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☆トライアル☆練習中☆

1 :kazuki:2001/06/02(土) 15:47
ダニエルできません…
どんな練習してますか??

2 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/02(土) 16:28
ダニエルってなに?

3 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/02(土) 16:38
ダニエル・カール

4 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/02(土) 18:24
ダニエル・ビダル

5 :F700:2001/06/02(土) 18:33
まだまだ

6 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/02(土) 19:51
>1
トライアルは理屈がわかっていても
とにかくやって体で覚えな出来ません。
めくれてもコケまくってもヤルべし。

7 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 01:09
トライアルで検索かけて出てきたページで
ダニエルの練習方法を書いてるところは必ずある
ほかには「MTBトライアル上達のコツ」て本買って読んで練習
あとはメットとすね当て着けて何度も練習すれば必ずできるようになる
ブレーキ調整は必ずしとけ
ついでにスタンディングは地道に練習すべし

8 :ダニエル:2001/06/03(日) 08:12
いいスレできてるな。
俺も最近はDHしかしてなくてTRの練習もしてないんで未だにダニエルできないんだけど、出来るやつに聞いてみると「転倒を恐れずに腰を引け」って言ってたな
俺も怖くて腰がうまく引けないんですぐにフロントが落ちちゃうんだけど、コレを克服するにはちゃんとしたプロテクターなんかを着けて何度も転けながらウマクなるしかないんだろうな
どっかにも書いたが、昔はダニエルって最高レベルのテクだったんだから誰でもできるわけじゃない
みんなで地道に練習しようぜ

9 :kazuki:2001/06/03(日) 13:35
バニーホップは出来るんですけど(20〜30cm)
それとダニエルは違うんですか??
フロントが上がってもリアを上げるタイミングがわからず
すぐに落ちてしまい…あっ痛っ!! す、スネが…

ん〜〜… 困った困った…(T_T)

10 :kazuki:2001/06/03(日) 17:05
ひ、膝が・・・


11 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 18:01
ダイネーゼのプロテクター、ヘルメット、グローブ着けれ!
ニー・シン、エルボー、くるぶし、頭、指を保護しろ!
枕入りのリュックを背負ってクッションにするのもよし!

12 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 18:12
>>8
あーそうそう、わしもダニエルできなかったとき横で見てた友達に
もっと腰引いたほうがいいと言われたよ。
できないときは自分が精一杯下げてるつもりでも
思ってるよりも腰が下がってないんだよな〜
ジャックナイフから持っていくと勢いを手軽につけられるから楽だね。
最初のほうは後ろにピョンピョンで良いと思われ。

ダニエル創始者(まじでダニエルさん)は今年板取に来るらしいで〜

あとは土や芝生の上だとこけてもあんまり痛くないぞ〜
犬のくそと石には気をつけたほうが良いけどな

>>9
バニーとダニエルは違うと思われ

13 :kazuki:2001/06/03(日) 19:43
>>12
腰を引くってどうゆうことですか?

14 :名無し:2001/06/03(日) 20:24
ジャックナイフからダニエルしてリアタイヤにオシリがあたるくらい
腰を引くの。それが出来たらコギのだ。

15 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 21:59
>>9
それは漕ぎ上げでフロント上げてるからだな
上のみんなが書いてるように、最初はジャックナイフの反動での腰引きで
フロントリフトするようにすると滑らかにフロントがあがるのでホップする
タイミングが掴みやすい
そんでホップするのに慣れてから、今度は漕ぎを入れたダニエルを練習すればいい

16 :ダニエル:2001/06/03(日) 22:08
結構トライアルやってる人いるんじゃん
で、みんなはトラ専用のバイクでやってんの?
20? 26? 詳細きぼん
俺も26インチの専用バイク欲しいんだけど高いよね
DHバイクが高いのは分かるけど、トラ車はなんであんなに高いんだ?

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 22:55
>>13
とりあえず「MTBトライアル上達のコツ」↓買ってきて読むべし
http://ww91.tiki.ne.jp/~mituru-n/jd2/bike-trial/book.html
初心者と上級者の違いが写真で見れてわかりやすいはずだ!
>>14のとおりだけど見たほうがわかりやすいぞ

>>16
トラ人口は少ないから集まりやすいんでないか?
実は面識あるやつかもしれんし(笑)
バイクは26メインでやってる
GIANTの限定モデルをコセキ通販で手に入れて
あとはパーツ買ってきて組み立てた。
総額14,5万くらいと思われ
パーツの使いまわしとかもあるから0から集めるとも少し高くなると思うが
20インチも持ってるけど乗らなくなった
トラ車は需要が少ないから高くなるのは必然だろう

7=12=わし、偉そうに書いてるように見えるかもしれんが、
まだ本格的に初めて2年も経ってないへぼライダー
みんなの経験値求む

18 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 15:59
>17
ダニエルできるのに自分でヘボゆうなや
漏れも頑張ってるが未だにダニエルできんのや
トラ歴は1年くらいかな
ダニエル以前にスタンディングもまだおぼつかんのをどうにかせんとな

19 :kazuki:2001/06/04(月) 18:51
今日の練習結果・・・
滑ってこけた。バスターミナル(時間制で来ない時間)でやってたらボーダーに
にらまれた・・・

20 :kazuki:2001/06/04(月) 19:37
あと「MTBトライアル上達のコツ」を学校の図書館に買わせました!!

21 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 20:01
今日はバニー失敗でスネ夫削ってしもた
プロテクターを着けてないときに限って削れるもんだ
みな注意されたし

>>18
すまんこ<へぼ
わしもやはり最初はダニエル目指して練習しとって
ダニエルができたときは叫んだくらい嬉しかった
しかしうまいやつと練習しとったら、
まだまだ先があることを痛切に感じるのよ
まぁ、地道な練習しとったら着実にうまくなるでな
ここのスレ住人みなガムバレ!!

>>19
周りにはなるべく迷惑かけんようにな
ボーダーといがみ合っても液なし

>>20
その根性よろし
ダニエルはもう目の前だな...

22 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 20:06
>18、19
頑張って下さい。
トラ技は続ければ、絶対できるようになります。
あと、本よりもビデオ等で動きやタイミングを
見たほうが良いと思われ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 21:58
>>22
そうだな 頑張るよ!
しかし、ダニエルが出来たとしてもホッピングみたいにするだけで実戦ではつかいものにならんだろうな(ワラ
まぁ実戦しねえからいいけどさ
そのへんのガキにうけりゃあいいや(鬱

24 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 22:12
アスファルトで覚えて、石の上でダニエルすると
恐ろしい事うけあい。

25 :kazuki:2001/06/05(火) 16:51
今日の結果・・・
土砂降りで練習できず・・・。練習して〜〜

26 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/05(火) 19:53
↑なに乗ってるの?

27 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/05(火) 19:57
>>25
雨ってことは、近畿東海地方?

28 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/05(火) 23:34
>>25
そういう日はビデオ見てイメトレだな。
おすすめビデオは「Tricks&Stunts」
笑えるし初級技から上級技まで幅広く見せてくれる
なによりも日本語で解説つきだから使えるビデオだと思うぞ。
ちなみに、これでオカマ顔のMartinHawyesのファンになったな

29 :kazuki:2001/06/06(水) 06:37
>>26
GT・・・アバランチェ2.0


30 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/06(水) 10:25
結構いるよね トラ車じゃないのでトライアルしてる人って
ハマってしまって、MTBをトライアル専用にしようとおもうと金がかかって
結局アラヤくらい買ってたほうが安くついたりするんだよね
まぁ漏れも専用バイクじゃないけど、お互いに頑張ろう

31 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/06(水) 12:46
>>8
私も「自分では腰を引いているつもりなのに前輪が落ちてしまう」
ことで悩んだ時期がありましたが、今ふりかえって考えると、その頃は
腰を引くことばかりに気をとられて頭が前のほうに残っていました。
頭が前に残っていたら、腰をいくら引いても前輪は落ちます。
8さんの前輪が落ちてしまうのは別の理由かもしれませんが、バイクを
引き上げたときの頭の位置を一度確認してみてはいかがでしょう。

>>21
私はいつも一人で練習しているので、うまい人と一緒に練習できる
というのはうらやましい限りです。ダニエルはバイクと身体の動きが
イメージできたので独習できましたが、パラレルで真横に飛ぶ動作
のイメージがさっぱりつかめません…
真横へ飛ぶパラレルを目の前で色々な角度から見てみたいなぁ。


32 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/06(水) 14:29
>>31
それもあったなー<頭が前に残ってる
わしは偶然それを解消できたときがあったぞ
夜中にガラスが鏡のようになってるとこで
フォームチェックのつもりでダニエルする自分の姿を見たら
自然と顔が正面を向いて身体も起こした状態になって
その前までどうがんばっても4回くらいまでしかできなかったのが
10回以上跳べるようになったぞ。いろいろ練習方法変えるといいかもな

ネットで探せば各地でうまい人見つかると思うぞ
他にも地方大会に行けば比較的近場の人は見つかるだろ
一緒に練習する人がいるだけでも楽しさ倍増、仲間探せ

パラレルはまだ成功率低いけど、
感じたところは周りの人間はみな、
きき足と逆側(おそらくスタンディングで足が後ろにくる側)に跳びついてる
↑が正しいかは知らん
ネット上にパラレルのムービーも落ちてる、がんばって探してくれ

33 :デブおやじ:2001/06/06(水) 17:29
「MTBトライアル上達のコツ」

オレもこれ通販で買ったもんね。3日前に来たもんね。
だけどなにも出来ないです。とても悲しいです。
本買う前に、腹の肉を削らなくてはならない事に
買ってしまってから気がつきました。

札幌でトライアルやっている人メール下さい。
ワザを覚えて、若い奴等をギャフンと言わせ
たいのです。

動機がとても不純と思われますが・・・・・・

このスレ何だか感じがいいね。
TR人は感じ良いのね。
DHと違って。(w


34 :kazuki:2001/06/06(水) 18:00
今日の結果・・・
今日も雨だ〜〜そとでて〜〜

35 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/06(水) 22:48
>>33
それは違うぞDHerだって感じの悪いヤツはごく一部だろ それも名無しの
DHerのなかにも、テクを磨くためにトライアルしてるヤツだっているみたいだしさ
ま、でもここは いい感じのスレだよな

36 :102:2001/06/07(木) 10:00
age

37 :デブおやじ:2001/06/07(木) 10:06
>>35
そのとおりです。

TR系=メガネ・短髪
DH系=サングラス・茶髪

こんな自分のイメージを揶揄したつもりでした。
もちろんTRにも感じ悪い人はいるでしょうし、
DH系にも感じ良い人がいるでしょう。
他意はございません。

お気に触ったなら、スマソです。


38 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 12:02
>>37
逆にDH系のねた’が’荒らされてマトモに話できないんですけど。lここ。

39 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 13:06
>>33
動機は純でも不純でもよろし
たいして有酸素運動とはいかないだろうが
バーム飲んで練習すれば脂肪燃焼してくれるんでないか?
しかし、"ギャフン"が辞書に入ってる若いやつ探すのは難しそうだ

>>35
TRからDHに移る人いるしな
去年のサイクルショーでおかっぴのデモ前に
GIANTのDHerが前進ダニエルしてたぞ

>>37
わしメガネ・黒髪だ、ワラタ

今日は晴れだ、練習できるぞ
これからの時期真昼間には暑すぎて疲れやすいな
日が沈んでから練習したほうが気持ち良い

ここが荒れないのは認知度低いせいだと思われ(泣)

40 :デブおやじ:2001/06/07(木) 17:51
そっか、「ギャフン」は古いか・・・・・
それじゃ「ヒィーヒィー」ってのはどうだい?

