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売り子サンについて☆その7

1 :(●´ー`●):02/06/26 23:00 ID:0OSBFJhv
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

#kaba鯖のデータ消失により新スレに移行します。

2 :(●´ー`●):02/06/26 23:00 ID:???
■過去ログ■
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

3 :(●´ー`●):02/06/26 23:01 ID:???
売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/28 22:43 ID:mUo0LDgh
1さん、ありがとう!カキコ悩んでるうちにリセットで淋しかったよー。

値札貼ってて、手伝ってくれる人には置いた本通りの値段表渡して、電卓も
それぞれに用意してるんですが、売り子募集に手紙をくれたAさんに手伝っ
てもらった日だけいつも3〜5万合わないんです…けど搬入ミスや計算ミスだ
ろうし心配かけたくなかったので「1000円くらい合わないだけだよー」と
言ってたんですが、毎回合わないので冷静になって自分のスペースを観察し
てみました。ら、すぐに発見!
Aさん、1人当たり1000〜2000円計算ミスされてたんです。私も他に手伝っ
てくれてる友達も暗算だったので、電卓使うのが恥ずかしいみたいで。原因
が分かってスッキリしましたー。高く言ってたんじゃなくって安心(ワラ
最近のAさんは違うジャンルでサークル活動をされてますが、仲良くしても
らってます。

在庫計算をしようとノートを見ていたら、売り上げ額と在庫の差が物凄くて
ちょっと誰かに聞いていただきたくなってしまったのでした…スマソ

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/28 23:09 ID:UqxOa/g1
>Aさん、1人当たり1000〜2000円計算ミスされてたんです。

それって・・・・・

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/28 23:28 ID:ZpLL3fle
本人に悪気なないだけに、ホロリ・・・

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/29 00:12 ID:+Ti3uXr+
>4
もっと有能な売り子さんを募集すれ・・・
ちょっと痛すぎます。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/29 10:58 ID:V2eqHdbR
悪気ない天然のほうがつらいよね。



9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 09:11 ID:7BwrK3yV
>>1
乙〜               

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 17:13 ID:7rowd6Md
>4
…ちょっとかなり…。
悪気がないからまだしも…。
私なんて100円ズレただけでかなり罪悪感感じてたのにι
(ちなみに自腹で払った:汗)

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 20:42 ID:1Zxsx9UW
すごく長い間お願いしていた売り子さんが売上をもったまま音信不通に!
わああああん!!!

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 23:12 ID:CVWcWdfq
うちのサクールも毎回万単位で値段違うyo……。
(自分はどんぶり者なので気にしてないが、売り子してくれる友人があわん!とイライラ)
さすがに自分のスペースだし、>4の売り子さんみたいに凄い計算間違いはしてないと思うんだが、
種類が多すぎるのが原因でチリも積もれば……なのかなぁ。

ページ数の幅が広いんで全品300円とかにまだ乗り切れてないんだけど、
皆さんは売り子してる時、最高何種類くらいが計算の限界だと感じる?

13 :4:02/07/02 00:09 ID:12bXEDgl
愚痴な呟きを聞いてくださってありがとうございましたー。
色んな値段を付けてた自分が悪いので…。あんまり種類は多くなかったのですが
イレギュラーで合同誌や頼まれ委託が入ってたのも原因の1つだったのかも。
>12さん
うちも友人が気にしてくれるので気付いたって程度でした(ワラ 自分が友達のス
ペースの売り子をする時は12種類くらいまでなら表紙の色や絵で覚えてます。
大体同じような組み合わせで買われる人が多いので、セットにして覚えると自分
の場合は簡単かな。量り売りのバイト(電卓・レジ無し)で鍛えた暗算。けどや
はり人のとこでは間違えられないので、ちょっとでも不安があったら持参した電
卓でも確認してしまいますが(ワラ

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 01:27 ID:Bf1wDskx
個人サークルでイベントでの人手に困っていた頃、イベントで手伝いを申し入れてきたヤツがいて、渡りに船とばかりに頼んだことがあった。しかしこ奴・・・。

イベント前日、ひとり勝手に会場近くに車で前ノリしてホテル代と駐車場代その他を当然という顔で要求する。もちろん無断。
メシを食べに行こうとすると、やたら高い店に行こうと強行に主張し、そこで当然顔で好き勝手に頼み放題食い放題。

イベント中では出たきり同人、開場10分もしないうちにソワソワし出し、ちょっとだけいいですかとヌかしては強引に出ていって、帰ってくるのは常に午後か下手すりゃ閉会近く。
まるまると膨らんだ紙袋をいくつもごっそり抱えて戻ってくる。さすがに苦情を言うと「イヤ違うんですよ・・・」と気が変になりそうなほど身勝手な言い訳の羅列。
なかでも一番すごかった言い訳(inコミケ)。朝出てったきり3時くらいに戻ってきて、
「出たあとすぐ階段から落ちて、腰打ってずっと救護室で寝てました」。
というわりにはその両手のパンパンの紙袋はなんど?(大阪弁)
救護室でずっと寝てなきゃならなかったほど腰をイわしたヤツが持てる重さの荷物とも思えない。

こんなヤツをしばらくの間でも使い続けていた当時の自分がまず不思議でならない。
どうかしていたのだろうかマジで自分。
とにかく開・閉場時だけでも誰かは補助がいないと、スペースを運営できない、と頭ッから信じ込んでいたのだな。なぜだか愚かなことに。
自分自身とにかく厨だった。いい年こいて。

その後こちらから連絡はすべて絶ったが、いまでもコイツはしたり顔でスペースに来ては、いつでも声かけて下さい、手伝いますよなどとぬけぬけという。
あとで聞いた話ではコイツ、そうやって各サークルにタカりまくっては同人誌を買い漁っているゴミ野郎であったらしい。
一部サークル間では回状が回るほどのブラックリスト者であったようだ。
いまとなっても、ここで名前と住所と電話番号公開したいくらいだ・・・。

ああ長い愚痴で申し訳ありませんでした。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 04:06 ID:oOLJDI/E
すごいタカリっぷりだ……。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 12:21 ID:L0F99n4/
ご愁傷様でした

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 17:09 ID:yFOf/KCG
消失していたスレ復帰しました。
売り子サンについて☆その6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/
↑のレス数が580なので、移動してスレを消化した後
こちらを再利用したいと思います。
移動お願いします。よろしこ。

18 :(●´ー`●):02/07/02 17:19 ID:mwPjP+/1
>17
 トオル氏からこのようなアナウンスがありますので、
こちらを継続して利用して下さい。

196 名前:トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日:02/07/02 11:42 ID:hA2igRoG
ログは、戻して検証が終わったら、すぐに倉庫へ移動しますですよ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 21:17 ID:1rBoQdLk
>574
消失前のスレッドの話題でスマソ。
私は574さんのいうところのサクール側の立場の人間でした。
差し入れと一緒のお手紙に「お手伝いしましょうか…」という事が
あったのですが、最初は相手の顔も素性も分からないので、
丁重にお断りしました。
どんなに困っていようと、やはり知らない人というのがネックで、
それからしばらくの間も友人を捕まえてきては売り子の自転車操業を
していたのですが、その後、申し出て下さった方がイベントの際に
「お手伝いしたいと申した〜です。」と名乗って下さって、
それ以降、会場で2,3言会話を交わすような間柄になり、
人柄もなんとなく分かった来たので、思い切ってお願いすることにしました。
他の方がおっしゃるように、「売り子したいです!」というスメルむんむんだと
警戒されてしまうかもしれませんが、「何か手伝えるようなことがあるなら
言って下さい」という言い方をすれば、警戒も和らぐと思います。

私も今ではその時申し出てくれた方が居ないとちょっと成り立ちません。
好きな作家さんのお役に立てるよう、がんがってください。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 23:05 ID:a502TPv1
私の場合はどちらかというと、他ジャンルの知り合い同士で売り子を手伝い合い
することが多いんだけれど、同ジャンルまたはファン系のひとより安心できる。

配置日さえかち合わなければ、お互いサークルとしてのふるまいとか気心なんか
をわかっているなだけにラクだよ。
日程が重なって都合がつかなくなっても、頼るのはやっぱりサークル経験者だなぁ。
安心なんだよね。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 05:24 ID:x8HaDqy6
去年の夏コミで落選した(以前から交流はあった同ジャンルの)方が
売り子がいない私に「売り子しますよ」と申し出てくれたのでお願いしたんです。
でもタダでやってもらうのも申し訳なかったので自分の本は3〜4種くらい
しかなかったし売り子さんの本を2種程委託する事になりました。
私のサークルはスパーでさえ二桁売れたらいいくらいのピコなんですが
売り子さんは中堅クラス、当然島中のうちのスペースには列ができました。
2時くらいから用事があるとの事で昼過ぎに売り子さんに売上を返し、
お別れしました。

で、閉会。
コミケくらいの大きいイベントには一応2万円くらいお釣りを用意していくんですが
何度数えてもお釣り入れの中には8千200円しかありません。
「え?」
その場で売り子さんの携帯に電話。
もしかしたらどこかにまとめて置いといてくれてるのかと思ったので聞いてみると
「は?私は先に帰ったし知らないよ〜?私の(売上)分は計算あってたでしょ?」と。
確かに売り子さんの売上は私が何度も計算して数えてたので、間違えて多く渡しちゃったって事は
ないと思うんです。
でもな〜…今まで100〜200円の誤差はあったけどマイナスって…
「もしかしたら売り子が!?」とか少しでも思っちゃう自分が嫌になりました。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 06:17 ID:iwFX14NE
売り子スレなんてあったのですね〜と記念にカキコ。

先日、友達にずっと頼まれても断っていた売り子を、冗談で「交通費とパンフ代出るなら行くよ〜」なんて
言ったらそれでイイと言うので手伝ってきました。
今まで断っていた理由は、金銭を扱う不安と自宅からの距離と電車代(2時間以上・片道二千円弱
だったので、当日までには何とかお金を用意して行こうと思っていたのですが
結局、バイトもなかなか決まらず総額で5千円弱?頂きました(情けない・・
でもその分なるべく本人は自由に動けるように2時近くまで外出ナシでしたが
久々に疲れたけど楽しかったなぁ、と充実感を味わえました。
今度は大阪行こう、なんて言われてますが・・どどどどうしよう(藁

ちなみに私は元サークル者ですが、ヒヤヒヤしつつ最後を迎えたのに
彼女のサークル管理はどんぶり勘定ですた・・
ずっと仲良くしてたいので金銭トラブルだけは起こしません!

23 :名無しさんの@どーでもいいことだが。:02/07/06 20:02 ID:AlSWFDLz
>ずっと仲良くしてたいので金銭トラブルだけは起こしません!

その心意気でがんばって!

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 06:17 ID:RtbX8tfj
ちょっと厨な客が来ると
その客が去ったあとに目配せしたり「今の人って…」と言ってきたり、
反応せずにはおれない売り子。
お隣さんに友達が来て萌え話で少々テンションが高くなっても、
お客が多少アニメ声でも、巨漢でも、汗ばんだ手で握手を求められても、
つきまとわれたりして迷惑にならなければ、あまり気にしない自分。

取るに足らないことで反応して軽蔑するような態度を取るほうがイタタなので
「大したことじゃない」「そんなことで反応しすぎ」と注意をするが、
その子は一緒に盛り上がって欲しいらしく肩すかしをくらったような顔をする。
それ以外は良い子なので、そこだけどうにかしたいが
根気強く注意し続けるしかないのか…。
愚痴スマソ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 08:45 ID:Nu5LIhNF
>24
いるよね、そういう子・・・

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 19:14 ID:yC5A5oz/
「うちの●●はあなたが来るの迷惑してるんです。
口には出さないけど私にはわかってるんです!」

たしかに見た目オタだけど音楽の趣味が一緒で毎回会うの楽しみにしていた
お客さんにうちの売り子(雇って二回目)はそう言い放ったそうな。
買い物から帰ってきて「あの人追い返しておきましたから!」と
自信満々に報告してくれたその子は即クビ。
しかしその子を連れてきてくれた売り子隊長まで一緒にやめてしまった。
どっちにしても痛かったヨ。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 00:37 ID:9T08P7NW
>24
自分がそのタイプでつ。
自覚はあるので直したいYO。(;´Д`)

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 00:57 ID:NubMi/Wo
>24
私も迷惑にならなければあんまり気にしないので貴方に同感。
私は基本的に来る者拒まずな感じで来た人は笑顔で対応…みたいな感じで...。
軽蔑の目で見られたくないと思ってる分、軽蔑の目で見るのは
できたら直せたらいいと思う…=Δ=;;;

29 :トレハ:02/07/08 01:18 ID:0dj74Nuk
「ツレのスペースにあんた売り飛ばした」と知り合いから謎のメールが。
要は面識の無いサークルの売り子をせよとのこと。
なんでやねん。
自分がサークル入場→出たきり同人したいからワシを犠牲にすなぁぁ!
そいつとさりげにフェードアウト決定。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 01:36 ID:CJH7XXxE
>29
勿論売り子は断るんですよね?

31 :トレハ:02/07/08 01:58 ID:AYPCwJi/
断ったら「一般で入場次第手伝って!でないと私出歩けないから」
…もはやコミケ自体行くのやめようかと。


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:00 ID:CJH7XXxE
>31
なんて悲惨な…

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:01 ID:87kRk9i+
>31
でも、それでコミケ逝けないってのも
なんだか悔しいというか腹立たしいというか。
用事ができたから逝けないと言いつつ、コソーリ逝くというのはダメでつか?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:09 ID:j1484Y9d
フェードアウトの決意があるのなら、例えスペース前で腕掴まれて引きずり込もうとされても、
「売り子なんぞせん!なんであんたの買い物の為に私の買い物時間を削らにゃならんのだあ!」
と怒鳴って振り解いて逃げなされ。>31
チケット渡すというならともかく、一般で入るんだったら、何の義理もないんだし。

35 :トレハ:02/07/08 02:30 ID:GPwRXo52
ありがとうございますm(__)m頑張って逃げます(T_T)
…これ書き込む直前に来た奴からのメール。
「冬コミテニプリでスペース取って!」
誰が取るかぁぁ!
本は作るがな。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:33 ID:4vcVyxeW
私も下手な言い訳せず、怒鳴られようと
はっきり断るべきかと。
今日はダメ、的な断り方は、次はいいのね、
と勘違いさせる恐れあり。
次も断ると、そういう人は、この前も断ったくせに
またダメなんてと逆うらみするよ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:39 ID:CJH7XXxE
35さんに売り子をさせたい人ってそもそも
自分が売り子で入る予定だったサークルさんをほっぽって
買い物に出るってことなんでしょうか
それだったらもう駄目駄目な人ですね
もし、どうしても売り子をする羽目になったのなら
「売ったからと言ったのならバイト代出してね」
って言ってもいい状京な気がする

35さんにはうちのチケットあげるから朝イチで入場して
買い物を即行で済ませて帰っちゃえ
と言いたいですわ 変な人を知り合いに持つと悲惨ですな…

38 :トレハ:02/07/08 02:57 ID:eLSEbK53
今までジャンル違いでたいして実害が無かったのです。
今回私がテニプリにハマったがために…
買い物とコスプレ目的なので本人売り子する気は無し。
「二時間しか時間くれないんだって〜」とブーたれる始末。
…サークルの方も気の毒に…面識無いけど。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 03:31 ID:f0WnmQ6u
>38
2時間*しか*くれない?!
2時間*も*くれるの間違いじゃないのか…?
コミケで2時間いなくなるってのもキツイよねえ。

ちょっとその人を売り子にしているサークルさんが気の毒に
思えてきた。
>38さんには是非逃げ切って頂きたいな、と。
「アンタが売り子するって約束したんでしょう?
自分でした約束なんだから、自分で責任とれやゴルァ!」
と大人な態度で諭してやってくだちい…。
まぁ、納得はしないだろうが(w

40 :トレハ:02/07/08 03:46 ID:OaacZnY8
逃げきってみせます。
正直もうコミケ行くのやめるつもりでした。
でも二年ぶりに休みとれたし、楽しむことにした!一般で。
ありがとうございましたm(__)m

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 06:59 ID:NubMi/Wo
>40
その辺りの即売会ならともかく夏コミ
それも二年ぶりに取れた休みで楽しみにしてらっしゃるんでしたら
逃げ切るべきです。
その人に一方的に振り回されてる貴方が可哀想でならない。
貴方は全然悪くもないから堂々と逃げ切っていただきたいです。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 07:42 ID:M+2io044
いつもはROMってるんですけど・・・。
昨日とんでもないこと起こってもう我慢ならずで。
夏コミ出るから売り子さんを募集したのです。
しかもこっちが関西だから東京までの交通費は痛いだろうと関東の人で。
実際関東の人に売り子さんにしてもらうのは初めてだったのですが、
メールなどで感じのよかった人数人お願いしたんですけど。
初見で仕事もなんだからと東京行った時に顔合わせみたいなのしたんですよ。
そしたら後でグルったみたいで、
それまで新刊くれたらいいと、ボランティア精神旺盛だったのですが、
昨日になって「時給2000円よこせ」とか言ってきて!!
「まわりで売り子してる子に聞いたらそれくらいもらってる」だの言ってるのです。
関東ではそれが普通なんですか?実際そんぐらい渡すんですか?
あまりにもムカついたんで全員切りました。
私にとってはありえん話だと思うのですが実情教えて頂きたいです。

今から行くのが鬱・・・。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 08:37 ID:7baqP+ec
時給2000円…? ありえなすぎ。
私は発行物をもらい、イベント後にお茶をおごってもらっています。
交通費+パンフ代は、お買い物にほとんど行かないイベントの場合はもらっていました。
私は売り子してるうちに、急激にお買い物の量(多いときで2.5時間くらい)が増えたので
途中から交通費などをもらうのはお断りするようになりましたね。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 08:38 ID:7baqP+ec
43は42へのレスです。当方関東在住。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 09:14 ID:HgouvNLE
>42
たまに関東でお手伝いする者ですが、ないですよ、そんなの。
私はパンフ代とその方の新刊を貰っています。(買い物時間も貰ってますが)
夏コミまではまだいくらか間があります。別な方を探されたほうが良いのでは?

むしろ毎回どうしても計一万前後集計が合わないのですが、私を含む計3人の
売り子の計算ミスが積もってそうなっている様子。自分のせいか?と思うと
申し訳なくて差額を弁償したくなるのだが、主催者(友人)は「いいっていいってー」
と言ってくれる。…主催者側として、本音のところどうなんでしょう?(汗)

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 09:15 ID:9Hyw0J+/
基本給は発行物・チケット・飲み物程度。

時間をもらって買い物をするのも目的のうち。
売り子がなくても行くぐらいイベントの雰囲気が好き。
(売り子=友達の場合)普通に会って遊ぶのと同じ感覚。
・・・という場合は基本給のみ。

売り子をするため*だけ*に行くなら、交通費+パンフ代も支給。

サークルによって、昼食又は夕食(打ち上げ)をおごったり、
地方から呼ばれたときは宿泊費もついたり、
交通費が全額だったり半額だったりもする。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 09:52 ID:7ZHf4rE+
時給で2000円ってことはコミケ1日で12000円か。
フザけんな、だな。
1日2000円なら交通費と間違ってんのかなーと
いい方に思えもするが。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 10:13 ID:DhlMdRyT
どこでそんなバカな情報仕入れてきたのか知りたいな。>時給2000円

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 11:56 ID:9/2ntvY8
>45
毎回一万前後「少ない」の?
計算ミスなら多くなることもあるのに…

ていうか、毎回収支があわないって、かなり問題では。
誰か一人ピンハネしてんじゃないの?

50 :42:02/07/08 14:37 ID:HgouvNLE
>49
説明不足で失礼しました。
大体3分の2の確率で少なく、3分の1の確率で多いです。
特に後者の場合は買い手の方に申し訳なく3人で落ち込みます。でもこちらは対処仕様がなく…。
飛翔の現在弾けジャンルなため、混雑と発行種の多さが原因と私は思っています。
2方(内1名は主催者)共とてもしっかりした方で、ピンハネしているようには思えません。
買い物に出るときも、SPが落ち着いてから1人ずつ出かけるという形なため、誤魔化す
のは無理があると思います。
……書いているうちに、余計売り子をやっていることが申し訳なくなってきました。
かといって人手的にお断りしてもいいものか(一応当てにはされてるもよう)。
ソロバン有段者の自信は既に跡形もなかったりします。……やはり身を引くことにします。

51 ::02/07/08 18:43 ID:ETSysPCL
少しお聞きしたいことが…。

この夏、晴れて受かることができサクール参加します。
個人サクルなので売り子(お手伝い)さんを、以前から
他のイベントでも良く手伝ってくれている方にお願いすることに。
 で、一応チケットがもう1枚余るじゃないですか。
実際にお会いしたことの無い、ネット上でそこそこ関わり合いのある
ある人が、夏受かった頃から
「夏のメンツは決まりました?」「手伝います、手伝いますよ」と
熱心に言ってきてくれます。断る理由も見つからず、承諾。
 んで、チケットはここで弾切れ。<3人
そしてここ最近、またひとりネット上で(以下略)な人から
「手伝いに行くからよろ〜」と。 <なんか勝手にそうなっていた

初コミケでどの程度忙しくなるかわからないのですが、
小手サークルSPに計4人は果たして…。っつか、邪魔だと思ったり。
そりゃ、なにがあるかわからないのでどうにも言えませんが。

いつものお手伝いさんはともかく、
後の2人はちゃんと手伝ってくれる可能性はあるんでしょうか。
聞く話によると、熱心に「手伝います」と言ってきた人。
去年手伝いに行ったサークルのSP内で寝てしまってたそうです。

ただの「休憩所」にされてしまいそうで不安というお話。
それでも「お手伝いありがとうございます」と
新刊をプレゼントしなきゃならないのは宿命ですか。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 21:34 ID:WyG3TrcJ
断るのなら早めに。
「申し訳ないけれど、昔からの友人が売り子をしてくれると云うので」
とかなんとか理由を付けて断る方がいいのでは? と思います。

もしかしたらその売り子さん達と気があって楽しい時間に
なるかもしれませんが、ここに書き込むということは、ちょっと断りたい
気があるのでは? それなら早めに断るのをおすすめする。
もしくは、チケットは恵んでやったと思って手伝いは当てにしないさせない
ことにしてスペース内には立ち入らせないってのが吉かと。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 21:49 ID:iTMXgtPu
売り子さんがいなくて大変ーと言ってたならともなく
やらせてくださいやらせてください
な人は今まで見てた限りあまり働いてくれないような…
イベントのサークル側の雰囲気を味わいたい人か
チケット目当ての人しかいなかったような気がします
もにょるところが有るのなら私もさりげに断ってしまって良いと思います
チケットが後一枚あったとしても
「二人でやれますからお気持ちだけいただきます。ありがとう」
でいいのではないでしょうか
これで納得してくれなくて逆ギレするような方だったら余計にスルー

54 ::02/07/08 23:05 ID:9Bmwn1Gc
ご意見感謝します。

現状では、とりあえずその方々には
「まだどうなるかわからないので、その時になったらまたお話します」
みたいに、グレーゾーン的にぼかした感じのやり取りです。<保留状態

ただ、熱心に「手伝います!」の人には、
1度「当日お願いします」みたいなコト言っちゃったみたいで、
もう甘んじて受け入れるしかないかなと思ってます。けじめですね。
 本人はもうやる気マンマンですし、
いろいろと付き合いもあるんで、やはり断れないです。

それに、こちら側でちゃんとお手伝いしてほしい具体的な内容を
当日とかに、「じゃあ〜〜でお願いします」とあらかじめ説明すれば、
お手伝いはちゃんとしてくれそうな気がするので。
まぁ年が10以上離れてる事もあるし、
未対面なのでやってみないことにはわからないですよね。

問題はもうひとりの人なんですが…
手伝いはいいから、普通に寄ってくれるだけにしてほしい。
多分、お手伝いされても私のペースが乱されそうだから。<ごめんなさい

55 :42:02/07/08 23:07 ID:F7ULHfFe
カキコできなくて遅レスすまんです。

まとめてのレス失礼します。
皆さんいろんな意見、ありがとうございました!
やはり時給2000円はありえんのですね・・・。

>43,45,46,47,48
それが常識なのですね・・・。
関西ではいつも仲のいい友人に頼んでいたので、特に何も渡すこともなく、
「イベントに入れるだけでいい」ってことで手伝ってもらっていたのです。
ちゃんとした(?)売り子さんは今回が初めてだったので
こちらとしても事情を知らなかった所に落ち度はあります。
皆さんから頂いた意見をこれからの売り子さん選びに活かしていきたいと思います。

ちなみに売り子ですが、友人に愚痴っていたところ、
般ピーであるにも関わらず手伝ってくれるそうです・・・。
なんだか悪いと思いながらもお願いしてしまいました。

本当にどうもありがとうございました!!

56 ::02/07/08 23:11 ID:9Bmwn1Gc
っつか、私の問題なんか
このスレの他の方々の問題のほうが数百倍大変ですね。
甘ったれてました。

逝って来ます。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 00:42 ID:cOU0TMH3
迷惑な売り子は自分のサークルにとって迷惑なだけでなく
周りのサークルの迷惑にもなりうるということわかってるかな。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 01:32 ID:oDv2JQ6o
コミケだけ売り子を頼む方達って、売り子の方にどんな風に
当日の仕事(主に価格)を伝達してます?
事前に伝達してますか?
うちは当日の朝、ボードやポスターの裏に発行物の個別金額
と、セットで売れそうなものの合計金額の一覧を貼って、
慣れて貰うようにしてるんですけど。
伝えやすく効率のいい方法あったら知りたいです。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 02:00 ID:wTr/eSw7
漏れのサークルは、委託を引き受ける際に値段を予め聞いて置いて、
全体でだいたい2〜3パターンの金額になるようにお願いし、調整する。
例えば500、800、1000とか。

委託を引き受けるサークルに7/下あたりに確認メールなんかを入れて把握しておくと良いかも。
そして売り子さんにも周知。

そして、当日配置時は出来る限り同じ金額で固めるというのもありだと思うYO!

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 07:44 ID:JlkdOP+z
>54
なんか、優柔不断な上に勝手な人だね。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 09:49 ID:rRM6jKp8
>60
同感。
>51(54)は初心者だからかなぁ…未成年?
あなたサークルの責任者って自覚ないでしょ。


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 12:10 ID:ikXUj47t
随分前の事です。

友人Aは、関西のサークルさんの帝都のイベントのみ手伝っておりました。
ある時、
「サークルさん本人が帝都にこれないので、売り子が居ない。
一人で2スペース販売をしなければならない。手伝って欲しい」
との事。
私は海鮮ですが、特にそのイベントに行く予定ではありませんでしたが、
「是非たのみたい」というAの言葉に帝都に向かいました。
朝、Aとともにスペースに到着。
するとすでに本は並べられ、すぐに販売できる様に準備が整ってます。

なんとAの他に帝都在住の売り子さん達をサークルさんが頼んでおり、
その方達が私達より早く来て準備をしていたのでした。
結局私たちは不要どころか邪魔者になり、行くところも無く、
買い物も特に無かったのに、Aは終わりまでスペースに居ると言い張り、
いたたまれない一日を過ごしました。
もちろんお礼など何も無く、交通費(数万円掛かってます)、カタログ代はすべて自腹。
Aからのお礼の言葉もありませんでした。
必要ないと判った時点で帰るという判断の出来なかった私も厨ですが、
事前にサークルさんと十分連絡の取れてないAも怪しい奴です。

サークルさんも良く判らない奴にチケットを配るのは辞めて頂きたいです。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 12:45 ID:tqPix70f
>62
「一人で2スペース販売をしなければならない。手伝って欲しい」

なんだかダミーの香りがぷんぷんするのは漏れだけだろうか??


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 13:05 ID:EE1OfAwq
>63
別に古見毛でなければダミーではないのでは?

65 ::02/07/09 17:30 ID:RxIpcAHj
>>60>>61さん
うぃ。
未熟でホントスマソ…。
せめて周りに迷惑かけないようにします。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 22:04 ID:1vD9u9FW
>62
私もかなり前の話ですがそんな感じのことが…
やはりイベント前に人手が足りない
私一人だからどうしても来てと言われて行ったのに
朝に行った時点でどう考えてもチケット数より多い人が既にスペース内にいて
することないのに帰っちゃ駄目って言われて
スペース内で立ったまま何もせず一日過ごして帰ったことがある
交通費はおろか何もいただいておりません
私は交通費を使って体を鍛えにいったのでしょうか…

下手に知り合いだっただけに強く出られなくて
こんな変なことを甘んじて受け入れてしまったことを悔やんでます
今はちゃんと断ることができるようになってよかった

67 :62:02/07/09 22:31 ID:YZch2KKf
>63>64
”都市”でした。
>66
Aは、その後も色々やらかしてくれ、現在なま暖かい目で観察中です。
基本的に頼み事はすべてやんわり断ってます。
やっぱり断るということをきちんと出来ないとダメですよね。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 08:53 ID:Rjm683r1
age

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 09:55 ID:jAczwyGQ

阿呆の愚痴なので流してください…

友人の友人の後輩(それなりに面識はある)に売り子頼まれたんです…
地方からの参加でチケットのみ…とゆうか、買物予定が無いので…それもあまり意味は無いというか…
つまり、正直そのサークルさんの発行物にも興味ないわけで…

お金無いんですって…

売り子を頼まれる前に、1つだけ「もしあったら宜しく」と買物を頼んであったので…
断れなかった…ハァ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 10:47 ID:I1xX5VLj
>69
自分で言うだけありますな。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 11:44 ID:yWy2ETOi
>69
目当てのサークルさんがそこだけだったら行かなくてもいいんじゃない?
今からでも金銭的に余裕がないとか言ってさ。
ひとつだけ本頼んだことで嫌なこと引き受けるなんてばかばかしいよ。

そんなに『…』ばっかの文ここに書くぐらいだったら断んなきゃ。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 13:00 ID:s0tlGw4L
私も愚痴というか疑問というか。

とある中堅のサークルさんです。
地方イベントは2スペで本人と取り巻き3・4人という状態です。
私は以前その方のオンリーイベントの元スタッフで、コミケでも売り子を何回かやりましたが今は海鮮です。
スペースの近くを通ると
「○○さーん!」
と大声で呼ばれ、しかたなく行くと
「ちょっと見てて!すぐ戻るから!」
と2時間一人っきりで放置プレイされました。
シューティングゲームの自機とオプションさながらに彼女は取り巻きを引き連れ、大手さんの挨拶めぐりをしていました。
つか、取り巻きに売り子させろよ…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 13:10 ID:aqKI3hA2
>72
うわ、最悪。
っつ〜か、そういうのに限って売れてるから嫌だよな。
そうならんよう気をつけよう、漏れ。
友置いて逃げることしばし………
(もち、了解取ってるけど)


74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 13:51 ID:zp+wCJ8E
売り子さんというわけではないですが、困った人が。
長い間同じジャンルで活動してるので(今年で12年目になります)
活動開始時に知り合った人は、10年ごしの知り合いです。
これだけ長くなると、昔からいた人はどんどんジャンル変更していって
今活動してるのはわりあい新しい人たち。

会うのはイベント会場だけで、挨拶と少々の作品話するぐらいのAさん。
Aさんとも10年ごしの顔見知りですが、特別親しいわけでもないんです。
ただ、どちらも「このジャンルから去らなかっただけ」で
気が合ってずっと知り合いだったわけでもないんですが…
私がイベント参加するたびに売り子する気満々で連絡してくるので困ってます。
サイトに予定をうPするとさっそくメールが。
それも「売り子しましょうか?」ではなくて「売り子しますからね!待っててください」なんです。
そのたびに「コミケの売り子は決まってますし、オンリーは一人で充分です。
お気持ちはありがたいのですが」と断るのもくたびれてきました。
メールで断ったにもかかわらず、イベント当日勝手にスペースに入ってくるし。
最初は好意で言ってくれたんだろうと思って強い態度に出られませんでしたが
私がいない間に売り子さんを無理矢理外に出して
自分が椅子に座ってるのを見てブチ切れますた。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 14:06 ID:zp+wCJ8E
続き
その時は「勝手にそういう事をされると困ります!出てってください」と
かなりムっとした口調で追い出したんですけど。
それでもまた「売り子しますから〜」とメールを送ってきて唖然としました。
だ か ら 頼 む 気 ね え ん だ よ ! !
ちゃんとメールに書きましたよ。
コミケ時の売り子さんは今後も続けてくれるので、あなたに頼むことは一切ありませんって。
オンリーは一人参加ですが、それで何の問題もないからそうしてるだけで
もし売り子さんが必要になれば、コミケを手伝ってくれてる友達に声をかける予定で
あなたに売り子やってもらうつもりはないです、とも。
それへの返事は「でもいざという時人手は多ければ多い方がいいから…」でした。
ついでに現在Aさんは別ジャンルで活動してるんです。
私のやってるジャンルではもう書いてないし、作品への気持ちも冷めてるみたいで
本も買ってないそうです。
私のサークルだけが目当てでジャンル周辺をうろついてるみたい。
「あなたのサークルしか行くところないんですよ?」
みたいなこと言われました。知らないよそんなの…
ジャンルそのものには興味なくなったけど「10年来の知り合いがいる」という
ところに執着してるみたいです。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 14:16 ID:GGJffX2P
一方的に拒絶されてるのに思慕を抱かれても……。
>74-75さんお疲れさまでした。
これからもきっとメールが来ると思うんですが(;´Д`)
断る時には同一フォーマットの断りメールを
延々に淡々と送り返すようにしてみたらどうでしょう?
それでもメールが来るようだったら無視。
その際には同ジャンル他ジャンルの知り合いには根回しを。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 14:58 ID:EojmAS7k
うちのサークルは
 「売り娘」と呼び

ハーレム状態ですが、なにか?

たかが3人でハーレムって言うなよ(w

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 15:28 ID:kMsmiSfA
>77
顔写真キボンヌ(´∀`)

79 :過去の判定依頼:02/07/10 19:33 ID:5Nm7W5qw
以前、2年くらい売り子をしていました。
その時の自分は役に立っていたのか、自分でもかなり疑問だったので判定お願いします。

配置は大抵誕生日席か島中端の中手さんで、地方の方だったので直参は夏冬と春とスパ。
私は都内在住なので直参の時は純粋な売り子、それ以外の都市や東京でのオンリーでは
スペースごと預かる形の売り子をしていました。

スペースごと預かっている時はそんなに大きいイベントでもないし、私のやり方で最初
から最後まで私一人でやっているのでなんともいえないのですが、直参の時の売り子の
手伝い方がこのスレ読んでて不安になったので・・・。
しかも当時相手に見えたのはその部分だけだったわけで、どう思われてたのかなあと。

・チケットを貰っていましたが、設営は言われたことだけ手伝う。
 (その上時々遅刻あり・・・)
・向こうからいいよと言われて、朝一で買い物に行かせてもらえる。
・午後もヒマになったら買い物に行かせてもらえる。
 (朝の買い物は1時間くらい。午後は1時間半くらいだった気がする)
・撤収時、売り上げ計算をするのも、片付けをするのも本人。
 (やはり言われたことをして、なるベく本には触らないようにしてました)
・宅急便搬出時、スペースでひたすらぼーっと荷物番。
 (あまりにヒマなので、スペース前で友だちとしゃべりながら待っていること多し)


80 :つづき:02/07/10 19:33 ID:5Nm7W5qw
一つだけ言い訳をさせて頂ければ、設営と撤収にをあまりタッチしなかったのは
委託付の友人売り子さんが多かったのからです。

大抵合体で取っていたので、当日の人数配分は2スペ分チケット6枚に対して
・本人1人づつ=2人(地方人)
・委託付の友人売り子3人(地方人)
・純粋な売り子(私)1人(都内人)
というかんじでした。

本人たちが本を数えてお金のやりとりをしていたので、私は邪魔しないようにと
思っていました。
でもそれが役立たずに見えてたかなあ・・・と。
あと他のレスの売り子さんに比べて買い物に行かせてもらえる時間がやたらと
多かったのも疑問だったので。

2年くらい売り子をして、自分でもサークル取るようになったので辞めました。
そのあともチケットを回してくださったりしたので、いちおう私嫌われない程度には
役に立っていたと思っていいのでしょうか?


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 19:48 ID:dZZnfbJn
>79
あなたが思うほど役に立ってなかったとは思わないけど。
設営撤収は自分でやった方が手っ取り早いことも多いし、2スペとはいえ6人いると
正直邪魔なこともあるし(椅子は4つだしね)、サークル主があまり出歩かない人だと
買い物に出てってくれていた方が楽な場合もある。
あと荷物番はかなりありがたい存在だよ。
荷物番がいない場合、全部まではいかなくてもかなりの荷物を持って宅配出しに
いかなきゃいけないから。
だからそんな心配しなくて大丈夫だと思います。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 20:21 ID:NNWaHIEo
81に同意。
サークル主がせっせと動いている間、ぼーっとしてるなんて
役立たず?と心配になるかもしれないけど
盗難の恐れもなく、好きなように動けるってそれだけで有り難い。
私もあまり外出する方でないので、売り子さんにはどんどん外行ってもらってるし。
自分と同じだけ動いてほしいと思ってないし…つか、自分のサークルで
自分が一番動くの当たり前だしね。
売り子さんには自分の手が届かない部分を手伝ってほしい。
撤収時の荷物番とか自分が外出るときとか。
79は都市やオンリーで本人の代わりも務めてくれてたようだし
充分その人の役に立ってたと思うよ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 20:40 ID:n8JCPWOY
>79
81・82に同意ですが更に…
お金の計算もしなかった事も気にしているようですが、
それはなるべく他の人にやって欲しくないって思うサークル主
の方が多いと思うので気にしなくていいと思います。
お金って責任問題っていうのもあるし、あと具体的な売り上げ
金額知られるのもちょっと複雑だしね。

ただ、まぁ遅刻癖があるみたいだった事だけは、今後の事も
考えて治すようにした方がいいと思うけど。

84 :79:02/07/10 21:55 ID:5Nm7W5qw
レスありがとうございます〜
安心しました!
そう言われてみれば、確かにあまり出歩かない方でした。

このスレの存在を知ってからけっこうギクギクドキドキしていたので(笑)
すごくほっとしました。
今はジャンルも変わったし自分がサークル参加しているので、もうその方からは
頼まれませんが、私が取っていない時とかにたまに他の方から頼まれる売り子を
ちゃんとがんばろうと思います!


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 23:09 ID:IPtQI43q
いい人だー(´ー` )ノ

86 :69:02/07/11 23:22 ID:nmMamBUd
レスくださった方、ありがとうございました。
『…』は癖なので、あまり深い意味はございません。

説明不足で、翻訳スレにて叩かれて(?)しまいました(苦笑)

日帰り予定が泊りになったので、「宿泊費の一部くらいは出してもらえない?」と聞いてみた所、「無理」の速答で、少し切なくて、あんな書き込みになってしまった事をお詫び申し上げます。

自分のサークルではありませんが、いつもお手伝いしてくれる良い子なので…お礼と思って働いてきます。

長文失礼致しました。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 00:01 ID:YfT1lxT7
私なら泊まりに変更になった時点で、それがダメなら宿代の一部もでなかったトコロで
お こ と わ り ケテーイだけどなあ。
断るチャンスだと思わなかったのかな。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 01:31 ID:GIiMr9Di
厨ってどうして「頼まれたら断れない人」を敏感に嗅ぎ分けるんだろう。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 01:32 ID:DYNfAsJg
友人Aに困っています。
Aは自分で同人活動はした事はありませんが、地方在住の作家さんのサークルの売り子を都市等でしていました。
作家さん本人は東京には来ないので彼女がすべてを仕切っていたようです。
 数年前にそのサークルさんの売り子は辞めてそれっきり同人界から足を洗っていました
しかし最近あるジャンルにはまった彼女はサークル活動をしている私に言い寄ってきたのです。
何かに付けて「売り子するからいつでも言って〜v」
…あなた去年まで「オタク最低」とか「同人誌なんて辞めろ」「恥ずかしい」とか言ってたよね?

今年の超都市でどうしても売り子さんが見つからなかったので苦肉の策でAに売り子を頼みました。
数年前とは言え、売り子の経験もあるし大丈夫だろうと思った私が甘かった…
着いてすぐ、隣のサークルさんへの挨拶は無し、その上どっかり椅子に座り込み設営を手伝ってくれる様子は無し。
まぁ設営は自分でする事なので気にはしなかったのですが、隣のサークルさんの椅子(座ってはいなくて荷物が置いてあった)
の背もたれに肘をついて携帯でメールを打ち始めたのです!
びっくりしてすぐに注意したのですが不貞腐れるしまつ…そのあとも私が不在の時,
Aの友人コニーロリータが数人やって来てスペース前を埋め尽くしていたようです。
もう絶対売り子を頼むのは辞めようと心に誓いました

90 :続き:02/07/12 01:33 ID:DYNfAsJg
 しかし友人Aは
「夏は仕事で行けないから代わりに友達のBちゃんに売り子頼んでおいてあげたからv」
Bちゃんとは共通の友達ではありますがかなり厨なので私は軽くひいている子です。
同人誌は最近Aにおしえられてハマったばかり、もちろん売り子経験無し。
そんなBに勝手に売り子を発注したのです。
「なんで勝手にそんな事頼むの?!」と聞くと
「どうせ売り子いないんでしょ?」との返事…
「売り子は別にあてがあるから」と断ると
「大丈夫vvBちゃんは買うサークル1つだけだから朝ちょっと出してもらえればあとはずっとスペースに居てくれるから!」
との訳のわからない返事。
Aに話しても無駄だと思った私は直接Bに断わりの電話をしたところ
「本当は仕事なんだけど、どうしても売り子がいないっていう話だから仕事休んで行ってあげる」との返事
売り子は別にいるから大丈夫と言うと
「じゃぁチケットあまってるでしょ?ちょうだい!」
もちろん丁重にお断りしました。

よくよくBに話を聞いてみるとAはどうしても欲しいサークルさんの本があるが当日地方に出張。
ならば友人Bを私の所に送り込んで本を買って来てもらおうという魂胆だったようです。

その後、AとBにはきちんと断わったのですが
あてにしていた他の友人も仕事になってしまい行けるかどうか微妙との返事が…
夏祭りに売り子さん無しで参加予定になりました。


長文の上、吐き捨てでゴメン。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 02:13 ID:xGhjeEnu
痛い売り子連れてくぐらいなら
一人で困った方がマシだ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 02:21 ID:LSV79EJF
>91
そうですね
他人のことで悩みを抱えるよりは…

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 02:33 ID:qFa1axKk
>90
私も91に禿同。
そんな子売り子にして心労抱えるより、1人のがよっぽどマシかと。
いない間に来てくれる人がいたらって思うかもしれないけど、
それは「今お出掛け中か。タイミング悪かったんだな」で済む。
痛い人が何かやらかせば「何あのサークル。二度と行くか」
まで発展する可能性があるからね。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 03:32 ID:l13bEYYZ
インテで壁の売り子をしてくれない?とサークルさんの知合いの→知合いから
言われて(当時現役厨三)面白そうだからやるやるーとか言いつつ行ったら、
御誕生日席+壁+α同時で複数のスペースとってる大物さんでビクーリ
ガタガタブルブルしながら全然知らない人の本をがんばって壁で売りました。
自由時間も結構頂けて、計算も遅い私なのに御給料を厨の私にしてはビクーリするほど
くださって、楽しかったなぁ。。という懐かしい話なのですが、今思えば
本人に無断で私他サークルさんと無関係の人間に儲けばらまいてた
サークルさん直下の売り子さん(これが私の知合い)、アンタソレヨカッタノカ!ヽ(`∀´)ノ
私はやっぱり不安だったので、その時大丈夫か聞いたんですが
「大丈夫大丈夫、あの人売れてるからちょっとくらい気にしないYO!」などと言っておられました。
受け取った私も私だなぁ・・・

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 04:00 ID:7REzY+7q
大手さんの本で売り子募集よく見るけど、服の趣味合うと嬉しいとか
かわいい子希望みたいな、「見た目オタクじゃなくて容姿がいい人来てほしい」
のってちょっと引くんですが・・。
そりゃ、会って面接できるわけじゃないし、恐ろしいオタクが来ても困るけど、
あからさまに募集のコメントにアレコレ書いてあると、その作家さんのイメージ
ちょっと悪くなりますね・・。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 04:27 ID:giOF7VwM
実際頼む側になってみると案外わかるものではない?
一応「小奇麗にしている人」であって
ブサイクは却下って訳じゃないんだからさ。

確かに、花を添える目的もあるんだろうけどね。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 07:29 ID:+w0EhqP2
「デブ却下」という募集見て思わず笑った記憶が・・・

まぁ、スペース狭いしな。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 10:03 ID:gWEl9LZi
オタ丸出しな売り子なんて自スペースに置いておきたくない。
報酬出すんだから性格も見た目も選んで当然。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 12:22 ID:dbaaXtv8
全然趣旨とは違うかもだけど、ピコピコ仲間の友人の言動が
ちょっと気になる。買い手は「お客さん」感想くれる人は「ファン」
読み手さんから売り子をお願いした人のことは
「うちの売り子ちゃん(彼女より10歳年上)」
なにがどう、というわけでもないんだけど「売り子ちゃん」って
なんとなく雇用主と従業員というか、立場が激しく違うような
気がして、なんだかいつももにょっている。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 12:52 ID:EU8z9m5e
>>99
10歳も年上の人を「ちゃん」扱いってすごく失礼な気がする。
99さんの友達が、売り子してくれる人に報酬払っているにしても、
配慮が無さ過ぎのような…

報酬ったって、多分パンフ代+新刊+チケットに、場合によっては
交通費・食事くらいなんじゃないですか?
まったく面識ない非同人の人を雇って仕事をさせるとしたら、その程度
の報酬では雇われてくれないですよね。

99さんの友達が雇用主と従業員感覚でいるというなら、確かに
なにか間違ってる気がする。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 14:29 ID:u6+dUo9b
本人同士がOKなら、他人が口を差し挟むことではないと思うけどね

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 14:35 ID:EU8z9m5e
それは言える。

103 :>99:02/07/13 00:00 ID:eUa2pbAs
ご友人とその売り子さんがおいくつか分かりませんが、18と28だったら
どうかなって思うけど、28と38だったらべつにいいような気もする・・・。
明らかにバカにしてる意味合いを感じられないなら、若いっぽく呼ばれるのも
楽しいんじゃないの? 同人って非日常世界だし。


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:26 ID:kLuY/6s5
て有価、年齢でどうこうこだわるのが分からない。
仲が良ければ年上だろうがなんだろうが好きに呼び合えばいいし、
そこそこの仲だったり仕事の関係だったら、年下でも敬語使いません?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 02:07 ID:7+KHJG0Q
>104
本人らが納得してれば他人同士がどう呼び合おうと
構わないけど、自分は10歳も年上の人にゃ
例え友達でも敬語交じりになっちゃうよ。

でも、話し方や呼び方って本人達の間では暗黙の了解とか
あるだろうから、他人がとやかく言う問題ではないよね。
ある種親のことをどう呼んでるか、家庭によって違うように
十人十色で良いと思う。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 10:22 ID:3Nuf4Gi4
99さんの問題の場合、「本人同士が納得しているならいいじゃない」
という意見は確かに一理あると思う。
ただ、99さんの気持ちも判る。
私は二人きりの時は年上の友達とタメ口だけど、
たいして親しくない人が側にいたり公の場では、
敬語混じりになるよ。
年上の友達に恥をかかさないようにという配慮もあるけど、
なにより他人に「なんだこの無礼な子は」と思われたくないから。
たとえば自宅でどれだけ親子喧嘩して罵り合ってても、
普通、知らない人のいる場でそのノリを延長させないでしょう?
恋人同士で、彼氏のことを普段「○○!」と呼び捨てにしてたとしても、
自宅に電話して親御さんが出れば、
「○○君はご在宅ですか」
となると思う。
だからこそ、不快を感じた99さんの気持ちも、判るよ。



107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 10:47 ID:/gOh3nw3
年代によって、年の差の扱いの傾向も違うと感じますが、どう?

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 11:40 ID:+PMxuY+x
>95
かなり具体的に書かないとトンデモナイのが来る(というか来た)経験から細かく
書いてしまうようになりました。
服の趣味はともかく、小綺麗というのは絶対と思いました。うちは面識ない人が
売り子に来る場合、試用期間というのを決めていて、2回ぐらい入ってもらって、
こちらが向こうを気に入るか、と同時に、向こうもここのサークルでやっていけ
そうか、というのを判断してもらう、というふうに説明してます。
 大体は、そのまま売り子さんとしてずっと入っていてもらうんですが、ときどき
はっちゃけたのや、イタいのや、不潔(これは論外)なのが来るので、そういう人
は、売り子さんのリーダーみたいな人と打ち合わせして、ほぼ外に出てもらって
ます。特にはっちゃけやイタタは、きちんと言うとおおむね気をつけてくれるので
すが、不潔というのだけはどーしようもありません。
 夏コミの殿方の殿堂からやってきたのかおまえ、という奴が朝一のまだ涼しい
ときに、異臭させてきたときはどーしようかと思いましたことよ。何でもコピー
本やってて、徹夜になったとか、ぼそぼそ言って、あまつさえウチのスペースで
コピー本制作始めようとしたので(どこで売る気だったんだ)慌ててやめさせま
した。
 そのときだけは、接客する身なりではない、と言って新刊だけ差し上げてお引き
とりいただきました。コミケじゃなくてよかったよ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 13:38 ID:UJaxkQqa
きちんと売り子の条件のあるサークルさんって、イベントに真剣なんだと思います。
そういうとこなら海鮮としても嬉しい。
こっからは愚痴です。

知人の出たきり同人がイタイ。
スペース売り子にまかせて開場から閉会まで帰ってこないから、誰も売り子しなくなった。
通りすがりの知人見付けると「トイレ行きたい!」とスペース押し付けてそれっきり。誰も近寄らなくなった。
現在、メール、電話で「チケット欲しいでしょ!」と連絡してくる。
12年こーゆーことしてるよ、今数えたら。
長文スマソ…

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 14:07 ID:UFslhtYL
18の時、晴海(だいぶ古いな……)の都市にて、それまで大好きだった作家さんと
初めて直接話す機会を持ちました。
地方の人で、一人でスケブをたくさん膝の上に抱えて大変そうだな、と思いながら
新刊を購入して帰宅。するとそこには東京売り子の募集のページが!
当人に会えた興奮で舞い上がっていた私はその場で「売り子やります!」と手紙を
したためてポストに投函しました。同人にハマって1年足らずの頃です。

……今振り返ると、相当イタかった当時の私。
何がすごいって、そんな厨くさい行動に出た私を本気で売り子にしてくれたその作家と、
(まぁ地方在住で本当に切羽詰っていたのでしょうが)
そこの売り子を続けて今年の夏で丸10年になる私、でしょうか……。

友達、というのとは違いますが今でもものすごく良い関係でいさせて頂いてます。
人との縁なんてどこに転がっているか分からない、というハナシ。
売り子募集は大変でしょうが、これから探す皆様も良い縁が見つかると良いですね!

