5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ゴールでの判定 シマノもてぎ

1 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 11:12
今月号のサイスポに有名な大塚和平さんの異議申し立てが出ていた。
内容はゴール前の左前の選手の斜行についてで、審判に判断を委ねたところ、
ゴール測定は計測チップによって行っており、見ていなかったからわからん。
ということ。おいおいふざけんじゃねえぞ!
ゴール前の判定を放棄したレース主催者なんか開催する権利なし!
単なるイベント屋だ!いいかげんにせい!シマノ。

2 :警戒せよ!:2001/07/22(日) 11:15
>>1
あのオヤジ嫌い。

3 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 11:47
シマノはメーカーだが、何か

4 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 11:55
もてぎの運営はマトリックスと言う、下請けがしています。

これが大問題で、シマノスズカもマトリックスが運営するようになってから最悪のレースになってしまった。

マトリックスが全て悪い。

5 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 12:07
このレースってJCFの公認レースなの?だったら審判員ってJCFじゃないの??

6 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 16:21
ゴールの測定は計測チップだけなのか?
よその掲示板には、目視と写真も併用していて、異議申し立てがあれば検討する、みたいなことが、書かれてあったけど
それうそじゃん。だいたい計測チップにしたって装着場所によって、差が出てくるのに、実際はフロントフォークの形状
によって取り付けやすい場所につけているのが現状で、正確に前から何センチと決めて、装着した状態で検車を行うべき
だ。作動テストはやっても装着場所チェックはやっているのを見たことがない。

7 :三村:2001/07/22(日) 19:16
>1
おまえ、大塚先生の責任にするのかよ!

8 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 21:53
>7
違うだろ!よく読め。頭悪いなあ!

9 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 22:13
>>4
マトリックスは計測のみ請け負っています。全運営はシマノです。マトリックの社長はかつて最高に楽しかった時代のシマノのレースの運営を任されていた野口正義さんです。もし、マトリックスが運営していたらそのときと一緒で楽しい祭りになってるはずです。シマノのレースの怠慢はシマノの怠慢です。審判員はシマノの社員だったと思います。計測と審判は別です。

10 :ニコニコブロック:2001/07/22(日) 23:10
サイクルマラソンで「先行するライバルと一騎討ち」って・・・

11 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 23:19
あのオヤジ、いい年こいて、大人げないなぁ・・・
しかも先生なんでしょ。

あの人、いい噂聞かないね

12 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 00:08
昔の全日本で市川とか松吉とかと一緒に表彰台に上がってたような・・・
それにしても小判ザメいい加減にしないとね

13 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 00:44
>>9

野口さん、うその言い訳する癖、全然直ってないやん。
>マトリックスは計測のみ請け負っています。全運営はシマノです

大会事務局は、どこですか?
申込書の発送や、受付はどこですか?
レーススケジュールはどこで組んでいますか?
もてぎやスズカのBBSの運営はどこですか?
全てマトリックスです。

ウィダーの時もうその言い訳ばっかり、してましたね。

9の文面見て、本人と確認しました。

14 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 23:23
>13
ウィダーとは?
詳細希望。

15 :おおフランス:2001/07/23(月) 23:27
>>14
WINKを取り巻く人達!!またその人!!

16 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 23:44
たかが草レースじゃないか。しかもサイクルマラソンだ。
そんなに1番取りたかったらスタート直後から逃げ切ることだ。
人の後ろ走ってるからそんなことになるんだ。

和平さんの言ってることは確かに正しい。
半分は同感だ。つまり「危険行為」について。
草レースは何してもいいと思う、他人に迷惑をかけないならば。
だから二人とも大人気ないと思う。
仁さんもそんなことまでして勝ちたいのか?
和平さんにも、たかがサイクルマラソンじゃないか?って言いたい。
でも僕の記憶してるシチュエーションと逆だなあ。
和平さんが引っ張りまくって、仁さんがチョイ差しするのが一般的かと思ったけど。

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 23:54
>>16
勝負にこだわると汚いは紙一重?
でもボンカレーさんはあまり好きにナレナイ

18 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/25(水) 23:38
>>16
二人とも本当に強い人なんだから大人の行動をして欲しいな。
それとも精神的には子供なのかな。あの二人は。

19 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 06:49
先行選手のある程度のゴール前の斜行は常識。
追いこむ選手は斜行されてもかわせる
ライン取りをしなければ.......