昼休み、オフィスの前でスタンディングSの練習したよ。
壁使ってね。前輪にBレーキかけているときは大丈夫だけど、
リリースしたとたんコケルわ。

ハンドルフラットバーだから前傾しすぎるのかなぁ。
まぁ、上手い人だと、どっちでも良いんだろうなぁきっと。

41 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 18:17
壁スタンディングは出来るけど、坂スタンディングはまだ出来ない。

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 19:12
今日も雨降ってるし

ところで「ヒィーヒィー」ってだれが言うの?

>>41
壁でも坂でもやりやすいほうでOKでしょ
そのうち両方できるようになるはず

43 :おおフランス:2001/06/07(木) 19:21
>>42
映画館でB級映画見てスタンディングオベレーションしろ!!

44 :kazuki:2001/06/07(木) 19:23
今日の結果・・・
今日は晴れた〜!!学校の帰りに制服のまま練習だ〜!!

45 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 22:20
>>41
スタンディングの練習はツマランでしょう?
色々とやりたい技を練習しましょう。
スタンディングは勝手にうまくなりますよ。

ちなみにTRは無酸素運動がほとんどですので・・。


46 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/07(木) 23:04
>>43
スタンディングオベーションでは?

47 :お約束:2001/06/07(木) 23:06
スタンディングマスターベーションです!!

48 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 08:44
>>45
スタンディングスティルのレベルにもよると思うが、スタンディングが下手なうちは他の技を練習してもダメ
安定が違うし、危険を伴うよ
他の技がうまい奴がスタンディングもうまいんじゃなくて スタンディングがうまいから他の技もうまいと思うべし

49 :デブ:2001/06/08(金) 16:31
>>48さんへ
何も出来んのだから偉そうには言えんが、
俺もその様な気がするよ。

まずはスタンディングマスター  んっ? からだね!

50 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 22:16
全日本エキスパートとかでも、スタンディングスティルがしっかり出来る人って
あんまりいないんじゃないのかな?
確かに突き出しやパラレル系の技には、ある程度必要だけど。

51 :ダニエル:2001/06/09(土) 05:51
>>50
しっかりの度合いがわからんが
出来ない人の方がすくないだろ って出来ない人いるのか?
スタンディングしたままバイクの上で回れるとか、両手離して制止してるとか
なんでそんなに安定してんだ! ってのがゴロゴロいるぜ
選手権とかでデモしてんのみたけど、あれは凄いわ

52 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 07:59
坂で20メートルくらいリバースできたらスタンディングが完璧だろ。

53 :kazuki:2001/06/09(土) 13:09
今日の結果・・・
暑い暑い〜

54 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 22:58
とりあえずダニエルできるようになるだけの
スタンディングができればいいんだろ
>>50の考えてるのはちとレベル高過ぎ

>>51
それはもう曲乗りだな(笑)

>kazuki
昼間の公園とかだと周りに迷惑かけることも多いから
夕方とか日が落ちてからのほうがいいのでないか?

55 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 23:32
ダニエルよりも段差登りのほうが、はるかに大切よ。
ダニエルできなくても降りれるし。

56 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 23:43
>>55
段差登りって、前後を振って登るやつですか?
それとも突き出しとかで登るやつですか?

57 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 23:55
初めはベンチくらいかな。
で、どんどん高くしていくの。
ジャンプからリングガード引っかけたりして。
前輪を乗せて突き出す方法もあるし、前輪に全体重を乗せる方法もある。
イメージつかみにくけりゃ、なじみの自転車屋でビデオ借りる手もあるよ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 00:14
>>55=57?
大会に出るにはそっちのほうが大事だね
あと斜面のぼりとかかな、これ苦手っス

まーでも街乗り派はダニエルをまず覚えたいのさー
街乗り派はウイリーも覚えるべし、できればマニュアルがサイコー
あっ邪道って言わないでね。

59 :おおフランス:2001/06/10(日) 00:15
邪道!!

60 :ダニエル:2001/06/10(日) 01:40
街乗りでのトライアルと試合でのトライアルでは違うからな 当然だが
ちょっとしたバランスくずれでの1点って痛いもんな だからスタンディングが大事!
しかし、スタンディングとダニエルはそんなに関係ないと思うがな
ちゃんとスタンディングできないのにダニエルできるやつもいるしな そんなにうまくないが(藁
まぁ試合に勝つ目的じゃない俺らにとっちゃ スタンディングは適当でバニーホップやダニエルって
見せる技に進んじゃうんだよな まだできないんだけどさ(藁
やっぱり基本がなってないからできないのか・・・
さあ明日もDHだ! 何時も合間にダニエル練習してるんだがDHバイクではきついわ
ホップしてると思ってもタイヤは接地してるし(藁
トライアルにダウンヒルに楽しいな 自転車最高!

61 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 02:03
漕ぎageダニエル>ジャックナイフからのダニエル
の順でスタンディングが重要と思われ
まっすぐ上がるのにも重心移動にも多少のスタンディングは必要
といっても競技レベルでなくて多少の練習してる程度でもできるだろうね

バニーちゃんサイコー〜?!

62 :ダニエル:2001/06/10(日) 09:49
ふとおもったんだが、BMXerって見せるだけならトライアルよりすごいじゃん
ダニエルなんか楽勝で、突き出しや壁ホップみたいなのも簡単にしてるけど
BMXerもそゆことできる方はスタンディングも完璧なのかな?
BMXでスタンディングしてるの見た事ないんで疑問に思ったんだが

63 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 10:23
>ダニエルさんへ
DHバイクでダニエルするとリンクがすぐにお釈迦になるよ。
まだダニエル出来ないって事はジャックナイフからダニエルなんでしょ?
フルサスっていうのは前進してる時の縦方向の衝撃を吸収することしか出来ないの。
だからジャックナイフターン等の横からの衝撃にはめっぽう弱いので
トライアルはリジットでやってね。小塩君もフォーズトライアル車では
ドロップオフにしかダニエル使わないし。
あと街乗りトライアルの人たちってどんな自転車に乗ってるの?
サス付きはフロントをピョコピョコさせるスタンディングやりにくいし
ダニエルしてもフロントが重いからすぐにへバっちゃうよ。
かと言って、もともと完成車なんかでサスが付いてるのに
リジットフォーク付けちゃうとメーカーはサスを付ける前提で
フレームの設計をしてるからBBの位置が下がってバランスが
とりにくくなる。

64 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 10:46
>>62
言われてみれば
僕、
MTBだとスタンディング得意ですけど、
BMX(ストリート用)では全然できないです。
フラットやってる人は楽勝でできるような気がするけど
あまり見かけませんねえ。

65 :ダニエル:2001/06/10(日) 12:52
さっきレス先間違えたんだが(藁 こっちにコピペします。 スマソ!

レスサンキュ

ダニエルは漕ぎ上げからのダニエルなんだけど、まだ前進が出来ない
リバースと、その場でもなんとかできるようにはなったんだが そっからが大変だな
DHバイクでも、ちょこっと遊び程度にしかダニエルはしてない
リンクがイカれたりした日にゃ大変だからな(藁
DHバイクでは、漕ぎ上げからのホップの練習をたまにしてる位かな
リバースダニエルなんかしたら、すぐにイカれそうだしな

普段トライアルメインの時には、20インチのトライアラーでやってるよ
最近はあんまり練習してないから進歩ないんだが

街でトラしてるやつらもリアは必ずリジッドだな フロントはサス付きも結構いるが
ビデオの名前わすれたが、外人のトライアルビデオみると、フロントサス付きのバイクで
ジャックダニエルしてるのが凄い サス大丈夫なんかな?

まぁ、はやくダニエルくらい出来るようになりたいな(鬱

66 :kazuki:2001/06/11(月) 18:03
誰か京都でトライアルしてる人いませんか??


67 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 18:33

arizno

68 :kazuki:2001/06/11(月) 18:48
普通の人!!


69 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 18:59
彼は普通じゃないのか。
打つ出しNO

70 :kazuki:2001/06/11(月) 19:32
一緒に練習したいから!!
で、京都の人!!

71 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 20:10
トライアルが広まるのは嬉しいが、トライアルやってる人とBMXやってる人は得にマナーが悪い。
練習するのはいっこうに構わないのだが、公園の公共物などを平気で破損させている。
一部の心ない輩のせいで、かなり問題になっているのでマナー向上しつつ広まれば良いと思う。

一自転車乗りからのお願いでした。

72 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 20:43
>>71
激しく同意。
破損させずとも、一般人からの非難の目は免れない。
スケボーやインラインの様に疎まれることは必至。

73 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 21:49
>>71.72
漏れも激しく同意
公共物壊してしまうような腕なら、山で修行してこい って言いたくなるよね
上手くなるまでは町はずれで練習して、公園なんか行くな

74 :72:2001/06/11(月) 22:16
>>73
そうそう。
公園で公共物破損してるよりも、
山ん中で石にアタックしてるのも面白いって。

75 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/11(月) 23:24
>>67
有薗選手なら関東に来てるらしいぞ
今月のバイクラに記事アリ

76 :おおフランス:2001/06/11(月) 23:25
>>75
お前はバイアグラ20錠飲め!!

77 :デブ:2001/06/12(火) 12:16
ちょっと教えてくれぃ!

スタンディングだけど、
壁立ちで、前ブレーキ離して出来るように
なったら、次はどうするんだい?

壁無しだと、200%位出来ない気がするが・・・・・・

いや、ホントはまだ前ブレーキ離すと危ないんだけどね。(w

ああー、デブは嫌だ。

78 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/12(火) 12:23
>>77
壁立ちってなんだい?
スタンディング?
壁打ちダニエルの練習でフロントを壁にぶつけて、フロントブレーキ無しでもイケルってことかな?
じゃあ次はそのまま疲れるまでホッピングできるようになろう!!

79 :ダニエル:2001/06/12(火) 15:31
壁打ちか〜 俺も壁打ちして練習してたんだが、結局漕ぎが入れねえままなんだよな
練習が足りないといえばそれまでだが(藁
暑くなってきたからトライアルもおっくうになりがちだな
1も頑張ってるみたいだから、俺もがんばるわ
しかし、この歳で20インチは楽しくねえなぁ 26のリジバイでも買おうかな

80 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/12(火) 22:15
>>77
”壁立ち”って前輪を壁に押し付けるスタンディングですか?


81 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/13(水) 16:53
ここんとこ1の日記が無いが、どうしたんだ?
飽きたのか?

82 :kazuki:2001/06/13(水) 17:08
今日の結果・・・
久々に書きに来ました!!飽きてなんてないですよ!!
最近暑くって嫌になってましそう・・・
でも、めげずに頑張ってます。皆さんも色々書いてください!!