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 14:25 ID:sWbirh6w
>110
すまん。あなたの行動のどこが厨くさいのか、書き込み見る限りでは
全然わからん。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 19:29 ID:B93L1Aod
禿同。とてもいい話だと思う。
110さんのような売り子さんをゲトしたそのサークルさんは運がいいよ。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 23:41 ID:9fkSammU
111さんは多分
>同人にハマって1年足らずの頃です。
ってとこが厨臭いと思ってるんじゃなかろうかと。

いい話だと思うんだけどなあ…。これからも売り子頑張って下さいな。

114 :名無しでございます:02/07/14 01:05 ID:rMwSAb6g
皆さんのレスを読んでいたら、売り子さんの仕事に興味がわいてきました。
漫画とか描いたこと全くないのですが、それでもできるものなのでしょうか?
売り子さん募集という様なサイトがあれば是非教えて頂きたいと思います。
ちなみに今年27歳になります。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 01:07 ID:iZfSmZdY
>114
自分が好きなサークルさんじゃなきゃ上手くいかないと思う。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 01:21 ID:lkkTAG0Z
>114
別に漫画を描いたことがなくても出来ると思うけど
サークルによってやる仕事に激しく差が出るから
ここの話を聞いてるだけでやってみると
思ってたのと違う、ってなると思う

うちの場合は暇で死にそうですが朝イチでサークル主の私が買い物に出たい
だから売り子さんを頼むときには拘束は午前のみでバイト代を出します
でも過去ログを読んで下さると分かるとおりこれが全てじゃないですしね

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 03:37 ID:Au5nn0Tm
好きな作家さんの売り子やってみたいとは思うんですが、
もし作家さんとうまくいかなかったら・・!!とか思うとなかなかできない・・
だって、そしたらそのジャンルウロウロすることも気まずくなっちゃうだろうし、
その作家さんをあまつさえ嫌いになっちゃうようなことでもあれば、ただのファン
として読んでたころの方がよかったなぁー(涙)なんてなっちゃうのが怖い。

・・って考えすぎなのは分かるんですが(笑)
ホント、>>110さんみたいな出会いは貴重ですね!!


118 :110:02/07/14 04:58 ID:U2aLZixK
あぁぁ、なんか言葉足らずで。皆さんのお言葉がすごく嬉しいです……。
いや、自分が厨だったなぁと思うのは、>113さんの仰るように
同人にハマって1年も経ってなくて、しかもサークル活動の仕組みとか
全然理解してないのに勢いだけで立候補しちゃったって事です。
しかも、その当日に本人に会ってなければそこまで盛り上がって「応募しなきゃ!」
とか思わなかったと思うんですよね。
もし自分がサークル側の人間だったら、そんなテンション高い子はちょっと困るかな、と。
でも、その人の為に自分ができることをしてあげたい、と思う気持ちは今も変わってないデス。

>114
そんなわけで、私は絵描きでもなかったですし販売の経験すらありませんでした。
ただ、いわゆるアルバイトとはちょっと感覚の違う仕事ですので、皆さんの仰るとおり
「自分の好きなサークルさん」に「仕事の内容を確認」した上で応募するのが良いと思います。
偉そうな言い方ですが、他人のお金を預かる仕事でもありますし、お互いの信頼関係がないと
難しいかもしれません……。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 11:11 ID:ylE1Inuh
>110=118
…あんたいい人だよ。夏もがんがって!

私も今回一人参加なのでかなりつらくなりそう。
午前中だけでいいから売り子来てーヽ(Д`;)ノウワァァン!!

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 15:32 ID:PjbN4h2I
>110=118

>でも、その人の為に自分ができることをしてあげたい、と思う気持ちは今も変わってないデス。

基本はそれでしょう!いい人だ…。
売り子、お互い頑張りましょうねー!

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 22:46 ID:fNLfOuA/
>110さん
実は私あなたと一緒の過去を持ってます(苦笑)
同人にハマって1年くらいで、売り子になりました。
しかも売り子立候補のときの手紙を思い出すと
かなりイタタだったような気がする・・・。


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 22:51 ID:AUwpiArM
>114
バイトとして来るんならうち来る?なんて言ってみたり
でもやっぱりそのサークルが好き、という思いがあった方が
上手くいくと思います
出会い系サイトでもそうですが募集時の上っつらなんて
いくらでもごまかせるので実際に仕事をした時に
すれ違ってしまって悲しい思いをするのは嫌ですよね

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 04:39 ID:/Feu17i3
大体売り子はじめるのって大体同じ理由だなぁ
うちは2.3度買いに行った事がある好きな作家さんが大変そうだから列整理手伝った事から始まったけど
たまたまイベントスタッフとか居なかったし大変そうだったから
それから関西イベント限定で売り子手伝うようになってコンビニのレジ経験が役に立ったかな、暗算そこそこできたし接客もなれてたから
昔は買専だったけど今やイベント後の雑談するためだけに行ってるなぁ
昔のような憧れって感覚は今やないなぁ、上手く言えんが作家さんの漫画や本人は今でも好きだけど何か感覚変わった

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 06:20 ID:NMeGiOJF
マイナージャンルでサークル同士仲がよい環境なんですが・・・
自分のサークルではなく、夏コミで隣になるサークルに
どうもイタタな人が入るらしく今から鬱
私自身も知っている人なんですが、ネットや同人だけでなく
一般的なマナーもちょっと欠けている人なので距離を置いて付き合っている人なんです。
そのサークルの主催者はよい人なんですが、人を見る目がないお人好しさんなんです。
しかも彼女はコミケ初参加
とばっちりがうちにも来そうなんですけど、口出しするのもお節介だし困ってます。
頼むから人を見る目を養ってくれ・・・

具体的に書くとばれそうなんで・・・愚痴ってスマソ


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 20:26 ID:o6oqMUhd
売り子やりたい(というよりもちぃのコスプレしたい!)って言ってるひとが
パニック障害もっててうつ病のお薬とかタンマリ常備してるんだけど、やっぱ
売り子なんて無理ですよね?
本人絶対大丈夫とか言ってるけど、コミケがどんなところだか知らない彼女に
いくら説明しても、自分が高校生だったころの赤豚イベントのイメージしかな
いみたいで…。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 21:40 ID:0FqKDki9
>125
止めさせておいた方が……。(汗)
トラブルの元になると思われ。
子三毛は普通じゃないんだから、難しいというよりも【危険】でつ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/15 21:47 ID:liNFmbHu
>125
周りが迷惑するので、絶対に連れてこないで下さい。
大袈裟かもしれないが、冬コミが無くなるのは嫌でつ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 22:01 ID:eilfnl9u
>125
パニック障害とうつ病持ちってのを先に言ってきてるってことは
とにかくその状態になりうるってことを知らせてきてるわけですよね
夏の暑さで普段健康体の人でさえ倒れるんだから、と断った方が宜しいのでは
本人が大丈夫と言い張るのならクスリが必要なくなってからじゃないと
私が心配で胃に穴が空きそうで大丈夫じゃないと言ってみるとか

本人が大丈夫っていったってさ
パニック障害なんて本人がコントロールできなくなるからパニックなんでしょ?
周りもパニックになりそうだよ…

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 23:08 ID:73BClUre
>125
満員電車に乗れないレベルの人は連れて行くのは無理かと…
思いもよらない電波な人もいるから心労がつらいだろうし

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 23:10 ID:pfY+fZTA
昔売り子仲間に障害持ってる子がいたんだけど、そのときの経験から忠告すると
辞めておいたほうがいいです。
障害もってる子は「自分は今までこの病気とずっと一緒だったから」って
周りの人が心配してても、大変な事態になったときに軽んじる傾向があって
心配疲れするし、いざ何かあった場合その責任をとるのはパニック障害をもって
るということを知っている上で売り子として雇ったサークル主さんですからね。
しかもキチンと売り子の仕事するんじゃなくてコス参加が目的でしょ?

障害持ちということを断る理由にしないで「そういう責任を持つことはできな
いので」って言う風に言っちゃえば〜??


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 23:43 ID:iJDsYNU8
コスプレしたければ、それ専門で参加すればいいのに。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:06 ID:qmNl5dsN
どうしても行きたいなら、
サークル主が最終責任者となる「売り子」としてではなく
個人責任で行く一般参加者になれと言うしか。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:25 ID:/QU0Cc6V
何かもう、コミケはアウシュビッツへ逝くくらいの感覚で逝けと言ってるような…

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:30 ID:pqM4a/Vv
>133
ある意味間違っていないから余計に(以下略…

135 :125:02/07/16 19:36 ID:tuz5PlTx
危険。
そうですね、本人だけでなくコミケ全体的に危険ですね。
それにもし発作とか始まったら私どうしていいのかわからない。
周囲に迷惑かけて人様の楽しい1日をぶっ壊すかもだし。
よし!売り子は私一人で十分間に合うと言います。
来るならイパーンできて、ちぃのコスもひとりでやってと。

というか、私コスはしますがいっしょにちょびっツ合わせるなんて約束してない…
いつのまにか脳内でそういう予定にされてたようです 。・゚・(ノД`)・゚・。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 21:25 ID:tGL1IevJ
質問よいでしょうか??
売り子とサークル主催者の『おごる、おごられる』
の関係は何処までよいものでしょうか?
当方まだ駆け出しですが、大好きな壁サークルさんの
お手伝いをさせてもらっています。
その方がとても良い方で、食事や交通費はもちろん、打ち上げやイベント以外で
会った時の食事代なども払って下さいます。地方イベントでかなりの額になる交
通費や宿泊費も出して下さると言うのです。
年上の方と言うのもあり、甘えてしまっているかもと思いお断りする事もあるの
ですが、あまりにも断っていると逆に不快に思われたりしないか悩んでいます。

自分としてはそのサークルさんと仲良くなりたいのですが、一方的におごられて
いる関係と言うのはその関係で終わりのような気がするんです。
それに悪い気もするし、気を使わせてしまっているのではないかと・・

あああ・・・文が拙くてすみません。
どうか線引きをお願いします。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 22:37 ID:Z1qTOmI4
>136さん
線引きというのは人それぞれだと思われ。
自分語りで悪いが、壁超大手サークルで売り子してたときは
自分、打ち上げの「おごり」のみだったよ。それに不満なかったし。
結局、人間関係なのでは? と既出意見しか出ない気がする。
居心地悪くなる前に、サークル主催者さんと話しあったら? それと自分の財布とも相談して。


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:06 ID:IDdUvOjW
私は、同人誌というものにはまって半年ほど通販のみで本を買っていました。
そこで、イベントに一度も参加したことがないのに、今売り子をしている作家さんが
売り子募集をしていたので、速攻で手紙を出しました。
壁だの島中だのという言葉などもまったく知らずに始めて会場に行き、その時初めて
大手さんだということを知りました(その時は大手という言葉すら知らなかった)
今思うとイベントに行ったこともないのによく使ってくれたなぁなんて思います。
しかも、その作家さんはお知り合いへの挨拶が終わったら、まず私を買い物に出させてくれて、
午後少し暇になると、「買い物もういいの?」などと気遣ってまた買い物に出してくれます。
もちろん、チケット+パンフ代+発行物+交通費も必ず頂いてます。
私にできることといえば、本を売る+たまにその作家さんに頼まれた本の買い物+
力には自信があるので搬出や宅急便出しぐらいです。
なんかここのスレ読んでると、結構大手さんになると横柄な方も多いみたいで、
私はなんてすばらしいサークルさんに出会えたのだろうとちょっと今感動してます。


139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:29 ID:OUsYhvhL
>136
もしかして学生さん?だったらそこそこの年齢でお金に余裕のある人なら
お世話になってる人にならイベント外でもおごってあげる姿勢は普通にあるものだけど
あなたが社会人でその状態なら、ちょっと関係を見直したほうがいいと思う。

自分は、売り子さんがイベントに来てくれた時は打ち上げは奢るし
交通費も一部負担していますが、余所で会った時まで奢る気はないな……
友達だと思ってるならなおさら安易に奢ったりしません。失礼だと感じますので。
もしも相手が金銭的に余裕がない感じならお金のかからないところで遊びます。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:30 ID:EjY6xKyd
漏れは昔、とあるサークルさんのところで売り子をしていたんだけど、
その時漏れの彼女同伴で売り子させてもらってました。
担当は漏れが販売、彼女が呼び込みみたいな感じでサークル主は裏でひっそりとスケブを描いてました。

漏れとサークル主はある程度の信頼もあったし別に報酬とか期待していなかったのだけど、
帰りがけに「お礼」を頂いてしまい断ったのですが、その時に

「これ、2人のホテルの休憩代にでもしてください」

なんて言われて汗。いまだに彼女もコミケが来るたびその話してくるし。
今は漏れがサークル主になってしまいもう手伝いに行けなくなって久しいのですが、
いい思い出です。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:54 ID:Q3q0qXKA
>136
私の場合、イベントで売り子をする時は『仕事』に行っていると割り切っているので
交通費(タクシー代とか)・バイト代は遠慮しつつも有り難く頂いています。
打ち上げというか、イベント終了後に食事に行く際も出して頂く事が多いです。
その代わり、夏・冬のイベントでは休憩時間は10分程度で買い物も一切行きませんが。

ただ、イベント以外で一緒に出かける時などは基本的に割り勘です。
自分も社会人なので、全ての場合で相手に奢ってもらうのは違うと思っているので。

地方へ行く時とありますが、その方が地元以外のイベントに参加される際も
お手伝いをされているのでしょうか?「お手伝い」が目的なら、向こうが領収書を
切って経費処理するでしょうから甘えても良いような気がしますが……。

売り子というのは自分のお金を預ける、ある意味、信頼のおける相手でないとイヤ
という方もいらっしゃいますし、各地方に売り子を置いて自分の目の届かない状態
にするよりは、信頼の置ける売り子さんと自ら各地方に赴いた方が(多少経費は
かかっても)良いと考える方も実際にいますので。

一概には言い切れませんが、余りにもあなたの方で負い目に感じてしまうようなら
一度、相手の方に正直に自分の気持ちを仰ってみたらどうでしょう?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 01:41 ID:nAeHiJHD
何か、今過去ログ読んでたんだけど、"一般参加者"って言葉に対して「感じ悪い」
って書いてる人がいてびっくり。最近の若い子って"一般参加"って言葉知らない
んだね。

今では"読み専"って言い方が流行ってるけど、「読み専」って言葉ができる以前は
サークルとしてスペース取って本を売ってる"サークル参加"に対して本を買いに
来てる人を"一般参加"って言ってたんだよ。Comic Cityとかでもそう言ってるし、

コミケにはこれを持っていけ@一般参加
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025106892/
っつースレもあるし。

スレに参加してる人、けっこう同人歴長そうな人も多そうだったから当然
知ってる人いるはずだと思うんだけどなあ。それとも、誰もそのことに言及
しなかったのは、元発言がちょっと一般参加者を馬鹿にしたような発言だった
からなのかな?

143 :142:02/07/17 02:01 ID:RqVjjaj9
ふと気がついて戻ってきた。"読み専"じゃなくて"買い専"だったっけ?
どーも最近同人から遠ざかってるので(汗)スマソ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 02:41 ID:PI8gX6hw
>142
サークル参加:サークルとしてそのイベントに参加している
一般参加:サークルとしての参加ではない(普段サークル活動しているかどうかは関係ない)
読み専:同人誌は読むが、同人活動はしていない
買い専:イベントに買い物をするのを目的として参加
サークル参加以外は意味が被る部分もあるが、必ずしもイコールではない

というふうに解釈していたよ、自分は。
過去ログってもたくさんあるからどの事を指摘してるのかわからないが、
今更スレ違いの話題を引っ張り出すからには、何か必要があるのかな?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 02:44 ID:7x7SFYqX
>142
このスレをずっと追ってる同人歴が長い者ですが
そんな発言ありましたかねー?……っす。
一般参加は今でも言うでしょうけど……
ログ読み返してる時間がないや、ハンパつっこみスマソ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 13:38 ID:1iwErt2V
夏コミ当選直後に「売り子やります!」ってメールが来た。
初めての人だったけどお願いすることにした。

1〜2ヶ月ほど間があいて久しぶりにメールしたら音沙汰無し。
幸いチケットは渡していないので持ち逃げではないのだろうけど。
新しい人今から探した方がいいのかな・・・鬱。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 15:52 ID:5DxhSp7B
>145
スルーでいいんじゃない?
自分も読んだけどワケ ワカ ラン

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 16:12 ID:hhDEwkkV
今回落ちたサークルの子(2人)から「売り子やらせて!」のメールが来ました。
丁度売り子さんを探していたので嬉しいんだけど2人もいらない
さてどうしよう…
2人共前に売り子をやってもらった事があって、その時の感じは
Aさん→計算が遅くよくお釣りを間違える。が、凄く性格がいい。一緒にいて和む。2歳年下。
Bさん→計算が速くテキパキこなす。が、こちらのペースが狂う。一緒にいて気を使う。10歳年上。

どちらにお願いしようか…。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 16:30 ID:AP7xItww
自分ならどっちも断るという選択肢を選ぶが…。
お釣りを間違えるのがそんなにたいした額じゃなければ
絶対気を使わない、Aさんの方がいいと思う。
計算は自分が率先してやればいいと思うから。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 17:04 ID:PCHK7Hwz
友人のサークルを手伝いはじめて5年。
私もサークルを持っているのですが、今までジャンルがかぶらなかったので
まったりお手伝いを続けてきました。
ところが、次の冬コミからジャンルこそ違えど、
コミケ開催日が一緒になるジャンルに私が移動予定。
「あなたがいてくれてホント助かる、助かる」と毎回言われていて、
正直次回から断るのが申し訳ない。
友人は他に同人関係の友人がなく、
読者さんともお話しするのさえ、とても緊張するので苦手だと言うほど。
しかもサークルとしては毎回列もできる中堅どころ。
私が行けなくなったら困るのは目に見えています。
ごめんよ、でもどうしてもあのジャンルでコミケに出たいんだ。
ジャンル変更すること、コミケは手伝えなくなること、どうやって切り出そう…。
皆さん、頼りにされてた売り子を辞める時、
どうやって切り出しましたか…?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 20:37 ID:9jroOjMI
>150
友人を甘やかしたいだけにしか読めないよ。
自分はこの夏ここ数年頼りにしきっていた売り子(150同様ジャンル違い)
が同日程になって「被ったからできない」とだけ言われて慌てふためいて
売り子探してやっと見つけた所。できないならできないでどうにかする
でしょう。中堅どころなら売り子やりたがる人多いと思うし。
きっと新しい売り子さんにも「あなたがいてくれてホント助かる、助かる」
と言うんじゃないの。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 21:02 ID:cQu8B3YQ
>150
 一寸きついけど151の意見には私も同意する。
 結構簡単に「あ、そう」となるかもしれないよ?

 その上で、そのサークル主さんが151ほど(w タフでなかったら
「友人として」あなたが助けてあげればいい。
 新しい売り子さんを見つけることのお手伝いをしてあげればいい。

 あなたが言うような「気が弱い」方であれば、それに付け込もうとする
売り子志望が出るかもしれない。
 応募者に一緒に会ってみるとかね。そういうことは「友人として」
出来ることでしょう。
 #決して「自分が売り子出来なくなった責任を取る」のではない。


 HPでもあれば今から募集かけてみるとか、チラシで告知するとか、
今から(早めに)準備する必要はあると思うから、きっちり言わないとね。
 #どこに住んでいて上京の頻度がどれくらいかとかにも拠るけど。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 21:54 ID:0SYVNcnC
>150さん
まさに私はあなたと全く同じ状況ですが、普段の都市とかはどうしてるの?
(年に2回のコミケしか活動してなかったらゴメンナサイ)

私の場合、自分は相方と2人でサークルを運営していて、で、イベント当日は設営と
搬出以外は全て相方に任せてます。自分は別のジャンルの場所で売り子をしていて、
で、そっちの手が空いた時にちょこっと自分のスペースにも顔を出す、という感じ。
相方には非常に申し訳ないと思ってるし、自ジャンルの友人となかなかゆっくり
話せないのは悲しいけど、でも売り子を辞めるつもりもないし、相方にもイベント当日
の戦力としてはアテにしないでくれと言ってあります。
ジャンルオンリーとか、自分が参加できるイベントでは思い切り頑張る方向で。
今回の夏は自分のスペースが東6ホール、売り子で入る場所が西1ホールなので、
もう絶対に覗きに行くのも無理・・・・・・相方には「あ、最初から数に入れてないから」と
笑い飛ばされてしまいましたが。
本音を言えば自分のスペースで参加したい気持ちもあるけどさ〜。
ちなみに売り子の雇い主からは「夏冬SCCだけは離さないからね」と言われてます。
自惚れるわけではないけど、確かに自分辞めたら崩壊するんだ、そこのサークル・・・。
(本人が朝イチで買い物に出て自ジャンル全網羅したい人なので)
ま、こーゆう例もあるよってコトで。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 23:51 ID:oFE14FtG
相方可哀相に…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 00:25 ID:0l/O5I9I
何にせよ、冬コミで両方受かってからの話だね…。

156 :150:02/07/18 10:19 ID:ff80yStR
ズバッと言って下さって皆さんありがとう!
友人には夏コミ前に伝えることにします。
いままで、彼女のサークルのことは
自分のサークルのことのように一喜一憂していたので中々思い切れずにいましたが、
>153さんのように自分のサークルを他に任せて…というのも
やはり自分のお客様には自分で本をお渡ししたいのでできないと、
改めて自覚しましまた。
彼女が望むなら新しい売り子探しも手伝おうと思います。
ちなみに普段は、私がコミケのみ、あとは年1回あるかないかのジャンルオンリー、
彼女は都市+コミケだったので、今までうまくかぶらずにやってこれました。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 15:40 ID:kgu6fWC6
いやぁ、ども(^^;
私今まで買い専・一般参加のみの人間で、しかもここ何年か同人や即売会
から遠ざかってたもんで、過去ログの最初の方だけ読んで単純に買い専
=一般参加のことだと思って、この前とんちんかんな(しかもスレ違いの)
レスつけてスマソ(汗

一般参加かサークル参加かに関らず、本作ってない人やサークルやってない
人のことを「買い専」って言うんだね。買い専だけど(売り子として)サークル
参加してる人も多いし、本作ってるけどある即売会ではスペ取ってなくて
一般参加で楽しむなど、いろいろなパターンがあるんだね。勉強になったです。

前の勘違いなレスは忘れてください(汗)これにてスレ違いのレスは終了しま。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 00:10 ID:gUL8p2K2
今回売り子さんが見つからないから開会と同時に買い物出ちゃうぞ
30分くらいで帰ってくるから許してくだちい
って思ってたのですがカタログを見たら周りが微妙な知り合いばかり
自分のやってたマイナージャンルが珍しく集結してたのです
好きな作家さんも近くで嬉しい反面、買い物に出づらい…
もう少し売り子さん探しを頑張ってみます…


159 :136:02/07/19 03:50 ID:W8k/sMrH
返事遅くなってもうしわけございません!
回りに相談出来る人が居なかったので、答えてくださった方本当にありがとうございました。
皆様の言う通り、一度腹を割って話し合ってみようかと思います。
今後気持ちよくおつき合いしていくにも、やっぱり最初が肝心だと思うので・・・

それでは名無しに戻ります!

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/19 16:19 ID:DRV96zkR
すみません、相談させて下さい…
芸能ナマモノジャンルで参加予定のサークルなのですが
いつも売り子してくれていた友人が、いきなり
今回はコスプレして売り子したいと言い出しました。
コスプレ自体はかまわないのですが、そのジャンルが問題。

芸能系のスペースでチョビッツのコスされるのはさすがに…

しかし親しい友人ではあるし、本人はすごくやる気なので
駄目とは言い出しにくく、困っています。なにか対処法はないものでしょうか。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 16:59 ID:hRAMZClt
>160
正直に「うちは芸能サークルだから、自ジャンル以外のコスは遠慮してくれる?
ごめんねー」じゃダメなの?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 20:14 ID:V3HnuOCd
開始早々西屋上に追放してあげればよいかと(w
もしくは午後からコスして西に行かせる形で午前中だけでも普通の格好で売り子してもらうのはどうかな?

>161氏と同じようにはっきり言うのがよいかと。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 22:50 ID:z2ALm7Tg
コスプレするにも、していいコスとか悪いコスとかいろいろあんだね。
考えたこと無かった。
それともチョビッツのコスプレって幅取って邪魔なの?
だったら売り子として不適格だというのは分かるけど。


164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 22:57 ID:bmlr+Fku
していいコス、悪いコスじゃなく…
『厨寄せホイホイ』として効果的なコスと
そうでないコス((笑)

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 23:52 ID:9Qd8/Gzh
私はハリポタスペースにゴスロリがいても全然気にしない
ほうなんだが、ジャンル以外のコスは、周囲から浮くし
好まない人もいる。
164さんのいうように、厨よせになることもあるし。
まあいい悪いよりは個人の好みの問題が大きいので、「そういう
考え方の人もいる」事を知っておけばいいと思う。

ただ売り子さんなら、スペースの主が嫌がっている以上はそれに
合わせたほうがいいと思うな。そのスペースをどう扱うかの権利も
義務も、もっているのはあくまでスペース主なわけだし。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 23:56 ID:6CEoyWv5
周りのサークルさんの目が辛くなることもあると思う<違ジャンルコス

やっぱりそのジャンルならそのジャンルじゃないと…とか
あとコス自体嫌いって人だと他ジャンルコスは余計目につくしね
芸能の人ってアニメでもなんでも来い!って言ってくれる人と
芸能は芸能オンリーでやらんかい!って人とどっちが多いかといったら
後者のが多いのでは

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 23:59 ID:G6+eoPdX
>160
ちぃのコスなら種類によっては単なるゴスロリに見えるよ。耳さえ
つけなければ可能かも。芸能ナマモノジャンルの人は、他ジャンルの
人より漫画やアニメに詳しくないタイプが多いから、あなたが気にしてる
ほど他サークルやお客さんは気にしないような気もする。売り子として
ちゃんと仕事をしてくれて、信頼できる相手なら大丈夫なのでは?

芸能ナマモノジャンルが敏感に反応するのは、やはりそのナマモノの
衣装コス(イタタな場合が9割)。ご本体が実在する麗しい人間である
ことが多い故に、コスする者の容姿の平凡さが際だってしまう。
見ている方は萎え〜。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/20 00:33 ID:F2wgN0R+
>160
全く同じではないけど似たような経験から。
うちもナマモノですが、売り子がアニメ系コスしたところ、その本が有るのかと訪ねる方が若干…。
勘違いを招くこともある、と話して止めてもらいました。
参考になれば、と…。
しかし芸能にチョビ○ツあるかどうか探しにくるヤシはいないか。
スマソ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/20 00:40 ID:fUdO++yj
>168
ないとは言い切れないのがコミケであって。
通りすがる人もいれば、芸能と掛け持ちでやってる人も
いるかもしれないからなあ。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/21 02:57 ID:3d6uqOVx
>160 私もちょびっ厨に遭遇しました(ただいま放置中)

売り子したいならちぃはやめてくれ。コスはやらんでくれ。
やりたいなら屋上で遊んでてください。スペースには来ないでください。
スペースは荷物置く場所じゃありません。あと私はユズキやるなんて言ってないから。
と言ったら
「じゃあちぃの服きてコミケ行くね!大丈夫大阪ってロリータに寛大だから私
許されてるし可愛いって誉められてるから東京でも平気だとおもうんだー」
と切り返されて絶句したことが。
大阪のローカルルールというか空気知らないんだけど、何度説明してもわかってくれな
かった。アピールもちぇんじもサイトも全部見せたけど、挙句には
「えー。こんな普通の常識守れないひといるんだー」
(゚д゚)ポカーン 
あまりにもアレなのでその後は放置してる。

ロリータに寛大だというのとコス禁イベントにコス衣装でいくのとは違うよ…
その衣装がいくらロリ系ってことで通じるとしても、ルールやマナーを
「可愛いから許されるはず」「大阪だと平気だから」
とか、あまりにも自己中心的すぎてもう疲れますた 。・゚・(ノД`)・゚・。
せめてこのちょびっ厨以外のレイヤーさんには偏見もたないようにしようと心に誓う
今日この頃さー

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/21 23:36 ID:YyAj8msb
>160
私も芸能ですが売り子はチィコスです。差し当たって問題が起こったことは
ないのですが、それは地方だからで、夏コミレベルだと話が違うと思いま
す。
どの衣装でどの程度のコスをされるか解りませんが、チィコスは完成度が上
がれば上がるほど幅をとります(髪の毛・衣装…はっぴの店員コスなら別
ですが)し、恥ずかしながら私もやったことがありますが、しゃれになら
ないくらい動きにくいです。
夏コミの熱気の中、あのコスをやりながらの売り子作業は出来ないものと
思った方が良いです。
たぶんあの狭さのサークルスペースの中では身動きとれません。
売り子さんとしては遠慮して貰った方が良いと思います……


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 01:11 ID:y5sMvsti
うん、チィコスは本当に場所取るよ。
去年の夏コミだったか、お隣り2人が揃ってチィコスで、
申し訳ないが邪魔だったもん・・・

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/23 06:58 ID:edbYyoFC
衣装つくってる友人に聞いたんだけど、ちぃの衣装はけっこう布を使うし、
膨らましてボリュームださないと品素だから、夏向きでないよーとのこと。
むろんあんな狭い場所で着るもんじゃないと。

まー髪も長いし、座ってらんないよね。
周囲に迷惑がられても、TPO弁えない売り子は自分が迷惑かけてるのも
気がついてないだろうな。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/23 10:33 ID:Rm5vC6iY
品素 って何かとオモタ
貧相ね。
同人版はわざとなのか誤変換か、それともほんとにわかってない
(語句を間違えて憶えているor最初から知らない)のか
わかんない言葉が多いなあ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 07:15 ID:wnKIpusn
漢字はともかく、チィコスの売り子は狭いスペースで周囲に迷惑です。
可愛いとかデブスとか関係なし。やめてくだちぃ。

それか屋上行け。撮られたガール大歓迎なんだろう?

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 08:16 ID:/r57RcXx
>174
ただの打ち間違えじゃねーの?
「何かとオモタ」って、前後の文見れば「貧相」の間違いなのは
すぐ気付くし、わざわざそんなレス入れんでも…。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 08:18 ID:/r57RcXx
ついでに「同人版」つーのはわざと?誤変換?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 08:59 ID:lxSZkn9P
>177
同人板を、同人「イタ」ではなく同人「バン」と普段読んでおるのだろうと推察。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 12:35 ID:cBnmEogO
でも漢字でしかも語句を違えて変換されると…
ひんそう→ひんそ→品素とか
原稿→原縞→ハラシマとか
わかんねえヨ
別板で「絵描きだからドジン板で相談したいことがあったけど、
そこで使われてる言葉のほとんどが理解不能だった…」って相談、
見かけたヨ


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 13:00 ID:+eZ9WlZN
>179
■■同人板質問スレッド[6]■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020593240/l50

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 13:02 ID:nF2XyM9j
>179
お気の毒に。確かにここの語句変換は他の板に比べ異様に多いね。
あて字でも何となく分かる奴もあるけど、全然分からないのも多い。

印刷所名とか、ジャンル名とか…その辺は仕方ないと思うけど、貧相はわざわざ
変換する意味はないよな…(;´Д`)

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 13:19 ID:UDtqrEzN
貧相→品素は173がアフォなだけじゃないでつか?
意図的な誤変換は固有名詞だけでいいよ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 14:58 ID:33GH/XFg
香具師とか意味を推察するのに3日かかったよ…

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 15:11 ID:4f4vX6ZS
>183
それ、未だに分からない……。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 15:14 ID:JxWiDNAb
今気が付いた。
香具師→やし→ヤシ→ヤツか。
普通にテキ屋のことかと思ってスルーしてた。はずかしー。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 15:16 ID:xfd4JTcb
>184
ヤツ→ヤシ→香具師(やし)

ついでに語句を間違えて憶えているor最初から知らない(>174)のかと思われる典型的な例
一応 → いちお、いちよう、一様


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 15:57 ID:g7uZwI0m
一様ってここではそういう意味だったのか!ようやくわかったよ。

ところで>160さんは対処できたのかな?
時期的に原稿で忙しいのか?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 17:11 ID:1tHG5/I9
香具師って、香しい(カグワシイ)=香ばしい人のことかと思ってたYO!

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 19:40 ID:YMHoAEvA
てゆーか>174てネタなんでしょ?
わざわざ他人のどーでもいい変換間違いをあざわらいつつ
自分は ド ウ ジ ン バ ン とバカくせーこと書く
んだもん 藁
>174必死だな もしかしてチィコス? あ、夏休みか。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 21:14 ID:PofZ4mHB
>183 他読めない漢字があった時に。
その語句をコピーして、メモ帳でも開いてペースト。
語句を反転させて「変換」プッシュ(スペースじゃないよ)
当て字とかは無理だけど、普通の語句なら解読してくれるよー。
それを元に推測するのもまた楽し。一度お試しあれ。
以前誰かに教えてもらったから恩返し。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 22:00 ID:ZXhCA+Pc
そろそろスレ本来の話に戻ろう!
と、風紀クサいことを書いてみる。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 22:48 ID:m1X4C/2v
落選してしまったサークルの方の委託をすることになったんですが
私と委託するサークル主一人、そのサークルの売り子さん一人で計三人がサークル入場します
私は朝イチで買い物に行きたいと言ったら売り子欲しかっただけちゃうんか思われますか?
多分行きたいと言えば本音はどうであれ行かせてくれてしまうと思うのですが
一般的な意見を教えていただけたらと思い書き込みしました

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 23:19 ID:OmimXEVC
委託のひとがそれを承知ならいいのでは。>192
というか、委託させてもらう側しかもチケもらってスペースいれてもらってる
と思えば別に朝イチの買い物なんてそこまでドキドキ気にしてもらわんでもー
などと私が委託の側ならば思います。
気を使っておきたいのなら、売り子さんと委託さんのおふたりの買い物も聞き、
パシってくるとか。
逆に、本委託してもらってスペにいれてもらった上に朝イチで買い物OK!とか
言われたら、恐縮しちゃうよー。

194 :192:02/07/24 23:53 ID:m1X4C/2v
>193
レスありがトン
当日朝に言うより今のうちに言っておいた方が良いでしょうか
い、行きたいんですが・・・と

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/25 00:31 ID:Si1w+mjL
なんにせよ相談は当日よりも前もってやっておいたほうがいいので
はないでしょうか。
先方にもやりたいことがあるでしょうし。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/25 11:09 ID:AFMSgOi4
私がその落選サークルだとしたら。
本を委託してもらってチケ2枚ももらえるなんて、
委託主様様!留守番でもパシリでもなんでもするよ!と思うけど。

自分の売り子を入れる代わりに相手の売り子にチケを
あげるんだし、そこまで遠慮することないと思われ。
もちろん予め当日の相談はしておいた方がいいと思うけどね。

197 :192:02/07/27 00:25 ID:6GBaLXR6
希望を伝えるメールを出してきました
ありがとうございました

楽しいイベントになるといいな…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:15 ID:kH8/5Ow9
今日名古屋のコミケにいってきました

そこで、Pastel Rainbowという景品をズラリと展示しているだけの
サークルがあって、まちがって買おうとしている一般参加の人に
「売り物じゃない!消えろ」みたいな事を逝ってました。

こんなサークルが抽選通って、他の良識あるサークルさんが参加
できなかった事を考えると悲しくなりました。




199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:20 ID:zcCZzjAy
名古屋のコミケ…

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:20 ID:9fLwVk7o
コミケって名古屋でもあるのか?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:32 ID:MfOfPtnY
>>198
ポートメッセ名古屋でしょ、俺も逝ってきたよ。
でも、そんなサークルあったっけ??

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:48 ID:e4Gm0Rzo
「コミケ」とは。

8月、12月に「有限会社コミケット」が主催する同人誌即売会「コミックマーケット」のこと。

だと思ってたんだけど、今じゃ他のイベントのコミケというの?

203 :202:02/07/28 17:51 ID:e4Gm0Rzo
×→「他のイベントのコミケというの?」

○→「他のイベントのこともコミケというの?」

間違った。スマソ。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:54 ID:9fLwVk7o
>202
>今じゃ他のイベントのコミケというの?

言わないよ。202の1〜2行目の通りでヨロシ。
若い子ほど同人誌即売会は全てコミケと思い込んでる率高し。
ところで、スタジオ貴方は今も「ゲームコミケ」とか使ってるけど、
いいんかね、あれ。


205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:57 ID:auwgNzqT
>202
 「コミケ」の名前が浸透しだした事により、「コミケ=同人即売会」と
勘違いする厨が増えた。
 そのことにより? 「有限会社コミケット」が商標登録したので、
今では正式には「コミケ=(前略)コミックマーケット」だけである。

 しかし前述のような勘違いをする厨、したままの厨は消えない(w

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 17:57 ID:gdAuiFFh
夏だな〜私の友人A(20)もイベントを全部コミケって言うんだよ…
その昔コミケっていうのはっと説明したんだけど、首を傾げて唸るだけで
理解して貰えなかった様子。今はもう訂正するのが面倒で彼女の口から
コミケと出ても流してる。

>202
あってると思うよ。一応登録商標もされてるし。少なくとも同人板でコミケって
言ったらそれしかない。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 18:52 ID:KOXy4yFW
スタジオ貴方他、「○○コミケ」という名前がついているイベントに関して。
コミケ商標登録前から使われているものに対しては黙認って話を
何処かで読んだ覚えがある。
雑誌の類だったと思うが…

混乱や勘違いさせる原因の最たるものだと思うので、自主的にでも
変更してくれないかな。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 19:11 ID:4UIQGu+w
とりあえず仙台は黙認…だったような>コミケット以外の同人誌即売会イベントを『コミケ』

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 19:33 ID:BUWksHV4
福岡のコスパですら、「九州のコミケ情報!」とか張り紙してる……。
専門店でもこれなんだから、厨が思いこんでもしょうがないのかなぁ。鬱。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:23 ID:vI09EN64
お誕生日席クラスのサークルの方(地方)と、委託先募集に私が応募して
知り合いました。(うちはピコピコです)
コミケはむこうが直参するので小さいイベントなどに私のサークルと合体
でスペースをとって本をあずかって売り子してました。
今回の夏コミにはじめて合体で申し込んだらうちだけ落ちてしまいました。
「合体で申しこむと片方が落ちてしまうという噂があるけどいいのかなぁ?」
と申しこむ前に言われたんですが、噂だろうと思って「一緒に取りましょう」
と言ってしまったんですが。
落ちたと電話で報告をすると「1枚しか無理だけどチケット渡すからよかったら
入場して。うちは2人でなんとかするから手伝いはしなくていいから買い物に行
って?」といわれました。
普段から、朝イチは買い物に出てるサークルだといっていたからそう言われたんだ
とは思うんですが、委託するといって欲しかったのに。
「チケなんかいりません!」と怒った声で言ってしまいました。

痛いのは私?むこう?頭が冷めて気になり始めました・・・


211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:32 ID:eLsJVEHv
>>210
あんた。


212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:35 ID:J+oG1y7i
>210
何も言わず、何も行動せずに自分が望むことを
相手から与えてもらおうというのは、かなり
ずうずうしい話とは考えないの?
しかも相手のかなりの好意を怒りで返す。
イタイです、あなた。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:36 ID:0nHuk1E3
>210
読んだ限りでは、相手方はどこも痛くないと思われるが?
委託するかしないかは相手の勝手だと思う。
チケット譲渡してくれるだけでも優しいと思うよ。
その行為を無駄にしたあなたのほうが痛いと思うけど・・・
ってか・・・委託はしないって言われたのかな?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:37 ID:ZmqRXTU4
自分から先に「落ちたので委託してくださいませんか?」とお願いした?
そうじゃなかったらとにかくすぐに謝ったほうがいいよ。
向うは好意でチケットを融通するよ、って言ったと思うんだけど。
それに、委託して欲しかったら自分からお願いすべきだよ。
たとえ、自分が相手の委託を受けていたにしろ・・・。
委託して欲しい、て気持ちをちゃんと伝えた?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 23:58 ID:wkLcyFiv
>210
「委託して」とお願いして断られても向こうが悪いんじゃないからね。
スペースの問題やら、レイアウトの問題やらあるんだからね。
変にからんじゃダメだよ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 00:17 ID:Cpc1RhLZ
>210
私は合体でとってうちだけ受かった。
委託も受けなかったしチケットもあげなかった。
うちは自分の本だけで7〜8種類あるし、
委託も2件ほど以前からお約束している方がいたのでこれ以上はきつい。
もし、相手から言ってきたら何とかしようと思ったけど、
自分からは言いたくない。
その方は委託スペース申し込んだそうです。
ちょっと可哀想かなと思ったけど・・・でも逆の立場でも私は怒ったりしないなぁ。
スペースはサークルン主の物だし、それぞれ事情がありますから・・・

217 :216:02/07/29 00:20 ID:Cpc1RhLZ
サークルンって(w
通行証のギザギザで首掻っ切って逝ってきます。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 00:44 ID:VDM4FqcV
>210
今のうちにフォローのメールでも入れとけ。
こじれるとややこしくなるぞ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 00:47 ID:ORvuJlzQ
210さんが憤ってる意味が分からないんですが、委託断られたんですか?
合同とはいえ210さんの申し込み料金は返ってくるわけですから
チケットをくれるってのは純粋な行為だと思いますよ

でも合同サークルって片方が落ちたら委託するのが当たり前だと思ってました
違ったのね 勉強になりました
というか、相手が落ちても委託は向こうが言わない限りやらない…
て場合は合同スペースを取るメリットはなんですか?
隣が確定するからですか?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 00:51 ID:jbum1VAg
>219
もし合体でスペースが取れた場合、スペース上下共に
比較的自由に使いやすくなるから、売り子を同時にすることができるから
とかとか、いろいろありそう。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 01:02 ID:CTRIldBW
>痛いのは私?むこう?頭が冷めて気になり始めました・・・

自分のことイタイと思わないのか…。
相手は全く悪くないないのに。


222 :219:02/07/29 01:06 ID:ORvuJlzQ
純粋な行為じゃなくて好意ですね 失礼

>220
机上下ですか なるほど

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 01:20 ID:gQUFNSq1
色々レスがついてるからこれ以上追い詰める事は
言わないけど、210はまだ若い学生さんかな?

これからの人生、誰かにやってもらって当たり前
というのは捨てて行かないとやってけないぞ
相手が親であってもね

今のうちに「全部自分でやって当たり前」に切り替えて行くといいよ
今回は自分の非礼をあやまって、ぶしつけなのは承知で
と前置きして交渉してみな

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 01:22 ID:7JZFR/lx
隣合わせにSP取るなら仲がいいとか、売り子さん共通だという
場合が多いかと思ってましたが、そういうわけでもないのかな…。
私の周りでも一緒に申し込んで片方が落ちたら委託することが多い
ようです。ジャンルなどで違うんだろうなあ、色々。

ともあれ、>210さんは頭の中できっと「委託当然」と思い込んでて、
相手が言い出してくれなかったのでカッとなっちゃったのかなー。
期待が大きいと逆切れすることもあるけど、相手に失礼なので一回
きちんと事情を説明して謝った方が。
後の態度が大事だよー。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 01:33 ID:cg0pnFtq
合体で申し込むからには、片方落ちたら委託するのが普通だと思ってた。
合体の場合、片方落ちることが多い代わりに、両方落ちるということも少ない
から、保険的な意味もあるのかなって。合体で取るというのは、かなり親しい
サークル同士のことも多いしね。しかし、210は片方落ちたらどうするという
ことを事前に話し合っておくべきだったね。あと個人的に216には何故そこと
合体で申し込んだのか聞いてみたい。私も219の感覚に近いです。

226 :216:02/07/29 01:52 ID:Cpc1RhLZ
>219
うちの場合は、相手が参加暦が浅く不安なので
合体して欲しいと言われ一緒に申込みしました。
売り子に関してもうちはいつもお願いしている人がいます。
だからチケットは余らないんです。
落ちたら落ちたで他に委託を頼めるところもあります。
彼女の方は売り子もいないし一人なので受かったら
うちが色々お手伝いをする形でした。
正直なところ合体してもうちにはメリットはありません。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 01:59 ID:1YHs2AlE

合体だからといって受かった方が落ちた方の委託をする義務はない

結論だね。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 02:00 ID:IotcTYhy
自分が多分大丈夫、そう思ってることは大抵相手には通用しない
日本人の悪い癖
ちゃんと事前に取り決めをしましょう

229 :219:02/07/29 02:04 ID:ORvuJlzQ
>216
なるほどありがとう
合同が受かってしまったら義理人情の世界が発生するわけですね
参加歴が浅くて不安だから合同してって人いるんだな…

230 :216:02/07/29 02:05 ID:Cpc1RhLZ
>225
合体での当選率に関してはあまり関係ないと思っています。
合体申込みはその人とは初めてでは無いし、結構親しいですよ。
ただ、サークル暦がすごく違うんですよ。
うちは10数年やってますが、彼女はまだ3年目です。
ついでに言うと・・・うちはここの所10回以上落選なしです。
彼女の当選率はコミケの総体的な当選率と変りありません。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 02:25 ID:BEhpox9N
210です
片方が落ちたら受かったほうが委託するのは
当然と思ってました。(委託のことはお願いしてないです)
サークルのメンバーもそう言ってたので。
サークルの規模が違うから馬鹿にされたのかとかも。

違ったんだとわかってあやまりのメールを入れたらむこうも
気付かなくてごめんねといってくれてコピー本が間に合ったら
スペースに置くからと言ってくれました
チケットはもう他の人に渡すことになってるということでした
レスありがとうございました

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 02:29 ID:ORvuJlzQ
>210
お疲れ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/29 02:46 ID:Cpc1RhLZ
>210
和解、出来てよかったですね。
たぶん、あなたにまわす筈だったチケットは
すごく無理して用意したのではないでしょうか?
ちょっと気になったのは、コピー本が間に合ったらってことは
本があるかどうかわからない状況だったんですか?
それで委託の申し出が無いからって切れるのは・・・
お相手はあなたにお世話になっているから事を荒立てないように
していると思います。
視野の広い目にもう一度ご自分と相手のこと考えてみた方が良いですよ。
ま、余計なお世話ですかね。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 02:46 ID:LWQu9WLC
なんだか210さんの周囲サークルでは、ちょっと変わった風習がありそう。
委託してもらうことになった場合も、相手と連絡を取る前に
委託スレを熟読してからの方がいいと思うよ?

235 :225:02/07/29 02:50 ID:cg0pnFtq
>216
レスありがとうです。
でも、当選率は合体の場合とそうでない場合とで違うと思います。
両方落ちたという話はあまり聞きませんから。
また片方が活動実績のあるサークルの場合、そうでない方がよく
落とされる気もします。
うーん、やはり合体で申し込むくらいの相手なら、新刊の一冊
くらいは置こうという感覚が自分にあるので、216さんとは平行線
かもしれません。もちろんここを読んで、自分と違う考えがある
のも当然とわかりましたが。

>210
よかったですね。「委託するのが当たり前」という感覚はされる側が
持つとトラブルのもとかもしれません。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 02:57 ID:P5AwiDmZ
そもそも「合同で申し込むと〜」との言葉から、相手サークルさんは
そんなに合同で取ることに乗り気じゃなかったんでしょう。
それなのにチケット譲るというまで言ってるのに
委託するのが当然という思い込みで逆ギレされて、
相手サークルさんが気の毒すぎ。
それでも気付かなくてごめんね、と言ってくれたのは、
相手の方はかなり大人だと思いますよ。
(普段委託してもらってるから気を使ってるのもあるだろうけど)

まあ、これをいい教訓に「してもらって当たり前」な行動を
見直せばよいかと。



237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 05:24 ID:8DTZNU+p
>>235
受付番号と当落報告のスレを見ていると
当選確実な9000番台は別として
合体していても落ちる可能性は半々だったと思う 

蛇足だが210さんは委託スレも見てくると良いと思われ


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 08:45 ID:iefE1psR
合体だと片方落ちる確率が高いって、初めて聞いたよ。
なにか確証があって言ってるの?
合体と単体で当選率を変えるなんて、無駄に手間がかかるだけのことを
するとは思えない。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:03 ID:Ot4X0lOg
両方受かる確率より片方落ちる確率の方がずっと多いわけだから
経験則からそういう思いこみが出来てしまっても仕方ないけどね。
両方落ちることももちろんあるでしょ?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:12 ID:xgguA4+i
>239
勿論あるよ。
というか、単体と合体では当選率に変わりはなくて、
両方が当選になった場合にのみお隣として配置してくれる
もんだとばっか思ってたが…。
事実、準備会もそう言ってなかったっけ?

