男女がべたべたしている風紀の乱れが問題だから共学を廃止しろと
いっているのに（事実、最近共学にした福島県ではそれに伴って
性非行＝不純異性交遊　激増。地元紙でもその問題が取り上げられていた）、
こういうレスしか出来ない。
共学君の頭の中はもてるもてないだけだから仕方がないのかも知れないが。

383 ：名無しでGO!：02/01/23 00:25 ID:3jfpnLNs

>382
久しぶりに聞いた単語だな＞不純異性交遊

384 ：名無しでGO!：02/01/23 11:44 ID:/HuD8giG

ageておこう。

385 ：名無しでGO!：02/01/23 17:52 ID:76G95QyT

相互リンク

★コテハン祭り会場・第３夜★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/

386 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/23 19:28 ID:0Ep8Fka2

スレ一覧を見たら、1000越えのスレが10個も下にたまっている。
これだけを先にdat落としてくれないかな。

387 ：名無しでGO!：02/01/23 20:36 ID:iXIlpKV7

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/125
125 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 08:55
2chよりも♪chのほうが、現実のモラルや道徳意識に近いものだと自負していますが？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/151
151 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 09:41
♪chには自治目的のスレッドすら存在していないのだから、
管理人である俺の管理方針は概ね受け入れられていると見るのが妥当だと思うけど？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/160
160 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 09:49
だから、独裁独裁と言うけどさ、自治を申し出る人がいないんだから、
俺1人の管理になるのはしょうがないじゃん。

388 ：名無しでGO!：02/01/23 20:44 ID:iXIlpKV7

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/162
162 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 09:52
俺はたとえ書き込みの内容に問題はなくても、板の管理人の考え方に背く書き込みは
容認されないという話をしているのですが？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/205
205 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 10:55
今まで♪chで「参加者の総意」が形になって明確化されたことがなく、
住人もそれでほぼ納得しているから俺の独断で行ってきたんだけど

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/226
226 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/22 11:28
現在の♪chが俺の独裁政権であることは認めるけどさ。

389 ：名無しでGO!：02/01/23 20:50 ID:iXIlpKV7

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/570
570 ：鉄道板住人@通りすがり ：02/01/23 15:02
安中氏の考え方は
◆◆◆　鉄道板自治総合スレッド　◆◆◆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009777820/
での氏の発言にも見てとてますのでご参照を｡

私が氏に対して「もそもそと苦言を呈したい」（←解ります？藁）のは
もう少し人間（＝利用者）を信用したらどうか、という事であります｡
昨年８月の２ｃｈ閉鎖騒動の折、鉄道板も♪に避難させて頂きましたが、
その際、「鉄道板難民は♪に集結しよう」という意味のコピぺを、他の鉄道系
掲示板に貼りつけた事がありました｡
これに対して安中氏は♪鉄道板のトップに「当掲示板の宣伝と称するコピぺ
荒らしはすぐに止めましょう」という巨大な赤文字をはりつけました｡

そりゃ結果としてコピぺ荒らしになったかも知れないが、人を集めたい一心
で他の板に宣伝した奴の気持ち解ってないだろ…｡
その後、コピぺしてた奴が♪上で謝ったときも、何のフォローも入れなかった
もんな｡

390 ：名無しでGO!：02/01/23 20:52 ID:iXIlpKV7

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011555033/540
540 ：安中どれみ ◆ONPUvezo ：02/01/23 02:54
>>535-536
俺が♪chの独裁を否定しないのは、♪chを統治するものが俺以外にはいない、
これは否定しようもない事実だからです。

でも俺はそれに満足しているわけじゃなくて、本当はちゃんと住人の自治でやってほしい、
俺の独裁は住人の自治が確立するまでの過渡期として行っているだけだといいたいのです。

だから♪chの独裁に異議があるのなら、そう言い出した人が♪chの自治を買って出てほしい、
俺はそう思っているのです。

♪chの自治が確立しないままに俺が統治権を放棄したら、♪chは無政府状態と
同じになります。これはなんとしても避けたいわけです。

391 ：名無しでGO!：02/01/23 21:15 ID:2GBwgEhm

>>378
>ウヨvsサヨ　はもう古い。
>今は　男女の相互尊重　vs 男女共同参画
>（自然vsジェンダーフリー）　だ

ちょつと違うと思われ
相互尊重する意思が捕手には見られない
（でなければあんなにギャーギャーわめかないよ）
捕手の中には女性の評論家もいるが
自分の主権が制限されても守る大義とは何かを聞いてみたい

392 ：　：02/01/23 23:56 ID:v019MojG

なんだ、板分割の話はまたもやお蔵入りか……

互いに足を引っ張り合うのは鉄オタの特徴だもんね。
別スレでも立てるか？

393 ：名無しでGO!：02/01/24 00:06 ID:8IzFkTLN

彡ダイヤ、××系、やる気があれば
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　川川‖；　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　自由な性生活を否定する奴がいる
　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼　　ああいうのが強くなると暮らしにくくなるから
　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＼ （（叩いておこう
　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　　　　／　　 　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　　　/　　＼＿＿うんこ　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　　　　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　｜妄想屋さん
　　　　　男女共同参画

394 ：名無しでGO!：02/01/24 01:46 ID:YfbMXUL2

>>392
無駄なスレ立ては御遠慮ください｡
今ある資源を大切に｡

395 ：名無しでGO!：02/01/24 19:03 ID:tdBFbDCi

んなことやってるうちにスレが多数dat落ちだよ！(涙)
昨日テレホ前に書き込んで安心してたスレですら落ちる異常事態だよ！

396 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/24 19:05 ID:5YvICA0B

>>392
しばらくして一段落するまで何をやっても無駄と思われ。

397 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/24 19:08 ID:5YvICA0B

おいらがお仕事で拘束されてる間にまた脱兎落としが。今回の脱兎落とされて悲し
いスレッドはおれ的にはこんなかんじ。茨城はまた脱兎落ちかよー(=･_･､=)。

511: 茨城の鉄道を語れ・私鉄総合／ざ・セカンドステージ (350)
518: 電車内での､痴漢でっち上げ女子高校生 (292)

398 ：名無しでGO!：02/01/24 19:14 ID:YK/tdiWQ

559: 285系電車寝台サンライズ瀬戸・出雲 (198)　 脱兎逝き。
続かないもんだねー。
で、ローカルルールに「駄レスは放置」を明記する案はどうなった？

399 ：名無しでGO!：02/01/24 19:40 ID:KXsvDinY

雑談スレッド＠事務所
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=jimusho&key=1007704534

＞実は、今回の件で何の落ち度もない書き込みを削除されて怒るほど
＞自分の書き込みに強い執着を持っている人がいることや、
＞「書いた人を尊重しないのはモラルに反する」という意見が出ることすら想像もしていなかった。


安中は皆さんの書き込みをこの程度にしか感じていません

400 ：名無しでGO!：02/01/24 21:02 ID:xbSDwD6M

４００

401 ：名無しでGO!：02/01/24 21:36 ID:DGQWncd9

４０１

402 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/25 02:43 ID:YfYqLCG7

今回の圧縮は結構溜め込んで行われた様で。

現状は週一回ペースで圧縮が発動している模様だけど、他板と
比べるとどおなんだろう？
piza2時代の週３回圧縮という異常事態よりはマシだとは思うけど。

403 ：名無しでGO!：02/01/25 09:46 ID:qpREFZ4d

悪いけど安中叩きはネットウォッチ板でやってくれないか。

404 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/26 01:37 ID:OQs5Smx+

>>403
同意

もともとは何の話してったっけ？

405 ：紅い眼鏡 ◆/6v0.wlk ：02/01/26 13:34 ID:VZ+4uMxy

>>404さん
「禁止事項どうするよ？」

>>猫♪氏
次スレ「＃＃茨城県私鉄総合スレッド＃＃」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011878406/l50
過去スレ貼っときましたんでどうぞ．．．

406 ：名無しでGO!：02/01/26 16:52 ID:9na6IYSM

3月ダイヤ改正祭り(スレ乱立は確実)になる前に
ローカルルール・スレ立て規制を変えるなら変えておかないと
混乱が起きるだろな。

407 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/26 17:46 ID:AkkE841m

>>405
さんくすです。ちょっとここ数日お仕事で出張っていたのでスレ立てできんかった
のでたすかりましたぁ。

んで、なんかまた脱兎落としが発生したような気配。

408 ：名無しでGO!：02/01/26 22:53 ID:TZ63LAlq

分割案はまとまらないね。
書き込み行数の規制とTATESUGI規制はどうする？
後者は今すぐにでも1024か512くらいに緩めてほしいんだが。

409 ：名無しでGO!：02/01/27 09:39 ID:77YYliAa

それより幾つかのスレをmageのコピペで荒らしているmageを規制して欲しい。

410 ： ◆FJWsDHwk ：02/01/27 10:23 ID:2D/0moA5

>>408
行数規制は解除か現行の倍位までの緩和を希望。
（荒らしには効果なし、困るのは普通にレスしたい人だけ）
TATESUGIは1028程度への緩和を希望。
（piza2時代の2048から１段階の緩和程度で様子見）

連続投稿規制は漏れは引っ掛からないけど、実情はどうなんだろう？

>>409
まめに削除依頼するしかないかと。
（ＮＧワード指定は効果が出たためしがないので）

411 ：名無しでGO!：02/01/27 12:22 ID:JvXEsA0H

>>409
激しく同意。mageはコピペ嵐に認定されないかな？

412 ：名無しでGO!：02/01/27 12:26 ID:mYIkll59

ていうか鹿児島線スレで荒らしに反応してるバカ数匹をどうにかしてくれ
「荒らしに反応したらあなたも荒らし」という文章を
1000回読ませないといけないのか

413 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/27 13:31 ID:608jdFEc

あのー。mageってなんですか(=^_^;=)。なんかの機能ワードなのは想像がつくのだ
けど、どういう機能なのかがわからなかったりする。

414 ：紅ひ鴉 ◆/6v0.wlk ：02/01/27 13:35 ID:oXK03rfj

え〜と．．．板増設&規制緩和は反対です。てか無理。
ていうか、板増設は現状はとてもできない。スレ立て規制緩和は転送増えるだけ。
2ch全体でみたときまたいつ閉鎖されてもおかしくない。スレが立てられないことで不満に思う人は多いかもしれないが、
２chそのものがまたなくなったら元も子もない。現状よりも制限かけたいところというのが管理側の立場だと思われ。
で、真痔な話し「転送圧縮きゃんぺ〜ん実施中」表記いれない？

622 名前：夜勤 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/01/24 12:05 ID:???
みなさんも　ご存知のように、昨年秋以降　だいたい
毎月三台のサーバ投入が必要な２ちゃんねるの　今日このごろ
いかが、お過ごしでしょうか?

しかーし、今月は新サーバの投入が行われていません。
ということで、全体がどんどん重くなり、深夜時間帯は閲覧すら
できないサーバもちらほら出てきています。(結構たくさんかも?)

で、どうするかと、、、

415 ：紅ひ鴉 ◆/6v0.wlk ：02/01/27 13:41 ID:oXK03rfj

73 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/04(土) 04:40 ID:???
サーバへの負荷は、こんな感じかな

リロード 1円
小さなスレッド読むのに read.cgi 起動で 2円
削除等 2円
大きなスレッドの場合 10円
書き込みは 20 円
板復帰 800円

79 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/04(土) 04:53 ID:???
かちゅ〜しゃは、read.cgi を呼ばないのであれば、読み込みだけだったら
あまり負荷はかかりません。でも、お気に入りの巡回を起動するととっても
負荷化かります。(なんせ一度にたくさんリクエストくるので)
お気に入りはせいぜい５スレッド以下で、

書き込み時の負荷は、どのツールでもブラウザでも負荷は同じかと思います。
スレたての方が書き込みよりも負荷はかからないんですが、板内にスレッドが
増えると二次関数的に負荷が増大します。

416 ：名無しでGO!：02/01/27 15:21 ID:xMnwdWUj

>>414
最近やたらと板が増えてる状態なので板増設ができないわけではないでしょ。
ただ、鉄道板としてはいい分割案が見あたらないし、
現状のスレ数制限、スレ圧縮のパターンなら
分割の必要がないというのが実際だと思われ。

TATESUGI制限はダイアルアップ厨を抑えつつ、
固定IPでも1ヶ月に1度くらいは立てられるようにしてほしいな。
なので一日30スレ*30日で900,TATESUGI=1024くらいが妥当だと思うのだが。

mageは由来がわからんけど、
一度「mageスレの予感」がまともにレス返したのを見たことがある。不思議だった。

417 ： ◆lPLLrRow ：02/01/27 15:48 ID:+gUqauA8

>>414
転送量問題緩和の為に板を増やしてるのですが。。

418 ：名無しでGO!：02/01/27 17:25 ID:L9h/TLWm

スレは使い切れっていってんだろーが！先走ってんじゃねーぞ厨が！
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟ∀ﾟ)
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419 ：紅い鴉：02/01/27 20:43 ID:oXK03rfj

分割で転送緩和しても鉄道板のスレの立ちスピードみてると緩和にならん気がしたんよ。
結局重複スレ乱立するだけじゃないかなあ、って。

420 ：名無しでGO!：02/01/27 21:53 ID:Nz4ZNpQC

>>413 これがｍａｇｅ。

：mageスレの予感 ：02/01/24 18:55 ID:7V3wb3hJ
□■□■■□■□□□■■■□□□■■■■□□■■■□□
□■■□■■□■□□□□□■□■□□■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■■■■□□■■■■■□
□■□□■□□■□■□□□■□■□□□□□■□□□□□
□■□□■□□■□■□□□■□■■■■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■□□□■□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

421 ：名無しでGO!：02/01/27 22:00 ID:Y9bvfnBi

>>419
抜本的な重複対策はスレッドを審査制にするかニュー速+見たいに記者制にするしか
ないでしょ。そんなのイヤね。

「950（数は適当）を踏んだ人が立てる」というのをローカルルールにして
一番上に書くのが現実的か

422 ：名無しでGO!：02/01/28 00:31 ID:2cXzeNjF

>>420
猫たんはsageとか、♪ｃｈでのhaneとかdameみたいな機能を持つ言葉なのか？
どういう効果があるのか？　と聞きたいのだと思われ。

俺も聞きたいage

423 ：名無しでGO!：02/01/28 00:35 ID:wLmG4xr/

mageの正体らしい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1000661123/396-397

424 ：名無しでGO!：02/01/28 12:00 ID:LfZEZOdA

分割案
・鉄道板（従来通り）
・鉄道批判要望板（ダイヤや停車駅、新路線等についての要望、妄想ネタ）
・昔の鉄道板（廃止路線や廃車車両等の思い出、昔の鉄道の思い出・話題等）

結局今のところコレくらしか、思いつかなかったけど・・・。

425 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/28 15:10 ID:fcuOyvLJ

>>422
さうなのだな。

>>423
見たけどわかんなかった(=^_^;=)。

426 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/29 00:39 ID:TLoI7Y8c

>>424
えっと。
とりあえず現状の感想を聞かせてもらえるとうれしいです。おれ的には、もう少し
スレ立ちのスピードが遅いと嬉しかったりはするものの、分割による不便（話題捜
しとか）も想像がつくので、現状では分割は不要で工夫で乗り切るほうがいいので
はないか、という方に転換しとく。後日また転向するかもしらんけど。

427 ：十八番：02/01/29 01:58 ID:kvfPrbB2

>>424
できれば、

・鉄道模型板

も欲しい。
現状じゃ、鉄道・電車板と模型・プラモ板とにまたがってスレが有るんで。

428 ：名無しでGO!：02/01/29 11:05 ID:iYi3SFUc

鉄道板を国内鉄道板（現在の板）と海外鉄道板（新設）に分けるってのは
ムリかな？

429 ： ◆lPLLrRow ：02/01/29 11:15 ID:Sweh0jG3

>>428
どちらにもあてはまらない話題のスレもあるし。。

430 ：鬱之都 ◆IAMW0d4k ：02/01/29 12:32 ID:Alj5Z09k

ネタ専門とか、現在の鉄道とか、回顧ネタの三分割はどう？
…どこぞの板みたいだけど

431 ：名無しでGO!：02/01/29 13:12 ID:LcqFX/jm

昔の鉄道とか、他交通機関をひっくるめて
昔の交通…これだと牛車とか籠とか人力車とかか（藁

432 ：名無しでGO!：02/01/29 15:04 ID:mS73A5kc

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012281222/

こうゆう糞スレはとっとと削除して、立てた奴をアクセス規制してほしい。
鉄道でない話題は禁止してほしい。

433 ： ◆lPLLrRow ：02/01/29 15:12 ID:Sweh0jG3

ホスト情報を取得してないから規制できないー。

434 ：名無しでGO!：02/01/29 23:41 ID:5Ga26xrc

>>433
１のIPだけ一時的に取得してるんじゃなかったっけ？

あ、それってTATESUGI規制用のリモホのことかなぁ。

435 ： ◆lPLLrRow ：02/01/30 00:05 ID:AMA8e9Qm

>>434
スレ立て時に記録しているホスト情報は、かなり省略した形になってるから復元できないらしい。

436 ：名無しでGO!：02/01/30 00:38 ID:ldowTKM9

mage

437 ：名無しでGO!：02/01/30 00:40 ID:jg0VADMp

>>436
そのmageって言う機能スゴイね。
何も起こらないよ。これほど便利な機能があったとはな

438 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/30 03:49 ID:39G2ZCYt

>>437
なんだ、なにもおこらないのか？　悩んでいたおいらってば悲しいかも(=^_^;=)

439 ：名無しでGO!：02/01/30 20:43 ID:5OVGpENR

５００に圧縮されてます。
５００番の最終書き込み時間は昨日の２３時１０分。

440 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/30 20:44 ID:S84fmPrC

あ、ようやく圧縮されたか。
今回のはだいぶ長い間、スレそのものは脱兎落ちしててもリストには残るという
状況でしたので、ファイナルのタイムスタンプはあんましアテにならんのではな
いかと。

441 ：名無しでGO!：02/01/30 21:00 ID:o0kJz51n

>>440
圧縮されるときに、最終書き込みがage、sageにかかわらず、
いったん最終書き込み時間の順番で並び変わります。
従って、sage進行で沈んでいても、圧縮されることで上がるスレがあります。
だから>>439はたぶん正解だと思います。

442 ：名無しでGO!：02/01/30 22:32 ID:+NN8YTaY

>>423
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1000661123/395-396
の間違いだろ？

443 ： ◆lPLLrRow ：02/01/30 23:31 ID:saUvIAcH

午後８時３０分　642 -> 500

444 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/01/31 00:43 ID:pQmOT14R

>>443
さんくすですぅ age

445 ：名無しでGO!：02/01/31 21:35 ID:v6aU+v1F

21時間で500まで落ちた

446 ：名無しでGO!：02/01/31 22:24 ID:Fd6qNYXk

同一スレッドに複数の鉄道会社、路線名（支線等は除く）を列挙するのは
やめてほしい

447 ：名無しでGO!：02/02/01 11:44 ID:niIbrOb9

どうして？

448 ：名無しでGO!：02/02/01 12:09 ID:xywJzs9O

dat行きが早すぎる
早く分割しろ

449 ：名無しでGO!：02/02/01 12:17 ID:GeDkSEkg

>>448
削除依頼板に倉庫スレ立てましょうか？

450 ：名無しでGO!：02/02/01 12:43 ID:GeDkSEkg

>>448
それでもpiza2鯖時代よりはマシと思われ。

451 ：名無しでGO!：02/02/01 19:39 ID:Y+/20pW8

大日本帝国ハ万世一系ノ天皇ガ統治ス

勝手に自治なんかするな（藁

452 ：名無しでGO!：02/02/01 21:44 ID:niIbrOb9

>>451
で、天皇たるひろゆきたんは何と仰ってる？（ｗ

453 ：名無しでGO!：02/02/01 22:22 ID:TBlmcoKb

つーか、鉄道板は分割した方が良いでしょう。

スレッド圧縮値等の緩和は、今では絶望的な状況だし。

454 ：名無しでGO!：02/02/01 22:44 ID:5PbMUexU

>>452
「もばいる2ちゃんねる」，課金で携帯から書き込みOKに
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/01/05.html

455 ：名無しでGO!：02/02/01 23:51 ID:qgj9mRtr

前にも鉄道板分割案を書いたけど、もう一度提案します。

１、上り下り案
鉄道（上り）２ちゃんねるならではの話題　ＩＤ表示
鉄道（下り）他の鉄道系掲示板でもできる話題　ＩＤなし

２、外回り内回り案
鉄道（内回り）２ちゃんねる内でしかできない話題　ＩＤ表示
鉄道（外回り）２ちゃんねる外でもできる話題　ＩＤなし

二つの案を提案しましたが、もしよろしければこの案を軸に
意見集約しませんか。みなさんのご協力をお願いします。

456 ：名無しでGO!：02/02/01 23:58 ID:JTFOlW0W

鉄道サロン板＝雑談・模型・旅など、鉄道趣味の話題。趣味カテゴリ。
鉄道板＝会社・車両・ダイヤなど、鉄道会社にまつわる話題。会社・職業カテゴリ。

どちらもヲタ叩き・掲示板ヲチは即削除対象。

457 ： ◆lPLLrRow ：02/02/02 00:26 ID:aT4QcUH6

>>455
＞　鉄道（外回り）２ちゃんねる外でもできる話題　ＩＤなし

それだったら２ｃｈ外でやればいいじゃないか。

458 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/02 03:09 ID:8k8bCPtE

「２ちゃんねる内／外」の線引きの意味が解りませぬ。
>>455さんにはその辺の説明をきぼんぬ。

初めて２ちゃんねるにきた人にも解るような表現で。

459 ：十八番：02/02/02 03:51 ID:u0A+tCEn

>>456
この案に1票。

460 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/02/02 13:21 ID:RXKcBuuO

>>455
この案だと、「話題としてはこっちだがIDが出るのがいやだから」つうので板違い
で発言するやつが山のように出るでしょう。話題以外の区分要因を持ち込むのはや
めといた方がいいと思われ。

461 ：名無しでGO!：02/02/02 15:29 ID:ahC1LVw8

どうしても分割して欲しいなら
鉄道板（現）現状維持
鉄道板（新）自治好きの方々にお任せします

462 ： ◆lPLLrRow ：02/02/02 16:47 ID:UO66j7YY

>>456もまだ少し曖昧だよね。。
どっちにもあてはまらないスレもあるし、どっちにもあてはまるスレもある。

それと、新板名がわかりにくい。。
サロンってのは大カテゴリにつく名前だし。

463 ：名無しでGO!：02/02/02 17:09 ID:5LIIw9s3

猫、これが君の擁護する人たちの実態だ！

（引用）

市役所が管轄する各種施設、各種助成金がマルキストのいいように、利用されているというのは私も同感です。
また、彼等はそういう施設を利用する仕方が実に巧です。

たとえば、「障害者の為の共同作業所」などは、その運営資金のほとんどが
役所からの助成金で成り立っていますが、ろくな運営方法もやらず、只々
助成金目当ての「録ただ食い」の連中には、頭にきた経験があります。
たとえ「障害者」であろうと、上手な運営方法をすれば、立派に社会に
貢献できる方法もあろうと思うし、彼等の真の自尊心の為にもそういう
運営をすべきと思ったんです。

464 ：名無しでGO!：02/02/02 17:09 ID:5LIIw9s3

主人が以前国立駅で、駅員とその他善意の乗客の男性が車椅子の身障者を
一生懸命ホームに上げている場面に出っくわし、主人もさっそく手伝った
ところ、最後に、その身障者は、落した荷物を拾って上げた主人に対して、
お礼の言葉もしなかったとのことでした。