83 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/13(水) 20:21
今日も雨だ。ちと最近乗れてないな
トライアルは飽きにくい
少しずつ技ができるようになってますます面白くなってくるもんだ
何度も伸び悩むことはあると思うが
その度にスランプを抜けて上達する喜びが得られる
はぁ〜今週遊べるかな

84 :ダニエル:2001/06/13(水) 22:37
>>83
そうだなあ、トライアルは飽きにくいよなぁ。 楽しいしなぁ〜
なんでも自分がコントロールするって楽しいよな!
俺もDHしたりTRしたりしてるから余計、久しぶりにTRしたときは楽しく感じるんだよなぁ
でもその分上達はないけど
スランプってのもないなぁ ただ練習不足なだけ(藁
1が頑張ってるのを見ると自分も頑張ろうって思ってしまうな!
よし、週末がDHだが、それ以外はTRを頑張ろう! とはいっても仕事がな(鬱

85 :デブ:2001/06/14(木) 12:08
>>80さんへ

そうそう、そのことです。
言葉足らずでした。スマソ

ダニエル(さんじゃなくてワザのこと)の話つまんない・・・・・
だってオレには現実的じゃないんだもんな・・・嗚呼

86 :殺助:2001/06/14(木) 13:52
ダニエルってだれナリ?
住所教えれ。

87 :殺助:2001/06/14(木) 14:24
>>86
お前こそ住所おしえれ。

88 :殺助:2001/06/14(木) 14:34
うるさいブォケ!


89 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/14(木) 14:40
>>87
8612 Talbert Ave
Fountain Vall
Calif 91708
。 待ってるぜ

90 :殺助:2001/06/14(木) 14:43
↑ニセ殺助は外人ナリ

91 :ツール・ド・かあさん:2001/06/14(木) 14:51
>>77
後ろにさがってみたら?

>>33 の「デブおやじ」さんとは別人かな?本にも書いてあるけど)

92 :ちびり:2001/06/14(木) 17:04
スタンディングってどんな状態?
静止状態だと思いますが、ブレーキや、ハンドル操作は使うのですか?
全然、前後に動かないでとまれるんですか?
一応、このスレにでてる本読んだんですがいきなり練習方法しか。。
あまりにも初歩すぎる質問ですが
まわりに分かる人もいないのでおしえてください

93 :kazuki:2001/06/14(木) 18:26
今日の結果・・・
あめ・・・あめ・・・

94 :ダニエル:2001/06/14(木) 22:36
>>85
つまらんか・・・ スマソ

>>92
そうそう、静止状態です。 ブレーキやハンドルも上手くなるにしたがって使わなくなってくるが
最初は多用でもイイと思う
全然動かない事はないが、ほぼ静止 バランスを崩した時だけ微妙に動く(藁
これが出来るだけでも、しらんやつからみたらビックリされるぜ!
練習は地味だが頑張ってみ?

95 :ちびり:2001/06/14(木) 23:54
ダニエルさん、恐らく常識な質問に
丁寧に答えていただいてどうもです
ブレーキもハンドル操作も無し。。。すごいなぁ
トライアルって基本的にブレーキかけてることが
多いってどっかでみたような気がしたので
スタンディングもブレーキかけてるのかと。。。
まだまだですが、このスレ参考にがんばります
つまんなくないですぞ。もっと語ってくだされ

96 :31:2001/06/15(金) 11:27
>>92
オカッピーの本にも書いてありますが、ペダルの踏み込み加減も
スタンディングでバランスをとる上で重要ですよ。


>>94
> これが出来るだけでも、しらんやつからみたらビックリされるぜ!

「なんだよ変なヤツ」みたいな冷たい視線しか浴びたことないです。(涙


97 :名無しB:2001/06/15(金) 12:40
>>92
バイシクルトライアル(BTR)ははっきり言って苦手だが
(BTRに乗るとすぐコケる)
オートバイトライアルでなら、スタンディングくらいはできる。

車体に加重をかけた状態でハンドルを左右どちらか、だいたい45度の角度前後を探ってると
ハンドルが勝手に収束しようとする角度がある。
それ以上ハンドルを切り込むにも真っ直ぐにするにも力を入れなければいけない、
いわば「自転車が一番楽をしている」ハンドル角。
そこを見つけて、あとはフロントブレーキをかけながら、倒れる方向に
こまめにハンドルを切ってバランスを取る練習すると、スタンディングが続くようになる。
慣れるに従ってハンドルの操作も次第に少なくなってきて、体重の微妙な移動だけで
バランスが取れるようになり、ブレーキも使わなくてもできるようになってくる。

俺の場合(オートバイだけど)両手離し・ステップの上に直立でピースサインまでできるくらい。(路面はコンクリート)
3日ほど汗びっしょりになって練習してれば、多分コツはつかめると思うが・・・慣れるまで腕や足にかなり力が入ってしまう。

98 :ちびり:2001/06/15(金) 17:20
31さん、名無しBさん、ありがとうございます
ペダル使うと自転車すすみますよね?その時はブレーキ使うんでしょうか?
オートバイの話もおもしろかったです
昔オートバイトライアル、テレビかなんかでチラッとみたけどすごかったし迫力もあったなー
スタンディングはペダルないしいきなりバランスだけなんですね。アクセルつかったりして
手放し!(自転車でもできるんですよね!)なんか分かったような気がします
本読んで練習方法は分かったけど何を目指せばよいのか
わからなくて。。。ほんとありがとうございました
けど確かに、知らない人にはナニやってるんだか気付かれなさそうだ
手放しでピースしたら、分かってもらえるかな
どっちにしても俺にはまだまだいらぬ心配か
長くなったかな。寸ません

99 :名無しB:2001/06/15(金) 19:55
オートバイトライアルでのスタンディングスティルの練習はエンジンかけてないよ。
自転車は無理せず、ちょこ、ちょこ、とペダルを踏んで持ち直すように練習していいんじゃないかな。
昔、バイクの免許を取るまでは自転車が普段の足だったから、
信号待ちでよくスタンディングみたいなことして遊んでた。自転車はロードマン(笑
ちょい、ちょい、ちょいとバランス立て直すために前進して、バランスが取れたところで反動つけてバックして、を繰り返して。
今やろうとしても、なかなかできないね、もう勘を忘れてて。

100 :31@残業中:2001/06/15(金) 22:03
電車の時間が迫っているので手短に。

>>98
> ペダル使うと自転車すすみますよね?その時はブレーキ使うんでしょうか?

私の感覚では、「漕ぐ」というより効き足側の「ペダルにぐっと体重を乗せる」
という感じです。慣れてくるとブレーキをかけずにペダルの踏み込み加減で
スタンディングを維持できるようになりますが、最初のうちは前後ブレーキを
ロックするか、前輪を壁に押し当てて前に進まない状態にしたうえで、
ペダルを踏み込むとバランスがどう変化するのか覚えるとよいと思います。

既出のオカッピーの本に詳しく書いてありますよ。


101 :kazuki:2001/06/16(土) 21:13
今日の結果・・・
今日は学校まで片道25キロを走りました!!
週に一度は筋トレに代わりにするつもりです!!

102 :シール・ド・名無しさん :2001/06/16(土) 22:26
>>101
ガムバレ!

103 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/16(土) 22:40
わしも今日はたっぷり練習した
やっぱトライアルおもれーよ!

104 :kazuki:2001/06/17(日) 12:06
途中結果・・・
今日は暑い!!暑い!!暑い!!28℃だって!!

105 :シール・ド・名無しさん:2001/06/17(日) 12:52
>104
京都だけ。(涙

106 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/17(日) 12:54
京都だけ。(汗



107 :TR:2001/06/17(日) 22:25
今日”突き出し”が出来るようになりました。(30cm強ですが)
しかし以前よりの課題の”オットピ”が出来ません。
どなたか良い練習方法を教えてもらえませんか?
一人で練習してるので良く分からないのです・・。
ちなみにダニエルやダニパラは出来ます。
お願いします。


108 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 06:42
>>107
そんな上級者ここにいるのかな?

109 :デブおやじ:2001/06/18(月) 15:57
バイクについて質問です。お手数おかけしますが、お答えいただけたら
幸いです。

フラットバーを、先週末アップハンドル(68CM)にしてスリックタイヤを脱がし
TiogaのDH用2.1を装着しました。フレームはGTのアグレッサーです。
スラバイ風になりました。

トライアル用は見たことも無いのでわかりませんが、このバイクで
練習するのはベテランの方から見て何か不具合等ありますか?

「こうしたらもっとイイヨ」みたいなのがあればご教授ください。

自分ではチョットバイクが重い感じがしています。



110 :殺助:2001/06/18(月) 16:03
↑HNがいい

111 :kazuki:2001/06/18(月) 18:51
今日の結果・・・
蒸し暑〜〜汗汗汗汗汗汗汗汗

112 :TR:2001/06/18(月) 21:54
>>109
問題無いと思います。
あと段差を登るのならば、リングガードを付けたほうがいいと思います。
重量に関しては、私のチャリは前後リジッドなのに12.5kgくらいありますよ。


113 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 22:04
はーなにげに3桁突入おめでとう!!
今日も蒸し暑い中練習してきたっす。

>kazuki
上達してるか?頑張ってるようだけど進歩状況聞きたいな
まー見た目に上達してるように感じなくても
目的もって練習してたら少しずつ安定するようになってるはずだ。
あきらめずにガンバレよ!

114 :31:2001/06/18(月) 22:27
上級者じゃなくて申し訳ありませんが…

>>107
私もオットピは苦手です。何度か悟った気になったものの次週に
なるとサッパリ出来なかったり。私がオットピを失敗するときは
後輪のグリップを失ってペダルがスカるんですが、これはペダルの
蹴り込む力が強すぎるのが原因と見ています。「漕いで飛ぶ」と
いうよりは、ブレーキを離して身体と自転車を前へ放り出すという
感じなのかなぁと思うのですが、はてさて。

#体重を後ろにかけて強くペダルを踏み込みながら伸び上がっても
 前へ飛ぶことは出来ますが、これはオットピではありませんよね。

>>109
バイクはそれで問題なしだと思いますが、強いていうならば
リングガードはあった方がいいんじゃないでしょうか。
あと、コアなトライアル志向ならばフロントはリジットの方が
いいと思います。一方、マニュアルやバニーホップ命という
向きならばサスはある方が良いそうです(伝聞)。


115 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 23:08
オットピってまゆがつながってるおっさんのこと?

116 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 23:38
>>115
YES!

117 :いえた:2001/06/18(月) 23:39
オットピ
予備動作は真中に沈み込み、漕ぎを入れて真上にホップ
最初の練習としては漕ぎを入れて直ぐにホップせず、進んでる時に真上にホップ
要するにこぎの力でホップするのでは無く、進んでる途中でホップして前進
って感じかな・・・

118 :シール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 23:47
>>177
よく分からんがほんとにそんなことできるの?
ひたすら漕ぐだけしか能のない俺には想像すらできん。
撃つ出し能。

119 :勤労感謝の日:2001/06/19(火) 00:36
アルミのFサスクロカンバイクで練習してるんですが、
やっぱり壊れちゃいますか?