第一、合体で出せばどっちかが受かるなら、
みんな合体で出してると思われ

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:32 ID:2MRZjbDG
↓下のスレで、プロ漫画家のサークルで問題が!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022002588/l50
プロ漫画家の横柄な態度に問題続出チュ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:33 ID:2MRZjbDG
↑問題のカキコは90番から

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:34 ID:LKNEXS7R
>238
当落スレの統計だとそういう結論が出ていたが。
ルーマーでしかないけどさ。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 09:50 ID:2MRZjbDG
>>241
このサークル、以前問題になったサークルですね。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 10:41 ID:socVOlIA
自分の周りがばんばん落ちたので、委託は4件受けてます。
落ちた知り合いにさくっと声をかけて、早い者勝ちにメールで決定。

そのなかに新刊でないから、と断って来た人がいて、それならと
他の人の委託を受けちゃったんだけど、今日になって
「委託お願いできるんだよね?」というメールが…!!
委託受けたいけど、もう机の上も限界なんだよー。

「以前委託はいいって言われたから他の人受けちゃったよ」という
断りのメール入れたけど、
「わかった。でも私はあなたしかあてがないの…」とか帰ってきたよ。
気持ちはわかる。落ちた人の気持ちもわかるから、委託しているんだよ。
事情をこんこんと説明したメールを送ったけど恨まれているんだろうな。

ちなみに委託したりされたり、という事はなくイベントで
仲良くしている程度の間柄。明日締切りなのにちょっとすさんだ…。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 10:43 ID:socVOlIA
あ、スマソ!スレ違いだった!

まだらにベタされつつ逝ってきます。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 10:50 ID:lSAL9SAK
>237
9000番代でも落ちる場合あるから確実ではないよ。
スレ違いレスですが。

248 :247:02/07/29 10:58 ID:lSAL9SAK
しまった、ageてしまった…更に
×9000番代
○9000番台
猛暑の中ゴールデンレトリバーの毛皮にまみれて
逝ってきます。


249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 11:08 ID:KplkoDcY
>>240
そうだよ、合体封筒とはそういうもので間違いない

>>238
例えば当選率が6割と仮定すると、合体して
両方受かる→36%
両方落ちる→16%
片方は当選、もう片方は落選→48%
となるから片方が落ちる、と思われがちなんだろうけれどね

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 22:49 ID:+rZLEvEh
合体って両方が受かったらお隣配置にしてもらえるてだけで、片方が救われ、片方
は落ちると思ってるひと多いよ。実は私の相方もそうだった。
いつもは1sp申し込みなのに、コミケにかぎって受かりたいがため2sp申し込む。
ダミーと思われると悲しいからやめろと言ったそばから両方受かり、発行物も1spで
十分だから、片側は委託用になった(相方が言い出しっぺ)
こんなのは無駄だよ、ホントの意味でひと助けじゃない。
しかも相方、チケット売りさばいた上に当日ライブだからって来なかった。
2spを売り子ちゃんと2人でキリモリ。終わってから委託分の処理をしたのも
私と売り子ちゃん。幸い対外的なトラブルにはならなかったけど、
もう相方とも呼びたくなくなったので、売り子ちゃんとふたりして逃げますた。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 09:09 ID:CSpPkqGo
>いつもは1sp申し込みなのに、コミケにかぎって受かりたいがため2sp申し込む。

ダミーと思われるって…思われる、じゃなくてダミーだよ、それ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 18:33 ID:xrorl5Jt
>235
>また片方が活動実績のあるサークルの場合、
>そうでない方がよく落とされる気もします。

これもさ、合体だからってわけじゃないだろう。
活動実績で当選率が違うのは単体でも一緒。
前の人も書いていたけど、どちらかが落ちるのが多いのは確率の問題。
実際は合体だろうが単体だろうが当選率に変りなしだよ。
ってか未だにそんな噂信じてる奴いるんだな(w

落ちた時の救済でお互いが補うために合体しているなら、
委託や売り子のやり取りが合って当然だろうけど、
そういう下心なしで合体しているところもあるんだよ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 23:41 ID:nEb1lqiB
委託話で盛り上がってる中失礼。売り子スレだし、売り子の話を少々。

先輩から電話があって、自分が売り子やってるサークルで
夏一緒に売り子やってくれんかと頼まれた。
私は、売り子はそのサークルの人と親しくなってからやるもん、と考えてたから
戸惑いつつ「私はいいけど向こうのサークルさんはそれでいいって言ってるの?」
と聞いたら、別に大丈夫らしい。

交通費は出してくれるらしい。
チケットもくれるらしい。
そんでもって打ち上げまでおごりで、食い放題飲み放題らしい。

正直、驚きました…。
私が手伝ってるとこは相当サークルの人と親しくなってから売り子になって
交通費なし、チケットはたまにくれる程度、たまにいく打ち上げはおごってくれる。
といった感じだったので。別に好きだから全然いいんだけど。

いろんなサークルがあるもんですね…。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 00:10 ID:EpiW4EI4
>253
男性向けや女性向け大手ならそういう話はたまに聞くなあ。
特に男性向けで。
変に馴れ合うよりもビジネスライクの方がやりやすいという意見を
聞いたことがある。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 12:34 ID:AFVAZGIJ
>253
私が筆頭売り子になってる(単に、もう長いだけ)サークルは、
売り子の手配は全部私に任せてくれてるよ。
だから、現売り子陣は、全員私が信用している友達のみ。
「イベントで一番大変なのは売り子なんだから、売り子同士で、一番
やりいいようにしてくれればよい。そのための協力は惜しまない」って
スタンスのサークル主さんなんで。
ビジネスライクって言うよりも、253の頼まれているサークルさんは、
その先輩を信用して、その先輩も253ならって信用しているんじゃないの?
交通費出す出さない云々は、サークルによって違うでしょうから(あくまで趣味だし)
スタンダードはないんじゃないのかな。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 23:56 ID:HTg3WT8C
売り子初体験なのですが心得ってなんでしょう
大事なのは笑顔だよと言われました

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 00:45 ID:XcAq+eH/
そういえば、以前必ず場所が壁かお誕生日席のサークルさん(プロ)の方の所で本をまとめて8冊くらい買ったら
売り子さんに嫌な顔されたことあるな・・・。
買った後、ありがとうございます。と言ってもシカトされたし。
混んでて忙しかったから計算が面倒だったのかな?
それ以来そのサークルさんには一度も買いに行っていません。

>256
そういうワケでやはり笑顔はとても大切だと思います。
売り子さん、がんばってね!

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 01:55 ID:0yk/z62l
売り子の心得は笑顔と体力とカッターだな・・・。
とりあえず前日はキチンと睡眠とっとけって感じだな。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 02:26 ID:j7Fy183p
売り子さんはサークルの顔になるでしょうね。
適切な案内がサークルの信頼にもなりますね。

いろいろ勉強してね。

260 :名無しの権兵衛:02/08/01 02:29 ID:RiLs9fZb
数年前から売り子でサ−クル参加復活した者ですが
以前は売り子しながら買い漁っていたクチです。
現在は買い漁る気力・体力も無く売り子で参加する
事の方が楽しみですがこれって変ですか?。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 10:13 ID:I/0ZMcGA
>253
既出だけどある程度以上の規模の男性向けだとよくあります。
報酬大目の替わりにキッチリ仕事はしてもらう方針って感じで
払う物払ってるから人使いにも遠慮しなくていいらしいです。
(別にコキ使うわけじゃないけど)
雇用関係が明確になるので販売方針とかの指示も出しやすいし
「まあ友達だから、、」と細かいトコでモニョったりしなくて済むらしいですよ。
一長一短ですけどね。



262 :253:02/08/02 12:38 ID:D9tlM4Kj
みなさん色々ありがとうございます。

後日先輩に聞いた所、そのサークル主さんはおもいっきり無頓着な方で
誰が入ってようとあんまり気にしないそうです…。

それでいいのか?とちょっと思いつつがんばります。

263 :兄弟姉妹いいんでない?:02/08/02 16:42 ID:P9Melawc
がーっと読んだけどあんま出てないよね。
売り子に兄弟姉妹使ってる人って結構多そうだけど。

うち売り子妹(海鮮)で、すっげぇ便利なんですわ。
朝たたき起こしてくれて、
忘れ物チェックして身だしなみチェックしてくれ荷物半分持ってくれて
会場ついたら指示なしでチャキチャキ動いてくれて
こっちが単語指示でもOKだし
自分がアホなミスしとったら容赦なく罵ってくれたあとで
テキトーにフォローしてくれ
気兼ねなくお昼も交通費もカタログ代もたかってくれ
しかも私の好きなサークル大体把握してて買い物も任せられ
かと言って私のやり方に口出しするでもなく人前では姉として立ててくれ
本人が言えばカドが立つ注意も周りサークルや読者にガツガツ言ってくれ
金の扱いも家族だから不安はないし(家族疑るよーな家庭環境じゃないし)
事前打ち合わせも反省会も金勘定もぜんぶ帰宅後家でやりゃーいいし。
本人も私にくっついてりゃ好きなサークルに本貰えたり情報入ったり
と海鮮の友人間で鼻が高いらしく喜んでやってくれてるし。

厨房時代からこいつに同人趣味仕込んでやってホントに大正解だったな
とシミジミ思ふ。

って自慢ダネ、スマソ〜。

でも正直、人間的に欠陥がないなら
兄弟姉妹売り子がいちばん使い勝手がいいと思った。
うちは一度友達がだれもつかまらなくて頼んでみた年からもう手放せなくなった。

ただな「いつか壁で売りたいわ〜」って
…それだけはちょっとムリだ、妹よ(藁 お誕生席でガマンしてくれ。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 19:33 ID:Mp7i94nd
売り子見つからない・・・(・∀・)

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 20:27 ID:KL5Lr7in
>263
どっちかが海鮮ならいいかも。ウチもだけど知り合いの同人姉妹兄弟は
大体どっちもサクールやってる。だからジャンル違いで日が別なら売り子
(気兼ねしなくて確かに良い)してもらえるけど同日だったら修羅場
も二倍で恐ろしい事になる。だから身内より海鮮のお友達の方が
よほど頼りになるんだわ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 22:34 ID:wrnD0zVX
兄弟姉妹でも、自信過剰な奴だと苦労しまっせ。
「こうしてほしい」と希望を伝えても
「こういう方がいいんだ」って言って聞き入れない。
身内だから遠慮なく楯突くんだよね。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 23:05 ID:uQ3y6Mze
>263
いいなあ うらやましい姉妹関係ですね(´∀`)
うちは仲が極悪過ぎてケンカできないどころか
話をすることもないから頼むなんてとてもとても

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:23 ID:TkMlX5gC
うちは仲はいいけど年が離れてるんだよなぁ…


269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:35 ID:xDuryQTZ
去年の冬だったか夏だったか、やたらと威勢のいい売り子さんがいた。
ずっと立ちっぱなし&気合が入りまくっていて3つ隣のサークルだったけど自分まで
声を出さなきゃいけないようなそんな雰囲気を醸し出す程の人だった。

ただ、威勢がよすぎたのかその人が売り子をしているとあんまり売れてないようだった。
交代して全然喋らない人がぽつんと座っていると妙に売れてたのが涙を誘う…

自分の売り子としていらないけど、でも、近くにそんな人は居てほしい。
なぜなら、妙に自分のサークルにも人が来て、いつもより売れるから(w

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:43 ID:cxZSviEe
はじめて売り子します。
質問ですが、あらかじめ、サークル主さんにメールで大体の
本の値段などを聞いておいた方がいいでしょうか?
あと、9時に入場したら、サークル主さんに先に買い物に行ってもらった方が
いいですよね?

なにもかも初心者です。だいじょうぶかな・・・

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:49 ID:/ohF81y8
>270
本の値段などは当日、印刷の出来を見て決める、なんて人もいるし
いきなり値段など尋ねると「なんでそんなこと訊くの」と思われるかもしれません。
はじめてで不安なのですが、今から予習しておくこと、注意点など合ったら教えてくださいと
そんな内容の相談ならいいんじゃないでしょうか。

買い物をどうするかなども、売り子さんがあれこれ考えるより
お任せしてしまったほうがいいと思いますよ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:49 ID:xDuryQTZ
>270
売り子するときは9時前・・・7時〜8時頃、サークル主さんと同じぐらいの時間だと
一番良いと思います。
値段は事前に教えてくれるサークルさん、当日近くまで作成に追われて当日決定になるパターン
がありますが、一応聞いておいたら安全だと思います。

買い物などは事前に打ち合わせをされて置いた方がいいかもしれません。
買い物メインのサークル主さん、買う物がなくて挨拶だけのサークル主さんもいらっしゃいますから。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 00:50 ID:iOhukTpH
>270
がんがれ〜
まず何種類本を売るのか聞いた方がいいのでは
5種類くらいなら当日朝に値段表を作ってからでも覚えきれると思う
それ以上だったら何がどれだけってののリストがあるといいね

前に売り子手伝ったら値段全部バラバラのが20種類あって
覚えきれなくててんてこ舞したことがあるんで
今思えばよく机の上に乗りきったなと思うくらいの量でした

274 :270:02/08/03 00:57 ID:cxZSviEe
地方から行くので、どうしても9時頃に入場になってしまうんです。
なるべく早く着くように頑張ります。

あと、サークル主さんに差し入れは持っていった方がいいですよね?
教えて厨でごめんなさい!

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 01:06 ID:1uE8pJJI
いつ頃着になるかこまめにサ−クルさんと連絡取るようにした方がいいかも。
あと差し入れですが私ならいらないです。
どちらかと言うとこっちが渡さなきゃくらいなのにだから。
もうそれは気持ちで。

276 :270:02/08/03 01:12 ID:cxZSviEe
おしえてくださった方々、
本当にありがとうございました!
助かりました!




277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 01:36 ID:YWSzWA2+
>270
初心者なら、分からないことは素直にサークル主さんに聞くのがいいと思う。
サークルによって方法も考え方も違うから。
分からないことを別の所で聞いてきて「こうするんですよね?」とやって、
それが(そのサークルにとって)見当違いだったら
訂正する方が面倒臭いと思うんでつが…。
間違ったフォームを身に付けてきちゃった人のように。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 11:04 ID:0VpDgRtO
>間違ったフォームを身に付けてきちゃった人のように。

これは、困るよね。
細かい取り決めはサークルごとに違うのに、「私は今まで
これでやってきましたから」と言って、その方針を貫くやつ。
友人に頼まれて売り子したスペースでそれやった奴がいて、
すげぇ鬱陶しかったよ。

ほかではどうだか知らないけど、ここでは新人売り子。
リーダー売り子の言うことを聞く立場なのに、スペースを
仕切り出しちゃって大変。
でも、「スペース奉行」と陰口たた叩かれて、誰も言う事
聞かなかったけどね。

当然、次からは売り子メンバーからはずしたよ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 20:51 ID:wf8WsYsS
>278
あ〜、昔ウチでトラブって辞めてもらった厨売り子が、知人のサークルに
押し掛け売り子して同じような状態になってたよ…
押し掛け先で「人手は足りてるから」って断られてるのに強引にスペースに
入り込んで、その上ローカルルール(というよりは厨の脳内ルール)を振り
かざして仕切ろうとしたらしい。
結局知り合いのサークルからも追い出されて、数年経つ今もウチの売り子に
復帰しようとイベント毎にちょっかい出しに来るんで鬱…

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 22:52 ID:6FXQHUf2
サイトで「売り子します」という申し出がコミケ当選時にあって、コミケが近くなってきたら再度
連絡しますと言っておきながらこんな時期になっても何一つ連絡をよこさない。
こちらから何度かメールを出しているけど全く返事がないのは、もうやる気がないのかな。
相手の顔すら知らないし、サイト常連でもない人に頼んだのは失敗だったか。

今から頼もうにも頼む人がいない…鬱。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 00:03 ID:PjxuWSB4
>>280
再度メールして、それでも駄目だったら別の人を捜そう。
がんがれ。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 00:37 ID:/ZUcQvVr
>280
もう何度もメールだしてるのなら諦めてサイトにもう一度載せた方がいいかも
今からメール出して待つと1日は遅れるだろうから
大丈夫、まだ5日弱あるから何とか見つかるよ 見つかるさ

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 16:33 ID:6VMr25Rs
>280
漏れまで心配になってきたヨ・・・

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 20:52 ID:1QL2TEPL
今度の夏コミ、相方との2人サークルで出ます。
私が先に私の古くから仲のいい友人(Aとします)と現地入りし、
相方は当日別でスペース取っている相方の友人とサークル入場します。
こちらはチケットが余っていたのでAに渡したのですが、
彼女はチケットもらっている以上売り子もするよと
言っていて、でも正直こちらとしてはして欲しくないんです…。
コスプレがかなりの厚着な上、至近距離だとちょっと
酸っぱいニオイがするというか…見た目は正直イタイです。
でも中身はいい人なので私も数年の付き合いがあるのですが
顔見知り程度の関係である私の相方がAがスペース内に
いることすら本気で嫌がっているのです。
どうにかしてやんわりとAをスペース内に留まらせることが
できないようにするいい方法はないでしょうか?
荷物置いておく程度なら全然構わないのですけど…。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 21:33 ID:qHSaE+jk
>284
「チケットの御礼で売り子、は今回必要ないですから」
ってはっきり言うしかないでしょう
その際居てもらった方が困るってのをはっきり言った方がいいです
コスプレがどうのこうのじゃなくて、
「二人スペースにいるからAさんにいてもらわなくてもいい」でいいのでは

チケットもらう時って売り子をしなくていいよと言ってても
あとで「手伝いもしない。チケットもらいたかっただけ?」と
後で文句を言う人もいることはいるので
Aさんがこれを気遣う人だったらそれはないと明言した方がいいかと

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 23:39 ID:3Us4ji+z
なるほどな・・・

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 02:29 ID:d/ty8Nu6
久し振りに売り子したい…
今週、バイトが1回しかないから接客し足りなくて
もにょもにょしてる。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 12:15 ID:5+3FZ8Gw
1日目西、でよければまだまだ募集中なんだけどねえ>287
やっぱりこの条件ではキビシイモノがあるよ…

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 00:18 ID:nWKZNUpi
>278
うちに来てくれる売り子も自分のスタイル押し通すタイプ。
かつて販売業が本業だったから「これがプロ!」って言って譲らんのよね。
しかも、「自分はこのサークルに欠かせない存在」
と信じてるから始末が悪い。
予定が合わずに断る時も、
「苦労かけるね」だの、
あたかも自分がいないと活動が成り立たないかの如く言ってくる。
更に、最近は前線を離れて腕がなまってる上に
くだらんプライドだけ残っているから、いる方が迷惑な事が多い。
まさに「言うだけ番長」。
今度の夏コミを最後にこの人に頼むのはやめるつもり。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 00:45 ID:6tmnOC3D
「見てってくださーい!」って大声で呼び込むのはやめたほうがいいのかね?

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 01:28 ID:Gma/xJB1
>290
どうなのかな?
>>269だけど、威勢のいい売り子さんって好感が持てるんだけど、静かにしていて
適度に紹介する程度の方が売れるのかな?
これは漏れも気になるのでage。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 01:34 ID:X0w13+Cy
「見てってくださーいっ」と大声を上げられてると手に取ったら
買わなあかんのかと警戒心がわくので漏れは近寄らん

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 01:38 ID:URd6ZD5R
呼び込みは嫌がられる方が多い気がする。
ジャンルにもよるんだけど、買い手さんに遠巻きにされている
のをよく見かけた。
隣のサークルまで煽りを食らって遠巻きにされるし、五月蠅いし
で、凄い迷惑だ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 02:07 ID:A7jYbdIs
私も呼びこみしているところは避けて通る。
一回覗いた時、これがいい、これが売れている、
こっちも見ろと立ち読みしている間中話し
かけられてすごくうっとうしかったことがあって
それから警戒しちゃう。
呼びこみはお客を減らすと思います。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 02:34 ID:1mbRgtEl
>「見てってくださーい!」
むしろ逃げる。
遠巻きに表紙が好みでも、泣く泣く諦めることもある。
見たら買わなきゃいけないような強迫観念が辛い・・・
用があったら自分から聞くから、売り子さんは黙っててほしい。
心からオネガイ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 09:14 ID:mIU4z8OL
呼び込みは隣近所のサークルにも大変迷惑なのでやめてください。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 10:24 ID:0eptXUNP
呼び込みはそれだけでスレが立ってたこともあったね。
結局はジャンルの雰囲気に合わせなさい、ということで。
男性向けの一部なんかでは呼び込みをして普通、ってとこもあるみたい。
女性向けではたいてい嫌われる。
女性向けの場所に隔離配置された男性向け大手が普段どおり呼び込みをやって
男幕と雄たけびと呼び込みでさらに嫌われる、なんてのもあったな。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 11:17 ID:n3Ym3GRI
>297
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 21:45 ID:XtHy17gu
今回はじめて売り子します。
そっかー。呼び込みはやめたほうがいいのか…。
職業販売員だから、いつもの癖で言いそうでコワイよ…。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 23:04 ID:Oab2V53s
基本的にはコミケでの過度な呼び込みは禁止されています。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 23:07 ID:in4CTQL5
本を手に取っただけ時点での「見てって下さい」だけでも
プレッシャーになって逃げるって人も多いので
大声で呼び込みなんてやったらその島周辺が歩き易くなるでしょうね…
次のマンレポに載ってしまうかも
本を読んだら買わないと失礼かもって思っちゃうから
だったら最初から本を見ることもやめようって私も思う
一番いいのが他事してて、こっちがコレ下さいと言ったら反応してくれる売り子さん
列が出来てるところは視線が手元に来ててもいいけど
普通の島中サークルさんで一挙一動を見守られてたらやっぱり逃げたくなる

>299
でも最初のいらっしゃいませは別にいいんじゃないかと

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 00:17 ID:rMj3QXbI
同人のスペースで「いらっしゃいませ」なんて言われたら私は逃げるよ。
お店の「いらっしゃいませ」とはわけが違う。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 00:27 ID:3z1/KBLl
私も「いらっしゃいませ」は、嫌だな。
うちは、「これください」って言われてから初めて「お客」として
扱うから、そこから「ありがとうございます」と会話が始まるよ。
もちろん、その前に質問されたら答えるし、おしゃべり好きな買い手
さんは、そっちの方から話しかけてくるから、その時はお話する。

私の経験からいくと、同人の買い手さんはシャイな人が多いから、
売り子から話しかけると逃げちゃう人が多いよ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 00:56 ID:PzBi5vAX
結構な列ができてる時は「お待たせしました、お次のお客様どうぞ」とは言うけど、
「いらっしゃいませ」とは言わないなぁ……。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 01:19 ID:VM0LyAGA
スケブ描いてる時に「あっ、あの〜」って言われたから
「はい」って普通に答えたら少しの間何か言いたそうにされた後、
いきなりキョドられて逃げるように去られてしまったことがある。
今までそんなことなかったから結構ショックだったな〜。

いつもはカタログや本読んだり絵描いたりしてあんまり見てる人に
干渉しないようにしてるんだけど、今度の夏コミが初めて男性向けで
取ったもんだからいつも通りでいいのかとチョト疑問。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 01:32 ID:LKgN5p1h
笑顔のない「はい」は結構怖い。

307 :305:02/08/07 02:14 ID:VM0LyAGA
>>306
応対する時は絶対笑顔でって決めてるんだけどなあ。
むしろ買ってもらえたり話し掛けてもらったら嬉しいから
自然に喜んで応対してしまうw
5年以上やっててああいう人と接したのは初めてだったから
たまたまだったと思いたい・・・

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 09:33 ID:sNzx1Pj9
売り子さんにはぜひ他事をしててほしいけど
この間のイベントでずっとヘッドホンで音楽聞いてる売り子さんがいたよ。
本が欲しくて声掛けたら、面倒臭そうな対応をされた。
…もう二度とあのサークルで本は買わないと誓った。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 11:41 ID:u9T9/cfW
友人のスペースに遊びに行ったらば
売り子(本人)が前向いて座ったまま舟こいでた…。
とりあえずデコピンして起こしました。

とあるマターリジャンルでの思い出。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 01:16 ID:a3n7ExlC
コミケ当日age

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:42 ID:a64V0AF0
3日目お誕生日、短い列ができる規模。
ひとりで販売。売り子ひとりもいない(´Д⊂ヽドウシヨウ
友達はみんな一日目参加なので、3日目はあたしだけ。
友達に頼むのも悪いような気がして頼めない。
(興味のないジャンルの日にわざわざ呼ぶのが申し訳なくて)

この間の冬コミで、午前中にちょとした列が出来た時に
風のようにコミケスタッフが2人来て下さって、ずーーっと列整備を
してくれたんですが、午後になってスタッフさんが帰る時、怒られた。
『どうして売り子いないんですか!』
ごめんなさい!こちらにも事情があるんです!・゚・(ノД`)ノ・゚・。でも怒られて当然!
さらに大感謝してますスタッフさん!

……でも、今回もスタッフさんにお願いするというのは申し訳ない。
ああ、勇気だして友達におながいするべきか…明日だ、どうしようどうしよう

列(しかし大行列でもない)ができるようになって
間も無いからよく把握できない…
今いろいろ、ガサガサと明日の準備してるのですが
最後尾はこちらですプラカードとか…あれは前日に用意するもの?
もし作って行って、たいして行列できなかったらどうするねん、とかひとりで自問自答です
あーばかだごめんなさい大混乱だ

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 11:23 ID:a64V0AF0
友人に電話して来てもらうことにしました。
申し訳ないけど夕飯おごるので勘弁というノリで。

やぱ、コミケスタッフに申し訳ないですもんね…。
長文失礼しました…

313 :名無しの権兵衛:02/08/10 15:11 ID:DxzLJXjr
k


314 :名無しの権兵衛:02/08/10 15:26 ID:DxzLJXjr
描き手ご本人様がいないでの売り子はつらいす。今回1日目で偽壁
サ−クルで売り子したんですが、新刊オチテいたので買い手様から
の「新刊ありませんか」の一言に身が縮まる思いがしました。
先生ご本人からも新刊情報頂いていなかったのであいまいなお答え
しか出来ませんでした。スケブ預かりも頼まれましたが
先生ご本人様がコミケ不参加なので丁重にお断りさせて
頂きましたがあまり気持ちのいいものではありません。
断る身としても本人様がいない時は特にいやなもんです。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 19:43 ID:P7UXypcw
1日目、東6ホール。今もっとも熱い(藁) 某飛翔系のスペース。

売 り 子 た ち 、 販 売 遅 す ぎ る ……

他のホールと比べて明らかに搬入数が桁違いに多いのに(島中サークルでも)、
列の捌きが悪くて大渋滞になってた。
てゆうか、確かに売れると踏んで一杯持ってきたんだろうけど、販売力がなければ
数ははけないのだという事が全くわかってないようだった。

 ■搬入しすぎでスペース内が狭い(二人すら立てない)
 ■しかも開場と同時に自分も買い物に行きたい<列整理の人員がいない
 ■どこもかしこも販売が遅い<出たスタッフが戻ってこない
 ■もちろん一般客も殺到

上記の悪循環では本は売れないよ……。
列が伸びていれば大手と勘違いするヤシもいるだろうが、それ以上に「並んでるなら
買わなくてもいいや」と思う客が多いことに皆気づけ……。
大手になりたきゃ、大手の素早い列捌きも学習しろと言いたい。

スレ違いだとは承知だけど、ここ読んでる売り子参加者に苦言を呈してみた。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 00:08 ID:bVH+g1gQ
私も描き手不参加サークル(壁)の売り子してきました。
新刊はかろうじて薄いのがあったので良かったのですが、
やはり、対外的な事は、本人居ないと結構辛いです。
幾人もの方に「**さんはいらっしゃいますか?」と
聞かれるし……。

いつもだったら「売り子のお礼」として新刊頂いたり、
帰りのタクシーとか食事を奢ってもらったりしたのですが、
今回は本人不在なので全て自腹。
他の売り子'sも普通にお金のある社会人ばかりなので
口には出しませんでしたが、本人不在でいつもよりも
大変だったのに……と、売り子間でちょっとモニョった
空気が流れました。


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 00:25 ID:+JTFXrS5
1日目に飛翔ジャンルで売り子をしたけど、
自分の好きなジャンルの日は、売り子をしない方がいいですね。
今日が本命ジャンルだったから、売り子をした日は特に
買いたい本はなかったので、売り子に専念出来ました。

私は、サークル主さんの不在はスケブ等をお断りする時なども
はっきり言えるので嫌ではないのですが、
本人が買い物や友達のスペースを回っていて、
いつ戻ってくるか判らない時の方が辛いです。
お客さんには、1時間くらいで帰ってくると思います、
とは云いますが、お客さんの都合もあるだろうし、
また足を運んで頂くことになるだろう事を考えると
大変申し訳ない気持ちになります…。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 09:21 ID:zZBSKsuL
>316
本人不在だから自腹っておかしいよねー。
いないからこそ「お疲れ様、ありがとう」の気持ちを表すべきだと思うのに。
交通費くらいは請求してもいいと思うよ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 14:13 ID:BCq3PL4G
age

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 15:11 ID:GGhZMzcM
>316
「本人不在だから自腹で」って、サークル主本人に言われたの?
だったらおかしいけど、もし、その辺りの話をしてなかったのなら、
後で払うなりしてくれるんじゃないかなーとかちょっと思った。

以前私も、イベントに行けなくなって、売り子にすべてお願いしたときは、
とりあえず当日は各自に払ってもらって、後日請求を出してくれるように
頼んでおいた。

316のところのサークル主がどういう人かわからないけど、尋ねてみたらどうかな。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 18:28 ID:nUyyE2X7
私も売り子です。
結構列作るいわゆる壁サークルさんなのですが、うちも本人地方の方なので来れない時があります。
参加前に売り子マニュアルとかあって、呼び込みはしないとか、立って笑顔で応対とかいろいろ細かく指示されてます。
当然、お客様が引いていなくなっても、終了まで椅子は使った事がありません。
ですが、交通費と称して(実費は千円くらい)3000〜7000(+新刊)位の気遣いは見せてくれます。
好きでやってる事だから・・・と断っても
「客も注文(売り子条件)も多いから」
と必ず。
これは、やはり大手だから出来る事なんでしょうか?
普通は違うのですか?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 18:46 ID:YkPCWbXp
>315
禿げしく同意!
販売遅いし列整備はスタッフがやって当たり前な感覚はどうかと…
あそこら辺の壁で自分達で列整備してたところは数える程度だった

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 18:57 ID:DUU4TqlK
うちは交通費込みでコミケとSCCは一万円でした>321
列があるうちは椅子は使えないけど、お客さんがいない時は
座ってましたよ。
最後まで使えないのは厳しいなー。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 19:56 ID:acuhe2Qd
いつも自分が売り子をしている友人が、
今回は自分のサークルの売り子をしてくれました。

サークル参加が長い子だし、安心していたんですが、
出かけたらいつまで経っても帰って来ない。
結局、買い物を少し頼んだだけで、ほとんど出かけることが出来ませんでした。
当日は仕方ないと思ったんだけれど、だんだんと色々思うようになってきました。

暇なスペースだったけれど、もう少し色々見たかったな、他も。
その場で構わないって言っていたあの自分はどこに行ったんだ!と
軽い自己嫌悪と共に売り子というものの価値観の違いを噛み締めています。
売り子をしてもらうのには、事前にきちんとした話し合いが必要だと認識しました。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 20:57 ID:KaxfGMOr
仕事場の先輩が「売り子やるからチケットちょうだい」というので上げて、
一緒にイベント行ったら出たきり同人もいい所。朝一ででかけたきり閉会
間近まで帰って来なかった。ムカついたけど一応先輩なんで、
「ちょっと勘弁してくださいよ…(ニガワラ」で済ませたせいか、数ヶ月後、
当たり前のように「売り子やるからチケットちょうだい(笑」と言われた時は
ああ舐められてるなーと思った。

「あ? 先輩、前回の事覚えてます? あの状況で今回もお誘いする程
私お人好しじゃないすよ ニコッ」

と言ったらシーンとしていたようだが、知った事か。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 22:00 ID:yTiQP5yx
>325
アンタカッコいいぜ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 22:30 ID:hrYl1dHM
私がスケブ抱えて手が回らない時に、目の前にお客さんがいるのにも
関わらず本読んでたうちの売り子。お客さんいるからお願いと頼んでも
「はい?」だと。お前は何をしにきた……。
確かに私がスペースを空けた時はちゃんと売り子やってくれてみたいだし
(あまりにも……だったので友達に覗いてきて貰いました)
売り上げもきっちりあってたからそこは文句は言わないが、
次はもう頼まないよ、と思った。

328 : :02/08/11 22:43 ID:X7sQE+oy
325とは別方向に迷惑だった例。
コミケ前日に「私がスペースを離れる時だけいてくれ」という
条件で1名だけ売り子を頼んでいた友人xから電話あり。
チケット一枚あまっていたら、友人の友人yに回してあげられないか、との事。
まあ別にいいや、という事でそれは快諾。
朝に車で行くときもyも一緒に乗せていってくれないか、とのxの依頼もある。
まあ…別にいいやとこれも快諾。

しかしyにずっと私のスペースを根城にしていいとは言ってなかったはずだが…。
(会場についた時点で解散すると思ってた…)
うちは弱小サークル、手伝いは二人も必要ない(暑いし!)。知りもしない人に、
必要もない売り子などして、触ってほしくなかった。
本人は売り子でお礼するつもりだったのかもしれないが余計くたびれた。
椅子は2脚しかないから、気を遣うし…。
きっぱり言えばよかったのかもしれないが、一応友達の友達なんであんまりきつい事も言えないし
当日に自分スペース前でもめたくなかったのだ。
次からはチケットがあまってるとか言うのやめようと思った。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 00:10 ID:QZXooaS1
>328
なんではっきり言わなかったの?
言わなきゃ相手は、わからないでしょ。
私もあまり親しくない人にコミケのチケットをもらった事があったけど、
チケットを渡される時にきっぱり言われたよ。

「売り子はしなくていいから。勝手に買い物に行って、勝手に帰っていいよ」

チケットもらった方は、「お礼に売り子をしなくちゃ!」と思うのは自然な事。
売り子として必要なかったら、スペースの責任者である328から言うべき。
言うべき事も言わずにこんなところで悪口書きこむのは、どうかと思う。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 00:41 ID:t0kNoC49
>328
はっきり言ってくれた方が逆に親切だったかと…
>>325と逆、とありました通りに
売り子をしないで出たきりというのが駄目な時もありますし
サークル側がどちらを期待してされてるのか分からないですから

331 :316:02/08/12 01:06 ID:JT6AtqjP
昨夜>316の書き込みをした者です。
その日のうちにコミケの報告をメールでしまして、
それに対して「おつかれさまでした〜」という
お返事は来ました。
売り上げは他の売り子が後日振込することになってますので
私は最終金銭関係は扱っていないのですが、諸費用に関しては
何も触れられてませんでしたから、やっぱり自腹です。

なんていうか、やっぱりちょっと、思うところ有りです。
金銭的なことよりも、気持ち的に、ちょっと。
もう少し気にして頂けたらなあ、と思いました。
ちょっと悲しくもあり、空しくもあり。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 01:24 ID:+Vx6WQE3
>316
やっぱり最低でも交通費請求くらいはしていいんでは…
だって売り子さんたちがいなかったら本売れてないわけだし
そのサークル主さんは分かってて払わないおつもりなのかなあ

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 15:32 ID:wW2QP+lE
何も言わなくとも経費は差し引いてくれると思っちゃっているのかもしれない。
っていうか、必要経費はこれこれです。差引していいですよねって
メールしちゃダメなのか?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 01:13 ID:cbeX7tWY
3日目参加で私は西で、彼氏は東で別々に個人で申し込んでた。
彼氏の方が初参加で売り子経験も無いということもあって、
西の自スペースの方は友人にまかせて私は東で売り子やってたんだけど…

当の本人は友人のスペース(隣ブロック)行くと言ったまんま
1時間は戻ってこない、煙草吸いに行くと言って(以下同文)
彼氏と一緒に来て荷物も搬入してくれた友人(買い専)が
様子見に来てくれて、私一人で椅子も余ってたから話がてら中に
入ってもらったら、こっちがお客さんと応対してる間に私が言わなくても
チェック入れてくれたり釣り銭も用意してくれてもう本当に助かってた。
そして本人は戻ってきたら戻ってきたでこっちが釣り銭ちょうだい、とか
チェックしてって言っても「え?」の一言。
お隣さんからもらった本もカバンにも入れず地べたに置くしで
さすがに手伝ってくれた彼氏の友人と2人でブチキレでした。

終わっても西で売り子してもらってた私の友人にわざわざ合流してもらって、
こっちの勘定とか整理やってもらうぐらいダメダメだった……。
わからないならこっちの言う事ぐらいグチグチ言わずにやってくれ。
寝てなくて疲れてるのは私もなんだよ…。

頼むから今度からは1人で勝手にやってくれと思わずにいられなかったです。
合同誌も2度とやらねえよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
こいつとの恋愛自体もやめようかと思ってるぐらい、今回は辛かったです(泣)
疲れた、ではなく辛かった…。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 02:04 ID:Pnz8VIYO
まぁ、まぁ、初めてだったんだし、
そう早々と見切りつけることでもあるまい。
これから教育するのだ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 02:16 ID:PTeoPEOm
ちゃんと学ぶ気がある相手ならいいけどさ、
覚える気ナッシングで指示してもグチグチ文句ばっか言うタイプはダメだよ。
教えようとしても疲れるばっか。

337 :334:02/08/13 02:53 ID:cbeX7tWY
>>336
そう!まさにそのタイプだったんです・゚・(ノД`)・゚・。ウワアアアアアン
こっちが1回でも同じ事指示したら「あ〜わかってる」「はいはい」
な ら 言 わ れ る 前 に や れ よ 
なんて言うか、究極のひとりよがりタイプというか。

東→西に荷物を一緒に持ってきてもらった時も
「こういう時ぐらい俺がしてやらなきゃな」と
言ってくれたのはいいのですが、その後自スペースへ戻ってきたら
すわっていた(留守番してくれと頼んでいました)彼氏の友人に対して
「おい、どけ。俺は東〜西に2往復して疲れてんだよ!」
徹夜でたこやきの国から車で連れてきてもらった挙句に
荷物をスペースまで搬入してくれた相手に対してそれですか。
帰りもそのまま休まずにまた車に乗せてってもらうんだよね?
そこまで言うなら西まで来て欲しくなかったと心底思いました。
つか、オ マ エ は 何 様 だ 。

そんな彼氏の友人はスペース内に入る事すら初めてだったのに
彼氏に文句も言わず手伝ってくれるし買い出しに行ってくれるし
うちわで扇いでくれるし(藁)めちゃくちゃいてくれて助かりました。
むしろ荷物置くとこなくて申し訳なかったぐらいです。
この差は一体・・・・

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 02:57 ID:V7PuyIRE
友人に頼まれて「笑顔でがんがる!」を心に誓い売り子してました。
「ありがとうございます!」と笑顔で言うと、笑顔で返してくれる方が
予想外に多くて嬉しかったんですが、休憩中に鏡見たら

  鼻  の  皮  が  剥  け  て  い  た

だた笑われていただけか…。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 22:06 ID:NALy4PGX
けど、笑顔で売れば、笑顔を返してくれる人多いよね。
すごく嬉しい。
ファーストフードバイト生活で私はスマイル0円、お客は無表情
っていうのに慣れきっている身としては、無茶苦茶嬉しかった。
また売り子がんばるヨ!

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 00:43 ID:gw1Hb1ec
>337
別れなはれ…

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 01:43 ID:vLRBY5+g
完全売り娘さん任せ(本人不在)の場合、売り娘さんに交通費やら昼食費を
払うのってどうやって払えばいいのだろう?
勝手に売上から引いといてもらうとか?後日為替とかで送るとか?
一番活用されてると思われる方法を教えてください…。


342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 02:00 ID:/aRfeOBS
便乗質問ですいません。
本人不在で売り子さん1人に任せる場合、
イベントの間中ずっとスペースに居てもらうのは当たり前でしょうか?
本人不在で売り子をお願いするのは初めてなので悩んでいます。
交通費全額払いで一日中拘束、半額払いで買い物時間有り等、
条件を変えるのは有りですか?経験談を教えてください。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 02:52 ID:OB2He/T0
質問するならageなされ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:02 ID:m4GPwmwM
>341
自分は売上から引かせてもらっています。
あと自分は、相手が近場なら交通費&お礼としてパスネットを買って送る
とかもしたことあるよ。
>342
というか、売り子一人って可哀想と思われ。
トイレとかどないしますの。なんにしても、一人でまかされるって結構
大変だと思うし、自分なら買い物時間ありで交通費も全額出すな。
その売り子さんの買い物が多いなら、余計一人は可哀想な気も。
まあ人それぞれだと思うから、相手の負担がどれくらいか自分判断して
決めたら? 自分が売り子の立場なら、どうして欲しいかも考えて。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:20 ID:DumvEmWb
惚気ます。すみません。
今回初めてお願いした売り子さんがすっごくいい方でした。
知り合いの知り合いの、オンでさえROM専の方なのですが、
言葉遣いから気の配り方からばっちり!
売り子業も計算速い(お釣りを先にセットしてたり)、丁寧、
フットワーク軽くて素早い。
性格もおっとりで可愛いし、見た目もいい感じ。
うおー、ラッキーと非常にいい気分で一日過ごせました。

秘訣はやっぱり事前の打ち合わせで、メール、FAX等、そ
れから当日朝の早めの話し合いが良かったようです。
先に自分のやり方を箇条書きにしておいてから手伝ってほし
いところとそうじゃないところをお話しました。こっちからの指
示があったのでやり易かったと言ってもらえました。

但し、この方の売り子さんは今回限りとなりそうです。
残念なことに、当方九州、彼女は北海道……。
2人とも大イベントでもそうそう参加は出来ず……。
でもいい人なので、お付き合いは続けようとそれなりにいい
出会いの在ったコミケでした。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/14 03:23 ID:8OW38pwY
いつもROMで読んでます。

皆さん大変なんですね。
もっとサークルブースって和気藹々としているものだと
思っていたのですが・・・・・・・・人間、金銭が絡んだら恐い
ですよね。
暗算で本の代金を計算して売るのはかなり危険だと思います。
ご自身「恥」だと思われますが、やっぱり収支の確認は後に
なっても分かるように、きちんとその場で電卓を叩いて、
お値段を提示されるのが良いと思います。

色々とご苦労が絶えないようですが、皆さん、頑張って下さい。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:27 ID:M6f3ktzm
売り子が雇えるのが羨ましい
うちなんて売り子が必要なほどうr
・・・いや、何もいうまい

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:32 ID:tXbkTWqQ
>>337
その友人と付き合ったら?
彼との喧嘩を愚痴られてる感じでちょと鵜座い。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:35 ID:N6kkfOa6
>346
電卓使うような売り子は大手では

つ か え ね え…

っていわれちまうのさ…。列さばくのがおそくなるからね。
まあ、マタ-リ売れるとこなら、確認作業として可だと思うけどね。


350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 03:41 ID:hw9rXjPQ
売り子かぁ・・・俺は暑さにやられてて笑顔とかそれどころじゃなくて、売り子さんたちには悪いことしたかなぁ・・
一緒に行った知り合いからも「お前大丈夫?」とか「何おこってんの?」て言われた
買うときも会釈程度の挨拶しかできなかったり、並んでる最中も帰るときも倒れそうになってたなぁ
疲れがピークの時には「これと、これと、これぇ」と、はたから見れば偉そうな態度・・うぅ最悪・・
違うんだ〜。いつもはこうじゃないんだ〜w
いつもは結構愛想もいい方なのに・・・


351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 04:27 ID:XUF4cKLz
自分のサークルからは一人の売り子も出さないで、
他ジャンルに移って、しかもそこでサークルスペースを取ってる人に
一人で売り子をさせるサークルっていったい…

頼む方も頼む方だけど、引き受ける方も引き受ける方だと思う私って変ですか?

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 04:40 ID:ds+alA5o
>351
御免、よく意味がわからないのですが…

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 06:55 ID:zYb0AJSZ
>人間、金銭が絡んだら恐いですよね。
まあそういう面もあるが、それが全てではないと思う。
トラブルのは「ありがとう」が足りないときだよ。
交通費なんかは「ありがとう」の一部でしかない。
軽んじられているとか、ないがしろにされていると感じてしまったら
いくらサークル主のファンでも売り子は長続きしないと思う。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 08:40 ID:Uj0k50XL
>339
同じく2号!!(*´ч`*)
冬もがんばるじょ〜!!

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 10:10 ID:iQjvZKzx
前の方にもあったが、出たきりも困るけどずっといられるのもな。
居場所なかったよ。私のスペースだったのに。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 10:18 ID:6xx+8FUM
>342
342のサークルの規模や売り子さんとの関係がわからないので、
書き込みの内容だけ読んでレス。

交通費以外の報酬というかお礼はしないの?
買物行っただけで必要経費である交通費を半額にされちゃうわけ?

一日拘束ってことは、売り子さんは純粋に売り子するためだけに
イベントに行くことになるわけだよね。
自分の買物にも行かず一日中他人の本売って、交通費全額支給のみか。
まあ売り子さんが了承してるなら問題はないが、「買物に出たら半額」ってのは
かなり感じ悪いよ。

上でも書いてる人いるけど、トイレどうするの?
トイレ行ってる間に342の友達がスペースに来て「売り子いなかったよ」って
342に言った場合「約束だから、交通費半分しか出さないよ」って言うつもり?