弱者を労わるのは、社会の常識ではありますが、それに対する彼等の感謝
の気持ちも必要なのではないかとおもうのですが、私は、彼等の裏に、
「権利を受けて当然だ」という不遜なマルキストの影を感じてなりません
でした。そして、そんな「洗脳」の上に王様のごとく座ってみんなに
ホームに上げてもらっているその身障者があわれに思えてなりません。

465 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/02/02 18:01 ID:9KB+XtTF

なんかDQNはどこにでもいるな (w

466 ：４５５：02/02/03 00:07 ID:6bgYRc1O

>>457
>>458
>>460
すみません説明不足でした。 もう少し分かりやすく
説明します。ＩＤ表示については、外したいと思います。
現在の鉄道板は、他の鉄道系掲示板でもできる話題と
２ちゃんねるでしかできない話題に、大きく分けることが
できると思います。
>>457さんのお話したとおり他でやればよいのですが、
問題なのは、たとえば地方の鉄道のＨＰがないため、
どうしても２ちゃんねるに来てしまい、本来なら別の所
でできる話を２ちゃんねるで肩代わりしていることです。
ようするにあえて
２ちゃんねるでスレを立てる必要があるか疑問なスレが
多いのではないでしょうか。

467 ： ◆lPLLrRow ：02/02/03 00:12 ID:RMA39EwB

>>466
＞　２ちゃんねるでスレを立てる必要があるか疑問なスレが
＞　多いのではないでしょうか。

具体的にどのスレよ。

468 ：455：02/02/03 00:17 ID:6bgYRc1O

２ちゃんねる鉄道板の理想論は、他の掲示板では、
けしてできない話題にすることなんでしょうか。
もちろん決めつけることは、良くないのですが
いくら自由なことができると行っても
今の方法は疑問に思います。
そこで、考えたのが今回の分割方法です。

鉄道（上り）２ちゃんねるならではの話題
鉄道（下り）鉄道の基本の話題

>>455案の下りを変えてみました。

469 ： ◆lPLLrRow ：02/02/03 00:30 ID:RMA39EwB

＞　２ちゃんねる鉄道板の理想論は、他の掲示板では、
＞　けしてできない話題にすることなんでしょうか。

んなこたーない。他の掲示板と比較していること自体が間違ってる。
他のサイト云々というのは全く関係ない。

470 ：455：02/02/03 00:32 ID:6bgYRc1O

>>467
今書こうとしたのですが、先に書かれました。
たとえば、路線、車輌、列車、地域、旅行、海外の鉄道
切符、鉄道模型など、鉄掲館に登録してある掲示板
と考えれば分かるでしょうか。

鉄道（上り）２ちゃんねるならではの話題
　　　　　　鉄道の基本の話題以外の話題
　　　　　　幻の鉄道、列車大削減、鉄おた、種村直樹、川島令三
　　　　　　懐かしの列車、よいこのでんしゃひゃっかなど

鉄道（下り）路線、車輌、列車、地域、旅行、海外の鉄道
　　　　　　切符、鉄道模型、駅など

こんなもので良いでしょうか。

471 ： ◆lPLLrRow ：02/02/03 00:32 ID:RMA39EwB

＞　そこで、考えたのが今回の分割方法です。
＞　
＞　鉄道（上り）２ちゃんねるならではの話題
＞　鉄道（下り）鉄道の基本の話題

２つとも抽象的過ぎて、どっちにどう分かれたらいいかわからないよ。。

472 ：455：02/02/03 00:34 ID:6bgYRc1O

>>469
それもそうですね。比較する必要はないですね。

473 ：455：02/02/03 00:44 ID:6bgYRc1O

鉄道板を分割する方法としては、これが比較的良い方法
かなと思います。どう分割しても似たようなスレが
立ちますし、緩やかなルールがあればそれで
うまくいくような気がします。
鉄道板を分割するには、もう少し考えなくては
行けない課題が多いです。
もう少し時間が必要なのかもしれません。

474 ： ◆lPLLrRow ：02/02/03 00:47 ID:RMA39EwB

>>470
川島氏の掲示板は「鉄掲館。」にあるじゃん。

これは455さんに関わらず全てに言えることなんだけど、
分割するときはスパッと分かれるほうがいいと個人的には思ってる。
「〜の話題など。」とか曖昧なのがあると、両板をさまようスレが出てくるのはよくないと思う。

475 ： ◆lPLLrRow ：02/02/03 00:57 ID:RMA39EwB

たとえば、最近の分割は全部がキッパリ分かれてる。

　・　パチンコ　−　パチスロ
　・　エロパロ　−　エロマンガ小説　−　エロ同人
　・　風俗全般　−　キャバ・テレクラ　−　ヘルス　−　ソープ
　・　DJ・クラブ　−　ヒップホップ　−　ラップ
　・　プロ野球　−　野球総合（国際試合、メジャーリーグ、アマ野球etc）
　・　ペット大好き　−　犬猫大好き

他にニュース・漫画・音楽・半角などの分割があったけど、これらは依頼要請ではなく、鯖の関係で分割したから除外。

476 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/03 01:56 ID:Ul8W47Ai

個人的には、とりあえず鉄道模型を分離独立させるのが
イイと思うのですが、鉄道板（模型板も？）に居る住人が
単独の板とするだけの人数がいるのかが解りません。

鉄道模型スレの常連さんで、分かる方はいませんか？

477 ： ：02/02/03 02:20 ID:sFXexxSe

模型スレ
ＫＡＴＯ信者の会４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011573063/
☆★TOMIX信者の会２★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009022887/
１２ｍｍゲージ（ＨＯｊ）総合
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1004878580/
機芸出版社スレッド２　 随想・技法・ヒント・解説
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009037822/
鉄道情報のページ　ｂｙ「裏ならば」 3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007371648/
鉄道模型の魅力
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011322043/
♪♪♪痔射得夢下北沢店について語ろう！♪♪♪
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011836552/
作って残そう！グリーンマックス応援団
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010246451/
HOゲージスレッド7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010632116/
ひょっとしてＨＯｍをお探しですか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011894077/

478 ：477：02/02/03 02:27 ID:sFXexxSe

>>477の続き。漏れが有ったらスマソ。
鉄道模型だけだとスレの数がそう多くはないので、何か他のものを
一緒にする必要があると思う。

過去ログ一覧を見る限り、切符ネタ多くない？
あと技術的なネタ（分岐器とか変電とか）も一緒に出来ると思う。
以上より、鉄道趣味板（鉄道模型・切符・旅行・写真・技術等）板きぼんぬ。
>>470に大体同意だけど、（路線、車輌、列車、地域ネタ）は
今までの鉄道板と分けるのが難しいと思う。

479 ：名無しでGO!：02/02/03 02:32 ID:krNkHiXZ

おい！一番の良スレを忘れてるぞ！
いくらなんでもあんまりだよ・・・

Nゲ−ジは子供のおもちゃ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009456840/

480 ： ：02/02/03 02:35 ID:sFXexxSe

すまん…まだありそうな（ｱｾｱｾ

481 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/03 02:35 ID:Ul8W47Ai

１つ妙案

「撮り鉄板」
「乗り鉄板」
盗り・・・じゃなくて「採り鉄板」

482 ：名無しでGO!：02/02/03 02:41 ID:krNkHiXZ

少し追加だよ

【模型】レイアウトとストラクチャーはここで語れ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010237752/
マイクロエース信者の会パート４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012065077/
近畿地方の鉄道模型店について語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011082325/
ファミコンブーム以前のＮゲージャー集まれ！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009767290/
正直に語れ！Nで製品化して欲しい車両！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011769952/
えがらし剛！初回から盗作くさいぞ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011457247/
四国の鉄道模型店を語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010030573/
鉄道模型競作スレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012551680/

483 ：名無しでGO!：02/02/03 03:09 ID:krNkHiXZ

鉄板に限って言うと鉄模スレは普段から全体の3〜5％辺りで推移している。
確かに少ない。独立すればアクセス下位の板よりは多いと思うけど・・・

追加
中国・四国の鉄道模型店を語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012222751/
模型板
工作派鉄道模型スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/992071611/
鉄道模型を使っている食べ物やさん知りませんか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005091330/
●●●●●モデルあずみの　vol.2●●●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1004719351/
●●●Ｎゲージスレッドその２●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/992066149/
■Nゲージメーカー　ＴＥＸＴ■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1006725253/

484 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/02/03 03:13 ID:tobFVALe

>>476
おれ的には、明かにはっきりわかる区分としては「模型」「実物｣てのがあると
思ってて、だからとりあえず「模型」を独立させるというのを前に提案したの
だけど、これは賛同を得られなかった。
いまでも「とりあえず模型を分離独立、その後様子を見て実物板からネタ指定
で分離板に移動」というのでいけると思っているのだが。レギュラースレの新
スレ以降のときとかに判断してけばいけるんじゃないかなあ。
でもとりあえずいまのところそのくらいでも合意は取れないという状況がある
のは認識して話を進めたい。

んで、おれ的には、現状のスレ立て制限とスレ数保存数とでさほどの不自由は
ないのでしばらく様子を見て次を考える、でいいと思ってる。

485 ：名無しでGO!：02/02/03 03:34 ID:IghihDfL

>>484
12時間程度でdat行きは辛い

486 ：鱈 ◆xjTJ4c2c ：02/02/03 03:45 ID:7Ah++/N8

「掲示板等のウォッチ」は削除対象なのにマトモに削除されない。
良スレも少なくないから、削除しないならローカルルールに書かないで欲しいのだが。

一例。
鉄道情報のページ　ｂｙ「裏ならば」 3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007371648/
★★★　裏183連邦!!　(￣Д￣)y-~~~
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011068658/
ﾈｵ・ＪＲ九州フリー掲示板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009676814/
ついに閉鎖JRQフリー掲示板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012276052/

これらの話題をネット事件板でやれ、と言うのも無理な話だと思うのだが、
どうよ？

487 ：名無しでGO!：02/02/03 04:15 ID:qiQcYQnF

>>486
削除対象出さないと削除されないよう…
出てるかもしれんけど。出てたらここの責任じゃないので。

>>484
それでいいと思いますが、1点だけ。
様子見でスレを後移すことを考えると鉄道模型板の名前では不味いような。

488 ：　：02/02/03 07:30 ID:+QU43Rk5

意見を集約すると、次の２案が出ているのかな。

Ａ案
１鉄道板（従来通り）
２鉄道批判板（ダイヤ系の要望・妄想ネタ）
３昔の鉄道板（国鉄時代・廃線スレ）

Ｂ案
１.鉄道車両板（含む模型）
２.鉄道会社路線板（含む経営・歴史……）
３.鉄道サロン（ダイヤ系妄想）

鉄道模型ネタと海外ネタはそんなに多くないから、
野球板みたいに分割する必要はないと思う

489 ：名無しでGO!：02/02/03 12:04 ID:LVhdctqK

・鉄道（普通） … ID非表示
・鉄道（急行） … ID表示＋まちBBSの様に経由サーバ表示

これでヲタ叩きの大半は（普通）に行くし、長く議論されるものは（急行）で…

490 ：test：02/02/03 17:01 ID:gXyFBFj+

‮ヽヽ　ヽ　ヽ　☃　　ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
‮　ヽヽ　♕　ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍　
‮ヽ　　ヽ　　　✈　　　　ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
‮✐　♘　　ヽ 　　　　　✆　　　ヽ 　　✍　✰　
‮ヽ✂　　　　ヽ　　ヽ　✤ 　ヽ　　　ヽ　　
‮　　　　✇　　　　　♟　　☸　　　♋　　　✹　　　
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　ヽ　　ヽ　 ヽ　 （・∀・； ） 　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
‮__＿＿）⊃　 　⊃❂　 ✩　✄　　　
　　　　　　　 ／￣（＿（＿つ 　 ／
　　　　　　／l⌒l　　　　　　　／

491 ：yasugoma：02/02/03 17:04 ID:sou2cEU9

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012127017/l50
↑このスレッドに書き込んでいる鉄ヲタは非常に危険です。
何も書き込まないで下さい。

492 ：藤爆 ◆xe0hy4Zc ：02/02/03 17:09 ID:k2ojKGkp

貴様は消えろ

493 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/02/03 19:13 ID:GtayzMgc

>>489
えっと、「経由サーバ表示」というシステムは、にちゃんねるに存在するの？　存
在するのならば採用をお願いすることはできるかもしれないが、もし存在しない
のならば言うだけ無駄。
システム開発が必要なものは言ってもまずダメ、というあたりはふまえておきた
いのですが、なんかそのあたり既存システムでいけるのかどうかがあいまいだと
考える上で苦慮しちゃったりしますのでよろしゅうに。

494 ：名無しでGO!：02/02/03 19:14 ID:VpM41N5U

>>490
きれ〜い(♪

495 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：02/02/03 19:56 ID:GtayzMgc

>>487
それはそうだな。んー。
前回はそれで、模型と写真かなんかをあわせわざにして「鉄道趣味板」という案
も出ていたのだが。とりいそぎご参考まで(=^_^;=)。

496 ：名無しでGO!：02/02/03 20:36 ID:sdIvdskv

いつのまにか運輸・交通板に鉄道関係スレがだいぶ立っている。
こちらで規制が厳しくなったかららしい。

497 ：名無しでGO!：02/02/03 23:49 ID:bi8OwgK5

鉄道板をジャンルで分割する案がありますが、
そうではなく、もう少し違う方法を考えてみました。

鉄道（総合）明確にジャンルが分けられる話題
　　　　　　（ある程度、ジャンルを明記して）
　　　　　　鉄道会社、車輌、路線、鉄道旅行、鉄道模型、鉄道写真
　　　　　　新線計画、地方鉄道、鉄道歴史、切符収集、鉄道廃線、
　　　　　　地域の話題、ＪＲ各社、貨物列車
　　　　　　新幹線、鉄道ダイヤ、海外の鉄道、鉄道経営、列車など。

鉄道（企画）明確にジャンルが分けられない話題
　　　　　　ジャンル分類不可能な話題
　　　　　　複数のジャンルにまたがっている話題
　　　　　　鉄おた、幻の鉄道計画、種村直樹、川島令三、宮脇俊三
　　　　　　鉄道雑誌、みなと鉄道、鉄道ＨＰ、鉄道板質問スレッド
　　　　　　よいこのでんしゃひゃっか、一生忘れられない駅
　　　　　　ロングシートクロスシート、駅寝、女性の社員
　　　　　　終電車問題など

　

498 ：497：02/02/03 23:54 ID:bi8OwgK5

どちらにスレを立てるかは、個人の判断に任せることで
良いでしょう。分割時の名前は、他の板の二番煎じに
ならなければ、上り下り、外回り内回りなど鉄道板に
ふさわしい名前なら何でも良いと思います。
とりあえず、良い名前が浮かばないので、
総合と企画を付けてみました。
　みなさんは、この案をどう考えていますか。

499 ：良好すれが落ちる：02/02/03 23:57 ID:DHylPw0K

　良好だったのにDAT落ち　
　　どういう判断でしょう
　上げ駅詣でが足りなかったのでしょうか

500 ：名無しでGO!：02/02/04 03:40 ID:E4xE/xgt

500

501 ：名無しでGO!：02/02/04 09:06 ID:KfrIn4uy

【鉄道総合板】（趣味技術＋サロン板？）
鉄道・電車全般の話題。（ただし特定の地域に関する話題は【鉄道地域板】へ）
鉄道趣味（模型・撮り鉄・旅など）・技術・海外の鉄道・雑談などは全てこちらへ。
鉄ヲタ叩きネタもこちらへ（ｗ
みんなでマターリ。

【鉄道地域板】（会社路線＋車両板？）
鉄道・電車に関するローカルな話題に限定。
基本はタイトルに国内の地名・路線名・鉄道会社（支社）名が入っているスレ。
特定の車両に関するスレ（○○系・特急○○など）はこちらでよろしいかと。
ダイヤ系妄想もこちらへ（ｗ
地域の話題でマターリ。

502 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/02/04 09:25 ID:AZPJhVYB

>>501
基本的に賛成．
『特定地域・路線・車両の話題は地域板，それ以外は総合板』
というのはわかりやすいと思います．

海外は地域板のほうがわかりやすいと思いましたが
どういう意図なのかな？

503 ：名無しでGO!：02/02/04 09:39 ID:KfrIn4uy

そうですね。そのほうがわかりやすいかもしれませんね。
ただ、アメリカとか韓国は“地域”と呼ぶには広すぎると思っただけなんです。

504 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/04 21:15 ID:aNN36riC

>>501
線引き案としてカナーソ賛成。

細部を詰めれば十分逝けると思われ。

505 ：名無しでGO!：02/02/04 22:52 ID:STt40jv5

やっぱり、分割は難しいな。

506 ：501：02/02/04 23:17 ID:jv0L9zRr

以前に上位１６スレを分けてみたらこんな感じでした。
【鉄道総合板】
2: __漫画･アニメに出てくる鉄道の揚げ足を取る擦れ__ (391)
6: 漢字二文字だけで1000を目指すスレ (212)
8: ★　東京駅発各駅停車の旅＠鉄道板１１　★ (748)
9: ついにＬＲＴ新設か？？ＬＲＴ専用スレッド (595)
10: ＿＿＿二ﾌﾃｨｰ鉄道ﾌｫｰﾗﾑ解散＿＿＿ (598)
12: この車両の旧塗装復元期待！ (102)
15: ■鉄ヲタとソープランド＆ピンサロ■ (229)
16: 　｡×｡　ふみきり　踏切　｡×｡　 (181)
【鉄道地域板】
1: 中央（快速）線は、いつまで２０１系を使用する？ (177)
3: 東京ﾐﾚﾅﾘｵvs神戸ﾙﾐﾅﾘｴ (197)
4: 阪急信者にまつわる関西鉄道DQN (91)
5: 飯田線ファンいますか (67)
7: 池袋から・・・　　東武東上線 (388)
11: 中央線115系引退はいつ？ (80)
13: 京成電鉄の貧乏くささを守る会 (345)
14: ★★これでいいのか関西の鉄道！★★ (328)

507 ：名無しでGO!：02/02/04 23:59 ID:ng3/vJN3

>>497
個人的には、ジャンルに分けられなる話題と
ジャンルに分けれない話題に分割のほうが
良い感じはする。

508 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：02/02/05 12:37 ID:9C74gDU+

449から浮上

509 ：名無しでGO!：02/02/05 18:13 ID:VpTOiUXr

>>497
>>501
かなり分かりづらいと思うんだが・・・

510 ：高架下の住人：02/02/05 18:14 ID:yBT+6aob

鉄ヲタ版も必要じゃねぇのか？

511 ： ◆lPLLrRow ：02/02/05 18:33 ID:G6Bo1KzF

>>488
「意見を集約〜」と書くのなら、勝手に鉄模や海外をはずすなよ。。
あなた自身の意見を集約しているのならいいけど。
>>489 >>493
ＩＰ表示機能はあると思われ。（SETTING.TXTに該当項目がある）
でも、削除依頼板でさえ表示されてないのに鉄道板で表示されるはずがない。
>>497-498
どちらかというと反対。（原則として「○○の話題」「××の話題」に分割するから。>>475参照）
>>501
「地域の話題はまちＢＢＳへ」と言われてしまいそうな予感。。
>>510
おたく板があるよ。

512 ：名無しでGO!：02/02/05 20:16 ID:hHRsxeqg

しばらく名無し潜伏。その節はご迷惑をおかけしました。

結局このスレで鉄道板にどんな鉄道関係の分野があるかを全部挙げていって、
一方の板（新設）で特定の分野、もう一方の板（現在の鉄道板）でそれ以外の全部の分野として
分割するしかないと思う。

513 ：名無しでGO!：02/02/05 20:25 ID:WHWY8TJ+

スレッド立てすぎ規制は512に緊急に下げるべきだ。
その代わり他のことを厳しくすべきだ。

514 ：名無しでGO!：02/02/05 20:30 ID:ost6BbGX

ＩＰ表示＆串規制の組み合わせは効果的だろう

515 ：名無しでGO!：02/02/05 22:54 ID:waVpjT89

>>501にかなり近くなってしまった。

鉄道ローカル板
地域スレ・会社スレ・路線スレ・ダイヤ妄想スレ・海外スレ
連続性を求められる会社スレを中心に。スレ立て制限を厳しく。

鉄道総合板
その他（模型・旅行・写真・収集・鉄道技術・著名人など）
「ローカル板」以外の話題は全てこっち。横断的な話題もこっち。
雑談系。スレ立て制限を緩く。

ヲタ叩き・ヲチはどちらの板も禁止。
ネタスレはどっちにしろ立てられるでしょ。

516 ：515：02/02/05 23:01 ID:waVpjT89

車両スレの扱いが難しいな。基本的にローカル板、
「国鉄型」とか「貨車」とか、地域限定でない車両の場合は総合板ということでどうよ。

517 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：02/02/06 02:13 ID:GRiSNsiR

>>513
規制をゆるめるにせよ、徐々にゆるめるっていう方法にしてほしい。現実問題、
おれも立てたいスレを立てられずに迷惑をしているわけだが、それでも、規制は
徐々にゆるめるにとどめるべきだと思う。

518 ：鱈 ◆xjTJ4c2c ：02/02/06 03:29 ID:n1pzB4kb

とりあえず501を参考に拡大させ、大きく2つ+1つにわけてみた。
違うのは車両を路線や会社の方にしたこと。あと、>>512も考えつつ書いた。

・Ａ
地域（国内、海外、…）
会社、局（関連事業、CM、スポンサー、株、プレスリリース）
労働団体
路線（事件事故、ダイヤ論、臨時列車、種別愛称、未成線）
車両（形式、系列、車内設備、保存車両）
営業職員（みどりの窓口、運転士、車掌、駅員、バイト）
技術（保線、土木、電力、信号通信、自動改札、…）
施設（踏切、駅、駅舎、電車区…）
旅客案内（発車標、LED、放送、発車ベル）

519 ：鱈＠2重カキコで書けない：02/02/06 03:34 ID:+kAl9ZQ/

・Ｂ
旅行（そば、完乗、思い出、車窓）
模型（メーカー、ショップ、ゲージ、ガレキ、雑誌）
収集・グッズ（廃品、切符、切手、下車印、コーヒー、…）
架空鉄道（ウソ電、車両の擬人化、もし〜なら、…）
写真
ゲーム（A列車、TS、電GO、BVE、…）
著名人・団体（宮脇、種村、鉄道友の会、サークル…）
乗客・鉄ヲタ論（厨房、マナー、障害者、携帯、喫煙…）
出版（時刻表、雑誌、新聞、業界紙、書籍、コミック）
ウオッチ（TV、HP、オークション、パソコン通信、鉄系イベント、コミケ）
鉄道学校

質問スレ
自治スレ
コテハン

考え方としては
A板を公共性の高い事や鉄道会社の「会社要覧」に書かれていそうなネタ、
つまり鉄道会社が中心として行う事をにして、それ以外のものをBとしてみた。

>>517
＞徐々にゆるめるにとどめるべきだと思う。
ある一定期間面倒をみてもらうわけだと思うけど、そんなお願い可能なの？

520 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：02/02/06 03:57 ID:4Ek3Wt23

>>519
末尾部分へのレス。

ある程度時間が経ったところで設定変更をお願いするということになるだろう。た
だその場合もあんまし大きく動かさずに少しづつ動かして様子を見る、というのが
妥当なんじゃないかということです。

521 ：名無しでGO!：02/02/06 04:07 ID:7KfAJzDZ

分割は本当に認められのか

可能ならカテゴリで分けると
グレーゾーンの扱いが難しいから

規制の厳しい板（強制ＩＤ、串禁止、名前強制入力、1レス１５行制限）と
緩い板（ＩＤなし、スレ立て規制なし、連続投稿規制なし、１レス６０行制限）の２本立てでいいと思う

