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★xxxxクリティカルマスxxxxx★

1 :1:2001/07/29(日) 03:16
クリティカルマス
ドウオモイマス?

2 ::2001/07/29(日) 03:19
☆メリークリスマース!☆

3 ::2001/07/29(日) 03:20
××めり〜くるしみます××

4 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 09:02
nandesuka?kore

5 :数回出たけど・・・:2001/07/29(日) 12:30
最近自転車暴走族度が増しているので遠慮してます。
スタート地点だけ行って珍しい自転車見て楽しんだりはしますけど。

6 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 12:55
海外情報求む。
サンフランシスコのクリティカルマスを紹介してた日本人のページ、
消えちゃったんだよね。あれでクリティカルマスを知った。

7 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 13:11
自動車運転してる方々の意見も聞きたいな。

8 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 19:50
偽善者だらけ

9 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:10
あれで、自転車を取り巻く環境が良くなると思っている奴、
逝ってよし。

10 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:16
アメリカのどこかで交通妨害で逮捕されたよね.
救急車の通行を邪魔したとか.何処だっけ?

11 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:19
東京でもやってるの?

12 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 00:19
京都、大阪、神戸、名古屋、横浜、東京
以上の街で発生チュ

13 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 00:24
どうしても、話がサヨ化してっちゃうんだよね
そこんとこがかなり鬱

14 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 00:29
俺は自転車を取り巻く環境云々より、単に連んで走るのが楽しそうだから行ってみたよ。
幅寄せかましてきたタクシーの運ちゃんに説教たれたり、ワゴン乗ってる
見た目ドキュソのニーちゃんが手をふってくれたり、楽しかった。

15 :こすりつけ最高(ё_ё):2001/07/30(月) 00:31
>>10
それは酷い話だね。アメリカって救急車は有料だっけ?
円滑に交通できない乗り物になるんだったら自転車の良さの
アピール度も落ちるね。

16 :にょ!:2001/07/30(月) 05:31
実際のところ、 真面目に自転車乗ってる人は敬遠してるよ。
変に偽善的な厨房多し!

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 07:42
クリテカルマスってなに?

18 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 07:48
ただ迷惑なだけなんでない?
都市部であんなことやるのは。

19 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 08:21
去年パリでローラースケートのクリティカルマス見たけど、すごかったぜ。
その規模とおしゃれ度が。さすが革命とおしゃれの街って感じ・・街の雰囲気としては、なんだか
楽しいお祭りって感じだったな。見てるほうも楽しんでるって感じだったよ。まあ怒ってる
ドライバーもいることはいたが・・怒るのは大人気ないって雰囲気だった。

20 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 16:10
ローラースケートのはいいなぁ、見てみたい。

クリティカルマスのマスって、マスターベーションのマス?
誰か言葉の意味おせーて。

21 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 16:25
マスゲームのマスじゃねえの?

22 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 16:30
クリティカルは?
なんとなく・・。

23 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 16:36
クリティカルヒットのクリティカルじゃねえの?

24 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 16:41
クリティカルって、
批判とか、批評の意味?
車社会への批判の事なのか!?
そうなのかっ!!?

25 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 18:22
>>17-24

説明すんのめんどいんで・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano/1941

クリティカルマス京都HP

詳しいことはこちらへ

26 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 19:16
クリティカルマスは一般でも使う言葉。臨界点。それを突破すると世界が変わる。
ADSLがクリティカルマスに達したから高速常時接続時代が始まるぞ〜とか。

真面目な自転車乗り、ローラースケート、暴走、偽善、交通妨害、サヨ。
何でもあり。だって、みんな自分勝手に走ってるだけだから。
たまたま同じ場所で同じ時間に「偶然」集まってしまっただけ。
潰すべき主体、運営母体が無いから、世界中で取り締まりが不可能だった。
違反を現行犯で見つけて虱潰しするしかない。自転車で公道を走る権利だけは否定できない。

だから、スポーツとしての自転車がクリティカルマスに達していない地域では無理だろう。
週末だろうが月末だろうが残業が当然の日本ではなおさら。ま、日曜早朝でもいいんだけどさ。

27 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 19:19
>>25
意味の説明になってねー
Critical mass 物理用語 臨界質量

これ以上集まると核分裂が止まらなくなるというあれのことだ。

で、自転車は一台だと大したことはできないがたくさん集まると
社会に大きな影響を与えるから集まって走ろうということらしい。

アメリカとかでは暴動まがいになることもあるらしい。
日本では集まって車道を行進しようみたいで、おとなしいもの
らしい(見たこと無いから全部らしいだ(藁

漏れは別に一人でも車道を走るからカンケーない。
誰か前を引いてくれたら楽だがな(藁

28 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 19:56
漏れの場合、都市部で群れて車道を走ろうという気にはならないな。

29 :中村不思議:2001/07/30(月) 20:27
参加者同士なにもしゃべらないで、サッと集まってサクっと走ってサッと散る、
みたいなノリだったらカッコいいと思うけどな。
実際違うんだろな。
「いやいやどうも今日はあまり人あつまりませんなどうもこりゃ」
「暑いですかならいやはや」
「ところでいい自転車に乗ってらっしゃいますな」
「いやいやたいしたことございませんしかしこの部品にはこだわっておりましてな」
なんて会話が繰り広げられてたりするのだろうか。

30 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 20:41
あーだこーだ妄想する前に
いっぺん見てこいっての(w

31 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 21:02
クリチカルマスとオフ会ってどうちがうの?