ここに質問書き込む前に、自分に置き換えてよく考えて、
売り子さんとも話し合ったほうがよいと思われ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 11:08 ID:glA23UwN
>>342
そんな条件漏れなら絶対に断る。
1人って部分がそもそも無茶。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 11:14 ID:N6kkfOa6
まあ、スペースの忙しさにもよるけどな。
電車代やイベント会場での飲み物代があいまいになることはあるけど
自分がついているときはタクシー、ホテル代、食事代等は丸ごと経費扱いです。
ただ、普段のシティなんかはみんな買い物もかねていくので、自分がいない場合は
交通費の変わりにお茶代として一人3枚ほど包ませてもらってます。
新刊ない場合は、売り子人数は2人ほど。新刊があったりコミケなんかだと、
3,4人に増員されるので結構な出費だとおもう…はあ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 11:38 ID:6xx+8FUM
>357
同意。自分のスペースでも、一人きりで一日売り子するのってたいへんなのに(ピコでもな〜)。

まあ自分のスペースなら、トイレは好きな時に行けるし帰りたくなったら帰れるけど、
他人のスペースならそうもいかんし、私も断るな。
「買物行ってもいいけど、交通費半分ね」なんていわれた日には(゚Д゚)ハァ? だ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:25 ID:skkAt6Jc
>355
売り子の都合がつかなくてそれほど親しくない人に手伝ってもらった場合
お茶代を渡して「喫茶店で休んできて」と言って出てもらってる。
チケ貰ったから売り子しなきゃ、または
買物は済んだし疲れてるからここで休んでいたい
という気持ちもわかるから。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:25 ID:/y5qgl4f
コミケでのことですが、売り子手伝いを頼まれたんです。
同ジャンルの知り合いでイベント会場で会えば
わりと仲良く萌え話をする仲。
何もなければ引き受けてもいいのでつが・・・
私もサクル参加なのですYO。売り子には友達二人入る予定ですた。
その知り合いはいつも手伝ってくれてる売り子さんがダメになって
このままでは一人でコミケ参加するしかないと言うんです。
「買い物にも逝きたいし、トイレだってある!
お願い、1時間でいいから代わって!」
と泣きつかれたんでつが・・・私のところの売り子さんも
フルで手伝ってくれるわけでもないので
実際に私が外に出られるのは2時間。この中には搬出の時間も含まれます。
それを説明して断ったのですが、後日
「自分のところには2人も売り子いるんだからちょっとぐらい代わってくれてもいいのに。
私なんか一人でトイレもままならないのにさ。買い物だって我慢した。
本人が来られないならせめて売り子のうち一人を派遣するとか・・」
と不満をこぼしてたと知ってビクーリ。
なぜ私のサークルがそこまでしてやらねばならんのか。
売り子派遣って一体?私だって毎回おながいして来てもらってるのに。
その子らも私と友達で、困ってるみたいだから助けたる!と来てくれてるだけで
「私の知り合いの○○さんが売り子いないそうだから、そこへ手伝いに行って」
なんて言ったら(゚Д゚)ハァ? 便利な道具扱いかゴルァ!と怒られるよ。
>もちろんそんな事する気もないけど。
なんだかもにょーりとした出来事ですた。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 14:27 ID:lrIgh27s
もにょりといえば昔の事なんですけど。

何回か売り子をやってもらった事のある友人Aからある日電話が来て、
「週末のイベントのチケット余ってない?」
と訊かれました。売り子はすでに別の友人に頼んでいたけど、もう一枚余っているし、
売り子が1人増えたって楽しいだけなので、「あげるよ」と言いました。
当日彼女は車で私と別の友人を迎えに来て、会場まで送ってくれました。
しかしそこで問題が。
Aは私のチケットで入場したのに、
「私今日はBのスペースの売り子するから、じゃあ帰りにまたね。」
と・・・・・・・・・・・・・・・・(´д`)。
なんぢゃそらと思い、問うてみました。

なんでも、Bに売り子を頼まれ承諾し、「じゃあチケット送るから」と言われた時、
「友達の○○(←私)がどうせ余ってると思うから訊いて、あったら貰っとくからいいよ」
と断ったのだとか。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 14:28 ID:lrIgh27s
図々しいと言いたいところですが、しかし私は普段から彼女には色々お世話に
なってました。彼女は1万円持ってたら四千円は他人の為に使ってもいいという人間で、
私は100万円持ってないと他人に4000円も使えない人間です。今まで彼女になにか
して貰ったことはあるけど、私が彼女にしてあげた事はほとんど皆無で、感謝する
一方でした。つぅか、彼女にはあちこち車で連れてってもらっておいて、私はただの
一度もガソリン代を払った事がない。支払いの意志を示しても彼女が
「日頃お金がないない言ってる子からお金はとれないよ、私が好きでしてやってんだから
気にしなくていいの」なんていつも言ってもらってました。
そもそも私からチケットを貰っていながらBの売り子をするにしたって、帰りは帰りで
ちゃんと私や友達を車で送ってくれるつもりだったんです、彼女は。
家から会場まで、車使うと30分。交通機関を使うと軽く2時間だし、車のお陰で
搬入搬出も楽でした。なにしろいつも大荷物かかえて自力搬入でしたので、本来なら
こちらがお礼しなくてはいかんところ。

チケットをくれと言った時、うっかり彼女は「Bの売り子やるけど」と言い忘れただけ。
それなのにムッとした態度を取ってしまった私ってうんこ細いにも限度あるだろと
ホンットに思う。イタイ、自分がイタイよママン…

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:01 ID:ivL/vV8P
書き込みの内容よりも長さが痛い。
もう少し簡潔な文にしてクレ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:15 ID:Dcmf+sde
>>364
それじゃ細かい心の機微は表現出来ないよ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:18 ID:POJ4ua8Q
長さは気にはならないけど、なんとレスしていいかわからない書き込みだ。
自己完結してるみたいだからレスはいらないのかもしれないけど。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:56 ID:mXZF21Ki
いつも世話になっているくせに
ちょっと相手が非礼なことをしたからって
臍を曲げてしまった自分の痛さについての話ではないかと。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:34 ID:POJ4ua8Q
つか、チケット譲渡と売り子はイコールなの?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:59 ID:P3f+gPmP
今回のコミケ、チラシに混じってうちわが付いてきたけど2つしかなかったので
取り合いになった・・・

疥癬のサークル主ともう1人がそれを持っていって、売り子の自分は死にそうなぐらい
暑かったよ・・・
しかも途中で団扇扇ぎながら涼しそうな顔で「どう?」なんて聞かれてキレかけた。

もう2度とこいつのサークルで売り子手伝ってやるものかと心に誓ったよ。

370 :売り子自慢。:02/08/14 22:24 ID:mAW7Gw97
今年で6年目になるうちの売り子ちゃん。
自分がまだ無名の頃に、売り子募集に応募してきてくれた子で、その頃はまだ十代だった。
声が大きくて(「○列で前に詰めて並んでください〜」と言えるのはウチではその子しかいない)、
力持ちで、一日中立ちっ放しの売り子でも文句一つ言わない。
自分だって同じ日にサークル参加してるのに(最近になって活動を始めたらしい)、「Aさん
(私のこと)を放っておくわけに行かないじゃないですか」と、自分のスペースは友人に任せて
うちで売り子してくれる。買い物にも全くでないし、休憩も多分6時間で10分くらい。
彼女と彼女の友人(この子達もすごい有能)のおかげで、うちは2SPを売り子4人で完璧に
捌いてもらってる。私には到底できないけど、4人とも10種以上ある本の計算に計算機を
使っているのを見たことがない。
しかもちょっとでもヒマができると段ボールの中のお札をどんどん組み上げてってくれるので、
「じゃあ終わりにしようか」と言った瞬間にきちんと組まれたお金が袋に入って差し出される。
私は買い物したくて朝イチで出ちゃう方だし、本の委託を預かった相手は売り子としては
全く無能なので(本人もお客様のつもりで来てる)、この子たちがいなかったらうちのサーク
ルは確実に崩壊する……。
しかも、その子は最近までコピー屋でバイトしてたので、前々日の夜に原稿を渡すと
当日朝に折りまで終えたペーパーとか大型出力したポスターを持ってきてくれる。

本当はその子のために「自分のスペースがあるなら無理しなくていいよ」と言ってあげたいけど、
ゴメン、あなただけは生涯手放すつもりはないよ……6年前の自分の選択眼に乾杯。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:51 ID:NyiBaXSE
質問があります。
本人不在で完全売り娘さん任せ(しかも遠方)の場合、当日の
おつりってどういうふうに用意したらいいんでしょうか?
まさかおつり用のお金をダンボールに入れて本と一緒に送るわけにも
いかないだろうし…。かといって売り娘さんに用意させるのも
モニョる…。

ところで、皆さん、売り娘さん教育用のマニュアルとかって
作ってるもんなんですか?

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:01 ID:Lia31An3
>370
そ、その売り子さんて完全ボランティアじゃないですよね
必要経費のみでそこまでやってくれてるんですか?

いい人たちだと思うけど、自分のサークル持ってるなら
自分のサークルも面倒見て欲しいな…
ご本人を訪ねてくることもあるだろうし
読者は本人がいつも不在なのが他人の売り子してるからと聞いたら
何故?って思うとは思うんだけどね

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:07 ID:oayGRaUz
>371
当日まったく会えないわけだよね?
何度も売り子をお願いされるなら、いっそ「釣り銭用」つくって現金書留かねえ。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:15 ID:oayGRaUz
教育用マニュアル…
ちとモニョる。

自分売り子してた時マニュアルはあったよ。
1・売り子さんは笑顔でお願いします
2・本がある内は座らないでください。

とかそうゆーのが。


375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:51 ID:t7Ihu3Pv
>370
ってか、その自慢の売り子さん。
自分でサークル持つようになったのなら、売り子を
辞めてもらうべきじゃ?
自スペを他人任せで他所で売り子してるのって
何か、変。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:57 ID:L/oXezKB
>370
370さんとその売り子さんが良いならいい、といいたいところだけど、
その売り子さんのスペースを任されてる方のご意見はどうなんだろう。
もにょってるかもしれないよ。

私はサークル主ではなくて1売り子だけど、売り子マニュアル、
作って欲しいかも……。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 00:08 ID:dZwukqe+
>371
うちは、脳内マニュアルはあるのだが新人売り子には自分が言わなくても
古参から伝達で伝わっていっているようだ。
会計表のつけ方。お金の計算の仕方。ゴミ出しのタイミング、搬入搬出の役割。
朝1での値段覚えの号令(みんなでそろって端から指差し確認していく。
たいていの人はこれをやると確実に覚える)。
あと、売り子グッズというのがあって、みんな基本的に同じものを一通り持っている。
カッターはさみ、ふせんにマジック、小分けしたガムテープなどなど。
あと、個人で気をきかせて役にたちそうなものなど追加したりしてる。
ちなみにつり銭は自分も用意していっているのだが、
最近はみんながいくらかずつ換金してきてる。
始め一人が出して、足りなくなったら他の子が持ってる棒金をあけるというように。
どっちにしてもイベント終了後に経費清算等あるので、
お願いしておつりだしてもらってもいいんじゃないかとおもうのだが…。どう?






378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 02:08 ID:0+4MGciw
370がほんのり香ばしく感じるのですが…
「あの子たちは有能、私は買い物に行きたいから、委託相手はお客さまだから」
って言い切って、自分が彼女たちぐらい頑張ろうって気はさらさらない感じ。
一 体 誰 の ス ペ ー ス な ん で す か ?
「自分がまだ無名の頃に」という部分にもにょーり…
売り子さんを誉め讃え、自慢してるけど
それによって自分が売り子としてほとんど役に立っていないことや、
その子がサークル持ちなのに*手放さない*言い訳にしてるように見える。

あと他の人も書いてるように、その売り子さんのサークルを任されている人や
そこに買い物に来てる人はどう思ってんだろうね。
自分のスペースや自分の本を買いにきてくれる人を放っておいて、
他人(370)のスペースで張り切ってる売り子さんも理解できないなぁ。
それだけ370が大事(?)なのだろうか。
その人がそれでいいなら他人が口出しする事じゃないけど…
ただそれを知ってるくせに「生涯手放さないよ」「自分の選択眼に乾杯」
なんて言ってる370にイヤーな感じを覚えてしまった。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 02:49 ID:mBeuZ7k2
>378
同意。たしかにヤな感じだ。
彼女というすごいお手本があるんだから、彼女を模範にしてマニュアルを作って、
他の売り子さんにも実践してもらったら?

>「〇列で前に詰めて並んでください〜」と言えるのはウチではその子しかいない
って、言わせろよ。他の子にも。
しかも休憩が、六時間中10分て。サークル主の370は好きなだけ買物してるに、
自分のサークルをうっちゃって売り子している彼女に、その扱いはないだろ。

370には書いてないのでわからないが、まさかここまで彼女一人を好き放題にこき使って
おいて、実費支給のみなんてことないよね? 他の売り子より高待遇なんだろうね?
「自分がまだ無名の頃に」なんて書いてるからには、現在は「有名どころ」なんだろうし。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 02:56 ID:mBeuZ7k2
342といい370といい、どうしてこうも他人の好意の上を最大限利用して
胡座かいて平気な人がいるのか、理解できん。

とくに370の売り子さんは、感謝のカの字も知らないようなヤツの手伝いなんかせず、
自スペースでその売り子能力を遺憾なく発揮してほしいと願うよ。
370のスペースで売り子をやっているときは、買物はおろか自スペースの様子を
見に行くことすらできないんだよね。なんたって六時間に10分なんだから。
トイレに行くのが精一杯。ヘタすりゃ化粧直す時間もないよ。ほんと不憫。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:20 ID:0TiT/2ah
>380
まてまて、370は有能売り子さんに感謝してない訳ではない。
人の良さに甘えてるだけでしょう。
ただ、その売り子さんが自サークルを持って活動しているなら、
確かに今の形式は不自然だよ。別の売り子さんに引き継ぐか育てるかした方がいい。
どっちも覚悟を決めるないとね。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:22 ID:dZwukqe+
>380
化粧直しすることしょっちゅう忘れてますがなにか…
特に夏場はのぼせて忘れることがおおい…。鬱。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:40 ID:QeR5z9pS
>374 
売り子マニュアルってイタイですか…
うちはいちお、マニュアル作ってます。サークル方針てのもあったりするし、やり方も
それぞれだと思うので、統一したくて。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:44 ID:g6OyGIyO
つーか>370が嫌な感じなのは、
感謝してるしてないの話ではなくて

>売り子さんを、相手の好意に甘えて利用しまくったうえ、
>自覚しているのにその態度を改める気はまったくなく、
>今後も利用し続ける気満々で、
>さりげなく大手自慢も交えつつ、
>全体的に調子コイてる

からではなかろうか。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:54 ID:g6OyGIyO
ついでに「売り子ちゃん」「あの子たち」「手放す」つー表現がな。
370の方が年上なんだろうが、レス内容も相まって
売り子をモノ扱いしているようにも感じる。

>370は売り子さんたちにどこまでお礼をしているのか?
370自身は自分のスペースで何をしているのか?
売り子さんが10分しか休まない中で、370がどれだけ「休んで」いるのか?>外出含め
なぜ前々日に原稿が終わっているのに、コピーや折りまでやらせているのか?
(2日もありゃ自分で出来るだろ。一人で出来ない量と言うならなおさら売り子さんに
やらせるのはおかしい)
個人的に一番ひっかかったのはコピー&折りの部分だな。
なぜここまでこき使う。自分でできない理由はなんだ?

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 04:59 ID:D0f1u9QZ
370の売り子さんが本当に今の状況にで満足しているなら
外野がとやかく言うことじゃない。
でももし彼女達が無理してるのなら遅かれ早かれハタ-ン必至。
小さな不満が積もり積もってダム決壊。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 05:13 ID:QoVIwEDf
うまくいってると思ってるのは370だけだったりしてね。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 05:19 ID:yAyYxNBM
10 :メロン名無しさん :02/08/13 09:
07 ID:1LKqwyzx
【不幸のレス】    このレスを見た人間は七日以内に死にます。        ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。      それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレ
に貼り付ける事です。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 06:32 ID:fApG7vit
>383
「教育用」という書き方に問題があると思われ。
単に「売り子マニュアル」でいい。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 06:58 ID:YLf0P4MZ
本当にどうでもいいことだけど・・・
>「○列で前に詰めて並んでください〜」と言えるのはウチではその子しかいない

言えるのって希少価値?自分余裕で言えるんだけど・・・つーか必要ならしょうがないじゃん
人数がいるサークルのようだけど言える人がひとりってどうなんだろう
というかサークル主の自分は言えよ、と。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 07:06 ID:3bUr5Cfe
>「○列で前に詰めて並んでください〜」と言えるのはウチではその子しかいない

言える人を重宝するのはともかく、そういう必要性がある状況なのに
言えない方をなんとかした方がいいんじゃ…

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:37 ID:uefdLbr0
>370さん。
そこまでしてくれる売り子さんを重宝がる気持ちは判るんだけど、
全くの好意だとは思わない方がいいと思うんだけど。
その売り子さん、あなたが大手(?)だから媚びへつらってる可能性はないんですか?
あなたが無名の頃からの売り子さんだと言ったって、人の気持ちは変わるもんですし。
会社に入って中間管理職の嫌な上司にあたるとつくづく判るんだけど、
ほんっっと自分より立場が上の人間にはどこまでも媚びへつらう人、いますよ。
そして、自分より立場が下の人間のことは平気でぞんざいに扱います。その売り子さん、
あなたにとってはいい人でも、その人自身のサークルの売り子している人や、
読み手さんにはなんだこいつ、な人なんじゃないかな?

などと言いましたが、私自身、その売り子さんみたいな事をした事が一回あります。
朝から自スペースが閑古鳥鳴いていた上、知り合いの壁が売り子GETしそこねて
ひとりで長蛇の列と戦っていたからなんですけどね。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 13:32 ID:P+8JycFj
六時間で十分の休憩時間て、都市ならいざしらず
夏コミ冬コミじゃトイレにもいけんと思うのだが。
売り子をゆっくりトイレにもいかせずにサークル主が
買い物に走ってたら、周りの印象は良くないと思う。
声だしも、お金の計算も、売り子に任せてばかりで
感謝はしてるようだけど、ご自分でやろうとする気はさらさら
ないみたいな書き方。370さん、甘えすぎだよ……
370さんも売り子さんも、なんか変わった人だね……。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 13:38 ID:IhBGpNrO
なかなか本心をさらけ出す人は少ない。
不平不満って、張本人の耳に入るのは一番最後だからね。

売り子達に影で悪口を言われていない事を祈るよ>370


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 13:43 ID:mBeuZ7k2
>394
売り子どころか、ジャンル内でも生暖かく見守られていることでしょう……。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 15:56 ID:PAqiSIRR
売り子の入ってくれる予定の友人がコミケ直前にオメデタな状態に。
万が一のことがあってはと婉曲に参加見合わせを勧めたが、
本人は乗り気で「ダイジョーブ、ダイジョーブ」と一向に意に介さない。
困ったなと思ったものの、この際チケットはあげたと思うことした。

当日
サークル入場ギリギリ到着で準備が全部終わった頃に来る。
スペースに居るときはこちらも気を使って椅子を譲る。
撤収は重い荷物は持てないからと宅急便を出しに行く時の荷物番のみ。
炎天下で重い荷物を抱えて並んで、戻ってきたら「おそーい」ですか?
「待ってるの飽きたー」ですか? ジュース飲みながら座って休んで。

はっきり断らなかった自分が悪い。悪いけどそれ以上にもにょった夏。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:03 ID:mx5frzmc
>396
「ダイジョーブ、ダイジョーブ」といっこうに胃に介さず、
来年子連れで来ることがありませんように。


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:14 ID:9xglH8mO
いるよなぁ、「だいじょうぶ」と言っておいて、気を遣われる気満々の人。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:42 ID:JhUCzlrk
妊婦というのは、脳内に麻薬がいっぱい出ていて、
たいへん自己中心的・視野狭さく的・計画的な考え方出来ない・自己客観視できない
状態になっているものです。
それは、安全な妊娠の継続を第一として生物のメカニズムからそうなってます。
だから、端から何を言ってもムダなので、ともかく「大事なことには関わらせない」
ようにしましょう。


400 :396:02/08/15 17:06 ID:PAqiSIRR
友人は既に2児の母です。子供は実家に預けての参加でした。
もともとあまり気がつかないタイプの人なので
自分が気を使われているとも思ってなかったのかもしれません。

399さんのレスを胸に刻んで、今後はもにょらなくて済むように
迂闊な自分を戒めていこうと思います。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 18:23 ID:r+dbJhMW
スペースに招き入れて実際に迷惑を被るのはサークル主の自分なんだから、
本人がいくら平気と言っていてもきっぱり断るが吉。
甘やかしていると自分の首が締まっていくよ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/15 18:51 ID:4yR0a4un
本人は悪気も何もないと思うんですが、ちょっともにょったこと。

昨年の夏コミで売り子してもらったBさん、売り子は普通にしてくれたの
ですが、頼んでもいないのに私のペーパーをスペース前を横切る人にまで
配っていたので『そういうことはしないでくれ』と注意した事がありました。

そして今年の夏コミ、Bさんが当選して私が落選しましたので、去年の
お返しに売り子する事になりました。うちの本も置いてもらう事になり、
ペーパーも置いてくれるそうなので前日にコピーで作りました。
マイナージャンルなので数十枚程、余ってもいいやくらいの気持ちで。
当日行ってみると本人は新刊もペーパーも、何も新しいのが無かったんですね。
私のペーパーを渡したらBさんが友達のぺ−パーをはさみ込んでいくので、
前回の事を思い出し、『本買ってくれた人にだけ渡してもらえばいいから。
余っても全然かまわない』と言っておきました。
Bさんがちょっと出かけたいと言って、私が売り子に入った時に、
なぜか私のペーパーを持って行ったので『?』と思ってると
数スペース先のBさんの知り合いの所(カプ違い)に挨拶に行き、
『これ友達のなんですけど〜。ウチ新しいのが何も無くて』とか言って
私のペーパーを押しつけていました……。
そしてその後も私が買物に行って帰ると、ペーパーかなり減ってるんですね。
本売れたのかな〜と思っても売り上げ表見ると数冊しか売れてないのに。
どうやって処分したんだろう……。最後まで聞けずじまいでした。

Bさんは『沢山の人に読んでもらった方がいい』と思ってるのかもしれないけど
私としてはあまりジャンルを知らない、カップリング好きじゃない人に
萌えトークを読まれるのは嫌なんですが。
Bさんとは年齢が離れてそうなので感覚が違うのかな、と思いつつ
これからは売り子もペーパー配布も頼まないでおこうと思いました。

長文、愚痴でたいした事なくてスイマセン。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:04 ID:mPPL0eKS
>402
ああ、私もあった。そんなこと。
ペーパーに対する考え方の違いなのかな。
そのときは私とその人で合体スペース取ったんだけど
スペース前を通っただけの人にも
「よろしかったらコレどうぞ〜」
って二人分のペーパー渡してしまう。
彼女はいつもそうしてるらしいんだけどね。
私は買ってくれた人や、自分からペーパー下さいと言ってきた人にしか
渡さないので困ったYO。
(私のサークルに興味ない人は、もらっても嬉しくないだろう…)
オンリーだったから、一般参加者も全員同ジャンル者なわけだけど
私はマイナーキャラ萌えなのでメインキャラほとんど描いてない。
同ジャンルでも萌え傾向が全然違う人もいると思う。
「あんまりたくさん刷ってないし、私のは買ってくれた人だけでいいから」
と言っても、「余ったら意味ないじゃない!それに普段買いに来てない人へも
いいアピールになるよ!」と張り切ってて、話がかみ合わず。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:05 ID:RpgQO1dr
10年以上同人やってるけどそれは初耳>402
フツー自分のペーパーなら渡すかもしれないけど
友人のペーパーを代りに渡したりしないよ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:09 ID:mPPL0eKS
402の話では、挨拶回りに402のペーパーを配ったってのがどうかと思った。
一般参加の人に配るならまだしも、知り合いに挨拶に逝くとき
人のペーパーを許可なく持っていくってどうよ?
しかも402が「自分の本を買った人以外」にペーパーを配ってほしくない
ってのは分かってるはずなのに。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:11 ID:mPPL0eKS
>404
あ、私もそれが言いたかったんです。
自分の新作(本やペーパー)が何もないからって
他人のものを代わりに渡すのって変だし、
402にも失礼なんじゃないかと。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:21 ID:MzDjSxBJ
自分のサークルほっといて売り子、ときいて少し思った。
他サークルのヘルプって皆しないの?
一時的にでもサークル主が余所のサークルの売り子やら列整理やってたら変に思う?

うちは仲間うちで助け合うのが常。
島中個人サークル同士の仲良しなんだけどどこも万年人手不足だから
仲間のとこに列とかできてるの見ちゃったら
自分のサークルは売り子に任せて即ヘルプに向かうことにしてる。
人員が足りてればべつに本人がずっとスペースにいる必要なんてないんだしさ。
それよりも、混雑緩和のためにも人手足りないとこの
お手伝いしたほうがイベント自体が円滑にすすむだろと思ってやってる。
列整理はともかくスペース内には金銭的に信頼できる人しか置けないんだし
明らかに人手の足りないサークルがあって
その日その会場で、サークル主にいちばん信頼されている人間が自分だとしたら
私なら売り子しにいくよ。
スペースを終日放っておけるほどうちもピコではないけど
(実際自分が助けてもらうこともあるし)
それでも自分とこより混雑している友がいたらやっぱそっちを助けてあげたいんだ。
自分の本も大事だけど、友達も大事だよ。
サークルひとつを完璧にまわすのも大事だけど、
イベント全体がうまくまわるのも大事だと思う。

370本人の考え方は私もモニョだけど、
その売り子ちゃんの気持ちはちょっとわからないでもない。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:51 ID:VtXFUcmQ
>407
あなたのような考えっていうか、その形態なら十分理解できますよ。
でも、370の場合は全然違いますよね?
407の周囲はもちつもたれずで感覚としては一時ヘルプだけど、
370の場合は一方が一方を助けるだけだし、一時じゃないし…
申し訳ないけど比較は出来ないと思うんだけど…

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:04 ID:pWvTGe0h
自分の作った同人誌を目の前でお客さんが買ってくれた時すっげー嬉しかった。
あんなに沢山の人や同人誌も星の数だけあるのに手に取ってくれて、買ってくれて
本当に嬉しくてたまらなかった。
私自身、他のサークルの売り子経験あるし売り子することも大好きだけど、
やっぱりありがとうの度合いが全然違うと感じたなぁ。

>>370の売り子さんって自分のサークルがあるのに>>370さんの売り子を手伝うことで
自分の作った本の売り買いの楽しさを味わうことが減ってちょっと可哀想と思った。
>>370さんはその「有能な売り子さん」に頼りっきりより、もう少し自分で何とか
しようと思った方がいいよ。人間生きてるといつ何が起こるか分からないからね。

読みにくい話&遅レスでごめんなさい。sage

410 :  :02/08/15 22:30 ID:HzMW809M
隣のサークルさんの話なんですけど、
サークル主がほぼ一日スペースにいなかったという状況は
買いにきた人によろしくない状態だと思いませんか?
同人誌て人と人との係わり合いだとかほざくくせにそういうときは
本人いなくなっちゃって赤の他人に任せちゃうの?
なんか変なの。
売り子はあくまで自分の補助だと思ってたんですけどね。
本屋じゃないんだよ。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:35 ID:kLRw96NN
>408
370の売り子ちゃんは、自サークルよりイベント全体とか
自ジャンルの盛り上がりのことを考慮しているのかもしれず。
自分で自分の本を売るよりも、
しかも優秀な売り子スキルをあますことなく発揮できる状況のほうが
満足度が高いのかもしれず。
あくまで370の言い分ではなく売り子ちゃん本人の行動にかぎるけど、
「ほっとけるわけない」心理、なんかわかるような気がしてさ…。

370もさぁ、多分この売り子ちゃんのこと好きなんじゃないの?
いくら有能で使えてもヤナ奴と思ってたら「はなさない」なんて言わないでしょ。
好きでなきゃこんなとこまできて自慢せんよ。
つきあい6年ていうし、売り子とか作家とか越えて
ちゃんと大事な友達なんだろーな、と思ったのよ。
売り子ちゃんのサークルが混雑サークルになっちまったら今度は370が手伝う、とかさ
いま現在その状況になくても
将来的にもしそうなったときそうする覚悟と気持ちがあれば
それでいーんではないの?とちらと思ったの。
サークル規模なんてジャンル盛衰とかでいくらでも左右されんだし。

一時とか一方的とか
あくまで損得勘定でしか人間関係をはかれないなら
情けは人のためならず、と考えちゃどうよ?
人生長いのよ。同人だけでは完結しないのよ。
売り子ちゃんがよしと言ってて
370が感謝の気持ちも生涯手放さないというなら、いい関係かもしれないよ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:38 ID:k8b6f92O
>>411=370
自作自演ご苦労さん。ワラ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:53 ID:EbYm850l
>409
>やっぱりありがとうの度合いが全然違うと感じたなぁ。

そ〜だな。泣きたくなるよな。…でも最初だけ名(w
いくらこっちが満面の笑みで頭さげても
仏頂面でひとことも口きかずに金と本出すヤシのあまりの多さに
スペースで売り子する義務を自分に課すのをやめたよ私は。

そーなんだよ同人誌って人と人との係わりだよ。そのとーり!
だから自スペにいて内心殺伐とするより、
他サクルで買い物して回って「ありがとう」「こちらこそ」って
人間的なやりとりをしてるほうが楽しいんだヨ!!!!
売り子なんかだれがするもんか〜!!(号泣)
…って厨房ジャンル者の嘆き。スマソ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:57 ID:Pqfewpt4
・閑古鳥の自サークル
・忙しい大手サークル
接客業が好きな人は大手で売りする方が楽しい、ってこともあるんじゃないか?

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 23:05 ID:4uSVU3g4
ああ407=411だよ。ごめん。
ありゃジエンにされちゃったか。370、スマソ。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 23:19 ID:XV19AAUt
>414
もうそれだったらその大手サークルに自分たちの出す本も委託しちゃえよ
なんて暴言吐きたくなりますね
またそれはそれで問題になるのは分かるんですけど
でも自分のサークルは放っておきたいほど閑古鳥が鳴いてるからって
人のサークルに行くんだったらサークルたたんで行きなよって気になる
あくまで本が出したくてサークルの申し込みをするわけだし…
ヘルプの全てが悪いとは思いませんが

私の話なんですが
壁くらいの勢いで買い手の方が来るサークルを手伝ったことがあるんです
そのサークルの人は2人であとは売り子が入れ替わりで入るのですが
サークルの人は朝イチで別の友達サークルの所に行きました
その別サークルは人数が足りてないってわけでもなかったそうなので
単に友達と一緒に売りたかっただけのようです
私としてはこちらがバタバタしているのにこの人たちは何がしたいんだろう?
って思いました
よくマンレポにサークル主の自分が入ると計算が遅くなって逆に列を伸ばして迷惑かける
という意見がありますが、このサークルの人たちはよその計算はできてるわけで…

>>370の場合、370の売り子さんのサークルに入ってる売り子さんたちは
どう思って売り子してるんでしょうね
暇だしよい休憩場所と思ってるのかな

ところで
>「○列で前に詰めて並んでください〜」
ってもしかして他の売り子は声が小さくて言っても聞こえないってこと?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/15 23:34 ID:mo6G3Aud
それより、ここの意見に対してどうして370は何も言わないのだろう。
( ゚д゚)、ペッと思ってるんだろうか。

418 :342:02/08/16 01:56 ID:u1kHYUsp
レスありがとうございました。
モニョる書き方をして申し訳ないです。

結局、売り子さん本人と話し合いをして、
トイレや買い物はスペースを気にせず行ってもらう事にしました。
最初から本人と話し合えば良かったんですよね。すいません。
ちなみに「1人で売り子」は本人了解済みです。


419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 02:08 ID:3rw1Hfar
>416
最後3行、私もよく分からなかった。
そのセリフを一人しか言えないってどういう意味なんだろう。
スペース内で叫んでるってこと?
んで、それが列の最後尾まで聞こえるとか??バ、バカな!
つか、列作って詰めなければならない(しかも2SP取る規模の)サークルなら
混雑対応の人が外に出てるんじゃないのかなあ。
売り子4人だけで販売担当しているなら、混雑対応まで手がまわらないと思うんだけど。
でも私は大手に詳しくないので間違ってたらゴメソ。

>370は「羨ましい〜」「のろけちゃって、コノ〜!」「売り子さんと仲良くね」
というレスがつくと思って書き込んだんだろうな。
私が370の文で嫌だなと思ったのは、他の人も書いてるけど
「うちの売り子すごいの〜」と自慢するだけで
自分のサークルなんだから自分が一番がんばらなきゃ!という意識が感じられないこと。
「私はスペースでろくに売り子できてないけど、売り子達にはちゃんと感謝してるし
私や委託相手は無能なんだから任せっきりでも仕方ないよね?」って変な言い訳してる。
ペーパーコピー&折りだの、ポスター出力だの、自分でもできそうな事までやらせて
自分は朝イチで買い物、売り子さんは10分の休憩、
それを「うちの売り子すごいでしょ〜」と自慢してんのって理解できないよ…。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 02:12 ID:3rw1Hfar
ついでに6年前に10代なら、今20代前半ぐらいなのかな?
だとするとこれから結婚・出産と、人生の転機(?)が訪れる年では。
そういう売り子さんに「生涯手放すつもりないよ」と言ってもね。
その売り子さんたちがいなかったらサークル崩壊するんでしょ?
370に書いてあることが事実なら結構大きいサークルのようだし
急に「崩壊」されても、周囲のサークルも迷惑では。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 02:48 ID:x5qg2rnF
>ついでに6年前に10代なら、今20代前半ぐらいなのかな?

この辺も気になるんだよねー
作家として集中して描けば一番伸びる時期じゃない?
自力でもサークルをやるような子ならそれなりに活動したい気持ちもあるのだろうし。
もしも売り子ちゃんが自分のサークルで全力で頑張っていたら
370を余裕で越えるサークルになる可能性だって無いわけじゃないでしょう。
同人誌の売り方なんて、その作家の実力そのものも大事だけど
ジャンルの時期や販売戦略によるところも大きいものよ。
他人より突出するには、全力で頑張ってみないとダメだったという結論なんて
だせないと思うわけで……売り子ちゃんはその機会さえも370さんに捧げてるのよね。
仲が良くて良かったね〜とは、すんなりと思うことは出来ないなあ……。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 11:21 ID:do/Wi7h3
実は私、370さんのパターンで、大手さんの売り子やってる側の人間です。
(決して有能とはいえませんが)
今回も自分のサークルが当選してるのにやっぱり売り子頼まれてしまい、
自分のスペースは合体先の友人に任せっきりになってしまっていました。
どうやら大手さんは「うちは大手だから人手が足りないので仕方がない・
手伝ってもらうのが当たり前」といった感覚のようです。
こちらが困ってることなんか気付きもしていないようです。
もう少し他人の気持ちに敏感になってください・・・。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 11:25 ID:ZKzNtlOJ
>422
断れ。断るんだ。
370もそうだが、なぜサークル持ちに売り子頼むのかねえ。
ただただ無神経なのか、それとも422が書いているように
>「うちは大手だから人手が足りないので仕方がない・
>手伝ってもらうのが当たり前」といった感覚のようです。
なのか。不思議だ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 12:19 ID:qkscxkXH
>422
相手が鈍感な人だと思うなら、察しを期待せずに自分で言わないと、
いつまでも伝わらないままだよ…
相手は「私のサークルを自分のところより大切に思ってくれてるんだ、
ありがたいなぁー」と思い込んでいるのかも。

私は長年の売り子を今回で辞めて、次回からは自分のサークルで参加です。
急にいなくなったら探すの大変だろうと思ったので、
申し込み前に売り子先にはっきり伝えました。
「いままでありがとう」と言ってもらえたよ。

でも実は私もさんざん迷ったのでここで相談に乗ってもらいました。
あの時レスしてくれた皆さんありがとう。
422さんもがんがれ。

425 :422:02/08/16 12:40 ID:2aWdwqdf
>423>424
ありがとうございます。
「仕方ないなあ」としぶしぶ引き受けてるのは向こうも知ってる
はずなんですけど・・・。
私も突然やめるのはちょっと気がひけるので、
同人やってない友人を売り子として紹介するなりしてあげます。
お手伝い料は出るので(さすが大手!)バイトとして割り切って
やってくれる人はいそうですし・・・。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 12:46 ID:bV2nEb/L
>422
マジで断れ。
その大手は422に感謝するどころか、2chで
「生涯手放すつもりはないよ」と書き込んでるかもしれないぞ。

427 :370:02/08/16 13:19 ID:1JDwOEks
「うわ、スレ伸びてる……」と思ったら発端は私でしたか。
いろんな人をもにょらせたみたいでスミマセン。

メインの売り子Nさんは、今の私とは全く別のジャンルで活動してます。今流行の飛翔系。
ただそっちは個人サークルではなく3人でやっているという事で「うちはそんなに
大きいサークルじゃないし、人手も足りてるし、入りたいって言う子もいっぱいいるんで
私はいいんです」と言ってくれたので言葉に甘えてしまいました。
売り子をやってくれてるあと3人も元はNさんの友人なので、やはりNさんがいないのに
売り子をお願いするのは申し訳ない状況だったりします。
Nさんは姉御肌というか職人肌の性格で(私より年下ですが)、スペース内の販売のことは
ほぼ彼女が取り仕切ってくれてます。ペーパーの件にしても「どうせ自分のサークルの
ついでだし、当日会場で折れって言われるよりは全然ラクだから」と気軽に引き受けて
くれます(枚数はB4で1,000枚程度なので手折だとキツいです)。
当日の売り子にしても、私や委託の友人が「休憩していいよ」「買い物行っていいよ」
「自分のスペース見てきていいよ」とは勿論言うのですが、彼女たちは私や友人の販売
スピードが遅いのを見かねて(普通程度には早いと思うのですが、彼女たちはとにかく驚く
くらい早いのです)すぐに「休んでていいですから」「代わりますよ」と追い出されて
しまいます。彼女曰く「自分が大手に並んでる時に、そこの売り子の手際が悪いせいで
ダラダラ並ばされると腹立つし、そこのサークルごと嫌いになるから、せめてAさん(=私)
のお客さんには早く売ってあげたいんです」という事です。あと、委託の友人に対しては
「私の友達=お客様」ということで働かせては悪いという遠慮があるのかも知れません。
また「自分のスペースに顔を出せばそっち絡みの友人に捕まって1時間やそこらじゃ帰って
これないんで、友達とは大阪の都市で会うんで気にしないで下さい」とも。

428 :370:02/08/16 13:21 ID:1JDwOEks
お礼は1人10,000円×4人と、別にNさんに10,000円を往復のタクシー代として渡してます。
本当はもっと払いたいのですが「今日はそんなに忙しくなかったですし」とそれ以上の金額を
どうしても受け取ってくれません。普段の都市の時は5,000円×2人という感じです。
私が地方出身の専業同人で東京にサークル持ち以外の友達がいないので、彼女たちがいないと
イベント参加が本当に難しい状況です。もう6年目なので細かい指示とか何もいらないし、自分が
直接会場に行けない時でも安心してサークルを任す事ができるので。
彼女たち(売り子さんは全員同い年です)が就職する時に、「もしこれで辞められちゃったら
新しい売り子を探さなくちゃ……」とかなりブルーになってたんですが、結局、全員がそのまま
スタッフを続けてくれています。今回もみんな有休取って入ってくれて。
で、彼女たちが「続けます」と言ってくれてるのに新しい売り子を探すのも、彼女たちに失礼
のような気がして、それにやっぱり新しい子が信頼に足る子かどうか見極めるまでには時間も
かかるし、今の現状で上手く行ってるのにそれも何だか……と甘えてしまってます。

429 :370:02/08/16 13:22 ID:1JDwOEks
列整理に関しては、スイマセン、彼女がものすごく声の通る子でして売りながら列整理もして
もらってます。売ってる最中に「後ろにお並びのお客様、○列で前に詰めてお並び頂けますか」
と言ってもらうと、列の後ろまで聞こえる感じ。そんな、何十メートルも列が出来るわけでは
ないのでそれで十分です。それより長くなる場合は、Nさんが売り子から離れて列整理に出て、
あとの3人の売り子さんが列を捌いてます(Nさんともう1人の子は、1人で2列を捌けるので
売り子が3人立てば列は4列のままで販売できます)。
Nさん以外の3人は大声を出すのが苦手らしくて「Nちゃんちょっと列長くなってきた〜」と
言うとNさんが列整理をしてます。私が声を出さないのは(恥ずかしさもあるのですが)声の
通りが悪くて、全然聞こえないみたいなのです。
「でも自分の本を買ってもらうのに並んでる人に対して、自分で列整理とかし辛いですよね。
私もAさんの売り子だと普通に言えますけど、自分のサークルのお客さんには言い難い〜」と
Aさんは気を遣ってくれてるんだと思います。

はぁ、改めて自分の無能さにと売り子の人の良さに胡坐を描いてた現状を認識してます。
でも彼女たちを手放すのはやっぱり無理のような気がします……努力はしようと思いますが。
長々とお目汚し失礼しました。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:30 ID:wVM4k01q
つーか…

どうぞお好きにして下ちぃ。

としか。意見なんていらんのじゃろ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:51 ID:Ua2WvLl8
自己完結してるね

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:55 ID:80U9xeM8
みんなで寄ってたかってモニョだのなんだのいうから、370が事情説明したんだろ。
いちいちうっとおしいレスつけんな。
ここに限らずドジン板の住人はレスを脳内補完してシツコク叩き続ける傾向あるよ。
人としてたまには己れを振り返った方がいいぞ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:00 ID:ZKzNtlOJ
長いな…。まあとにかく、状況はわかった。ありがトン。
でも正直「言い訳に必死だな」って思っちゃったよ。

370と↑の長レス読んで思ったんだけど、ちょっと受け身すぎない?
売り子さんたちの好意を丸々いただくだけではなくて、もうすこし自分から
動くとか気遣いしたほうがいいのでは? 
あと休憩は、強制的にでもとってもらったほうがよいと思われ。

相手がしてくれるというからってべったり任せてしまうのはどうかと思うし、
金渡せばいいってもんでもないし。

しかし
>でも彼女たちを手放すのはやっぱり無理のような気がします……努力はしようと思いますが。
結局改善する気はないのね。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:03 ID:ZKzNtlOJ
ごめん。ちょっと補足。
>もうすこし自分から動くとか気遣いしたほうがいいのでは? 
は、
>もうすこし自分から動くとか *見える形で* 気遣いしたほうがいいのでは? 
「感謝してるの〜」と口に出すだけじゃ意味ないから。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:08 ID:at93oM5c
>432
同意ー。
370の売り子がここに書き込んでるならともかくさぁ。
なんで人のところの事情に憶測で突っ込んでんのかわからん。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:08 ID:plKKzzHs
>みんなで寄ってたかってモニョだのなんだのいうから、370が事情説明したんだろ。
状況説明されてもな。
「書いてない部分を勝手に想像して盛り上がるな」という文句でもなければ、
「レスを参考にこんなふうに待遇改善しました」とかの事後報告でもないし。

>いちいちうっとおしいレスつけんな。
鬱陶しいなら、どこか涼しいとこにでも行っておいで。
誰も432にこのスレにいてくれなんて頼んでないから。

ここに限らずドジン板の住人はレスを脳内補完してシツコク叩き続ける傾向あるよ。
人としてたまには己れを振り返った方がいいぞ。


437 :436:02/08/16 14:12 ID:plKKzzHs
最後の二行は432をコピペしたときに消し忘れました。すまそ。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:16 ID:Da2wcRwb
ここの不潔な住民どもよ!!よく聞け!!
今からちょうど72分ほど前にこのスレを統治していた>>1を抹殺した!!
そしてこの俺様がこのスレの新たな王となった!!
そして、貴様らは今からこの私の作った憲法に従わなければならない!!
 
大(省略)帝国憲法
 
第1条
このスレッドのあらゆる権利は王にある
 
第2条
王の命令は絶対であり、これに逆らった者はその場で死刑にする
 
第3条
王が統治しているこの国では王、その家来以外のあらゆる生命体は生命体としての扱いではなく生ゴミ扱いにする
 
第4条
このスレッドの食料、道具などあらゆる物質は王に所有権があり、住民はそれを王から借りているだけであり、よって物を新たに所有する場合、王の許可が必要である
 
第5条
第4条と同じくこのスレッドの住民は王の所有物であり、好きなように王が使って良い
 
第6条
住民は月に1度、王に15万円を払わなければならない。払えない者はその場で死刑にする

第7条
この憲法の効力は永遠に続く

第8条
第2条、第6条以外にも王が気にくわないような事をした物を死刑にできる
 
(以下1856条まで省略)

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 16:19 ID:OUTOCrqM
>370
>「でも自分の本を買ってもらうのに並んでる人に対して、自分で列整理とかし辛いですよね。

それって辛いじゃなくて早く言えば、「自分の本買ってくれる客の列で本人が直で声だして
並べと列整理する行為自体が*恥ずかしい!*」という事でしょ?

なんかモニョルな。そんなに辛いか?恥ずかしいか?
自意識過剰もいいとこじゃない?
そういう点が受け身すぎるんだと自覚した方がいいと思うけど。言い訳だらけだしね。


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 16:42 ID:lQCuVrf1
370は厨房。この一語に尽きる。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:10 ID:fZSZkrr+
>370 の書き込みからしか判断できないけど、
なんとなく370の売り子さんも、「私がいないとこのサークルは
ダメでしょう」って感じで自分の立場(?)に酔ってるような
感じがする。
自分のやってることを他の人にもさせて、皆が同じことが
出来るようにしよう、って気もあまりなさそうだし。

売り子に頼ってる370とそれに満足してる370の売り子さん。
他の人から見たらモニョるかもしれないけど、これはこれで
結構いいコンビなんじゃない?

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:26 ID:7lgenksJ
あくまでフリーの立場なら
確かにそういうタイプの人もいなくはないけど

自分のサークルより他人の手伝いを優先させたいとか
自分のスペースが気にならない人なんているかな・・・?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:26 ID:lQCuVrf1
>>441
他人が聞いたらもにょるような事を「自慢」と銘打って
得意げに書き込みした辺りが激痛。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:33 ID:grqURnXY
>443
はげどー。
つか、売り子自慢なら370とこよりかうちのほうが自慢できるな。
とおもたよ(笑)規模も多分似たようなもんだ。
しかし、わざわざ書きこみするようなことではないがな(苦笑)

とりあえず370はもっと自主的に動きなされ。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 18:04 ID:6BxGtvTQ
370の売り子さん、そんな有能ならうちのサークルに来ないか……。
もうちょっとマシな待遇でお迎えするんだが……。

つーか売り子運ないんだよな、うち。
無理なことも難しいことも要求してないのに「何でこんな事もできないんだ?」というヤツばかり。
人を見る目がないと言われればそれまでだが、マジ切実。
()
うちは多分飛翔系とは日程被らないんでマジスカウトさせてくれ……。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 18:32 ID:iTiUD0bG
男性向けの壁ですが
一万五千円のお礼は少ないでしょうか?
他にタクシー代、食事代、カタログ代出してます

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 18:56 ID:Fbk019Nv
>自分の本を買ってもらうのに並んでる人に対して、自分で列整理とかし辛い

あ、これは言っちゃダメだよ。バカだなその売り子さんも370も。
列整理がいちばん単調で面倒でその上重労働なんだから
本人が率先してこれをやるのが ふ つ う なんだよ!
大手さんでも本人が「最後尾ではありません」札もって
誘導してるのなんかザラです。
そういうサークルは買い手としても気持ちよく並ばせてもらえます。

私は島中だけど、列できたときは自分で「前にお詰めください」って
言いますよ、誘導もしますよ。当 た り 前 のことなんだよ!

370はハズカシいサークル主だなぁ。自覚したほうがいいよ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 19:13 ID:WMv889q1
>>446
多い。引っ越しのバイトするより儲かる。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 19:25 ID:ZKzNtlOJ
>自分の本を買ってもらうのに並んでる人に対して、自分で列整理とかし辛い
どんなおエライ作家先生なんだう370は。
同人て、販売とか列整理とか、そういうのも本作った本人がやってこそじゃないの?
絶対やれとは言わないけどさ。サークルごとに事情があるだろうし。
しかし370のは、事情というにはあまりにも…。

自分のスペースの列整理をできないというなら、書店委託のみにでもすれば?

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 19:34 ID:fTq9lsWd
370大人気☆

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 19:55 ID:H2++JF4Q
列ってどれくらいになってきたら整理するべき?

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 20:02 ID:L0cg+mDH
>451
周囲のサクールの邪魔になったり通路塞ぐ前には整理して欲しいけど
タイミングは確かに難しいかも。
毎回列が出来る所なら数人くらい来たあたりでさっさと二列にしてくれると
後の人が並びやすくなっていいとは思う。
サクール側がどう並ばせたいかのか分かれば客側はそれに従おうとするものだと思うよ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 20:38 ID:5a9/BQjg
370さんのことをもう少しいいかな

多分さ、6年間もお願いしちゃってて売り子さんたちに
370さんのサークル内でそれぞれの居場所が出来ちゃってるんだよね
もし新しい売り子さんが来たとしてもその長くいてくれてる売り子さんに
お伺いを立てなければならないような状況なんでしょう
もしその売り子さんが次のコミケで辞めるっていった時に
370さんもその売り子さんも今までのマニュアルを引き継げないだろうね…
なんだかすごく閉鎖的に感じる

今の売り子さんがいるうちに
「もう一人入ってもらってその子に色々教えてもらいたい」
っていうのは駄目なのかな
これで断るんだったら売り子さん、売り子としてじゃなくて
370さんのサークルの人と自分で思ってるかも知れないね
自分のテリトリーに入ってくるなって状態かも
370さんの個人的なお友達も作られづらいかもね…

いや、まあ当人同志は幸せみたいですが
370さんの「売り子さんのサークルの現在の売り子」さんが崩壊した時
何らかのとばっちりは来ると思いますよ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:41 ID:4Lr7G/Qc
売り子4人に1万円ずつ、+交通費で1万ってことは5万円だよな……。
すげぇと思うのは自分がピコだからでつか。
売上が5万あったら「いやっほう!」ってなもんなんですが。

馬鹿話は置いておいて。
370の売り子さんは370が書いてる通り「姉御肌」で「職人気質」の、要は
「自分がこのサークルにいなきゃダメなんだ!」的な考え方の持ち主なんじゃ
ないかと。だから本人が手伝う(つーか本人の場合は「手伝う」じゃねーけどな)
つってんのを「座っててください」ってなるんだと思うよ。
それって要は「邪魔すんな」って言われてるって事だろ。。
そこで370が「あ、そう?」って言っちゃうのが問題なんであって、「自分の本だから
自分が売るのが当たり前だから」って態度を見せないとアカンよ。

まぁ皆書いてるように本人たちが幸せならいーんだけど、女の子の場合は、マジ
いつ嫁に行ったり妊娠したりして来られない状況になるか分からないんだし、就職
の時に一度は「新しい売り子を」って考えたんなら、今更ダメってことはねーだろ。
誰のサークルだかよく考え直して、対策練るべきだと思うよ。いやマジで。

5万かぁ……。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:01 ID:3cBEQbeS
とろい奴を見ると「いいですよー座っててください」(邪魔!)と言いたくなる。
ペーパーの折り目がきれいじゃないと
「そんなこと私がやりますからー」(生理的に許せんのじゃヴォケ!)と言いたくなる。
鬱憤はじわじわたまる。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:05 ID:grqURnXY
>454
上で同じ規模くらいかなって書いた>>444だけど、>>358も自分なんで
現金だったらそのくらい毎回はらってるだろうなあ。
ただ自分はやっぱり現金のやり取りって女性同士だと遠慮がでちゃうので
現金のやり取りはあんまりしない。普段のイベントのお茶代と交通費だけ。
コミケ前のホテル一泊10000円として4人分とかだし、
往復のタクシー代も自分もち。打ち上げ行ったら2,3万出ることもあるし。
370さんがその場で解散だったとしたらむしろお金かかってない方かも。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:25 ID:QTkH0PC9
当方良くてせいぜい中手だが、今回の遠征は贅沢しる!と思って
ハイ●ット取ったらホテル代+足代が自分と売り子の二人分で
10万になったよ・・・でもいつもお世話になってるし、付き合いが長い
だけに「お礼をする」と言っても「いらない」と言われてしまうので
良い機会と思ってどーんと奢るぜ。



                       少し懐が寒いが 愛でカバー・・・

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:35 ID:9vGNScYQ
>>457
>贅沢しる!