522 ：501：02/02/06 07:22 ID:oajDx8hp

ご意見ありがとうございます。

>>515-516
車輌スレの扱いが難しいのがこの案（もちろん私の案も）の欠点ですが、
516 の基準でうまく逝くものと思われ。

>>518-519
僭越ながら、それぞれに名前を付けてみましたがいかがでしょうか。
Ａ【鉄道（運輸交通）板】　Ｂ【鉄道（趣味）板】
他に良い名前があればそちらで構いません。

515 か 518 なら、基本的に私はどちらでも賛成です。

523 ：名無しでGO!：02/02/06 07:52 ID:Qg82NdHo

515か518の案で鉄道板(上り)/鉄道板(下り)きぼんぬ！

524 ：名無しでGO!：02/02/06 10:00 ID:OOC923Mg

>>523
上り下りは通称で看板あたりに書くってことでどうかな
正式板名だと意味不明

525 ： ◆lPLLrRow ：02/02/06 10:30 ID:9JH09UfJ

>>518　鉄軌道事業板
>>519　鉄道趣味板

526 ： ◆lPLLrRow ：02/02/06 10:55 ID:9JH09UfJ

6:40 602 -> 500

527 ：猫が好き♪ ◆kqf3JsiY ：02/02/06 10:55 ID:J9DvC3OI

トリップ変えました。
=====
脱兎落としが行われた模様です。記録ってことで。

528 ：名無しでGO!：02/02/06 19:09 ID:raLOKLTR

>>518
鉄道業界技術板
鉄道趣味旅行板

というのは、どうよ？

529 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/06 19:41 ID:E4dE3vvd

２分割なら、片方はテーマを絞って、「それ以外はもう１つの板へ」
とした方が分かり易いかと思われ。

Ａ板（仮称：鉄板本線）
単一の話題（会社・路線・メーカー等）と、技術系など
Ｂ板（仮称：鉄板ローカル線）
Ａ板以外の個別ネタ（車両・地域・その他話題）

スレ立てやサイズ制限などの鯖レベルの規制は、基本的に両板同じで。
自治・質問スレは、分割後の状況によっては個別に用意すれば良いと思われ。



あと、条件さえ揃えば３つ以上に分割する事も考えても良いかと。

530 ：名無しでGO!：02/02/06 23:25 ID:o41H+NVD

テーマではなく、行別分割を考えても良いかも。
スレの名前の頭文字が「あかさた」行と「なはまやらわ」行
に分ける。こんな分割方法、２ちゃんねる始まって以来かも。

鉄道（上り）スレッド の名前が「あかさた」行から始まる話題
鉄道（下り）スレッド の名前が「なはまやらわ」行から始まる話題

でも、鉄道板だから、鉄道の「た」行が多くなってしまうかな。

531 ：　：02/02/06 23:45 ID:v7bYLrwO

分割するなら、一見さんにでも分かるようにしなきゃ。
タイトル６文字ぐらいで、
誰でも判別できる必要があるだろうに。

たとえば、

鉄道ＪＲ板
鉄道私鉄板
鉄道総合板とか

532 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/06 23:48 ID:g9tRrkkj

>>531
タイトルのわかりやすさ、トップページの説明文のわかりやすさ、そのあたりは
分割する線が決まったところでかなり気合を入れて考えないとやばげ。
あと、そんでもどーせ板違いをやるひとは出るだろうから、気付いたひとがご案
内とかしてくれるような雰囲気を作らないと厄介なことになりそうな気がする。

533 ：名無しでGO!：02/02/07 00:05 ID:uwB7yTzM

具体的な分割案は鉄道会社ごとのスレを中心にして、新板を独立させ
残りは現在の鉄道板に残す、という方向では一致してるよね。

あとは新板にどれだけのジャンルを任せるか。
●技術 ●業界 ●地域 ●海外
どれを従来板に残し、どれを新板に入れるかな。

534 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/07 01:12 ID:C7g5l9lw

>>533
前スレでも話題になっていたけど
ＪＲ（会社別総合＋路線別）と私鉄（大手は総合＋路線別、他は会社別）
で結構なスレ数になると思う。

これに
ＪＲ支社
模型（メーカー別）
海外（国別）
技術・規則

を加えれば、新板として十分かと。

>>532
板違い対策としては、ローカルルールにはっきり明記して
おく必要があるので、最終的にはここまで詰める必要があると思われ。

鉄板のローカルルールは「ウザいからシンプルに」という意見が
よく出るけど、分割時は事細かに書いて誘導するようにしないと。
（コタツの「悪い使い方」並に書いても良いと思われ）

535 ：名無しでGO!：02/02/07 01:20 ID:sKJ7ZxSu

長いルールはうざいだけ

536 ： ◆lPLLrRow ：02/02/07 01:31 ID:nkscOwOr

>>530
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>534
＞　分割時は事細かに書いて誘導するようにしないと。
＞　（コタツの「悪い使い方」並に書いても良いと思われ）

ルールを細かく書くかなくてはならないような、わかりにくい分割は嫌だなあ。

537 ：501：02/02/07 08:19 ID:2GzsKGr2

分割するときの基準は
（１）わかりやすさ
（２）鉄道板らしさ
（３）分割後のスレ数のバランスのよさ
でしょうかね。
どれを重視するかは人それぞれですが。

>>531
もし３分割できるなら、とてもイイ案だと思います。
【鉄道ＪＲ板】（ＪＲの話題）
【鉄道私鉄板】（私鉄の話題）
【鉄道総合板】（ＪＲか私鉄かを問わない話題。両者にまたがる話題）

538 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/07 22:03 ID:D28PKZyW

>>537
そういう分割をする場合、「鉄道総合」「鉄道JR」「鉄道私鉄」といったならびに
した方がよいように思われ。

>>536
おれもその意見には同意したい部分があって、とりあえず分割はなし、スレ立て規
制で様子を見る、というちゅーとはんぱな選択肢も出してみてたりする。

539 ：名無しでGO!：02/02/07 22:11 ID:yFVW0UwH

>>537
ダメ。
新幹線・特急・急行板
JR・大手私鉄板
ローカル線板
にするべき

540 ：　：02/02/08 00:02 ID:SiIeco2m

俺は537に賛同。
誰の目にも分かりやすいよ。
その区別。

その点で、529とか539の案は失格だろ。

そろそろまとめよう。

541 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/08 02:12 ID:OTUQnF/f

あげとくー

542 ：名無しでGO!：02/02/08 03:02 ID:mxJA+29O

JRと私鉄、それぞれ独立させるほどスレがあるかな。

鉄道会社板→各会社ごとのスレ、地域スレ、路線スレ、駅員、労組
鉄道総合板→鉄道に関わる話題全て。上にあてはまるものはできれば鉄道会社板で

っていうのはどうかな。

543 ：名無しでGO!：02/02/08 21:31 ID:Qf9n3OeC

>>542
＞JRと私鉄、それぞれ独立させるほどスレがあるかな。

めちゃくちゃありますぞい。

544 ：名無しでGO!：02/02/08 21:38 ID:Nmo5i2hj

>>537
ＪＲ板と私鉄板との分割賛成

つーか、その分け方が一番分かりやすい。

545 ：名無しでGO!：02/02/08 21:49 ID:fY1j8LRJ

分割するメリットが希薄になってるよ
なんで分割する必要があるか考え直した方がいいんじゃないか

546 ：501：02/02/08 22:04 ID:HtpccqmK

私としては地下鉄スレなどを私鉄スレと同じ板にしたいのですが。
で、537 を少し改訂。
537 の明快さが多少犠牲になったかも。

＜テンプレ案＞
−−−
鉄道板が３つに分割されました。
・暫定的な住み分けルールは次のとおりです。

【鉄道総合板】（【ＪＲ板】【私鉄地下鉄板】以外の話題。両方にまたがる話題）
【ＪＲ板】（ＪＲ・旧国鉄の話題）
【私鉄地下鉄板（仮称）】（私鉄・地下鉄・モノレール・路面電車の話題）
−−−

547 ：━─━─━─━─━─━─━：02/02/08 23:17 ID:hGiAxjrQ

西と東で分けるか、

鉄道本州板、鉄道その他地域板にするべき

548 ：名無しでGO!：02/02/09 00:50 ID:4Lo2fy5T

「JR板」だと既存の「Jr板」とかぶるよ。
「鉄道・JR」「鉄道・私鉄」「鉄道・総合」でいいんじゃねーの？
地下鉄は私鉄板ってトップに書いとけば大丈夫でしょ。
3分割申請がきつかったら既出の「鉄道会社」「鉄道・総合」でもいいと思うが。

549 ：501：02/02/09 01:01 ID:CFqQvqXt

>>548
確かに「Ｊｒ板」とカブりますね。気付きませんでした…。
３分割案を再度の改訂。

＜テンプレ案＞
−−−
鉄道板が３つに分割されました。
・暫定的な住み分けルールは次のとおりです。

【鉄道総合板】　（【ＪＲ板】【私鉄板】以外の話題。両方にまたがる話題）
【鉄道ＪＲ板】　（ＪＲ・旧国鉄の話題）
【鉄道私鉄板】　（私鉄・地下鉄・モノレール・路面電車の話題）
−−−

550 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/09 01:28 ID:F1Ndh92L

でもさぁ。それやったら私鉄と地下鉄とJRの乗り入れどーすんのよ。絶対それなり
に話題出るよ。ほんとにその分け方がわかかり易いのかどうか疑問です。
すぐ思いつく分割方法はいっぱいあるんだけど、それで分割した結果がよりよいも
のになるかどうかってのはまた別だと思うんよ。

551 ：　：02/02/09 01:30 ID:x/WWIrqG

＞549
それでＯＫ。

私鉄板に関しては、「公営交通」も明記しておく必要がある
大阪市や東京との地下鉄は「私鉄」ではないから。

あと、総合板に含まれる事項を参考として列挙する必要があろう。
　→模型、技術、海外鉄道、弁当、趣味批評、ってところか。


ここ１年ほど、鉄道板に閉塞感があったけど、分割で少しは活性化するんじゃないの。

552 ： ◆lPLLrRow ：02/02/09 01:31 ID:pCbsZ3YC

＞　他板以外の話題。両方にまたがる話題

そんなのが共存できるのか？？

553 ：　：02/02/09 01:47 ID:x/WWIrqG

＞551・552
まあ、そんなに心配するな。
野球板でも漫画板でも分割後、うまくやっているみたいだし。
（失敗例はピンク系のやつかな）
乗り入れスレも適当なところに居場所を見つけるだろ。

ダメならダメで微調整やろうよ。
とくに有力な対案もないから。

鉄道に興味が薄いヤツにもこれで分かりやすくなる。

554 ： ◆lPLLrRow ：02/02/09 01:50 ID:pCbsZ3YC

＞　有力な対案

分割見送り。

555 ： ◆lPLLrRow ：02/02/09 01:54 ID:pCbsZ3YC

個人的には「鉄道事業」と「鉄道趣味」がいいなぁと思ってるが。。

556 ：鱈 ◆xjTJ4c2c ：02/02/09 02:01 ID:JW/4DjKX

>>549
分割案は基本的に同意。やっぱ分かりやすいのがいいね。

乗り入れを総合板で扱うにしても、
その両者の路線はそれぞれ別の板でやるわけになる訳だけど。。。。
E231スレも"広義で扱う"には総合板になるのかな？
ま、暫くすれば慣れる、かな？


＃あと、ローカルルールの見直しの方は・・・(^_^;)

557 ：501：02/02/09 02:02 ID:CFqQvqXt

では、リクエストにお答えして（？）２分割案です。

＜518テンプレ案＞
−−−
鉄道板が分割されました。
・暫定的な住み分けルールは次のとおりです。

【鉄軌道事業板（仮称）】〜鉄道板（上り）？
　・会社　・路線　・地域　・海外　・車輌
　・技術　・施設　・旅客案内　・営業職員　・労働団体

【鉄道趣味板】〜鉄道板（下り）？
　【鉄軌道事業板】以外の話題
　・旅行・模型・収集・グッズ・架空鉄道・写真・ゲーム
　・著名人・団体・出版・鉄道学校・乗客・鉄ヲタ論・ウオッチ
−−−

558 ：名無しでGO!：02/02/09 10:13 ID:dblKBENL

>>556
>乗り入れを総合板で扱うにしても、
>その両者の路線はそれぞれ別の板でやるわけになる訳だけど。。。。

小田急スレと千代田線スレと常磐線スレが別々にあるみたいにか。

559 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/09 11:35 ID:57HclpPm

>556,558
いいんでないの？＜スレが別々

板の分割はコレ（スレ枠の増大）が目的なんだし。

560 ：名無しでGO!：02/02/09 12:10 ID:3D+LrEvm

乗り入れ路線の話題がJR/私鉄地下鉄/総合でそれぞれスレが立ってて、
板の住民が相互乗り入れしてたら、分割しても各板でのスレ容量は
分割前と変わらない危険も伴う、諸刃の剣。
住み分けのできないウォガにはおすすめできない。

561 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/09 12:20 ID:snMnastn

>>560
うん、それも前に指摘したけど、つまるところがそれぞれの板にダブってスレが
立つだけなら、板にとってのスレ数は圧縮できなくて元の木阿弥になる。
あとなんだな。えふとれスレあたり見てもらえばさんざん出てきてることだけど、
分割ってのは諸刃の剣で。区分されて便利になる面はあるけれども、妙に細分化
されるような結果になったら使いにくくなるという面もある。だから、無理なく
はっきりわけられるような区分を考えて分けるのでないと、分割した結果、目論
見とは逆に使いにくくなってしまうということも充分考えられる。つうか、これ
はよくある話なんで注意した方がいいんだよなあ。

562 ：名無しでGO!：02/02/09 12:54 ID:3D+LrEvm

ぶっちゃけ、今出てるような案で分割されたら、みなさん両方の板に逝くでしょ？
だったら意味なーいじゃ〜んってこと。

削除人がなかなか対応してくれないから隔離板とマターリに分けるのも無理だし
一目でわかる(かつ効果がある)分割案はないんでしょ？

ID強制になってるにもかかわらず叩き・荒らし・厨房がいる(他板では珍しい)けど、
piza2の頃に比べたら、スレッド500に緩和されたから
2日放置でdat落ちなんてことはなくなったし、
TATESUGI規制を厳しくしたおかげでアフォスレは確実に減ってる
(継続スレが立てにくいのも知ってるけど)


ほんとに板分割の必要があるのか疑問。「分割ありき」でローカルルールの議論が放置されてるし．．．。

563 ：煤：02/02/09 13:08 ID:COE08m8A

分割は反対だなぁ。
規制に縛られていても、鉄ヲタどうしは
1つでありたい。

それよりも糞スレ放置の徹底とか、板違い削除の強化とか
ソフト面でなんとかしたいよ。

564 ：501：02/02/09 13:39 ID:1kE/CY+o

piza2時代のあの殺伐さが今は薄らいでいて、分割反対の意見も多いと思います。

分割が必要なときの参考になればと、あえて分割の議論だけをしてきました。

ローカルルールなどで対処できるのであれば、私もそれで十分だと思っています。

では、そろそろ逝きます。みなさんさようなら。

565 ： ◆lPLLrRow ：02/02/09 15:27 ID:cWyq0o7R

生�`

566 ：>>563：02/02/09 15:47 ID:SVjYi/G0

>>563
＞規制に縛られていても、鉄ヲタどうしは1つでありたい。
「1つでありたい」お主は2ちゃんのカテゴリー制を否定するのか（w

もちろんネタなんだろうけど、
流れから見れば分割論者さん達だってスレ枠の増大が目的で
仕方なく分割を選んだと言う人たちが多いんでしょ？

真面目に論議している人たちにとって失礼じゃないの？
煤氏本人でないことを祈りたい。

567 ：名無しでGO!：02/02/09 16:12 ID:f5+Lp4+L

二十世紀の思想を代表するフランスの文人　アンドレ・マルロー

「日本は太平洋戦争に敗れはしたが、そのかわり何ものにもかえ難いものを
得た。これは、世界のどんな国も真似のできない特別特攻隊である。ス夕−
リン主義者たちにせよナチ党員たちにせよ、結局は権力を手に入れるための
行動であった。日本の特別特攻隊員たちはファナチックだったろうか。断じ
て違う。彼らには権勢欲とか名誉欲などはかけらもなかっ た。祖国を憂え
る貴い熱情があるだけだった。代償を求めない純粋な行為、そこにこそ真の
偉大さがあり、逆上と紙一重のファナチズムとは根本的に異質である。人間
はいつでも、偉大さへの志向を失ってはならないのだ。

568 ：名無しでGO!：02/02/09 16:12 ID:f5+Lp4+L

戦後にフランスの大臣としてはじめて日本を訪れたとき、私はそのことをと
くに陛下に申し上げておいた。
フランスはデカルトを生んだ合理主義の国である。フランス人のなかには、
特別特攻隊の出撃機数と戦果を比較して、こんなにすくない撃沈数なのにな
ぜ若いいのちをと、疑問を 抱く者もいる。そういう人たちに、私はいつも
いってやる。《母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られる
と承知で暴漢に立ち向かうのが息子の、弟の、夫の道である。愛する者が殺
められるのをだまって見すごせるものだろうか？》と。私は、祖国と家族を
想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、 いさぎよく敵艦に
体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の崇高な美学を見るの
である」

569 ：名無しでGO!：02/02/09 16:17 ID:PVX8onie

煤は「名無しのくせに生意気だ」発言をしたｼﾞｬｲｱｿだぞ

570 ：≠563：02/02/09 17:05 ID:v6szjKMb

>>566
>流れから見れば分割論者さん達だってスレ枠の増大が目的で
>仕方なく分割を選んだと言う人たちが多いんでしょ？

それこそ、ひろゆき氏はじめ２ちゃんを維持している人達に失礼だろ。
単純にスレ枠増大が目的ならは、板分割なんて姑息な手段を真面目に
議論しても、現状以上のリソースが鉄ヲタに割り当てられる保証は
ないんだよ。

ヲタ叩きやヲチを原則禁止していながら現状放置の雰囲気を楽しむ
人達が現鉄板に多く存在していることを無視して議論した結果
鉄板が分割されたとしても使いにくくなるだけだろう。
その意味では、逝ってしまった>>501=>>564のような分割案には
概ね賛成する。

571 ：名無しでGO!：02/02/09 18:14 ID:SVjYi/G0

＞それこそ、ひろゆき氏はじめ２ちゃんを維持している人達に失礼だろ
意味不明。

＞現状以上のリソースが鉄ヲタに割り当てられる保証はないんだよ。
もちろん同意。
でも2ちゃんの基本は自治だ、と言う前提に基づいてこのスレが出来て
こうして論議しているんだろう。

ヲチスレも幾つかシリーズ化しているようだし「住民の総意」と解釈して
禁止というルールは消えるのかね？

第一ルーﾙに厳格な人が九州スレとか削除依頼に出しても削除されないし。

572 ：cat_with_musicalnote♪：02/02/09 19:41 ID:NX09DmMH

＜
＜　 えっ、マジかよーーーーー！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
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　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
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　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　

573 ：cat_with_musicalnote♪：02/02/09 19:41 ID:bDiwTmAo

　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
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574 ：５７０：02/02/09 19:55 ID:v6szjKMb

>>566の
>流れから見れば分割論者さん達だってスレ枠の増大が目的で
>仕方なく分割を選んだと言う人たちが多いんでしょ？
に対してスレ増を目的とした板分割の手段は失礼だと言ったつもりなんだが

>ヲチスレも幾つかシリーズ化しているようだし「住民の総意」と解釈して
>禁止というルールは消えるのかね？
実質消えてると思ってるよ
自治を基本とするならばこのスレで分割反対の意見やルールの緩和を求めても
かまわないだろう。

俺はスレ増目的の分割反対、ヲタ叩きは容認、ヲチ禁止を求めておこう。

575 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/09 20:29 ID:ejmcsJpt

おれ、前スレでは分割推進派だったんだけど、サーバ移動してきてからの状況を
見る範囲では分割を急ぐ必要は感じられないに転換してます。まあ、状況によっ
て解法は異なるんだから、いいじゃん。
んで、今は分割にはどっちかというと否定的なんだが、だからって前サーバの頃
の状況で分割案を一所懸命考えてた時代のおれに対して失礼だとは思わないよ。

576 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/09 22:18 ID:57HclpPm

漏れは>>575とほぼ同意。
ただpiza2あぼーん騒動で、夜勤氏が板の分割・新設に
積極的な姿勢を見せたので、チャンスがあればこの流れに
乗っても良いのではと思って考えている。

577 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/10 02:52 ID:ddr1fpD7

>>576
んー。ま、「分割前提」とはせずにもちょっと煮詰めるというのでいいのではな
いかな age

578 ： ◆AplECqsk ：02/02/10 07:44 ID:aklQWv/C

>>563に一票

579 ：名無しでGO!：02/02/10 13:22 ID:guqTo37G

>>566
>>規制に縛られていても、鉄ヲタどうしは1つでありたい。
>「1つでありたい」お主は2ちゃんのカテゴリー制を否定するのか（w

絶妙なツッコミにﾜﾗﾀ。
煤逝ってよし。

雑誌だって実物誌と模型誌に分かれたんだからわけたって良いんじゃないの？

>みなさん両方の板に逝くでしょ？
とか言ったって、極度の鉄ヲタヒッキーでもなければ、どっちにしろニュー速+とか
他の趣味板逝くだろう。それと同じように解釈すれば？

580 ： ◆lPLLrRow ：02/02/10 14:20 ID:D/TQs0+g

雑誌と2chは無関係。

581 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/10 14:25 ID:+DnAsAHW

>>579
スレ立てるひとが迷うようだと両方に重複スレが立ってしまい、書き込むひとも
迷い、結局スレ乱立は片付かず、という結果になりかねないわけよ。分割によっ
て問題が解決しない可能性がそれなりに高いと思うわけ。だからそのあたりをい
ますこし煮詰めた方がいいんではないか、ということなのだが。

582 ：名無しでGO!：02/02/10 14:29 ID:1uXXvcMf

>>579-580
>雑誌だって実物誌と模型誌に分かれたんだからわけたって良いんじゃないの？

>雑誌と2chは無関係。


絶妙なツッコミにﾜﾗﾀ。

583 ：名無しでGO!：02/02/10 14:33 ID:pLl6wVkZ

スレがまったく立てらないから早く分割でもしてくれ。

584 ： ◆lPLLrRow ：02/02/10 14:34 ID:D/TQs0+g

>>583
スレ立て規制緩和で対処可能。

585 ：名無しでGO!：02/02/10 14:37 ID:UZqPcfHJ

>>570

586 ：名無しでGO!：02/02/10 14:39 ID:RTajHd0Q

>>584
最近、冬厨が多いから、しばらくは規制緩和しないほうがいいと思われ。

587 ：誤爆スマソ：02/02/10 14:39 ID:UZqPcfHJ

>>570＝>>582＝煤

おもしろいぐらい分かりやすいな。
カミさんに逃げられないようにしろよ（w

588 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/10 14:41 ID:GsasJMDQ

>>583
現状では、分割しようがどうしようがかなりの強度のスレ立て規制をやらない限り
またすぐスレ乱立による脱兎オチが頻発することは明らかでしょう。よって、分割
はスレ立て規制の緩和・解除のための充分な対策にはならないと思われ。
現実問題、スレ保存数が1000とかになったとして（500×２板だったら、そういう
ことでしょ）、んじゃスレ立て規制を撤廃できるかどうか、ちっとシミュレーショ
ンしてみると絶望的な気分になっちゃいますぜ。