120 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/19(火) 00:52
>>119
大丈夫なんじゃないの?
今壊れてないんでしょ?
今からもっと凄いことすんの?
まぁ金属疲労があるから、ある日突然クラック入るかもね
まぁいいじゃん それまで楽しめば

121 :勤労感謝の日:2001/06/19(火) 00:59
>120
怖くてスタンディングしかやってません。
サスペンションくらいは壊れてもいいけどフレームはさすがにきついです。

122 :デブおやじ:2001/06/19(火) 10:27
>>112
>>114

どうもありがとうございます。
リングガード了解しました。
ところでそんなもん売ってるんかなぁ〜。
普通のところではきっと売ってないだろうな。

話は変わって―
過去のレスみて反省しました。>>71 >>72 >>73
公園のベンチくらいなら登れるようになったのですが、
Fのリングで結構ベンチに傷をつけてました。

やはり自転車に対する思い入れの浅さなんだと思います。
曰く、このような態度も含めた上で「素人」なんだと。
71 72 73のような人は、やはり「玄人」なんだと思います。
以後、激しく反省し、自戒することとします。

公園のベンチさん、スマソ・・・・・・

123 :71:2001/06/19(火) 10:55
>>122
ご理解ありがとうございました。
一部の心ない輩の軽はずみな行動のために
多分、大勢の自転車乗りが一般の人から白い目で見られているだろう。
と思うと心が痛いです。

自転車もメジャーになってきたので、トラ専用の練習場所ができると良いのですが、
なかなかそういうわけにもいかないので公共物に気をつけつつ
おおいに練習に励んで下さい。

124 :ヘタレ:2001/06/19(火) 12:24
>>50
エキスパートに出てたけどスタンディングへたくそです。(恥

>>122
コンクリのベンチならまだ傷は浅いけど、木のベンチは御法度ですぞ!
ササクレが刺さります。
人が座るところにタイヤを乗せるのは土足で人の家に上がり込む様なもの!
以前僕も平気でやっていましたが今ではしません。


125 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/19(火) 12:47
>>124
それはスタンディングの要求度が高いのでは?
駅すぱーとに出てる人でダニエルできない人はいないでしょ

>>123
そうだ!みんな物は壊さないように遊ぼうぜ!!
ベンチなんてすべて飛び越えろ!

126 :じぇいきんぐ:2001/06/19(火) 14:54
とらいあるもあげるぎゃ。

127 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/19(火) 15:36
レスを読む限り、個人個人はけっこう良識のある人が多いが、集団になると問題。
人数が多いと、ついつい右へ習えで流されがちなのが日本人の悪いところ。
もっと自分というものをしっかり持てば大丈夫だと思います。

128 :31:2001/06/19(火) 16:58
>>117
なるほど…バイク中央に沈み込んで真上に、ですか。ということは、コギは
バイクを飛ばす力ではなく前へ送る力を生むためのものなんですね。
うーん、具体的なイメージがわいてきたぞ。
いや、参考になります。ありがとうございました。

マナーのことは気をつけないといけませんよね。職場の同僚なんかに聞くと、
公園にBMXやトラの人が単に集まってるだけでも「なんだか怖い」らしいですし…。
これを聞いてから、出来るだけ人の少ない場所や時間帯を選ぶようにしています。


129 :ダニエル:2001/06/19(火) 20:48
確かにBMXが溜まってるよ怖いが、あれは若いニイチャンだから
トライアルはおっさんばっかじゃん(藁
おれももうおっさんだが(鬱

130 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/19(火) 21:52
MTBのおっさんがいっぱいたまってるのも、だいぶこわいかと。

131 :TR:2001/06/19(火) 22:00
>>117
漕ぎはタイミングをはかるだけで
推進はあくまで体重移動で、ということでしょうか?
雨があがったら、とにかくヤリマクってみます。
ありがとうございました。

132 :31:2001/06/20(水) 09:49
オットピですが、昨晩ちょっと試してみたらあっさり出来ました。
ただ、私の場合は「バイク中央に沈んで真上」というよりは
やや前よりに沈んで前に伸び上がる意識じゃないと、身体が
遅れてしまうようです。
バイクのポジションセッティングの問題なのかな…。

さらに調子に乗って前輪を段差の上に乗せてやってみたり
着地位置をコントロールしたりしようとしてみましたが、
なかなか難しいです。
「使える」レベルに達するにはまだまだ修行が必要です。

ご報告まで。


133 :デブおやじ:2001/06/20(水) 10:29
Fタイアを壁に当てて前後ブレーキかければ立ってられるんだけど、
こんな事誰でも出来るよね。

昨日、真昼の札幌の中心街の横断歩道で、Fタイヤ電柱に当てて、
シートに座ったままで足を着かないで居たら結構「何で?」って
顔で見られてたね。素人が素人を騙すようで愉しかったよ。

札幌、今日は雨。

134 :kazuki:2001/06/20(水) 17:14
今日の結果・・・
今日は雨の予定が降らず、公園に行った・・・
しかし、なぜか親子ずれやキャッチボールの人がいたりいつもより人が多く
今日は引き返してきました・・・

135 ::2001/06/21(木) 11:53
上げるべ

136 :いえた:2001/06/21(木) 12:40
お、復活してる
さて俺も練習しよ

137 :じぇいきんぐ:2001/06/21(木) 13:18
>129 だにえるひさしぶり。
BMXの子たちは知り合いもいるのでなんだが、離すといい奴おおいよ。
駅前でいっしょにしゃべったりして。
ほんとに怖いのは別にいるのだが、、、、
また、富士見で会おうギャ。

138 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 13:53
>>137
お前なんか知らん!
富士見じゃなくて蛆でも見てろ自慰禁具!

139 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 15:33
移転あげ

140 :kazuki:2001/06/22(金) 06:35
移転したおぼえは無いよ

141 :シール・ド・名無し:2001/06/22(金) 06:47
>>140
鯖が移転したんです

142 :デブおやじ:2001/06/22(金) 10:59
kazuki

143 :デブおやじ:2001/06/22(金) 11:03
↑スマソ

Kazukiさん、練習しているかい?

今日札幌は晴れ、朝からスタンディングの練習。
進歩なし。友人から、リバースもいれると安定する
と言われたが、後ろには全く下がる気配なし。何たって
予備動作ができん。
ペダリングにも問題ありそうだ。
ああー、オレには無理なのか。減量かぁ?

かなしきかなデブおやじ・・・・・

144 :いえた:2001/06/22(金) 12:39
上り坂でスタンディング練習したら
予備動作無しでリバースも出来るようになるよ

145 :じぇいきんぐ:2001/06/22(金) 12:44
何?何?なんの話?おりも仲間にしてくれだぎゃ!

146 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/22(金) 12:46
>>145
失せろ、自転車板の寄生虫っ!

147 :じぇいきんぐ:2001/06/22(金) 12:49
145=146自作時遠ごうくろう。

148 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:30
雨ばっかりで、みんな乗ってないのか?

149 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:31



    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/   

150 :シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:32
ハエがたくさん出てきて何が何だかわからなくなってきた。
ハエのせいで俺の評価が下がっていく。
いい加減やめろ!!
ID表示復活しないかなー。

151 : シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:37
>>150
まだ分からないの? (笑

152 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:37



    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

 

153 :シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:37
>>151
コピペうざい(笑

154 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:38



    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

  

155 : シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:38
>>153
まだ分からないの? (笑

156 :シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:39
>>155
まだ分らないの?(笑

157 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:39



    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

                

158 :ダニエル:2001/06/23(土) 14:46
最近雨ばっかで全然乗れてねえ
乗る気もでねえなぁ
どっかトライアルできるスタジアムでもねえかなぁ
みんなは雨降ってるときはイメージトレーニング? なんか空しいよな

159 :TR:2001/06/24(日) 00:01
雨天時でも遊べるように
高架下の空き地とか廃工場とかを捜してはいます。
高架下は殆どが建築資材置き場で
万一みつかると、エライ目に会いそう・・。
廃工場はまったく見つかりませんし・・。

160 :kazuki:2001/06/24(日) 09:01
雨よ!!止め〜〜

161 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 06:39
最近荒らし入ってる?

162 : シール・ド・名無し:2001/06/25(月) 06:44
>>161
たった一人なんだけどね。

163 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 18:04
嫌だね〜〜

164 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 23:06
そうだね。

165 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/26(火) 09:16
昨日今日MLに入ったカズキってここのkazukiか?
おんなじ質問してるぞ〜

166 :なうなう:2001/06/26(火) 09:36
はじめまして
TRの板立てている方いらっしゃるんですね。
うーんすごい。
わたしはスタンディングしかできないけどね・・。

167 :なうなう:2001/06/26(火) 23:00
でもMLに書き込む内容じゃないね

168 :kazuki:2001/06/27(水) 06:32
なんぼ練習しても出来ず困ってます・・・

169 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/27(水) 14:16
>>168
練習が足りません
もっと練習しましょう

170 :なうなう:2001/06/27(水) 14:56
>>169
私もですけどね・・。
努力足りないです。

でも競技としてやる方、公園で楽しむ方、出来る技が区別されます。
ウィリーやマニュアルが出来なくても競技には出れますが、公園では出来た方が見栄えしますからね〜。

171 :ツール・ド・かあさん:2001/06/27(水) 15:03
>>kazuki さん
今はどんな練習してるんですか?
わたしもダニエルできません。
練習してみてはいるんですが・・・トホホ。

172 :☆神様☆:2001/06/27(水) 16:54
この板、乗っ取りました!
これから何をするにしても俺の許可が必要だ!
俺がルールだ!
手始めにこれから全員コテハンを名乗れ!
ルールを守らない奴は俺がコテハンを騙って潰してやるからな!
もう一度言う、俺がルールだ!

173 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/27(水) 16:57
ただ「出来ない」とだけ書かれても
助言のしようがないと思われ。

174 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/27(水) 17:00
聞きっぱなしの典型ね。
もっと具体的に書かないと、良いレスは着かないと思われ。

175 :なうなう:2001/06/28(木) 06:42
トラのMLや掲示板を利用したほうが進歩するんじゃないでしょうか?
生で見て、教えてもらうのが早いこともあるのでは・・?

176 :キャノンベー:2001/06/29(金) 00:15
飛び入りすんません。
スタンディングやダニエル、どこまで出来たら
『出来た』ってレベルなんでしょうか?

177 :コーチ:2001/06/29(金) 02:47
努力と根性だ!分ったか?

178 :デブおやじ:2001/06/29(金) 13:47
>>166
おいおい、バカ言っちゃいけないよ。
俺なんかスタンディングさえできればいいなって
思ってるんだ。地面がオレの足を離さねぇんだよ・・・(涙)

今日もまたスタンディングの練習。
最近は後ろブレーキリリースしても少し
持ちこたえられるようになってきた。

ところで「出来るみなさん」教えてください。
スタンディングって、急にある日開眼してできるように
なるんでしょうか?それともジワジワとできるように
なるんでしょうか?

179 :いえた:2001/06/29(金) 14:02
ジワジワですね
他の色々な練習しててもスタンディングは上手くなってきますよ

それなりに出来る人でも満足はしてないはず
スタンディングは永遠の課題

180 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/29(金) 14:04
>>176
そりゃー人それぞれじゃないですか?