誤用。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:42 ID:zA+2Cbvg
>457
ハイ○ット…大阪のイベント行ったら1度は泊まってみたい所だ。いいな( ゚д゚)…
しかし10万は凄い。私は今回W○C宿泊…交通費合わせて3万ちょっと。
お金だと渡しづらいから、そういう形でのお礼もいいね。

私もコミケ時だけは売り子さん欲しいな。去年の冬と今年の夏は友達が(たまたま
サークルで参加してなかった)入ってくれたけど…今年の冬はまた1人。カート買わ
なきゃダンボール運べない…でも売り子を気軽に頼めるような同人友達が少ないよ(哀

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 23:10 ID:8RYvQmEN
サークル主催本人が列整理する事を恥ずかしいと思ってるのか…
370って何様?大手様か(藁)

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 23:55 ID:QTkH0PC9
>458
すまん、単純にタイプミスだった
反省しる!>自分

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 00:11 ID:qGCkbojX
370の売り子さんは支配欲が強いんじゃないかな?
それか大手の立場に同一化しちゃってるので、それを手放せないとか。
370とは共依存でちょうどいいんじゃない?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 00:27 ID:yfgsyONX
(´-`).。oO(暇だねえ…
(´-`).。oO(人の事情がそんなに気になるでつか…

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 01:10 ID:Ba+0eZOc
売り子が必死に頑張っててお客さんがいっぱい並んでたら
自分はのん気に買い物なんていけませんが…
(手が足りていても気持ち的な問題で)
やっぱ本人はスペースにいるべきだと思うので。私の場合は。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 01:50 ID:bsX3HGvE
>464
それには同意しないかなー。
サークル主なら列整理くらい声はりあげてやれやと思うほうだけど。
列が続くサークルならどんなに頑張っても常に頑張ってる最中なわけで、
それが一日中続くわけよ。
だったら、それなりの販売状態を維持する体制を整えたら
ところどころで適度に休みをいれたり買い物したりしてもいいのでは。
それも制限されるほどの過酷なイベントなんて楽しいか?
サークル主だってうまく廻る体制を管理することが出来ているなら
買い物に行ってもいいと思うよ。私は行ってる(w
自分が楽しみたくて同人やってるのでその辺は許してホスィーぞ。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 04:27 ID:ZZhQ8efT
>463
そういうツッコミは無粋。
そもそもこのスレは「他人のサークルの売り子」について
あれこれ書かれてる場所。
それに関して「人の事情がそんなに気になるのか?」と言われても。
スレそのものが成り立たん。

あと>370への批判的なレスをやめさせようとしてる人が何人かいるけど
そういうのが繰り返されると「自作自演」「370必死だなw」と
370があらぬ疑いをかけられるのでやめた方がいいのでは・・・。

467 :名も無き売り子:02/08/17 09:52 ID:p2NsJLwF
夏コミで列整理をしていたら
「○○(スペースナンバー)の最後尾はどこですか?」と訊かれた。
「ウチがここだから、○○はあのシャッターの前。……外じゃないですか?」
と答えておいたら、しばらくして戻ってきた同一人物に
「外に行ったら最後尾は中だと言われました! 最後尾はどこなんですか!?」
とキレ気味で言われた。

ヨ ソ の 最 後 尾 な ぞ 知 る か ゴルァ!

しかし周りをよく見回してみると
列整理をしているのはほとんどコミケスタッフばかり。
自分、コミケスタッフだと思われたのか。腕章してないのに。
というか「列整理=コミケスタッフ」という認識はおかしくないか?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 10:57 ID:6mJ+seHg
>467
それは「列整理=コミケスタッフ」というより
君の顔がスタッフ顔だったのだよ、きっと・・・・
自分も一日列整理していたが間違われることはなかったぞ。
女だからかねえ?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 11:05 ID:qQ4XBu9p
うちもいいとこ中手のサークルなんですが、
このあいだの夏コミでホテル代+食費で25万も掛かっていました。
売り子ちゃんは二人+自分。
完璧赤字ですたい……。
でも一度贅沢に慣れちゃうとなかなかグレードを落としづらい。
死ぬ気で同人誌作りまくるしかないのか……?

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 11:09 ID:8hZn6/V1
>469
本作りまくっても、ちゃんと売れるならいいんだけどさ…
外した場合はリスクが大きいよ
削れるところから削っていった方が堅実

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 11:31 ID:I1vZltdn
夏コミ日記があがる時期だけどさ・・・
「売り子ちゃん」発言もやっぱり目立ちますな
やっぱりというか、もともと香ばしいと思っていたサイトばかり・・・

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 11:36 ID:KW1EyUhj
>469
同人以外で稼げば?

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 12:08 ID:bijwIO/O
最近、列整理人員出さないとこ多いね〜。
そういうとこにかぎって本人はスペース内で優雅に座って来客とお喋りです。
うふふ。
フザケンな。

ところで夏コミで1時間並んだ壁サクールで、
列に張り付いてたコスプレスタッフが上長らしきひとに
「今日は一日このサクールの人になったつもりで列の面倒見てあげて」
と言われてました。
シャッター前のくせに二人で2列しかさばけない新刊セットも作らない
あのクソ手際の悪い売り子どもにきかせてやりたい、
きかせてやりたいよ ママン!
あまいらの手際の悪さのせいで、
優秀なスタッフ一人を列整理に占有しちゃったんだぞ。
普通なら30分で抜けられる長さの列なのに。なんだあの牛歩ぶりは。
売り子常時2人はいるんだからせめて3列だろ3列!
もーあのサクール本当にどうにかしてください。毎回毎回…。
昨今の大手様らしからぬ(w、
読み応えも内容もちゃんとある良本を出されるサクールなので
あの売り方がご本人の指示ではないと信じたい。
それにしても、アタマが悪いにもほどがある。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 13:32 ID:7iKXWiOh
売り子2人で3列にするのは普通だったの…?
下手に3列にすると進み具合に差が出ちゃうと思うけど
あと3人同時にクレと言われた時に混乱しないかなーって思うイチ買い手の意見でした

でも新刊セットとかオツリの準備とか知らない世界があるってことを知りました
やっぱりある程度売れたら大きな所偵察…じゃなかった見学させてもらって
どうやってさばいているか見せてもらうのも必要なのかも知れないですね

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 14:46 ID:PW8e7pBr
>474
普通です。つか、売り子人数より一列多く作るのがベスト。
2スペで5列が限界だとは思うけど。

>下手に3列にすると進み具合に差が出ちゃうと思うけど
2列だって中をじっくり確認する人ばかり続くと進み具合には差がでるもんだし、
二人で3列だったら、二人会計してる間にもう一人のお客さんが本を物色できるし
真中の人は左右のどちらかのあいてる売り子さんに本をだせばよろし。

>3人同時にクレと言われた時に混乱しないかなー
並んでる人だって鬼じゃないんだから、他の人の会計済むまでまってるでしょ。

新刊セットちゅーのは新刊だけをセットで買う可能性が高いんだから
あらかじめ新刊だけ買ったらいくらかっていうのを頭にインプットしておくこと。
それだけで列のはけるスピードが全然ちがうんだよね。

>473
うちは人は確保できるんで、列整理用の追加チケット申請してる。
列整理をコミケスタッフに頼ってるところは、人がいないのか、それとも
人権費っけちってるのか…どっちだ…
シャッター前ならともかくな…




476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 17:44 ID:Ba+0eZOc
場所によっては壁でもスタッフから2列でお願いしますと
言われることもあるよー。3列が一番やりやすいんだけどね。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 12:53 ID:IyASkrjq
>>476
同意。2列だとすぐに列ができてしまう。
なんつーか、売り子として、列ができていくのを見るのは自分の処理の遅さを
見せられているようでちょっとイヤかも。
書き手さんは嬉しいのかもしれないけど・・・

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 13:43 ID:gRPMa4DA
2列でお願いしますっていわれるのってワンスペだから?
壁だとほとんどの人は2スペか合体でやってるもんだと思ってたよ。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 14:16 ID:Jj7Fl+8o
合体の壁でも場所によっては2列になっちゃうトコがあるんだよ。
非常口から入らなきゃいけないトコとかね。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 11:08 ID:1xOP2hsM
隣のサークルの売り子さんが通る人にチラシを手渡し
おかげでそっち(隣サークル)側から来る人は皆ウチをパスして…

やめろとも言えず、涙を飲んでいた日曜

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:52 ID:/TTFkoid
>480
うん?状況がわからない。隣の人がチラシ渡したらどうしてスルーされるの?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:56 ID:Ynum9xYj
そそくさとその場を立ち去ろうとするからでは…

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:59 ID:n1pUWjtB
釣り銭ちゃんと支払わないコは困るな…
高校生っぽかったから笑って許してやったけど。
ワザとじゃねーコトを祈る。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:10 ID:n11IGcZY
>480
好きなサークルさんなんだけどそういうところある>通る人にチラシを手渡し
一回隣になった事があったけど、もらった人が去ろうが立ち読みして去ろうが全く気にしてない風だったので、
見てって!なつもりじゃなくてそういうやり方なんだと思いました。
それからは通りがかりのサークルのチラシを受け取っても、気にせずにスルーして隣のサークルの本だけ見たりもしています。
それで気を悪くするならチラシ配りする資格ないし。
今回のコミケでは友人の本を委託しました。んで、友人もスペースに一緒にいたんですが、彼女も通る人に(自分の)チラシを手渡しの人でした。(私は今回チラシなし)
気にならないでもなかったけど私の方の売り上げに差はなかった…と思う。

新しく質問。
マターリジャンルだと売り子を友人に頼む事も多いと思うんですが、サイト持ちだったりネットの友人が多い人だと自分のスペース前がオフ会状態であああ〜〜〜とモニョる事になったりしませんか?
悪気はないんだろうけど。



485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:18 ID:3th+b0IS
>484
悪気はなくても販売の邪魔になるようならちゃんと言わないと。
ただモニョって黙っていたら、買いたくても買えずにスルーする客が続出する。
スペースは販売ブースであって
待ち合わせ場所でも井戸端会議の場所でもない。

自分は友達が来て立ち話をするときは邪魔にならないところに移動したり
仲の良い人ならスペース内に入れて話をするよ。
売り子の友達が来たなら、売り子共々邪魔にならない場所に移動して話してもらう。

486 :481:02/08/21 00:29 ID:+r0/y3JO
>482
なるほど。敬遠されるのでつな。

>485
自分は、どうしても欲しいサークルは邪魔な立ち話を
オーラで押しのけて買い物するのであんまり弊害を感じないのですが
みんながそんなババ根性丸だしな買い手さんじゃないのね。シャイな人の方が
多いと思ったほうがいいのだろうか…。


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:40 ID:PG2dwX97
>484
今時分が正にその状態でつ…<自分のスペース前がオフ会状態
ので、まだ人通りが少ないときはいいんですが、ちょっと混んできたな、って時は
スペースの中に入って会話してもらってます。

でも一気に3人連れとかで来られるともう…どうしようもない・゚・(ノД`)・゚・

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 02:02 ID:ZIRo6PHM
>>487
迷惑であることを理詰めできっちり説明しる。
素でわかってない連中も多いんだから。ほっとくと増殖する一方だぞ。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 03:44 ID:fzuz+a7b
>487
常時その状態なら次のイベントまでに
集団の仕切役の子に相談してみ
スペ前での話は避けるのはオフ同人の原則よ〜と

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:36 ID:j70r5i1n
>>480
すごく判る(´д`)
何年か前のことだけど、初ジャンルで大阪入りしたら、
隣のサークルの呼び込みが凄かった。
自分のサークルの前に立ち寄った人にだけならともかく、
両隣サークルの、自分寄りのスペースに足を踏み入れた瞬間から
呼び込みを開始する。
マニュアルを作っているのか、
「今、アンケートとってます、是非参加してください!!(以下延々)」
と、営業スマイル+大声で全く同じ口上。
人が通らなくなると、
「見てってくださーい!」
と叫ぶし。

侈かった。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:54 ID:KVK9F+1a
>>484現在そんな感じ。

私はサイトを始めてからサークル活動をするようになったのですが。
初めてイベント出て本を販売した時に、オフで知り合った方に数人で
襲撃され(マジで襲撃)しかも本を買うというより貰いに来たとしか
思えない厨っぷりでビクーリ。兎に角禿しく騒いで両隣のサークル様に
ご迷惑をお掛けしてしまい、「ここで話すのも何だから…」と、スペ
ースから離れた人の少ない通りに誘導しようとしたら、なにを勘違い
したのか呼び込んでもいないのにスペースにまで入り込もうとする始末。
ジャンルでは新参者だから知合いが来るのは嬉しいけど、他のお客さんが
並んでる状態であってもこれってどうよ?
確かにネットでは何度か書き込み頂きましたが?
でもそんなに親しい間柄でもないんでつが?
本を渡さないと何時までも居座る気満々で、正直疲れまつた…。

私もサイトで知り合った方にイベントで初めましての挨拶をすること
とかあるのですが、まずはそのサークルの本を購入してから差し入れ
を手渡し、名前を尋ねられてから漸く自分のPN若しくはHNを明かしま
す。こうするとサークル主さんに余計な気遣いさせることもないと思
ってるんですが、皆様はどうなんでしょうか?

長文スマソ。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:47 ID:2PAgv8cP
>491
うん、それはもう常識だと思う<本を購入してから差し入れを手渡し
ただ、オンラインの人たちはそれが出来ない人が多いんだな、これが…。
自分もサイトやってて、何度かメールした人とかが来る事あるんだけど
必ず最初に名乗るんだよね…。
買ってから名乗れ!!色々めんどいから!!

あれ?なんだかこれだけだとスレ違いかもしれないので1つ。
夏コミで友人2人に売り子入ってもらったんだけど
当たり前のように、2つの椅子に座りやがる…。
座った後で「あ、座る?」とか言われたよ。
私から言い出すのならいいが、そこらへん考えてくれとちょっともにょったよ…。
こうやって私のオンライン同人者に対しての印象は
どんどん悪くなっていくのであった(売り子の2人もオン者なんだ…)

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:53 ID:LJtO+mlU
オンラインの人にオフラインの常識が通用するとは思っちゃいけない。
逆もしかり。その時々で臨機応変に対応するか、1から育てるべし。
でも、そんな気力もでないくらい萎えちゃったりするんだろうな。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:45 ID:9oZ+OK4v
>492

>夏コミで友人2人に売り子入ってもらったんだけど
>当たり前のように、2つの椅子に座りやがる…。
>座った後で「あ、座る?」とか言われたよ。
>私から言い出すのならいいが、そこらへん考えてくれとちょっともにょったよ…。

多分売り子して*あげる*って感じなんだろうね。
そういう時言い辛いのわかるよ…

前に売り子頼んだ方、それ以来イベントの待ち合わせ場所に内のスペース前を
指定していることに今回の夏コミで気が付いた…
思い返せば去年の冬コミも3月のときもそうだったな。
今回は慌ててたから空いていた椅子に座ってまってもらったけど
次回からやめてもらう事を言うのを忘れたよ。
メールで言うより直接言った方が言いやすいのに…ああぁ。
売り子のときはそんなことしないのになぁ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:07 ID:Aso7tEKB
オンラインで知り合った友人A。
同い年だったり家が同じ県内だったりという共通点もあって、一気に仲良くなりオフでも一緒に
遊んだりするようになりました。最初は「素直だしいい子だなー」と思っていたのですが、それが
何だか妙なことに。私の作品を好きといってくれるのは嬉しいのですが、彼女の絵の作風やら
サイトのデザインやら、そればかりか髪型や洋服の好みやらまでだんだん似てくるようになった
のです。というか向こうがどんどん私の方に歩み寄ってくる感じ。
共通の友人に「双子みたい〜」とか言われるのを喜んでいるようです。
(背格好も似ているので、髪形と格好が一緒だとそれなりには似て見えます)

で、今年の夏、私のスペースは落ちて彼女が受かっていたので彼女のところへ本を委託して
もらって、自分も売り子として入ることになりました。その時に「ねぇねぇ一緒の格好しようよー」
としきりに誘ってくるのです。
私は申し訳ないけれど(彼女とに限ったことではなく)他人と全く同じ格好をしたりすることに抵抗が
あるので断っていたのですが、「何でー?」とだんだん不機嫌になり、挙句の果てには「プレゼント
だから!」と私が普段買っているブランドの洋服(まぁ自分でお店で見たら買うかも、という位に私の
好みの服でしたが)を押し付けて来ました。彼女はそれの色違いを購入した模様。
「なーんかそこまで意地張ってもなぁ」と何だか馬鹿馬鹿しくなって、ついでにサイトで委託の告知も
出してしまった後で「やっぱ置かない」とか言われるのも困るしな〜、という事で彼女の要望どおり
二人で並んで同じ格好をしたわけですが。

彼女の夏コミ新刊の表紙も、私が5月に出した本の装丁と思いっきり似てたし。
多分、彼女は私に限ったことではなく人の影響を受けやすい子なんだと思うのですが何だかあんまり
懐かれて好かれても困りものだなぁ、と思った夏でした。「冬も一緒の格好しようね」と言われて
いるので、全力で自スペの当選を願いたいキモチでいっぱいです。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:21 ID:2hj9oalz
キ、キショ!
次からは、今時ペアルックなんてダサイとでも言って断っておあげなされ。
若い子なのかな…なんか女子中学生がキャッキャしながら戯れてるような感じ。


497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:56 ID:IQSXjkU0
なんかそんな海外小説があったなー
明るさ(というかハジケっぷり)は全然違うけど

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:19 ID:nzX9eytX
>495
すごく気持ち悪いヤシだとは思うが……スレ違いでは? 

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:46 ID:pM/+D2G6
知り合いのスペースに売り子に入りました。
たまたま…ほんっと―にたまたまッ!サークル主と色違いのブラウスでした。
決してお・そ・ろ・い(キャハ☆とかペアルック♪とかしたかった訳じゃないの。
ただ夏だし、いつもはしないような可愛い格好を!と思ったらたまたま……(泣
ものすごい偶然にせめてもとエプロンでできるだけ隠してました。
でも知らない人から見れば、きっと寒いヒトだと思われたろうなぁ…ウワアアアン!

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:03 ID:H/+4H45y
洋画の「ルームメイト」っちゅー作品を思い出しますな。
ひょんなことからルームメイトとして、部屋をシェアする関係になった
2人の女の子の内、片方がさえない子、片方がイケてる子。
さえない子はどんどんイケてる子の服装から髪型・髪色まで真似るようになって……。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 21:55 ID:lRV8Z1Ob
急に人手が必要になってサイト募集でゲトしたうちの売り子さん。
サイト募集は、このスレ見ていたので、イタイ厨がきたらどうしよう、と不安でしたが
かわいくて接客バイト経験もあり時間も守る、と大変助かりました。
たまに彼女の友達が来て、スペースの前で立ち話していくのも、
まあ人の邪魔にならない程度でなら、と思い気にしてません。

ただ、接客中のわずかな合間を見ては
買ってきた同人誌や机の上に積んだ私の新刊を読むのが……ちょっとモニョ。
合間と言っても閑散としたマターリな閉会間際などではなく、
小さい都市やオンリーでも途切れずにお客さんが来る自スペ。
お客さんがうちの本を見ている間など、わずかでもヒマが出来たら今だ!と
いう感じでいそいそと立ったまま同人誌を読んでます。

「うちに帰ってから読んでね」と軽く促してはみるものの効果なし。
自カプが本当に好きなんだなーと思いつつも、販売に集中してないようで
お客さんの印象は悪いんじゃないかな……と心配です。
私が神経質過ぎるのカナ……鬱……

長文失礼。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:00 ID:2nWuC04r
>301
サイト募集で来た売り子なんでしょ?だったら自分のセオリーは叩き込まないと。
この後、その子がよそに行ったりして同じ事を繰り返したら、前のスペース主は
なに教えてたんだと思われること請け合い。
軽く催促じゃなくて、きちんとしちゃ行けないことといい事を教えないと。
それで駄目なら他の売り子サン募集したほうがいいんじゃないの?
その人にはあなたの気持ちが伝わってないんだと思うけど。
真剣みが足りないっていうか。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:21 ID:kb39FqO6
>501
雇い主の意向に添わない売り子さんは、ちょっと困るよね。
何度言っても駄目なら、別の売り子さんを探した方が早い
かもよ。

>いそいそと立ったまま同人誌を読んでます。

売り子なのにこの態度。
何しに来てんだか。
「立ったまま」というのが、行儀悪すぎだよね。
お客さんも嫌がっているかも。
少なくとも私は嫌。
こんな売り子のサークルさんでは買いたくない。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/23 23:35 ID:MO6+rpOQ
売り子を辞めてもらう時、どうやって言ってます?
いろんなパターンがあるから一概には言えないとは思うけど、
中々、売り子にもういいよと言えなくて悩んでます。

505 :502:02/08/24 00:52 ID:gN18rNO0
今気がついた(汗)
>301×
>501〇

>504
やめてもらう理由をわかりやすく説明して、止めてもらいます。
売り子だけじゃなくて、自分自営業もしてるんで。バイトとかの子も。
ちゃんとした理由があれば相手も納得するしかあるまいよ。

506 :501:02/08/24 01:56 ID:H8CTBFkw
レスありがとうございました。
私自身、行儀を厳しくしつけられたので他人のふるまいに対して
かなり心が狭い部分があり、「うるさすぎ」になるのでは、という懸念と
ずっとひとりでマターリ活動していたため、
「売り子」に対するスタンスがまだつかめてない部分があります。

バイト代にあたるお礼を渡しておらず「タダ働きさせている」ような引け目もあって
(新刊+交通費。食事をおごろうとすると遠慮される)
強く言うほどのことなんだろうか……と迷っていました。

今後、きっちりお礼をして、その代わり言うことは聞いてもらう、というような
姿勢を貫こうと思います。
それでダメなら合わなかったということで。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:00 ID:8j7l3jHM
今日大阪のイベントで見た二人の売り子さん。
とあるボブゲのシナリオライターさんの委託を良く受けてるサークル
の人と、お友達らしかった。すごい礼儀正しくて、お礼もちゃんとしてて、
年齢がちょっと言ってる人みたいだったけど、経験分なのかすごく対応
がよかった。売り子というよりは、サークル主さんだったのだろうけど。
その後、自分のサークルに戻ってちょっと悲しくなった。
自分はあんなに丁寧に対応していたかな、と反省した。ニコニコ笑って
本を手に取ってくれるだけでも嬉しいって顔してくれた売り子さんみたいに
してるかなあ、と。自分の売り子としての態度を反省させられたよ…


508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:54 ID:eF+I5VN5
わざわざ遠方からきて売り子手伝ってくれるのは助かったけど
スペース内で別ジャンルの話、しかもうちはノーマルなスペースなのに
801話で一人盛り上がる友達…
どうもそのせいで立ち去ってしまっただろう人が何人かいた。
それを事実上黙認してしまった自分が嫌だ…
次回から気を付けます。逃げちゃった方ホンマすみません…

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:29 ID:is91CEwP
インテ後日談キボーンage

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 06:02 ID:Ahfp1es0
イソテの話でなくて申し訳ない。
ジャンルにはまりたての人と知り合い、コミケの売り子を頼んだのだが
うちのスペースに描き手さんが挨拶に来ると
「今の人誰ですか?えっ○○さん!?私ファンなんです!
紹介してくださ〜〜〜い!!!」
とやられて困った。
一番好きな描き手さんで・・っていうなら、まあ浮かれてしまっても仕方ないけど
自分が本買ってるサークルの人が訪ねてくるたびに
紹介して攻撃受けるとちょっとウザいです。
て有価、紹介って何すりゃいいのさ。しなかったけど。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 13:57 ID:oVP6rGQV
>510
うちも以前初めて売り子を頼んだ当日初対面の人にやられたなあ。
サイトで募集して来てもらった売り子さんだったんだけど。
ちょっとだけモニョった。売り子さんも書き手だったり作家さんの
ファンだということをよく知っていたら紹介もしやすいだろうけど・・・
私とすら初対面なのに紹介も何も。しなかったけど。

インテ後日談。
売り子不在の時に予想外にスペースが混んでしまって通りすがりの
友人に少し手伝ってもらったんだが、「ファンです」「サイト見てます」等
声をかけてくださったお客さんに友人が「ありがとうございます」と
あたかもサークル主のごとく、非常に誤解を招きそうな対応を・・・
いつもの売り子は「こっちが本人です」とすぐに言ってくれるんだが、
友人の対応に少々びびった。思わず横から「ありがとうございます」と
本人であることを主張してしまったよ

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 14:19 ID:9qZ1qGAA
>510-511
その人たちはわかいのかのう…?わしはもうババになってしもうたので
そういう状況は久しいのじゃ。
が、しかし、10年ほど前を振り返れば、
みんな大手願望があってぎらぎらしておったのう。客も友人(自称)も
あわよくば大手、もしくは大手の知り合いをと思っておったのかもしれん。
>510さんの紹介話も作家の知り合いを増やし、
青田買いやら、作家を集めて合同誌などと思うておるのかもしれん。
ただたんに「〇〇さんとしりあいなの〜」と周りに自慢したいだけかもしれんが…。
しかし、>511さんの友人は謎じゃの?仮にでも、注目されたかったのか…
その場に本人がおれば、「こちらです」と話しを振ればいいものじゃのに。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 14:54 ID:Awg6ORdE
>512
そうだね、本人がいても列ができて忙しくて流れを止めちゃうとマズイ場合は
「ありがとうございます。本人にも伝えておきます」と
一言つけるべきだよね

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:26 ID:9dxxFo6E
>511
あえて良いように考えてみると、もしかして友人さんは単に
アルバイター感覚で対応しちゃってただけかも。
例えば喫茶店で客がウェイトレスさんに「ここのコーヒー美味しいね」
と言ったら、言われた側がただの雇われ店員であってもとりあえず
「有り難うございます」って言うよね。
勿論「マスターに伝えておきます」とかの受け答えが咄嗟に出る
人もいるだろうけど。
だからひょっとしたら友人さんは511さんに成り代わろうとか
考えてた訳じゃじゃなくて、当人にとっては無意識…と云うか
普通の受け答えのつもりだったかもしれない。
勿論普通の従業員と即売会の売り子じゃ状況等が全然違うけど、
「売り子」慣れしてない人だったらこんな事もあるのでは、と。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:15 ID:T1g4OaCJ
514に同意。
純粋売り子ならともかく、友達ならなおさら仲間意識でやってしまうかも。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:52 ID:jYEMRFIb
>511
ご、ごめんなさい。私も初めて友人の売り子したとき
ほぼ同じ事をしました…

友人が不在の時にスペースに来て「いつも見てますー」と声をかけて
くださった方に私はつい「ありがとうございます」と・・
友人の本を見てくれてありがたいからと、伝えた相手が本人じゃなきゃ
この方もバツが悪いだろうと思ってのことです。

後から考えたらとんでもない事をしたもんだ…と思いました。
そのまま話が進んでたらどうなっていたことか…途中で本人じゃないと
お知らせする方が余計駄目じゃん!と
「いつも見てます〜」と来る方は一応本人確認をして欲しいな・・とも
思いましたがそれも身勝手でしょうね・・

以後は上記のような事は無いので、今度同じ事が起こったらちゃんと
作者本人ではないことを伝えようと思いました。

私も511さんの友人が単に慣れていないのでは・・に同意です。
本人に成り代わりたい!と思う友人は希だと思います。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:40 ID:mbB2cqdX
>「いつも見てます〜」と来る方は一応本人確認をして欲しいな・・
本当にいつも見てると話し掛けるときに必要以上に緊張してしまって
迷惑をかけないように用件のみを伝えようとして本人確認をするのを
忘れるという私って一体…。
さくさくと「いつも見てます頑張って下さい」と言って即去る…。
それしか言えないのにわざわざ本人を確認して話し掛けるなんて
差し入れも無いのに手間を取らせて悪い気がする。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:09 ID:sAcYEvsM
517さんとは逆の話になりますが、今年の夏、友人のスペースで売り子をしました。
そのジャンル、私は活動はしていませんが好きなジャンルなので、キャラのこと
などはしっています。
で、友人がいない間に来たお客さんで「本の感想」や「販売物についての話」を
される方には、本人が帰ってきたら伝えます、と答えていたのですが、
ジャンルについてや、キャラの話を振ってこられる方とはつい一言二言お話をして
しまっていたのです。
途中で「ヤバイ、この人たちはサークル主と話しているつもりなんだ」と気づき
青くなりました。
気がついた時点で、話が長引くようなら自分が売り子であることを言うように
していたのですが、「○○ってかっこいいですよね」「本当ですね」で終る
会話はどうしたらよかったのか・・・。マターリを通り越して閑散としたジャンル
なので、ジャンルの話をわかる人としたい、という人がとても多くて。
ただそれが、売り子とわかった上ならよかったのですが。多分そうではないでしょうし。
決してそんなつもりはなかったのですが、結果的にサークル主を騙ることになった
かもしれない、と反省しております。
次回からは胸に「売り子」と札を下げてやることにしようと思います。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:47 ID:hEI6YBxU
>518
売り子名札を下げるのは良いと思う
あとは、「○○ってかっこいいですね」と言われたら
「そうですね、うちのサークル主の□□さんもいつもそう言っています」
とか会話の流れで気づかせてみてはどうかな?

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:21 ID:nNDNq5jg
私も友人とこの売り子してる時、本買ってくれる時に「これからも
頑張って下さい」とか「次も楽しみにしてます」とかカンタンな
一言を添えてくれるお客さんには反射的に「ありがとうございます」と
返していた場合が多いなあ。純粋に「お礼の挨拶」の感覚。本人を
騙ろうなんて気持ちは全然なく、場の雰囲気で。

おつり渡した後の去り際にそのヒトコト言われて「描・書き手の○○は
今不在ですのでお気持ちをお伝えしておきます」と返すのもなんだか
仰々しいし、それで去り際のお客さん引き留めても逆に困惑されたことが
あったり(体験談)。
あと、本人がスペースにいても後ろでスケブ描いてたり、疲労困憊で
へばってたりするといちいち本人を呼ぶのも憚られるし。
本当にその作家本人に伝えたい「ファン」なら本人確認して声かけると
思うし、そういうお客さんには本人/売り子を明確にして応対しますが。

なんていうか「サークル総体(またはジャンル全体)への一言エール」的な
ニュアンスっぽいお言葉(「頑張って下さい」とか)にはどのように
対処するのがベストなんですかねえ。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 02:31 ID:JT+S4hqO
個人サークルで、友人に売り子を頼みスペースには二人入ってます。

名指しで呼んでくれる人にはもちろん私が対応しますが、
「頑張ってください」「応援してます」と売り子の方に言っていく人もいます。
言われた売り子が「有難う御座います」と答えるのに
若干「えっ今のは私に向かってじゃないの、でもわざわざ言う事でも…」と
毎回どうしたらいいのかと思います…。

買い手さんたち、せめて複数人の時ばかりは確認をお願いしたいです…。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 06:04 ID:Y4qbS/b5
売り子が横でスケブを描いてて(その子は趣味程度の中学生のような絵を描いていた)
横でわたしが立って本を売っていた。
思いっきり売り子に間違われ、売り子は下向いて無関心。
「あのわたしが本人なんですけど」という前にお客さんは去っていってしまった。
もう ダ メ ポ…ヽ(`Д´)ノウワァァン!

523 :522:02/08/29 06:06 ID:Y4qbS/b5
スケブは売り子のもので、誰に頼まれたわけじゃなく、自己練習の為に描いてたのです。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 07:39 ID:IKtxvbq+
自分が買い手の立場だったら「ありがとうございます」と
とりあえずあいさつみたいに返してくれるだけでいい時もあるなあ。
激マイナージャンルなんかだと初めて買うサークルさんにでも
期待をこめて「これからも○○の本出して下さいね」と声かける時が
あるよ。要はエールの気持ちが売り子さんづてでも本人に伝われば
いいので。無表情に「本人じゃないんで伝えておきます」と返されたり
黙ってられたりするよりは、笑顔で「ありがとうございます」って
応対してくれた方がサークルの好感度アップ。



525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 09:36 ID:qJd0h+ll
気持ちは524さんとほぼ一緒だなあ。
買い手としては「頑張ってください」の類の言葉は描き手さん
ご本人に、と必ずしも拘ってる訳じゃなく、売り子さんも含めた
サークル全体に言えればいいやって感覚がある事も多いと思う
(その限りではないけれど)。
で、最終的にでもご本人に売り子さんからでもご本人に
「さっき頑張ってって言ってくれてる人がいたよ」と伝われば
満足、みたいな。

描き手さんからしたら「なんで私に言わないのかな」と疑問に
思われる方も多いでしょうけど、一介の買い手としては
顔の分からないご本人を特定する方法が無い場合、わざわざ
「どなたが○○さんですか?」と尋ねるのは勇気がいる。
「頑張ってください」の一言を伝えるだけでも実は結構勇気が
いるから、それ以上はこれがなかなか難しい訳で。

この辺は作家さんと買い手、そしてそれぞれの売り子さんの
感覚の違いでしかないけれど、結局はどちらも相手の立場や
気持ちを思いやれれば、そして「ん?」と思う事があっても
一人悶々としてるんではなく、やんわりとでもそれを尋ねて
みれば(「問いただす」のではなくね)いいんじゃないかと。
それで悪い返事やとんでもない答えが返ってくる事は、
そうそう無いと思うよ。


526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 09:37 ID:jHV6Jj+r
マイナーカプゆえよく近くになるサークルの売り子さん(レイヤー)
がネットでオトモダチの多い人らしく、よく「頑張ってください」を
自分&自分のサイトのことだと思いこんで受け答えをしていた…。
最近いなくなったが。


527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 12:08 ID:374Jmlgx
「ありがとうございます。本人にも伝えておきます」って返せば5秒もかかりませんけど。
これだったら、作家本人が不在でも奥でへばっててもスケブ書いててもOKだし。
その後、相手が作家本人と話したいそぶりを見せたら呼べばいいだけだし。
「ありがとうございます」の後に「○○(作家名)にも伝えておきます」って添えるの、そんなに難しいこと?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 12:13 ID:fjZ9+d6a
逆に壁大手さんとかだと、本人不在なんじゃと思って(全部売り子度高いから)
必ず聞いちゃうよね<ご本人サンは〜って。
そしたら本人だったりして意外とこれがはずかしかったり(汗)

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 13:01 ID:DYa+dacv
>527
それ(・∀・)イイ!使わせて頂きます。

…ただ、慌ててしまって後半添えるの忘れてしまいそうな罠。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 13:15 ID:DoljVzz4
「有難うございます」まで言ったところで去られると困るので、私の場合は
お客様「頑張って下さい!!」
売り子「あ、○○(作家名)に申し伝えますね、有難うございます〜」と言うようにしてます。
それで問題になったことはないyo〜!

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 13:38 ID:qEh+0Lk6
誰が作家か確認しないで言う「頑張って下さい」等は、社交辞令的なもので
「ありがとうございます」って流して貰ってOK。
売り子が作家でないかも、ってわかってて言ってる。
大手だと売り子に対して言う場合もあるし。

なりきられて困るようなことは作家本人か確認してから言うけどなぁ。
似顔絵がクリソツで一人参加の場合は省略しちゃうかも。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 15:00 ID:iDLiFsuo
読み専ですが、好きな作家が、いつもスペースを出歩いている事が多いので、
いつ作家がそのスペースに帰ってくるか分からなく、
スペースに売り子さんだけのときでも、サークル全体への応援として、
「頑張って下さい」って普通に言います。
返って来た応えが「ありがとうございます」だけでも、大して気になりません。
売り子さんもそれがサークル全体への言葉だと理解していると思うし、
その売り子さんが売り子作業でサークルに貢献しているのも事実だと思うので。


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 15:16 ID:XhKv1j/E
開場から3時間は常に列作ってるサークルの売り子ですが、
お客さんに「頑張ってください」っていわれるたんびに
列をさばくのを頑張ってくださいといわれているんだと思って
「はい、頑張ります」と答えてました。

・・・・・私って、すごいバカ・・・・。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:02 ID:y0IiaJsE
>531-532
私もただの「ありがとうございます」で流してもらって平気派ですが、
買い手全員がそうとは限らないので、売り子する場合は「本人に伝えておきます」を自動的に言ってる。
厨が脳内変換して「あの人、作家のふりしてた」って騒ぎ立てた事件が
知人のサークルであったので。
売り子さんは別に作家のふりなんかせずに、「ありがとうございます〜」と言っただけ。
次のイベントに行った厨が作家本人に「今日は作家さんはいらっしゃらないんですね」と訊ね、
作家が「私です」と答えたら、恥かいたと思ったのか、「だってだってだって、コミケで〜」と大声で。
件の売り子さんはその日はいなくて、でも作家のふりするような子じゃなかったから、
誤解はすぐにとけたけど。


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:19 ID:vR68o51m
>533
カワイイですなあなた、モニタの前で微笑んじゃったよ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:27 ID:6um1X3Q5
>533
でも、列作ってるサークルで、売ってる人や列さばきしてるのって
売り子って分かってるんじゃないかな?
本人だと思って「がんばって」って言ってる人少ないと思うんだけど。


537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 17:39 ID:rmU3wRMa
533は、本人か売り子かが焦点ではなくてむしろ、
活動を「頑張って!」を、列捌きを「頑張って!」と勘違いしていたって事でしょ?


538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:05 ID:fjZ9+d6a
>537
でも、それはありなんじゃないかな?
ずっと立ちっぱなしで、声からしながらやってる人みると
わしでも「大変ですね。がんばってください」くらい言いたくなるよ…
つか、2,3回言ったことはあると思う。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:31 ID:lZgqRysn
当方中手の売り子ですが「○〇に伝えておきます」は
どの程度まで実行すべきでしょうか?
前の本の感想をおっしゃって下さった時とか、どうされてますか?
買い手が名前を名乗られたときはモチロン全部伝えますが。


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:02 ID:xP1afrmW
>539
うちで売り子をしてくれている友人は「伝えておきます」と答えて
くれた上に、「こういう恰好をしたお嬢さんが〜〜って言ってた」と
事細かに伝えてくれます。相手が名乗らなかった場合も
情報から相手を割り出せることもあるのでかなり助かってる

ずっとこの友人に売り子を頼んでいるが、
かなり良い売り子だということが最近分かった…
いつもありがとう

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 23:12 ID:CW4nnnoH
>540
覚えておく能力のある人はいいよね…
私は2分前に会った人の服装も髪型も思い出せない
(じぶんが作家本人なのでまだましですが)

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:10 ID:D3NYqN27
>536
>でも、列作ってるサークルで、売ってる人や列さばきしてるのって
>売り子って分かってるんじゃないかな?

ごめん、作家本人だけど列整理してます。
私よりも売り子さんの方が計算速いので…

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:59 ID:vsQumbRv
>542
作家本人が列整理しててもいいのでは?全部売り子まかせに
しちゃうよりは好感がもてるな。
というか、中手〜大手の買い物に行って、頑張って下さいの返事に
有難うございますのみって変じゃないと思いたい……。
本人に伝えます、って添えないと勘違いして、あまつさえ騒ぎ立てる
買い手はどうかと。
売り子というより買い手側の認識にも問題があると思う。
もちろん、本人のふりする売り子は論外だけど、ありがとうございますって
社交辞令だけでそんな勘違いされてもなー……
作家本人にも、それで勘違いしてもにょられたらイヤだな。1売り子としては。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 09:19 ID:GDmNMP+p
543はになんか微妙に勘違いしてる。

545 :DAN:02/08/30 09:33 ID:R9uJteeC
本人に直接話したいと思ったら「○○さんはいらっしゃいますか?」と
まず尋ねるのが礼儀だと思っていた。
そこまでして話したいわけでもないという心理を否定するものではないが。

微妙にスレ違いでスマソ。

546 :545:02/08/30 09:40 ID:R9uJteeC
しまった。コテハン残ってたよ。恥ずかしい。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 10:06 ID:zU2vojf4
>>511
しかし突然売り子要員にされて手伝ったにも関わらず、
即売会向きの気の利いた対応が出来なかったと言うだけで
「あたかもサークル主のごとく、誤解を招きそうな対応を」
なんてこんなところで言われてたと知ったらご友人氏も
たまんないだろうな。人ごとながら気の毒だ・・・

まあ本物の「サークル主成りきり厨」だったとしたら
話は別だが、ここでの実際の売り子さんらの話聞いてる限り
悪意があった可能性は低いだろうけどな。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 11:14 ID:IBL+Mv9Q
「売り子は売り子札をつけると良い」という意見があったけど(>>519
どっちかっていうと作家に作家札をつけてほしい。一買い手の意見ですが。

ところで、「昔は同人作家はコミケではゴージャスなフォーマルっぽい
服着て、売り子は地味な格好だったからすぐ誰が本人か判った」って本当?

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 11:34 ID:QNOkILDO
>548
んー、てゆうかねー、昔のテレビなんか見ててもわかると思うけど
ボディコンと呼ばれるファッションがはやったり、スーツやお嬢様ファッションが
その時代一般ファッションの主流でもあったから作家サンはゴージャスだったんだよねー。
バブル時代でブランド物みんなバリバリ持ってたし。
でも、売り子サンは働く気で来てたから、動きやすいカジュアルな格好だったんじゃないかな?
一部桃色の家が制服なところは、売り子も作家も全部ゴージャスだったぞ(笑)

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 11:47 ID:WnoF1WLI
>548
合宿スレの例を挙げるまでもいかないけど
作家さんが電波にロクオンされたらまずいので、売り子さんに札をつけてもらった方がいいと思う

実際、作家捕まえてどーでもいいことをしゃべり続ける迷惑な客もいるからさ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 12:53 ID:QNOkILDO
>550
>実際、作家捕まえてどーでもいいことをしゃべり続ける迷惑な客もいるからさ

この間、友達がそれで居留守使ってた。一人がサインしてもらってるのみて
他の人もわれもわれもとなっちゃって際限なくなってたから。
「いないって事にしてください」って売り子に言って逃亡したらしいよ(苦笑)


552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 18:14 ID:OkE1SZVJ
ウチは配ったペーパーで募集した売り子さんだったが、
初手から失礼かましまくり。「割と好きなんで」と立候補して
くれたはいいが、その人を訪ねて来るお友達と大声で「おまえよー」
口調のおしゃべり。渡しがせっせと売り子で労働。お約束の「ファン
なんです。頑張って下さい」とゆーのにも堂々と「はい。ありがと
うございます」…あの。本人横にいるんですけど。しかも「新刊、
また○○×▲▲ですか? 書けないなら私の小説送りましょうか」って、
どう見ても一昔前の小説以下の作物なんかいらん。そんなもん載せたら
絶対客が減る。挙句、手伝ってくれてる友達を悪気はないんだろーが
罵倒し、その子がヘコみきって電話してくるまで「私以外のと仲いい
みたいだし、私がここであいつ切るってのもな」と遠慮してた。
聞けば周囲の人間全員がそーやって我慢してた。自分でサイトも持って
るみたいだし、かなり盛況(本人談)みたいだし、それなら素直にそこ
でだけ盛り上がってくれ。仕事で直参できなかった冬コミのスペースを
完全に乗っ取られてオフ会紛いの事をやられたのは忘れてやるから。


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 22:29 ID:aNr8sNDU
>552
完全になめられてますね。
周囲全員で関係を切ってしまってもよいと思われ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 23:38 ID:dCFPqir1
「いろんなヤツがいるんだな、社会って」と、会社で
働いてるより何倍も思ってしまいます。しかも「ウチだけか、
私だけか、こんなに売り子運ないの」と思ってたんだが、
いますねー。皆さん、大変。サークル主の振りして客と話しこむのも
仕方ないところはあるかも知れんが、問題の売り子をサークル主だと
思い込んで話しこんでった客、当の売り子がいなくなり、私が
サークル主だと知った途端に取った行動は隣スぺ取ってる友達に私の
素性を確認する事でした。「あの人本当に○○さんですか」って何が
言いたいんだ…。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 03:57 ID:FFdWovyW
友人に売り子を頼んだ。
人から頼まれた本を買いに行ってる間の番をして欲しくて、
お礼としてサークルチケと夕御飯をおごる事になった。
当日、入場一番その友人が来た。
そんなに早く来てくれなくていいよ、と告げた。
1時位に来てくれればいいかと思っていた。
その後、3時閉会で2時半に来た。
あまりにも来るのが遅いので自分で買いに行った後だった。
お礼はしましたが、虚しくなりました・・。

そして現在フェードアウト中。
当時彼女に相談されていた「会社からの一方的な解雇」も、
後日本人が遅刻・早退の常習犯だったことを知り、更に虚しくなりました・・。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 08:44 ID:MGHOEbL3
>時間にルーズなのと人に対して誠意を見せる事が出来ない人は
売り子のみならず、知り合いとしても信用できないよね。
友人なら心改善してほしいから自分のルーズさ加減に気付けよ、と思う。


557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 13:54 ID:ORCaLk04
ちょっとお聞きしたいんですが…
皆さんは「同ジャンル知り合いサークル、でもそのイベントは不参加」の方と
「募集して申し込んできた自分とこのお客さん(買専・売り子経験無し)」と
「募集して申し込んできた経験豊かな売り子さん(自分の客じゃないが仕事はしっかりしてくれそう)」の、
どの人に売り子をお願いしますか?
今まで知り合い(イベントで話す程度)のサークルさんや
いつも自分の本を買ってくれてるお客さんにお願いした事があったんだけど
どうも気を使ってしまって…。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 14:56 ID:OcdiL04m
>>557
売り子としての能力はもちろんだけど
あなたとの相性ってものがあるからね・・・。
最低限の能力があれば一番気のあう子に頼めばいいかと。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 15:59 ID:GxjWtn0l
>555
ちょと確認。
その売り子を頼む人には「大体1時くらいに売り子入って欲しい」っていう意思は
明確に伝えたんですよね?

560 :555:02/09/01 18:38 ID:2DI0YNf9
>559
明確には伝えてません。
ただ彼女も何度も参加している赤豚のcityでしたので、
2時半ともなれば、帰宅、または撤収組がほとんどである事は知っていたと思います。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/01 21:25 ID:SId6lWTC
>560
はっきりと伝えていないのなら、どっちもどっちじゃないか?
言わなくても分かってる筈、という考え方はまずいって。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 21:31 ID:QxcxPCXG
>560
あんたが時間指定しとけばよかっただけのことじゃ?


563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 22:03 ID:D3YA8Qwf
でも『赤豚で2時半にくる』はまずいと思う。さすがに。
555(560)さんにほんのり同情。

これだけではなんなんで、違う話。
自分が前の冬コミに友人のサクールで売り子した時、ものすごい盛況で昼過ぎには新刊完売してしまった。
その後も買いに来る人は絶えず…既刊もけっこう売れていくので最後まで忙しかった。
友人は「いつものコミケと同じくらい搬入したのに、いつもは完売しないのに、
別に売れ線なジャンルじゃないのになんで‥」と不思議がっていた。
それはね…君がいつもいい本を書いていて、毎回きちんと新刊を出すからだよ。
小さな積み重ねが今日の盛況を呼んだのさ。
売り子のお礼に、と新刊1册貰ったけどお金出して買いたいくらい面白くて良かったよ。
と言いたかったがあまりにも疲れていて言えなかった。…すまん、すまんのう…。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 22:53 ID:jGlhWdUM
私は555の方が変だと思うが…
社会に出たら「察してくれ」なんて通らないよ?

565 :555:02/09/01 23:15 ID:fmsOG9rh
そうですね。
察してくれ、と思う方が虫が良かったのかもしれません。
開会一番にスペースによってくれたので(売り子をしにではないです。
午後からお願いしたい、と言う事は事前に伝えてあったので)
閉会間際に来る事はないだろうと心の中で思っていました。
皆さんのレスを読んで相手のことを考えてない行動だったんだと、
遅まきながら気付く事が出来ました。
どうもスミマセンでした…。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 23:34 ID:HURYx0bb
>555
相手も非常識だよ。そりゃあ言ってなかったから裁判やったら貴女が負けるだろうけど(笑
当然推察出来る事を「言われなかったからしなかった」という言い訳も社会にでたら通じない。


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 00:16 ID:VfIn+C1M
>555
私は相手の方が非常識だと思うなぁ。
友達でしかもイベントの事分かってるなら普通に
「買いたい本があるから後でちょっと売り子変わってくれない?
お礼にチケットと夕飯奢るからさ。」って言えば私も伝わると思っちゃう。
てかその人2時半まで来れないなら最初に断ると思うんだけどなぁ。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/02 00:23 ID:9phJHc4x
>567
その『後で』の時間を指定してあれば、相手が超最悪で済むんだけどさ。

555さんもさ、この機会に分かったんだから良いんじゃないの。
相手方がどれだけ使えない奴かって事が。フェード推奨。


569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 22:23 ID:XZZLXden
そうだね。そういう奴とはフェイドアウトがいいと思われ。

去年の冬コミは仕事が休めなかったから、友人(買い専)2人に売り子を頼んだ。
結果として(今までのコミケより)全然売れなかったのは自分の力量不足かと
(´・ω・`)ショボーン として迎えたこの夏コミ。
普通でした。普通に売れました。
そしてお客さんの言葉に愕然。
お客さんA「冬は欠席だったんで、がっかりしました〜」えええええΣ(゚д゚)?
お客さんB「冬はお昼前に帰られてしまい、買いのがしたんですよ!
  今日は朝一番でここに来ました」ええええええええええΣ(゚д゚)??