589 ：名無しでGO!：02/02/10 14:45 ID:1uXXvcMf

>>587 582だが煤氏ではない。ちなみに562も漏れ。

590 ：名無しでGO!：02/02/10 15:21 ID:UZqPcfHJ

（ ｀∞´）がでてきたようだな。
ぶり氏の身の上については良くしらんが、知っていると言うことは
それなりに関連がある（った）人物だろう。

591 ：名無しでGO!：02/02/10 15:22 ID:UZqPcfHJ

スマソ。またやってしまった。

>>589
スマソ、煽ったことは反省する。

スレ圧縮も500になった今、急いだ分割は必要無いのかな。

592 ：名無しでGO!：02/02/10 15:26 ID:UZqPcfHJ

鉄板での問題点

・スレ圧縮でdat落ちしやすい←幾分緩和か？
・糞スレの放置がなっていない
・依然とヲタ叩きがある　←↑もう既に文化？
・スレ立て規制が厳しい←分割したところでどうなるわけでもない

あとはコピペ対策だろうけど、長文書くには分割が必要な事かな。

593 ：名無しでGO!：02/02/10 15:41 ID:1uXXvcMf

>>UZaPcfHJ
こちらこそ、582は煽りといわれても仕方ないので。
で592に補足だが、
・１レスの文字数制限が厳しい。←先生！やAAギャラリー等のスレで困る。
・ヲタ叩き以上に、コテハン叩き、ローカル叩き(BとかDQN工房ネタ)も多い←これも文化か？
・削除人は鉄道を知らんので対応しづらい。ゆえに放置が多い。←鉄の削除人を養成するしかない？

594 ：名無しでGO!：02/02/10 19:29 ID:tfbwyi35

>>583
運輸・交通板使えば？

595 ：nana_kyu：02/02/10 20:02 ID:Hvzfc9LI

>>593
>鉄の削除人を養成するしかない？

削除人はガイドラインに沿って削除している訳で、鉄道に詳しい云々は
関係ない。
削除されるべき物が削除されでいない理由の一つは削除依頼の仕方が下手なのでは？
例えば、
･削除されるべき理由をガイドラインから引用しているか？
･削除の根拠は「ローカルルール」より「ガイドライン」を根拠とする方が
（削除人には）判断しやすいだろう。



　　
　　

596 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/10 22:54 ID:ddr1fpD7

>>595
あんましといえばあんまし、削除依頼が多く、かつルールに則っていないものが
珍しくないため、削除人がいやんな気分になってる気配もあるね。

597 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/11 02:04 ID:Sac4YsHB

なんか危険地帯に接近中なんでとりあえずあげとくけど。

598 ：煤：02/02/11 02:13 ID:vF2w8pZ/

>>569
懐かしい煽りを覚えていてくれて、嬉しいよ。

>>587
んー、ボクは名無しに戻して自作自演しないし、串も通さないので
こういう心配はいらないよー。
常に「煤」名乗って発言しています。
カミさんとは入籍後ずっと別居中・・・

599 ：旭＠自転車で仙台石巻を往復してきました。：02/02/11 20:56 ID:RD2DRxPu

なんか鉄道板ってか２ちゃんが激しく重い

600 ： ◆lPLLrRow ：02/02/11 21:09 ID:8mCnpjw5

http://mappy.mobileboat.net/~seek/?a=curry.2ch.net

curry鯖も重いですね。。

601 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/11 21:36 ID:ANgPVDcE

鯖落ちとは違うみたいですね。
一部では鯖が攻撃されてるとの噂もあるみたいで。

2ch 鯖勝手な監視所
http://mappy.mobileboat.net/~seek/

2chの動作報告はここで。-２-
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013429361/
（障害は前スレ>129頃から）

602 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/11 23:25 ID:3F2vQ5Qt

さっきアクセスできんかったが一時的な障害だったんだろうか age

603 ：名無しでGO!：02/02/11 23:26 ID:YPF7exIh

攻撃って、もしやF5キー押しっぱなしの奴か?

604 ： ◆lPLLrRow ：02/02/11 23:46 ID:8mCnpjw5

初心者にもわかるSYN FLOOD攻撃の真相
http://www7.ocn.ne.jp/~tko/2ch.html

605 ：名無しでGO!：02/02/12 00:03 ID:A7KizT+K

>>604
差出人の所にデタラメな住所書いて、切手貼らずに投函すると、
郵便局がパンクする訳だな（ｗ

606 ：名無しでGO!：02/02/12 00:06 ID:VHwLaTlm

不正アクセス禁止法につながらないのかな

607 ：名無しでGO!：02/02/12 00:11 ID:GDe4pmEo

>>606
なるってば（w
今回の場合RAW_SOCKETでIP偽装してやっているらしいから、犯人分かるかどうか。
ただ、分からないとも言い切れない。まともな奴はやらない方がよろしかと。

608 ：名無しでGO!：02/02/12 00:16 ID:WoOoOQCK

ほい

不正アクセス行為の禁止等に関する法律
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html

609 ：605：02/02/12 00:17 ID:A7KizT+K

>>606
犯人が見つかれば即タイーホだろうけど、発信元が詐称されていたら
まず見つからんだろう。

発信元を調べて偽者だとアクセス拒否するツールもあるけど・・・

433 ：夜勤 ★ ：02/02/10 03:31 ID:???
>>367
当然はいってません、
２ちゃんねるにそんな予算はないですよ、

お手上げ。＼(T_T)／

610 ： ：02/02/12 00:19 ID:WoOoOQCK

で、条文を読む限り2chに対しての不正アクセスには当たらないんでないの？
威力業務妨害とかは適用できるかもしれないけど。

611 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/12 12:42 ID:zoa9hNaU

しかしなしてそんな攻撃をしようと思うかねー。やぱうらんでるやついるのかねー。
そらいるんだろーけどねー。

612 ： ：02/02/12 15:18 ID:vINGiHj1

そらなんぼでもいますが…

まぁ痛くて迷惑な奴が大半だけど（ｗ
晒されるには理由があるから。

613 ：鱈 ◆xjTJ4c2c ：02/02/13 00:46 ID:kORa+Dc3

今夜あたり圧縮ありそうなのでage。

614 ：名無しでGO!：02/02/13 00:48 ID:xAd4OJ9t

>>611
にちゃんねらーに自分のホムぺを荒らされた人が
報復やるんだよ

615 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/13 03:59 ID:Md/j92eb

>>614
はぁ。体育会系の下級生シゴキ申し送りみたいなやつねー。
まあなんつうか、荒しをやるにちゃんねらの自業自得ではあるんだが、巻き添え
にされる側はたまらんな(=^_^;=)

616 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/13 20:41 ID:x34FqtcR

脱兎落としが行われた模様　メモage

617 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/13 20:51 ID:x34FqtcR

>>612
んー。おれ、別にてめーが「（特別に）イタくて迷惑なやつ」という自覚はない
んだが(=^_^;=)、それはとにかくやたら晒されまくっていたという覚えはあっ
たりするんだが、だからってうらんで攻撃したろーとは思わなかったなぁ。ま
あ批判があたってる範囲ではどうも申しわけございませんでしたってかんじで、
ついでになんか楽しそうだなぁとか眺めてて思ってて、いつのまにやらいりび
たりって流れだし。
なしてわざわざ妨害工作を繰り広げようと思うところまで恨めるかなぁ。なん
かよくわからん。

618 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/13 21:51 ID:mMft2OKb

名をageたいヘタレ墓〜の可能性もありげ。
（２ちゃんねらーの所業は海外でも知られているだろうし）

板違いにつきsage

619 ：左よ：02/02/14 00:01 ID:DGHmnuZE

あげ

620 ：名無しでGO!：02/02/14 00:47 ID:2X0dOLVc

名ばかりの自治スレだよね。

621 ：名無しでGO!：02/02/14 00:57 ID:FaNIR6/6

age

622 ：名無しでGO!：02/02/14 17:50 ID:HWM0thHT

ageますね。

623 ：名無しでGo!：02/02/15 00:04 ID:gkFRwYrv

分割議論はまたしても立ち消えか．．．。

624 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/15 02:41 ID:DwsGeYTP

>>623
続ければいいと思うが。ただ、前にやってたとき（サーバ移転前）ほどには切迫
してないと思うな。

625 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/15 07:24 ID:XAE6JPQU

>>624
そうでもないみたいですよん。

2chの動作報告はここで。−14−
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013478682/

> school(cheese, cocoa)内にある板
> 就職　生涯学習　アルバイト　医歯薬看護　司法試験
> 大学生活　教育・先生　大学受験　専門学校　美術系学校 > 公務員試験　初心者・質問　広告業界　創作文芸　占い性格診断
> 美術鑑賞　物理　生物　数学　芸術デザイン　携帯・ＰＨＳ　> 料理　レシピ　女性　おもちゃ
> ↑はただいま書き込みができないかと思われます
> ---------------------------------------------------------
> ■　うひょー、HDがお腹いっぱいだー
> ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013616274/
> 1 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/02/14 01:04
> なんと、続々とお腹いっぱいなサーバが、
> school 99%使用中(cheese , cocoa) > natto 96%使用中 > mentai 92%使用中 > yasai 88%使用中
> ハードディスク買わなきゃ

626 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/15 15:25 ID:mljc/HMQ

>>625
ごめんー。よくわかんなかった。
えーと、鉄道板分割案について検討をする必要があるのは、利用者側としては、と
りあえず脱兎オチ問題が大きかったと思う。
スレ立て規制とスレ維持数の拡大で、当面の緊急性は減り、切迫感はうすれたとい
うこと。ただし、今後どうなるかはわからないから、検討は続けたほうがいいだろ
うとも思う。
逆に言えば、あせって分割をしなくてよくなったかわり、もっと煮詰める時間がで
きたということでもある。あんまし時間があると雲散霧消してしまいがち、という
問題は別途あるんだが(=^_^;=)。

627 ：名無しでGO!：02/02/15 16:54 ID:UmrCJ3Ml

上のタイトル画像、
文章は右側から書いたほうがいいんじゃない？

628 ：煤：02/02/15 16:57 ID:I9KQ3yus

>>627
おおっ。
そこまで気が回らずに作ってたヨ。

629 ：華盛頓男：02/02/15 22:50 ID:C81dOc6X

ところで、さっきまでめちゃくちゃ重かったんだけど…
何かあったの？

630 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/15 23:45 ID:XAE6JPQU

>626
あ、失礼、此処curryだったね。
要はHDDが一杯で書き込みできない板が出てきていると言うことですわ。
今のこの状態で分割が受け入れられるのかなと思ったわけ。

つ〜こって、空気は消える。

631 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/16 13:36 ID:5ldnbd+7

分割議論が下火になったので、話題を変えませうか。

現行の規制を部分緩和する件はどうしましょう？
漏れは
サイズ制限と連続投稿規制は、撤廃か半分程度に緩和
（理由：コピペ荒らしには効果なし、逆に分割コピペされてレスが消費される）
TATESUGIは4096→2048or1024へ緩和
（理由：緩和する事により、スレ増加速度に影響が出るかを見るため）
を提案しますが。

632 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/16 14:05 ID:obEGUwXh

>>631
サイズ制限は撤廃してもいいと思う（が、ここ数日緩和されてない？）。
連続投稿制限は、いまいくつなんだっけ。倍くらいまで増やして様子見を提案。
tatesugiはとりあえず2048まで緩和して様子見を提案。

633 ：名無しでGO!：02/02/16 14:34 ID:wmwj01Ux

最近政治厨が減ってよかった。

634 ：鱈 ◆xjTJ4c2c ：02/02/16 18:43 ID:NvVK3wyG

AGEついでに

>>632
最新30書き込み中3つ以上同一IPがあると書き込み出来なくなるです。
つまり前から変わっていないモヨソ。

なるべく書き込む人が多い時間帯にｲﾊﾟｰｲ書くのがお勧め（w

http://curry.2ch.net/train/SETTING.TXT

635 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/16 22:52 ID:AljGVjGQ

>>634
あ、さうなのか。ども。連続で４つ以上書けないという規制だったと思い込んで
いて、最近は５つ６つ書けた記憶があったもんで、緩和されたんかと思ってまし
た。ありがとうございます。

636 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/17 19:13 ID:H7jRXGYP

うむ。さがりすぎ age

637 ：名無しでGO!：02/02/18 00:03 ID:HJnC9nRH

もう少しスレ立てルールを徹底させた方がいいのでは？

あまりにも単発質問、要望スレが多すぎるに思える。

638 ：名無しでGO!：02/02/18 00:15 ID:gAAO4cwN

>>637
たとえば？

自分で何か書け

639 ：名無しでGo!：02/02/18 00:47 ID:MipwgVS4

637ではないが、言いたいことはわかる。
ふさわしいスレッドがあるにも関わらず単独スレが立ってるほんの一例。

阪急って何であんな安いの
なぜ中央線スレは、妄想野郎が多いのか？
JRの料金の計算方法に納得いきません

640 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/18 01:31 ID:xLl4PGqs

んと、重複スレを統合しようとすると、そのスレの住民から非難を浴びることが
ある。最近では江ノ電スレであった（旧スレがそろそろ寿命なんで、いまはおれ
も判断を変えて新スレを保守する方向に来ているけど）。
そりゃ重複スレだろうがなんだろうが、メンバーは微妙に異なって雰囲気が違っ
てくることはあるだろうけど、そのあたりは譲ってもらえないもんだろうか。と
にかくスレ数多すぎて脱兎オチが多発しているんだから、１ネタ１スレでいく、
重複スレにしがみつかない、というあたりはできれば合意事項にしたい。

641 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/18 19:14 ID:BoM6qfxX

>>637
どういうスレ立てルールを徹底させたいのかとか、考え書いてもらった方がいい
と思うよ age

642 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/19 13:41 ID:vCSlb1lE

これも救済age from 488

643 ：名無しでGO!：02/02/19 15:38 ID:OzGi7UX8

TATESUGI規制緩和に賛成。
倉庫を見ると、12月初旬は一日60ｽﾚだったのが
規制をかけた中旬からは45ｽﾚくらいになっている。(piza2+curry)
4096ではおよそ3ヶ月に1回という計算。

1024への緩和をしよう。
1024だった12月中旬の時点でかなり効果があったわけだし。
多少ｽﾚ数に余裕のあるカレー鯖で4096にしてる理由はないよ…

644 ：643：02/02/19 15:40 ID:OzGi7UX8

サイズ制限と連続投稿規制については現状維持でも緩和でもいいけど、
強化する必要はないね。

645 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/19 23:36 ID:zq7+vGiF

どーでもいいこと書いてとりあえずあげとくんだが、tatesugi規制って、これ
２の倍数である必要があるんだろうか？　現在4096であるわけですが、これを
1000づつ減らして様子を見るとかさ。

646 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/20 06:14 ID:wqX69pXt

脱兎落としが行われた模様。
ちっと油断してたら北勢線スレが落ちちゃったよ(=･_･､=)。今回はおれ的には他
に痛いオチスレなかったけどさ(=･_･､=)。

647 ：名無しでGO!：02/02/20 07:07 ID:6z0MfnSZ

スレ数600いってなかったのに。全く油断ならんわ。

648 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/20 20:46 ID:6LEnVOlH

そいや質問。
最近外のサイトへのURLをクリックすると、「http://ime.nu/」つとこに一回
飛ばされてそこから更に飛ばされるという様式になってますが、これってばな
んなんでしょう。どこかに解説とか出てましたか？
まあ目的はわかるんだけどね。

649 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/21 01:48 ID:yHuU0uBw

>>648
直リンできなくするような改変が行われたらしいっすね。

650 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/21 23:19 ID:pUxapk/Z

鉄板の「もそもそ」ロゴ見て、不覚にも藁田

651 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/22 00:19 ID:g2lYfzvH

うーん。なんか今回の看板、はるか昔の論争看板の再現のような。もっとも今だと
なんとなくﾏﾀｰﾘしてるから論争にゃならんかもしらんけど。
騒ぎにならないってのがいいことなのかどうか考えこんじゃった。

652 ：名無しでGO!：02/02/22 11:12 ID:SP3PhvVm

そこで質問です。
スレッド型掲示板（2ch型掲示板）をJBBSで作るときに、タイトルを○ch（2ch以外）にしてもいいですか？

653 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/22 12:44 ID:aqpc9BXI

>>652
なんでこの質問がここに出てくるのかわかんないけど、まぎらわしくない名前であ
るなら好きにすればいいんじゃないの？

654 ：名無しでGO!：02/02/22 13:44 ID:EFY12C0W

>>637

例えば、
☆鉄道に関する細かい質問や疑問は、該当する鉄道会社や路線等のスレッド、
　または「鉄道板質問スレッド」で行い、単発質問スレッドの乱立は控えましょう。
☆鉄道会社のダイヤや車両、各種サービス等に対する要望やクレーム等は、住人同士
　で共有するためにも、会社別批判要望スレ（各社１スレ程度）にまとめるように
　心がけましょう。

ってな感じか？

655 ：名無しでGO!：02/02/22 16:18 ID:SP3PhvVm

>>653
例えば丸い顔chとか7chとかそういうのでもいいですか？

656 ：名無しでGO!：02/02/22 17:00 ID:XPXW7gP9

>>652 >>655
既にいくらでもある。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&q=site%3Ajbbs.shitaraba.com+%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

657 ：名無しでGO!：02/02/22 23:46 ID:HUDpgaRy

最近、ちっともスレが立てられないんですけど、どうすればいいんでしょうか？

658 ：名無しでGo!：02/02/23 13:50 ID:dJRzYL39

>>657
プロバイダーのAPを変えてみる。プロバイダーを変えてみる。プロ騎士つかう
継続スレなら、テンプレ貼ってスレ立てれる人を待つ。
このぐらいかな。

659 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/23 15:29 ID:xxsAbyB7

>>657
参考までにどういうスレを立てたいのか教えてもらえますかあ。

660 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/24 10:19 ID:ZXXyejPd

保線工事

661 ：名無しでGo!：02/02/24 11:40 ID:+6+KQqG9

dat落としの記録age
最終カキコ2/23 9時以降のものが生存の模様

662 ：名無しでGo!：02/02/24 23:24 ID:iIxEGSH8

保全ageついでに。
tatesugiと、レスのサイズ規制、どうする？

663 ：名無しでGO!：02/02/24 23:26 ID:XQFj/qPX

>>662
漏れはダイヤ案を投稿するので、特にレスサイズの規制緩和を激しく希望。
あともうちょいスレ立てしやすくして欲しいっす。

664 ：名無しでGO!：02/02/25 00:30 ID:q1YpQX09

＞663
ダイヤ案が嫌がられているのに気づかない663は逝って良し

665 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/25 03:03 ID:e6tEISGc

>>663-664
ダイア案は嫌うひともいるので、抑制的に。ただ、だからって行数規制をするとい
うのも本末転倒と思われ。

666 ：ギコら ◆KanBANII ：02/02/25 03:20 ID:fQDfYZnN

『【こんなスレ欲しい！】スレ立て依頼スレ【スレッド立てます！】』
っていうのないのかなぁ・・・？
ないのなら、誰か立てて欲しいなぁ･･･。
結構民主的にスレッドを作り出すいい手段だと思うんだけど。

667 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/25 03:34 ID:JXombNKr

>>666
それ、ありだなとは思った。擬似的なスレ審査制みたいに思われたらいやんなんだ
けど。

668 ：￥ i133189.ap.plala.or.jp￥：02/02/25 03:40 ID:DZFO7nei

というか…SETTINGのTATESUGI=4096って何？やりすぎだよ…

plalaみたいなプロバイダだとまず建てることはできん（ｗ
出来たらもはや神…

669 ：名無しでGO!：02/02/25 09:26 ID:7481BGyZ

TATESUGI=1024 をしつこく提案！

670 ：名無しでGO!：02/02/25 15:02 ID:AXtdZ+9T

とりあえず>>645に同意だが、お前ら何か知りませんか？

671 ：名無しでGO!：02/02/25 16:15 ID:Xq+z8fCm

最近950超してもそのスレの参加者に誰もスレッドをたてられなくて困る事が多い。

てなわけでTATESUGI規制はそのままで、いつでもスレをたてられる
記者制を導入してみては？ただし、記者がたてられるのは依頼スレに出た
以下のスレのみ。

・鉄道事故、ダイヤ改正発表などのニュース
・スレッドが950ぐらいに達したときの続編スレ

出来ない注文だったらスマソ。

672 ：名無しでGO!：02/02/25 16:38 ID:PKhGN+Dc

>>671
できない

673 ：名無しでGo!：02/02/25 17:17 ID:pY4yNJ5j

>>672
ニュー速（＋じゃなく従来の）板で自治スレの要望により記者制を導入したものの、パス漏れ→なっちスレ立て祭りになった前例があるから、技術的に可能でも受け付けてもらえんだろう。

674 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/25 19:17 ID:s87L1a04

>>673
パス漏れって、パス漏らすようなやつを記者に指名すんなよってことで解決できる
ような気がするんだが(=^_^;=)。

675 ： ◆FJWsDHwk ：02/02/25 21:52 ID:TxMGy23c

お久レス

>>674
以前ひろぽん祭りもあったし、ミスはどうにもならんかと。
汽車募集条件に「パス漏らさない人」はあんまり（藁



で、特に反論は無いみたいなので、規制緩和の件は結論出しませんか＞ＡＬＬ
漏れは
TATESUGI→1024
連続投稿→解除
サイズ→現行の倍程度
で１票

676 ：名無しでGO!：02/02/25 22:06 ID:vzG+2I/X

連続投稿→解除

ってなんやねん
あふぉか？
初心者板池

677 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/25 23:26 ID:IQf8Dd7Y

>>675
連続投稿の全面解除には反対。10くらいなら許容範囲か。
tatesugiも3000くらいにして徐々に緩める方がいい。サイズは現行の倍とか３倍
とかでいいと思う。
よってもうちょっと議論の余地ありかと。

678 ：名無しでGO!：02/02/26 00:02 ID:PisnhqiZ

>>677
あんただけがtatesugiの大幅削減に反対してる
1024でも効果は十分だったはず

679 ：名無しでGo!：02/02/26 00:32 ID:fhKTSJ4y

「連続投稿」について、SETTING.TXTのどの数値がどういう意味なのか
開設きぼんぬ

680 ：名無しでGO!：02/02/26 00:58 ID:Puqz537N

>>679
批判要望板逝って自分で調べてこい。
http://kaba.2ch.net/accuse/

681 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/26 01:00 ID:/zNjtss/

>>678
んなこたねーよ。徐々に緩和案だってそれなりに支持はある。
んで、「効果は充分だったはず」の根拠を小一時間じっくり聞きたいんだが。納得
したら転向するにやぶさかではない。

682 ：名無しでGO!：02/02/26 01:19 ID:Puqz537N

断片的で、明らかになっていないことが多いけどこれ見て。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014628584/324

運営側は「機能を緩くすることを売る」つもりのよう。
憶測だがおそらくTATESUGI制限がどのような形であれ緩くなることがあるかどうか・・・

これ自体はdat落ちスレを金払って読めるようにする事が目的らしいけど
年間33�jのようね。

683 ：名無しでGO!：02/02/26 07:55 ID:a6LtFIbJ

連続投稿規制は特に午前6〜7時台に引っかかりやすいから緩和してほしいのだが。
できることなら時間帯別に連続投稿規制を変えてもらえたほうがうれしいが、
そんな機能は現在の2chにはない。（鬱

