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しゃかりき=厨房漫画

1 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 01:56
坂でシフトアップしてどーすんだヴォケ

ロードレースの辛さを描写したいようだが、誤解するぜ

2 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 01:58
>>1
その意見はなんか違うような気もするが。
とりあえずこの漫画は好きだ!

3 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 02:13
坂のぼるときはママチャリのように漕ぐ。

4 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 02:29
久しぶりにシャカリキスレたったな。

5 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 02:30
この漫画出る前から自転車競技やってる奴に、これ貸した事あったけど
すこぶるウケが悪かった

6 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 03:07
話としてはおもしろいけど、現実味はほとんどないね。
鳩村はすきだけどな。

結構知っているものからすると案外そういうものかも・・・。
というのも、スラムダンクを読んでバスケをやってる友達が
「湘北なら全国一になれる」って言ってたし・・・。

7 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 03:32
>>1
ヒルクライム中のシフトアップ実践できるかどうかは別にして、
理論としては存在します。
以前アメリカナショナルチームのヘッドコーチをしていて、レモンの
コーチをしていたE・ボリセヴィッチという人がその著作の中で
「クライムは常にギアを増していくのが正しく、決して減少して
 上っていくのではない。」と書いています。

参考文献
「自転車レーステクニック」エドワード・ボリセヴィッチ著
 ISBN 4-89063-055-4

ヒルクライム中のシフトアップについてはP99から書かれています。

8 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 04:24
>>7
この漫画での描写はそのような理論は狙っていない、
ただ単に意地の張り合いみたいな物。
乳酸だらけの脚に高い負荷をかけても意味なし

9 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 22:08
>>8
そんな事言ってたら、ほとんど全てのスポーツ漫画は成り立たない。野暮だよ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 22:23
俺は釈迦力ファン。
あの漫画の影響でトライアスロンからロードオンリーになったもん。
チャリはもちろんビアンキ。

11 :なまはげ:2001/08/17(金) 22:27
>>1
全くおんなじ事を「サイクル野郎」でやってたぞ。
もっともレースじゃないから何して遊ぼうと自由だが。

12 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 22:38
内容がプチツールどふらんす

13 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 22:51
参考資料が古いサイスポとかだけだからね(当時としても)
ニッポがコルナゴ使ってる頃の
あっ今もか(w
それと砂田氏の本と前出のトレーニング本
読んでて結構思い当たるふしがある

勘違いとしては
ロードレースなのに集団が出来ない、DHバー付けてたり、キャプーチ慢性
鈴鹿で実業団レベルで1周差、インターハイにも個人ロードはあるのに

何より『沖縄ってそんなにステータス高いか?(実業団)』
知り合い(とういうかちょっと会った人にも)に沖縄いかないの?
と何度聞かれたか・・・
『山キツインデショ』とも
単体ならヤビツの方がキツイと思うな。1年もかかるか?

ってことで作者はもちろん編集ももう少し勉強して欲しかったな
作風自体は『熱く』ていいんだけど(w
なんだかんだ言って全部読んでるし(大和良
ちゃんと勉強してから続編希望

坂でのシフトアップ?
実際そうだけど恐らく作者はそれを読んで間違えて解釈した
96のジロのビデオでも見てればね
当時スカパーがあったらかなり変わってたと思うよ

14 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/17(金) 23:00
これだけ歪めて(わかりやすいが)競技を書いた漫画は無い気がするが、、

15 : :2001/08/17(金) 23:38
>14
スポーツ漫画なんてそんなものかと。
でも、日本のサッカー選手で優秀なのが妙にMFに多いのは
おそらくあの「キャプテン翼」が原因なのだろう。

16 :ヤビツ好き:2001/08/17(金) 23:50
実際は自転車競技を知っている人と知らない人のギャップがありすぎ、
あれを読んで多少は見直されたような気がする、曽田正人のマンガは
結構人気あるし個人的には好き。

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 00:04
アストロ球団や侍ジャイアンツよりましだろ!