20 :ボウ実業団:2001/07/27(金) 10:00
実際レース見ましたが、斜行と言うより刺されそうになって競ってるときに
少しよっていった・・って程度で、・・・??
集団だったら当たり前ぐらいでしたが、タイマンだったから気になったかな・・
心理的に人間なら絶対よっていくと思うけど・・ツール見てもそうでしょ?
道路の両端からヨーイドンなら別ですが・・

21 :おおフランス:2001/07/29(日) 03:23
死にたい・・・

22 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 08:54
>>13
野口さんを挟んだりなや!!あの人もシマノとの間でもめまくってやっとこさでレースを開催できたんやし。なんせ、モテギのレースの予算が前年の3割カットという話です。当初は4割カットで野口さんが交渉して何とか3割カットにまで持っていったという話です。それにレースでのマトリックスの役目は計測とコース途中の審判。ゴール前の審判席と役員席はシマノの社員が牛耳っていた。これだけでも名前はマトリックスが主催でも本当の主催はどちらかは分かるでしょう?しかもレース役員(審判等)経験者をそろえると約束してたシマノがモテギに用意したのは、確かに経験者でも一回くらいしか経験の無い素人や窓際の役立たずばかりです。シマノが見た目だけのサポートであの小さな会社があれだけやったら十分では?
ウイダーは確かに野口さんのミスですね。告知が遅すぎた。11月にレースなのに告知は9月のサイスポだったのでは?ウイダーしか大きなスポンサーがつかず、結局半周のコースになってしまたようです。

23 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 21:17
やっとこさレース開催することないよ。
来年から辞めて良し。

24 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:25
>>23
じゃあ、レースがなくなってもいいの?
僕はレースを続けて欲しいな。
多少のことは我慢もする。
大体レースって主催者側はほとんど手弁当だからね。
正義さんももてぎだけでは決していい商売じゃないはずだよ。
参加者は「金払ってんだ」じゃなくて「走らせてもらう」という気持ちが必要だと思うよ。

25 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:42
レース減ったよな

聞いた話だけど実業団は役員がメンドクサイから出走2:30とかあるらしいね
ヤツらはそのまま泊まりだからいいけど次の日仕事の人は・・・
悪循環だな

26 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 07:46
>>24
大きな規模でやっとこさ草レースを開催することないってこと。
やっとこさ開催しているようなレースは、そのうち大きな事故が発生する。 素人がいっぱい走るのに、役員がええ加減なやつが多かったらその確立が上がるだろ。
昔のグリーンピア三木の事故を忘れたんか?
だから、やっとこさ草レースを開催する必要なしって逝ってんだ。

主催者の金儲けの話しは、ここでは関係なし。 

27 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 08:23
>>26
っていうかグリーンピア三木ってあたりまえのようにレースしてるけど、集団でレースするほど車幅ないやん。最後の直角左コーナーなんてやや逆バンクやし。ところで、トラブルもなく余裕でレース開催してるところってあるか?ないと思うで!!すべてのレースが開催できないと言うことか?そもそもレースに出てて自分の身を守るのは自分やで。役員に守ってもらうこと考えるんやったらはなからレースに行くな。1のいう斜行の話しやって俺もモテギにいてたけど、はっきり言って大塚に技量がないから負けたと言える程度の斜行だった。しかも相手に対して振ったわけでもなく寄っていってしまったわけだ!!その程度で文句たれる素人が(大塚は素人ではないと思っていたが、素人だな)多く、そういう素人がレースに出ること自体事故の元やと思う。まっすぐのラインしか走られへん素人ライダーが多すぎる。ショップもレースに出すならそれなりの練習をしてから出してきて欲しい。レースの常識と公道走行の常識を履き違えてるやつが多すぎる。
10年以上前のレースやったらタイマンのゴールスプリントで体当たりかましても審判も相手も何も言わへんかった。なぜなら、主催者はそういうことに対してレースに出場する人は対処できるのがあたりまえだと思っていたし、また、こけたり、負けた人は相手が悪いのではなく、自分の技量がなかったと再度トレーニングに励んでた。今では、強いやつがビギナーに出ることが問題になってるが、当時は強いやつがあえてビギナーに出て5人くらいのスプリントのぶつかり合いが結構見ものやったんやで。
まあ、なんにしても今のレーサーって甘すぎるのと違うか?主催者なんかレース開催してもらって、重大な違反を防止する程度で十分やん。それとも、10m置きにコースの両脇に審判に立っててもらって違反があったらイエローフラッグかレッドフラック降ってもらってレース一時中止して違反者を排除してから再レースみたいなことまでしないとレースには出れませんか?自分の身くらい自分で守れ!!こけたらそれは相手の動きや反則が悪いのではなく、自分の技量のなさを恨め!!レースというものは事故があってあたりまえ。それを回避する能力もレースに出るんやったら備え付けとけ!!下見てしかはしれんやつがレースに出るな!!事故が怖いんやったら自転車に乗るな!!今は、昔と違ってみんなおとなしいから集団内頭突きやひじうち膝うち、サンドイッチをわざとして落車させられることもない。レースに出る能力もないのにレースに出てくるな!!邪魔邪魔!!