684 ：名無しでGO!：02/02/26 08:29 ID:V6rGPtBM

おれはタテスギ2000〜3000に緩和して様子をみた方がいいと思う。ということで、猫ＱＱ♪さんの意見に１票

685 ：名無しでGO!：02/02/26 12:10 ID:h6TKHBif

じゃあTatesugiを1ヶ月ごとに半減にしよう
乱立し始めたら戻せばいい

>>681
>>643

686 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/26 13:52 ID:OEqDFeJm

おれ的には3000にしてみるのを主張するが、まあ妥協して半減で2000ないし
2048にしてしばらく様子を見るでどうだ？　次に1000ないし1024にするかど
うかは様子を見て決めるということでいいんじゃないか。

687 ：名無しでGO!：02/02/26 14:04 ID:6cqpFWw0

鉄道板住人は氏ね

688 ：名無しでGO!：02/02/26 14:06 ID:6cqpFWw0

>>686
マジレスすると鉄ヲタと○○っていう糞スレがすぐ立つから４０９６
なんだべ。N速と一緒だなんて鉄道板は凄いなぁと思った。

689 ：679：02/02/26 20:28 ID:byo3PrU+

連続投稿規制のこと、勉強してきました。
鉄道板の今の設定は、timecount=30　timeclose=3
直近の30レス以内(スレッド問わず)に同じホストが3レス超えると、
「連続投稿ですか？」になる、ということらしい。
たしかに閑散時間帯は厳しいかも。

690 ：名無しでGO!：02/02/26 20:37 ID:sechM3ey

コテハンを語るスレってどこ逝った？

691 ：名無しでGO!：02/02/27 02:18 ID:z174Eilh

>>690
以前最悪板で見かけたけど？＜鉄板コテハンスレ

692 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/27 02:54 ID:/eD0SwnN

>>690
いまもまだあるぞ。以下。

好きなコテハソ・嫌いなコテハソ2号
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012664278/l50

そろそろ３号が発車する模様である。しかしコテハン叩きにはなっておらず、
なんか異様にﾏﾀｰﾘしていて、(=^_^=)ｲｲ

693 ：名無しでGO!：02/02/27 18:56 ID:jawVzpXE

鉄ヲタが男女共同参画社会に賛成なのって
�@男らしくなれない
�Aだらしのない生活を送っているので性の開放などの主張が都合がいい
からだろうね。
ばかばかしい思想を鉄板から追放しよう！

694 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/28 03:21 ID:DAxsOOm5

>>693
あのぉ。あんたのものを含めて、その手のいらん思想ネタを追放したいんすけど。

695 ：名無しでGO!：02/02/28 10:20 ID:sKObN5td

鉄道板住人の1日
・朝起きたらまずはネット接続し鉄道板の常駐スレをage
・リーマンは出社したらメールチェックの傍ら常駐スレage
・学生はPCルームでレポートの傍ら常駐スレage
・リーマンは昼休みに弁当を食いながら常駐スレage
・モバイラーはノートや携帯でネット接続、常駐スレage
・リーマンは帰宅前にも常駐スレage
・家に帰ったらネット接続しまずは常駐スレage
・寝る前に常駐スレage
・街に出たらネットカフェやPCショップで常駐スレage
・旅行先でも意地でもアナログ接続し常駐スレage
・彼女とのデート中も携帯で常駐スレage
・彼女がシャワーを浴びているとき常駐スレage
・情事の後も常駐スレage

こんなのもう、いやだー！！！

696 ：名無しでGO!：02/02/28 10:23 ID:ePb7fVe6

>>693
逆じゃないんですかぁ〜？
自分に自信がないから、女性を女性というだけで排除したがるんじゃないの？
だって、女性が出てきたら怖いもんね＞ヲタ

>�Aだらしのない生活を送っているので性の開放などの主張が都合がいい

これも逆じゃん？性の開放されたら、ヲタにはますます回ってこなくなるよ（ｗ
だいたい、男女共同参画≠性の開放　だし。

697 ：名無しでGO!：02/02/28 10:25 ID:ePb7fVe6

>>694
あのぅ。あんたも立派に思想ネタじゃん。
最近突然現れては一日中ネット三昧で（そういう生活について特に何も言うつもりはないが。所詮あなたの人生だから）

自治スレとかで　ヌ　シ　顔　して「ああしろ」「こうしろ」だろ？そりゃウザがられるよ。

いくら社会参加の機会がないからって、ここでそう居丈高になられてもねえ。
社会参加欲はわかるけど、もうちょっとおとなしくしといたらいいのに。

698 ：名無しでGO!：02/02/28 10:29 ID:hEsN37Qx

>>697
>自治スレとかで　ヌ　シ　顔　して「ああしろ」「こうしろ」だろ？そりゃウザがられるよ。

よく言ってくれた！感動した！！
・・・つーか、猫が好き♪氏の要求って、社会派づらしてて実は自分の欲求。
つまり偽善。
ん？板を変えたいの？後から来て大きな顔をして自分の価値観を押し付けたがる、いい気なもんだ。

699 ：名無しでGO!：02/02/28 12:16 ID:1846shGR

自治スレでコテハン晒して長々と仕切ってりゃ叩かれるよなー
意見をまとめる風でもなし、もう退場したら？

700 ：名無しでGO!：02/02/28 12:47 ID:lH0sfFhz

ちょっと聞きたいけど一回スレ立てたら次に立てられるのはいつなの？
２ヶ月くらい前にスレ立てたらいまだに新スレが立てられない・・・。

701 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/28 14:34 ID:rxvrq8Sx

>>700
計算上では３ヶ月に一回くらいらしい。

>>697-698
そーは言うけどコテハン晒してないひとも同じ。目立たないだけ。

んで、メモ。また脱兎落としが行われた模様です。

702 ：名無しでGO!：02/02/28 16:19 ID:WkCcKUZv

圧縮記録（２月度）
日　時
01 03:15 529 -> 500
06 06:40 602 -> 500
13 20:35 625 -> 500
20 15:30 596 -> 500
24 16:30 556 -> 500
28

703 ： ◆lPLLrRow ：02/02/28 16:20 ID:WkCcKUZv

名無しで書き込んでしまった。。

704 ：名無しでGO!：02/02/28 17:32 ID:1846shGR

>>701
>>702によると現在の規制では一日14スレ程度、
これだと4096規制では292日に1回になるぞ。やりすぎだ。

>>643の言う1024規制で一日45スレ→23日に1回か
その中間の2000くらいまで緩和してくれ。

705 ：名無しでGO!：02/02/28 18:01 ID:Juwgp4gP

ここぞとばかりに叩くのは頂けないが、
コテハンなのにコロコロ意見変えていては叩かれて当然。

一番逝けないのはその意見に流されてしまう多くの鉄道板住民。（ex.分割話）

706 ：リーンカーネーション：02/02/28 18:29 ID:6uEKV/jk

あったらこわい。

鉄板最萌トーナメント

707 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/02/28 21:29 ID:ftc5PJPI

>>705
んじゃ妥協せずにどこまでも当初の意見でゴリゴリ押せってか(=^_^;=)

708 ： ：02/02/28 21:40 ID:+rGoCyIA

猫氏の言動にも叩かれても仕方が無い部分はあると思うが、
非コテハンに文句を言われる筋合いは無いだろう。

非コテハンの発言が他の発言と関連付けられず、糞レスが流されるのと同じように、
コテハンの意見もそれぞれを独立した意見として評価していけば良いだけ。

709 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/28 21:57 ID:n/hqs+U2

連続投稿規制緩和希望

現在
　timecount=30
　timeclose=3
案１
　timecount=32
　timeclose=4
案２
　timecount=16
　timeclose=2

710 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/28 22:10 ID:n/hqs+U2

みんなで１０００を取ろう

１０００取り厨房＠千里中央#senchu

711 ：厨房其の壱：02/03/01 00:41 ID:UL4mOMJs

一度こういうスレに書き込みしてみたかったので書きたい所です。

ｺﾃﾊﾝを冠したｽﾚｯﾄﾞ・好きな嫌いなといった物、板と全く関係ないもの、
煽り晒し目的のものが中々一掃されない現状に大変不満です。
議論板？でいわれている専用削除人を激しく希望したい所ですが、
このｽﾚｯﾄﾞだの わざわざ煽られる為にHNを語る人たちだのを見る限り、
”相応しい人はいない（？）”と感じられて…。

712 ： ◆lPLLrRow ：02/03/01 00:53 ID:xyb+UmSJ

>>711
711氏に一票。。　＞専属削除人

713 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/01 02:05 ID:cA141GqR

行数制限てのはどれ？　なんか「BBS_LINE_NUMBER=30」かなと思ったのだけど、
そもそもいま30行も書けたっけか。あと「改行が多すぎる」というのは、あれは
設定変更が可能なんだろうか？

714 ：名無しでGO!：02/03/01 02:37 ID:IALqOMfD

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715 ：名無しでGO!：02/03/01 02:37 ID:IALqOMfD

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716 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/01 02:39 ID:cA141GqR

あや。30行までいけるんかいっ。んじゃなんでそこまでいく前にハネられることが
あるんだろう。

717 ：名無しでGo!：02/03/01 10:09 ID:f4GD6glK

>>猫♪
BBS_MESSAGE_COUNT=1024 で、レスの文字数制限(単位Byte)
>>708
名無しは文句を言うな、っていうのはおかしい。
コテハンでも名無しでも、(・∀・)イイ！意見は聞くべきだろ。

718 ：708：02/03/01 10:46 ID:3XOC0eFL

>>717
書き方が中途半端だったが・・・

猫氏（に限らずコテハン）の意見を叩くのは構わんが、
名無しがコテハン個人を叩くのはどうか？ということ。

719 ：名無しでGO!：02/03/01 22:27 ID:ybJrbMbT

>>713
改行数制限は設定変更出来る筈。

720 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/02 04:10 ID:YOCxtd0h

>>717 >>719
さんくす。要するになんだ、行数制限にせよ文字数制限にせよ、おそらくはそれ
にプラスして改行制限にせよ、AA荒し抑制のために厳しくなっているんだろうけ
ど、もちっと緩和してもらえればって話になるんだろうな。
まあこれはtatesugi緩和をまずかたづけてからいくのが正解かな。

721 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/02 16:18 ID:sB9eUuQA

>>704
念の為というかなんというか、tatesugi規制についてだが。

tatesugi規制を強めると、スレ立ち速度がにぶる。で、現在のスレ立ち速度は
現在のtatesugi規制に基づくもの。
よって、現在のスレ立ち速度に基づいてtatesugi緩和をやると、スレ立ち速度
が変化する分、予測とのズレが生じる。
例えば「現在＝20スレ／日、tatesugiが4000」だとするとスレは200日に一回
しか立てられない。じゃあtatesugiを1000にするとスレは50日に一回立てられ
るようになるかというと、そうはならない。スレが立て易くなる分だけスレ立
ち速度があがるから、たとえば40スレ／日となっていたら25日に一回というこ
とになり、tatesugiが1/4になるとスレ立て間隔は1/8になる。
問題はこのスレ立て速度の変化というのがわからず、その結果としてtatesugi
緩和がどの程度の影響をもたらすのかもまたわからない、ということ。
（続く）

722 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/02 16:18 ID:sB9eUuQA

>>721（続いた）
よって、単純計算でtatesugiをいじるのではなく、徐々に動かしつつ、スレ立
ち速度を観察しながら適切なおとしどころを捜す、ということをしないと、結
局いったりきたりで極端な規制と極端な緩和の間をいったりきたりということ
になりかねない。

んで、とりあえず2000ないし2048への緩和を申請するという方向でいいのか？

723 ：704：02/03/02 17:53 ID:9PRlYTbm

>>722
721の議論は百も承知だが、確認、ということにしておいて

＞んで、とりあえず2000ないし2048への緩和を申請するという方向でいいのか？
異議なし。以降数日間異論がなければ申請してよいと思う。

こういうパラメタは2の倍数で置くのが流儀だと思うので2048でいいんじゃないの。

724 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/02 19:50 ID:OqYEUNuY

>>723
２の倍数説についても前に聞いているのだが誰からも返事がない(=^_^;=)。でも
まあ3000前後でいくのでなければ関係ないので2048にしとこか。
んじゃ数日、まあ安全見て１週間くらい様子を見て特に異議がなければ申請しま
しょうか。異議が出たらその段階で改めて議論ということで。

725 ：名無しでGO!：02/03/02 19:53 ID:tN9miPpi

1024とか2048とかは2の倍数には違いないけど、もっとマシな言い方
無かったっけ？累乗とかいうやつ。

文系なもんで間違っていたらスマソ

726 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/02 20:08 ID:OqYEUNuY

>>725
すまん。逝ってきます。倍数でよけりゃ2020も倍数だ(=^_^;=)。

727 ：名無しでGO!：02/03/03 00:21 ID:wtVZNSPk

>>696
だいたい、男女共同参画≠性の開放　だし。

ハァ？
もうちょっと勉強しろよ。
男女共同参画論者は女性だけが純潔主義を押し付けられるのは不公平だ、
女性にも性の開放を、っていってるわけ。
だから、以前は高校生が性的関係をもつと不純異性交遊だとか
いっていたけど最近はコンドーム使えばいいってことになってきているでしょ。

728 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/03 02:25 ID:pMn0RhdW

>>727
この手のネタにリアクションしたらあーたも荒しになっちゃうよ。ほっとく
よろし。

729 ：名無しでGO!：02/03/03 09:20 ID:cA6NgCe6

　 Λ＿Λ　←>>727
（；´Д｀ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧
　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　)
　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て)
　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣
　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　)
　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'

730 ：名無しでGO!：02/03/03 15:11 ID:Jvb3vH4S

　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜.
　lO|o―o|O゜.|二二 警視|.|庁 　　　　||.
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　>>729を逮捕にきました

731 ： ◆lPLLrRow ：02/03/03 15:16 ID:p6/rZvQO

スレ立て制限2048へ変更に異議無し。。

732 ：名無しでGO!：02/03/03 19:58 ID:ceVpnJaS

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>730ここで誹謗するしか無い低能厨房
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

733 ：名無しでGO!：02/03/03 20:06 ID:IG1WogLy

というわけで、ここも役目を終えたようなので、
いったん終了ということにしましょう。

734 ： ◆lPLLrRow ：02/03/03 21:48 ID:4x1YuB00

・・ということでコピペは終了。。

これより自治議論を再開します。。

735 ：名無しでGO!：02/03/03 23:54 ID:A4eS53st

>>732
そういうコピペをする前に少しは反省したら？
はっきりいってキモイんだよ！

736 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/03 23:57 ID:ojB+o7yc

735
そう怒りなさんな。
あなたを応援する人だっています（ｗ

737 ：名無しでGO!：02/03/04 00:30 ID:as+rd8MG

キショいやつらだなあ。男女共同参画ぐらいでガタガタ言ってるような
ダメキショ男は、いずれ淘汰されるんだよ。
さっさと底辺這いつくばって生きてろ。

738 ：名無しでGO!：02/03/04 04:38 ID:0rJzmdq6

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

739 ：名無しでGO!：02/03/04 15:07 ID:MJkDgNzn

なんかまた最近、分割が下火になってるな。

740 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 15:28 ID:IZcRxOXs

>>739
とりあえず目下の問題をさくさく片付けちゃって、そいからにしよーぜ。話が
てんこ盛りになって全部が終わらないんじゃ一歩も動かないからさ。

741 ：名無しでGO!：02/03/04 15:29 ID:MJkDgNzn

いつも議論になる「どのように分割するか」だが
・地域ネタ(単一の地方、地域、私鉄、路線、地域限定海外ネタ)
・総合ネタ(ＪＲ各社ネタ、地域比較、海外総合、車両、回顧ネタ)
で分割すればほぼ半分に割れることがわかった。
さしずめ「鉄道板〜幹線」「鉄道板〜地方交通線」でどーよ？意見求む。

742 ： ◆lPLLrRow ：02/03/04 15:34 ID:AzCjWpfl

>>741
＞　半分に割れることがわかった。

漏れにはわからんが。。

743 ：名無しでGO!：02/03/04 15:35 ID:smMAg6gX

>>741
細かい話だが、「海外総合」と「海外地域限定」の区分けが分からない。
例えば「東南アジア」とか「ヨーロッパ」はどうなるの？

744 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 15:36 ID:IZcRxOXs

>>714
とりあえず先にタテスギ規制の緩和かたして、次に行数と文字数かたして、んで
そいからやりません？　こんでまたタテスギ規制をどーすっかがあいまいになっ
てこのままの状況が続くってのもいまいちなんだしさ。

745 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 15:37 ID:IZcRxOXs

>>744
すまん、>>714ぢゃなくて>>741だ

746 ：名無しでGO!：02/03/04 15:37 ID:MJkDgNzn

>>743
つまり「海外の地下鉄についてどう思う？」などは総合へ
「ヨーロッパの鉄道ってどーよ」などは地域へ
というつもりだったんだけど。
>>742 漏れにはわからんが。。
実際に数えました。

747 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 15:38 ID:IZcRxOXs

>>741
タテスギ規制問題がかたづいて覚えてたら反論するけど、数をまっぷたつにすれば
分割できるとゆーもんではないと思われ。

748 ： ◆lPLLrRow ：02/03/04 15:41 ID:AzCjWpfl

>>746
＞　実際に数えました。

今の状況が半分だからといって、それが必ずしも最善の分割案ではないと思う。。
分割後にどちらかの板に偏って盛り上がるかもしれないし。。

749 ：名無しでGO!：02/03/04 15:44 ID:MJkDgNzn

>>747
でも仮に分割するなら、偏りが無いように分割するのが当然だと思います。
分割申請するならば、やはりどのような基準で分割すれば適当かを具体的な
数字と共に示さなくては説得力に欠けると思うのです。

>>748
それはもっともですが、将来の話題について予測することなどできません。
反論だけでなく、是非改善案や他の案も示してください。勿論分割反対という
意見も含めて。

750 ： ◆lPLLrRow ：02/03/04 15:49 ID:AzCjWpfl

漏れは分割反対派。
前に、スレ立て制限がゆるかったときは分割も必要かなと思うくらいスレが乱立してたけど、
スレ立て制限をきつくしてからはスレも長持ちするようになって、分割の必要性を感じなくなった。

751 ：名無しでGO!：02/03/04 15:54 ID:NChboKzT

>>748
それを言っていたらキリが無いと思うよ。
その時々で話題に偏りが出るし、板間の多少のアンバランスは仕方ないと思う。

752 ：名無しでGO!：02/03/04 16:02 ID:MJkDgNzn

>>750
近所の板のdat落ちしていない、最も古い書き込み(sage除く)の日付は、
バイク 2/24
車 3/1
軍事 2/11
無線 9/11
模型 1/7
ですよ、半日でdat落ち、なんて異常だとおもいませんか？
マターリsage進行、なんて到底できません。

753 ： ◆lPLLrRow ：02/03/04 16:04 ID:AzCjWpfl

＞　半日でdat落ち、なんて異常だとおもいませんか？

べつにー

754 ：名無しでGO!：02/03/04 16:04 ID:MJkDgNzn

>>752
と思ったら今現在の鉄板は車よりも多少マシですね。
ちょっと逝ってきます。

755 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 16:27 ID:x2+1Dy+T

>>749
だからタテスギ規制の緩和問題をかたづけて、そのとき必要があると思ったら書く
と言っとろうがｺﾞﾙｧ

756 ：名無しでGO!：02/03/04 16:29 ID:hLOzhxlf

このスレ立て規制の厳しさは異常だよ。
板、分割した方がいいんじゃないの？
しＲと私鉄で。

757 ：名無しでGO!：02/03/04 16:36 ID:pTT7kQdv

>>755
＞タテスギ規制の緩和問題をかたづけて
片付く見込みはあるの？
緩和→スレ乱立→優良ｽﾚ大量dat落ち→苦情→また規制
このｽﾚのﾛｸﾞ見る限り対症療法は手詰まりに感じるんだけど。

758 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 16:42 ID:x2+1Dy+T

>>755
週末までに異論がなければ2000前後まで緩和ということで申請を出す。異論が
出たら継続審議。>>721-722を見よ。
とりあえずはその都度、一時的なもんでもいいから結論を出していくしかない
だろという、妥協的あるいは現実的な手続きが進行中です。
もしこんで緩和ってことになるのなら、どーせ待っても一週間。あせって分割
ネタを復活させてもいずれにせよしばらくモメるわけじゃん。そしたら、まず
一週間くらい待ってまずタテスギ規制問題についての妥協的合意を作り、それ
から次にいくってことでいいじゃん。

759 ：名無しでGO!：02/03/04 16:46 ID:deO1qj1X

俺のところからだと
スレ立てようとして立てられなかったこと無いんだけど、
他のとこからだとどう言う状況なの？＞ＡＬＬ

760 ：名無しでGO!：02/03/04 17:07 ID:Hp5RCB10

>>758
TATESUGI問題はそれに一票。

あと，倉庫スレ立ててるので知らせときます。
と逝っても機能していない…鬱

761 ： ◆lPLLrRow ：02/03/04 17:08 ID:AzCjWpfl

>>758
とりあえず2048で賛成。。

762 ：名無しでGO!：02/03/04 17:14 ID:pTT7kQdv

緩和しても、確かにスレ立てはしやすくなるが、dat落ちはさらに早くなると
思われますが。
現状は「スレ立てできない」と「すぐdat落ちする」という不満ではどちらが
多いのだろうか？これは多分後者だと思う。
逆にdat落ちの危険性が減れば、不必要なage発言も減って、快適になると思う。
そういうわけで規制緩和は解決策になってないと思います。

あと猫♪氏には、冪乗(べきじょう)という言葉を教えておこう。

763 ：名無しでGO!：02/03/04 18:16 ID:cCRo7MlZ

>>737
ハァ？
お前らみたいな腐った人間こそいずれ相手にされなくなるぞ。
アメリカでは男女の役割分担の必要性が再認識され、純潔教育も強化されている。
むやみに男女を同質化し、同時に、いちゃいちゃさせる男女共同参画は
それ自体キモイ。その思想を信じている奴は社会の癌。
駆逐すべき。

764 ：名無しでGO!：02/03/04 18:34 ID:pfdRVv7t

737=763
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らしは逝ってね

765 ：名無しでGO!：02/03/04 19:53 ID:UnYYP8+u

とりあえず緩和してみるというのであれば、
あえて異議を唱えるつもりはないが、
学校の春休み、春のダイヤ改正を控えたこの時期に、
あえて、スレ立て規制の緩和を試行することには、賛成できない。
また、申請時には、あくまで試行であるという趣旨を
管理側に十分理解してもらえるよう配慮願いたい。

766 ：名無しでGO!：02/03/04 20:22 ID:SuxGGNaR

>学校の春休み、春のダイヤ改正を控えたこの時期に、
同意。
とりあえず早くても4月中〜GW前辺りが良いかと思われ。
長期試行ならばGW明けぐらいがいいかと。

767 ：名無しでGO!：02/03/04 20:23 ID:p9XOw0Di

　　　　　　　／⌒彡
　　　　　 ／　冫、）　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　．. ∧-∧ 　　　ｼﾈﾔ
　　　　 /|.　　` ／　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　（　　　）← >764
　　　　 | ヽ_/／￣　　　　＿＿――＝',・‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　 |　|3　〈-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　 | .|∧___ゝ 　　　　　　 　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　┌○─┐ヾ＼ 　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ 　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　└──┘＼＿ゝ 　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　レ'⌒`-'＼＼ 　　　　 　　　　／　／　,'
　　　　　　|-|　　　　ヽ) 　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　|　| 　　　　　　 　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　しヽ 　　　　　　　　　　　　　　|_／

768 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/04 23:35 ID:8vMvo69e

んーと。
スレ立て規制については、2048への緩和をやってみるということに、現段階では
異議が出ていないと認識してます（個人的には、2048への緩和ならば、まださほ
ど乱立状態にはならないと思っているのだが。やってみて判断間違いだったらそ
の際は認めるにやぶさかではない）。
んで、あらたに施行時期についての意見が出てます。春厨が立ち去ったあとがい
いという案が出ていて、おれもそれには賛成するので、緩和を申し出る時期は４
月の中旬にしたいと思いますが、これについて意見のある方は早めに言ってくだ
され。よろしくっ。