32 :弁当:2001/07/30(月) 22:17
>>27
「社会に大きな影響」というより,自転車一台では肩身が狭いし
危ないけど,ある程度の数が集まり臨界点に達すると自転車中心の
道路状況になり,堂々と安全に乗れるという考え方のようです.
「みんなで渡れば怖くない」って事ですな.

33 :この前逝ってきたよ:2001/07/30(月) 22:41
体験型自転車渋滞 クリティカルマス東京は
毎月最終土曜に渋谷でやってるよ

今月は30人程度と少なめだったけど
多いときは100人近い人数で走る

主催者がいないので 勝手に集まってるだけだけど
○自己責任
○人の力で進む乗り物
が条件かな?

参加(発生)する理由は人それぞれ
○自転車が軽車両であることの主張
○目立ちたい
○走りたい
○他人の自転車が見たい
など

MTB ロードレーサをはじめ
ママチャリ シティーサイクル リカンベント インラインスケート
BMX キックスケーター などが一車線をふさぐ
あぁ〜 来月もいきたい。

34 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/30(月) 22:43
>>31
確かにネット上で知り合ってから行ったらオフ会だが・・・

35 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 23:01
めいわく しね

36 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 00:28
>>33
楽しそうだね。そろそろ、そーゆー遊びが必要だねこの国にも。
俺も行こうかな。

37 :P-18:2001/07/31(火) 00:46
>>29
笑った・・・楽しそう。
しかし、そのセリフで脳裏に浮かぶのは
ランドナーに乗ったにこやかなオヤジたちの集団(笑)
「ヨー!くりてぃかるますダゼ!ヨー」
といか言いそうな若いモンの会話じゃあないですのー。

38 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 01:55
YO! くりてぃかるマスだぜ〜! YO! 

39 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 05:02
>体験型自転車渋滞
なんだそりゃ(w

100人程度だと、クリティカルマスとは言えないか。海外は1万人だっけ?
それでもツールの大集団ぐらいいるわけだから、目立つどころじゃないな。いいかも。

40 :シール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 09:20
今月のCMT(もちろんクリティカルマス東京ね)は
8月25日(土)3:00頃 渋谷NHKホールの付近で発生!
走りたかったら来てみろ (゚Д゚)ゴルァ!

もちろん自己責任 悪事働いてもお前の責任
走行速度は13km/hと非常にノロイのでママチャリでもOK

41 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 13:41
>>40
そのコテハン既に使われてるから使わない方がいいよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 16:04
>>40
おっかねぇ人みたいだから行くのよそぉっと

43 :にょ!:2001/07/31(火) 16:56
しょうもないことはやめれ!
単なる自転車等の暴走行為としか周りのものは見ませんぜ。
結局自転車乗りの首を絞める行為
気分でちんたら車道を走って車の感情を逆撫でしないでね!
普段車道を走っている者からすれば大迷惑。

44 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 17:23
革命だ!革命!!

45 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 17:34
>>43
同意!

46 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 17:39
自転車乗りの敵は自転車乗りだな

47 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 17:46
>>43
おまえが一番迷惑YO

48 :こすりつけ最高(ё_ё):2001/07/31(火) 18:31
>>43
それは確かに言えてる。
日常で車道走ってる奴は数の力で誇示する必要は全くないもんね。
ただ、集団暴走行為ってのもたまには楽しいのかもしれない

49 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 20:59
10人ぐらいで班をつくって分散して千鳥で走るようにすれば、
違法とは言い切れなくなるしずっと自由が効く。

100人とかまとまって走る意味があるのか?