私ぁ「セクションで使える」ことに基準を置いてますので、
グリップの良い平地で出来ようが、セクションで使えない技は
すべて私にとって「出来ない」技ざんす。

181 :なうなう:2001/06/29(金) 15:29
>>180
「出来ない」技ではなく「いらない」技。
又は「やらなくていい」技ですね

182 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/29(金) 16:12
>>176
ヘタレはもう十分と自分に言い聞かせるためにどこかでラインを引きたがる
上手くなる人は現状で満足しないため常に練習をココロガケルと思われ
3回でもダニエルできると言う人はいるだろうし、
30回跳べてもまだまだだよという人もいるだろう
ガンバレヨ

#オマエモナー

183 :180@どーでもいいんだけど:2001/06/29(金) 16:43
>>181
ぁうー、書き方が悪かったすね。

例えば私ぁ平地ならダニエルで前進後進回転もなんとか
出来るんですが、実際のセクションで必要なときにバシッと
ダニエルを決めることが出来ないでござんすよ。
そーゆー意味で、私にとってダニエルはまだ「セクションでは
使えない技」なのデス。
で、こういうレベルの技を「出来る」とゆー気にはなれない
ということざんすよ。いやはや。

184 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/29(金) 18:45
ひたすら練習してもできない場合、正しいイメージも必要かもしれない。

185 :kazuki:2001/06/29(金) 19:21
今日の結果・・・
ダニエル、フロントを静止から上げるところまでいきました。
しかし、そこから体の動かし方がわかりません??
どうしましょう???

186 :なうなう:2001/06/30(土) 07:40
>>183
なるほど納得

187 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/01(日) 05:37
>>185
そのままホッピングするだけ
ちゃんとフロントが上がった時にホップする準備ができてないとダメ
フロントリフトに必死だと、それが出来てないと思う
普通のホッピングが連続して出来るようになってじゃないと難しいとおもう
どんなレベルなのかわからんので、ここまで

188 :マイケル:2001/07/02(月) 00:07
おー、こんな所にトライアルの掲示板があるとは!

189 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/02(月) 15:27
マ、マイケル
ダニエルって人もいるし、オットピやモナテリなんてコテハンも出てきたらおもしろいな!

190 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/02(月) 16:31
>>189
kazukiもなにげに狙ったコテハンかも(笑)

191 :YO-2:2001/07/02(月) 17:04
すいません、BMXスレからの出張質問なんですが、
スタンディングの時ハンドルを切る方向ってみなさん
どちら側ですか?
僕は今まで効き足側にハンドルを切って立っていたのですが、
技を入れる時の体のひねりを考えると逆にハンドルを切っておいた
ほうがいいような気もします。
もちろん理想はハンドルまっすぐなんでしょうが、
なんとなく気になってしまったので。
初歩的かも知れませんが、御指導お願いします。

192 :いえた:2001/07/02(月) 19:36
俺は逆足側、でも人によって色々だよ
真っ直ぐも左右も全部出来たら理想だけどね

193 :ダニエル:2001/07/03(火) 09:37
俺も利き足じゃない方に切る
利き足の方には切ったことないので、試しに切ってみたらブレるブレる
まっすぐでは難しいのでホップを入れるな
スタンディングスティルじゃなくなるけど(麦

194 :31:2001/07/03(火) 11:08
私の場合、平地では利き足側に切る方が楽です。
地形次第では逆に切るほうが楽なときもありますね。

「技を入れるときの体のひねりを考えると…」という
点ですが、トライアルの場合はハンドルまっすぐから
はじめる技が多いと思います。

195 :デブおやじ:2001/07/03(火) 17:59
うまい人にお手本見せてもらったの。
そうしたら一回だけホップできたよ。(エヘヘッ)
ダニエルの「ダ」の字の完成!?

もうそろそろシンガードが必要かなぁ〜 (デヘヘ)

196 :kazuki:2001/07/03(火) 18:04
たまに書いてるけど・・・
僕もうまい人にお手本してほし〜!!

  京都で求む!!!

197 :おおフランス:2001/07/03(火) 18:21
>>196
お前はシールにアナールセクスの手ほどきを受けろ!!

198 : シール:2001/07/03(火) 18:31
>>197
俺はアナールセクスもトライアルもやったことないよ。

199 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/03(火) 18:39
>>196
そういうカキコこそMLに流せよ(笑)
ここで師匠探しちゃいかんよ

200 : シール:2001/07/03(火) 18:44
>>196
とりあえずTOMsクラフト言って聞いてみるべし。

201 :YO-2:2001/07/03(火) 19:12
みなさんレスありがとうございます。
人によってイロイロですね。でも両方できるように練習してみます。
BMXスレにも書きましたが、トライアル系のサイトとか、
このスレッドも凄く参考になります。
暑くて練習大変ですが、お互いがんばりましょう。

202 :kazuki:2001/07/04(水) 06:39
MLに書いてみます

203 :ツール・ド・名無しさん :2001/07/04(水) 11:42
書くな!
こんな掲示版から、ごみ撒き散らすな!

204 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/04(水) 12:22
>>203
おまえがMLの管理者か!あぁ?
自転車に乗れない厨房だろ(ワラ

205 :なうなう:2001/07/04(水) 14:42
>>202
ココでも親切に回答してくださる方もいますが、やはり専門的な事は専門のサイトへ。
的確なご指導が受けられます。
京都は僻地ではないのでいらっしゃると思いますし。
ですが、MLの使い方をわきまえないとお返事が確実に少なくなりますから注意してくださいね。

>>203
そう思うようなML(私信etc)を振りまく輩がいるのも事実です。
でも203方が実際ご覧になっているかは別ですが・・。

>>204
ココらしい発言ですね。
でもま、ココですから・・。

わたくしはひよっこなのでこの程度ですがね・・。

206 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/04(水) 16:12
しかし、あのMLは休日になるとレスなくなるけど、みんな会社でしか書かねえのか?

207 :なうなう:2001/07/04(水) 18:00
<<206
やっぱトライアラーたるもの公園等に繰り出しているのでは?

208 :おおフランス:2001/07/04(水) 18:25
>>207
黙れ!!ナウマン象!!

209 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/05(木) 20:33
公園で練習すると目立ちます・・・

210 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/05(木) 21:41
公園デビュ〜

211 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/06(金) 17:58
雨……雨……

212 :なうなう:2001/07/07(土) 09:00
転がし上手になるべく、漕ぎ上げ練習中っす。

213 :kazuki:2001/07/08(日) 15:57
テスト近し・・・練習できず(悲)

214 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 16:00
勉強なんかしてっと、ダニエルできねえぞ!!

215 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 18:24
やはり土日になると、あのMLは静かになる
やはり会社からしか書かない社会人ばかりなんだな!

216 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 18:25
普通みんな出かけるだろう。

217 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 18:42
ん? 漏れのところには1通きたぞ!
この人の日記よんでると、うまくなっていく課程がわかって結構勉強になるので最近ずっと見てる
いろいろ見たり、勉強たりして練習せんと、うまくなれんわ やっぱり
漏れも早くダニエルできるようになりたいの〜!
つ〜か、パソコンの前にいても、うまくならんの〜(阿瀬

218 :いえた:2001/07/08(日) 22:04
日曜は当然乗ってるだろ〜よ。

219 :シール:2001/07/08(日) 22:30
??????

220 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 23:32
>>217
ホントだ、来てた
俺もその人の日記見てきた
おもしろいけど、あれで勉強になるか?
ま、あの人みたいによく練習しないと出来ないってゆうのはわかるな(ワラ

221 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/09(月) 14:10
この人、あの人 って誰だよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/09(月) 14:50
>>213
テストで練習できないのか。
練習できないのは1,2週間てところか?
その間に周りはどんどん上手くなっていく。
そんなことは気にせず勉強がんばれ!

223 :殺助:2001/07/09(月) 14:51
>>221
きっと奇天烈ナリ。

224 :殺助:2001/07/09(月) 14:59
↑偽者氏ね

225 :殺助:2001/07/09(月) 15:07
↑偽者氏ね

226 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/09(月) 16:33
>>222
でも周りに影響された方がうまくなるの早いぜ
絶対あいつには負けん とかって思ってたほうがうまくなる
ライバルも見つけてガンバレ!!

227 :kazuki:2001/07/09(月) 20:22
周りにやってる人がいません・・・(悲)

228 : シール:2001/07/09(月) 20:26
>>227
自転車屋に行って聞いてきませう。

229 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/10(火) 12:41
>>227
京都でトライアルやってるやつはいるだろうよ
MLで返信少ないのは書き方がまずかったんじゃないか?
2chと同じように質問してもダメだろ
あっちは実名だしたり
それと探し方が下手だろ
トライアル用品扱ってるショップ行って聞け!
絶対虎人間いるぞ
待ってても誰も手は出してくれんぞ。動け!
結果報告待つ

230 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/10(火) 17:01
京都、トライアルで検索かけて ヒットした所に片っ端からメールを送ってみ?
一緒にしましょう って人もいると思うぞ
ガンバレ

231 : シール:2001/07/10(火) 19:48
>>229
>トライアル用品扱ってるショップ行って聞け!
同意。
京都にはちゃんとトライアル強い店あるんだしさあ。

232 :デブおやじ:2001/07/11(水) 14:52
こんにちは、デブです。

オレ、マジでチョットだけ上手くなったよ。
スタンディングも大分長く出来るようになってきた。

「誰でも練習すれば必ず出来るよ。」って言う上手い奴の
言葉信じたのが良かったね。

ウン、デブでもやれば出来る。
ついでにダイエットも始めたよ。

デブオヤジ 37歳

233 :kazuki:2001/07/11(水) 15:22
今日の結果・・・
バックダニエルできました!!
できてみて思ったことは昔やったポッピングに似てるな〜っと思いました

234 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/12(木) 10:11
デブモkazukiモガンバッテルナア

235 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/12(木) 11:19
そうそう、練習さえ続けてればどんどん上手くなるよ!
暫くすると、壁にぶち当たるかもしんねえけど、それも練習で乗り越えちまえ!
トライアル最高!!

236 :デブおやじ:2001/07/12(木) 14:19
Kazukiさん、すげぇな!

オレ、ホッピングなら自信あるよ。
何回でも出来るよ。

ダニエルなら出来ないけどね。

さぁ、これから事務所の前で仕事サボって練習だ!

237 :なうなう20”:2001/07/12(木) 16:22
>>233
うらやましいです。
ホッピングとダニエルって近いの?
>>236
うらやましい
うーんホッピング4、5回でバランス崩す・・。

ダニエルって怖い。フロントリフトまでいってバランスくずします。
今日は仕事終わったら夜練して腕磨きます・・。
ダイエットもがんばります。・・あと4kgなんですけどね・・。

238 :kazuki:2001/07/12(木) 17:16
ホッピングは子供のころにあったピョンピョン跳ねるオモチャ!!!