PS　いまの脱兎落ちの速度、早い？　おれはまあ妥当なところじゃないかという
　　気がしてるんだけど、早いという声が多いのかどうか確認しときたい。こち
　　らもよろしくです。

769 ：名無しでGO!：02/03/05 02:16 ID:5XjY/601

>>768
＞いまの脱兎落ちの速度、早い？
絶対に早いと思う。レス立てられない不便さよりも脱兎落ちの方が不快。

770 ：名無しでGO!：02/03/05 09:54 ID:McaMvc2N

5日に一度、8分の1くらいのスレが落ちるのは
早いとは言えないと思う。

春房が消えてからスレ立て緩和ってのは一応賛成しとく。

771 ：名無しでGO!：02/03/05 12:00 ID:e5xDJhqo

>>770
そ、そうか？漏れは早いと思うぞ
>>721-722
スレ立てのペースが2.5倍になると言う事は、dat落ちペースも2.5倍になる、
と考えていいの？
(dat落ち基準が、スレ総数か総容量かどちらか知らんもんで…厨房でｽﾏｿ)

他の板にも出入りしているけど、あまり「dat落ち阻止age」とか他では
やってないんだけどな。議論が出尽くして、廃れたスレがひっそりと
落ちるのが好ましい状況だと思う。

772 ：名無しでGO!：02/03/05 20:00 ID:nGSFKqHA

>>768
スレ立て規制の緩和に異論は出ていないと認識されているようですが、
懐疑的又は消極的賛成の意見が多いのではないですか？
このような状況では、このスレに書き込みをする人に限っても、
緩和するという方向への大方の同意が得られているとは言えないでしょう。
もっとも、とりあえずやるということは、逆に言えばそれだけ事態が切実でない
ということでもあり、そのような申請が認められるのかも疑問ですが･･･
それと、猫氏にここを仕切るなとは言いませんが、
「いついつまでに文句がなければ、これこれするぞ」というようなまとめ方は
仮にも「自治」を冠している以上、いかがなものかと思います。

773 ：名無しでGO!：02/03/05 21:31 ID:wAGZevsH

＞いまの脱兎落ちの速度、早い？　おれはまあ妥当なところじゃないかという
　気がしてるんだけど

　猫♪も「保線工事」とか「ネタはないけどage」とかよくやってるじゃん。
　やってることと、言ってること矛盾してるよ。

774 ：名無しでGO!：02/03/05 23:41 ID:KhB6KYzu

>>773
ネタは無いけど773に禿同age

775 ：名無しでGO!：02/03/06 00:19 ID:2o9B/RmU

２ｃｈを廃止すべき。
こんなものがあるから子どもが勉強しない。

776 ：名無しでGO!：02/03/06 00:34 ID:rx9h4Njz

なんか春厨のクソスレが増えてきたような気がする。

777 ：名無しでGO!：02/03/06 00:37 ID:QSTNBdFa

春厨はダイヤルアップだからIPが不定→スレ立て規制はほとんど無関係
だからね。

778 ：名無しでGO!：02/03/06 00:52 ID:Wfh/fX4T

>>773
言われてみればそうだね。

何か書き込んで欲しくてageのなら自らネタを振るだろうし「保線」という
言葉は使わないだろう。スレッド維持（dat落ち阻止）のためにやっているのは明白。

なんだかなぁ・・・

779 ：名無しでGO!：02/03/06 05:59 ID:ufhongoo

>>773
だからさ、そうやって自分のお気に入りにスレが維持できてるから、
もうちょっと増やしてもいけると思って規制緩和を言ってるんだよ。

780 ：名無しでGO!：02/03/06 11:25 ID:w6M5noPj

漏れは>>779や猫♪みたいに、定期的に維持出来るほど暇じゃないんですけど。
失業＆轢き篭りと同じにしないで欲しい。

781 ：名無しでGO!：02/03/06 17:21 ID:jjG+BoHI

>>772
事態が切実ってーか、何者かが勝手に申請した規制状態で
継続スレ立てに問題が多々発生しているのが現状かな。

弱めの規制の方が本来的には良いのであって、
現在は厳しすぎるんじゃないだろうか、ではTATESUGI半減で様子を見たいという流れだった。

ただし、春休み期間の今はそのときではないという意見が出されて支持を得ているので
休みが明けたら緩和ということでOK？という話をしているのです。

現状をまとめるとこんな感じかな。
誰かが仕切らなきゃ議論が進まないし、猫の768の発言については
議論に対するそういう前向きの寄与と考えて良いと思うよ。

782 ： ◆lPLLrRow ：02/03/06 17:30 ID:QMzfRQW+

無視されてるけど>>709も改善すべきかなあと思う。。

783 ：名無しでGO!：02/03/06 20:03 ID:KRZPse0I

>>768以降を読むと、
スレ立て規制緩和については、異論があると考えざるを得ないね。
猫が強引なやり方に出たために、そこがはっきりした。
当面、スレ立て規制緩和の申請は見送るのが妥当なところだろう。

>>773
いいとこ突いてる！

784 ：名無しでGO!：02/03/07 00:21 ID:+VPPWtCQ

>>780のアフォレス晒し＆dat逝き阻止のためageておきます。

>>772
積極的賛成ですが何か？といってみる。

785 ：名無しでGO!：02/03/07 02:59 ID:IrTb/JIR

スレ維持とスレ立て規制はどこかでバランスをとらないといけない。
現状でやむを得ないと思いますので、スレ立て規制を緩和する必要を感じません。
混乱をもたらす可能性のある試行するのも反対です。

>>783
＞継続スレ立てに問題が多々発生している
多数の支持を集めて１０００に到達しながら、後継スレが立たなかったために、
消滅した例を指摘してもらえませんか。誰かが立てて続いているのではないですか？

786 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/07 03:04 ID:uqpiKNHh

最近、駄ｽﾚこそ鉄板の華と思えてきたぞ。
2chに規律を求めるこそがそもそもの過ちだったようだ。
今後ももそもそと駄レスをつける事としよう。

787 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 03:06 ID:1dKgo08m

>>772 >>781
おれ的には、ほとんど事態は変わらないであろう程度の3000くらいへの規制緩和
をして様子を見るという説を主張したのだが、それにはあまり賛同がなく、それな
らきりがいいところで2000前後っつうか2048にしろという説の方が強かったので
そうしたまで。
ちなみに、投票とかをやってもネットでは機能しないし、かといってひとりでも
反対があったらやらないっつうとこれまた身動き取れないんで。
んで、おれ的には、懐疑的あるいは消極的賛成だってのはわかってますよ。そも
そもおれ自身が、2048への規制緩和には懐疑的かつ消極的賛成にすぎない。んで
も何もしないと改善もできないんで、おれにとっては非常に不本位だが、そうい
う提案をしてとりまとめをはかったということだ。

とりあえず、状況認識は継続。文句言うやつは自分でとりまとめやれよ。ちなみ
にこういうのって煽りや叩きや邪魔が趣味ってひとが荒しはじめたら絶対に板と
しての意思決定なんかできないから、そのあたりは理解した上で、異論があるな
らちゃんと主張してほしい。

788 ：名無しでGO!：02/03/07 03:19 ID:tFOQCwMD

板としての意思決定、ねぇ‥‥‥
なんかそこが傲慢なように思える。
板としての意思なんてのは、自然の流れでコンセンサスが確認できるほどのものであって
特定の誰々さんが誘導的に作り出していいものなのかどうか。
そもそもこのスレの存在自体、板全体での認知度ってどんなものなのか‥‥。

789 ：名無しでGO!：02/03/07 10:24 ID:jxwwR71d

600番台の頃は緩和の方向でほとんど一致してたのに
粘着が紛れ込んだらとたんに変わったな

790 ：名無しでGO!：02/03/07 10:26 ID:jxwwR71d

>>785
京阪スレは続編が立てられなくなって
葉鍵ネタのAAネタスレを再利用して続編に変えたんですが、何か？

791 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 13:56 ID:ru1AtSmC

メモ。脱兎落としが行われた模様。

792 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 14:10 ID:ru1AtSmC

>>788
コンセンサスがあるんだかないんだかわからないままに誰かがフライングして
規制板に要望を出して規制が施行されちまったという事例もあるだろうが。そ
れよりは大分マシと思われ。

793 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 14:42 ID:ru1AtSmC

ところで、脱兎落ち分の格納が遅れてたりしませんか。有料化とのからみで、金を
払ってないやつには不便を甘受していただくという路線で遅らせてたりするんだろ
うか？

794 ： ◆lPLLrRow ：02/03/07 15:00 ID:Z8NCEpa8

memo.. 3/7 8:50 614 -> 500

795 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 19:13 ID:Nfge8PC9

>>771
末尾の「議論が出尽くして、廃れたスレがひっそりと落ちるのが好ましい状況だ
と思う」にはおれも激同なんだけどね。
ベストなのはスレ保存数を増やすことなんだろうが、しかしいくつにすればいい
のかがわからんし、だいたいスレ保存数の増加というのは実現が難しい、あるい
はほとんど無理、ちゅうかんじだと思う。

おれ的には、いくつくらいのスレ保存数があればﾏﾀｰﾘできるのか、誰かに試算し
てはもらえないものだろうかと思っている。たとえば1000スレならいいというこ
となら、500スレの板が２つでﾏﾀｰﾘできるだろうし、2000ないとだめってことに
なれば２分割ではたいしてﾏﾀｰﾘできないということになるだろうし。
誰か試算をして根拠ともども出してみてはもらえないものだろうか。その手の試
算趣味があるひとがいたらよろしく。

796 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 19:49 ID:meVw/wAJ

>>760
すみません、倉庫スレってのがどれのことかよくわかりません。URLを出しておい
てもらえるとありがたいです。

>>779
えーと、数時間で脱兎落ち時代になれてしまっているのではないかという自省はあ
るんだけれども。
現時点で１日や２日は持つわけで、そのスレを大事だと思うひとが数名いて保線を
するなら、脱兎落ちは避けられる状況にあるわけよ。その数名が確保できないのだ
とすると脱兎落ちもいたしかたないってかんじだろうか。
前から述べてるように理想的にはスレ保存数がものすごく増えて、しばらくレスが
なくても脱兎落ちしなくなるのが望ましいんだろうけど、それは現時点では期待で
きないわけで、あとは妥協点を模索するしかないでしょう。
ついでなんだが、スレ立てにしても、終わりそうなスレがあったとして、後継スレ
が欲しいと思うひとの誰もスレを立てられないという状況さえなければおおむね問
題はないと、おれは思ってます。んが、どうもそういう状況がたまにあるようなの
で、ちょっと今の規制は厳しすぎるのかな、という気もします。

797 ：名無しでGO!：02/03/07 19:57 ID:86zz+pfu

>>796
スレ立て依頼スレを作るってのはだめですか？
でもやっぱ保線が必要であること自体変だと思う。
投稿頻度の低いスレが落ちるシステムにおいて、空投稿で話題は無いのに
頻度だけ上げるって、健全な状況だとは思わない。

いっそ全スレに保線禁止令を出したらどうなるんだ？と妄想してみるテスト。

798 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 20:00 ID:eENmeHDN

>>797
どこだったかで試行した記者制度みたいな、スレ立て特権を持ってるひとがいな
いと、スレ立て依頼スレは機能しにくいような気がするのだが、どうなんだろう
か。
どうしても後継スレが立てられないとかいう場合には、自治スレあたりに依頼を
出してみてもいいかも。常設でスレ立て依頼スレを作ると、そのスレの維持がた
いへんになりそうな気もするし(=^_^;=)。

保線禁止てのはありかも。単なる保線はやめれ、とにかくなんかネタを書け、と
いうやつ。もっとも紳士淑女協定以上のものにはならず、ここぞとばかり保線だ
のageだのするやつも出てくるだろうから、機能はしないんじゃないかな。

799 ：名無しでGO!：02/03/07 20:03 ID:TBezVhHZ

保線age

800 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/07 20:06 ID:eENmeHDN

>>799
........すぐやるしー(=^_^;=)

801 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/08 00:33 ID:GKzJt/Jf

>>798
しかしまーなんだ。「どうせageるんだったら、なんかネタ書こうよ」というのは
呼びかける価値があることだとは思っていたのだがな。まあ単なるageは目立つわ
けで、実際にはなんかネタを書こうというのに乗ってくれたひとはそこそこいた
とは思うものの、改めて言ってみたりする。
まあ、おれ自身も微妙にメゲて楽しようとしてた部分はある。かといってまぁ、
仕事やらなんやらで忙しい時にも絶対にageオンリーはやらない、なんてことは
言わないが。

802 ：788：02/03/08 00:51 ID:ZXgRri1v

>>792
>それよりは大分マシ
ということを隠れみのに置き去りにしちゃってる事も多いような気がする。
「勝手に自治」なんだから進んで謙虚でなければ納得しない人、不快に思う人
だって少なからずいると思うよ。粘着とかいうんでなくて、心ある名無しでGO!にも。

で、緩和の問題を話してるんだから余計なこと言うな、とか言われるかもしれないけど、
「自治」なんだから「自治」ってなによ？って言うことも大切でしょ？
という意味であえてレスしてみた。

803 ：名無しでGO!：02/03/08 11:55 ID:1W1i/HdS

無理かもしれないけど、スレッドの圧縮値もう少し
緩和してもらえないかな？

804 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/08 12:45 ID:9L8O5FOe

>>802
当初週末までとか思っていたが、どうせ規制緩和の申請をするのは春厨が通り
すぎた後になったわけで、まあまあ時間はあるんでない？
ただいつものことだけど、だらだらやってると別の話題にうつってしまい、結
局何もできないまま時間だけが無為に浪費されるってことにもなりかねないわ
けで、そこんところはみんな覚えておいてほしー。

>>803
スレ圧縮値はサーバごとに決まっているらしい（板ごとじゃなくて）。
よって、圧縮値が大きなサーバにおひっこしする以外には手がないのだという
説明が以前あった。んで、piza2からcurryにおひっこしすることで、350から
500に緩和されたのである、と。

805 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/08 23:52 ID:vng7O8OS

にしても、ここんところまたスレ落ち速度があがってきた気がする。春厨襲来の
せいなんだろうか。クソスレというか、しばらく見かけなかったような場違いス
レも増加中のような気がするし。

806 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/09 04:30 ID:6y05b9+i

>>793
んー。.dat形式が.html形式になるまでの間は脱兎落ちデータは読めないという
話だったと思うんだが、もしかしてもう過去ログは有料でないと読ませないとい
う方針になったんだろうか？

807 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/09 17:06 ID:HoivQNGv

いまだとだいたい１日でスレ順位が400落ちくらいの感じか？

808 ：名無しでGO!：02/03/09 17:54 ID:OUM9JoDM

>>805
混沌たる空間である2chにこのスレは場違いだとか、そういう制約はいらない。
（さすがに鉄板にバスのスレは困るが、多少とも鉄道に関係あれば問題なし）
猫が嫌われるのってこのスレはいいとか、あれはルール違反だとかのきめつけが激しいからだと思う。

809 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/09 17:58 ID:ShEr2PwC

>>808
おれが言ってるのは「ワギナ線」とか「まんこ」とかのことだけど？　１本くら
いあってもいいとは思うんだが、工夫のないエロネタスレを連発されてもなー、
とも思う。

810 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/09 18:06 ID:ShEr2PwC

>>808
もひとつ。
おれはメモリが足らないのでてめーで書いててめーで忘れている可能性も否定で
きないので聞いてしまうのだが、おれが「ルール違反だからやめろ」というよう
なことをどっかのスレで言ったことがあるのならば、具体的に指摘してもらえる
とありがたい。
重複スレの整理とかはたまにやるし、鉄道とも交通一般とも無関係なクソスレの
削除要請もすることもある。しかしご指摘のような「多少しか鉄道とは関係がな
いので、そういうスレを鉄板に立てるのはルール違反である」というような偏狭
なことを言った記憶はないのだが。

811 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/10 01:56 ID:V2Rj9jf/

むー。もちっと返事待とう。

812 ：名無しでGO!：02/03/10 06:24 ID:IgOgpgLN

>>808
激しく同意。
なんかPTAの俗悪番組追放運動臭いんだよね。
不適切と思ったスレやレスは個別に削除依頼って従前のやり方で必要にして十分だと思う。
それじゃあ問題だからって思う人がいるからこのスレの議論があるんだろって言われるなら
現状で問題なしって思っている人はここに来ないわけで、そういうサイレントマジョリティを
勘案しないで、問題だ問題だと声高に先走るのは、どうかと思うんだな。
その辺に啓蒙専制臭さを感じずにいられないから、自分の意見やこのスレの世論が
全てでないっていう謙虚さが必要だって思うわけ。
どーよ？＞猫氏

813 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/10 15:06 ID:tGzKoxXF

>>812
俗悪スレ追放運動とかじゃないだろ。単に脱兎落ちをどう避けつつﾏﾀｰﾘ話ができ
る状態を維持するか、だ。その妥協の模索の中にいろいろな感覚があるのはわか
るが、おれが言ったわけじゃないことについてまでおれに責任を持たされてもな
ぁとは思う。そのあたりは、論者によって意見は個々に異なるんで、個体識別を
しつつ話してもらえるとありがたいんだが。

814 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/10 21:24 ID:SaQAyw5X

ほんでえーと。
ある程度の異論はあったにせよ、タテスギ規制については緩和を求める声が強く、
厳しい規制による実害も出ているため、2048への緩和を申請します。
とかまとめようと思ったところ、こないだまで「1024に緩和せよ」とかゆーてた
人々がほとんど出てこなくなっちゃって、ここしばらくの分だけ見てると「この
ままでいい」という声のが強いように見えたりもする。
えーと、繰り返すまでもなくおれは1024くらいまでの緩和には賛成しないのだが、
それはとにかく緩和派はいったいどこいっちゃったんだ？

815 ：名無しでGO!：02/03/10 21:48 ID:EMYScKdg

>>814
一悶着やりあった1024推進派だよ。
2048でいいよ。緩和には違いないし、納得できる範囲だし。

816 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/10 22:14 ID:SaQAyw5X

>>815
さんくす。
なんか緩和の方向で来てたのが一気に方向転換したようにも見えたもので。なん
でおれが緩和派の筆頭格みたいになっちゃったのかなぁと疑問に思っていたんで
すよ。まあ、ウォッチできる範囲でウォッチはして適宜議論にも参加してもらえ
るとありがたかったり。他のみなさんもよろしくどうぞ。

817 ： ◆FJWsDHwk ：02/03/11 01:28 ID:mI6WJwaU

>>814
漏れも別に「1024だゴルァ」て訳じゃないです。
まずは数値を動かした結果で、「スレ立てられない人」と「dat落ちが心配な人」
との間で最適な値を模索する場が出来ればと。

818 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/11 02:32 ID:NEW8eNPO

んーと、春厨が立ち去るまでまだちょっと時間があるみたいなんで、しばらく継続
審議として。
様子を見つつちょっとだけ規制緩和をしてみる、という方向でいいのかな？　その
ちょっとだけ規制緩和の具体的なレベルとして2048を採用する、というのも含めて
ですけど。

819 ：名無しでGO!：02/03/11 04:03 ID:a6mP6ryt

ダメだこりゃ‥‥。
結局、回答するふりして「ここの論調が全てではない」って疑問点にはまったく言及しないんだもんな。
都合のいい（こたえられる）質問にはこたえても、そうでない質問は見ないふり
これじゃあ“み●と鉄道”といっしょ‥‥。
猫氏、叩かれたり嫌われたりしてるけど、一定の理解を示してたんだけど、幻滅。

ここで「ダメだこりゃ」にリプライズ。猫氏が嫌悪される理由が見えた。
もういいですわ。好きにやれば？
粘着とか言われるのも心外なんで、ここを去ります。

820 ：名無しでGO!：02/03/11 04:15 ID:a6mP6ryt

最後に‥‥。
猫氏が俗悪スレ狩りをしたかどうかの事実関係に主眼があるんではなくて、
そういうふうに見られる原因は、例えばこのスレでの猫氏の論調が
このスレで議論されていることが板全体の世論というような視点だという指摘に
このスレに来ない連中は問題意識のない連中で、俺等が進んで誘導してやるという意識。
自治を名乗っていかにも合議という形を示しながら、それが少数の自称啓蒙者達の
意見に過ぎないという謙虚さに欠ける傲慢さ‥‥。

ごめんなあ。俺、高校んときの担任がﾆｯｷｮｰｿで、自治だの民主だのを騙った独裁に
辟易とした経験があって、そういう臭いには拒絶反応を示しちゃうんだわ。

821 ：760 ◆C5HHsC9I ：02/03/11 10:47 ID:cg9ERAJo

>>796
一応うｐしておきます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012667066/

TATESUGI規制緩和は（春厨対策を含めて）とりあえず2048で…
1024は慌てずその後でもいいと思われ。

822 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/11 22:39 ID:imDLY4rC

>>819
あのー。「言わない意見はないも同然」なんで、だからってまあ風潮を無視して
いいとは思わないが、異論があるなら言ってもらわんことには話はじまらんだろ。
にちゃんねるでなけりゃ「異論を封殺」で話を進めることだってできるだろうけ
れども、ここはにちゃんねる、そういうのは不可能なんだし。
んで、「ここの論調が全てではない」のはその通りだろうが、んじゃいったい何
を手がかりに設定変更などの議論をしてきゃいいんだよ。

幻滅するのはご自由に。しかしないものねだりをしているようにしか見えない。
そいとも「ここの論調が全てではない」に対して丁寧に説明しなくちゃあかんと
いうことだったのか？

823 ：名無しでGO!：02/03/12 04:37 ID:WiLZNRyD

足切り報告
Last update. 2002/3/12 4:24:25　　56？→501
最下位のage書き込み　　02/03/11 14:52

最近はどういう基準で切ってるのか分からん。

824 ：猫の欺瞞を突く！：02/03/12 14:29 ID:u0IS4IP7

>>822
規制板に要望を出す権利は誰にでも留保されてる権利だよな？
それともここは「公認」の自治スレでここ経ないと要望は上奏できないのかい？
なんか自民党のなんとか部会みたいだねえ。

>>792の発言を抜粋するけど
＞コンセンサスがあるんだかないんだかわからないままに誰かがフライングして
＞規制板に要望を出して規制が施行されちまったという事例もあるだろうが。
自治スレで決まった要望以外はフライング扱いですか‥‥。
そういうのを傲慢って思ってるんですよ。

漏れは、自治スレを通さないで独自に要望を出すつもりだけど、
猫氏に封殺されるのかな。
＞異論があるなら言ってもらわんことには話はじまらんだろ。
別にここを通して言うのが全てではないのであしからず。