50 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/31(火) 21:00
>>49
威圧する為。

51 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 22:15
>>43
どゥーイ

52 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 22:34
>>48
クリティカルマスとは違うが,某主要幹線道路(片道3車線)の全車線を使って10人くらいでよくレースする。トラックの後ろにくっついたり・・・。

53 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 02:13
ある意味自然発生なんだから、違法じゃないよ。法律は詳しくないが、少なくとも
絶対捕まえることなんかできないよ。だって基本的に道をチャリで走るだけだもん。

そもそも車の存在自体がクリティカルマスみたいなもんじゃん。

54 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 02:41
今一度、クリティカルマスの意味をご説明

社会学用語で、たいていの一般市民に認知されている状態
飽和状態、臨界状態
何%以上に認知されてる状態かはわすれちまったがな

55 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 03:05

言葉としてのクリティカルマスの意味なんてどーでもいーから、
ここで話題になってるクリティカルマスについてなんか言え!
さもないと字の無駄じゃ。

56 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 12:20
クリティカルマスと呼ばれている行為はどうでもよくて、
クリティカルマスに到達する事によって現れる社会に意味がある。

ただ自転車が好きだから走ってるだけ。何も考えなくていい。考えてもいいけど。

57 :ホイホイ犬:2001/08/01(水) 14:45
単純に車と自転車の車道の覇権争い、と考えればいいんじゃないかな。
何事も快楽のためには、戦わなくてはいけないってとこあるからな。
まあ、こいつは肉体的に不利な立場である自転車側の反撃ってとこだろう。

それにしても日本のはまだまだ規模が貧弱じゃのう。

58 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 19:08
>>57
>>57



車道で いつも排ガスを浴びせられる側の人間から
こういう行動で 車社会への反撃があっても何ら不思議ではない。

ワシは普段も車道を走るが、少なからず車の群れの中で孤独を感じる。
この運動ちゅうか現象は、ワシは好きだ いってみたい

59 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 19:11
見たい気はするけどなー、こういうの。
でも参加する気はしないな。

60 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 19:15
>>43
この意見は、
まさに黒人公民権運動でいうところのアンクルトムだな

御主人様 アタシは従順なクルマのドレイです。
あいつらとは一緒にしねえでクダサイヤセ。
あっ 幅寄せないでアタシは違うって
   ッテカ!

61 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 20:10
>>60
そうか?
ブラックパンサーを批判する丸賃ルーサーキングといえないことも無い。
(自分で書いててカイ〜くなってきたスマソ)。

自転車で先を急いで走っているときに、ちんたら100人も前に
詰まっていたらいやだぞ。

群れないと何もできないのはしょうがないがせめて10人ぐらいに
別れてくれ。

62 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 20:22
登山道に団体でうじゃうじゃいる、ジジババみたいでいやじゃ!

63 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 20:28
>クリティカルマスと呼ばれている行為はどうでもよくて、
>クリティカルマスに到達する事によって現れる社会に意味がある。
自転車乗り=珍走団
扱いに到達しそうだな。

64 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 22:02
キングはアンクルトムだという批判を受けてたんじゃなかったけか

65 :おおフランス:2001/08/01(水) 22:23
ちび黒サンボだろ!!

66 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 22:25
フランス落ちろ死ね

67 :おおフランス:2001/08/01(水) 22:30
>>66
お前が死ね!!いもチンポ!!

68 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 22:32
おまえら一緒に死ね。むけチンポ!

69 :おおフランス:2001/08/01(水) 22:35
>>68
いやらしい番号ゲット!!
お前は割り込むな!!萎れチンポ!!

70 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/01(水) 22:38
さっさとフランス死ね! 白チンポ!

71 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/02(木) 15:46
age

72 :中村不思議:2001/08/02(木) 20:15
クルマ社会に対して自転車文化が負けてること。自転車が負け組であることを前提として、
負け犬の立場から発言したり行動したりすることの心地よさ、地べたに座り込んでだらだら
カッコつけてるスタイルを、楽しんでるだけじゃないのか。
これはなんだ。娯楽か。喚起か。あるいは闘争か。
目的はなんだ。快楽か。浸透か。それとも勝利か。
ファッションならやめてしまえ。自転車組が負け犬でなければ成り立たないスタイルだ。
自分で自分をあざ笑いたいのか。
もしも闘いであるならば、勝利を目指せ。勝利を手にしても、狼狽するな。
勝ったあとのことも考えろ。勝利というビジョンを見よ。
イデオロギーだ。アジテーションだ。
これは、エールだ。

なんてね。

73 :ホイホイ犬:2001/08/02(木) 20:57
もしそれが戦いであるならば、そこに勝利なんて存在しない。
なぜなら、勝ってもすぐに次の戦いが始まる。戦いとはそういうものだ。
唯一できること、それは戦い続けること。戦っているあいだは、少なくとも負けはない。
戦うことをやめること、それ、すなわち負けることである。

なんてね。

74 :中村不思議:2001/08/02(木) 21:23
闘いの目的は、勝つことだ。
闘い続けることが、目的ではないはずだ。
勝つことを放棄するな。ポイントを稼ぎ続けろ。
使えるアタマはあるか。戦略を打ち出せ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/02(木) 21:34
クリティカルマス=ゴンズイ玉

76 :ツール・ド・補助なし:2001/08/02(木) 22:04
ゴンズイ玉というのもあながち冗談ではなく...