239 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 11:53
リアタイヤのエアをいい感じに抜いてみると、もっとやりやすくなるよ
ホッピングのバネみたいになってね

240 :なうなう20”:2001/07/13(金) 14:14
>>238
やりすぎると胃下垂になるアレですか・・。

>>239
出来る人は圧低いんですよね〜。
昨日の練習で空気圧見てもらいました。
少し減らしてしばらく練習続けます。

241 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 14:31
>>240
マニュアルやウイリーする時は圧高いほうが転がるぞー

242 :なうなう20”:2001/07/13(金) 16:07
>>241
マニュアルやウイリーなんてとんでもない。
そこまでできるほど腕ナイです(泣)

あと、20インチでサドルないですし・・。

243 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 16:22
なんにせよ、トライアルは荷重と抜重が重要だな
「にじゅう」と「ぬきじゅう」って言ってるヤツはトライアルの練習より
他にする事あるだろ(ワラ

244 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 16:37
荷重? 加重?

245 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 16:44
>>242
おれはできんが20インチでもウイリーできるぞ
立ちこぎしながら進んでるやつがいたしな
まぁ26みたいに座ってこぐよりも難しいだろうけどな
20インチだからなんて言い訳するなよー

漏れはウイリー習得するのにめちゃくちゃ時間かかったよ
まあ時間と努力と集中した練習すればできるようになると思われ
ガンバレよー

246 :なうなう20”:2001/07/13(金) 17:41
>>245
言い訳っすよね。
精進いたしますです。
>>243
>>244
「かじゅう」「ばつじゅう」読めました。
合ってるかどうかは分からないですけど、
このままTRIALの練習は続けられそうです(笑)

あと教えて下さっている方に、まだ覚えなくていい(そんなレベルではない)って言われちゃいました。
ビギナーレベルの練習中。
スタンディングや丸太越え、ホッピング他。
まだまだ先は長いです。

247 :231:2001/07/15(日) 00:35
>>246
>「まだ覚えなくていい」ってか?
そんな事無いっすよ!
そりゃ基本系が出来てからやった方が近道かもしれんけど
ヤリたい事やってないと飽きちゃうでしょ
基本系もダニエルも同時進行でイイんじゃないか

練習するなら とにかく足をつかない練習を。
スタンディングならバランスを崩しても足をつくより
走行してバランス修正。ってなかんじで・・・
(試合とかは別ですよ、コースアウトするより足つきの方がイイです)
練習中はず〜っと自転車に乗ってる気持でやってれば
「先は長い」なんてこと無いですって!

248 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 00:36
しばらくお待ちください。只今「シール」の書き込みを流しております。しばらくお待ちください。只今「シール」の書き込みを流しております。

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249 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 13:17
age

250 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 13:20
みんな、がんばってっか〜?
おいらは酒飲んで寝る

251 :sage:2001/07/15(日) 14:28
おいおい真昼間に酒かー
ええなぁ〜

252 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 14:29
うおっsage間違えた
こりゃ失敬

253 :たぬきタマ禁:2001/07/15(日) 15:32
誰かバニーホップの高く飛べる方法を教えてください今飛べてもせいぜい
20cmくらい。せめて50cmは飛びたいのだ

254 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 15:50
1.後ろに体重をかける
2.しっかり前を上げる
3.上に跳びあがる
4.後輪を引き付ける
5.着地はおれ下手だから各自自習

この流れができてるなら後は慣れと練習だと思う。
3で普段もってる跳躍力をいかに利用できるかで高さがかわるのではなかろうか
あと1〜3をクイックにしないとまくれるかフロントから落ちて怖いことがあった。
タマ禁ぶつけないようにガンバレよ!

255 :231:2001/07/15(日) 21:13
>>248
なんだ?これ

256 :某スレの421:2001/07/15(日) 22:59
>>255
昨日の夜ピチガイが一人でこの板荒らしまくったの。(涙
きにしないで。

257 :kazuki:2001/07/16(月) 07:18
昨日のクラブで筋肉痛・・・
それに今日は雨・・・

258 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/16(月) 16:08
>>254
4の後輪を引き上げるときに、
ハンドルを意識的に前方向に押し出すとよさげ。
ボクはそれで高さが出るようになったよ。

259 :なうなう20”:2001/07/16(月) 16:13
>>247
自然地形では地味練。
公園ではちょこっとダニエルの練習もしたりとやってみようと思います。

昨日は1日中練習したら日焼けと筋肉痛で体痛いです・・。

260 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/16(月) 21:58
>>258
ハンドル前にだすと、後輪引き上げやすいですよね。
何故?

261 :いえた:2001/07/16(月) 23:36
テコの原理

262 :なうなう20”:2001/07/17(火) 16:45
漕ぎ上げ失敗。
大切な所を打ちました・・。
>>254
まだ2までしかできません・・。
ビビリまくりで、自分の肝の小さいののを痛感。

263 :kazuki:2001/07/18(水) 07:48
今日も雨・・・

264 :kazuki:2001/07/18(水) 12:20
あっ!!晴れてきた!!
それでは、出陣だ〜!!

265 :kazuki:2001/07/19(木) 07:29
学校・・・辛い・・・

266 :なうなう20”:2001/07/19(木) 09:43
>>265
もう夏休みじゃないのかな?
通信簿か〜?
なうなうも休み欲しい・・。

267 :デブおやじ:2001/07/19(木) 10:18
学校での基礎学力不足で実社会でも使いものにならなく、
自転車さえ買うことが出来ない。そういう奴をオレはいっぱい
知っている・・・・・・・

あっ、俺の事だった。

268 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 15:38
まぁ勉強も練習もガンバレってこったな!
俺にも休みくれっ!!

269 :ダニエル:2001/07/19(木) 16:07
子供らは明日から夏休みか いいな!
子供って言ってる自体 おっさんな俺だけど 俺にも休みくれよぉ
最近 自転車のれてねえ クソッ

270 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 16:08
>>265
夏休み練習サボるなよ
休み終わったらトライアル試験だ!

271 :ダニエル:2001/07/19(木) 16:15
なんかクラブやってんだよな
学校までの通勤 ダニエルの練習しながら行くと上手くなるかもな
変な目で見られるから出来ねえか!
俺も練習しないとな

272 :JBFA:2001/07/19(木) 16:20
昔、JBFA(日本BMX Freestyle協会)の大会に出てたダニエル・ストーンって知ってるか?
えっダニエル違いだって?
失礼しました。

273 :ダニエル:2001/07/19(木) 16:22
>>272
なんとなくダニエルってコテハンにしたけど、ダニエルできねえんだよ(藁
練習する暇もないしな
今年中にはできるように俺も頑張るよ
みんなもガンバレ
俺は仕事がんばらねえと(鬱

274 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 16:53
>>273
何のお仕事されてるのですか?

275 :なうなう20”:2001/07/19(木) 23:21
みんな明日から3連休って方もいらっしゃるでしょうし、夏休みの方も・・。
土曜日は仕事・・(鬱々

明日は橋の下で練習します。
日中炎天下じゃ死んでしまうってのもあるんですが、
ガレ場や土のトラクションは整備された公園じゃ出来ないですから。



うー明日に備え寝たいところですが、子供がまだ寝てくれない・・。

276 :kazuki:2001/07/20(金) 11:46
今日も暑い!!倒れてまいそう…

277 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/20(金) 11:48
練習しててリアタイヤがゆがむのはしょうがないですか??

278 :ダニエル:2001/07/20(金) 12:09
>>274
秘密だが、仕事しながらココにこれるって事で想像してくれ
ちなみに今日も仕事だ(鬱 さ、飯食ってくるわ

>>277
少しは歪むが簡単に修正できる程度
タイヤのエアを少な目にしてタイヤでショックを吸収しやすくして練習するといい
体で吸収できない間は有効だな
ああ、みんな練習できていいな(泪

279 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/20(金) 14:45
自分で振れ取りするとタイヤが楕円になりそう…

280 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 11:41
練習してくる age

281 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 11:44
>>279
さすがに楕円にまではならないけど、適当にしてると凄くブレるよね(藁
何度も修正してきたので、振れ取りなんか無くてもちゃんと出来るようになったよ!

282 :なうなう20”:2001/07/21(土) 13:45
>>281
慣れちゃうと簡単なんですか?
いつもやってもらっている私はちょっとダメなヤツかな。
自分で整備できるようになりたい。
この前は地道にリム組んでましたけど、仕上げはお任せ。

今日は仕事ですが、この暑い中練習すると熱中症でぶっ倒れるかもなんで気をつけましょう。
知り合いで寝込んでいる人います。

283 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 13:50
>>282
そうね メンテなんかも自分で出来るようになるといいよ
スポーク張りくらいは頑張るとだれでもできると思うし

練習行ってたけど、暑いんで帰って来ちゃった(笑
また夕方、日が落ちてから練習しよっと

284 :なうなう20”:2001/07/21(土) 15:50
>>284
時間のあるかぎりがんばってみます。

明日は某トライアルパークへ行ってきます。
子供の面倒をみないといけないので実際どの程度乗れるかわかりませんが・・。
暑くて先にダウンしそうです。

285 :kazuki:2001/07/21(土) 16:47
ペダル割れちゃいました…
この機会に平ペダルにしよう

286 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 16:58
どんなペダル使ってたのよ?

287 :kazuki:2001/07/21(土) 16:59
どう言ったらイイやろ…
普通の。

288 :なうなう20”:2001/07/21(土) 18:41
わたしはVPのペダルです・・。
聞いてませんね(スマソ

289 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 21:02
あちきは具乱痔のピンペダルだに

290 :231:2001/07/21(土) 21:12
わたしもVPだね、ピンペダルは岩とかコンクリに
引っかかりにくいんでは?なにより靴底がボロボロになる。

291 :kazuki:2001/07/22(日) 08:17
グランジのフラットです

292 :kazuki:2001/07/22(日) 17:07
すいませんwellgoでした...

293 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 23:20
今日はマニュアルの感覚を掴めた!
明日からマニュアルマニアと呼ばれるほど練習するぞ
それにしても、尻が痛い(:_;)

294 :いえた:2001/07/23(月) 01:16
マニュアルは空気カンカンに入れたらやりやすいよ
スリックならさらに!

295 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 11:29
MTBワールド見たが、アーリー、オカッピー、ヤンピー(ワラ でトライアルしてたな
すげえメンツだけど、YANSのバイクのギア比はどうなんだ?
あんな奴らと練習したいもんだな

こっちにもコピペ(ワラ

296 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/24(火) 12:39
お気に入りage

297 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/24(火) 13:57
みんな練習してるか〜
この夏が勝負だぞ〜

298 :なうなう20”:2001/07/24(火) 14:45
日曜雨降って練習デキズ。
今日も仕事で遅くなる〜・・。

う〜、新型MONTY LX"CC"Fディスク化になってるけど、あれ良いのかな?
20インチヒイキの私。

299 :kazuki:2001/07/24(火) 17:24
今日の結果
パンクしてしまった…
このくそ暑いのに修理だ…

300 :kazuki:2001/07/25(水) 16:16
今日は比較的暑くない…

301 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/25(水) 19:18
>>300
そうか?
無茶苦茶暑いよ。

302 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/25(水) 19:36
こっち(東京)は35℃位だったからそんなに暑くなかったYO

303 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 09:14
めっちゃ暑そうじゃん(笑

304 :なうなう20”:2001/07/26(木) 14:36
今日の夜練はものすごく蒸しそうです。
しかも雨降るらしい。

日中の練習っていうのは夏にできるものではないですね。
ある程度上手くならないと、体に力が入ってがちがちに・・。
尚更ダルくなります。

305 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 01:07
酷暑お見舞い申し上げますだゴラァ!
みなさん、お暑い中練習ご苦労様ですだゴラァ!
日射病等にならないよう昼間は注意して
水分補給をまめにとりながら練習してくださいだゴラァ!