何人かのお客さんの話を総合すると、冬コミに売り子頼んでた友人達は
自分の買い物が終わった(らしい)11時頃には撤収したそうです。
隣のサークルの人にも
「冬は撤収早かったですね?なんか用事あるとか言ってお帰りになってましたよ?」
と聞かされもう…まぬけだなー。自分。
そりゃーお客さんもびっくりだあ。
(ウチはピコ手なんで、お客さん達は大手さんの後(つまり11〜12時頃)に廻ってくる方がほとんどと思われるので)
そして何事もなかったかのように
「売れなかったよ〜?もうジャンル下火だからじゃない〜?」
と口裏合わせてたわけなんだな、元・友人達よ…。

実は冬以降、同人以外のすったもんだでその友人達とは距離を置くようになったので
今さらどうしようもない。
ひょっとしたら本当に用事があったのかもしれないし、そこに私が売り子を頼んで無理をかけたのかもしれないし、
早く帰ったの黙ってたのも口裏合わせたのも余計な気を使わせたくなかったからかもしれないし。
今さら直接事実を確認してもだからなんだって感じだし。

でも冬コミで、昼前にすっからかんになったという私のスペースを見た人が
「ダミー?」と思ったかもしれないと想像すると…゚・(ノД`)・゚・


570 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/03 03:05 ID:kzfMPZBX
私も小手で、午前中は暇で昼過ぎにピ−クになります。
客の流れを知らない売り子さん達が午前中だけの様子を見て
勝手に「これからずっと居てもあんまり売れないだろう」
とアフォ判断して撤収しちゃったのかもね。

いや、売れる売れないにかかわらず午前中で撤収って…
ちょっと考えられんな…。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 16:12 ID:IaCCCs1Z
てか、11時っていったら開場一時間…
開場前から並んでてもようやく入場できた人や、
外でじっと入場できるまで待ってる人がまだまだいる時間なんじゃ…

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:02 ID:VO1HDDYN
うん、コミケならサークル入場した人ぐらいしか買えてないかも。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:37 ID:47OIEmw9
自分たちの買い物は済んだし最後まで居るなんてダルイから
もう帰っちゃえ〜としか思えない…

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:35 ID:4+Rse0Pq
チョト吐き出させて下さい。Aは前ジャンルでできた友人で付き合いは約1年。
今のメインジャンルでは逆カプですが、同い年(20代前半)で好きな漫画やゲームもかぶっていて
価値観も近いので仲良くなり、よく電話したりイベントの帰りには一緒に食事したりする仲です。

Aがスペースを取っていないイベントではサクールチケットをあげる代わりに
彼女の買い物が終わったら売り子をしてもらう事もあるんですが、
(個人のピコサクールなのでAがスペースに入ってくれるまではずっと1人で売り子しています)
Aには私の自カプ○○×△△の△△をけなすという困った癖が。
しかも△△を本気で嫌っているので情け容赦もありません。
初対面の相手にはそんな事はおくびにも見せず「△△いいですよね〜」などと言っていますが、
気のおけない友人相手だと思った事を遠慮なく次から次へと口にしてしまうようです。
テンションが高いわけではないんですが、掛け合い漫才のノリに近い感じで。
今までは電話だけだったのが、先日ついに私のスペース内で△△をけなして始めました。
Aにしてみればいつものように私のつっこみが返ってくるのを前提に言ったんでしょうけど
(電話ではよくある会話なので。いつもAが△△をけなして私がつっこみを入れる)
冗談にしてもTPOを選んでくれ。
私のスペースの近くにいた人が、あなたの発言で不快な思いをしたかもしれないんだから。
それに下手をしたら△△をけなす発言が私の発言だと受け取られかねないから嫌なんだよ…。
ついでに客やサクールのファッションチェックもやめて欲しい。
確かにAはオタクファッションじゃないけど、オサレ系と言うには程遠い地味ファッション…。

長文スマソ。読み返してみたらこんなにも不満が溜まっているのかとびっくりしました。
そろそろ売り子さん募集しようかな…。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 18:13 ID:2OV7/Aw+
>574
つか、それちゃんと言えば?
「あなたのスペースでそれやられたらいやでしょ?」って言えば
サルでも理解すると思うぞ。

576 :574:02/09/04 18:23 ID:4+Rse0Pq
>575
その場で言ったんですが、適当に受け流されました…。
後日電話でも言ったんですが、効果のほどは???です。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 19:23 ID:V+SUUhHL
>574
じゃあ、もう売り子として入ってもらうのはやめてもらったほうがいいね。理由に
上記のことを改めて言って、どうも聞いてもらえないみたいだから、と。あるいは
もう一度だけ入ってもらって、そこで同じ態度をとったらブチギレるという方法も
あるけど。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 10:44 ID:rs1T0LT0
それが本当の友達なら言え。
それがイヤならそれまでの関係と思って切れ。

とか思ってしまう自分にちょっと鬱。


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 11:50 ID:uFcrelfc
カップリングで友達作ると、ジャンルかわったときに
別れが来るのはそういうのも原因だったりするんだがね…。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/05 21:49 ID:h4JzYpE0
2時半に来る売り子

午前中に帰る売り子。

本人がいるだけ前者の方がましか…。


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 15:59 ID:s2Yb4Zy/
下がりすぎage

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:52 ID:Yi41jTD2
自分の本は売りにくいが、人の本はたしかに売りやすいのう。
手伝うときって、照れもないし、本が売れると純粋にうれしい。
素直な笑顔になって、すがすがしく売り子ができる。

370はべつに相談しにきたわけじゃないよ。最初から「惚気て」
って宣言してるじゃん。相談でもないのによってたかって意見を
押し付けるのは見苦しいよう。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:57 ID:QbLUusIU
>582
いつの話をしとるんだあんたは…。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:23 ID:PvB55u8D
初めてコミケに遊びに来た従姉妹に売り子をお願いした。
その子もコミケに来たがっていたので喜んでいたのだが
自分のいるスペースは特に女の子に人気あるスペースとも言えず
某少年漫画のマイナー系だったんだがね。
来るお客さんも少なくてマターリしていたんだが、彼女は
コミケで自分のスペースで友人と待ち合わせもしていた。(聞いてないよ)
で、スペースにその友人が来て発した一言・・・・・・。
「何?!あんた、こんな所にいんの?」大声で。
・・・・そりゃねーだろと。従姉妹も恥ずかしそうにするなよぉ。
気に入りジャンルでなくて悪かったねぇ。
それより、自分以外の同ジャンル好きな人に聞こえていたらと
申し訳ない気分だった。

従姉妹・・・・もう売り子しなくていいよ、一人でやるから。
・・・・その友人と仲良くね。(呆れておるよ)

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 01:01 ID:T3Ev2u7s
テキパキ客をさばいてる売り子さんて端から見てても気持ちいいけど、
あれはおそらくサークル主なんだろーなー、とゆーのがトロトロと、
「えー、暗算出来るだろう!?」という額をご丁寧に電卓叩いてた日にゃ。
うーん、だからあそこはあんなに行列ができてんのか、と妙に納得したり。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 02:58 ID:myU9RYUk
サークル主どころかフロントにいる売り子全員で電卓叩いてた日にゃ
新刊山盛りの机を投げたくなります。
しまいに情報ペーパー・共催のオンリーイベントのチラシまで
一枚一枚取って付けてくれようとするので、
「(他で貰ってたので)いりません」つったら「え〜?」と、
手を止めるな(・Д・)ゴルァ!だからいつまでも列を並ばせる羽目になるんだよ!


587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:29 ID:WlwW1df8
以前お隣になった某サークル。

千円の本三冊渡されて

  電 卓 で 計 算 し て ま し た

ここまであざといと笑ってしまいます。そこまでして列を作りたいのかと・・・


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:37 ID:34T6aR6g
>582
便乗しちゃうけど、370って昔の知り合いかも知れない。
素性が似通いすぎてるので…

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:38 ID:3W4aCQHn
すんません、どんなに簡単な計算でも電卓使うし、売り子さんにも使って
もらってまつ。
金銭関係だけは間違えたら売り子さんにも買ってくれた方にも嫌な思いを
させてしまうから、『暗算できるだろうが!』って思われても検算したいんだよ。
列を作りたい訳じゃないんだよ…。・゚・(ノД`)・゚・。 ウェェェン

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 19:01 ID:eno9DOw+
>589
時と場合によると思うんだけどな。

例えば、900円の新刊を5冊、400円の既刊と700円の既刊を3冊ずつ、という
オーダーで電卓を叩くのは分かる(俺は使わないけど)。
でも、700円の本と500円の本を1冊ずつといわれて電卓叩かれたら「は?」と
思う。そんな計算もできないなら売り子変えろと思われても仕方ない。
特に多少なりとも列ができてるなら尚更。
金銭関係間違えて客に嫌な思いをさせる確率より、大した行列でもないのに
ダラダラ待たされる客がイライラする確率の方がはるかに高いと思うんだがなぁ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 19:18 ID:4BhAy+ua
1000×3の暗算もできないような売り子は、電卓を叩いても信用できない

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 19:21 ID:Rpa6C58i
私はマジで電卓で間違えます…

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 20:27 ID:zczgZeuW
589の「どんなに簡単な計算でも」が1000×3や500×2レベルだったら
ホントに逝って良し…。電卓使える知能もなさそう。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 20:30 ID:HEN5Sqou
私も自分の電卓の押し間違えを疑ってしまう…
筆算したくなるYO

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:00 ID:K1sCqgDc
値札をちゃんと出しておいてくれれば買うほうが計算するのに
計算あやしいなぁというサークルに限って値段がわからない。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:21 ID:GqgX0Q4E
電卓の使い方によると思う。マジで。
700円・500円・800円の本を買うのに
馬鹿正直に700+500+800と打ってるサークルは
列を作りたいんだろうと思う。
7+5+8と打ってるサークルは検算してるんだろうと思う。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:31 ID:rPk5HxPM
売り子か本人か知らないけど・・・ウエットティッシュで足拭くの
なんとかして欲しかった〜すげえ怖い顔で吹いてるし・・・

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:40 ID:XvZnOztC
職場によっては簡単な計算でも暗算するなって躾けられるんだよ。
元の上司がそういう主義の人でうざかった。
どこかで覚えた習慣をそのまま引きずってるんじゃないかな。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:57 ID:Inq8+vhx
普通はレジでその日の売上計算するんだよ。その習慣じゃないかね。

ちなみに内引きはレジを打たずに売上着服したりします。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:36 ID:L4iwM4Uf
>589
どんな簡単な計算なのか教えてください。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:47 ID:jyKH8SnI
>589
うち、2サークル合同だけど、電卓なんてほとんど使わないよ。
たしかにものすごいたくさん買っていく人がいる場合は使うこともあるけど。
だけど、計算合わないっていってもプラマイ1万以内なら折半しても5000円程度だし。
ほとんどの場合は、±1000円前後。
数百円の誤差だと、「あ〜〜〜!!」とかいいながら売り子さんは合うか合わないか
ドキドキはするけど、合うとやった!って気持ちになるみたい。
気にするかしないかなんて結局は、サークル主の対応次第なんだよ…。

まあ、さすがに5万のマイナスが出たときは肝冷えたけど、あれはただたんに
搬入の確認ミスではないかと思う。100冊分だもん(笑)




602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:57 ID:P1n/LPiy
でもさー、列出来てるサークルで値段表が回ってきてて、
700円の本1冊+800円の本1冊を買おうと
こっちは1,500円おつりなしで財布から出して用意してるのに
目の前で電卓叩かれたらウンザリするよ…。電卓の表示見せて
「1,500円になります。ご確認下さい」とかやられたし。
しかも1,000円札と500円硬貨渡してるのに「少々お待ち
下さい」と札と硬貨を手に持ってしばし固まったあげく、
「確かに1,500円お預かりです」…って一目見りゃわかるだろうが。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:02 ID:yLoH2BpY
>601
>>だけど、計算合わないっていってもプラマイ1万以内なら折半しても5000円程度だし。

お客さんから多く取っている可能性もある、ってことは忘れずにね…

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:02 ID:WUWFXNmg
>601
サークルはそのくらいのミスはいいかもしれないけど、買う側は?
自信ない時には電卓使ってほしい。
暗算で「えーと300、400、500が二冊…」て考えてる暇に電卓打てるよ。


605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:13 ID:eNMEcN0n
>580
10時から30分だけ売り子してくれるのでも助かる…
それで自分の買い物終るから
午後から来られても、特に2時過ぎなんてコミケでもうち閑古鳥だから意味ない…

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 01:47 ID:jFkAuqyA
難しい計算のときは確かに電卓使ったほうが正しくできる
からいいのかもしれないけど、ダンボール空けて補充して
暗算計算して本売って、っていう繰り返しをやってると電
卓使いたくてもボタン打つ指が震えちゃって時間がかかっ
ちゃうんだよね。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 02:23 ID:qd0Bim/H
中堅あたりで壁と偽壁を行ったり来たりするレベルのサークルだけど
どうしても値段がばらばらになってしまった時は
机の下に計算表を置いてます(九九の表みたいなやつ)
500円、700円、800円の時は
500円は計算しやすいので700円と800円で。

608 :607:02/09/09 02:29 ID:qd0Bim/H
忙しいと単純な計算が出来なくなるのは分るけれど
計算機使ったり、もぞもぞしているところって
わざとやってるんだよ
早く列を捌いた方が本当は多く売れるのに
行列を作って良く見せたいだけでしょうね

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 09:33 ID:GaZIOHXm
買う人はだいたいこのセットで買うだろう、という予測を立てて
あらかじめ値段表の裏に合計金額を書いておく。
A+B+C=1700円、B+C=1200円とか。
急遽売り子に入ってもらった人がやっていて、以降自分でもやっている。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:20 ID:lpZrIgBf
>608さんは計算得意かもしれないけど、それが当たり前に出来ない
人だって世の中にはいるかと。もちろん売り子としては無能だが、
計算機つかったりもぞもぞしてるからってなんでもかんでも
わざととか列作りたいんだーとか思うのもなんだか、悲しいよ。

わたしは一度に大量にいろんな種類の本を買っていかれる場合は
計算機つかうし、気が動転してもぞもぞしちゃったりする……。
>609さんの言うように、合計金額は最初に頭に叩きいれておくと、
それだけでかなり違うよね。
まとめ買いされる人の対応もそれなりに早くできるし。
計算得意な買い手さんは、やっぱもたもたされんのはイラついてん
だろうなと思うと申し訳ない気分になる。


611 :610:02/09/09 12:22 ID:lpZrIgBf
もたもたされんのはイラついてるだろうな、じゃなくて
もたもたされんのはイラつくんだろうな、です。
日本語おかしいよ自分(´д`;)

612 :601:02/09/09 12:45 ID:lOOYOl4K
>603
1万っていうのはまずマイナスだよ(笑)
さすがに+でそれはマズイでしょ。+がでたとしても1000円くらい。
それもめったにないし、コミケで新刊1000↑売ってだから
そのくらいの誤差はカンベンして欲しいが。(苦笑)

>604
電卓打つより暗算のほうがぜったい早いよ。まず列ができること想定しての
値段設定もミスを少なくする方法のひとつだし。
新刊セットだといくら、既刊全部だといくらとか覚え方だって要領ひとつ。
そしてやっぱりサークル主が少々のアカは覚悟しておくのが
一番丸く収まるのではないかと思うが。自分の腹が痛いだけだし。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:24 ID:3UV7+otH
私は計算ものすんごく得意じゃないから、よく出そうな組み合わせの値段の合計は
出してるよ。609さんと一緒。
これはかなり効率よくなると思う。
列が出来る計算得意でないサークルさんは「得意じゃないんだもん」と言う前に
試してみたらどうだろう。つかやってみれ。
不測の組み合わせが来たときのみ電卓叩けばいいんだし、×3とか言われたときも
元が分かってれば計算しやすい。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:34 ID:o0yea/4P
>601=612
(苦笑)とか「カンベン」ってお客さんから多く取っちゃったときに
使う言葉じゃないよ。
新刊1000程度でアナタかなーりヤバくなってます。

615 :601:02/09/09 14:04 ID:lOOYOl4K
>614
細かいことで絡んでくるね(笑)これだけの文章で絡んでこないでョ。
実際のうちの対応見たわけじゃないでしょ?
部数を気にするのもなんだか…
新刊1000↑っていうのだってたとえなのにね(笑)
今はいかに合理的に運営できるかってはなしをしてるので、
論点はそこじゃないと思うんだけど。
列サークルで毎回誤差まったく0のサークルがあったらそりゃすごいと思うんだけどね。
で、>614は
毎回誤差0を目指して、ちまちま電卓叩いてはた迷惑で必要以上のばす必要もない列を作るのがいいか、
数百円、ゴメンねって頭をさげつつもさくさくお客さんを流すのがいいかっていったら
どっちをとるのかなあ。
わたしは、あそこって早いよねって言われるほうが嬉しいし、そういうサークルさんが好きだけどね。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:15 ID:9XJAs8Sn
なんでその二択なんだ?
値段表作って、新刊セットとか作って、そもそも値段設定をキリ良くして、
暗算の得意な売り子を入れて、
ミスなく手早く正確に、がいいに決まってると思うが。
暗算の方が早いのよー、早いんだからミスくらい文句言うなゴラァ
ってのが透けて見えるからからまれるんでしょーよ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:27 ID:aFopkxYN
おいおい…
615はそこそこデカイサークルで、その割には対応がいいんだろ?
結構なことじゃん。
>(苦笑)とか「カンベン」
って、程度の差こそあれ、心の中じゃ思ってるサークルも多いはず。
毎回ピッタリ。とか、僅かな誤差で「買ってくれた人に申し訳ない…」とか
悩みまくるサークルの方が多いとは到底思えない。
実際615の場合、たいした誤差じゃないんだし。
ただ口にはすべきじゃなかっただろうがね。人様からいただいたお金だから。
しかし私は614と615、どちらかを友達に選べといわれたら、
迷うことなく615を選ぶ。
ポロっと不用意なこといったり、つつかれると反撃せずにいられない
ウカツなとこを考慮してもね。
614細かすぎるんだよ、いうことが。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:32 ID:GaZIOHXm
私も〜。
自分が1000円多く取られたならまだしも、全部合わせて1000円くらいでしょ。
自分が損したとしても100円200円くらいなら別にいいかな。
そもそもあまりにも計算おかしかったら自分で言うしね。間違ってませんかって。
姑息な手段で列を作るサークルよりさくさく処理してくれた方がよっぽどいいよ。

619 :601:02/09/09 14:39 ID:lOOYOl4K
>617
書き込みの背景読みとってくれてあんがと。
>616
>値段表作って、新刊セットとか作って、そもそも値段設定をキリ良くして、
>暗算の得意な売り子を入れて、
>ミスなく手早く正確に、がいいに決まってると思うが。

そんな理想論書かないでよ。そんなのだれしも思ってることだけど、
(つーかわしだってそれができれば自腹切らなくてもいいんじゃい)
実際どんな有能な売り子だろうが人間だからミスはあるんだよ。
じゃ、なくてもっと現実的な選択肢を上げただけなんだけど
そのくらいわかるでしょ?

実際マイナスが出る可能性の方が多いんだよー。
だけどね、それなりに刷ってりゃ原価割れなんてありえないんだし
そのくらいの誤差より、スピード取って欲しいって言う事なんだけどな。
それに、価格表回して壁に値段だって貼ってるんだから
客だって間違ってたら大体は気がつくよ…(吐息)できる配慮はしてるつもりだがね。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 15:30 ID:XHUG8UnB
多少の違算は仕方がないと思うけど。
レジのある一般書店でさえ出るんだから(書店勤務経験者)
+−0の方が珍しいよ。
ピコならまだしも、中手から大手じゃ厳しいんじゃないの。


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/09 15:51 ID:Pc33tvue
601の言ってる事は壁としてはほぼ常識だろうけど
どことなく痛い人に見えるのは気のせいだろうか。

痛くなければ大手なんてやってられないか。スマゾ。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 16:54 ID:11RTrgEk
別に全部が全部電卓で計算しろなんかいわないが
多くて不安だなと思ったら検算してみたっていいんじゃないの。

いちいち簡単な計算でもちんたら電卓でやってて行列の長いサークルもイヤだが
自分の買い物の計算を間違われるのもイヤだ。
というのが当たり前の意見だろう

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:04 ID:4i8WmXYJ
普段は暗算強いのに、イベント会場だとなぜか急に暗算苦手になります。
緊張するせいでしょうか。自分が情けない。
でも夏コミにでがゆだってる状態に多少とろくなっても計算機使うぐらい許して欲しいなあ。
列つくりたいわけでもなくそうなることもあるし、売り子さん欲しくても捕まらないときもあるし。
計算が遅かったり電卓叩くだけで列作りたがってると思う人がいるのはショックだ(泣)。
本の種類本当に多いんだ…。しかも分厚い分高いからお客さんのためにも計算間違えたくないんだ。
もちろん単純な計算のときはともかく、ややこしい計算が入って高額になる場合は許して下さい。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:05 ID:4i8WmXYJ
623ですが、でも夏コミにで〜は、
夏コミで頭がゆだってる状態に、の間違いです。
残暑でゆだってるんか…ごめんなさい。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:03 ID:MI09GJSL
本の種類が多いなら値段設定に気を遣って欲しい。確かにコミケはゆだるから
尚更です。並んでる方もゆだるんで……。
多少なりとも列が出来ると解ってるなら男性向けみたいに500円、1000円と
計算しやすくしてくれ。列は近隣のサークルにも迷惑です。
列を作りたくて作ってるんじゃないとか、自分だって努力してる!とか言うのは
言い訳だと思うし。結果が問題でしょ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:13 ID:n3ZregJr
でも列が出来るか出来ないかで値段決めるわけじゃないじゃん。
いつもの値段設定なら600円の本を
計算しやすいからという理由で500円にしたら100円分サークルが赤だし
1000円にしたら400円買うほうが損するわけだし。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:23 ID:KqLcpQnS
>626
1000円になんてしないんだよ。
つーか、列になるほどのサークルが600円の本を500円にしたところで
赤字になんかならないんだよ…。身入りが悪くなるだけだ。
本作ったことない人かしら…。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:49 ID:VJNEKFid
今年の夏、学校の先輩のサークルの手伝いで入ったんだけど。
隣になったサークルが(一応壁大手にも関わらず)、イベント会場のその場で釣銭の枚数まで
数えてたのには正直びっくりした。
そんな暇があったら早く撤収しろと小一時間問い詰め(略。
あれは売り子さんにはプレッシャーだろうなぁ……。
だってその場で数えたって足りない原因が見つかるわけじゃないのにさ。

つーかそんだけ稼いでんだから、ある程度の誤差は笑って流せよ、と思った。
あんまりルーズなのも困るけど目の前でカリカリやられると辛いだろうな〜。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:05 ID:8RQtzVGY
はい、皆さんに質問っ!!

うちはそこそこ列できるサークルの売り子ですが、いっつも一番に並
んでいる人が一万円札で会計をします。もちろん朝っぱらからつり銭
があるわけもなく他のお客さんが買っていってくれたお金でお釣を出
していたんですが500円玉、100円玉のほかに一万円札くずせるように
持っていくのって常識なんでしょうか?
(もちろん、その人が先頭に居る列はずーっと並んだまんま動かない・・・。)

こないだの夏コミはそれで列作っちゃうのいイヤで両替して持っていった
んですが、なんとなく釈然としません。

皆さんのコメントお願いします。


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:09 ID:WG5AM7iS
うちもそこそこ列の出来るサークルですが
一万円を崩せるように 千円10枚の束を3〜5束用意してます。



631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:09 ID:xVPoC4fO
一万円をもった4人の人が先頭に並んだ場合
あなたは、閉会まで売らないということですか?

1万円をもってくる参加者も問題だけど
せめて、そこそこ売れるとわかっているのなら
千円札の30枚ぐらいはもってきてたら
いいのでは?


632 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/09 20:24 ID:71DOjYZU
>>629
1万円札でも629のサークルなら大丈夫だろうと認識されているくらいの規模なんでしょ?
おつり出せなくて買ってくれる人困らせるかもしれないのに、釈然としないって?
629は売り子だからともかくとして、そこのサークルさん変だよ。
いっつもなら尚更準備していけば良いだけじゃん。

本を買って貰えるって事、嬉しくなくなっちゃったサークルさんなのかな〜

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:31 ID:3UV7+otH
うちは人だかりが出来る程度のサークルですが、千円札10〜20枚は持っていくよ。
どうしても朝っぱらから一万円出す人って言うのは出るんだよね。
毎度じゃないけれど。
そういう可能性があるんだから、釣り銭扱いで千円札は持っていきますよ。

釈然としないというのがよくわからないんだけど。なんで?

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:45 ID:oZ/RjqZ2
ウチはコミケで総売上10000前後の正真正銘ぴこですが、
(だからこそ?)朝イチで1万円札出されても困らないよう釣り銭は
用意してるよ。
てーか釣り銭用意してない方がオカシイ気が。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:04 ID:E69b0xns
そこそこ混むと自覚していて
わざともたもたしているんじゃないんだったら
列を作ろうが、周りから苦情言われようが堂々としていたらいいじゃん
それで叩かれたら値段表を作らない、使えない人に売り子を頼んだ本人の責任なんだから
もし迷惑をかけたと思うのなら次から早く進むように工夫してやればいいし
わざとやっている人はいっぺん死んだ方がいいね

値段も男性向け大手になると自由につけられなくなる
実際は数えやすいから好んで500、1000…と付けているところの方が多いけど
女性向けから移ったんで100円でも安い方がいいと思い半端な値段をつけたら
安さより早く列が進む方がいいと言う人の方が多いし値段くらい好きにつけたいのに
変な話だよね


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:09 ID:rIHPFkuM
売り子が気を利かして自分で釣銭用に持ってったって意味なら
釈然としないのも分かるが……



637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:09 ID:PbTqQVj/
>633
釈然としないっていうのはわかるような気がする。
というのも、今年のコミケでの話なんだけど、
会場前にうちの売り子さんがお札そろえながら
「朝一番に絶対毎回一万円出す人がいるんですよね〜。<同じ人
うちなら大丈夫って思ってるのかもしれないけど両替すんなよ…(ニガワラ)」と
言って、ここんとこお札を用意してくれてたみたいで。
(うちは、売り子もサークル主も関係なくおつり用意できる人がするので。あとで売上から引きます)
毎回恒例のようになってるから、彼女が気を聞かせて多めに用意してくれてるんだろうけど
毎回のことなら、その人も気がついてもいいのではと思いましたよ。
かといって、他にも万札出す人はいるだろうから、用意をしていくのは当然ですが。
それが、毎回同じ人間というのは釈然としない…。

638 :637:02/09/09 21:15 ID:PbTqQVj/
と、ここまで書いて、>629ってもしかしてうちの売り子では…とはっとした…。



………まさか…Mちゃん…?

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:20 ID:fnwlF1/d
万札出されてもいいように用意はしていくけど(ピコではあるが)、
朝イチで出されると『1000円札くらい用意して来いよ』とは思う(言わないけど)。
切符の自販機だって最近は万札使えるところも多いし、来る途中で崩せないのかなとは思う。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:55 ID:90tKmgYu
朝イチの万札は失礼にあたるから、最低でも千円札10枚は準備していってたけどねえ。
>遠い過去、回線時代。
今のコには、そういう気配りはないんかいね。



641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:57 ID:rIHPFkuM
でもほとんどの人はちゃんと千円札つかってくださるから
後半戦に入ってくると逆に万札の方が嬉しい。
(千円札ばかりだとかさばって……)
一番手に負えないのは2千円札だ!

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:12 ID:vw0FZvYE
>641
買い手からすると難しいね。万札か千円札か、それが問題だ。
私はお金を出す時
「千円と五千円、どちらがいいですか」
とたずねますが
たいていの方は、どちらでもいいとおっしゃるので
いらんお世話の場合が多いです(笑

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:15 ID:arDTBmi4
列出来るようなサクールならある程度売れた後なら万札も嬉しいよね。
うちはピコだけど数万の売り上げがあった時は万札もありがたかった。
でも朝一はやめて欲しいけどね。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:18 ID:zBN2QmfG
毎回新刊10部出たら万歳のピコでございますが
一万円二枚は崩せるように細かいのを持っています

一度うちに10時過ぎに一番に来て下さった方が申し訳なさそうに
「す、すみません。用意してくるの忘れました
もしお釣なかったらジュース買って崩してきますから」
っておっしゃって…
お金を崩すためじゃなくて本当に一番によって下さったようなので
それからはYESといえるようにお金を準備してます
使わなかったら自分の買い物に使えばいいことですしね

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:34 ID:EeLgXnHW
コミケ合わせだと部数も多い分印刷代がかさむから釣り銭にまわすお金が
厳しくなりませんか?地方から来て旅費もある人は余計大変そう。
うちは本もぺらくて500円1000円の値段なんてとても付けられないので
棒銭何本かで用意しててもピーク時に毎回100円玉がピンチになります。
最初から万札出す人にはあまり出くわさないせいもあって、1000円札よりは
小銭の棒銭確保優先です。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:12 ID:dTGg57oJ
>645
そういう時は「小銭が心許ないのでご協力を」って書いとけばいいのじゃん。
小銭で財布がパンパンになってる人ってけっこういると思うけど。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:38 ID:W5xlDQ2z
まとめ買いに人がいる時は、本を重ね始めた時から計算開始してた。
『おながいします』って本を差し出された瞬間に、金額即答とか。
計算しにくい時は、本を預かって、計算しやすいように並べなおして
暗算してたよ。
800+600+300+700+500+1200を
800+1200+300+700+600+500
とかいう感じで。
同時に3人ぐらいは捌いたりしてたし。
ただし、それぞれに金額言い渡したのはいいけど、言った後に忘れたり
もしたけど(藁

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:44 ID:6+rvPz44
私も、お客さんが本を手に取り始めて下さった段階で暗算を始める。
凝視しないように、こっそりと伺いながら(w

でもピコだから出来る技なのかな、やっぱり。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:51 ID:dsn0Jo+8
今までイベントに計算機なんて持っていったことなかった。
暗算って言っても足し算だけなんだから…。
>647みたいに計算しやすいように考えるのは、自分もやる。
冊数が多くて計算がややこしい時は2回暗算して確認した。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:14 ID:Zm9AjIIC
ある程度混雑するサークルの売り子さんは、売り子本人が
1000円札や小銭をくずしたのを用意してる場合が多いのでしょうか?
売り子さん自身気を使って(自分が困らない為に)する人が多いのかな。

冬から、そこそこ列になるサークルの売り子に決まったので
現地でサークル主に失礼にならないよう、数日前からここをロムしてるのですが…
自分も、万が一の時に少々のお釣り銭用意していこうと、ここ見て思ったのですが
いったいどれ位と不安に・・・。用意できるかな自分。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:21 ID:oP/5od1E
売り子って、友人知人とかアドバイスも気軽に言い合える仲でないとツライよね。
そうでないなら、自分の持っていったお金を混ぜるような事は危険だし。
仕方なく崩すときは、サークルの責任者に目で確認して貰ってからにした方が良いよ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:43 ID:R/ujCbq9
>>650
普通はサークル主がする事だと思うけど。
650さんは自分が買い物する為に、千円札用意したり、小銭を用意したりはしないの?
するんだったら、それを万が一の時のお釣り用にしたら?
あたしの場合は、そういう感じで細かいお金用意してまつ。
本買う時楽だし、気兼ねしなくてもいいしね。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。?B:02/09/10 01:58 ID:IPGzpLyP
大手壁サークルでの買い物で、過去に何度か
携帯電話で代金計算してるところがありましたよ。
携帯って、ちっこいし、電卓に比べたら計算機としては全然使いにくいじゃないですか。
だからすごいモタモタしてて…。
3列で売り子さん3人だったんだけど、全員がそんなんだから
列全然進まなくてすんごいイライラした記憶が。
あれってなんなんでしょうね。
電卓くらい用意しとけっての。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:32 ID:KzxK/4oW
釣り銭の用意は当然、サークル主がすべき。
自分で用意してきたけどどうしても足りなくなって…というなら仕方ないが
最初から売り子に用意してもらうのは甘いよ。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:42 ID:EFgr6wWL
>653
「携帯に計算機能付いてるし、わざわざ電卓持ってかなくても大丈夫だよね!」
という感じだったのかな。
普段そんな機能使わないから、使い勝手の悪さにも気付いてなかったと。
荷物が減るからサークル側としてはいいのかもしれないけど、
それで計算が遅くなってたら意味ないよなー。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 03:05 ID:6m2tLHOP
>652
650ではないけれど、自分が買い物をする日ならともかく、売り子の
ためだけに行く日にはちょっと悩むよ。
友人のところの売り子をしているんだけど、コミケの場合参加日がま
ったく違うんだよね。その方が、売り子に専念できていいから。
そう言うときは、必要最低限しか財布に入っていないことも…
今年の夏がそうだったし(苦笑)

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 06:49 ID:LT8cytG1
夏コミは新刊セット(3冊)1000円になっていた。
最初はみんなそのセットで買ってくれてたから全然迷わなかったんだけど、
突然新刊のうちの1冊+既刊何冊、という人が来て一瞬パニくった。
たかだか数百円の計算だったんだけどね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:07 ID:MxpZv76h
なんでそんな簡単な暗算ができないのかが不思議。
小学生レベルの計算だよね?しかも3年生くらいの。
みんな中学くらいは出てるだろうに…
暗算ができない、は言い訳にならないと思う。
正直、日本人として恥ずかしいよ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:17 ID:upgz8uog
コミケはね…いろいろあるんだよね。
何時間も計算しっぱなだったりね。暑くてぼーっとしちゃったり寒かったりね。
誰も彼も教室で机に座っての計算が出来ないって言ってる訳じゃないのよ?

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:33 ID:uUBZ/nQK
私も徹夜明け(これもイカンのだが)とかで暗算危ういことあるけど
正直恥ずかしいと思うよ…。
暗算できない、素直に反省もできない、いいわけ素早いってどーよ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:42 ID:v2S/CJ58
出来るよ。出来るけど、遅いんだよ。<暗算
授業でノートに向かってるうちは遅くても良かったんだよ。
実際に人を待たせてるといろいろ支障が出てくるの。
待たせちゃいけないと思って焦ると余計に遅くなったり間違ったり。


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:04 ID:wTT+KQXs
しっかり寝て、朝御飯も食べて売り子にのぞんでも、
開場からすっと立ちっぱなしで絶え間なく売り子してると疲れでミスりますよね。
本の値段そのものを間違えそうになったりとか。
普段頭の回転早くて計算得意な友人ですら一瞬フリーズするくらい
コミケだけは別格で忙しいです。


663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:07 ID:1q360/M6
あの過酷な状況の中では頭がうまく回らないこともある。
ただそれは仕方ないことではなく、恥ずかしいことだと思っている。
だから計算表を作るとか、キリのいい値段にするとかで対策とるわけで。
もちろん、てんぱっちゃってるから計算できないんですぅ
ってな感じで自分を正当化して対策もとってないのはどうかと思うが。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:58 ID:eDvHGIFT
(´ー`).。oO(861はテストの時どうしていたのだろうか?素早く計算できないんですーとか言って毎回赤点?)

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:44 ID:q11x4+l0
(´-`).。oO( テストの時は暗算しなくていいから平気なんじゃない?  )
(´-`).。oO(  あと未来にレスしてるぞ!861さんがどうするか楽しみ… )

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:45 ID:TiPc3Ylw
なるべく間違えないように、本の値段を簡単なものにすれば良いのでは?

うちは発行物が毎度少ないし(二、三冊)売り子もいらんピコピコだからあんまり困ったことないけど。


667 :203:02/09/10 18:09 ID:LhRsQFza
発行物の種類が多いと計算が複雑になるんだよね。
うちも種類は少ないけど、3種以上になる場合は
値段表の裏に組み合わせした場合の値段表を掲示してます。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:41 ID:3s5LN2tM
(´ー`).。oO(スマン。未来にレスしていた。664は661へのレスという事で)

669 : :02/09/10 19:17 ID:P8qM4xSt
うちのサークルは一律300円で、
売り子さんには計算しやすいと好評。
この間突発的に薄い本出したくなって
「200円にする予定なんだけど」と言ったら
苦情の嵐w
>本の種類が多いので、違う値段が混じってると面倒臭いらしい
がんばってページ増やして300円にしますた。

てか実際のところ、300円以外の販売物が混じって
一番混乱するのは私だと思うけどね〜w
コミケ新刊400冊程度の小手とはいえ、今まで5年間(計10回)
一度も売り上げミスないです。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:07 ID:DHu2AXPs
ここの言い分を聞いていると同人活動をするには
マンガもしくは小説を書く才能と同時に
暗算の才能、または暗算が得意な売り子を調達する運も必要なようですね。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:35 ID:17e5Ghy3
どんな場所だって基本は他人に迷惑をかけない。だと思うが。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:49 ID:9g14nAhB
得意…才能…そんなものが必要な程の計算なんだろうか…。
50円端数のある価格にするなら兎も角、所詮100円単位だろ?
4+5+6とか10+4+3×2程度の計算なんて小学生でも暗算するぜ?
世間一般の常識から外れた事は言ってないと思うんだがなぁ。

もしかしてこのスレの中に小学生が混じってるのか?回線切って勉強しろよ?

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:02 ID:lJ6MQPy7
>672
疲れてる時には信じられないケアレスミスが出るんだよ……
万全の体調で参加出きればいうことないのですが。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:03 ID:HhbzbGkC
言い訳レスが連なってウザイから、いいかげん暗算話は終わろうよ…。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:04 ID:asBKFdRk
>672

>659-663


676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:37 ID:BTDV0xWb
徹夜明けで1+1も計算できねーが客が少ないからちっとも混雑しませんがなにか?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:43 ID:x89y2DX0
ああでも…友達の分まで新刊買った超大手様の代金、多く取られていた時には
へこんだ。
あの混雑の中戻る程気力がなかったからそのまま自分でかぶったけどね…。
新刊が2種類までだったら縦横冊数で表作って欲しい。したら電卓いらず。

>675 えーと、マイナス4。


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:01 ID:r/B4unms
>672
その程度の計算出来ない大人はいくらでもいるよ。
っていうか、その程度の足し算の暗算は小中学生の方が得意だと思う。


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:50 ID:UY63Omnb
庭球牛歩サクールの言い訳スレッドはここでつか?

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:05 ID:JBOfkf5h
>679
逆です(笑)
いいわけしてるやつをよってたかって厳しく問い詰めるスレで津。
がんがん攻めよう。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 05:51 ID:6qWsGSto
確かに単純計算できない奴が多いぞ。老若男女。
どうしてこいつは1+2やら−4+2ができないんだ?!っとリアル厨房の時スゲー思った奴等がひぃ、ふぅ、みぃ・・・

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:35 ID:IUlJ6t6+
社会に出たら電卓使って仕事するからでは?

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:45 ID:GvxdvYj/
うちは最近仕様を全部40ページ前後の本で500円均一にしました。ラクチン。

友人が売り子だと釣り銭間違ってても注意し辛くて困るよね…
「それ足りてないよ」って言った時にはもうお客さん去っちゃってて
「あ、ごめん。じゃあ不足分私が払うよー」なんて言われたんだけど
売り子頼んでいるのは私。申し訳なくて勿論受け取れない…


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 07:33 ID:d9s7baq7
足し算が合ってても引き算が間違ってたら元も子もないがな。
計算が合っても釣り銭が間違ってたら(以下略)

新札は数えにくいので、出きれば新札以外の札を使ってくれるとありがたい
と思ってしまう壁大手の売り子でした。


685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:45 ID:OvUweHLE
うちの相方も足し算が出来ない。
400円2冊500円1冊600円2冊なら
(400+600)×2+500 とすれば一瞬で2500円と判ると思うんだが
時々お客さんまで巻き込んで計算していたりする…
(ピコだからさして問題ないけど)

私らの卒業した高校は地域では一番のレベルで、キミは大学まで行ったろう、
入試どうやって通ったんだ? と思うことしばしば。
学力と暗算能力はかなり関係ないらしい。

686 :世間一般の常識人:02/09/11 10:45 ID:AlpCKHbC
こんな程度問題のこと言い合っても結論が出るわけない。
とか言ったらこのスレの意義が無くなるか。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:16 ID:clk9GRfk
>684
そーいや日本ではツリ計算が引き算だが、
米だかヨロッパだかでは足し算だと聞いたことがある。
例えば5千円出して1200円の本を買った時、
日本だと5000-1200=3800、と暗算してツリを返すが、
向こうでは「1200,1300,1400,1500……」と、札やコインを5000になるまで積んでいくのだそうな。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:28 ID:MN77zJ/u
>687
だから92ドル(ユーロ)の買い物に102ドルだして
10ドルのお釣りをもらおうとしてもダメなんだよ
(理解してもらえない)


689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:53 ID:D5or5O7S
足し算引き算以前に、先日の夏コミで1000円の本を買って下さった
方から5000円札預かって、5000円(1000×5)お釣りを渡してしまった。

その人(男性)お釣りを受け取って、数歩下がって首をひねって(w
返しに来てくれたよ。私もほぼ同時にミスに気付いて平謝りだった・・・

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:12 ID:362JjNdR
それじゃ両替やがな。

691 : :02/09/11 14:13 ID:o7AtD+0a
わらた>690

うちのサークルは毎回来てくれる売り子さんが2人。
6年間安定していて、これからも来てくれる予定。>深く感謝
同ジャンルで知り合ったある人。(Aさん)
売り子頼めるあてがないとかで、毎回コミケのたびに苦労して
どこかから1人呼んでいるようでした。
Aさんはいつも「いいね、売り子さん確実で」と言ってたんですが
あるときから「ねーコミケ合体で取らない?」と申し出てきました。
私はAさんと普通に親しくしてたので、それもいいかなと思ったのですが
サークル傾向がかなり違うのです。
私がやってるのはオールキャラギャグ、AさんはB×C(脇役男女カプ)
主人公カプのラブが中心の原作なので、それも多少扱ってます。>私もAさんも
私がサークル内容が違うからと断わると、
「じゃあ主人公カプサークル同志で申し込めばいいじゃない!
一応お互いにそれっぽいのも描いたことあるんだから嘘じゃないでしょ」
と言われました。

692 :691:02/09/11 14:22 ID:o7AtD+0a
しかし、描いたことあると言ってもほんのちょこっと。
1冊本を出す中で、主人公カプの小ネタが1つあるかないかです。
Aさんに至っては、2〜3冊出して1つあるかないか。
こんななのに主人公カプサークルで申し込むのは嫌です。
主人公カプ好きの人に悪いし、見当違いの配置になるのも困るし。
そもそもなぜこうまでして合体申し込みしたがるんだろうなあと不思議に思ってました。
その後Aさんは同カプ好きの知り合いを見つけ、その人が売り子するように。
私には合体のことは一切言わなくなりました。
あとで聞いた話では、売り子が確実でなくて不安だったので
私のサークルと合体参加したがってたという事。
私のところなら絶対売り子さんが2人いるから、隣に配置されれば
こっちも手伝ってくれるだろうとふんで…だそうです。
悪気はなかったのだろうけど、なんだかなあという気分でした。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:48 ID:ivmY3Mtt
悪気はなくとも下心はアリってやつね。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:55 ID:Pp3ggm76
売り子が見つからないよりも見当違い配置の方が困るような…。
変な人だね。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 03:01 ID:JPsC4fCM
687>納得した!
小学生の頃ホームステイした漏れより上の学年の方々の
計算が遅い&悪いのをどうしてだろうとずっと考えていた。
たしかに米国の人々はそういう計算が出来なかった!!

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 19:34 ID:mBCuWSfC

ヽ(´ー`)ノ

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:59 ID:WVYYuny8
2ケタの足し算を満足に出来ない人ってけっこう居たりするよ。。。
ウチの会社に居るんだ、30過ぎてんのにさぁ‥。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 00:29 ID:srKVxeyT
スレ違いかもしれないのですが、お話させて下さい。

普段、都市などで飛翔系の売り子をしていますが、
私は飛翔には興味がなく、買い物に行っていい時は
別のジャンルの本を買いに行かせて頂いています。
正直言って、オンリ−の時などは売り子を頼まれても
買いたい本はありませんし、金銭的な問題なのですが
交通費を戴ける事もありません。

本人不在でのイベントで売り子をしても
交通費+ご飯代ということで3千円ほど戴きますが、
サークル主への売り上げ金の振込や諸経費もそこから引くので
実質2千円ほどになり、関東の痴呆から上京している私には
交通費にも少し足りません(サークル主は関西)。

雇用主と売り子の関係でしたら、きっぱりとその辺を言い出せるのですが、
サークル主は友人で、私の方から金銭を求めるのは
言い出しにくくて、どうしたらいいのか判りません。
本人が知り合いに売り子を頼べばいいのですが、
東京の都市やオンリーに参加する回数は少なく、
また、周りもサークル主が殆どなので売り子を雇う様子はありません。
上手い断り方がありましたら、教えていただけないでしょうか。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:04 ID:DMx3gy7+
698さんがそこの売り子をやめたいのか、オンリーだけは勘弁してほしいのか
また交通費がきっちり支給されれば売り子を継続してもいいという考えなのか、
によるんですが。

オンリーで売り子をするのが負担になっている、という形で切り出してはいかがでしょうか?
別ジャンルの本を買いにいけるイベントならまだしも、
興味のないオンリーでほぼ一日休日を費やしてるわけですし。

相手がまっとうな常識を持ち合わせている人なら、
交通費に足りて無いことをいっても良いのでは?
自分が住んでいない地域の交通費用って想像しにくいから、向こうが
「これくらいで十分足りるだろう」と勘違いしている可能性もあるよ。
私はサークルやってる側の人間だけど
友人ならなおのこと、そういうところは言ってもらえる方が有り難いです。

ついでに。私なら振込手数料や諸経費は売り上げから引いてもらうけどなぁ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:04 ID:AzYq/G1u
>698
オンリーの日は「私用があって行けません」とか
適当な理由つけて断ったら?
全て理由は「私用」。詳細は話さない。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:06 ID:+4UxnS/U
>698
多分あなたのもにょりに気づいてなくて頼り切ってるのだと思うので
金額の事を、値上げしてと言うんじゃなくて「最近ちょっとお財布厳しいから」
って言って参加しない方向へ話をしてみるとか。
それでも向こうさんがあなたに頼みたければ値上げも考えるかもしれないし
その時に本当はどのくらい掛かってるのか経費を説明してみては?
多分むこうは交通費+ご飯代で満足してくれてるとしか思ってないんじゃ?

あと判らんのだが、本人不参加の時は三千円貰えて本人と一緒に参加の
時は貰えないの?
もしそうなら本人参加のオンリーは楽しみもないんだし断わっていいと思うよ。

702 :698:02/09/13 01:48 ID:WszGKDK/
レスありがとうございます。
普段のイベントに関しては、私も買い物に行くことがあるので
交通費に関しては欲しいとは思いません。
オンリーに関しては本当に「売り子」をしに行く、
ということはサークル主も分かっているはずなのですが
(私が全く別のジャンル萌えの人間だと知っているので)
今月末のオンリ−の売り子を頼まれたのですが、
その時にも金銭的なお話は一切出ませんでした。
サークル主からしてみれば、当日その件はお話するかもしれないのですが、
行ってみないと分からない、というのは不安ですので
返答はまだしていないので、皆さんのレスを見ていて
お断りする方向にしようと思います。
また、次の都市のイベントで本人不在での売り子も頼まれているのですが、
交通費の件をそれとなく出してみようと思います。

>699さん
オンリーでの売り子が嫌ではないのですね。
(私は、前いたジャンルが今のサークル主のジャンルでしたので)
交通費さえ出して頂けるなら売り子を、という感じです。

>700さん
本人不在の件は都市での事なのです。
普段はお二人でやっているサークルでは、
オンリ−にはたいていお二人で参加されているので、
売り子が必要ないらしいので、
私はまだオンリ−で売り子をしたことがないのです。
今回、片方の方がオンリーに参加出来ないので、
売り子をして貰えないかとお話がきたのです。
なので、ご本人が一緒のイベントは都市だけですので、
私も買い物をするので交通費を頂いた事はありません。

長文ですみませんでした。

703 :698:02/09/13 01:50 ID:WszGKDK/
>普段はお二人でやっているサークルでは

普段はお二人でやっているサークルで
の間違いです、ごめんなさい。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 15:21 ID:Okf2Uvre
私ならキッパリ、正確にいくらかかるかを相手に伝えるけどな。たとえ聞かれなくとも。
自分が頼むときは相手の最寄り駅から必要な額を聞いたり調べたりしてちゃんと渡すし。
(○000円になるようにお昼代減らしたりとかするけど)

ここに書き込むほど思いつめて?るのなら言った方がいいと思うよ。
それでキレられたらそれまでの人なんだろうし。
2人サークルなら貴方に支払う分を2人で分ければそんな額にはならないんじゃないかな?
どっちにしと勇気出してがんがれ〜

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 22:48 ID:4zIw8S9y
ちょっと聞いていただきたいのですが。

私は関西の都市で壁サークルの売り子をしています。
サークル主は関東の方でその方が参加される時はいいのですが
参加されない時に困っています。

というのは関西の売り子のリーダーが遅刻魔です。
その人は集合時間に1回も来た事がありません。
はっきり言っていつも販売開始が遅れます(涙)
並んで待っている方に申し訳ないです。

チケットはリーダーの所に届いて前日とかに
「10時にゲート前に集合(大阪は11時に販売開始)」
とメールか電話がきます。

10時を過ぎても現れず、こちらから電話をしても繋がらない。
ようやく10時半ごろに電話がかかって来て
「入れるなら誰かに入れてもらって。あと10分くらいで着くけど」
・・・と言われた事もあります。
集合時間までに遅れると電話がかかってきた事もありません。

その時は友達に迎えに来てもらうにも微妙な時間なのでとりあえず待ちましたが
それならそうともっと早く連絡して欲しいと思いました。

706 :705 つづき:02/09/13 22:49 ID:4zIw8S9y
荷物を受け取りに行けたのが開場10分前。壁なのでそれなりの
量を搬入していたので30分販売開始時間が遅れました。
その間に少しずつ列が伸びていき、無駄に拘束されるイライラとかが
伝わってきて非常に申し訳なく思いました。
(私も壁サークルに並んだとき会場時間になっても販売開始されないと
イライラしていたので気持ちはわかるんです)

そして、いざ販売開始・・となるとリーダーは
「あとはヨロシク」
と言って私ともう1人の2人の売り子にスペースを任せて
買い物に出かけてしまいました。
それが一度ではなくてその人が入るときは毎回です。
時々買い物から戻ってきては売上金の計算をしている程度です。

先日はリーダーの参加なしで準備も早く終わり余裕をもって
開場時間を迎えることができました。
販売もいつもに比べてスムーズにできました。

Kさん、あなたのせいでみんなが迷惑しています。
遅刻魔なら自分のチケットだけもらって残りをこっちに送ってください。
それなら実際に売り子的な事をしていなくても何も言いません。
サークル主と仲良くなりたいって目的は十分達成されたはずですから
これ以上迷惑かけないでください。切実なお願いです。

非常に長々と失礼しました。


707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:15 ID:lEG4cf3w
なんでサークル主に言わんの?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:58 ID:0swr68Yg
>705
売り子のリーダーが遅刻して、販売開始時間が遅れてるってだけで
充分そのサークル主に迷惑が掛かってると思われるし
(時限販売とか思う人もいるからね。そうなるとサークル自体の印象悪くなるし)
その事も含めて、サークル主にリーダーさんの遅刻を連絡しておいた方がいいと思う。
そこで何も思わないサークル主さんは(多分)いないと思うのだが・・・
それでも度々遅刻が続くのなら、何か対策をうってくれるのでは?
チケット → リーダーに介しての受取方法だったのを、違う方法に考えてもらうとかね。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:02 ID:eMVYhCGe
>706
それはサークル主に連絡して、チケットを自分か他の人間宛に
送ってもらうように手配してもらうしかないよね。
お金に関しては、信頼関係が長い人が計算して振込する方が
サークル主的に安心って場合があるから、最後の会計は
今のままかも知れないけど、遅刻を重ねて販売開始時間を遅らせると
サークルに悪評が立つぞとでも、脅して(事実を伝えて)
早急に対応してもらった方がいいんじゃない?

