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【内容】買わなかった理由【確認】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:21 ID:RzXMBwuk
手に取った、
中身確認した、
そして机に戻して去った。

その理由を教えて欲スィ(´д`)。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:24 ID:mr1dG6kK
気に入ったジャンル(まだサークルが少ない)の本があった。
→中がへたれイラストとコメントしかなかった。
→(゚д゚)マズー

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:24 ID:OmZTvLq/
エロくなかったからじゃろ。
あるいは表紙はイイ(・∀・)!!で中身が(゚Д゚)マズーだったとか。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:28 ID:mn7OifTI
>>1
どこのサークルの方ですか?

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:29 ID:Bwpg56Yi
設定集とかラクガキ本なんていらねーのですよ。
表紙だけキレイなのもいらねーのですよ。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:35 ID:gzVGXf+/
作品の感想文も昔なら意味あったのかもしれないけど
今はインターネットにゴロゴロしているしな

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:36 ID:Vj8PU558
>>5
上手い人の鉛筆ラフ本って好きだけどなぁ・・・味があって。

後者は同感。
つーか、表紙描いた人が中身に参加してなかったりするのはどうよ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:38 ID:hiROQo66
天ぷら本だったから。

9 ::02/08/12 10:50 ID:RzXMBwuk
>>4
サークルはやってません。
「売れなかった」スレで「見ても戻す人が多くて哀しい」というレスを
いくつか見たので、ふと興味を覚えたのです。

10 :コギャルとHな出会い:02/08/12 10:51 ID:MzQy7dE9
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11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 10:59 ID:RWlDyjh1
買った事のないサークルの本は確実に中味見て買うが。
表紙だけ(・∀・)イイ!!は詐欺だろ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:17 ID:/ajPebdm
・絵が上手いだけでストーリーがない。やってるだけ。(これ最近多い)
・イラストとトークだけ。(イラスト自体が訴えてくるモノであれば別)
・自分と趣向が合わない。(こればかりはね。趣向が合わなくても深みの
 ある話だと買うけど…)

自分も求めてたものと違ったら戻すから、戻されても気にはしない。
買ってくれる人もいるから。
自分の作ったモノに後悔がなければ、それでいい。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:20 ID:VwG3w3re
最近はCG技術の発達により、どんなヘタレでもそれなりに見えてしまうと言う罠。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:27 ID:Vi2ISLWF
昔の再録だったから

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:29 ID:5+a6OthP
いきなり言い訳から始まってたから。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:41 ID:rG/nG13l
・イラストものは悪くない。むしろ俺のようにそれこそを求めてるヤシもいる。
(ジャンル問わず、コミックや小説はそれなりにストーリーが良くないと読む気には…。)
・18禁ならやってるだけはやめて欲しい。燃えない。しっかりとそこに至るまでの
プロセスを入れて欲しい(ないなら、イラストだけの方がマシ。)
・表紙と中身の画風が、なんだか違うとちょっと…。
・評論系は絵を入れるなら入れるで、もう少し精進してほしい。

勝手な注文ばかりになってしまいますた。。。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:43 ID:L9Xvf0UU
>>15
…ごめん

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:45 ID:j2BsJ9kR
買うリスト以外のサークルの本は、あまりにも薄い本だと、
よほど絵柄が好みかマイナーで珍しいジャンル及びカプでもない限り、
つまらなそうだなと思って手にさえ取らないですね。

そこをあえて手に取ったとしたら、厚くて絵柄も及第点だから、
暇つぶしにいいかもと判断した場合。
ところが、
(うわ、大ゴマだらけで台詞も少ないし、白いし、大枚ページだけど内容薄そう)
と思った場合はまず戻す。

小説の場合はな〜…
時々いませんか? 字面を眺めただけで文章下手っぽいのが判るのって。
行間字間が無駄に幅広で、台詞での展開が多そうで、
センスのないレイアウトでって感じの。
そういうのを試し買いして失敗した事はあっても、
大成功だった事はかつてないので、やはり戻します。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:45 ID:P45UnuLv
表紙の絵は綺麗なのに、漫画描いたらヘタレ・・・な人の本。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 11:48 ID:twHqrKsQ
>>8
それってジャンルはポプソだったりされますかい?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:05 ID:vLO+oK2b
表紙と中のギャップ。

表紙見て手にとるんだから、
そのクオリティで中身も描いてもらえれば
買うのに〜。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:06 ID:K0FIXRZW
中を見てみたら、すでに持ってる本だったから。


23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/12 12:16 ID:ArTgCr/n
同人ゲームの原画集だったけどイラストは及第点でそれなりにHだった。
値段も500円と手ごろな感じだったが気に入ったイラストがコメントで「描いてて嫌だった」と
あって気分が削がれたのと、イラストを並べただけでストーリー紹介や結末などゲームの世界に
引き込もうとする記事が殆どなかったので2回手に取ったものの購入せず。
結論、イラストだけでは駄目なのだな。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:21 ID:j2BsJ9kR
買うか買うまいか半々くらいで、
微妙に「買う」が勝ったので
本を手にとって財布を出したものの、
売り子さんが知り合いといつまでも話してるんで
「まぁいいかぁ…」
と戻してしまう事はある。
そのくらい微妙な「買おうかなぁ…」の時は、
ものすごく微妙に「別に買わないでいいか」に転じる事もある。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:22 ID:v7y0H14X
絵は良かったがページの真ん中あたりに筆ペンで
「バカには見えないページ(笑)」
と見開きで書いてあった。
本を投げて戻したくなったがそれは抑えた。

ページが埋まらなかったのならイラストを使いまわすなり
誌名のロゴでごまかすなりできなかったのかよ…

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:24 ID:XvofFbnV
鉛筆書きでイラストばっかだったから。
微妙に売れてるとこは結構こういうの多いね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:26 ID:hYAwEmCs
>>25
全然(笑)えない冗談だな。
バカにしか書けないページだ( ´ー`)y-~~

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:27 ID:v7y0H14X
あと小説の場合は開いたページが台本のように
「人物Aの台詞…」
「人物Bの台詞」
「人物Aの台詞」
こんなのが数ページに渡ってると情景や心理の描写ができないと
勝手に判断して買わないことが多いです。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 12:45 ID:LHLe8B+Z
ネットでいい絵だと惚れてコミケまで買いにいくと、
中身はハズレだという人って多いな。
ネット大手=同人大手ではない理由がよくわかる。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 13:30 ID:ce6qijOn
三日目の夕方
帰りの電車賃がなくなりそうだったため(泣)
帰ってから財布見てみたらかなり余裕だった。
買っておけばよかったよ・・・。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 19:20 ID:6MdgxAkn
表紙の絵と中身が全然違った。
CGは偉大だね・・・。

けど逆にCG表紙よりも
中身のが上手い人もあるんだよねえ・・・。

前者の場合は買わない、
後者は買う。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 19:37 ID:oQhoz4Le
>>31
超オレの本。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 19:38 ID:oQhoz4Le
むろん前者がね。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 19:47 ID:KEC3YcQE
>>31
それ、確かに多いよね。
この頃CGが一般的に普及してカラー下手な人も
誤魔化し効く様になったし。
でもやっぱり基礎知ってる人のCGは違う。色調の使い方本当にうまいよ。