また、汗をそのままにしてきつい冷房にあたって
風邪を引くなどのないように注意しろだゴラァ!

306 :なうなう20”:2001/07/27(金) 14:41
いくら夜とは言っても、やっぱ暑かった・・。
トラ車まともに乗りはじめて1ヶ月という若葉マークですが、ここでみなさんとお話出来るのが非常に楽しいです。

まだまだ駆け出しですが、宜しく御願いします。

暑中お見舞いを兼ねてのご挨拶です。

女性でトライアルやっている方はいるのでしょうか??

307 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 15:10
いますが、ここには間違いなくいません

308 :20才 OL:2001/07/27(金) 15:21
女性でトライアノレやってますが、何か?

309 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 15:44
↑うんこ紙

310 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 16:55
ダニコバって方がトライアルやってらっしゃるようです。

311 :なうなう20”:2001/07/27(金) 17:50
>>308
DHやスラバイ、あと輪行など耳にするんですが、あまり聞かないので・・。
女性のトライアル人口は少ないのでしょうか?

>>310
外人の方はお話できませんのでパスです。
存在は知ってます。連続チャンピオンということ位ですが。

312 :なうなう20”:2001/07/30(月) 11:22
あれれ?だれも来てない・・。

313 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 11:36
みんな熱中症

314 :デブおやじ:2001/07/30(月) 11:41
夢のなかでダニエル完成した。

起きてから自転車に跨ったけどやっぱり
何も出来なかった。

嗚呼、悲しい

315 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 12:55
おいらはパンクして寝てた。
もう夏だしチューブ買ってこな

316 :kazuki:2001/07/30(月) 13:44
今日からクラブ合宿だ〜!!
屋久島行ってきます!!

317 :なうなう20”:2001/07/30(月) 15:41
>>316
トラ車持ってですか?(笑

もうタイヤダメで要交換状態です。
大したことしてないけど中古だったんで・・。
20"のタイヤってけっこうお値段するんですかね〜。
まだ近くのチャリ屋には聞きに行ってない・・。
先立つものが無くてね・・。
そろそろシンガードも買わないと生傷だらけになりそうです・・。

318 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 02:50
とにかくage

319 :ダニエル:2001/08/01(水) 10:55
やっと仕事も暇が取れるようになってきたぞ
とゆうことで、練習再開
この夏にはダニエル出来るようにするつもり
書き込み少ないみたいだが、みんなも練習してるのか?

320 :なうなう20”:2001/08/01(水) 14:02
夏かぜ。
当分練習ナシなんでageておく

321 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/02(木) 13:19
パンク中につき悔しage
チューブかってこないかん

322 :なうなう20”:2001/08/03(金) 11:08
風邪が治りかけているが、まだ喉イタイ・・。
イソジン片手にage。
練習したいが、日曜もきっと安静。

323 :ダニエル:2001/08/04(土) 07:59
お大事にな

俺は昨日久しぶりに練習したぞ!
なんか、急に上達した感じがした 休養も大事なのかな(褪
この分だと、もうすぐダニエルできるようになりそうだ
多聞 いや頑張る

324 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/04(土) 11:42
ダニエルさんは ダニエルできないのに ダニエルさんなんですか?
頑張って下さいね

325 :フサギコ七冠王:2001/08/04(土) 15:51

                 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< 珍逝ってよし!
               と  と  ) \______
               | | |
   ∧∧ /\      (  (  )
  (゚Д゚/  /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  /  /\ |
   \/  /  / |
  ゞヾ \/  /〃 |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜

326 :ダニエル:2001/08/04(土) 15:59
>>324
そうなんだ 出来ないんだ
猛特訓するつもりなんで、出来るように頑張るよ!
みんなもがんばってんのかな?

327 :フサギコ七冠王:2001/08/04(土) 16:00

                 ┌─┐
                 |ま. |
                 |た. |
                 │来│
                 │る. |
                 │よ .|
                 │♪│
          ワーイ     └─┤
 ニャー ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ ゴルァ...
    (゚Д゚*)   (*゚ー゚)/)   (*゚Д゚)  
    |∪∪ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄∪∪|    (; ´Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U  キコキコ
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

328 :いえた:2001/08/06(月) 05:41
暑くてみんなバテバテか〜?

329 :kazuki:2001/08/06(月) 09:48
皆さん久しぶりです!!
クラブで屋久島に山登ってきました。
そのおかげで体重6キロも減りました、これをきに減量しよかな!!

330 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 14:31
>>329
あれ? 君学生じゃなかったっけ?
なのに減量って・・・

331 :フサギコ七冠王:2001/08/06(月) 14:33
        バタン !!
 _______ミ  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\     \ (・∀・ )< ゴミはゴミ箱に♪
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂    ) \_______
 |   |:      .:| | | |
 |   |:      .:|(_(__)


  ______
 /......  .. ...../
 ||:::   ∧ ∧ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ;゚Д゚) < 俺の家だ!   (・∀・:)< ご、ごめん!
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|\______:⊂    ) \_______
 |   |:      .:|            | | |
 |   |:      .:|           (_(__)

332 :kazuki:2001/08/06(月) 14:37
>>330
僕は学生ですよ!!クラブは山岳部なのでそれで行ってきました!!
ちなみに体重は行く前74キロ帰ってみたら68キロでした・・・・

333 :フサギコ七冠王:2001/08/06(月) 14:38
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 前から言いたかった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < おう、なんだい?
 ||, (___ _ ) ||    └─────────────────


                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < ビデオで観ても映画観た事にはならない!
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < 救急車よんでください
 || (_○___)  ||   └─────────

334 :330:2001/08/06(月) 14:46
>>332
年の割に重いね。
若いうちに体重は減らしておいた方がいいよ・・・

335 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 15:43
身長と体脂肪率によっても変わってくるんじゃない?

336 :kazuki:2001/08/06(月) 16:20
>>335
只今、身長173cm 体脂肪14%です。

337 :330:2001/08/06(月) 16:42
>>336
173cmで74キロか・・・筋肉質なのかな?

338 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 22:23
久しぶりに20インチ乗ったら26とポジションかな〜り違ってびびったぞゴラァ
知り合いの真性厨房にノーフットジャックナイフ見せられて悔しくて一日でマスターしたぜゴラァ!!
ところで172の62だが何か?体脂肪率はしらんなぁ

339 :kazuki:2001/08/07(火) 14:05
筋肉痛だ〜〜・・・

340 :なうなう:2001/08/07(火) 15:43
体脂肪率も体重も・・。
公表できません。

泣きたくなるくらい。
だって女の子だもん(笑)

341 :フサギコ七冠王:2001/08/07(火) 17:52

*            +
    ⊂⊃                   *              +
   ∧_∧ +        *
   (*゚ー゚)                  +
  |⌒/つつ
  川  ノ                 ゾヌラッシュ、疲れただろう?
  ι´U       ⊂⊃         僕も疲れたよ。
           ∧_∧        何だかとても眠いんだ...     +
     *     (*゚ー゚)   *                *
          |⌒/つつ
 +         川  ノ               | ̄ ̄\           __
         ι´U          ∧_∧〃 \    \ ̄ ̄ ̄ ̄\ /   ヾ
                     ( ´д`)   \    |   ●  ● ____
           ⊂⊃       ⊂ >>1 つヾ  ̄ ̄ ̄           \   +
   +        ∧_∧       ノ ノ ノ   \____/        ▼ |\ 〃
           ( ゚Д゚)      (_ノ _ノ        |        、_人_|
          |⌒/つつ      +          |      ___ノ
          川  ノ                 /    /"
         ι´U                  /    /"
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......。.......  ...... ...........:::::::::::::::::::............. ゜   ........... | ノ ノ ....:::::::。::::::::::::::::::...............

342 :フサギコ七冠王:2001/08/07(火) 17:53
|
|
|
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

|
|、∧
|Д゚) ジー   イイカナ…?
⊂)
| /


343 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 07:48
これから練習上げ

344 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 07:49
荒らさないで・・・

345 :なうなう:2001/08/08(水) 14:18
つまんない。
帰る。
絵でかすぎ・・。

346 :おおフランス:2001/08/08(水) 16:19
>>345
帰れ!!帰れ!!二度と来るな!!デカチン好き!!

347 :なうなう:2001/08/08(水) 17:41
>>346
ばいばーい。

でももうマジ来る気ないんでご心配なく。
下品も度を越すと笑えない。

やっぱココはココ。
さよなら〜

348 :フサギコ七冠王:2001/08/08(水) 18:08
       ∧ ∧   σ〇   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |\ ( ゚Д゚) y- °   < >>269~>>279 厨房のくせに
  /・  ヽ⊂  |        \_____________
 (_ .ノ\  ゝ ノ〜√ヾゝ ≡≡
     (  U皇|  )^ ≡≡≡
     / //  ヽヾ ; ; ≡≡
    ;/ //;    ヽヾ; ; ≡≡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

349 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 20:01
嵐に反応することないぞ〜、嵐が喜ぶだけさ〜
嵐のない2chのスレッドなんて見たことないぞ
いつも通りまったりいこうや、なぁ

350 :いえた:2001/08/08(水) 21:10
ここはこんな事あたり前だろ〜

351 :ダニエル:2001/08/08(水) 23:09
>>347
そんなこと言わないで、ほんと また〜りいこ〜や!
気軽に報告しあってさ、みんなで練習して上手くなろうや

352 :おおフランス:2001/08/08(水) 23:14
>>351
お前は三木道三か!!じぇいきんぐが悪口言ってたぞ!!

353 :kazuki:2001/08/09(木) 06:38
>>347
なうなうさ〜ん。そんなこと言わんとこれからもつかって〜

354 :なうなう:2001/08/09(木) 12:48
>>353
なう×2は女(と言ってもいい年)なのでへこみやすいです。
実際「アラシ」は平気。
でも最近始めの頃よりsagaりぎみなんだよね。

あれが出来るようになったとか、みんなカキコみして欲しいです。
ワガママかな?
でもココ嫌いじゃないよ。
某サイトで遊んでいる時も良いけど、まったりさがね。
で、ココでお絵かきしてる人も、ジャンルが違ってもチャリが好きな人なんだと思ってます。
ほどほどに遊びに来ます。

355 :いえた:2001/08/09(木) 14:34
暑さで乗って無い人多いから下がり気味じゃない?
俺も乗ってないから(--;)

356 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/09(木) 15:13
>>354
おぅロックウォークならできるようになったっす
☆知らない人のために解説☆
軽くスピードを出してジャックナイフ180
そのあとリアタイヤを軸にリアピボット(ていうのかな?)を180
結果360回転することになるなる

ビデオで見て憶えたかった技なんだよなぁ
なかなかできなかったけどやっと出来るようになったよ

357 :デブおやじ:2001/08/09(木) 15:33
>>356

君、すごいな・・・

オレ、この前信号で停まるときジャックナイフやったら
前転したよ。これはこれでスゴイがな。(涙

358 :いえた:2001/08/09(木) 16:20
>>356
アスファルト路面で回れるなら凄いよ

スタンディング状態からリヤ軸に360は出来る!砂の上なら450度回れた
ちなみの俺は26インチ

359 :356:2001/08/09(木) 17:16
>>358
普段の街乗り中に練習してるからアスファルト上でマスターしたよ。
砂の上のほうが回り易いのかー、俺だったらスタンディングで疲れるなきっと
ぬおっ!それもマスターしたい技の優先度が高いほうだよっ
Revolutionかなんかで見たような気がするけど、すげぇかっちょえー技だよな。
今のところ、スタンディングからは180も回れない、鬱駄死脳

>>357
最近は前転する勇気ないよ(藁
最近ジャックダニエルも練習中でシビアなフロントブレーキはまだできん

360 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/09(木) 17:24
ジャックダニエル?