710 :作家と仲良いのなら、:02/09/14 05:31 ID:ZYAeNJKc
「共犯」も念頭に入れて聞いた方がいいかも;

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 06:05 ID:8VHsORMW
チケットまわすから少しスペース見ててくれと友達に言われて了承した。
朝イチで買い物に行きたいというのでそのイベントなら構わないと言った。
ディスプレイが終わって即飛び出していった彼女に一言。

釣り銭の在り処を教えていけーーー!!

イベント前日は両替するから自分の財布から出せたけどさ、
ついでにグッズの在庫もわかるところに置いてってくれよ…
説明する暇がないほど急いでたなら行きの電車で目印くらいは。
自分だって荷物漁られたくないだろうに。

712 :705 :02/09/14 06:49 ID:DrjCbYUi
レスありがとうございます。

関西でも大きなイベント(夏冬のコミケとSCC後)はサークル主本人が
朝一の新幹線に乗ってチケットを持ってくるので大丈夫でした。
問題は間に開催される中小規模なイベントで、10月の不安からカキコ
しました(本人来られないので)。

リーダーと私ではサークルの売り子暦が違うので言い出しにくかったのです。
またサークル主と非常に仲がいいようなので尚更・・・。
信じてもらえなかったら・悪口言ってるようにとられたら・・・とか
そのサークルの作品が好きなのでイロイロ考えてしまって
躊躇してしまいました。

思いきって言ってみたいと思います。
先日友人に相談したところ、
「リーダーが本人と仲よくて言い出しにくかったら『先に行く用事があるから
ついでに設営もするのでこっちにチケット送ってくれないか?』
って言ってみたら?」
と言われたので、そう言ってみて駄目なら「遅刻して販売がおくれて迷惑が
かかってるのでチケット私かもう一人の売り子さんに送って欲しい」
と言う事にします。
最初からハッキリ言った方がいいですか?(ドキドキ)
とりあえず10月のチケットがサークル主に届く前に解決させたいと
思います。

リーダーは色んな大手サークルの売り子をしていたようでした。
話を聞くと某牛歩サークルの売り子をしていた時期もあるらしいので、
販売開始を遅らせる・・・が壁では当たり前と思っていたのでは?
と思ってしまいました。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 17:42 ID:UjugbGHI
>705
あなた一人の気持ちではなくリーダー以外の売り子の総意であると
サークル主に分かってもらわないと万一にも誤解されないとは限りません。
その二人が非常に仲がいいならなおさらでは。お話されるときにはその辺もふまえて
他の売り子さんと一緒にサークル主にお話されるといいのではないでしょうか。


714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 02:59 ID:gdIyBl0J
もうレイヤーに売り子頼むの止めよう…。
設営の大変なときに着替えに行っちゃうし、
コスゾーンに一旦行ったらなかなか戻って来ないし、
撤収の大変なときに着替えにいっちゃうし…。トホホ。
結局荷物置き場だったのね。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 06:10 ID:L1kyOEQw
714さんのとこの売り子さんみたいなレイヤーばっかりじゃないんですよ〜
と言いつつコス絡みの話ですが。

記憶が曖昧ですが夏か冬の祭典にて友達がスペース当選しまして、チケットと引き換えに売り子を引き受けました。
私は買い物に専念したかったのでコスは諦めていて、島中なので留守番さえしてくれればいいという話。
朝スペースに入って他の二人はとりあえず着替えに行ったんですが、待てど暮らせど帰ってこない…嫌な予感。
やっと携帯が繋がったので聞いてみると予想通りシャッター閉鎖で西にいるとのこと。
とにかく出られるようになったらすぐ戻ってきてくれと言って開場を一人で迎えました。
私のサークルじゃないだけに悲しかったです。その子初参加だったのになあ(だから時間が読めなかったのかと)
本は出してあったんで値札を貼るが、値段を教えてもらっていないグッズがあってしかもそれが売れる。
「安めに書いておいてもし足りなかったら差額出そう…」と覚悟して売りました(ぴったりだったけど)
買い物にはたくさん行かせてもらえて荷物も置けて楽だったけどなんだか悲しかった思い出。
いや買い物は行かないと向こうも困ったんでしょうが。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 06:34 ID:mhJWBAXG
誰かに売り子を頼む時点で、相手のことをリサーチして、どんなことしそうか、あるいはしなさそうかを考え
ある程度の話は付けておくのが、売り場責任者のつとめだと思うんだよね
もちろん売り子の方も、売り子頼まれた/引き受けた時点で売り子としての責任について考えるべきだけど。
最終的に責任があるのは誰か、っていうことははっきりしているわけだし。
悪気がなくてちょっと気がつかないだけで、言われたらちゃんと出来たかも知れない人が
責任者側からの、あってしかるべきレクチャーがなかったせいで失敗して
(お互いに)イヤな思いするのはとても残念だ

714の事だけではなく、一般論としてね。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 17:11 ID:4SUwj8Ly
コス売り子の着替え時間は朝の準備時間と重なるからねぇ。>設営の大変なときに着替え
東館からなら更衣室まで移動だけでもけっこう時間かかる。
特に一方通行になったらさあ大変。一度屋上の側へ出てから着替え列に並ばなくちゃいけない。
そういうあたりを計算して頼んだほうがいいと思うよ。

714みたいなこと言ってる主と売り子とのトラブルの間に立ったことあるけど、その
時は、サークル主のほうが配慮なかった。
主本人、朝イチで大手並びしにいって、そのあとは挨拶回りといっては買い物だけ。
休憩は1度だけしか取らせてなくて、買い物おちついてからはスペースの中で本を
読んだり、手分けして買い集めた戦利品を友達と分配してたらしい。
お客さんが着ても挨拶もせずに本を読んでるだけ。
更衣室利用時間が迫ってきて、売り子のほうが思い立って着替えを申し出るまでは
ずっと本読んでたっていうから驚いたよ。それじゃダミーだろ…。
しかも着替えが終わってから戻ってきても、知り合い数名とスペース内で頭つき合
わせて買ってきた本のことしかやってなくて、撤収なのかそのまましばらく売り子
してほしいのか、売り子に指示もしてなかったらしい。
ちなみに主のスペースは完売とは程遠い状態。トラブルになってもしょーがないよね。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:17 ID:gU6+jEwU
いつも近くのサークルの売り子さんがコスしてるけど
朝はそれこそ一番に来てるみたいですよ

コス売り子さんはコミケのルールを守りたいんだったら
サークル参加したことある人のがいいような気がします
それか一度コス無しで入ってもらってどういう状況になるか見てもらうか
友達でなんでも言える仲からいいけどサイト募集や読者さんとかだと
トラブルの元ですよね

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:26 ID:fbTRbzCI
ちょっといいでしょうか。
自分の不手際で都市の開場時間に遅刻しそうだったので
売り子の友人にチラシなどの片づけを頼みました。
いつも先に買い物をしてきてもかまわないと言ってあるので
スペースに着いた時に無人だったのは問題ないのです。
渡してあったサークルチケットがチラシと一緒に放りだしてあって・・・
入ってしまえばいらないものかもしれないけれど、住所や本名が
書いてあるものを無造作に扱うことにもにょりました。
これは注意してもいいのでしょうか?
私は住所なども奥付に載せているので、隠さねばならない理由が
あるわけではないのですが、それでも無配慮に感じてしまいました。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:34 ID:358AxOCM
その程度のこと、何で自分で判断しないんだろう…とモニョリ。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:37 ID:OmAyUOYa
>719
そのまま伝えてヨロシ。

そういうのって気づかない人は一生気づかないと思われ。
例えば田舎の子とか無頓着な子多いし。ジブンガソウダッタンダガナー

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:38 ID:OmAyUOYa
>719
そのまま伝えてヨロシ。

そういうのって気づかない人は一生気づかないと思われ。
例えば田舎の子とか無頓着な子多いし。ジブンガソウダッタンダガナー
友達ならますます注意してやれー。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 23:06 ID:xvtrb0MZ
自分が嫌なんだったら、言えば?嫌だからやめてって。
友達なんでしょ。あとになってからこんな場所でもにょってないで
その場でサクっと言っとけば即解決だよー。



724 :719:02/09/16 23:51 ID:O9hsOvxC
>720-723
些細なことですみませんでした。
次に会ったときにちゃんと言うようにします。
以前に細かいことを気にしすぎだと言われたことがあって
自分の判断に自信がなくなってました。ありがとうございました。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:26 ID:xQ+ZAA8+
売り子はやはり友人に頼むのが一番かも。

…友人にもよるが。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:36 ID:v8CAt1zV
>725
そうそう 下手にワガママ言える仲だとね
前に交通費とバイト代出して午前中の売り子頼んだんだけど
一時間で遊びに行きたいから帰るって言われたしな…

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:37 ID:EeVI8B5i
>726
好きにワガママ言える間柄なら
「ダメじゃ、こっちは金はらってんだ帰るな」とも言えるのでは?

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:21 ID:o1Iu4Ix8
友達のとこで売り子して、報酬は新刊のみってのが常(が、ジャンル違う)
交通費、パンフ代、食費は自分持ち。自由時間は最初と最後にくれます。
ここのスレ見てるともう一寸優遇されてもいいかなとか思ってしまう。


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:01 ID:1eRkIYz8
私もこのスレ見て初めて、売り子やって新刊以外の「お礼」を
頂くことがあるんだなー、という事を知りました。

売り子入った当時は同ジャンルでしたが、いまやサークル主とは
全く別ジャンル。
そして近頃は諸事情でほとんどイベントは売り子に任せきりで
本人は参加しなくなりました。
オンリーイベントに交通費諸雑費自腹で売り子する為だけに
行った時には少々モニョるものを感じました。

そろそろ引き時かな。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:58 ID:xXcWOrlz
私は友達に売り子して貰ってるけど、お礼はなし。
新刊はあげるけど、売り子のお礼というわけじゃなくて友達だからあげている。
いてくれると何かと助かるのは事実だけど、
一人でやることになったらなったで自分だけでどうにかなるので
それ以上のお礼を出してまで頼む気はない。
友達の方も、私と会う・話すために来ている部分が大きいようで
自分から進んで来てくれるので甘えさせてもらってる。

別の友達に売り子してもらったこともあるし、
自分が友達の所に売り子しに行ったこともあるけど、いつも特にお礼はなし。
イベント後に食事に行っても当たり前のように割り勘。
自分はチケットだけでお手伝いに行っても何とも思わないし、
それくらいの仲の友達としか売り子頼んだり頼まれたりしないからだけど、
金銭のお礼がある売り子が普通ってわけじゃないと思うんだ。

あ、本人いなくて売り子のみ、という経験はないです。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 01:29 ID:JiV+uaen
別ジャンルのオンリーに売り子いくなら交通費は請求していいと思うけど。
だほぼ丸一日拘束されるわけでしょ?1日バイトできたかもしれない時間を
729さんが自腹切る必要なんてないと思う・・・。

私も一度オンリーにジャンル違いの売り子を頼みましたが往復交通費と
昼食夕食くらいは出しましたよ。日当出せるほど売上げがなかったので
それ以上のことはできなかったけどさ。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 01:48 ID:NT3OELfD
>730
あー、私もほとんど同じ状況だな…
お互いに売り子をして、御礼はナシ。
むしろ自分が手伝いに行くときにおやつの差し入れをするくらい。




733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 04:25 ID:+CUyj3QS
>730
うちもそうだなぁ。
コミケなんかの複数日のイベントだと、友人と必ずと言っていい程
日にちが別れるので、各日お互いの売り子に入る。
お礼はもちろんナシ。友人だからと新刊はあげるけど。

ただ、私は友人がスペース取ってる日のジャンルも回るから
良いんだけど、友人の方がうちの売り子に来るだけのようなものだから
申し訳なくて。
ご飯奢ろうとしても、タクシー奢ろうとしても、割り勘にされちゃう……。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 11:56 ID:GtuDmLRb
私も同じ。あとパンフ代(インテだから2人で1冊)と追加椅子代はこちら持ちで。
売り子というより、遊びに来た友達が留守を預かってくれてるって感覚です。
地方のマイナージャンルピコ手なので、コミケの時や客数の多いサークルさんとは
また事情が違うでしょうね。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:42 ID:fjPl3FP8
猿べーじage

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:33 ID:5wbcOZUR
私も長い間自分が売り子した時期もあったし、
いまでは売り子を数人たのむ方になっているけど、お礼は新刊ぐらいかな。
オンリーを他ジャンルの人に完璧任すという事がないからかもだけど
シティとかなら買いたいジャンルがあったり、友達と話したいとかの
目的があるんなら時間さえきっちり決めてとってあげればいいかなとおもってる。
もちろん、最初にちゃんと条件提示して募集してる。<お金はでない
逆に、中途半端にお金をからませたら後で「交通費足りない」とか
「買うのもの本当はないのに」とかいわれたほうが私はトラブルになりそう・・・。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 11:00 ID:dKTytkAj
うちの場合は友人にじゃなくて、最初から「売り子募集」で来た方にお願いしてるので
アルバイト代としてお金を払ってます。
どういう手段で来るかはその人に一任して、1回で交通費・パンフ代込で5000円。
やはり労働に対する報酬が多少なりとも発生した方が責任を持って仕事してもらえる
ような気がするし、お願いする方としても気が楽だから。
(別に「金払ってるんだから無理利いてもらえるよね」というコトではなく)
今では売り子さんともお友達のような付合いだけど、そこら辺はしっかり線引きして
お礼はお礼として受け取ってもらうようにしてます。

昔、友人に手伝ってもらって痛い目を見たことあるんで、今は友人には売り子をお願い
するつもりはないなぁ……まぁこういうケースもあるってことで。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:35 ID:SMbsn+9U
お礼を出すか出さないかは、サークル主と売り子がもともと友人同士だったとかも
関係あるかもしれないけど、サークルの規模にもよるんじゃ…。
うちは募集できてもらった売り子が3人。
列ができればコミケの時の労働ははっきりいって過酷だし、
買い物だって朝一番に出られるというわけではないし、
自分の立場に置き換えてみて、イベント参加ってお金かかるなあ…って思うので
ホテル代や交通費、食事代なんかは
売上でフォローしてあげてもバチはあたらんと思って出してるよ。
新刊が出て、毎回その売上見てたらどんな善良な売り子だって
「少しくらいおごってくれても…」思わないとは限らないし。
(その売上の経費内訳知ってるわけじゃないとなおさら(苦笑))
そんなふうに気を煩わせたり、余計な詮索させないためにも
お礼はお礼、人間関係は人間関係で気持ちに線引きしています。
売上少ない時はお礼のグレードも下がるの、売り子さんだってわかってくれるしね。
現金でお礼するのは、その場にいなくてお茶もおごれなかったときだけですが。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:03 ID:UVbT8oO9
以前マンレポに「いつまでたっても切れない列に疲れた売り子が切れた」ていう大手のが載ってたな・・
客だったらすごく嫌。そういうレベルのところはちゃんと738のような専任売り子で対応して欲しい

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:12 ID:Suc5KmYs
マンレポって結構痛いの載ってるよね。>スレ違いですまんけど

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 07:12 ID:vKl13PCx
友人の売り子を引き受けた事ある
ジャンルはオリジナルとしか
聞いていなかったら、友人ピンハで
少女チック系(最近の言葉は分からない)
申し訳ない事に、全身黒のロック系で
行ってしまった。もうちょっと詳しく
聞いておくんだった…
晴海での最終だったかな、懐かし思いでだ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:01 ID:V6BWBqve
売り子を頼んだリア厨時代からの友人。

まちがえて100円少なくお釣りを渡しちゃったお客さんを
机数列向こうまで追っかけていって
無事渡せたよ、フゥ〜! と達成感に満ちた笑顔で帰スペース。
責任感の強いあんたに売り子頼んで本当によかった。
これからもよろしくお願いしまつ!

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:57 ID:WM96+4mB
自分話をず〜っと売り子さんがしてきて正直つらい… ソケナクシタラヒドイカナ…

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 02:08 ID:qJcorvLW
私も『現金』でのお礼って貰った事ないです。専ら新刊。交通費は自腹。この
スレ読んでカルチャーショック受けました。

しかし今までの自分がやらかした、うっかりミスを思い出すと、売り子として
居させてくれるだけでもありがたいカモ‥。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 04:41 ID:7ByrPik3
>743
うちの売り子もそうだ……
自分語り酷すぎてついていけない。
一生懸命萌え語りに方向転換させても、すぐ自分にこじつけて語り出す。

ジャンル替えをきっかけにお断りしようかとさえ思ってるyo。
悪い人じゃないし、手伝ってくれてるのは助かってるんだけど、
一日中一緒にいると精神的に辛いんだよぅ(つД`)

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:38 ID:YJMevyAG
>738
うちもコミケの時だけは売り子が過酷になるのでお礼渡してます。
あの暑さの中で立ちっぱなし働きっぱなし動きっぱなし列整理有りなので
例え相手が友人でも関係なくコミケは日給1万くらい渡してます。
「楽しかったから気にしないで」と言われますが、私自身も売り子に参加で
過酷さを身をもって味わってるので無償では頼めないです。

別の友人で、忙しい時間帯だけ手伝ってくれたのはいいけど
撤収の時にまるで楽しみか何かのように率先してお金数え出されるのはちょっとモニョ。
売り上げなんて帰ってから数えればいいし、千円札を10枚ごとにまとめるとかなら
ともかく、しっかり金額もチェックするのが…何も会場で数えなくてもと思ってしまいます。


747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:51 ID:eHB+fTmy
金額は自分でやったほうがいいよー。
「お金のことは私がやるから」とはっきり宣告しる。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 21:59 ID:T8ii2xVh
売り子が雑誌ばっかり読み出しちゃって売り子してくれません…。
ってか、勝手に相方だとかアシスタントとか思っちゃってる罠。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:07 ID:L7o7V1KJ
東京の大学から就職で地方の実家に帰ることになって
東京の売り子ちゃんを募った。やってきたのは女の子、友達二人組。
しっかりしたまともそうな二人組だったし、連絡もまめにとれる。
遅刻もないみたいだし搬入出や売上金額のトラブルも特になくて安心。
と思いきや先日の夏コミで知り合いの人にこっそり耳打ちされた。
「あなたのところの売り子さん、ちょっとお喋りすぎるよ」って一体なんのこと?
と思ったら、なんとうちの売り子ちゃんズ、自分の仲間をスペース内に入れて
荷物置き場状態にしてるらしい。さらには
「この本(私の刷ってる本のこと)○百部刷ってるから原価○○円だよ。
ぼったくりだよね〜」だの「この口絵とかカナザーワだと無料なのに値段とりすぎ」
だの「ていうか今日の売上○万で私らこんな大変な思いしてるのに日給五千円しか
貰えないんだよ」だの。
そのお知り合いの方が隣スペになった時本当によく喋っていたそうだ。
その話だけなら信じないけど他の友人たちにもうちの売り子の騒がしさと
スペースをはみ出る売り子の友達の態度の悪さは目についていたらしい。
でもさりげなく聞いてみたら「友達をスペースに入れたことなんてありません!」
‥おいおい。
そこで少し意地が悪いけど、もう帰省したといいつつ翌週の有明に行ってみた。
‥ひどかった。うちは芸能サークルかよおい!という溜まり場になっていた。
そりゃあ東京の売り子さんまた探すの大変だけど、仕事はちゃんとしてくれてるけど
具体的な金額とか外に漏らされるのはいやだしもうやめて貰った。
ということで来年まで都内イベントではうちの無人スペが存在しますのさ。
仕事ぶりと性格が比例したまともな売り子さんが欲しいよう‥。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:01 ID:YSg+LCI3
>749
いっそ、つなぎでなんでも屋さんに頼んでみたらどうだろう…
…ダメか、やはり。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:29 ID:8j4wGF7C
○百部で日給五千円で文句いわれるなら
みゅきたんの売り子たちはどうすればいいのだ。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:31 ID:ewzKcWTm
>749
>‥ひどかった。うちは芸能サークルかよおい!という溜まり場になっていた。
この一文だけで「どっちもどっち」「類は友を呼ぶ」という言葉を思い出したよ。
書き込む前に自分の文章をもう一度読んでから書きこめや。

んじゃ逝くわ。


753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:13 ID:6R4R4mLv
もし交通費・パンフ代込みで日給5000円なら、謝礼の実額は
2〜3000円程度ではなかろうか。>749のサークルの売り子に係る
拘束時間と労働力に見合った金額なんだろうか?



754 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/27 01:28 ID:bAbBi1g8
数年前の話だけど、はまりたての某大手のスペに買いに行った時。
売り子は本人でした。(スペ前は特に混んではいなかった)
対応はまあ明るい感じで普通だったんだけど
これくださいと、買った本(売り手)とお金(私)の交換になった時
相手の、お金を受け取ろうとする手がぴたっと止まりました。
なんとスペ2個隣の知り合いと話し始めて、そっちに気が行っちゃって
手が止まってしまったようなんですが…。
しかも思いっきり雑談。
私の手はもうお金を渡すっ…という形になってたので
余計「な??」という感じでした。
その手を引っ込めて会話(くどいようだが雑談。)が終わるのを待ってますた。

今じゃその人とも友達だがな…。


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:19 ID:Xvf0BGGy
>749
芸能サークルのことは正直よく知らんが(撤退が早いとはよく聞くけど)、
その書き方は芸能サークルにあまりにも失礼なんじゃないか?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 04:14 ID:MIMwJ++W
つか、芸能サークルをひきあいに持ってきたのはマズイよね(苦笑)
確かにお仲間が集りやすい傾向にはあるけど、たまり場になるのは芸能に限った話じゃないし。

>755
撤退が早いのはコンサと重なることが多いらしい…
うちの売り子も追っかけやってるんで(笑)

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 04:51 ID:hpuk/73V
うちは芸能なんだがなぜ引き合いに出されたのかも分からないので
ムカつきもしません脳。ポカーン。
749さんは何か芸能サクールに嫌な目に合わされたのでつか?

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 18:58 ID:+N9s/5Ps
生ものに敵意をもっているのだろう

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 02:09 ID:xqsgojGp
人が溜まるのは芸能に限ったことじゃなくて
オンやってる人のサークルならどこでもありうるというか
オンやってなくても自分でも経験上、どこのイベントに出ても
ひどい集会状態サークルができるってジャンルがあるけども
そのジャンル全体がひどいわけじゃないらしいしな〜

でも749の売り子、それだけ友人連中を引っ張り込んでたんなら
売り上げはがくんと落ちてたのでは?
仕事はきちんと、ってのは部数は減ってなかったんでしょうか
友人と喋りつつ売り子同志で喋りつつ本を売ってたってのなら
それはそれで怖いかも知れんとふと思ったので

760 :749:02/09/28 12:20 ID:Ga2iLEwu
言い訳っぽくなりますが別に芸能サークルがどうこうというわけではありません。
溜まっていたのが黒服ゴスロリ系の集団だったのです。
不快に思われた方いらしたらごめんなさい。

>759
 売上は確かに減ってました。
でも私が新刊をあまり出さないからだろうと思ってさほど気にしてなかったのです。
地元イベントで出した新刊を東京で初売りした時は売上多かったし。



761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 12:34 ID:cblYguQN
>‥ひどかった。うちは芸能サークルかよおい!という溜まり場になっていた。

なるほど、

>‥ひどかった。
>(黒服ゴスロリ系の集団と化していて、)うちは芸能サークルかよおい!
>という溜まり場になっていた。

ですね。
納得しました。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 13:19 ID:m319iKV0
ゴスロリ…嫌いじゃないファッションなのに、似合わないヤツばかり目につくのはなぜ…。
つーか、みんな自分を振り返れ〜〜〜〜!!

スレチガイ…スマソ…。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 16:08 ID:Oa/EmMjl
かなりどうでもいい話だが。
よく本人と売り子をとりちがえられる。
(売り子に「(私)さんですか?」と尋ねられ、
私に「(私)さんは……」と聞きながら、売り子の顔見てるとか)

別にどうでもいいっちゃあどうでもいいんだが、うちの売り子してくれる友人達が
・コニーの俺女(親切でいいヤシだが)
・田畑から芽吹いてきたようなゴスロリレイヤー(田舎の子まるだしの裏表ないヤシだが)

……描いてるものの印象、ひょっとしてそんな感じなのか?

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 17:33 ID:A5+UPkGp
皆さん自分が参加されるイベントしか売り子頼まれないんですかね?
鞭なもので、誰か教えてください。

765 :764:02/09/28 17:35 ID:A5+UPkGp
sageてモター。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 18:15 ID:a4MI34Nh
763に自覚は無いようだが
売り子より君のほうが外見上遥かにヤヴァイというケース。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 18:45 ID:m319iKV0
>763
どうでもいいけど、友達にコニーとかいうなよ…。
いくら2chで通用しやすいとはいえ、友達に使う言葉じゃないよ…。
なんか見下してないか?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 19:59 ID:/r1j/cox
>764
参加できないイベントに頼む事もあるよ、
ってゆか749さんもそのケースなんだから、頼むから
せいぜい2、30のレスぐらいさかのぼって読んでみてくだちい。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 22:16 ID:bMz3pi6+
>767
禿同。>763は
>・コニーの俺女(親切でいいヤシだが)
>・田畑から芽吹いてきたようなゴスロリレイヤー(田舎の子まるだしの裏表ないヤシだが)
の 友 人 に間違われるのがそんなに気に入らないのか?
括弧書きでフォローいれてるつもりかもしれないけど、凄く人を馬鹿にした書き方だねぇ。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:34 ID:0lfgtFja
言っとくけどコニーってのは『 蔑 称 』だからな。
ふくよかさんの別称と混同してる椰子が最近増えてるようだけど。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:54 ID:u1n0J3kl
>769
友人に間違われるのが嫌とは言ってないんじゃない?

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:57 ID:yW47u60l
わ、私は>763の気持ちわかるかも……。
毎回委託してる知り合いがイベントの度に売り子してくれながら
スペースにいるんだけど、その知り合いが…。
私より7歳年上、見るからにヲタルック。髪ボサもしくは一つ括り。
んで、買っていく人のほとんどが彼女に声を掛けたり視線を向けるのです。
たしかに、この人には間違えられたくないかもって気持ちもあるにはある。

でもそれより何より、誰でもなくこの私がこの本を描きました!ってことを
買っていく人たちに間違えずに知ってもらいたいんだよー。
だって、そういう覚悟で身綺麗にして自分で恥ずかしくない格好&態度で
スペースに座ってるんだからさ。
って私が気負い過ぎなのかもしれないけど…。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 02:29 ID:CVgcqYyc
売り子さんと間違われるのが嫌ならペーパーにでも書いておけばどうか。
「私と間違えて売り子さんに声をかけて下さる方が多いのですが、
私はこんな風貌です」とか。
書きようによっては厨房認定されるから、文章は気をつけた方がいいと思うけど。

うちは友達が売り子を時々してくれるけど、後ろで補助っぽいことをしてくれて
前面には自分が出てるのであまり間違われたことはないなあ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 02:45 ID:kUt/QHxl
そいういえば今年夏コミで友達に手伝って貰ったけど、何か皆質問する時に視線が
友達に行ってた。答えるとやっとこっち向いてくれる。本人だと思われてないっぽい。
私は黒髪セミロングでセンスない上、縦も横も奥行きもある。
友は茶パツショートでセンスも割と良くて、そして私より背が高くて細い。

そうか、やはりデブオタは嫌ですか。
せめて冬までにはもう少しまともになってきます。・゚・(ノД`)・゚・。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:51 ID:xaQNsEO8
うそ…間違われるくらいのほうが私は安心だ。

うちは私がイベントのたびに
ヘアスタイルから服装からコロコロ変えてる一方で
売り子はオサレとは縁遠いヨーカドーかなんかで揃えたような服装。
しかし愛想がよく口達者なためお客の視線が向くのはたいてい売り子のほう。
お客さんの何割かは完全に本人と勘違いしてると思われ。

しかしおかげで私本人の面が割れにくくなるので放置してまつ。
(そういやうちは以前から野暮めなほうを本人だと思い込むお客が多い…作風のせいかも)

スケブ避けにもなって良し(藁

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:44 ID:1eZS2kk4
ネットでのみ知っていた某平安時代が舞台の漫画サークルの書き手さんがキンパツ美人でびっくりした。色も白いし顔だちも派手でマジ外人かと思ったよ。実際血が混じってるのかもしれない。
スペースにお一人だけだったのですがてっきり売り子さんだと思い、「(日本語で大丈夫だよねドキドキ)○○さんは…」と言いかけたら「あ、私です」と。
ハンドルも古風だったし、イメージがあまりに違ってたので一瞬固まってしまいました。


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 23:54 ID:UeeUUEuB
本やペーパーのカットで女の子キャラに着せてる服がすごく可愛くて、
そういう系のブランドが好きだと本人もトークで書いていたのでギャル系と
思っていた作家さんに会いにいったら予想とは全然違ってすごく大人っぽい
一般的に見ても美人なお姉さんだった。
自分には似合わないけど好きだからお店にはよく行くの、ということだで、
やっぱりセンスのよさってどういうジャンルでも共通だなあと思った。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 11:49 ID:oyXvFsrD
去年の冬コミで見かけたサクールの売り子さんが、
自分の好きなバンドのメンバーにソクーリだった。
今年も見に行ったら更にソクーリに。(女性ですが)
「ありがとうございました」と微笑まれるだけで、何故か緊張。
作家さんでなく、売り子さんのファンになってしまいそうです。
でも迷惑だよねー…特に作家さんに。
そこのジャンルが芸能じゃないから、コスさんですかとか
聞けないんだけど…聞いてもいいもんなんでしょうか。

イタタな質問でスマソ…

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 15:12 ID:n6ey01fG
なんでソクーリなだけでまったくの別人なのにファンになるのかがわからん…。
たんに顔の造りがたまたま似たバランスだってだけじゃん?

だれかに似てる(芸能人に似てる)のが
万人にとって嬉しいこととはかぎらんよ。
似てるから好きになりました、って言われたら相手はみんな喜ぶと思うなら
あんた厨。



780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 15:32 ID:0+pj1a7a
>778は別に喜ぶとは思ってないだろ。
だから「迷惑だよね」って言ってるのでは。

で、本当に迷惑だろうからやめた方がいいよ。>778
たぶんそれはコスじゃない。と、思っておけばいいのさ。
そのバンドのメンバーを向こうが知らなかったら、
似てるとか言われても「はぁ」って感じだろうし。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 17:11 ID:5ceIoLP5
778です。書き方悪くてすいませんでした。

その売り子さんは似てるということを除いても綺麗な方で、
誰にでも優しく丁寧に対応しているので、ステキな人だと
思ったのです。
コスさんかな、と思ったのはそのメンバーが良く着ている服と
同じブランドの服を見かける度に着ていらっしゃって…
そんなに知られていないブランドなので、もしやと思ったのです。
でも、もしもコスさんでもその場でジャンルやサクールに関係ない
話を出すのは、売り子さんにも作家さんにも迷惑ですよね…。
>780さんのおっしゃる通り、今度からはコスさんじゃないと
思ってそのサクールに買いに行きます。
逝ってきます…。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 17:17 ID:wG0qQJ21
つーかコスのつもりじゃないのにコスですかと聞かれると
ちとショックじゃないかな。


783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 22:20 ID:oRvtTk0J
コニーで動きはのろいし計算も何もかも鈍いし
客や他サークルへの文句だけは一丁前。
人手がない時も平気で朝一に買物に出て午後まで戻らないし
戻ったらスペース内に座り込んで邪魔なことこの上ない。
全く気が利かず何か頼むと余計に効率が悪くなる。
テキパキと気の利く他の売り子に向かって「若いね〜」「よくやるね〜」「休も〜」「しんどい〜」。
撤収時は余計な邪魔ばかりで梱包もアフォかというほど下手。

ひとつひとつはありがちでたいしたことのない短所だが
それを全てひっくるめたような売り子だったので一度注意したところ
「私には向いてないのでやめます」だと。
それは都合が良かったが、呆気無く辞表を出してくれたのでチトビクーリ。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 03:09 ID:zpVJ12R9
>781
その服素敵ですね。とかからはいったら?
んで、ブランド名だして、マイナーなとこだったら
「よく知ってますね-」って話になるだろうし、
好きなバンドの人がよく着てるので。って言う流れになるじゃん?
そこから、もしかしたら向こうの人もファンだったら話弾むかもよ?
わしは、サークル側だけどお客サンが自分が好きなブランドの
目をつけてた服着てたら「あ、それ、○○ですよねー」くらいの
軽い会話はすることがあるよ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 05:38 ID:MNf2SgKw
スマソ。
何で似てたらコスだと思うのか分からん。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 10:24 ID:ZPMnuuki
>778=781
いくらその人がステキでも
好きなメンバーに似てて服のブランドが同じじゃないとしたら
気にもとめなかった相手だろ。

そもそもコスに興味のない人はそういう目で見られること自体モニョるんだよ。

ついでにいうと売り子さんつーのはそのサークルの労働要員なわけで、
個人的な声賭けというのは遠慮するのが普通だ。
お仕事中の店員さんには身内であっても個人的な用事で話かけたりしないだろ?

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 10:44 ID:cVfq8xqj
最初っから「イタタな質問」と自覚している上、
すでに「逝ってきます」と反省している相手にしつこすぎ。>786

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:00 ID:lme14/go
>ついでにいうと売り子さんつーのはそのサークルの労働要員なわけで、
>個人的な声賭けというのは遠慮するのが普通だ。
>お仕事中の店員さんには身内であっても個人的な用事で話かけたりしないだろ?

…イベントってそーいうもんじゃないと思うが。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:04 ID:EA7kaYy2
え?渡し普通に仕事中の店員の友達に話しかけるけど?
もちろん長話しはしないけど。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:42 ID:FgrpvPZD
>786は同人でご飯食べてる人?
あんまりぎすぎすすると売れなくなるよ(藁

>778
それは恋かもしれません。
でも永遠に心にしまっておいたほうがいい恋です(゚∀゚)

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:18 ID:zpVJ12R9
うん。>786はしつこすぎ。
迷惑にならない程度に切り上げれば、会話は邪魔にはならないと思うが。


792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:44 ID:rivS7iYY
うーん…でも自分のサークルで、売り子をやってるだけ(本とかは出してないとか)の
人に、自分全然無視で話し掛けたりしたらちょっとやだなー…。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:53 ID:w3Rgnrql
>792
786が叩かれてるのは「しつこい」からだしょうが。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:28 ID:oPSUpbrs
いや…別に「786がたたかれてるのは何故?」って事じゃなかったんだけど…。
ただ、788からの流れで「皆売り子さんが話しかけられるの平気なのかな」
と思っただけです、ハイ。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:40 ID:PKc0xNDb
サークル主がOKだしてくれても、私は売り子としてその
サークルに入ってる間はいくら友達とでもあんま話せないし、
話すなら「すいません時間ちょっと貰っていいですか」って
席を外すなぁ。
友達だったらそういう対処ができるけど、まったく見ず知らずの
お客さんに服のことで話し掛けられたら、「サークル主と間違わ
れてるんだろうか」とか慌てそうだ(w

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:52 ID:E8xU5kfA
>794
別に気にしないが…。列にでもなってて、販売に邪魔ならともかく。
売り子一人、サークル主一人だと気まずいのかな?とも思ったが
その場合、自分も会話に入ってそれなりにマターリ話そうだけどな。服の話だし。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:04 ID:EYH5Nxtj
昔うちのスペースで、売り子チャンがいきなりお客さんに
「凄い綺麗ですねー!!服とかも〜(イロイロ」とか話しかけられて
自分のスペースなのに物凄いショザイナゲだった思い出がある。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:34 ID:aFAo+SPB
売り子に話し掛けられてもにょるかどうかは忙しさによると思う。
午後からのちょっと手が空いた時とかならまだ気にならんかも
知れないが、列出来てるときにやられたら内心切れると思う。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 02:03 ID:E8xU5kfA
サークル主が忙しくともなんともないのにモニョッてるのは
「メインはアタシダロゴルァ」って気持ちがあるからと思えなくもない。
まあ、サークルの主役はサークル主なんだろうけどな。
同人活動って虚栄心満たしてくれる場所だったりするわけだし。

800 :無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 02:30 ID:dtgSC6OS
百年ほど昔の事だがな、
友人の友人に売り子に来てもらったよ。
香具師は朝来てちょっと売り子してもらたあと、買い物に出したら
ヲワリまで帰って来なかった。
*大手さんの知りあいが大変そうだったから、手伝ってた*
死ねや!
友人は漏れに平あやまりで、本人は反省の色無し。
*だって、あっちのほうが人手いりそうだったもん*
もう二度と友人以外は売り子にせん!

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 18:37 ID:qQcMKAeW
似た経験あるなー。
私ともう一人の売り子で参加したとき、
とりあえず1時間休憩ということで外に出てもらったら
ぜんぜん帰ってこない。
(10:00開場で11:00から出てもらった)
どうしたんだろう?と携帯にかけてもつながらないし
こちらの予定もたたないわで困った。
その人が戻ってきたのは3:00近くて、理由を尋ねたら
出てすぐに知り合いのスペースを訪ねたら
ぎりぎりまでコピーして遅刻入場してきたとこだったらしい。
忙しくて大変そうだったので、製本を手伝い、ついでに売り子も手伝い、
一段落ついてから改めて買い物に出たのが2:00だったそうな。
「困ったときは助け合わなきゃね」と彼女は言うが・・・
いや、そうなんだけどね。でも釈然としないのはなぜだろう。
交通費、カタログ代、お昼代、すべて事前に渡してあったのも
納得できない理由か?・・と書くと金の亡者のようだ(ワラ
しかし3:00からなんて一般あまり残ってないし、
結局一人で売り子したようなもんだったなあ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 19:14 ID:oqF0swGA
>801
自分はあんまりはっきり言えないタイプなんだが、そんな事があったら
「でも今日はうちで売り子を頼んでたんだよ、だからお金も渡したんだ」ってこと
言っちゃうだろうなあ…。

>ぎりぎりまでコピーして遅刻入場してきたとこだったらしい
だってこれは、サークル本人がいけないんだし、きちんと準備していた
自分がとばっちり(というとあれだけど)受けたようなもんだよね。

自分が渡したお金は、おこづかいか?ってなる。正直。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 21:35 ID:adEESfZ0
っていうか、みんな結交通費とかカタログ代とか払っ(貰っ)てるんですね。
作家が苦しい生活してるのは知ってるから、壁で私一人で売り子状態の今でも
金よこせとは!とは毛ほども思わないけど、ここ見てると
優遇されてる売り子が多いなぁと思う今日この頃。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 22:07 ID:lSqzsPOz
いつも率先して売り子をしてくれる友よ。
実は不満があるんだ。
お客さんに感謝の心を持ってくれ。
深夜のコンビニ店員のような「ありがとうございましたぁ…」ではなく
「ありがとうございました(ニコ」くらいの愛想が欲すぃ。
自分の本を売ってるわけじゃないから、気持ちまでは無理かと思いつつ
私はもっといい雰囲気のスペ−スにしたいんだ。
意識改革が無理なら売り子やめてもらった方がいいのかな…。鬱だ。

吐き捨てスマソ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:17 ID:vbgM3xBO
>803
私も貰ってないですよ。

通販事務とかもやってるから、サークル主さんの家に行ったりもするけどその交通費も自腹。
もちろんイベントの時の交通費、パンフ代も全て自腹。
イベントの時は自分も欲しい本を買いに行くこともあるから別にいいけど、
せめて事務で家に行く時の交通費位は出して欲しいなあ…とたまに思う。
向こうは大手だから生活は苦しくないと思うんだけどなあ…。
友達に指摘されるほどの盲目信者だから別にいいんだけど、たまにお財布がきついことが(苦藁

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:57 ID:iR2gvG7m
うちは高校の後輩に売り子頼んでます。
っていってもピコだから徹夜でテンパってる時のフォローと話し相手に。
交通費+パンフ代+昼食でかなりお役に立ってくれちゃってます。
合唱部なのに異様にヲタ度高かったけどなぁ。
彼女はマン研会長兼部だったし(W
後輩なので指示しやすい、ご飯おごるときも下手に遠慮されない。
友人に頼むより気疲れしないです。
おかげで在学中よりも仲良くなれました。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 08:43 ID:/PZZtKq3
私も交通費、パンフ代自腹です。
最近サークル主がイベントに参加出来ないのです。

コミケの前日、「コピー本出来たからよろしくー」
と前泊ホテルに宅急便で送られてきたら、製本が出来てなくて
夜中に一人で300部製本した時は泣いたなあ。
(半端に地方者なのでいつも一人で前泊しているのです)

「有り難う」
の言葉だけでは出来ることと出来ないことがある。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 11:23 ID:nm78HZLQ
>807
交通費、パンフ代自腹ってことは、多分あなたは宿泊費も自腹なんだよね??
コピー本の製本を手伝うならまだしも、全部売り子にまかすって……
次同じような無茶をたのまれたら*出来ない*と突っぱねてみたらどうだろう。
少しは待遇が改善されるかも……。
というか、待遇改善目指して頑張ってほしいよ。
あなたちょっと良い人すぎだよ。


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 11:34 ID:9k3maa6j
>807
本人来れないなら普通交通費くらいは払うよね…。

たとえ友人の本でも300部は一人で製本なんてしたくないなぁ…。
大勢で楽しくやるなら別だけど。
自分なら売り子は無報酬でやってもいいけど、製本までは絶対断る。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 13:36 ID:q8uMQKNa
全部無報酬でもやってあげたい友人は居る。
しかし、そういう友は、こっちが恐縮するほど気を遣って
くれる罠(笑)

>807さん
ちょっとでも辛く感じるなら辞めた方がお互いの為だと思います。
それにしても、そのサークル主さんは何を考えているんでしょうね。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 14:17 ID:SdH7fz4U
万が一製本お願いすることになったら、事前確認の上日給払うなぁ……一万円くらい。
……それにしても300部はやりすぎだろうけど……。

っていうか製本できてなかったらコピー本出来た(・∀・)!とは言わないよなぁ……。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 22:03 ID:+3YclRKg
>807
端からみるといいように利用されてるだけに見えるんですが…
もはや売り子の域超えてますよ
それこそお金もらっていいと思います
どういうつもりでそのサークルの人は807さんにお願いできるんでしょうね
前泊ホテル代と交通費、カタログ代、それに一日拘束なんですよね
半日拘束で日当一万でうちの売り子してもらいたいよ

参考までに807さんはどういう経緯でその人のサークルの面倒みてるのか聞いてみたいです
文章の感じだと売り子募集で入ったというより友人知人つながりか、元同サークルで
描く、書くのを辞めたという感じがするんですが


813 :807:02/10/06 12:37 ID:kq+6Zdx3
御心配頂いたようで、申し訳有りません。
ありがとうございます。

売り子募集で入ったのですが、募集の段階からお礼は
無しということでしたからこれに関しては納得してます。
コミケの前泊も、始発で出れば何とか間に合う距離なのですが
距離が距離なので、途中何らかの事故があったりとかが怖いので
泊まっているだけですので、私自身の考え方の問題でしょうし。
コピー本に関しても「会場で製本してくれても構わないから」と
言われたのですが、やはりそれはしたくなかったのです。

ただ、最近はサークル主さんから連絡が入るのが本当にイベント
直前直後のみで「ただ単にいいように使われている」ような気が
してきています。
その人の描くものが好きで、本当に好きで売り子募集に応募しました
のに、こんな感情を持つようになって残念です。

ここで話したら決心がつきました。ありがとうございます。
穏便に売り子を辞めれるようこれからの事を考えてみたいと思ってます。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 16:49 ID:oQz6FQuz
その方がいいと思う。
好きな人を悪く言うのは申し訳ないけど、
知人としてでも責任者としてでも、人の使い方が最低だと思う。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 17:56 ID:DEjIF8Nz
うん、いくらなんでも酷いよ。
いつもお願いしてる売り子さんだったとしても、
そのイベントの当落確定したらすぐ出来るかどうか確認するし
コピー本製本なんて人にやらせないよ…
万が一やってもらうならごめんと頭をさげてあくまで「お手伝い」。


816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:23 ID:wqGOLHmv
作家さんを助けたいと思って手伝いに入ったのに、
都合のいい作業要員と思われるようになるってすごく悲しいよね。
自分も、言えば何でも引き受ける便利屋として見られるようになって、
もにょりまくった末に、限界を感じてフェードアウトしたよ。
他人の厚意に甘えることに慣れて、いろいろやってくれるのが当然と思うのって、
いずれ自分のことを好きでいてくれた人を無くすことだって、
どうして思わないのかな?
はっきり言わないからわからないんだって言われても、
好きだから、嫌われたくなくて言えなかったのになぁ……。
……思い出したらすさんでしまった。
愚痴スマヌ。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:42 ID:X+7qFRGj
>816
禿堂。最初はこちらから「手伝おうか?」だったのが「手伝って」でもなく
「あれやって、これやって」に変化しだしたころから限界が。
親しき仲にも礼儀ありを痛切に感じた。
さらに人の振りみて・・・だ。自分も気をつけるよ。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:53 ID:mOniL5ZT
同人活動だけで収入得てしまって、社会人経験の少ない人の中に
案外多く「与えられて当たり前」「やってもらって当たり前」
「あんた私が好きなんでしょ」感覚の人がいる。
こういう人は勢いがある時はいいけど、いざ勢いがなくなった時には
程度はともかく、周囲から顰蹙や恨みをかなり買っているから
弱り目に祟り目になる。
困った時に追い打ちされることはあっても、周囲は助けないことが多い。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:01 ID:JyhxTxGc
ナリは大きかろうが子供が多い。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:19 ID:EDZd4sOv
>818
そういう「困ったさん」に、人気のあるうちだけは不満に思いつつも文句は言わずにいい顔しておいて
落ち目になった途端に手のひら返すように冷たくなる人たちも、程度が知れているね

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:34 ID:M7DPuvyW
>820 どした?カルシウム足んないのか?

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:39 ID:skia01eC
>820
しかし世の中そんなもんだ。
逆らったら何するか分からない奴には逆らわないけど
困ってる時にも助けない。
消極的だけど普通によく行われてる行為だ。

823 :煽りにマジレス:02/10/07 11:17 ID:Tw6iYYKr
>820
困ったさんなんだから仕方あるまい。
色々親身になってくれた人に冷たくするなら、それは確かに程度も低いが。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:35 ID:b0sxCPgF
>816,818
+ 激しく + 同意。
私が手伝ってるとこのサークル主さん達がまさにそれだ…。

役には立ちたいけど、ただの「作業要員」として見られるのはすごく悲しい。
でもファンだからやめたくない。
でも作業要員扱いは…

                  以下エンドレス。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:40 ID:s2txLjdl
友達の友達っていうツテで、趣味が合ったというよりは、
「同じジャンル好き」っていう程度の、まさになりゆきで仲良くなった友人が
売り子として長年手伝ってくれてるんだけど、
あんまりオタク語りしたことないまま普通のつきあい続けてたら、
今更、どんな話しても全然趣味が合わないことが判明してビクーリした。例えば

 自分がどうしても受けつけないキャラ=ヤシの最愛キャラ
 自分の最愛キャラ=ヤシのどうにも嫌いなキャラ

今の所、自分はヤシの興味のないカプを出しているので(・∀・)イイ!んだけど、
ジャンル移動したら高確率でヤシの嫌いなものを出すことになりそうだよ……。
で、でも好きなんだよ……

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 15:54 ID:byUtGzJv
同人以外でも友達なら萌えの趣味の違いはどうにかなると思われ。

>ジャンル移動したら高確率でヤシの嫌いなものを出すことになりそうだよ……。
そのときは売り子は別の人に頼む方がベター。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:11 ID:etX/t9d1
>825
他に話のネタがあれば大丈夫だと思うんだけど。
私もそういう友達いて、カプ違い(友人A×B、自分A×C)な上
友人はC嫌い、私はB嫌いだけど、お互いの売り子やったりしてるよ?