中国で、自転車が車道を横切るとき、
その集団がある程度の量に達するまで道路を渡らない。
自分たちが自動車に「交通」として認識されると判断して初めて渡る。
というのがCMのもともとの着想としてあったらしいよ。
まあ弱者の発想だが、それなりに有効なんだとは思う。
主張がなんであれ、その意味では、
大事なのは「群れて走る」ことなのかな?

漏れは電車とかの群れ群れの感じがイヤで、自転車乗ってるんだけどね。

77 :ホイホイ犬:2001/08/02(木) 22:27
人は真に勝つことはありえない。ナポレオンしかり太閤秀吉しかり。
なぜならば勝つことは、負けることなり。そんなことはあたりまえ。
しかし、負けないということ、これが重要。

78 :中村不思議:2001/08/02(木) 23:04
負けたくないだけなら、闘わないのが一番だ。
勝利によってもたらされる熱狂や興奮は快楽。
なぜ闘おうとしない。

(へ理屈は感情を抑えるための拘束具だ)

79 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 19:49
結局、珍走団とやってる事は変わらない、という事で宜しいですか?

80 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/06(月) 22:09
もし 自由がここに在るのならば
争うためじゃなく 大きな何かとの
闘いを下さい
誰もが同じ視線で自分を確かめる

81 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 13:23
いくら大義名分には共感できたとしても
「デモ行進」の類いはやっぱり迷惑に思うぞよ。

82 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 18:43
ttp://bbs2.otd.co.jp/biketowork/bbs_tree
5062以降。

自転車ツーキニストはクリティカルマス嫌ってます

83 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 18:47
これまでにもよくあったタイプの批判だそうです
ttp://www61.tcup.com/6110/critical.html
8月 8日(水)07時10分47秒 以降

84 :中村不思議:2001/08/08(水) 20:10
クリティカルマス反対な人はイヤイヤしてないで、
「クリティカルマス反対デモ走行」でもやったらいい。
どっちが多いか、競争だ。

85 :弁当:2001/08/08(水) 22:04
>>84
可能かも・・・
「道路占領して走るより,我々と車の無いところで走りましょう!」
って.でもだれにも迷惑かけないで集団で走れるところってどこ?
道路でも1列で走ればよいのかな?

86 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/08/08(水) 22:08
>>84
反対してるのにそれに同じ行為で抗議するなんて・・・(笑

87 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:18
賛成意見も、反対意見も、どちらももっともにきこえる。
とりあえず、百聞は一見に如かずということで、
8/25は行ってみようと思う。

88 :おおフランス:2001/08/08(水) 22:27
>>87
障子に耳有りって奴だな!!

89 :中村不思議:2001/08/08(水) 22:27
オレもいってみようかな。
「クリティカルマスはここでいんすか?」
とかなんとかいったらいいの?
次回開催要項は、どっかにのってる?

もりあがってる?

90 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:30
>>88
障子にメアリーだろ。

91 :おおフランス:2001/08/08(水) 22:30
>>89
お前は来るな!!酔っぱらい!!

92 :おおフランス:2001/08/08(水) 22:31
>>90
クロードチアリだ!!さぶっ!!

93 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:33
>>92
特捜最前線! おおさぶっ!!

94 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:36
>>93
気象庁24時!! おおおおさぶっ!!!

95 :春風:2001/08/08(水) 22:37
車乗り派から言うとクリティカルマスみたいなのって迷惑なんですよね。
なにかの主義主張を宣伝して回るんだったら分かるんですけど、ただ集まって
集団で道路を走ろうってのは、車側からすれば迷惑以外なんでもなく、
ただ自転車乗りって迷惑なやつなだけって思われるのはヤだなぁ。

96 :おおフランス:2001/08/08(水) 22:37
>>93
前立腺刺激!!ガタガタガタ〜!!

97 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:42
クリティカルマスよりセイラマスの方がハァハァ・・・

98 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:54
アルテイシア! キャスバル兄さん!!

99 :たいしん:2001/08/08(水) 23:00
確かにクリティカルマスって方法論的には問題があると思うけど、
自転車乗りの権利を主張することは必要だとおもうし、
さらに、そのような主張があることを、社会に認知させるのは
意義があると思う。

100 :中村不思議:2001/08/08(水) 23:04
>>95
自転車乗り派からゆうとクルマ中心の社会が迷惑。
なにかの主義主張は、集団にではなくて個人それぞれの中にあるものだと思う。
いろんな思いや主義を抱いて、自転車に乗って祭りを楽しんでる彼らに、
オレはエールを送る。

迷惑ってゆうなら、花火大会だって迷惑だ。渋谷の人ごみだって、
東名の渋滞だって迷惑だ。でも「東名走ってるだけで迷惑」とは誰もいわない。

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