18 :なまはげ:2001/08/18(土) 00:08
スポーツマン金太郎

19 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 00:32
処女漫画タッチな絵が嫌いだ

20 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 04:29
作者はここで言われてるようなことは全部わかってると思うよ。
「め組みの大吾」(同じ作者による消防士漫画)もそうだけど、
科学的トレーニング、レースでのセオリー、勿論わかる。
「でもね、」の部分を描きたいんじゃないのかな?
ベタな根性論ともまた違う。

21 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 06:38
>>15
「キャプテン翼」が無かったら、Jリーグは無かっただろうし、
日本のナショナルチームもここまで強くはならなかっただろう。
そう思うと、「シャカリキ」がジャンプで連載されてば...。

22 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 07:11
>>21
 そうすれば多分初期で撃ちきりのめにあってたと思う

23 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
>>22
同意

24 :ヤビツ好き:2001/08/18(土) 16:17
自転車もののマンガって少ないから、あれだけ大衆受けしたものはないでしょう。
ドカベンみたいにプロチーム編で復活して欲しいくらい

25 :21:2001/08/18(土) 16:25
>>22
あっ、そうか(苦藁

26 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 16:44
>>19
まさか、少女漫画といいたいのか? あんな線の太い少女漫画があるかボケ

>ロードレースなのに集団が出来ない
山に入るまではあるじゃん。
卓越したクライマーの話だから、しょうがないでしょ。
ゴール前で集団だったら主人公が勝てなくなってしまう。

スポーツ漫画の中で言えば、十分勉強してる内に入るよ。

27 :周囲の評価:2001/08/18(土) 17:51
競技かじった事ある人or前からしてる人→くそ漫

これみて自転車に目覚めた人→マンセー

28 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 17:57


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29 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 18:01
                    人
                 ノ⌒ 丿
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   ∧ ∧あああ! ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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       人            ̄::::::::::\
     ノ⌒ 丿溶け込んでしまった!     ::::::::::::::::::::::)
  _ ∧ ∧   ::(   ≡つ   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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30 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 18:31
>>27
うちの大学の自転車部部室にゃこの漫画が常備してあったが?
玄人ぶりたい初心者クンは黙っててね

31 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 18:56
オマエモナー

32 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 18:57
>>30
大学からはじめた奴が多い部だったのでは?
ってことは27の言う
これみて自転車に目覚めた人→マンセー
も間違いじゃあないずらね

33 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:09
>これみて自転車に目覚めた人→マンセー
>も間違いじゃあないずらね

間違いじゃないだろうね。
でもそれは「シャカリキ好きで自転車始めた人はシャカリキが好き」
と言ってるだけだよ。楽しい?

>競技かじった事ある人or前からしてる人→くそ漫
んで、これは間違い。

34 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:16
クソまでとは言わなくてもいいだろ

35 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:21
連載時のポジションは後ろからめくった方が早かった

36 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:26
同作者のバレエ漫画「昴」でも、バレエなんて知らない奴ほど
バレエじゃないの何のとうるさいです

37 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:31
物語/主人公すばるは小学生の女の子。入院中の双子の弟・和馬(かずま)の記憶を呼び起こすため、すばるは毎日のできごとを自己流で踊って見せていた。そんな彼女が才能を認められ、バレエへの道へ・・・

マイナーねた路線しかないのか?

38 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 19:47
囲碁とか将棋でも定石やら定跡ばっかやってたら漫画になんね−じゃん。
あとスポーツ漫画で論理とか言い出しても「なにをいまさら...」じゃん。

39 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 20:47
ハチ六が活躍した方がたのしいじゃん

40 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 20:57
>>38
でもストーリー性に乏しいね

41 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 21:09
>38
それはもうその競技等をやってるから「何をいまさら・・・」と思うだけで、
やってない人から見たら新鮮なんじゃない?