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:17 ID:ph05kQdd
何かヤシって言葉、人を見下してるように感じてしまうんだが…私だけなのか。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 05:21 ID:rSYY+U0Y
奴>ヤツ>ヤシ
元々の「奴」が見下した感じの言い方なので当然「ヤシ」も見下し系だよね?

仲のいい友達同士なら相手を「奴」と呼んでもモウマンタイだったりするが
「ヤシ」は好意で使うもんじゃねぇべさ

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:35 ID:pAg8jqFc
激しく同意>828-829
そして落ちすぎなのでage

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:29 ID:YkkjFAfO
売り子してると普段の職業が出てしまうこともある罠。
私の場合はたまに、ありがとうございましたと言うつもりで「お大事にどうぞー」と…(恥
トンチンカンな事言ってスマソサークル主(友人)

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:31 ID:ZDEHpJBv
交通費+カタログ代くらいは出すのが最低限って
感じなんですね。
先日のレヴォで売り子したのですが、
交通費+昼食代いただいて恐縮してしまいました。
今まで新刊貰えるくらいで自分もそれが妥当かなと思ってたのですが。

漏れって変?

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:46 ID:0G9lRgrp
私は飯おごってもらうだけで、お金は全然もらってないよ。
交通費は、関西から新幹線だからさすがに貰うわけにも……

でもコミケで一般行列に炎天下or極寒の中を並ぶより
サークル入場して朝から少し買い物させてもらって、後は売り子してるほうがいいから
ギブアンドテイクだと思ってます。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:11 ID:N6F4wcHn
そのサークルへの愛にもよりけりだろうけど

朝イチで自分の買い物を全て済ますのを許してくれるのなら交通費もらえたら恩の字
サークルを売り子だけで責任持って預かる状態で
自分自身が買い物予定がないのならバイト代金まで欲しい
朝イチで買い物に行っていいよという条件だったのに朝イチで出ていったのはサークル主で
こちらは全体で休憩時間少ししかもらえなくて飯も食べられず本も買えず
行けるのはトイレのみって場合にはやっぱりバイト代欲しい

一日で休憩時間10分しかもらえなかったらトイレに行くのが精一杯ですよサークル様…
「チケットあげたから感謝してね」って言われましても
これじゃ売り子するためだけにサークル入場しただけじゃないですか
ただ働きですよ

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:16 ID:ST1o1NlC
>834
それは酷すぎるなぁ・・・

お金のことは、サークル主と売り子の普段の仲良し度とか
一日どんな仕事するかで変わってくるから何とも・・・
それこそ834のはバイト代払うべきだと思うし、ウチの売り子(友人)は
「好きな時に買い物行かせてもらえるし、荷物も置かせてもらえて
椅子に座って休めるだけでも満足」ってお金どころか交通費も
パンフ代もご飯代も受け取ってくれない。

どれだけ貰ってるかとかはほんとピンキリだと思うから、
双方が納得してるならイイ気がする

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:24 ID:O2jpOEri
よく見かけた売り子募集の案内では、
お礼は新刊+お茶代
もすこし、好条件で
上記+交通費かなあ。

このお茶代っていうのはイベント後に、
一緒にご飯やお茶をしに行くことを想定してかもしれないけど。
バイト代って言う書き方をしてるのは、自ジャンルではみたことがない(笑)


837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:39 ID:fOkg69rX
うちのジャンルでは新刊+パンフ代が多い。
昼食代っつーのも見たことあるけど。
イベントで売り子するのはあんまりバイトの感覚ないかと。
日給とか現金でのお礼とか、そんな書き方になるんじゃない?

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:44 ID:m+kycGi5
売り子やってて作家さんと恋愛関係いった人とかいるのかな?
というか、別れたor断った人でその後もうまくいい関係を保ってるか聞きたいです。
売り子はやりたいけど気まずくなるのは嫌だと思いまして・・・

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:01 ID:O2jpOEri
女性ジャンルでは女性の売り子が多いので、恋愛関係といわれてもな…。
>838さん、女性が好きな人?作家さんもそうなら、ともかく
相手がノンケなら迷惑かと…

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 04:19 ID:PDTLAU7K
>838が男か女かわからんが
女性ジャンルでは売り子募集も女性限定にしてるところ多いよ。
それに元々の知り合い同士ならまだしも
売り子募集できた人はあまり恋愛対象にならないような・・・

いくら自分が好きな作家でも、
売り子やりたい→恋愛の心配 は想像力が豊かすぎるダロ。
838の脳内だけで先走ってないか?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 10:32 ID:EDwjWTgH
相手は異性で今現在そう言う関係になってもおかしくないような
雰囲気なのではないか?
つーか>838の書き方だけで、なんで女×女って事になるんだ?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 12:55 ID:O2jpOEri
>841
それは、男ジャンルの話はほとんど出てきてないから。
出てきても「男性向けジャンルだったら」って会話になってるしな。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 14:34 ID:2tOv/Ozj
男性売り子さんが複数いる女性作家ですが、
当方既婚の為怪しげな雰囲気になった事皆無です。
というか年頃の男性売り子さんは既婚・彼氏の人以外は
周囲の目のこともあるしあんまりお入れにならない方が吉かと。
大きなお世話かもしれませんが、読者さんにカプ認定されて
そんな気分になる人もいるかもしれませんし。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 14:42 ID:OeA/3Ilf
>838の書き方を見て、私は838が自分の彼女のサークルに売り子で
入ろうかどうか迷ってるんだと思ったんだけど違うのか?
まぁでも自分の彼女相手なら、本人に聞けや!とは思うが。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:12 ID:wi18r9Yo
人の取り方はいろいろあるねぇ。
私は>838が売り子(女)、作家(男)でモーションかけられて困ってる、
お付き合いは断りたいけど作家としては好きなので売り子はしたい、
だと思っていた。
とりあえず>838は質問するなら状況もっと詳しく。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:04 ID:ob1Iak04
そういえばまだマクハーリでコミケがやっていた頃。
同じジャンルの作家さんのところに少しばかり非オタモードのお兄さん売り子がいた。
厨工生の何人かがカッコイイ!と騒いでいるのを当時すでにいい年だった私は
冷めた目で見つめていたのだけど、その人実は作家さんの彼氏。
バブル当時で羽振りの良い彼女にいい思いをさせて貰いつつ同サークルの売り子嬢をはじめ
何人もの子に手を出して大問題になったらしい。
最終的に今まで一番頼りにしていた売り子代表の子までやめてしまってそのサークルさん
えらく苦労されたらしいけど、とりあえずそうメジャーでもなかったジャンルの中で
一ダース以上の女がひっかかるものなのかそうかそれが同人女かと妙に感心した記憶が。

だってその人、髪型だけはそのジャンルの攻キングと同じだったんだ‥‥

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:02 ID:9Z4qUAxb
>846
それは、「女なら誰でもいい男」と「相手にしてくれれば誰でもいい女たち」の図だね…

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:53 ID:XY9rhXRz
今度初めて地元以外でスペースとって売り子に販売おまかせ(本人いけない)
するんですが、お釣りについて質問です。

売り子は同ジャンルの知り合いで今まで委託しあったりしてた仲です、
売り子をお願いしたイベントも本当はその子も自分のサクールで参加予定だったんだけど
2〜3種くらいしか本がないから当日私のスペースに置く事になったんです。
この場合、お釣りは売り子をお願いするこちら側が用意(本と一緒に送る)するべきでしょうか?

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:56 ID:HGEYQLQC
>848
その程度の都合を聞くのは別に失礼に当たらないと思うので
直接聞いてみたらどうだろう?
むこうさんの都合(両替に銀行行けない)とかなら送ってあげたらいいし
そうじゃなかったらお願いした方が手間が省けていいと思う。

私が受ける方なら本と一緒にお金送られるのは怖いので自分で用意します。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:06 ID:Xcv9XMZh
>848
あなたが用意しておいた方がいいと思うよ。
向こうはあなたのスペースに置く=委託のつもりで来る可能性が高いはず。
それよりも迷うなら電話でもしてお釣り用意してもらえるかどうか確認するのがいいよ。
駄目だったら自分で準備して送ればいいこと。
当日の朝に電話でどうしようと慌てるっていうのはお互い避けないと。
きちんと会計したいなら自分できちんと用意しておいた方がいいと思います。

ただ、経験からいわせてもらえば複数サークルが一緒会計の時って
いざ売上わけようとすると小銭が足りなくて‥と困ることもあるのです。
だから私はいつもより多めに小銭持っていくけどそれで丁度いいくらいですね。
まあこれはサークルの規模にもよるけど。うちピコなもんで‥

851 :838:02/10/11 22:21 ID:B9pAgfi7
書き方が悪かったですね、ごめんなさい。
>>845さんのおっしゃるとおり、私は今男性向けサークルさんで売り子させて
もらっています。
作家の男性は年4回しかイベント来ないのであまり会うことないのですが、
同じような境遇の方はいらっしゃらないかな、と思いまして・・・
>>838にも書いたとおり、いい関係を保てるかどうか不安なのでアドバイスとか
していただきたいと思いました。よろしければお願いいたします。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:31 ID:eXChivi+
>851
どういう関係を指して「いい関係」なの?
彼女になりたいの?売り子だけでいたいの?

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:40 ID:HA22H00s
>852
ちゃんとレス読め。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:06 ID:7hTV2Uwm
>853
おまえがちゃんと読め。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:09 ID:jKPp8bBJ
以前売り子をしてもらっていた友達。
ある日のシティで「知り合いの大手作家さんが来るから〜」と
そっちに遊びに行った挙句帰ってきてから
「すごいよ!札一杯だったよ!こっちは小銭ばっかでちゃらちゃらだもんね〜」

……ごめんね、薄くて安い本ばっかりで…
いっつも前日泊まりに来るのはいいけど朝全然起きない子だったし
一人で売り子する方がマシだと気づいた工2の夏……

856 :838:02/10/12 09:26 ID:RfXVQ0CS
>>852
売り子で、今後気まずくならないようにやって行きたいと思ったのです。
こないだのイベントで作家さんが来なかったらかちょっと心配になって・・・
売り子やめたほうがいいのか悩みまして。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 12:20 ID:RAbsUDzL
>838=851
ごめん、やっぱり状況がよく分からないんだけど。
今は一体どういう関係なの?

1・単なる売り子と作家
2・遠距離恋愛
3・向こう(作家)があなたに片思い(あなたはその気なし、
 あるいは付き合ってもいと思っている)
4・あなたが向こうに片思い
5・遠距離恋愛だったけど、なんとなく冷めかかっている

とりあえず思いついたのはこれぐらいだけど、この中で
近い関係はあるかな?

とりあえず一つだけ。
もし恋愛関係にあったとして(あるいはこれから付き合うとして)
別れちゃった、っていうんだったら
そのまま作家と売り子の関係だけ続けるっていうのは
難しいんじゃないかな。
別れ方にもよるけど。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 12:30 ID:WatHttnk
>856
何でお前はそんなに言葉足らずなのだ?
書き込む前に読み直して他人様が状況を把握できる内容かどうか確認しろよ。
ここの住人に相談に乗ってもらいたいんだろ?

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 12:43 ID:LBbIF0GV
説明不足の相談はあぼーんでよか

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:12 ID:K7SGAL1b
んじゃあぼーん

861 :838:02/10/12 23:34 ID:RfXVQ0CS
>>858
ゴメン。頭弱いから。
つうことであぼーんでお願いします。スレ汚しごめんなさい

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:59 ID:ylcnoxKF
んでは質問age

今度の都市に初売り子に行くので、何かお土産兼差し入れをもって行きたいのですが、
普段作家さんに渡すような包みのものより、
その場でつまめるようなものの方がいいのかなあなんて思ってます。

初めてお会いするんで、話のネタにでもなればいいなあと思うのですが。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:21 ID:78yCmuv9
>862
ありがちだけど、地域限定のお菓子とかは?
あ、同じ地域なのかな?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:21 ID:rarB2Tcm
>862
忙しいサークルはその場でつまめるものを貰っても
つまむヒマがなくて結局持ち帰りになる。
大手に限らず挨拶や自分の買い物で忙しい人もいるので、そこは普段の様子で判断。
一緒に売り子しながらつまむなら手が汚れない食べやすいものを。
どこかに差し入れスレもあったと思うから、そっちも見てみるといいかもね

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 14:05 ID:4DyjFg+Q
>862
やっぱり忙しさによるかもしれないね。
あと体質…というか、生活リズム?
イベント中に昼飯を食わない(食えない)ような人だったら、簡単に食べれる物だと喜ばれるかな。
しかも手があまり汚れないやつ。
念のためおしぼり持ってくのがいいかも。
スケブをしこたま描いてるような人とか、しきりに挨拶回りに行かなければならない人なら、
家に帰ってからでも食べれるように、生ものはやめておいた方が良いよ。


866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:12 ID:RCJS6W7o
質問です。
今度、友人に売り子をお願いすることになりました。
地方在住の為、直参できないイベントでのスペース準備・販売・撤収
おまかせ。友人はまかせて大丈夫なくらいイベント慣れしてます。
友人もはまってるジャンルで、委託もするのでよろこんで引き受けて
くれたんですが、やっぱり交通費+αはお礼したほうがいいかな
と思ってます。
が、もしかしたらお礼をすると赤字になってしまう程度の売上かも
しれません・・・。
イベント終了後の売上を見てから、お礼をするって変でしょうか?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:33 ID:+r8zNStX
>866
お礼はあくまで気持ちだから売上とかに関係なく、有難うという気持ちを込めて送ったほうがよいと思われ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:58 ID:Vn3DSTI7
>866
スペース代は866さんが出すんだよね?
はまってるジャンルに只で出れるんだからお友達にはそれだけで十分なんじゃないかな。
言葉のお礼はもちろんしっかりと。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:46 ID:lOilclFT
友人の委託を引き受けるならそれが「お礼」になるんじゃない?

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:01 ID:m2m32xAu
866です。
直参できて、売り子お手伝いだけ頼むときは、お昼とか
お礼がわりにおごってるんですが。
とりあえず気持ち分は、なにか差し入れいれて
(搬入の荷物に)おこうと思います。
ありがとうございました。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 21:37 ID:ylcnoxKF
>863-865
回答ありがとうございます。
手が汚れないもので、持って帰ってもその場で食べてもよいようなもの・・・
けっこうムズかしい(w

とりあえずここを熟読して初売り子がんがってきます!

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:46 ID:dQFzGPzv
>871
アレは駄目これも難しい、って消去法でいくと、どんどん
差し入れの選択の幅が狭まるよね。
でも初売り子に行くんなら、差し入れなどなくとも貴方が
がんがればサークル主さんにはそれがなによりの差し入れ
ではないのかな。
がんがれ〜

ちなみに漏れは一つ一つが包装されてる小さなお菓子とか
よく持っていく。
ゴミはでるけど、ゴミ袋標準装備のサークルなので。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:30 ID:XwVdh2Qs
ほんっとこれ私の個人的な気持ちなんだけども。
売り子していただく方に差し入れをいただくとものすごく恐縮する。
こちらからお礼すべきものなのに、いただいてしまうともっと上な物を
返さねばという気持ちになってしまう。
どうしてもなにかを、というならば新刊の感想なんかを送ってもらった方が
何十倍も嬉しく思います。
あくまでも私の話ですが。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 04:30 ID:MUpXpmsF
私のように全く恐縮しないでバクバクその場で食う(大抵飢えてるから)
ヤシもいるからホント人それぞれだよー。持ってきた売り子ちゃんに感謝
しつつ皆(その子も含む)で平らげるのさ。差し入れでも感想のお手紙でも
気遣いを感じられるものなら全て喜んで受け取ります。不躾なのはちょっと嫌。


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:02 ID:8BKsJ6LF
とある本を買おうかどうか迷っていて何度もスペースに通っていたら
立ち読みと間違えられた。
迷いが取れて買うことにした。実はその人はそのジャンルのオンリー主催者
さんだった。
昨日そのオンリーに行ったらそのときの事を詫びてくれた。いや、気にしては
いないんだけどね。でも顔を覚えていてくれたのには驚いた。
是非がんばってほしい、その人には。誤解から出会いが生まれるというのは
初めての体験だった。
ちょっち場違いですまそ。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 14:39 ID:H7Pr/6yv
相談いいですか。

うちはピコサークルなんですが、何の因果かバブルジャンル移動で列が
出来る様になってしまいました。
いつもは売り子を頼んでも、夏冬でもほとんど留守番状態でそう大した売上
も無かったんで全然問題無かったです。ほとんど一人で売ってました。

冬コミ絶対一人で賄えないのは分かったので、売り子さんを複数探してます。
何時もの友人、皆サークルやスタッフなんで頼める人がいなくて途方に暮れてます……
読者さんから売り子を募る可能性もあるのですが、それにあたって
絶対気をつける事とか有りますか?
とにかく初めての経験なんでご意見聞きたいです。


877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 15:37 ID:5X7T+m4n
>>876
昔サイトで募集したことがあるけど、友人知人ほど働いてくれないので
掲示板などで何度か会話している人は個人的に止めた方がいいと思われ。
脳内友達と勘違いされて酷い目にあったことあります。

労働条件(何時間拘束・買い物時間などの提案)や交通費・バイト代などの提案を
ここ、もしくは同人ノウハウ板で提示してみるといいかも。
フリーのメールアカウント(yahooなど)をここに載せて募集するのも可かと。
前にこのスレで売り子見つけた人もいるようだし。

大体は交通費(東京駅→有明)負担もしくはパスネット提供とか、実働4時間で
午後1時過ぎからフリーとか、そういう条件にすれば人は来るのではないかと思われ。

とにかくがんがれ。そして無事コミケに当選していると良いが。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 21:36 ID:TQh9ZUly
自分ではいつも人だかり程度に思えるんですが
売り子の友人はすぐ「列できちゃったねー!」とはしゃぎます。
列ができるってどのくらいから列と言っていいのか、
どのくらいから整理をすればいいのか分からなくなってしまいました。

具体的に何人ぐらい集まってきたら列整理をすればいいんでしょうか。
過去に一度だけジャンルバブルで列が出来たことがあったんですが、
その時は気がついたらお客さんが自主的に列を作っていて
知らないうちにイベントスタッフが列整理をしてくれていたので、
自分で列整理を始めるきっかけが全然分かりません。
自分はいつも人だかりと思っているので列整理をしたことがないんですが
具体的に何人ぐらい集まってきたら列整理を始めるべきですか?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:09 ID:61mYprTt
>878
近隣サークルに邪魔になりそうになったらまず「2列になって下さい」くらいは言いますよね
そっからじゃないですか?
買いに来た方が3人でもはみ出してれば声をかけるべきだと思うし
具体的に何人ってのは難しいかな
でも島中だと人だかりが常に出来てるんなら絶対近隣サークルの邪魔してると思うよ…

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:45 ID:xFMAZtXl
>>876
まずは同人者でない親しい友人に事情を話して手伝いを頼んでみるのが先でしょう。
募集とかはそれが駄目だった後でいい。

あと、遠方でなければ当日いきなり顔合わせよりは、前もって打ち合わせと称して会っておくのがいいかもね。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:14 ID:QkQbXTIg
同人者でない友人をコミケの売り子に連れていけるものだろうか…
またーりオンリーとかならともかくさ

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 01:21 ID:kDwmx0J0
>881
相手が同人に理解あるなら(内容まで理解してなくてもいいが)、
連れて行くことは出来るんじゃない?
要は接客業だから、的確な受け答えが出来て金銭に責任持てる大人なら問題ないわけだし。
むしろ同人者と違って他サークルに興味がない分、
きちんと仕事をやってもらえる可能性が高いし。
その代わり、環境の苛酷さや仕事内容はきちんと伝えて
迷惑かける分お礼はよくした方がいいと思うけれど。同人と関係ない分。
それが可能だったら、古いつきあいの気心知れた友人の方が売り子はいいと思うよ。
見知らぬ同人者から募集するよりは、安心感がある。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 14:00 ID:XtJ+67gv
何も知らない人間をあそこに連れてゆくのには抵抗があると思うぞ…
仮装行列、悪臭にも似たスメル、モラルのへったくれもない会場内の混雑…
素人にあの地を踏ませるのは可哀想としか言いようがない。

りんかい線orゆりかもめで既に玉砕しそうな気もしないでもないけど(w

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 14:30 ID:H9aCnf/7
>881
一度、11月都市なんかに連れて行ってどんなものか見てもらった上で、
これの100倍くらいスゴーだyo!って教えておくが良。

いきなりコミケは、例えオタでも辛いyo……

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:39 ID:e+K2Qa6Q
漏れはむかーし大手さんの売り子で、はじめての同人体験
をしました(ワラ
食物系店のバイトしてたから、接客については不安無かったなあー
882たんの様に見知らぬ同人者よりも接客体験者の方が良いと
オモワレ。

・・でもね、うまれてはじめて801の本見て
腰ぬけた。どんな本売ってるのか知らなかったんだよね(ワラ
ちょっとは本についてもレクチャーしたほうがいいかも。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:52 ID:MN6KHrpA
むか〜しと今じゃ規模が違うと思われ。
やっぱり私は今のコミケ、同人知らない人に売り子を頼むのは
止めた方がいいんじゃないかなーと思う。
もちろん「平気ですた!」という人もいるだろうが。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:53 ID:QmgX8uFk
むかしのほうが規模は小さいが人口過密状態だったと思うが…。
外基地みたいに長蛇の列だらけだったし。手際も悪くないにもかかわらず。
まあ、どっちにしても同人誌知らない人は後が続かない可能性もありかと。
あんなとこ、一度行けば十分と思われそう(藁)
売り子は自分も買う楽しみもあるから、続くんだと思うよ…

888 :876:02/10/18 03:34 ID:u4awEdEm
みなさまレスありがdですた。
実家地域から出て生活してるんで、友少ないので色々問題があるのですが
頑張って探そうと思いまつ。
しかし人いなくても、サイト募集は……危険が多過ぎて駄目なジャンルだ。
マジ居なかったら地元からの召還も視野に入れ中、背に腹は変えられん。

皆様はどのように素敵売り子さんゲットしてます?
平均何年くらいお世話になってるとか。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 04:46 ID:+sTpPCtE
私は普通にペーパーや本で募集した売り子さんが現在3人。
一番後に入った人でもう4年になるので、すっかり普通のお友達です(藁)
当時はネット環境も無かったので比較にならないかもですが、
普段からイベントに来るのが好きな人にお願いしたいと思ってました。
頼むにしても、まず直に御会いしてから決めたいし。
どういう人が来てくれるかは、ジャンルやサークルの雰囲気もあるので
その時の運…かもしれないけど、自分に合う人合わない人の判別が
ちゃんと出来れば、イベントで募集もそれほど危険ではないですよ。
勿論1回頼んでお別れしてしまった方も過去にいますが、売り子さんも
出会いなので。焦らず急がず募集するのが良いかと……。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 10:48 ID:aIZIlhaE
島中の立場から言わせてもらえば
コミケ初心者とパンピは極力スペース内にいれてくれるな!>サクール各位
みんなどんだけ遠慮しあってスペースにいるかとか
どうしてそうしなきゃならんのかとか、どんなに今日を大事に思ってるかとか
全然わかってないんだもんよ…鬱
しかも暇なときに世間話を振ったら「あ〜私トモダチに連れてこられただけで〜」
って返答はかんなりテンション奪われまつ。

あと接客プロはありがたいけどそのスタイルを丸出しにするのもビギナ。
相手は「お客」じゃなくて「同じ参加者」というのがわかってらっしゃらないってことで。
プロの技術をお持ちなのは構わんが、
職場でするよりもフレンドリーにくだけてくれたほうがいい。
うちもレジと接客業経験者(かつイベント参加経験豊富)しかスペース入れないけど
それはお金の扱い方をよく分かってくれてるからであって
決して「お客さまに対して綺麗なお辞儀をして欲しいから」じゃないよ。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:59 ID:itagaqVl
あのさあ。自分とこはパンピ友人しか使わないけど
それは同人者から募集して懲りちゃったからなわけ。
で、パンピでもちゃんと教育したから、隣近所に迷惑はかけてないし
皆が本を売買する場ってのは心得て控えめにやってるくれるわけよ。
私なんかは話しかけた相手に一方的なハイテンションで
「○○萌え〜」って盛り上がられると引くし
隣は礼儀正しく気持ちよく接する事が出来ればいいと思ってるんで
萌え話が出来ないからパンピヤダとは思わない人もいるんだ(w。
そもそも忙しいからあんまり話してる暇ないし。マナーさえしっかりしてれば別にいい

同人者でもろくすっぽ客に挨拶も出来ない奴なんかわんさかいるし
(夏コミで憧れてた作家に会った〜スレ読んでみ。
人とお話出来ないんですーなんて同人者いくらでもいる)
だったら商業的にさばいてくれた方が有難いような混雑もある。

>876もね
こんなところで皆の例を集めたってそりゃ十人十色だろうし、
人がうまくいった方法が上手くゆかない事なんてざらだよ。
「自分トコはこうしました。でも違う方法もあるよ」
くらいの書き込みならいいけど「こういうのはダメ」「これが絶対いい」みたいな
羅列になっちゃうんなら、聞くだけ意味ないと思うけど。
色んな人間がいるから、絶対ってなかなかないよ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:08 ID:5r2iaVzA
取捨選択

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:40 ID:Rl626wfn
>隣は礼儀正しく気持ちよく接する事が出来ればいい

それは最低クリア条件だと思うけど…。やっぱお祭りを一緒に楽しめる人がいいよ私は。

つうか、みんな苦労してんだね売り子集め。
リア中・高・大時代の仲間がほぼすべていまも現役で同人に関わってて
その中からジャンルごとに売り子を選べたりもする自分はかなりラッキーなほうなんだな…。


894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:58 ID:QmgX8uFk
>893
年齢的なものも関係するからのう…。わしはババじゃから、
昔は893のような状況だったが最近はさすがに一人二人と結婚出産退職じゃ。
残っているのはそれなりのキャリアで向こうも人手が必要な状況の現役ばかり。
まあ、それでも本での売り子募集で、集ってくれるこがいい子でたすかっとるがの。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:58 ID:4t/7zbqp
>893
同じく学生時代の先輩後輩、前のジャンルの友達とか。
自分からも手が足りないジャンル違いの友人のところへ積極的にお手伝いに入る。
だからコミケは老骨に鞭を打ちつつ(w全日参加がデフォになってるよ。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 15:10 ID:ueSsxnG1
>895
自分もよく他所の売り子に入る。
自分とこの売り子が全部まかせられる関係なもんだから、
売り子がいなくててんてこまいしてる友達助けてあげたくてさ。

ヒマな都市のときなんか、一人参加な友人とこ顔出すときは
必ず「手がいるようなら手伝うからね」って一声かけてる。
少しだけ店番しててやるからせめてトイレとかいっといで、とかね。
我慢は膀胱によくないから…。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:06 ID:D6VMjsxv
質問です。
半年前に新ジャンルに移り、そのときから友人に売り子をしてもらっています。
最初に頼んだときには「新ジャンル一回目だから隣にいてくれたら心強い」位の軽い気持ちでした。
私としては一回限りのつもりだったのですが、彼女はそのままいついてしまい今や追加椅子が標準装備です。
売り子業務については何の不満もないのですが、彼女、ちっともスペースから外出しないのです。
「買い物行ったら?」とか「お腹すかない?」などと促してはいるのですが・・・。
問題は彼女がひたすら私に向かって話し続け、周りのサークルさんが引いてしまっていることです。
私がお隣さんと話していても彼女が割り込んできて話が続きません。
そのせいで同ジャンルのお友達が未だに一人もできないのです・・・。
うちは小手ですし、売り子もいないならいないでなんとかなるのですが、彼女にどうやって言い出せばいいのか困っています。
彼女はひたすら話し続ける所を除けばとてもいい人ですし、私としても縁を切りたいわけではないのです。
皆様は売り子をやめてもらうとき、どのように言い出しましたか?

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:17 ID:m/LtNL89
897はムシが良すぎねーかなー。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:27 ID:ao/Dj7eQ
そりゃ角が立たないようにいうしかなかんべ
「ずうっとふたりでしゃべってると、お客さんも引くし
閉鎖的なサクルだなと廻りにも思われかねない。
だからヤメテ?」ってことをなんとか。

別にムシがいいとかは全然思わないよ、ワタシは。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:30 ID:fLzz5eQ7
私はムシがいいとは思わないなぁ。
自分にとって「売り子してもらえる」事より
「周りのサークルさんとお話したい」って事のが大事なわけでしょ?
それは人それぞれだと思うし。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:31 ID:s1mjl5oj
>897
898に同意。

その子に一切ふせて勝手にイベント行けばあ?
サイトに予定を出してる状態なら、更新をにぶらせるとか
書き忘れてたとか言ってみる。あとで聞かれた場合用の言い訳ね。

自分は基本的にひとりきりの参加なので気楽ですよ。
混雑していたら通りすがりの知人が助けてくれるし
だめならだめで、ひとりでいっしょうけんめいやるだけだしな。
さびしいからという理由でひとを連れていったことはないので
897の心情に共感はできん。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:07 ID:e/q5iHx8
>897
友人なんだったら「隣とも話がしたい」と一言言えばきっと分かってくれるよ
ご友人のことを考えていたら
「897は寂しがりだからきっと『来なくていいよ』って言っても寂しいんだろう」
と思って、897を気を使って来てくれてる状態なのかもと思えてきた
だから怒涛の話し掛けがあるんではないかと
イベント以外ではそうマシンガントークはないのではないですか?

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:52 ID:HhF4z7/t
897の友人が人見知りすんじゃないかと邪推してみるテスト。
でも友人は友人であって恋人じゃないんだから、
「売り子は自分一人で大丈夫だからもういいよ。今までありがと」とか言って
きっぱり言ったほうがいいんじゃないの?

904 :897:02/10/19 03:15 ID:U35BJug0
>898-903
皆様いろいろなご意見有難うございました。
やはり感謝の気持ちも忘れずに、それとなく彼女に言ってみようと思います。
「ムシがいい」と感じる方の考えも理解できるつもりです。
それでもやはり彼女は私にとって大切な友人ですし、騙すようなことはしたくありませんので。
描き手と売り子でなく、もとの友人関係にマターリ戻していきたいと思います。
それから一緒に周りのサークルさんとも仲良くなれれば尚いいな、と。
どうもお騒がせしました。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:31 ID:+RTd+8io
大切な友人ならこんなとこに書く晒す前に腹割って話せよ、とか思うのは
変なことなのだろうか・・・。


906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:18 ID:ChVb5NqE
迂闊に手を打って大切な人を傷付けたくないから
客観的な意見を求めたんでしょう?
気持ちはわかるよ。
897さんが慎重で内気な性格だって事も。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:18 ID:qN1Cl41Y
>906
慎重かもしれないが、内気ってのはどうよ。
周囲の人間と仲良くしたくて、話もできるのに内気?
内気なら友達とだけ話してて和むんじゃねえの?矛盾しとる…。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:26 ID:WZ1+fews
ここは>897の性格を推察しあうスレでっか?
次の 売り子についてぶっちゃっけ どうそー↓

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:13 ID:zlpwqB0r
>904
>それでもやはり彼女は私にとって大切な友人ですし、騙すようなことはしたくありませんので。

自己満足の正直さだけで相手を傷つけないようにね。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:24 ID:ZtNbh2uL
みんな少しでも突っ込みどころがあると、
ここぞとばかり嬉しそうに説教たれるよなぁ。(´▽`)

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 16:43 ID:gVbJ0oC1
ダミだコリャ

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/19 16:45 ID:gVbJ0oC1
あ、スマソ。クッキー喰い残し
今香ばしさを求めて同人板をヲチ中。ここもいいねダメっぽくて

913 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/19 17:52 ID:tSpkjNL7
あはは

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:45 ID:uDyq+PGA
>910
それが2chですから。

915 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/19 21:52 ID:tSpkjNL7
>>914
粘着風味なあたり、「それが2chの女」て感じですな。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 16:50 ID:F4uvvZmy
スレ違いかもしれませんがちょっと語らせて下さい。

以前、Aという同ジャンルの友人と合同スペでイベント参加しました。
(二人とも発行物が減っていたので2サークルで1スペ申し込んだ)
Aは遠方なのでいつもイベントには来れず、
一人で1スペ取る時もいつも売り子さん二人に任せていました。
私は一人者で専属の売り子さんもいないので、イベントのたびに
友人に声を掛けて回っているのですが、今回は合同だし、
Aにも「うちの売り子使ってくれていいから」と言われていたので
チケット3枚あるうちの2枚をそちらの売り子さんに差し上げました。
そしてイベント当日。「あ、お釣り用意してあるから使ってね」と言うと、
「いえ、こちらには別にありますからお構いなく」と返事が。
「え、でもそうしたら会計混乱しない?」と言うと、「別会計でやります」とのこと。
合同とはいえ、1スペを更に半分に区切って別会計…
私も相当混乱しましたが、買いに来て下さった方も混乱してました…。

917 :916:02/10/20 16:52 ID:F4uvvZmy
>916続きです。

そういった事情のため、結局自分の本は自分で売るしかなく、
うちには売り子もいないため買い物にも出られなくなりました。
Aの売り子さんたちは二人だから、交替で出掛けていたようですが…。
全然関係ない別の友人(一般で来てた)が助けに来てくれるまで
私はトイレにも喫煙所にも行けなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。

こういうのは初めてでしたが、よくあることなんでしょうか?
その後、そのイベントの前に合同で申し込んだイベントがあったので
参加しましたが、事前に「お願いだから会計一緒にやらせて」と言っておいて
なんとか無事に過ごせました…。
売り子さんは買い物行ったまま帰ってきませんでしたが、
もうそんなことはどうでもいいというくらい疲れました。
以来、どんなに誘われてもAと合同スペース取るのはやめました。

長文スマソ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:19 ID:bqwp+FDe
>916
うーん、もうそれだったら合同で取るのをやめるしかないというか
合同で取っちゃったのが全ての間違いな気がします
机一つで会計二つだと買う方も買いにくかったでしょうに…
お金を一緒にしていくらあるのか最初に見ておいて
あとで部数を照らし合わせて計算するだけの話なのにね
部数が少ないから合同したのならできそうなことだと思うんだけど

その別会計ってのはAさんが指示したのか、売り子さんたちが決めたのか
売り子さんたちが独自で決めたんだったら何というか…大丈夫かその売り子さんたち


919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 10:12 ID:/KGnB8is
>918
>以来、どんなに誘われてもAと合同スペース取るのはやめました。

すでに結論は出ているのですよ?

920 :918:02/10/21 21:29 ID:QBXFgcKM
あーそりゃ悪かったわ

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:16 ID:1l2xpnVO
夏コミのとき、
あるサークルで売り子をしている友達のところへ陣中見まいに行ったら、
妙な雰囲気。
売り子の人数も少ないし、置いてある本もいつもより種類が少ない。
よくよく聞いたら、作家さんが相方さんとけんかして、
相方さんが個人で出した本は全引き上げ、合同誌も奥にしまってあった。
いつもは相方さんが連れてきてた売り子さんも手伝いに来ていない。
作家さんも、なんか不機嫌な様子。
友人も「今日は居たたまれなくて…」って言った。

冬コミ参加は、どうなるか判らないので
「年末は手伝いをさせてもらえないかも」って寂しそうに言ってたよ。
作家さんの都合で売り子の予定って決まるから大変だよね。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:01 ID:+czwQNtm
コミケでの販売をやめちゃうほどの喧嘩の理由が知りたい(w
大手ならそれだけで数十万〜数百万……。
自分なら喧嘩の後始末は後日にしてとりあえず売っちゃうなー。

スレ違い感想スンマソン。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:46 ID:i88R/4ai
>922
あんたが金の亡者なだけ。
金よりプライドが大事な人は山ほどいる。


924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 14:49 ID:nfhEMIAH
>923
状況もわからないのによくそこまで言い切るねえ<カネの亡者

売り上げ云々はさておき、スペースを取ってるからには
そこの本を楽しみしてイベントに来ていた人もいるんだろう?
喧嘩した相手が来ていないからといって搬入済みの本を
表に出さないのは読者に対して不誠実では?

売り子立場では作家に何も言えないけど
買いに来た読者さんにごめんなさいと言い訳するのは売り子なんだよ。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 15:02 ID:RVdCTtwd
べつに読者の為に同人やってるわけじゃないんだろ。
相方の読者のことまでしらん、ってことなんじゃ?いや、どうせ推測ですけどね(ワラ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:07 ID:khq8ueKH
>925
あんたの思考が厨房なだけ。
読者が大事な人は山ほどいる。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:14 ID:RVdCTtwd
925>926
だから、その大手?がそうなんじゃねーのって推測だよ。
だれも自分がそう思ってるなんてかいてないだろ(w
自分がそうだからって、他人もそうとはかぎらねーもん。
同人やる人間のスタンスなんて10人いたら10通りある。
みんなが読者のこと考えてるなんてただの理想論じゃん。




928 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/22 18:02 ID:g0R3ojbs
>>924
>>926

( ´,_ゝ`) プッ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:09 ID:Iu2xeq7y
age

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:37 ID:ryNuCaNG
金勘定はやだねぇ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:52 ID:16hYU+YW
つうか大人気ない。って云うんじゃなかろうかそう云うの。
それがプライドって云うなら面白いプライドの置き所だと思われ。

しかし多分成人してるだろう大人が、同じ年頃の人とそんなになるまで
ケンカすんのって同人界で位でしか聞かねえなあ。修復不能なのもスゴイ。

確か数年前小説描きとマンガ描きのサークルがケンカ別れして(同居してた)
小説の方が荷物も持たずに飛び出たが、数年後税務署に引っ張られ当時の
売り上げの話し合いを余儀なくされた時にマンガの方からこんな言葉が。
『マンガと小説なんだから7:3よ。』みたいな。すごいなとか思いました。
税金絡むと話しはどうしてもつけなきゃならんからねえ〜。しかも同性愛者
らしくその辺の痴情のもつれもあったとかなかったとか〜。

そこの売り子は結局2人と知り合いだったわけで、ケンカした時
『どっちにつくの』とか詰め寄られ辟易してました。
おいおい、どっちにつくのって小学生の女かYO。もっと冷静に!

男性向けではもっとビジネスライクにやっている印象を受けますが
どうなんですかね。雇ってる会社と社員みたいな感じで。悪い意味でなく。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:58 ID:3HxvHuAc
http://www.venusj.com/sample.htm

パイパン爆乳ギャル

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:30 ID:KUwpkh3X
921です。
お騒がせしてすみません。
そのサークルさんは、壁ですが列が出来るほどの大手ではありません。
私は部外者なので、売上もどの位あるのか聞いたことないし
ケンカの原因は聞いていません。
作家さんとも特別親しいわけでは無いので、
どうゆう意図で、合同誌を販売しなかったのかも聞いていません。
情報無くってすみません。
ただ、売り子をしている友人がその作家さんのお手伝いをするのを
毎回楽しみにしていたので、手伝えなくなったら可哀想だなって
思っただけなんです。
まだ、冬コミ参加の有無が連絡来てないそうです。
早く連絡が来ると友人も安心できて良いんですが…

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:00 ID:wHPxnvpM
>933
コミケの当落結果わかるのって11月半ばだよ。
その頃になっても来なかったら心配する事にして、今は忘れた方がいいよ。
案外あっさり元に戻ってるかもしれないし。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:50 ID:kmIPYaV4
相手の個人誌どころか、合同誌まで販売をしない・・・・
まさか喧嘩の原因は相手の作品が全部どこかのパクリでした、だったりしてね。
それだったら大人気ない喧嘩とは言わないな。
作家としてのプライドと読者への責任、両方に大事な部分だ。

>933
自分は、新刊を落とした時の読者さんへのお詫び文句を
売り子さんにも言わせてしまうことが本当に心苦しいです。
そちらのお友達さんのお手伝い先もあまりややこしい事態に
ならいことを祈ります〜。お友達さんが大変だものね。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:52 ID:kmIPYaV4
>933
つか、これ以上の詳細の説明は別にいりません。
搬入した本を販売しないというのがわりと珍しい出来事だと思うので
興味があるだけ。他人の興味本位な疑問にわざわざ答えなくてもいいのよ〜。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:54 ID:BbYtJ//q
通りすがったサークルさんの売り子さんらしき方の会話。
スペースにきた方にぺこぺこ頭を下げていた。
どうやらサークルさんが新刊を落としたらしい。

「なんかもー謝り代払ってもらいたいくらいだよね」

売り子さんって大変だな…

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:00 ID:kmIPYaV4
ズキ・・・・(^^;

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:41 ID:epruhpHy
落としたら、コピーB6位サイズでいいから、ごめんなさいペーパー作って欲しいな……
「新刊は?」ってきいてきた人に「すみません落ちました。詳細はこちらに」って言えるし、来た人にも無駄足にはならないし。



940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:17 ID:2hW0eWSP
>937
ドキ。この前のコミケで言ってました……。

新刊出します宣言されてて落ちたました。
作家本人は欠席でした。
売り子だけでいらして下さった方々にひたすら頭下げてました。
私らこそ、スペースから逃亡したかったでつ。

本人っ!逃げるなーっ。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 05:18 ID:YjqfrcTi
夏コミ前のオンリーから売り子して貰ってる子。
最初はありがたいと思ってたけれど最近段々と行動が目に余る・・・
その子も同人経験者(現在はサイトのみ)だから
いろいろと助かる面は多いんだけど・・・
言 動 が 痛 い
こればっかりは治るものじゃないから放っておいた。
最近はちょっと目を離すと友達をスペースに入れたりしてるし。
出入りする時に両隣のスペースに迷惑がかかること気付かないか?普通。
ひょっとしてサーチケ目当てだったのかなあ。
(友達分のチケットも渡すハメになってるし)
大したお礼はできないけれど、新刊と交通費+αは払ってるのになあ。
かといって代わりもいないし。鬱。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 06:21 ID:ZD0JJIzk
斜陽になりつつ現ジャンルで、一応ジャンル大手のうちで
ずっと売り子を手伝ってくれているサークル持ちのAさん。
彼女自身はジャンル替えで余所に行ったけど、おかげでコミケなんかは
参加日が違うので全力でお手伝いが出来ますー!と来てくれる。
……ありがたい……の、だけど。

うちのジャンルよりも数十倍元気な彼女の現ジャンルでの
売り上げ自慢をスペ内でするのはやめて欲スィ……。
ジャンル替えでそこでの小手上、部数で言えばうちに近い程度になってる模様です。
言いたい気持ちもわからないでもないが、ジャンルのキャパが違うんだよぅ……
せめてスペ外にしてよぅ……つか、本音は私の耳にはいるところで
言わないで欲しいのですけれどね〜。
理屈でいろいろわかっていても、ふと悲しくなる。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 14:40 ID:G5J7Eoii
>941
お金を扱うのだから友達は入れないで、と言っても入れるの?
チケットは一度、別の友達に上げることになったから今回はあなたの分だけ
しかないの、ごめんね。と言ってみてはどうでしょう。その時の態度で
売り子さんがマジ厨か仮性かわかるのでは。あきらめずガンガレ!

942もガンガレ!

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:38 ID:mJ07IyFY


945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 08:50 ID:r9U2FzkJ
>944
ずまんが?

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:28 ID:IRVGFNV1
売り子が起こす問題:
■売り子で入っているのに買い物に出たまま戻らない
■売り子の友達(作家にとっては他人)を勝手にスペース内に入れる
■作家の友人=自分の友人と勝手に脳内変換する
■売上金の横領
■作家本人と詐称
■作家の個人情報(搬入数・売上など含む)を軽々しく他人に流す
■お客に対して無愛想
■スペース内で大きな声で問題発言(そのジャンルの悪口とか)をする
■周りのサークルやスタッフに対して攻撃的な態度
■計算ができない、もしくは遅い(これは売り子の起こす問題ではないけど……)

以上の条件に当てはまらない売り子さん=いい売り子さんかな?
上の項目に対しては人によってもにょり度が違うとは思うけどね。
細かいことを挙げればキリがないので。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:37 ID:IBJB8dRJ

売り子さんからサークル側に対する要望…というかサークルが
起こす問題も挙げてみては?
ちょっと上にあった「新刊落とした作家のせいでお客さんに
平謝りし続ける売り子の精神的苦痛」なんかは、サークル側は
あまり認識してない故に何のフォローもしてない場合が多い
ような気が。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:14 ID:PBHxXI8v
予定していたジャンルのスペースじゃないところ(ダミーとか)に
当日飛ばされて、友達に全然会えなかったとか
細かい経費の払い忘れとか
好きな作品を書く人だけど容姿が十数年前のオタでつらいとか(w

ありそう。


949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:41 ID:IVAgVn4v
サークルチケット余るのもったいないし、ということで海鮮の友人も行くイベントにはチケットをあげています。
別に売り子は頼んでませんが、友人の買物が終わった後、「売り子するよ」とスペースに来られます。
売り子ナシで出ているイベントがほとんどなので、トイレに行きたい時等は助かるのですが…。
私が買物等、すでに済んでいる場合、二人スペースに入るわけですが、追加イスを購入していないので
どちらか一方は立つ状態に…。
最初っから売り子として頼んでいる場合は、追加イスを当日朝購入しますが、売り子ではない彼女に
まで追加イスを購入してあげるほど、彼女が私のスペースにいるわけじゃないのです。
だけど私が座っている横でずっと立っていられるのは、正直しのびない…。
けど、私が立ちっぱで彼女にイスを勧めるのもなんか違う気が。
ピッコピコなので、2,3人群がることはあっても、二人いなきゃさばけない、ってほどじゃないのです。
しかも群がるのは海鮮友人のいない午前中だったりするから、彼女がいる時はホントにヒマな時だけ。
おしゃべりできる相手がいるのは楽しいし、彼女にはとても助けられてます。
けど午後からしか使わないのに、追加イス購入するのはもったいないんだよ〜。


皆さん、海鮮の友人が午後から自スペースで手伝ってくれることになった場合、イスってどうしてますか?
ひとつのイスに二人で座ってたりします?

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:07 ID:YZru4tLu
屋外スケッチ用の安くてちいさーい折りたたみイスでも買ってみては?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 16:04 ID:JSqJo1c/
来るのわかってれば普通に追加イス購入するけど。
友達だし、多少なりとも手伝ってもらうわけだし、
悩むほどの値段のものでもないし。

嫌なら「買い物とか用事とか終わったら気にせず帰っていいよ、
一人で大丈夫だから」とでも先に言っておけばいいのでは?

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 16:38 ID:f6wD/fFd
次スレは950におながいします

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 21:10 ID:ySjN17QH
>949
最初から売り子を頼んでおいたのなら、追加椅子用意する。
午後など、彼女の方が暇になったらスペースはいる(こちらの要望でなく)
って感じだったら、追加椅子なし。

自サークルも、自分だけで手は足りているのでこうしてます。


954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:13 ID:Ak+bawTB
頼んだ時ならイスは自分で買う。
なしくずしに居てくれる時は、好きな人なら自分で買ってあげる。
そうでもない人ならそのまま立たせるか、交替でイスを使う。
居られるのが迷惑な人なら自分だけが座ってシカト。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:47 ID:cK6yM8E1
相手が友達だったら単純に椅子を買う。
スペースにいる時間が長い短いはあんまり関係ない。
知合いで長居をしないようだったら買わない。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:49 ID:VO9skhaI
>952
すまん…立てられんかった。
申し訳ないが誰か立てられる人プリーズ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 08:00 ID:cTN3WQGq
次スレ立てました〜。初めてなので、何か不手際あったらすみません。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/



958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 13:23 ID:a80ojmDJ
仲良し友達でも椅子目当てにスペースこられるの迷惑だから
席はずすときしか椅子は譲らない
帰ってきたら当然私が座る
それがやならべつにいてもらわなくてもいい
そんなことを気にする相手・こっちが気にしなきゃならない相手は
そもそも友達とは呼ばない

朝別に出た兄弟が突然やってきて「ねーちゃん、疲れた。座らしちくり〜」なら諾。
しかし当然あとでこき使う。

959 :dd:02/11/02 00:46 ID:MoEKpfUO
初カキコです。
(実はあまり書き込み方わかって無いのでお許しを)

自分は地方のピコ手サークルで最近なんとかやっと細々活動
できるようになりました。
いつも友人Aと一緒に参加してるのですが
この友人Aは、絵はヘボ(失礼)、大してなりきれないコスプレをするために
参加しているようなものでサークルの「編集長」を勝手に
名乗っています(何故だろうか・・)。
かといってサークル作り(?)に積極的になってくれるわけではなく
なんとなくついてくるだけで正直あまり貢献してくれてない・・・。

県外のこれまた地方イベントで
彼女は開場10分前にはコスプレの着替えを手伝わせて下さったり
スペースレイアウトも適当にしたり
勝手に抜け出して三時間帰ってこなかったり・・・(許可してないのに・・・)
挙句の果てに駐車場が山の上にあるところまで
「タバコとりに行く」といって戻ったりして
売り子してくれなかったりなんてしばしば。
吸うなよう・・・そこまでして・・・。

さらに彼女の知り合いのコスプレ専門カメラマンがスペースに来て
「荷物を置かせてくれ」などと言ってきた時、
彼女はスペース代を払ってるわけでもなく承諾。
おいおいおいおいおいおいおいおい。
全て手伝ってくれという訳でなけど、
少なくとも最後のは違うと思うのは自分だけでしょうか。

あまりにも不条理だと思ったので愚痴り。
スイマセンでした〜

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 02:27 ID:NcaeayBY
スレが900か950行くと新しいスレッドに移るので、
959さんも新しい所に行ってもういっかいカキコしてくるといいよ。
に、しても困った人たちですねえ<友人&カメコ

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