私もやっぱり表紙で取って見ても中身でガックリくること多いわ。
あと字が読みにくいと買う気も半減するかも・・・

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:14 ID:ErEid50x
>>31
例え自分の作品が後者だったとしても、手にとってもらえません。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:27 ID:rNppkemN
中途半端なシリアスだった。なんていうの?モノローグ?
起承転結の承しかないカンジ。
主役の回想やイメージ画とポエムみたいなセリフで構成された
マンガはつまんないな・・・。よくあるけど。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:33 ID:dsHSLQ3I
漫画本の場合、中身が白いとまず買わない。小説本の場合は台詞だけ、または

ズギャオオン

など、効果音を書いてる本は戻す。アクション書くならそこら辺もきっちり
文章で表現してもらいたい。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:40 ID:yq8mYYHb
質問。
小説で、原稿用紙20×20で7ページほとんど地の分だけで進む小説だったら
買いますか? 
そのなかでセリフは一言
「やば」
……セリフばっかの小説が好きって人は買ってくれないだろうな〜

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:41 ID:m5gu0R3X
>>38
それは普通の小説でもアレかと。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:46 ID:BDXEy0S0
表紙に直道館のマーシーの絵を使ってるのに、
中身が全く関係無い、資料関係で埋められてるあのサークルのは
ほとんど反則だろ。

41 :気弱だよなあ:02/08/12 20:49 ID:JS6FI7MS
色んなイベントに行って本買ってます。
よさそうだなと思った本を「拝見します」って言ってから中を見て、
買わない場合は戻して「どうもありがとう」と言ってます。買わなく
てもお礼を言ってくるサークルもあるけど、逆に無言で冷たい視線を
浴びせるサークルも。立ち読みだけで去って悪いなあとは思うけど、
手に取ったら絶対買わなきゃダメってわけじゃないでしょうに・・・
買う側としても後ろめたさは常にある・・・

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:55 ID:rNppkemN
>41
冷たい視線と感じたかもしれんが、それは「残念・・・」な
意味の視線だったかもしれんよ。自分は本を置いた時、何も言って貰わない
方がありがたいしな。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:03 ID:Cl2HFTU6
>>37
俺もそういう効果音なんかを直接音で表現しちゃってるやつは絶対買わない。
俺もアクションもの書いているからその辺はもの凄く気を使ってる。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:08 ID:1Eook4F3
>>20
漏れコミケ逝ってないが天麩羅本だったら欲スィよ(w

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:17 ID:4E1DaQdm
よさげな表紙だったのに、中身が1冊丸々セクースだったりすると、萎え。外周大手でも戻します。

46 :煽らー:02/08/12 21:27 ID:ucKZYlg5
面白い話題なので煽ってみる(w

・イラストのみの本でも買うよ?
ただし「絵が相当うまい」時に限る。マンガなら絵の魅力+話の魅力
+構成や演出や・・・という複合要素で勝負するところを「絵だけ」で
勝負するわけだから。絵に相当自信があるヤシ以外はイラスト本は自殺行為。

・セクースシーンだけでも買うよ?
ただし「相当気合い入ったもの」に限る。んなフェラしてクンニして挿入
→逝くだけなら買わない。せめて肛門拡張→フィスト→オムツ排泄のうえ
彼氏の前に放置、とかそのくらいやってくれ。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:32 ID:m5gu0R3X
>>46
変態は買い手を狭める気がするが(w、俺はスカトロの時点で好きな
作家でも買わない。本当に気持悪くなるので。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:35 ID:dfMotD8D
ショートストーリばかりが入ってる漫画はまず買わない
小説は微妙。

小説は行間多すぎるのは買わないけど、なんだかあんまり
同人誌ではネットSSでありがちな、稚拙まるわかりの
下手!って思うのって手にとったことないなぁ。


49 :あひゃ ◆CTR8AHYA :02/08/12 21:37 ID:gBzzwLwV
&rlo; http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲーハー住民にとってあひゃ主席がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの住民があひゃを軽蔑し公共トイレしている事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか?
あひゃ主席の指導のもとゲーハー住民が平等で童貞であるからですよ!そうでなかったらとっくに焼き鏝手淫がおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかにあひゃ主席は同世代に比べ異性交友的には苦しいですよ。包茎事情も良くありません。だからと云ってあひゃ総書記を許したりする人民は居ないと思います。
ここではよくあひゃのコピペ祭や荒らしについて批判がありますね。そんな暇あるならソープに行く時間に廻せなどと云う意見が…
そう云うレヴェルの話ではないんですよ。こういったものは包茎全ての心の支えなのです。あなたには理解出来ないとおもいますが。
以上、最強・和明アvでした!  
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:48 ID:t+dBPo/I
>46
それは煽りじゃなくれマジレスのような気が。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:50 ID:XvofFbnV
どう釣られていいかわかんないよw



まぁ漏れも特殊性癖は嫌いではないんだけどね(´・ω・`)y-~~

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:56 ID:I/EAlUS+
絵が上手くないコピ本でも、心に訴えかけてくる物があって、手許に置いときたいと思えば買う。
表紙が綺麗で、中身もフルカラー漫画なのにその漫画が全く意味の分からない、
内容のない物であれば買いたくない(たまに表紙で騙されて買ってしまう・・・鬱)

>>29
あるある。でも漏れの場合、とりあえず普段好きなネット大手の本は、
仮に本当に買いたいと思った本がなくても、日頃の感謝と応援の意味で一冊は買う。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:02 ID:1Hb/Kpj8
俺は表紙だけ見て買うなんてことは絶対にない。
でも表紙がよくて中身へたれでもちょっと迷って表紙の為に買うことはある。

それと直感的にこいつとは知り合いになりたくねー、と感じてしまった奴の所のは本はよさげでも買わないかも(w

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:11 ID:kNxJjSuy
カットを見てチェキ入れたとこに逝って
初めて見るとこだったので中身をみたら
同じ人が描いたと思えないくらい線がガタガタ…(´Д`;)
素直に戻しマスタ。スンマソン

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:18 ID:L3eWozHv
小説はパラパラとめくって好みな文体だったら読む
字が大き過ぎるとこのと小さい過ぎるとこのは買わない
あと長野まゆみみたいな行間空けは見た瞬間パス
読みにくいし如何にもページを稼いでいるようで苦手
あの空け方って流行ってるんですか?

>48
逆に長編だと好みじゃないのがあっても分からないから…
個人的に一ページ漫画やショートで20ページとか載ってるのが好き
ここまで載せてると気合い入ってることも多い
シリアス長編がメインプラスおまけの4コマやショート漫画は
当たりハズレの差が大きいかも

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:23 ID:qeGzvUSu
手にとって返す種類の本は
漫画だと妙に空白が目立っていたり、線が雑なモノ。
中味読まずにぱらぱらめくってみて何も引っかからない本は戻します。
逆に一コマでもハッとするモノが有れば買う。

小説だとデザイン、フォント共に読みにくいモノは買わない。
既出だけど行間が妙に空いているモノとかも。
あと少し見ただけで誤字脱字の多い本は内容も破綻してそうなので、
そっと元の場所に戻しておきます(w


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:41 ID:hc4kmmKc
>>48
どんなのなら買うんだよ!