＃猫氏がもう少し謙虚だったら、ここで議論してもいいよって思ってる人も
いるかもね。漏れは猫氏が嫌だから猫氏がリードしてるここで議論するつもりはないです。

825 ：猫叩きは他でやってね：02/03/12 15:23 ID:J+PlSjJw

＞漏れは、自治スレを通さないで独自に要望を出すつもりだけど、

これは夜勤氏の仕事を増やすだけになるよ。彼は板の自治スレで十分議論してから
規制要望に話を持ってきてほしいという立場だから。

このスレに猫が出張り過ぎなのは俺もそう思うが、気にくわないからと言って
むやみに挑発したり無視したりするのは、単なるスタンドプレーになってしまうよ。

猫は少し書き込みのペースを落とせ。
自治という単語が気に入らない跳ねっ返りはもう少し成長してくれ。

826 ：名無しでGO!：02/03/12 17:17 ID:u0IS4IP7

＞これは夜勤氏の仕事を増やすだけになるよ。彼は板の自治スレで十分議論してから
＞規制要望に話を持ってきてほしいという立場だから。
もちろん承知の助。
＞気にくわないからと言って
その理由が「このスレでの猫の独善と傲慢な態度」にあって
その指摘（叩きではない段階で指摘はあったよね）に対して
猫がすり替え・はぐらかしでしか対応しないということが
よーくわかったから、挑発でもなんでもなく、無視せざるを得ないという結論。
自治という単語は嫌いじゃないよ。自治を騙った独善が嫌いなだけ。
もちろん、猫の個人叩きではなく、このスレの意義を、猫の出張り過ぎが阻害している
という認識で、このスレの問題として話しただけ。猫叩きなら他所でやるわいな。

827 ：名無しでGO!：02/03/12 20:10 ID:UEjt184c

>>821
TATESUGI規制緩和には、変更理由の文章が必要。誰か草案おながいします。

[参考スレ]
■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

828 ：名無しでGO!：02/03/12 20:21 ID:UEjt184c

>>826
私怨厨uzeeee
>＞これは夜勤氏の仕事を増やすだけになるよ。彼は板の自治スレで十分議論してから
>＞規制要望に話を持ってきてほしいという立場だから。
>もちろん承知の助。
板内だけならまだしも、夜勤さんにまで迷惑かけんなよ。
しかもわざと。悪質だな。
>その理由が「このスレでの猫の独善と傲慢な態度」にあって
>その指摘（叩きではない段階で指摘はあったよね）に対して
>猫がすり替え・はぐらかしでしか対応しないということが
>よーくわかったから、挑発でもなんでもなく、無視せざるを得ないという結論。
そういう時は、徹底して、繰り返し指摘するんだよ。
出来ないのは、合理性がないからなんだよ。
>自治という単語は嫌いじゃないよ。自治を騙った独善が嫌いなだけ。
しょうもない心配せんでも、提案が揉めたら選挙になるんだよ。
鉄板だけにこもってないで、批判要望板でも行って、
ちょっとはやり方勉強しろよ。

829 ：名無しでGO!：02/03/12 22:01 ID:WkR+zDes

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

830 ：ギコら ◆KanBANII ：02/03/13 03:19 ID:R1jpC+En

お取り込み厨のところ失礼。
このスレでも以前に話題にしたことがあるのですが、
以前から立てたかったスレを立ててみました。
少しでも鉄道板を便利に出来ればと思いました。

【（・∀・）スレ立て依頼（・∀・）】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015955841/l50

魔法のランプに「一つだけ願いを叶えてあげよう」って言われて
思わず、じゃぁ、その願いを１０００に増やして。といってしまう心境。

831 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/13 03:21 ID:/DC0QXFe

んー。メモ書き。脱兎落としが行われたようです。

>>824
おれへの批判はそれはそれでかまわないけどさ。
んでも現在の「タテスギ規制＝4096」に対してけっこう不満の声はあるわけで、
そういう議論を経ないでの規制提案（あるいは規制緩和提案）も、それはそれ
で独善のうちだと思うんだよなあ。

832 ：猫が嫌い：02/03/13 05:43 ID:AZ8VgukK

＞おれへの批判はそれはそれでかまわないけどさ。
まぁだわからんのね。これだから×××××××は‥‥。
結局、批判されてることには目をつぶって、こたえるつもりはないんでしょ。
それならそう言えばいいのにそう言っちゃうと自分が独善と認めちゃうわけだもんな。
すごーく欺瞞を感じるねえ。

＞そういう議論を経ないでの規制提案（あるいは規制緩和提案）も
そら、お得意の論点のすり替えだ。
議論を経ないでの規制提案はやむを得ずって言ってるわけじゃない。
最初にあるのは、猫が鉄板で嫌悪されてる理由についての指摘だろ。
そこにいっさい答えずに、自分の都合のいい論点にもってっても漏れは騙されないよ。

825みたいな中立（というか猫寄り）な意見でも
＞このスレに猫が出張り過ぎなのは俺もそう思うが
と思われてるわけだよ、貴方は。
結局、自分に都合の悪い意見は封殺してる奴のリードで議論なんかされても‥‥
って思うわけだよ。そういう意見にはいっさい答えようとしないもんな。

833 ：猫が嫌い：02/03/13 05:47 ID:AZ8VgukK

>>828
個人の一連の言動について意見を糾すのを、一概に私怨とか言っちゃう単細胞ぶりには感心しちゃうますわ。
私怨っていうなら、漏れが猫を私的に恨む理由でも押さえてるのですかねえ。
私怨と追求の違いもわからないんだからなあ‥‥。

※猫が嫌いってハンドルは別に私怨に発するものじゃないですよ。揚げ足とりそうだから、念のため。

834 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/13 13:42 ID:WEcRIi7q

>>832-833
流れを再確認しとくぞ。
現在のタテスギ規制は4096。それは厳しすぎるという意見が出た。おれは現状に
さほど不満はないが、まあ厳しすぎるという意見も理解はできるので、徐々に規
制を緩和して様子を見てはどうかと述べた。3000前後を主張。規制緩和を求める
意見としては1024前後を求めるものが多く、議論の末2048前後ということで落ち
ついているのが現状。んで、現状維持派から規制撤廃派までいろいろいる中で延
々と議論してきて、とりあえずこのあたりでどうかってことになっている。
そりゃ異論があるひともいるだろうさ。で、異論があるからといってかように文
句を言われてもあたしゃ知らん。んじゃあんたが議論をリードしてとりまとめを
やるかい？って話になる。
賭けてもいいけど、あんたがとりまとめをやったら、あんたに対しても「てめえ
何仕切ってんだｳﾞｫｹ」というリアクションはつくよ。誰がやってもそりゃ同じ。

835 ：名無しでGO!：02/03/13 14:09 ID:526ZALrL

嫌い嫌いも好きのうち、なんてな。まぁ、春で砂。
取りあえず某は猫が仕切るのがいやらしいな。

836 ：傍観者：02/03/13 16:42 ID:OTRAMZVT

猫氏叩きと言われてる一連のレスを見てて思ったんだけど、
私怨というのは個人的な恨みでしょう。これらはそれが当ってるかどうかは別として
このスレ関連での猫氏の言動に対する正当な批判で、
私怨とかいうのには当らないんじゃないだろうか。
批判→反論→反論というやり取り（そう見えた）が続くことを、
私怨厨の粘着とか言ってしまうのも、危険な見誤りで
批判することの許されない自治とはいかがなものか‥‥と思った。
それから、本題（緩和）の話が優先で、猫氏批判はここですべきでないというのは、
猫氏の議論の展開の仕方に批判があるんだから、自治の運営上必要ではないかな。

837 ：傍観者：02/03/13 16:45 ID:OTRAMZVT

訂正

×これらはそれが当ってるかどうかは別として
　このスレ関連での猫氏の言動に対する正当な批判で、

○これらはその批判が当ってるかどうかは別として
　このスレ関連での猫氏の言動に対する正当な批判で、

＞猫氏の議論の展開の仕方に批判があるんだから
どうもこの点に猫氏が真摯にこたえてないように感じられる。
それがアンチ猫氏の神経を逆撫でしてるんじゃないだろうか。

838 ：傍観者：02/03/13 16:55 ID:ytg3GpcW

>>832-834
どうも噛み合ってないと思うのは
832-833は、規制緩和の方針に異論があると言っているんじゃないと思う。
それに対して、猫氏は一貫して規制緩和に絡めた答弁しかしてない。
規制緩和の方針の是非ではなく、猫氏の議論の進め方や議論の進め方の考え方を
問うているんじゃないのかな。
それが、真摯にこたえてないように感じるって原因かも。

＞「てめえ何仕切ってんだｳﾞｫｹ」誰がやってもそりゃ同じ。
大なり小なりあるだろうけど、猫氏の場合はやっぱり「大なり」の方だと思うよ。
その「大なり」という部分を問題にされてるんじゃないのかな。

839 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/13 17:29 ID:PgAtVBGU

>>838
えーと。言わんとしていることはわからないではないのだが、しかしそれには応え
ようがないという感じでいる。
どんな意見にだって反対意見はある。全会一致でないと何も決められないとしたら、
何も決まらない。かといって投票などをやったとしても結果として重複票などを排
除できない。結果として、ある程度の反対意見は残しつつやっていくしかない、と
いうことになる。根本的な問題はそこだろう。
そこで、反対意見が残っているので何も決定せずにハングアップとするか、反対意
見は残っているけれどもためしにやってみましょうでいくか。おれは後者でやって
みるしかないと思っているが、そこのところに異論が出てるんだろうな。

840 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/13 17:29 ID:PgAtVBGU

>>839（続き）
おまけ。
異論があるならなんか対案でも出してほしいと思うけど、その対案が「議論をせず
に自分は自分で規制依頼／規制解除依頼を出します」では、それに真摯に対応する
のはむずかしい感じ。
ついでにゆーと、別に名無しさんが悪いとは言わないんだが、誰が何を言っている
のかが把握しづらいため、いかなる意見があるのかがわかりにくいという問題もあ
る。まあそのあたりは各自がリスクを背負って名無しを選んだりコテハンを選んだ
りするしかあるまい。

841 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/13 17:32 ID:WWR9RiCJ

データ。次のスレは晴れて1001となりました。近々に脱兎オチの模様。

好きなコテハソ・嫌いなコテハソ３号 (1001)　
鉄道車輌の独り言　　5番線 (1001)　
【朝夕混雑】田園都市線を語る１２【圧死寸前】 (1001)　
車輌形式と車輌番号で千を目指すスレ (1001)
常磐線、爆走103系を見送りE231を出迎えるスレ(1001)
【日暮里】←常磐線→【岩沼】スレッド２ (1001)
湘南新宿ラインどうよ？ (1001)

842 ：名無しでGO!：02/03/13 20:01 ID:k43fShw0

猫さんよ、
もう、ここ議論になってねえよ。
あんたのやりたいことの同調者を募ってるんじゃないんだから、
ちょっと書き込み自粛しろよ。

843 ：名無しでGO!：02/03/13 20:57 ID:Oa0Bga33

自治厨必死だな（ｗ
せいぜい学級会がんばれや

844 ：名無しでGO!：02/03/13 23:29 ID:K+3GNwUI

http://www.meix-net.or.jp/~minsen/souko6.htm
今こそ帝國憲法に復帰せよ！

845 ：名無しでGO!：02/03/13 23:42 ID:0hjyIPSA

立てすぎ規制を緩和するってことは、さらにdat落ち速度が上がるってこと？
うーん、それなら漏れはむしろ立てすぎ規制をさらに強めてもいいかも。

既存のスレだけで別に不満ないしなぁ、、
優良スレが落ちて、駄スレが幅を利かせている方がどちらかというと不愉快。

846 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/14 01:15 ID:yutOHEHH

>>842
おれのやりたいことをやるために同調者募るんだったら「たてすぎ規制の緩和反対」
でやってんぞｺﾞﾙｧ。

847 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/14 01:21 ID:xAG0uE4r

優良/駄ｽﾚの基準って何ですか？
理路整然とした返答や論展開を全ての参加者に求めるのは無理です。
残念ながら自治厨ｻﾏは2CHには向いていないと云えるでしょう。
（・∀・）ｶｴﾚ！

848 ：名無しでGO!：02/03/14 02:54 ID:WbBHTNvY

憂慮薄れを求める人たちは、隔離板を作ってもらって、その中で保護してもらってちょー。
プログラム板→プログラマ板
　　　┗━→プログラム技術板→プログラム板　みたいな流れで。

849 ：848：02/03/14 03:05 ID:WbBHTNvY

言い忘れてたけど、その前に何が優良スレで何が駄スレかを定義しないとね。
ムズイねー

850 ：名無しでGO!：02/03/14 03:14 ID:ksDr+ymE

とりあえず今のままでよい。
スレ立て依頼スレも機能してるし。

851 ：名無しでGO!：02/03/14 03:40 ID:oiZGmusl

>>640 >>722 >>816 >>818
「〜という方向」という言葉。少数意見を排除し、自分の意向を
推し進めるのが大好きな人にはもってこいの言葉だね。

議論の進め方がなっていないと言われるのは案外こういう発言、態度なんだろうね
別に煽りとかじゃなくてさ。どう？

852 ：名無しでGO!：02/03/14 12:47 ID:zQfrnhjI

問題は、猫が意見を言いながら、仕切ろうとすること。
わざとまぜっかえしているのかどうかは知らないが、
仕切りに対する文句に、意見に対するものとして反論すること。

たのむから、意見を言うか、仕切るかどちらか一方にしてくれ。
なんなら、俺がコテハン自治厨になって、仕切ってやるよ。
このままじゃ、まとまるものもまとまらない。

立てすぎ規制緩和は大体意見が一致してるのに、このせいで議論として成り立たない。
運営側に、意見がまとまってるとわかってもらえないよ。

853 ： ◆lPLLrRow ：02/03/14 18:10 ID:AsAF2jVz

3/12 02:40 586 -> 500

854 ：名無しでGO!：02/03/14 20:55 ID:rELpKm8d

とりあえず緩和するのはいいとして、緩和した次の段階で、
さらに進めるのか、止めるのか、戻るのかが難しいね。
これがまとまらないと、そのままということになりかねないから、
結局、とりあえずといいながら、既成事実になっちゃうという危険がある。

855 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/15 01:54 ID:TkCfrg8r

>>852
立てすぎの規制緩和については大体意見が一致したんだとばかりおれも思っていた
が、そこに異論が出てきたとこだと思うがな。まあいいや。
おし、んじゃ仕切りはまかすぞ。

856 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/15 09:47 ID:wGs5XvMV

８５２です。このコテハンで勝手に仕切ります。
議事に全く関係しない、議事の進行を阻害、もしくはそれまでのすり合わせを
無視する書きこみを指摘したり、進行にかんする提案をさせていただくことがあります。
そのかわり、議論の内容に関する意見は差し控えさせて頂きます。
また、他スレで名無しとして書きこんでいます。IDから同一人物であることは
すぐに判明します。このスレ以外でこのハンドルで呼びかけられても無視させて
いただきます。だからといって、そのスレで荒らし行為を行うことは勘弁してください。

857 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/15 09:50 ID:wGs5XvMV

●立てすぎ規制緩和について
以下の３つの立場を確認しています。
１〉小規模な(3000台〜2000台)規制緩和
２）大規模な(1024以下)規制緩和
３）現状維持もしくは規制強化

８３４からの流れ
１，２は2048への変更を行うことで意見を統一。それに対し３から反論
Ａ〉これ以上優良スレのdat落ち速度があがるのは許容できない >>845
Ｂ）スレ立て依頼スレができて、スレ立てに苦労しなくなった >>850
Ａに対し
Ａ−２）「優良スレ」の定義ができない以上、無意味 >>847,849
という反論でました。
ＢおよびＡ−２に対する意見、反論をお願いします。

それから、私からの提案ですが、議論のタイムリミットを決めませんか？

858 ：名無しでGO!：02/03/15 15:52 ID:Zfy2TOC+

賛否は別として、
>>857
分割しか根本的な解決策ないのではないか、という意見はまた抹殺ですか？

859 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/15 16:41 ID:dT+5Lk2m

>>858
＞分割しか根本的な解決策ないのではないか、という意見はまた抹殺ですか？

このごろ立てすぎ緩和と議論のあり方のほうに話が集中していたので、
とりあえず放置で収束したと思ってました。申し訳ないです。

このスレの中央辺りにいろいろな案があるので、まとめたいと思います。
時間が取れないので、まとめは日曜までちょっと待ってください。
意見や議論はもちろん自由にしていただきたいです。
もし、以前のように「板分割どうよ」みたいなスレが立てられたら、
議論のしやすさのため「スレ違い」と言って追い出すことになるでしょうが、
そのようなスレがないので、このスレに書き込んでいただきたいです。

860 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/16 01:43 ID:xXWmGVAW

すいません。sageはいってると、どこで保全しなくちゃいけないのかがわかりづら
いので、できればageで書いてもらえるとありがたい。仕切りをまかしたとたんに
脱兎落ちされたりしたらシャレにならんです。つこって499からage

861 ：名無しでGO!：02/03/16 02:24 ID:MnxRRx8R

>>860
以前タイムスタンプが更新されればdat落ちはないと豪語していたのは
あなたではなかったか。違ったらスマソ。

取り合えずageに協力

862 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/16 02:28 ID:xXWmGVAW

>>861
タイムスタンプが更新されていれば脱兎落ちはないんだが、スレ順位はわからな
くなる。そしたら、どのくらい危険なのかも、わからなくなる。
だから、まいどまいど ageる必要はないにせよ、適宜あがってないと、みんなが
まだ大丈夫だろうと思ってお見合いしたまま誰も ageなかったりして脱兎落ちと
いう可能性もあったりなんかして。そういうケースと思われる予想外な脱兎落ち
もある（あった）もんで。

863 ：名無しでGO!：02/03/16 03:07 ID:q835iEW2

スレの落ちる様子を見張っているような人は、
ごく限られていると思います。

864 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/16 14:22 ID:fN6XkeWr

了解かつage

865 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/16 23:24 ID:KhjV6ree

唯一のネタでないコテハンが来る前にage

866 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/16 23:52 ID:PBlURkXQ

とおもったけど、すでにいるな。

867 ： ◆lPLLrRow ：02/03/17 11:49 ID:j+CVz3MY

またもフライング厨房発生ー

鉄道板スレ立て規制緩和運動
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016332818/

868 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 15:12 ID:QpolS4De

上のスレの１は、とりあえず、下のリンク先を100万回読むこと。

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

869 ：名無しでGO!：02/03/17 16:34 ID:vFUlkSAR

>>862
脱兎落ちがいやなら♪に避難スレでも立てておけばどうだ？

870 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:13 ID:gMggJB7U

●板分割について(400番台からの状況)
・分割の動機 >>20
・板分割について基本的に必要な知識 >>21

871 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:18 ID:tk8XlwQ3

●提案された具体的な板分割のパターン
(A) カテゴリ分割系

・鉄道昔 >>424 >>488

・国内鉄道板／海外鉄道板 >>428
　└どちらにも当てはまらない話題がある >>429

・ネタ専門／現在の鉄道／回顧 >>430

・鉄道趣味板(鉄道模型・切符・旅行・写真・技術等) >>478

・鉄道要望・妄想 >>424 >>488

872 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:21 ID:INnwcpWG

・鉄道模型板 >>427 >>476
　└人数がどれくらいいるかよくわからない >>476
　　├鉄道模型だけだとそんなにいない。他と一緒にする必要がある >>478
　　├鉄模スレは確かに少ない。アクセス数下位の板よりは多いと思う >>483
　　└はっきりしているので、先に独立させてその後に他のネタを合流させる >>484
　　　└その場合、鉄道模型板の名前はまずい >>487
　　　　└模型＋写真で「鉄道趣味板」 >>493

・撮り鉄板 >>481

・乗り鉄板 >>481

・採り鉄板 >>481

873 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:22 ID:INnwcpWG

・鉄ヲタ板 >>510
　└「おたく板」がある >>511

・鉄道サロン板(鉄道趣味の話題。趣味カテゴリ)／鉄道板(鉄道会社にまつわる話題。会社・職業カテゴリ) >>456
　└まだあいまいでよくわからない >>462

・車両(含模型)／会社路線(含経営・歴史)／サロン(妄想) >>488

・明確にジャンルが分けられる／分けられない >>497
　├かなりわかりづらい >>509
　└原則として「○○の話題」／「××の話題」と分割する >>511

874 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:25 ID:1/QFDmcB

・総合／地域(地名・路線・会社・特定の車両・特定の列車名・ダイヤ) >>501
　├海外は地域では >>502
　├かなりわかりづらい >>509
　├「地域の話題はまちBBSへ」といわれそう >>511
　├ローカルは地域・会社・路線・ダイヤ・海外。連続性要の会社スレ中心。スレ立て制限を厳しく。
　│それ以外(含横断的)はすべてこっち。ネタはどっちも。ヲタ叩き、ヲチは禁止。 >>516
　│└車両の取り扱いがむずかしい。基本はローカルで、地域限定で無い物は総合。 >>517 >>522
　├公共性・鉄道会社／それ以外で分離 >>518-519 >>522-525 >>528
　│└２分割なら片方はテーマを絞ったほうがよい >>529
　(つづく)

875 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:29 ID:W10n3ijt

　├分割するなら一見さんにもわかりやすく。タイトル６文字くらいで誰でも判別可能にすべき >>531
　│└タイトル・説明文は、決まった後かなり考えないとやばい。板違いを案内するような雰囲気が必要 >>532
　│　└ローカルルールを最終的には詰めておく必要がある。事細かに書いて誘導しないと。 >>534
　│　　└長いルールはウザイ。細かい分割は嫌 >>535 >>536
　└鉄道会社スレを中心に新板を作り、それ以外を残す方向で大体一致。あとは、何を新板に残すか。 >>533
　　└JR＋私鉄で結構有る。これにJR支社、模型、海外、技術、規則で充分 >>534

876 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:30 ID:2EBSvBKR

・単一の話題(会社・路線・メーカー)と技術／それ以外 ＞529
　└わかりにくさで失格 ＞540

・新幹線・特急・急行板／JR・大手私鉄板／ローカル線板 ＞539
　└わかりにくさで失格 ＞540

877 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:31 ID:fq2YGNTL

・総合／JR／私鉄 ＞537 ＞538
　├わかりやすい ＞540 ＞544
　│└JRと私鉄は分けるほどあるのか？ ＞542
　│　└めちゃくちゃある ＞543
　├地下鉄は私鉄といっしょがよい。またがる話題は総合で。 ＞546 ＞548-549 ＞556
　│├私鉄板に公営鉄道を明記すべき。総合板の内容は列記すべき ＞551
　│└総合板の「他板以外の話題」と「両方にまたがる話題」が共存できるのか？ ＞552
　├乗り入れはどうすればよいのか？ わかりやすいか疑問 ＞550
　│└両者はそれぞれでやる ＞556 ＞558 ＞559
　│　└住民が相互乗り入れしたら、スレ容量はかわらない ＞560 ＞561
　└そんなに心配しなくても、他はうまくやっている。ダメなら微調整 ＞553

878 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:33 ID:pF0FAuqD

・会社(各会社・地域・路線・駅員・労組)／総合 ＞542

・鉄軌道事業板(会社／路線／地域／海外／車輌／技術／施設／旅客案内／営業職員／労働団体)／鉄道趣味 ＞557

(B) システム分離系

・IDなし／ID＋サーバ名あり ＞489
　└既存システムでできなければ無駄 ＞493
　　└機能はあるが、削除依頼板にもないので無理では？ ＞511

・厳しい板／緩い板 ＞521

879 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:34 ID:L6jzVtO2

(C) その他

・2chを使わなくてもできる話題(IDあり)／使わないとできない話題(IDなし) ＞455
　（2ch外でもできる話題(IDあり)／内でしかできない話題(IDなし)）
　├2ch外でできるなら、外でやればよい ＞457
　│└マイナーな場合、掲示板が存在していない分野がある。2chでするのは疑問 ＞466
　├線引きの意味がわからない ＞458
　├話題区分とID制は分けたほうがよい ＞460 ＞466
　└2chならでは／鉄道基本に提案を変える ＞468 ＞470
　　├他の掲示板と比較することが間違い ＞469
　　└2つとも抽象的過ぎる ＞471
　　　└分割は穏やかなほうがよい ＞473
　　　　└分割はスパッとわかれたほうがよい。最近の分割はみんなそう ＞474-475