28 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 09:25
>>27
なげーよ!!でも、状況把握の出来ないへたれレーサーが多いね。ビギナーであれエキスパートであれレースをしにきてるのか走行会にきてるのか分からないやつが多すぎ!!シマノはレースをお祭りにしすぎたね。未登録でももっと、レースに出る前はそれなりの講習とか練習をしてから出るべきだと思います。自転車だからってなめ過ぎてるのが多いような気はします。

29 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 09:38
>>28
その点、ウイダーではエンデューロなのに初心者を集めて講習を開いていた野口さんはえらいと思います。シマノのレースではシマノレーシング使って握手会してるのかサイン会してるのか分からなかった。誰でもできるやんていう話しかしてなかったし・・・。形だけしかやることしないシマノはイターイ

30 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 20:32
シマノレーシングも可哀想にな。 シマノ主催てことで、やりたくもねえ仕事させられてよ。 

31 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 21:10
一番問題なのは、レースを見てない奴が審判やってるという事なのでは。
審判無しの草レースならともかく、形だけの審判なんて最悪だ。

順位関係ないなら、そもそも計測しなけりゃいいじゃん・・・

32 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 21:45
>>31
後ろから見てた俺は斜行したって分かったが、ゴールライン付近で見てた友達二人は気がついてなかった。それくらい微妙によってたというくらいの動きでした。多分、言われるまでほとんどの人が気が付いてなかったと思います。

33 :32:2001/07/30(月) 23:08
後ろから見てたといっても同レースを走ってたわけではなく、ゴールの後ろのほうから見て他って事です。

34 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 18:48
今日も大塚さん勝ちましたな。
でもこれっておかしくない?
普通同じカテゴリーで優勝したらクラスをあげて翌年は出るべきだし、ましてや同じ大会、同じクラス3連覇もしたらクラスアップしなきゃ顰蹙もんでしょ?
斜行うんぬんでクレームつける前に、ちゃんとチャンピオンクラスで走れよな・・・

ちなみに自分は昔はそこそこ走れたけど、今は完走がやっとの実業団レーサーです。
自分の周りも一度実業団登録してそこそこ走ってた人は、同じクラスで何度も勝つようなひどいことしてる人はいないよ・・・

35 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 22:28
>>34
それを偉いと書く雑誌
エントリーを許す主催者
なによりも影(っていうか暗黙の了解)で言われても平気な本人

どれが1番ダメ?

36 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 22:54
自己管理とかをできてない選手

37 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 23:39
大塚はヘタレだ!

38 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 23:45
ふーん、大塚さんって嫌な人なんだ。
今まで、先頭引いて勝つ強い人って思ってたけど。
自分の仕事もオープンにしてるけど、普通の職場ではあまりいい顔をしないよね。
もし骨折でもしたら職場ではそれこそ顰蹙ものでしょ、普通は。
やっぱり先生ってヒマで特殊な職場なんだな。

39 :ツール・ド・名無しさん :2001/08/06(月) 12:29
>>35
俺的にはやっぱ悪い順に
雑誌>本人>>>主催者でしょ

しかし恥ずかしいオッサンだな。

40 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 12:31
大○先生 評判悪し  キライな人数知れず

41 :フサギコ七冠王:2001/08/06(月) 14:17
                 ./   /≡≡=-
                / お /≡=-
               ./ ぼ./=-
              / え./-
              / て./
             ./ ろ /
            / よ /
     エーン    ./ ! ! /   イイツケテヤル   ニゲロ〜
            / ̄ ̄
   (Д` )≡=-ヽ(TДT)ノ ヽ(´Д`)ノ ヽ(´Д`;)ノ ≡=-
   U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ≡≡=-
  ◎└<−◎    ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 17:20
レーパンというものを着けてみたいのですが。
だいぶん大きな店でないと売ってないもんですか?
今日探したけどなかった。
っと、レーパンとはレーシングパンツの略かなにかですか?
尿道のところにパッドがついてるパンツという認識で間違ってない?

43 :42:2001/08/07(火) 17:21

なんでこんなとこに飛んだんだ
スレ違いスマソ

44 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/20(月) 00:46
今年も勝ったな、和平さん。シマノ鈴鹿で。
まあ、よく引いてたし逃げてもいたから確かに強いね。
でも仁さんと二人での絡み合いは普通じゃなかったな。
スタートで後方にいた二人は号砲一発、絡み合うようにして前に出て行った。
二人だけが違う動きをしてたのですぐわかったよ。
あと、意外だったのは仁さんが苦しそうに汗をだらだら流しながら走ってたこと。
僕も苦しかったけどもっと苦しそうにしてた。
ちょっと仁さんの肩を持ちたくなったな。

15 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)