58 :55:02/08/12 22:43 ID:L3eWozHv
>56
見ただけで分かるくらい誤字脱字が多いのなら
それは逆に買って楽しむかも
一度そういうのに当たってむちゃくちゃ楽しませていただきました
世界観が壊れるってレベルを超えてました

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:48 ID:31b11rmg
ずっと好きで買ってたとこがあったんだけど、
前回のコミケから本のサイズが大きくなって、(A5→B5)
そしたらアラが妙に目立って何かイヤになって買うのやめた。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:55 ID:4E1DaQdm
>54
カットだけ他人に描かせて、集客するやり方を聞いたことがあります。
文章系なら、まぁ仕方ないけど。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:19 ID:cySUM4T4
表紙とかの一枚絵はそれなりに上手くても、動きのある漫画はヘタレな人いるよねー

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:23 ID:lTXvmjbO
>61
それはどんなに進歩は遅くてもまだ発展途上の人…と思いたい。
まぁ、同人なんて趣味だから、かける時間も労力も千差万別だし、
書きたいもの書いて共感してくれる人がいればいたでいいわけだし。
確かに開き直って1枚絵ばっか書いてる奴もどうかと思うが。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:41 ID:pRk7PCmq
内容はまあまあだったけど
値段がわからなかったので買わなかった。

値札はちゃんと付けておいてくねーと困るわ
聞いてみて思ったより高かった場合、断りづらいよ。
俺が小心者なだけかもしれんが。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:45 ID:5lLKMLlk
>>61
俺だよ俺!・・・・゜・(ノД`)・゜・

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 02:20 ID:vPPnAvao
>>64
ここにもひとり

... ハイ  (;゚Д゚)ノ

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 02:41 ID:QlIbeycD
箱息子の紹介見て「いいな〜」と思って買いに行ったが
一緒に載っていた相方の余りのヘタレぶりに買う気が失せた。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 03:23 ID:PvEiq0bQ
1 カタログ見て惹かれるカットだった(or元々好きなサークルだった)
  ↓
2 スペースに行って実物を眺め手に取った
  ↓
3 中を読んでみた

以上私の購入パターンだが
1はともかくとして2や特に3ではじくのが毎回10〜15サークル程
新規開拓も今回全てこの方法でやったら1サークルしか開拓出来なかった・・・・・
でもまあこのサークルはおそらく今後買い続けるだろ
質は高かった

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 03:27 ID:PvEiq0bQ
訂正 毎回じゃなくて毎日

でも開拓は三日間通じて1件
(新刊落ちで判断保留が3件だがこれまでの経験では望み薄)

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 03:31 ID:s894r08P
パラパラと見た小説が、
モナー「すまん、急ぐから」
モナーは走った。
ギコ「ちょっと待てよ!」
ギコも息を切らしながら走った。
(延々と名前「〜」→行動の繰り返し)



台本かよ!

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 04:05 ID:Ub3c74z+
このスレッドは見てると痛いよー
まるで全部自分のとこ言われてるようだ・・・

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 04:31 ID:qE2v1VJu
カット見て初めて行くサークル or
通りすがりでちょっと気になる絵・ジャンルの時しか立ち読みしないけど

とりあえず中確認して半分以上ゲスト原稿とか1Pイラスト、トークの場合大抵戻すかな。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 05:27 ID:GqXdYuYf
その昔絨毯爆撃買いしている頃、
一ヵ所だけ立読みだけで済ませて帰ったサークルさんが…
激しくもにょっただろうな、と思えど
あまり好みでないカプ+当たり障りの無いシリアスともギャグとも言えない話
+薄い+ヘタレ
だったもんで…スマネェ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 06:35 ID:NALy4PGX
たまたま見かけた本を、ちょっと買おうカナ〜と思ったが値札がなく
「これはおいくらですか?」と聞いたところ、ツンとすました30女売り子が
「○○円になりますッ!」って偉そうに言われた時。
なんか感じ悪かったので、「細かいのがないのでまた来ます」と言って、2度と
行きませんですた。
笑顔で「はい、○○円です」と言えば買ってたのにねえ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 06:47 ID:GqXdYuYf
>>73とはずれるが、値札が無い本もよっぽどお気に入りのサークルで
無い限り買おうとは思わない。
一度これいいなと思って手に取ったはいいものの値札が無くて
いくらですかって聞いたら想像以上の値段だったもので…
あまり断り台詞の上手くない私は値札無しって買わない条件の一つかも

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 07:20 ID:J5/wUBck
>1
今回のコミケの委託コーナーにあった一万円の本。
B4のコピー紙に落書きしたのをコピーして束ねたモノ。(10枚位)
小学生でも負けるのが難しいほど下手だった。
同じレベルのモノが20円、千円、千円、一万円で4種類ありました。
恐ろしく電波的だったので中はちらっと覗いただけだけど、もっとちゃんと読めば良かった〜〜(買わないけどさ)
ちょっとスレ違いだごめん。


76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 07:28 ID:iKK37D6r
表紙だけ気合がはいってるやつ
唐突にエロがはじまるやつ
絵がなんか厨房くさいやつ
売り子がなんか暗い
うすっぺらいコピー本
イラストがマンガのページをこえているやつ
良い本なんだけど値段みて微妙とおもったとき

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 07:32 ID:iKK37D6r
あと立ち読みだけで済ませたとき

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 07:44 ID:MuEPxDc5
ジャンルの中では古参で大手、セミプロで絵もストーリーも巧い。
…しかし、本の後ろ半分くらいは既刊のCMばっかり。
しかも全部の本にそれが載ってる。
損した気分になって買うのヤメました。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 07:58 ID:xu5mJcR4
夏コミ前に今まで買った同人誌を読み返すと、このスレで書かれてるよーな本が多かったよ…
(ネタが安直、エロ『だけ』な本、1Pイラストやフリートーク満載、へたれゲストetc…)

初めて絨毯爆撃やめたら、島中の一見さんとこで買ったのってほんの一部ダターヨ。
漏れの買う基準は絵柄、ネタともに個性が感じられるかどうかであって下手上手はあんまり関係ないんだよなぁ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 08:35 ID:bKHIAb60
個性!これ大事よね・・
絵柄が個性的だとしたらカットから分かるからいいけど、
ネタ的にどうなのかは読んでみなきゃわからんからな。
すごいヘタレ絵でもめっちゃおもろい本もあるし。
でもそういうとこのは発掘しにくい罠。。