・鉄道板（現）現状維持／鉄道板（新）自治好きの方々にお任せします ＞461

・スレの頭文字で２分割 ＞530
　└(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ＞536

・東／西　または　本州／その他地域 ＞547

880 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:37 ID:6cXNvqz8

●その他の関係する提案、意見

・板増設は現状はとてもできない。スレ立て規制緩和は転送増えるだけ。 ＞414
　├最近板が増えてるので板増設は可能。鉄道板はいい分割案がなく、現状なら分割の必要ないのが実際。 ＞416
　└板分割は転送量を減らすため ＞417
　　└分割しても重複スレができるだけで、緩和にならない。 ＞419
　　　└重複スレ対策は審査制か記者制しかない。それはいや。 ＞421

・同一スレに複数の鉄道会社、路線名を列挙するのはやめてほしい ＞446
　└どうして？ ＞447

・現状で不自由はない。しばらく様子を見て次を考えるでよい ＞484

881 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:38 ID:0bMmUgSY

・まず分野をリストアップして、新設板で特定、現板でそれ以外全部とするしかないと思う ＞512

・分割の基準は「わかりやすさ」「鉄道板らしさ」「スレ数のバランス」。どれを重視するかは人それぞれ ＞537

・分割のメリットが希薄になっている ＞545

・どうせみんな両方の板に行くので意味がない。一目でわかる案がない。分割の必要性に疑問 ＞562
　└分割よりも、糞スレ放置の徹底、板違いの削除強化で対応 ＞563
　　├分割が必要になったときのために議論している。ローカルルールで対応できるならそれで充分 ＞564
　　└分割はスレ枠の増大のために仕方がない ＞566
　　　├放置されている現状を考えるべき ＞570
　　　└普通は鉄道板のほかにも行く板があるのだから、気にする必要はない ＞579
　　　　└乱立スレができたら片付きにくい。だから問題解決にならない ＞581

・サーバ移転後の状況を見れば、分割を急ぐ必要はない。 ＞575
　└夜勤氏がいた分割に積極的な状況を利用したほうがよい。 ＞576

882 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/17 22:40 ID:3i/vqz7t

長すぎました。逝ってきます。

883 ：名無しでGO!：02/03/17 23:50 ID:/n/6XXn1

お疲れさん

884 ：名無しでGO!：02/03/18 03:15 ID:vh5ZqWQr

600スレ達成でそろそろ危なさそうage

885 ：名無しでGO!：02/03/18 11:43 ID:2QrV9WYe

これってもう決まったの？

138 名前：心得をよく読みましょう 本日の投稿：02/03/18 00:21 ID:8s9Xkk+q
鉄道板
BBS_THREAD_TATESUGI=4096→32に変更お願いします。
理由：規制が強すぎ、続編スレが立てられないため。

886 ：名無しでGO!：02/03/18 12:36 ID:WsNA/f0X

>>885
そのレスに議論したスレッドのアドレス、申請理由などを添えてないので
無視されると思われ。

887 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/18 12:45 ID:yg8o2wDE

>>885
決まってません。どっかの厨がフライングをしただけです。

888 ：名無しでGO!：02/03/18 12:56 ID:SHbQt01L

なるべく乱立気味にある同じ話題のスレッドを統合するように呼びかけるのは
無理かな？

例えば、車両の動向や話題なんかは
「新型車両製造・投入情報総合スレ」「転籍・引退・廃車車両情報総合スレ」等に
まとめるとか

889 ：名無しでGO!：02/03/18 16:39 ID:TGwW0LfF

個人的には私鉄とＪＲに分ける案がいいと思う。
ＪＲ板だとJr板とかぶるらしいから私鉄＋地下鉄板を新設してＪＲや海外、全般的な話題は今の鉄道板でする。
相互乗り入れスレはローカルルールで指定する。
少しでもＪＲが絡んでいる場合は鉄道板、地下鉄と私鉄の場合は私鉄＋地下鉄板っていう感じで。

890 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/18 19:04 ID:n/1fzeIT

>>888
呼びかけは行われているのだが、いまひとつ実効性がない感じ。重複スレが立った
ら速やかに誘導するとかいう対処も必要なんだろうがそのあたりはヴォランティア
頼りだし、誘導があろうがなかろうがいったん立ったスレは死守しようというひと
が出てきて結局共倒れになったりすることも多い。そういう意味では重複スレも立
てにくく、重複スレのスレ立て希望が出たら「それ重複。こっちでやれ」という誘
導がかかるいまの状況にはメリットもある。もちろん不便ではあるのだが。

891 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/03/18 21:13 ID:Rz/YfeK7

一石を投じるようで申し訳ないけど、これが鉄道板の現状です。
各板の BBS_THREAD_TATESUGI 値ですが、鉄道板は悪しくもトップです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8123/tatesugi.txt

892 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/18 21:59 ID:SvE7GKCM

>>888 >>890
そもそも、>>867のリンク先を立てるような、2ch全体のルールさえ
守れない住人が、そのような呼びかけに素直に従うはずがないと
私は考えているので、そのような議論は無駄であると私は思うのです
が、皆さんはどう思われているのでしょう？

893 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/18 22:38 ID:btbfzOgr

>>892
無駄じゃというのには激しく同意するんだけど、一言のもとにダメっちゅうよりは
多少は説明をした方が雰囲気がぎすぎすしなくていいかなと思った。

894 ：名無しでGO! ：02/03/19 01:49 ID:fqUqYdAx

test

895 ：名無しでGO!：02/03/19 13:26 ID:bItvWoSx

>>890
>>892
まぁ、何もしないよりは、多少動いたほうがマシだと思うけど

ちなみに、誘導するときは、下手に相手を刺激しないようにするのが
無難だと思うのだが

896 ：名無しでGO!：02/03/19 20:57 ID:vvIqwi+b

お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

897 ：名無しでGO!：02/03/19 20:58 ID:vvIqwi+b

あなた達は削除依頼徹底無視の姿勢を示すことによって
削除人もひろゆきも自由な話題を書き込むことを認めていることが
なぜ理解できないのですか？
あの
＞★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
で始まる無意味なコピペはいらないよ。
どうせあなた達は貼っても無駄であること最初から分かってて貼ってるんだし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

898 ：名無しでGO!：02/03/19 20:59 ID:vvIqwi+b

みなさん、やはりローカルルールを決めても全くの無駄では？
スレッドでなく、レス単位でも関係ない話題で
盛り上がっていてだれ一人「○○板でその話題やって」と突っ込む人はいませんから。
やはりローカルルールを決める暇があるのならその時間をもっと前向きなことに利用した方がいいです。
■■■■■■■■■■■■■■■このスレッドは終了■■■■■■■■■■■■■■

899 ：名無しでGO!：02/03/19 21:00 ID:vvIqwi+b

ローカルルール無視は削除人も認めていることをご理解願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

900 ：名無しでGO!：02/03/19 21:01 ID:K8IpeWi0

900

901 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 21:08 ID:tliGruB6

それで？

902 ：名無しでGO!：02/03/19 21:10 ID:vvIqwi+b

このスレは
「終了だけで１０００を目指すスレ」
とさせていただきます。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

903 ：名無しでGO!：02/03/19 21:11 ID:vvIqwi+b

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

904 ：名無しでGO!：02/03/19 21:12 ID:vvIqwi+b

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905 ：名無しでGO!：02/03/19 21:13 ID:vvIqwi+b

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906 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 21:16 ID:1YWsrGLD

鉄道板は連続投稿規制がきついので、１人では簡単に１０００に到達できませんよ。。

907 ：名無しでGO!：02/03/19 21:16 ID:vvIqwi+b

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908 ：名無しでGO!：02/03/19 21:17 ID:vvIqwi+b

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909 ：名無しでGO!：02/03/19 21:17 ID:vvIqwi+b

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910 ：名無しでGO!：02/03/19 21:17 ID:O3AUxCjx

回れ！

911 ：名無しでGO!：02/03/19 21:18 ID:vvIqwi+b

終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！
終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！終われ！

912 ：名無しでGO!：02/03/19 21:20 ID:K8IpeWi0

　　すみません、vvIqwi+bの母です、息子が御迷惑をおかけしてます。

　　本当に手のつけられない息子で苦労してますが、若気の至りだと思って
　　大目に見てやってください。いつか本人も気づくと思います・・・。

913 ：名無しでGO!：02/03/19 21:21 ID:RjPSQQ2T

自治云々と綺麗事言い合っているがその実体は、猫が好き♪ ◆//neKoQQと
コテハン自治厨 ◆YUh.vNFIが鉄道板の覇権を狙っているだけだったりする（ｗ

914 ：名無しでGO!：02/03/19 21:24 ID:vvIqwi+b

＞９１２
ウチの母はパソコンは出来ません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

915 ：名無しでGO!：02/03/19 21:26 ID:RjPSQQ2T

自治云々と綺麗事言い合っているがその実体は、猫が好き♪ ◆//neKoQQと
コテハン自治厨 ◆YUh.vNFIが鉄道板の覇権を狙っているだけだったりする（ｗ

916 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 21:34 ID:eG1ThwWs

へー。こんな隔離板に覇権なんてあったのね。
具体的にどんなのかな？

917 ：名無しでGO!：02/03/19 21:37 ID:MfBQ7Fhi

＿
＼＼
　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　　　 　＼＼　　　　　終わりだ・・・
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　 　　　＼ 〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　 ゜ Д゜）
　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　 ＿＿_；:・ ￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　（ >>191 ）
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼ 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

918 ：名無しでGO!：02/03/19 21:37 ID:8HyP2mC8

コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！
コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！コテハン自治厨死ね！

919 ：ガチャピン ◆IQO01mdA ：02/03/19 21:38 ID:XqBWjuug

>>918
ヒマ人だね

920 ：名無しでGO!：02/03/19 21:40 ID:AAoEXwyZ

『コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI』
・現実社会にも存在するが、ネットワーク上のコミュニケーションでも存在する
　病的な自意識過剰思考をもった人。
■特徴
・意味不明、間違った事、自分に非があるような事でも周囲の状況を判断せず
　自分一人でわめき散らし威張っている。
・自分一人の勝手な思い込みをずらずらと書きこみ、他人の入る隙を与えない
　人のこと。
・縄張り意識が非常に強く、自分の縄張りでは自分が絶対君主的な立場である
　事を求め、その立場を守る為には、自分 が理解できない事や反対意見はす
　べて排除しようと、まるで恐怖政治のようなことを行う傾向にある。

921 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 21:41 ID:eG1ThwWs

もしかして、鉄道板のローカルルールを決めたら、
どこかの鉄道乗り放題とか、投稿したところのIPが見れるとか思ってる？
だめだよ。そんな電波受信しちゃ。

922 ：名無しでGO!：02/03/19 21:41 ID:l+CmmVtI

社会適合性ゼロなんだろ＞コテハン自治厨

923 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 21:42 ID:1YWsrGLD

進行役が煽りに反応してどうするんですか。。

924 ：名無しでGO!：02/03/19 21:42 ID:K8IpeWi0

そろそろ次スレだし、次スレから新ルールとして、
コテハン持ってる人も、必ず(まぁ誤爆は仕方ないが)名無しでレスする、という
ことを>>1に明記する、ってのはどうでしょう？

ようやって仕切り屋をいなくするってのはどーよ？

925 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 21:45 ID:1YWsrGLD

>>924
自分としては反対。。
もしそのようになっても自分はトリップ付で書き込みますよ。。

926 ：名無しでGO!：02/03/19 21:47 ID:vvIqwi+b

お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

927 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 21:54 ID:eG1ThwWs

自治スレはどこも荒れるもんだと思ってるけど。。。

928 ：名無しでGO!：02/03/19 21:56 ID:vvIqwi+b

お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

929 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 21:58 ID:eG1ThwWs

私としては、荒らしがこのハンドルに集中してくれたほうがやりやすいかな、と。
どうなんでしょ？

930 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 22:00 ID:1YWsrGLD

>>929
そのハンドルの目的はそうなんですか？
>>852 >>856とはかけ離れてきているような気もしますが。。

荒らしは放置ですよ。。誰に対してとか関係無しに。。

931 ：名無しでGO!：02/03/19 22:03 ID:neKPak7e

1000まで
いっとく？

932 ：名無しでGO!：02/03/19 22:03 ID:AAoEXwyZ

『自治厨』
・独裁者の別名。
・掲示板などでは、「協調性が無い」「知ったかぶり」「屁理屈クン」など扱いにくく
　使い道の無い要員にとりあえずの仕事を与えているが如く見せるために使われる言葉。
・しかしながら、厨房のハズなのにいつのまにか「独裁者」化して威張り散らしている
　いるのは、どうして???

933 ：名無しでGO!：02/03/19 22:04 ID:vvIqwi+b

お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

934 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 22:04 ID:1YWsrGLD

>>931
その前に、次に書き込むスレを決めておいたほうがいいと思う。。
どうやら削除議論板の避難所は過去ログ化したようです。。

935 ：名無しでGO!：02/03/19 22:08 ID:vyL6setN

こりゃ春厨（黄金厨でもいいが）が去るまではスレ立て規制緩和はなし、
という結論が出たようだね。

むしろ65536でもいいよ。

936 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 22:09 ID:1YWsrGLD

>>935
まあそうでしょうね。。自分も緩和しないほうがいいと思う。。
でも65536には反対。。極端すぎると思われ。。

937 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 22:23 ID:eG1ThwWs

うーん。長文書こうと思ってたけど、一行でいいや。

>>930
わたしはスケープゴートです。守っているものは「私が面白いもの」です。

938 ：名無しでGO!：02/03/19 22:26 ID:5GTGt6/N

次スレ立てました
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

939 ： ◆lPLLrRow ：02/03/19 22:27 ID:vRTqeCnB

>>937
そうですか。。

>>938
ご苦労様です。。

940 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/19 22:43 ID:3Ia7Zxd7

>>939
申し訳ないです、名前通りの厨房で。
もちっと実用ネタ人格を目指してたのですが、無理ですね。
元来の煽りの持ちキャラが出てしまいました。ははは

941 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/20 02:19 ID:l/XWyf9y

>>929
んー。歴史は繰り返すにしないでくれよ(=･_･､=)。
しかしコテハン自治厨さん、それなりにうまく仕切ってると思ってたのだけど、
なぜにしてこうなるかな。おれはそれなりにアナーキストだと思うのだが、で
あるがゆえに逆に必要悪としてのなにかは必要だと思ったりもしてるんだけど
さ。
つこって、ﾏﾀｰﾘいきましょうや(=^_^;=)。

942 ：nana_kyu：02/03/20 02:33 ID:SylIi/Hh

「面白いもの」が人それぞれ違うから始末が悪いな
手前の趣味の世界だしな
リアル世間と違って無理に妥協する必要も無いしな

943 ：名無しでGO!：02/03/20 04:29 ID:A+yvVyoW

>>937
よく言った！感動した！

944 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/20 22:26 ID:aWD6he6P

保全しとく。

945 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/21 02:17 ID:qGanRPjx

>>941
どうもすみません。もっと仕切りに徹するように精進していきますです。

>>942
そうですね。まぁ、2chなんて各自が勝手に面白がってりゃいいと思うので、
あんまり深く考えてないです。仕切りも適当に面白がってやっています。
ま、何が起こってもたいてい面白いのですが。あと、このスレの>>852の時点で
自分の名無しさんとしての立場が危うくなりゃとっととやめることを自分の中で
決めてます。

>>943
だまされないよう気をつけて(ﾆﾔﾘ

946 ：名無しでGO!：02/03/23 17:25 ID:t/8cLMWG

あげ

947 ：最重要スレッドにつき定期的にhageることを推奨します：02/03/23 17:56 ID:x7+PJXzf

hage

948 ：hage：02/03/24 04:23 ID:29WWSWOy

hage

949 ：hage：02/03/24 18:55 ID:vexw3b10

hage

950 ：名無しでGO!：02/03/24 21:34 ID:kdj5OTGb

==========================================================
●辻本の大ウソ発覚●
★「給料全額、払っていました」　　　　→ウソだった事が確定！５万円だけだった！
★個人名の寄付は年間１５０万円まで　　→１４９５万円の寄付　→　政治資金規正法違反
★「辺見秘書は、行ったり来たり」　　　→「電話だけ」に変更
★辺見秘書に職務に実体が無い　　　　　→詐欺罪
★秘書の名前を変えて登録　　　　　　　→公文書偽造
　　　　　辻本が　舌辛　職　しなかったら、
　　　　　もう社民はムネオも加藤も追及できません｡
　　　　　そして、これからも自民をお金のことで追求できません｡
　　　　　これだけは　石寉　定　です｡
==========================================================
辻本辞職以外に社民の生き残り方法は無い
☆コピペ可☆補完して広めてください☆
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
これは今までの厨房チックな祭りとは違って、2ｃｈが政治に対して
どれくらいの力を持ちうるかという試金石でもある

951 ：hage：02/03/24 23:15 ID:sF9w1f5W

hage

952 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/25 00:10 ID:SR2I4wYj

>>950
関係ないところに関係ない政治ネタを持ってくるな。おれが政治に無関心だと思う
やつはほとんどいないだろうが、にしても場違いな政治ネタは迷惑と思う。

953 ：コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI ：02/03/25 01:27 ID:NKHMkvKd

>>952
すみません。私に言う資格はないでしょうが、
コピペにマジレスは勘弁してください｡

954 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/25 03:10 ID:JYzQEWlo

>>953
あ、これやっぱコピペだったんすか。そうかモナーとは思ったんだが、確信が持て
なかったもんで。
まあでも、コピペにマジレスするのはマジレッサーがみっともないくらいの被害し
かないからさ(=^_^;=)。もしコピペでなかった場合を考えたら、おれがみっとも
ないだけじゃん、そのくらいええじゃんとか思うので、原則としてマジレスしてま
す。まぁ、流してくだされ(=^_^;=)。

955 ：hage：02/03/25 22:24 ID:bUI29gwM

hage

956 ：hage：02/03/26 21:11 ID:apc4qBVt

hage

957 ：hage：02/03/26 22:51 ID:gm7DEuQC

hage

958 ：名無しでGO!：02/03/27 13:47 ID:znnooU2A

958

959 ：名無しでGO!：02/03/27 21:39 ID:DQ2s3V22

959

960 ：hage：02/03/28 02:47 ID:6PB3dzxm

hage

961 ：名無しでGO!：02/03/28 11:04 ID:P8pihNIZ

小田急スレ、逝っちゃいましたね。
春はおかしな奴が増えますね。

962 ：名無しでGO!：02/03/28 21:57 ID:7+501Nsk

998 名前：名無しでGO! 投稿日：02/03/28 02:16 ID:5bOykr9O
さよならは言わない。
またあえるから（　´∀｀）

1000 名前：名無しでGO! 投稿日：02/03/28 02:16 ID:GRjmSQNF
さらば・・・

みんなが楽しめる小田急スレは復活するのだろうか・・・
もう会えないかもしれない・・・

963 ：hage：02/03/29 23:59 ID:xn9sw0yd

hage

964 ：hage：02/03/31 23:49 ID:AYqI52DS

hage

965 ：hage：02/04/01 20:09 ID:hzHRcCq8

hage

966 ：hage：02/04/02 07:30 ID:UUoe4kHS

hage

967 ：名無しでGO!：02/04/02 11:11 ID:foRHYiKc

>1に紹介されている↓
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi
逝かない、、どうして？

968 ：名無しでGo!：02/04/02 12:09 ID:TL3uDi8i

次スレに移行してください。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

969 ：名無しでGO!：02/04/02 12:12 ID:oM2TDTp9

救いage

970 ：名無しでGO!：02/04/02 21:15 ID:b+QKfqXm

>>967
dat落ちスレは、html化されるまで閲覧が
有料化された関係だと思われ。
詳しくはこちら
http://2ch.tora3.net/

971 ：sage進行で：02/04/02 23:23 ID:amXXdfs5

鉄道掲示板です。
http://piza.2ch.net/log/train/kako/940/940783726.html
1 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/10/25(月) 01:48

てつどーです。
埼京線は最強です。

972 ：hage：02/04/02 23:30 ID:9FHrQMF8

>>971
こんなころ知りませんでした．

973 ：名無しでGO!：02/04/02 23:53 ID:oM2TDTp9

age

974 ：sage進行で：02/04/03 01:35 ID:eSqDRQLT

ここが、かの有名な鉄道板か・・・
http://piza.2ch.net/train/kako/966/966443420.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 01:30

ここが、かの有名な鉄道板か・・・

さてこれから、どうなって行くのか興味津々
みんな仲良くやれるのかなぁ?

975 ：sage進行で：02/04/03 01:41 ID:eSqDRQLT

やったあ〜〜〜〜〜！
http://piza.2ch.net/train/kako/966/966468164.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 08:22

念願の軽いサーバーだ〜〜〜〜！
うれしいいいいいいい！

976 ：sage進行で：02/04/03 01:44 ID:eSqDRQLT

★鉄道板自治スレッド★
http://piza.2ch.net/train/kako/966/966499923.html
1 名前： 鉄道板復帰おめでとう 投稿日： 2000/08/17(木) 17:12

悪しき目は早めに摘み取っておきたいのでスレッドを立てました。
ひろゆきさんにせっかく頂いたチャンスをフイにしてはいけない
と思います。

鉄道板のルールと板独自の削除基準を皆さんで話し合い、
生まれ変わった鉄道板を鉄道ファンのオアシスにしましょう！！

977 ：名無しでGO!：02/04/03 01:52 ID:q+MOpJnm

なつかしの鉄道板シリーズ？

978 ：hage：02/04/04 00:32 ID:NLz5bv/F

そのあたりは知っている。
のどもと過ぎればなんとかだな。
今のｳﾞｫｹコテハン連中は知らないのだろう。

979 ：hage：02/04/04 21:05 ID:ivBdHxg6

hage

980 ：名無しでGO!：02/04/05 08:00 ID:ZHUjPR+S

980

981 ：名無しでGO!：02/04/05 19:39 ID:lf/brmeP

なんで規制っているのかなぁ。

982 ：hade：02/04/06 18:01 ID:pihXrrup

hade

983 ：名無しでGO!：02/04/07 00:04 ID:WrBA9OAo

緊急サルベージage

984 ：名無しでGO!：02/04/07 01:45 ID:o7LlTdpv

984

985 ：名無しでGO!：02/04/07 01:45 ID:o7LlTdpv

985

986 ：名無しでGO!：02/04/07 01:46 ID:o7LlTdpv

986

987 ：名無しでGO!：02/04/07 01:55 ID:o7LlTdpv

987

988 ：名無しでGO!：02/04/07 01:55 ID:o7LlTdpv

988

989 ：名無しでGO!：02/04/07 01:56 ID:yBeT/M+3

990

990 ：名無しでGO!：02/04/07 02:05 ID:o7LlTdpv

990

991 ：名無しでGO!：02/04/07 02:06 ID:o7LlTdpv

991

992 ：名無しでGO!：02/04/07 02:06 ID:o7LlTdpv

992

993 ：名無しでGO!：02/04/07 02:06 ID:BXI4IhHF

安芸

994 ：名無しでGO!：02/04/07 02:06 ID:CVzdefXv

あ

995 ：名無しでGO!：02/04/07 02:07 ID:SDQRSCWe

994くらい？

996 ：名無しでGO!：02/04/07 02:07 ID:yBeT/M+3

1000!

997 ：996：02/04/07 02:07 ID:yBeT/M+3

失敗！

998 ：名無しでGO!：02/04/07 02:07 ID:BXI4IhHF

ニュータイプマンセー

999 ：名無しでGO!：02/04/07 02:08 ID:SDQRSCWe

うし！

1000 ：名無しでGO!：02/04/07 02:08 ID:BXI4IhHF

ニュータイプ酉曰夲

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。