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 21:46
でもまあ、最終的にはスポーツ理論を超えた「何か」を登場人物がやって
見る人は感動したり「んなわけねーだろ(藁」って思ったりするんだろうね。

43 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 22:25
まぁ確かに無茶苦茶な漫画ではあるが、結構いいじゃん。
実際、連載当時漏れは大学生だったが、試合に行くと、みんな結構テンション上げるために読んでたよ。

試合って、もちろんインカレとかレベルの高い試合だけどね。

お話として読む分にはいいんじゃないの。

44 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/18(土) 23:02
1=厨房

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/終了/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

45 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 08:26
パイオニアとしては
もうちっと頼みたいね

46 :>26:2001/08/19(日) 13:49
あの集団のイメージはまんま市民マラソンだよ(w
少しビデオ見て研究して欲しかった
恐らく動いてるの『ちゃんと』観たこと無いんだよ
1分差がつく事がどれくらいなのかとか解って無いと思うよ
途中から少し良くなったけど(沖縄でユタがぬけていくところとか)

個人的には好きなんだよ
でもツメが甘いから惜しいんだよね
最後は話が破綻しちゃったし

47 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 14:08
話を面白くするためには現実離れした設定が必要だけど、
しかしあまりにも現実離れしてくると描いてて気持ち悪い。
作者も色々悩んだんじゃないかねぇ。
鳩村あたりを主人公にして続編描いてくれないかな。

48 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 14:39
なんかマンセー言われそうで何だけどさあ
君ら望み高すぎ。
基本的に漫画読まない人たちなんだろうな。

>最後は話が破綻しちゃったし
現実的かどうかは別として、ジャンプシステムのように成り行き
まかせの終わり方ではなく、最初から作者の頭にあった最終回
と思えたけど。

49 :じぇいきんぐ:2001/08/19(日) 15:04
>>48
UCHIKIRI

50 :ヤビツ好き:2001/08/19(日) 15:30
でも日本にも、デルカドやヘレラ見たいなクライマーが出てくればなー、
実際 シャカリキー世代のロードマンは期待できそう。誰か市川雅俊
を越えてくれ

51 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 15:32
かなりマイナーだとおもうぞ、この漫画

52 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 15:48
「あしたのジョー」「巨人の星」名作マンガは概ねトンデモだ。
しかしボクシングや野球やってるヤツは気にせずマンガとして
楽しんでる。
自転車だけ何故こだわる?

53 :ヤビツ好き:2001/08/19(日) 15:56
自転車のマンガって言ったら、競輪ものが主流だ。いいと思うけど
「シャカリキ」はキャプテン翼の立花兄弟よりは現実的です。

54 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 16:05
>>50
シャカリキの環境と実際の環境とのギャップに苦しんでいるのでしょう
環境(市民権・認知度etc)

55 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 16:07
双葉社の週刊マンガアクションで連載してた六田某のマンガ「題忘れた」
実名でラバねロの自転車が振動でレース中ばらばらになるという筋書きが有ったが、あれはいいのか?

56 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 16:19
キャプテン翼・バリバリ伝説
名作漫画はじわじわと後の世代に効いてくる(と信じたい)

57 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 16:22
自転車界で単車のロードレースほど日本人が活躍する時代がきたら
一気にメジャースポーツ化するのも夢ではないんだが。
あっちは強さの割に人気は全然でチョトかわいそう

58 :46:2001/08/19(日) 21:34
>48
柘植の最後の扱いはかなり疑問
噛ませ犬にもなってない
バトルさせて落ちて行く展開を挟めなかったと思う
同様にニッポモドキ以外の実業団もいた理由が無くなってる
本人の中であの最後はあったのだろうけど過程は破綻したと思う

59 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 21:43
ツールドおきなわが凄いレースなんだろうなと思って
ロードの友達に聞いてみたらそれ程でもないと言われた。

60 :>59:2001/08/19(日) 21:46
少なくとも日本一を決める試合ではない
でも高校生が完走したら大事
もしも10位に入ったら(鳩村)・・・
優勝なんてしたら・・・・・・・・・・・・・

61 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/19(日) 21:56
楼蘭大学のあの選手は扱いがあんまりだ
他に脇で誰か出てた?

62 :>55:2001/08/19(日) 22:44
読んだ読んだ
周回遅れの選手がアシストにまわるっていうとんでもない間違いしてた
グリス塗ってばらばらになるって・・・
ある意味ラバネロ訴えてもいいかも(w

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