81 :sage:02/08/13 08:42 ID:mWONb/Gv
ふたなり本だった時はそっと戻します

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 08:44 ID:C5HIZ357
私はゲーム中心で小説アサリなんだけど、主人公がオリジナル設定(名前とか)になってるとだめ。
わかった時点で終わる。
そんで自分で設定した主人公にはぁはぁしてるの。。。もう見て欄内。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 08:59 ID:OQKQ4rWu
表紙にキャラAが描いてあったが、中身はキャラB,Cの話ばかりというときは、
該当キャラの好き嫌いの度合いによっては戻す。
表紙( ゚Д゚)ウマー、その人の本文も( ゚Д゚)ウマーだが、相方の方向性(レベル?)が
違いすぎてて引くこともままある。

それ以外でも読んでみて微妙に好みと違ってて戻すことは多い。スマソ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 09:07 ID:fZ4M1lqH
一種のドリームだよね。>82
私もドリーム物は悪いけど無条件で買わない。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 11:00 ID:S82QGo3W
>79
それ凄すぎ…w。何のジャンルだったんでしょうか。


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 11:33 ID:OhF1idIG
>85
近年はジャンル問わずそういうの増えてるよ。
メジャージャンルであればあるほど、当然多くなるけど。

という自分はそうじゃない本を描こうと努力はしているが…
自分の表現力のなさに嘆く日々(´Д`;)

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 11:47 ID:jQ+SsLrJ
>86
スマソ!間違えました>>75 でした…。「今回のコミケの委託コーナーにあった
一万円の本。」 の事です、凄すぎなのは。
でも>79も凄いですね(;´Д`)そして確かに増えてる…w。
自分もそうじゃない本を描きたいし買いたい…。


88 :79:02/08/13 12:35 ID:c08jy9/I
3日目の西
こみっくパーティー(Leaf)

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 12:50 ID:rofjPDVI
今回手にとってみたが買わなかった理由

1.中見たらイラストや設定集本だった
2.ギャグ本と思ったらエロだった
3.やおいだった

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 12:51 ID:OhF1idIG
>87
ジャンル問わず「今回のコミケの委託コーナーにあった一万円の本。」
なんてもんが増えてたら恐いよな(w ワラタ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 13:03 ID:TEaubaVm
今回手にとってみたが買わなかった理由

1.漫画だと思って中見たら小説や設定集本だった(逆もまたしかり)
2.エロ本と思ったらギャグだった(逆もまたしかり)
3.表紙で使われているキャラと、中身が全然違った
4.よくよく見たら別サークルの委託本だった
5.成年向を謳っているにもかかわらずエロ度が足りなかった

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 14:58 ID:Fi1Z0Fu9
絵柄や内容が自分の好みと合わない時とかは買わないなあ。
でも好みでなくても、ちょっとでもピンとくるものがあれば買うし、
じっくり読んだら案外ハマっちゃってリピーターになることもある。

ヘタ絵もエロ本も然り。つーか、上手くてもぴんとこない本は買わない。
絵は上手じゃなくても、読ませるストーリーを描くヘタウマな人ってって好き。
そういう人の絵は大抵、下手でも読む人に嫌悪感をもたらしたりしないもんだ。
(超私的意見スマソ)

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 16:34 ID:fWA2liCP
中身にヤル気が感じられなかった。→具体的には紙をムダ遣いしている本。数ペ
ージの漫画にすかすかトーク、対談など穴埋め的なページが多いとか。小説なら
変な書体、すかすかのレイアウトなど。あと手馴れていて上手い(いわゆる大手)
サークルの場合は薄くて手馴れているダケの本。

表紙より中身が下手→イラストはそこそこみられるし、雰囲気が気に入ったがコマ割
が下手、白黒でみると魅力がないなど漫画として読みづらい場合。

財布が寂しくなってきた時に「でももしかして当りかも」と思って手に取る時は
基準が一時的に高くなる。だから別の場合なら買っちゃうこともあります。

値札はないと遠慮せずに聞く方だが、時間・体力・お金が乏しい場合はそもそも
手に取らない。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 16:49 ID:eTcMYW7x
なんか、こんな同人誌は嫌だ!みたいになっているな(w

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:04 ID:bpDggb5n
これで薄かったら買わないけど、ページ数あるから
意外と読み応えがあるかも…と思って買う場合はある。
でも、厚いからって値段が「ん?」って感じだと
やっぱり買わない。

A5 68Pで500〜700円なら買う。800〜1000円だと「はぁ!?」って感じ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:11 ID:SsJ5IMha
別にページ数じゃないだろ。
質と手間。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:41 ID:iKK37D6r
葉鍵系の同人はやる気ないのがおおいね。
なんだっけ?あの白目のキャラ描いて有名になった人。
クズだったよ

98 :買い手@何様:02/08/13 17:46 ID:Ig5VKdBP
前戯なしで挿入してたから

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:49 ID:R/fPMPiU
>98
それははそれですごい理由だなオイ(w

折れはエロ一本よりも多少は笑える項目がなかったから
買わなかったっていうケースが今回多かったなぁ。

100 :98:02/08/13 17:51 ID:Ig5VKdBP
女の子がイカずに男が出して終わりの本は、プロアマ問わずつまんないのれふ・・・

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:51 ID:hANcUjFK
>>97 蠍の花園 …だったっけ??

102 :95:02/08/13 17:52 ID:bpDggb5n
>>96
冒頭の「これで」の意味を考えてください。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:56 ID:SsJ5IMha
暑いからイヤ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 18:39 ID:aalJ9eab
16禁と銘打ってあったので手にとったら
上半身(でもB地区描写はほとんどなし)の女の子
がアップでアンアン言ってるだけだった…

経験の有無は言わないけど、Hの描写に作者の照れが見える本は
購入まではいかないね…

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 18:42 ID:iZgsg1Bj
ウチはたいした描写じゃなくてもリア厨リア工には見て欲しくないから
18禁にしてるけど、そういう理由じゃダメなんか?

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 18:50 ID:bPY0j8gi
手に取って、頭に評価価格を思い描き、そのあと値札をみて
高かったら買わない。これが自分のキホン。
あとは白い鉛筆本は無条件却下。イラストばかりもNG。小説は嫌い
ではないので、1〜2P読んで良さそうなら買う。

などと、思いつくままに挙げてみた。





107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 19:26 ID:gMHYcIR/
>106
頭に評価価格!それやる!
「この本だったら○○円だな」
と思ってピッタリだったら即買い。
高いのは言わずもがなだが、
実は安すぎるのも引いて買うのをためらうことがあったりする。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 19:49 ID:2mID6zH8
ふたなり・・・どうしても体が受け付けなかった

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 19:53 ID:y9Kw9EW4


友 人 が 書 い た エ ロ 同 人 誌 を 買 お う と し た ら 烈 し く 断 ら れ た 

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 20:01 ID:zb4bh7oH
>>109
スレ違い。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 20:46 ID:2PrUSRRu
絵は良かったので手にとって見たら、好きなキャラの扱いがあまりにも酷かったので買う気が失せた本、
人格捏造が凄くて買う気が失せた本、とかはよくある。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 23:17 ID:jojfDova
開いてみたら、紙とインクの色がミスマッチで目が痛くなりそうだった。
表紙から想像したよりも下手くそだった。
小説の場合、後書きと前書きをぱらっとみて趣味が合わなさそうだと判断した場合。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/14 01:20 ID:FFA+WGu9
女性向けのパロ801小説やってます
表紙を書いてくれる人が上レベルなので、手に取る人多数
しかし、中が小説だと解かるとそのまま閉じる人これまた多数
それでもリピーターが多いので、新刊かどうかだけチェックして買う人が殆ど
小説と明記してるのに・・・勢い良く閉じられるともにょッちゃいます

ごめん、愚痴っちゃいました

114 : :02/08/14 02:17 ID:0g1Gdjo0
表紙に小説と明記してくれると本当に嬉しい。
できれば小説とマンガはスペースを離してほしい。
自分はマンガしか買わないから。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 02:17 ID:xdNLeDEW
>113
だったら表紙を描いて貰うのやめれば?
リピーターがついてるんだったら、もうそれで売れるんじゃないの?
そうすれば絵だけで手に取る人もいなくなるんだから、
もにょることもなくなるんじゃないの?