361 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/09(木) 17:47
ダニエル・カール?

362 :31:2001/08/09(木) 19:40
先日肩をケガしてしまってその痛みが引かないので、
ここんとこは無理をせずに、すでに出来る技の精度を
高める練習をしておりマス。

その甲斐あって、ウィナンドがかなり安定してきました。
新しく何かが出来るようになったわけじゃないんだけど、
これはこれですごく充実感あります。

363 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/09(木) 19:58
最近始めました。まずはノーズマニュアルに挑戦しています。

364 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/09(木) 21:56
CONTACTのVIDEOってUKのトライアルマッチを
収録したVIDEOがおまけについてくる奴と、
そうでないのとがあるけど、23区内当たりで
おまけ付きの奴ってまだ残ってると子あるかな?

原宿のアパッチだっけで見たのはおまけなしだった.

365 :ダニエル:2001/08/10(金) 07:59
なんか、急に書き込み多くなったな(藁
でも、みんな練習してるって証拠だな
俺も練習がんばらないとなぁ でも仕事がなぁ(鬱
しかし、みんなウマイんだな〜 ジャックダニエルか! 1回ならできるんだが(麦

なうなうもがんばれよ! 成果をここに書きまくってくれ!

366 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/10(金) 10:31
>>360
ジャックダニエルはジャックナイフとダニエルを足したようなアレだよ!
わからんか?ダニエルのフロント版さ〜

>>364
おまけの中身は見てないからUKトライアルマッチか分からないけど
おまけビデオ付きのCONTACTは新しくできた溜池山王にあるY系のSHOPの
地下でたくさん売ってたよ。値段は3300円だった。
あそこは新宿Y系本館にいた人がいたけど、今や新宿よりもモノは充実してるぞ(藁)

367 :なうなう:2001/08/10(金) 12:01
え?CONTACTのビデオにおまけが??
近くのチャリ屋に10本並んでたけどわからん。
みんな付いていないヤツだったのかな?

すごーいいみなさん練習しているんですね(お仕事の方は大変ですが)
また意欲が湧いてきました!!

368 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/10(金) 12:03
なうなうさん、頑張って下さい。

369 :なうなう:2001/08/10(金) 13:15
>>368
ありがとです(感涙)

370 :いえた:2001/08/10(金) 21:24
CONTACTのおまけって何?
出て直ぐ買ったけど何も無かったよ

371 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 03:28
歩道に止めてあった白バイをバニーホップで飛べた。
もちろんバニー後は鬼コギ。
もうしません、ゴメンナサイ。

372 :G_Tomo:2001/08/11(土) 03:56
>>371
ホントか?ホントなら凄い!(技も根性も)

373 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 09:34
次はパトカーにウィリージャンプで駆け上がって、天井でダニエルきぼん

374 :kazuki:2001/08/11(土) 11:26
親が勉強勉強でそと出れね〜!!
help me!!

375 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 11:30
勉強がんばって、涼しくなってから練習しなさい!

376 :なうなう:2001/08/11(土) 15:13
体調不良でもう長いこと乗ってない。
MONTY20”の新タイヤもう出たのかな?
気になる・・。

板取行きたいなぁと物思いに耽る日々。

377 :231:2001/08/11(土) 18:19
>>376
まだ日本では手に入らないでしょう・・
板取で発売するかもね?

378 :364:2001/08/12(日) 01:16
CONTACTのおまけって、付いてればVIDEO2巻に
なるのでいやでもわかるはず.

ため行け産能のY行ってみるっす.

379 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/13(月) 10:38
昨日、とあるトライアルイベント中 ”パーン”という
カンシャク玉のような音が聞こえました。
パンクでした。チューブが破裂してました。
いやー始めて見ましたあれは。

380 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/13(月) 19:47
板取行く人いてるの?

381 :231:2001/08/13(月) 20:35
私は選手の親です。
当然行きます。

382 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/14(火) 07:48
昨日のフジの番組に兄弟でてたね
ちょっと知ってるやつは、アーリーなんかと比べちゃうんだろうな
同じフェミニンにしても、過去のミオたんのほうがやっぱスゴカタな

383 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/15(水) 07:34
帰省age

384 :ダニエル:2001/08/15(水) 07:42
帰省か? 俺も帰省中だ
フジの番組は見てないなあ
あんな子供(失礼)にできて、こんなおっさんに出来ない技、沢山あるもんなぁ
ふう、バイクもないし、練習しようにもできねえや(鬱
イメージトレーニングでもしよっかな(鬱

385 :ななし:2001/08/15(水) 12:47
MONTYの新型タイヤ、既に装着している選手が居るぞ。

386 :白バイ飛び:2001/08/15(水) 18:01
ロックウォークのコツをつかんだ。
カンパチの横断歩道イケタ。一生懸命な顔してたと思う。今思うとはずかしい。

387 :いえた:2001/08/15(水) 18:15
この暑い中
一日練習してる時、どのくらい水分飲む?

388 :ダニエル:2001/08/15(水) 19:32
この暑い中に練習はしてないが、練習してたときは 1時間に1リットルは飲んでたな
ってか、水ばっかりのんでて練習は僅かだったぞ(藁
飲んだ水がすぐに汗になり、目に入り、練習どころじゃなかったわ
今は、練習しないほうがいいと思うぞ 危険すぎる マジで
とゆうことで、田舎で小さくなってる俺(鬱

389 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/15(水) 19:46
飲んだ水はすぐには汗にならないらしい。
水だけ飲むと失われたミネラルが補充できないので
適度にスポーツ飲料も飲むといいらしい
全部どっかでみた記事だから本当かわからないけどオレはこれを実行してる。

真昼間にひなたで練習するのは自殺行為だと思われ
せめて日陰か日が落ちる頃がちょうどいいっしょ!
んじゃ、これから練習してくるよ

390 :モーゴロ。:2001/08/15(水) 20:00
水飲んだら胃からわずか9〜18分で汗としてでるって書いてあったよ。
因みに「ナンシー・クラークのスポーツ栄養ガイドブック」(女子栄養大学出版部)より。

391 :白バイ飛び:2001/08/16(木) 01:46
水は1時間で500ml以上飲まんようにしとる。
水道水ではなくスポ飲かミネラル水がいいみたい。
わたしはコントレックス。

392 :389:2001/08/16(木) 01:57
>>390
聞きかじりの知識で失礼、訂正ありがと
鬱だ!施之憂

393 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/16(木) 05:07
炎天下でようやく水飲めた!って状況で、飲んでる時すぐに毛穴から汗が
噴き出すように出るんだけど、これは水補給したからとりあえず体内に残
ってる水分使って汗出してよし、と脳が命令出してるんだろうか?

394 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/16(木) 05:12
私は平均20キロで走るが、汗かきなので30分に一本500ミリリットルの水を飲む。
リッター20キロの燃費だが、ガソリンより水のが高いので、
不経済だ、自転車は。痩せるけど。

395 :ダニエル:2001/08/16(木) 06:43
みんなも結構水飲むんだな!
俺は どっかの「n」ってやつを飲んでる
パッケージに「細胞がどうのこうの」ってよさそうな事かいてるし、ウマイから
しかし、炎天下での練習は本当にヤバイんで みんなも気をつけてな!

396 :kazuki:2001/08/16(木) 18:59
只今、家に5日間軟禁中・・・外に出て〜!!(怒)

397 :いえた:2001/08/16(木) 22:30
>kazuki
宿題はやったか?

398 :kazuki:2001/08/17(金) 15:57
>>いえた
特にありません。

399 :kazuki:2001/08/17(金) 16:59
久々に練習しました!!
やっぱりちょっとづつでも練習しないと感覚が鈍る・・・
今日はやたらこけた・・・(痛

400 :400:2001/08/17(金) 18:17
400

401 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 18:49
400上げ
このスレよく続いてるなぁ
2chトライアラー万歳 \(-o-)/

402 :kazuki:2001/08/17(金) 22:50
とうとう400だ〜良く育ったもんだ!!

403 :ダニエル:2001/08/18(土) 00:34
6時間程かかって帰宅
疲れた
明日から練習再開だ!

404 ::2001/08/18(土) 00:37

そんなことより
井川遥=趙秀恵
http://page.freett.com/abcabc/event98/980628.html

405 :kazuki:2001/08/18(土) 07:35
>>ダニエル
どこ行ってたん?

406 :ダニエル:2001/08/18(土) 09:59
>>405
嫁の実家(鬱

407 :kazuki:2001/08/18(土) 10:22
そうですか。学生の僕はどこにも行けず・・・

408 ::2001/08/18(土) 12:11
ダニエルさん、DHもいけずに大変でしたね。俺もそろそろトラの練習しようかと。
でも、技でけへんけど(鬱

409 :なうなう:2001/08/18(土) 12:42
406>お疲れさま。
ちなみに私は帰省せず。
旦那の実家と自分の実家は同市内。

近所のチャリ屋で新車のcc乗らしてもらった。
自前の中古車と全然動きが違う。
やっぱ女の子が乗っていたとは言ってもフレームヘタっているみたい。

MONTYタイヤは板取で発売すんのかな?
某MONTY代理店は7月から予約受け付けてた。
確かに新タイヤ履いてレポートまでアップしているサイトありましたよ。

板取は一身上の都合により行けなくなった。
黒○のキャンプ場でバカ騒ぎしたかった・・(苦笑)

410 :ダニエル:2001/08/18(土) 13:46
>>408,409
THX

練習だけでも出来たらいいよ! 俺なんか嫁の実家で練習も出来ない、バイクもない生活で寂しかったわ!
俺も明日は狂ったようにバイクに乗って乗って乗りまくるぞぉ!
ダニエルの練習もしないとね(藁

411 :なうなう:2001/08/18(土) 17:21
ちょっと遅いけど・・。
>>391
コントレックスって「痩せる水」で有名ですね。
一時愛用していたんですが、独特の味がちょっと苦手。
あれがぶがぶ飲んだらスリムになりそう。

なうなうは南アルプス天然水。残ったら梅酒用に使えるから・・。
CCタイヤ限界・・。

412 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 01:31
みんな練習ガンバレAGE

413 :kazuki:2001/08/19(日) 06:20
あ〜・・今日は一日中テストだ・・・

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