絡んでごめん

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 08:58 ID:h3llEcpJ
>>115
113じゃないけど、そりゃきっついよ。
誰だって見栄えのいい本が欲しいように、
作り手だって見栄えのいい本を作りたいんだから。

スレ違いゴメ

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 09:24 ID:k47fWBh5
ポスターにでかく小説だと書き、値札にもしっかり小説だと書いた。
POPであらすじも書いた。
にもかかわらず、ぱらぱらめくって
 な ん だ 小 説 か と、言うのは何でですか?

あと、30分かけてシリーズ全部読んで、途中で笑ったりもしてるのに
ごめんなさいする理由を本当に教えて( ´Д⊂ヽ

作った半分はお嫁入りして行ったので満足なんですが、
上にあげた人達をひきつける事が出来ない理由がわかれば
もっと向上出来る気がする・・・
っていうか、振り向けーーー(゚∀゚)

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 09:43 ID:xzvmc7Kk
私は小説スキーの買専だから推測になるけど、たぶん本の表紙*だけ*を
みて手に取ってるのでは?それとも漫画と小説の両方ある本だと思ったとか。
表紙に「小説」だと書いた紙をくっつけたら少しはましになるかも?

119 :コギャルとHな出会い:02/08/14 09:46 ID:vqvT34ln
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120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 10:19 ID:miwxxQ8J
遠くからだと、まず表紙につられるからね。小説でも、中身の内容を的確
に表現した表紙だと、手に取りやすいので小説と言えど表紙には手を抜かない
方がよいかと。撒き餌だね(w
撒き餌だから、寄ってきたのに買わない人が多いのは仕方がないけど、新規常連客
開拓に有効。

コミケで本買うときはあくまで中身の問題だから、いきなり値札に目はいかないでしょ?
だから、popなどに説明を書いても、そちらを先に見ない人が多いのは仕方ないよ。
俺もそうだし。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 10:37 ID:h3llEcpJ
単に中身見てつまらなそうだと思って買わないだけの可能性もあるんでは?
表紙無関係に。私は小説本好きだけど、

冒頭1ページをざっと斜め読みして好きな文体かどうかを把握、
真ん中あたりをざっと見て、エロ好きだからエッチがあるかどうかを確認、
最後から数ページのイメージが暗いかどうかをチェック

で、暗くなかったら買います。
暗いか明るいか判りにくい場合は、売り子さんに
「これってハッピーエンドですか?」
と確認してから買う時もありますけど。

ちなみに、あまりにも受け付けないオリジナル設定だと駄目。


122 : :02/08/14 10:47 ID:SECq+G9k
私は「エロ」よりも「笑い」優先なので、
手にとってペラッと捲って、いきなり「ヤってる」シーンが出たらすぐ返しちゃう。

あと自分のイメージしてるキャラの喋り口調が違うだけで違和感を感じる。
仕方ないことなんだけどね。
お客ってワガママなのよ。ごめんなさい。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 11:46 ID:86wX1EUl
小説本と分かってて、表紙の絵で手に取る人の中には挿し絵のあるなしで
決めてる人もいるみたい。
この絵いい!でも表紙一枚ではねということか。
同じ綺麗な表紙のでも、試し買いの読者さんは沢山挿し絵ついてるを
好む傾向があるよ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 12:32 ID:xfe5Swo0
>123
でもさ、上手い人が挿絵してくれればいいけどさ、
「この絵ならいっそない方がイメージ崩れなくていいのに」
と思う小説本て結構多くない?
表紙だけならまだしも中に挿絵があるとその絵が見える度に
萎えるのでせっかくの小説に入り込めなくて却って辛かったりする。
あれってやっぱり小説書きがイイ!と思って絵描きに描いて
もらってんのかな。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 12:58 ID:Q8wTWBgQ
>124
禿堂。
実は挿し絵嫌いだったりする。
イメージとか写真ならまだ好いんだけど。
かなり少数派だと思いますが。

ここ良スレだね。参考になる。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:22 ID:tqCD5yio
挿し絵はもしも自分好みだったら断然「買い」だけど、
ぜんぜん好みじゃなかった場合、手にも取らないから諸刃の剣だね。
そういう場合はむしろ、挿し絵さえなかったら買ったかもというのはある。

しかし、好みもクソも、挿し絵を描いた人に罪はなく、
内容そのものを絵で表現してくれている場合もあるからなぁ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:42 ID:CPOmy2la
下描きのままのような鉛筆コピーは問答無用。
丁寧に作ってあると分かる本はぱらぱら見て、
ツボにあった箇所が一点でもあれば買うかな。
でも薄い本だとそれでも躊躇する。値段見て財布と相談。
内容的にもページ数的にも「読み応え」のある本が欲しいです。
そういう意味で小説本には甘いかも・・・

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:47 ID:i4b68jG6
すンごく好きなキャラなんだけど…!
マイナーカプでコミケ3日間の収穫も1ケタだったんだけど…!
B6、10数ページで200円の
行間とフォントがデカイ小説本は買いませんでした。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 13:53 ID:t7Ihu3Pv
表紙がフルカラーでいけてても、中見て、いかにも穴埋めっぽい
汚い手書き文字の内輪受け対談が数ページえんえんあると萎え。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 14:05 ID:syEy5315
サークルカットじゃ笑いのツボはわからないんで、
ギャグ本は内容を確認して買わない率が高い。
絵はいいんだけど上手いんだけどなんか違うんだよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 14:35 ID:lrIgh27s
129でふと思った。
大手さんの場合、129のような本でも売れるよね。
今までの実績のお陰だろうけど。
その「実績」部分は無視して、
大手の手抜き本の体裁だけ真似た無名サークルの本はもうダメダメ。
無名のうちから手抜き覚えてどうするかと思うよ。
大手の手抜き本は、ファンの人でさえ「(゚听)イラネ」という人も多いのに。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 14:47 ID:67t9vyNo
コピー本で壊れそうなほど豪華な装丁だった時。
タイトルがモコリンペンか何かで書かれてて本棚に入れにくそうで…
リボンとかくっついてるし。
見せよう!という姿勢や遊び心はすごーく好きなんだけどね
オフ再販されるまで待ちました…

133 :腐れ海鮮:02/08/14 15:56 ID:/mjpkQIj
小説本を挿絵で買う場合、中の小説を読んだ試しなし。
あくまでも挿絵を目当てに買ってるので、
小説自体はどうでも良かったりする。

小説本を買うことはめったにないが、
小説目当てなら、挿絵はなくてもかまわない。
パロディ系の小説なら自分でイメージを作れるし、
創作系でも自分のイメージと異なる挿絵なら、
マイナスにしかならないから。

腐れ海鮮の俺としては小説本のイラストって、
手にとってもらう為の撒き餌と思ってたのだが、違うのか?



134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:07 ID:AErhVH4/
わたしも小説を買うときは挿絵はなくてOK。2次創作なら脳内補完するし、
イメージが違うとかえって邪魔だからねえ。表紙もイラストがなくても
ぜんぜんかまわない。逆にイラスト表紙の方が漫画本と間違えやすくて
ややこしい。表紙をかいている人が好きな描き手だったり好みだったり
すると嬉しいけど、挿絵目当てに買うことはないなあ。

135 :ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/08/14 16:14 ID:96j9fPhU
売る方の立場だったんだけども、
本を置いて「表紙負けしてますね」と、ニッカーっと笑みを浮かべながら
去っていった男。

次は負けんぞ。

136 :腐れ海鮮:02/08/14 16:16 ID:/mjpkQIj
ちなみに中を見て買わなかった理由だが、

自分の場合、そもそも内容を確認するサークルは、
 1.サークルカットの絵からチェックしたところ
 2.歩いてて表紙に惹きつけられたところ
 3.知ってるサークルだが中身次第で買うと決めてるところ

それで買わなかったのは、
 1.中の絵がサークルカットや表紙に比べてヘタレだった
 2.表紙から想像した内容と実際の内容が全然違った
  (例、表紙で使ってるキャラの話を期待してるのに1Pも出てこない)
 3.内容がつまらなそうだったり、好みじゃない
  (例、ふたなりだけでごめんなさい)
 4.値段とつりあわない

のどれかです。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:30 ID:F8wjcfEF
小説スキーなので、中を確認して漫画オンリーだったら、それだけでパス。
「小説はイラスト表紙じゃない方がいい」には同感。
中身は小説かもしれないので、一応、確認するからさ。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:33 ID:Y+QlP9ds
俺は逆に開いて小説だったらまあすぐには戻さないけど
中身めくってるふりだけ一応して返します。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:44 ID:Yr7EdmiY
ん〜と、買わない基準。

1.絵がどうしようもないヘタレ。
2.表紙だけ(・∀・)イイ!!サク〜ル。中身はクソ。
3.萌えが感じられない。
4.値段とつりあわない。

こんなところかな。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:47 ID:lOtL+z6y
というか、おおもりの絵は同人よりも一般のメディアで評価されたりしてるらしい。
西日本新聞で記事になったり、フランスのテレビで紹介されたりしてるようだ。


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:52 ID:7WYy+EZg
すじの国・フランス

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:57 ID:57P1Atm7
うううぅ。。。
胸が痛い。そうなんだよ、表紙と中身が釣りあってる
ウマー!!!な本が描ければ多くの人に見てもらえるんだよね〜。

運もだけど精進しかないな…あとはジャンルですか?
売れるからと飛翔系とかに走ってる本はハズレが多い・・・。
大手の話まんまパクとかゴロゴロしててびびる。

そういや狩人×2本を手にとったら
「買ってくれるかしらー、買ってくれるかしら〜」
ってずっと言ってて、ヘタレだったから置いたら
「ちっっ!!」
って言われた事あるよ(藁)
スゲエイタタだ。


143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 17:27 ID:Ct30D3dU
>>129
>汚い手書き文字の内輪受け対談
あるある。キャラ萌えトークなんかは結構好きで読むんだが、修羅場実況とかはねー。
>Aちゃんが隣で寝てしまいました。てゆーか、トーン貼れよー!!
とか書かれるとグッタリしてしまいます。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 17:56 ID:LHr9VbK3
買わない理由
・絵が凄く下手。
※若干下手で慣れてない感があっても、長編だったりしたら
 買う。
・短編、というかショートショートの寄せ集め。
・薄い本のわりに値段が1000円以上

小説本は、挿絵はあっても無くても良い。
イメージに合わない挿絵だったら脳内アボーンできる程度は割り切れるし
合ったら純粋に嬉しいし、印象に残る効果も目をひく効果も絶大。
リアル厨房の頃は、小説本買う時は挿絵の存在って80%以上占めてた気が
するけど、今はそうでも無い。
でも、一本の長めの話だったら、多少好みじゃなくても、へたれてても
わりと即買いしちゃうなー。読み応えのわりには馬鹿高いってことがあんまり無いし。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 17:58 ID:3qHImPsx
私は、内容を確認して気に入らなかったら戻すという行為が作者に悪いような気がするので、
中身を確認する人(立ち読み客)が現れるまで待つ
      ↓
現れたら、その人が読んでるのを後ろから覗いて中身を確認
      ↓
内容が気に入ったら、立ち読み後、購入。気に入らなかったら、そのまま立ち去る。

と、しているのですが、これってかなり失礼ですかね?>サークルの方



146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:08 ID:O+bbf3HR
>145
どこで待ってるの?
スペース周辺で待ってるのなら迷惑かも。
それに何してんのか解らない人がウロウロしてるのは怖い。
さっと読んで判断してくれたほうがいいよ。
そこまでサークル側も気にしてないって。
そもそも本作って売りに来る時点で
売れないで傷付くリスクは覚悟の上でしょ


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:09 ID:5SLdfuvT
立ち読みして気に入らなければ去って下さって勿論結構、
こちらの力不足ですから次回こそ精進しようと心に誓うのだけど、
延々立ち読みで全種類最後まで読破して買わずに去っていかれると
サークル側の心は一変して黒くなります。後ろに何人も並んでるのにソレやる人いて
苛々しました。貸すからどっか離れて立っててくれと思った。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:12 ID:jnBNwWPm
>145
別に「内容を確認して気に入らなかったら戻すという行為」は作者に
とって悪いとは思わんぞ。自分も買う時は絶対中も見るし。
その方法だとめんどくさそうだから、今度からは最初から自分で内容
確認してもいいんでないの?
それより逆に、中見ないで買ってく人の方が後で後悔してないか心配になる。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:16 ID:OGjpeXfB
買わなかった理由といえば、やっぱりイラストだけの本。
私には何でイラストだけで本にするのかわからない。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:18 ID:4YQpyWDi
>142
そんなイタタタちゃんの本を買わなくて良かったじゃないか。

151 :読み専:02/08/14 18:19 ID:FUj/unKW
大体一冊につきどれくらい「内容確認」に取りますか?or許せますか?
たいてい通販を利用するのでイベント慣れしてなくて、いざとなると
1-2ページめくって決断しちゃう。本当はもうちょっとじっくり確認したいん
だけどなんか緊張したりはやく決めないと悪いナと思って…。

あとジャンルスペースの列の端からずーっと見て廻るとき、なかには
好みじゃなかったりして飛ばしたいサークルがあるんですが、それって露骨
ですか?絨毯爆撃したいけどそこだけ素通りすると気まずい気がしてしまう。
気にしすぎですかね?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:19 ID:gEP76FNK
>132
モコリンペンって・・・
なんてなつかスィものを・・・

153 :145:02/08/14 18:23 ID:3qHImPsx
142さんじゃないですが、以前、立ち読み後、内容が気に入らなかったんで
戻して立ち去ろうとしたところ、舌打ちされたことがあったんで。
あまりお客さんが入っていないサークルさん(失礼)だと、立ち読み中に
買ってくれ〜というオーラを感じるのでちょっと二の足を踏んでしまいます。
>146さん
待っていると言っても5〜6秒待って、立ち読み客が現れなかった時は
縁が無かったと思ってそのまま立ち去ります。



154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:24 ID:5VbIvvBd
>151
はっきり言って、ピコは気にしてます。
同じジャンル、同カプの隣の本は手に取ったのに、とーしてうちは素通りなの?と
思います。でもしょうがないです。
時間は限られているんだから、自分の見たい本だけ見て歩いてください。
この次はせめて手にとってもらえる本を作ろうとがんばりますから。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:26 ID:vfiQ8Fyc
わりと好きなサークルさんだったけど、ゲスト本だったから買わなかった。
好みじゃない人も描いてたし、本の厚さの値段としては相場でも、ゲストの
コメント&コメン返し、インフォメスペースとかの作品じゃないページが
多くて割高に感じたし。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:30 ID:DXdi1EJ9
>151
自分で買うときは即決。大体ぱらっと見て好きなら買う、
あー…これはなあ…なら置く、てな調子なので長くても30秒かな。
自分のサークルでなら、人が後ろに居ない状態でも5分以上だとイラチの虫が(笑
大手の買い専ほどダラダラ選ぶよなあ…という印象もある。(ウグ椅子シスターズしか
買ってる「大手」は知らないんだけど)
「まずここかな」とあたりをつけて来る、初心者&お金の少ない子供が多いせいかも。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:32 ID:Dcmf+sde
ゲスト本はジャンル転びたての頃にはいいですね。
このジャンルにはどんな作家さんがいるのかなぁって興味が先に来て、買う。
でも、ある程度、買うサークルが決まってくると、よほど質の高そうなのしか
買わないかも。1人1ページから2ページというのがザラにあるようなのとか、
イラストだけのゲスト参加が一杯とかは、よっぽど本に不自由するジャンル
でもない限りは買わない。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:41 ID:Xc4YADet
小説かったことないんだけど、小説ってじっくりよまないとおもしろさが理解できなくない?


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 18:53 ID:8NkmytEM
>149
イラストレーターの出す画集みたいなもんだろ。
イラストとして充分質が高ければ、イラスト集でも買うが。

>151
そこまで気を回してくれるのも嬉しいが、自分の欲しい
気持ちに素直になっていいと思う。遠慮なく飛ばせ(w
ちなみに薄い本なら1冊読んでくれてかまわない。
自分も再読に耐える本しか買わないしな…。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:03 ID:hixpYEwr
>>158
オンラインでヘボ小説は結構あるけど、
オフで本として発行されている本に「損した」と思うような
小説は見たことないぁ…。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:06 ID:Nq3RY5YE
>158
うむ。故に初めてのサクールの本は投資と割り切ってる。

あるサークルの呼び込みが上手かったんで「その口の上手さを買おう」って言って買ったけど(w
ただ、呼び込みはヤメテクレとも言いたい。。。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:20 ID:LHr9VbK3
>>160
私もそう。絵と小説合同本だと別だけど、
小説本として銘打って出てる本って一定レベルはクリアしてて
あとは、「話やキャラのつかみが自分の好みにあうかどうか」、
がものすごく左右する。
その中でごくたまに、凄く好みで凄く文章力がある突出した人を
見つけられるって感じ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:22 ID:2tj3b1Dr
線の綺麗さと、画面の粗さ、
サイトがある場合は掲示板の書き込みとか
カウンタの回り方、日記でこんなかんじー?と期待して買う。

けども時々、多少画面粗くともいい所もあるもので、
ときどきしまった!!他のも買っとけば・・・!!とか思う。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:51 ID:xfe5Swo0
>162
>小説本として銘打って出てる本って一定レベルはクリアしてて
んなこたーない。たとえ100P書いててもヘタレはいるよ。
(もちろん上手い奴もいるが)
マンガと違ってとりあえず、本の装丁だけなら一見まともに取り繕えるから
分かりずらいけど正直小説の方がヘタレは多い気がする。
絵は一見してヘタレかそうか分かるから、絵描きに挫折して
小説に逃げてる奴も多いしな。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 19:56 ID:LHr9VbK3
>164
うーん。そうなのかな?
ネットでよくあるわかりやすいヘタレ以外は自分自身が
萌えに騙されて気付いてないだけなのかも〜。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:11 ID:Dcmf+sde
机上の全ての本(10種くらいあった)が200ページを越える小説本で、
買うか買うまいか迷った事ある。
中を見た感じ、まぁ通常だったら買わないで戻すか、
気の迷いで買うかのギリギリのライン。
100ページくらいで1000円くらいだったら、まぁ試し買いしても良かった。
けど、全ての本が2000円〜2500円だったからすごく迷ってしまった。

ちなみに↑この時、結局「一見レベルは50点前後くらいだけど、これだけの
長編を何冊も作れるということは、読んでみると掘り出し物なのかも」
と思い、買ってしまいました。玉砕でした。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:12 ID:c8qzKuYz
ジャンルの本ほとんど総買いしたけど、
1箇所だけスルーしてしまった。ごめんなさい。
だってチンコがいっぱいかいてあったから…

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:13 ID:iQjvZKzx
気にいれば買うし、気に入らなければ買わない。取りあえず他の所見て良いの無ければ買おうと保留することもある。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:16 ID:l+Ozxtfc
小説本って、厚くても内容が薄い本はたくさんあると思うけど?
だから怖くて買えない場合が多い。
ネットでここは読めると思っても、本になるとダメな場合も多い。
ここの小説本はお薦め!みたいなサークルって本当に少なくなった。

これだけだとスレ違いな気がするので私が手にとって買わない場合。
マンガならぱらぱらみて目に留まるコマがない場合。
小説なら途中でフォントが大きい行があったらまず戻して立ち去る。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:16 ID:74q2uvT3
やっぱ、CG集…っていうかメディア系作品はダメですか?

…知り合いくらいにしか売れなかったヨ…。(つд`)
相方に「初めてなんだし知り合いに売れただけでも良しとしろ」
って怒られました。
でも、ウチのサイトはそれなりにヒット数あるので、
ネットから流れてくる人をもっと期待してたんですが…。

一見さんにもわかりやすいように、
CG集の中身のサンプルとか(サムネイル印刷するとか)
あったら買いやすいですか?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 20:40 ID:H50DvBDG
>170
あくまでも私の意見ですが、
本と違って内容確認が容易でない分、
CG集などのメディア系作品の購入はバクチ要素強いです。
よく知っているサークルさんならともかく、
未知のサークルさんではかなり躊躇します。

中身のサンプルは必須かと…。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:05 ID:2sLqR3YD
>>170
171で言いたいことは大体言われてるけど、
CG集とかだとCD系が多いので、コストが高めなのも問題かも。
1000円とかは普通にするでしょ?なのに171が言ってるようにバクチ要素が強い。

多少赤字でもサンプル用として格安のCG集を作るのもありかと。
FDで一枚100円で、画像をプリントしたシールを表面に貼るとか。
それくらいしてくれていれば、少なくとも俺は「買ってみるか」という気にはなる。
まぁ、その後買い続けるかどうかは君の腕と客の相性次第だけど、
とりあえず作品を見てもらうことはできるんじゃない?

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:10 ID:Js6gd/NX
市販のCD-ROMって一枚200円くらいですよね?
それがCG集にして販売すると一枚1000円くらいもしちゃうの?
考えてたより高くてビックリしますた。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:13 ID:8NFZbJVU
>>170
俺はCGサンプルなかったら絶対買わない
印刷したやつをファイルに挟んで見られるようにしてくれ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:16 ID:Rm/sC+bg
CD-Rの相場、日本製1枚60円、中国製1枚50円と自分はとらえていますが?
知人のサークルは当日お買い上げ感謝のおまけに書き下ろしCG数枚入りの配ってた。
原価だけで考えれば100円で売ってもおかしくないし、
可愛らしいケース使ったりパッケージにこだわればもっと高くなるよな。
あとは内容の充実さとかそういう付加価値を見極めて値段設定。
原価60円にどれだけ「自分の絵の値段」を上乗せするかってとこか。
ここで自己評価を甘くすると値段不相応と言われ買ってもらえない。


176 :174:02/08/14 21:17 ID:8NFZbJVU
>>172
CG集で1000円は高いのでは

よっぽどうまい絵じゃない限り
その値段は払えない

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:21 ID:Xc4YADet
大体CG集ってさ、それと同じレベルのがネットにごろごろしてるじゃん
なんでそれを買うの?って感じ
CG集かうんだったらその金で本買ったほうがいい。
買うんだったら・・・やっぱ同人ショップで大手のやつかなあ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:24 ID:ujIIfXNe
>CG衆

CG集は本の表紙買いよりも安全にジャケ買いできると思うんですがね。
あとフォトショップのファイルを入れてくれると研究できてイイ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:27 ID:3XvW9Jst
>>177
それは画質の違いかなと。CDになら容量気にせず絵突っ込めるからね。
フォトショップのpsdファイルとかまんま入れられる。
各自拡大して見るなり楽しんでねと。
ネットで見るのは大抵jpgだし。メガ単位の絵はネットにはうpできんよ(w

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:29 ID:9MI9j239
CG集は、内緒で無修正のが入ってたら買いまつ。
げへへ。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:33 ID:3XvW9Jst
>>180
そうそう、エロの場合はネットにはうpしてないけどCG集買ってくれたら
高画質なうえに修正レイヤーはずせます、みたいなコソーリ特典があるとオモロ。


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:33 ID:mAW7Gw97
後ろに列ってるときにやられると困るけど、基本的には中を見てから買って欲しい。
一応、サイトには話の傾向とか事前に紹介するし、あらすじも貼るけど。
時間が勿体無いのかも知れないけど、中も確認せずに買われて、翌日とかに
速攻で屋風オクとかに出品されてるとそっちのがへこむ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:54 ID:x0cVyKx2
漏れんとこはCG集がメインのサクールなんだけど、印字サンプルは必須。有るとなし
では売上が倍以上ちがう。ちなみにウチの場合は葉書(光沢紙)に印字してそれ
を綴じたのを置いてる。
中身だけど、htmlでブラウザで見れるようにしてある。んでJPEGで入れてるんだ
けど、他にBMPでサイズ違い(JPEGのより大きなサイズ)を入れてる。
値段は画像一枚50円換算で値付けしてるけど、これって高いかな?

なんとなく板違いスマソ(^^;

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:00 ID:4ldAEZk6
高解像度画像でCG集作ってみたいんだけど、出力されて売られたりするんじゃと心配で…

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:07 ID:XR38deE9
>>184
そんな事するヤシいるの?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:58 ID:f0TsDc3U
半角二次元板に貼る香具師ならいるぞ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 00:02 ID:KDjEnLmA
うちのCG集、今回は表紙っつーかジャケット、ちょっと地味にしてみたら
見向きもされなくなりました・・・・・
サンプルのファイルも手に取ってもらえないし。
今までは見るだけって人も結構いたのに、今回は見てももらえない。
一瞥して通り過ぎて行くのは見てて辛いものがありました。
やっぱりジャケットは派手じゃないと駄目なのかな?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 00:06 ID:7SdZWOBF
本を買わずに閉じるのは構いません。でも、綺麗に戻してください(T_T)
他の人が並んでいると直すに直せないし、
直さないでいると、管理していないかのようにだらしなく見える…

こんな時、皆さんはどうしてます?
又、自分が買うとき、机の本が乱れてるとどう思います?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 00:23 ID:AW6rhn6p
>>188
スレ違いだよ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 06:35 ID:ORGojuON
>>169
>ネットでここは読めると思っても、本になるとダメな場合も多い。

これが小説でも不思議なほどあるんだよな…。
ネットで読んでて目つけといたのに
実際紙に乗った文章をみたら「?」ていうの。
「なんでこれイイと思ったんだろ…」と
魔法がとけたような気持ちになる。
魔法がとけたのが紙に印字されたからなのか
自分が金を出して読むと言う意識からなのかわかんないけど。



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 08:58 ID:uefdLbr0
「本という体裁」にするにもセンスってあるからね。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:05 ID:DsLhbWLf
小説、フォントが内容に対して不似合いなやつは買わない…読んでて萎えるから。
丸ゴシックとか勘弁して(;´д`)
確かにウェブマジックは小説にもあるよね…絵に限らず。

漫画は、昔はよく表紙に騙されて買う過ちを繰り返したけど、今は内容確認して買ってまつ。
あ、A4の本は敬遠するなぁ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:22 ID:GRsWSc5I
>169 190
あー、分かる。自分は「ネット同人から同人始めた人」に多いかも。
装丁にセンスとか厳しく求めないけど、「あまりにも行間があきすぎ」とか
「文字が教科書並にでかい」「値段が普通じゃない」とかいうことも多くて。
でも、「ああ、この人の《同人誌》が読みたいんだよーネットSSじゃなくてさー!」という
人も反対に沢山いる…。
いつか消えてしまうサイトの中身より、手元に残るイイ本として持っておきたいオタク…。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:36 ID:g+s/HZmS
HPもってるならサンプルをあげといくれると楽なんだけどなぁ。
本にしろCGにしろ。

微妙にスレ違いっぽいな。

195 :すてはん:02/08/15 10:18 ID:03UptJYp
面白く無いから

パソコン持ってナイシ

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 10:39 ID:rIqxj8Wa
二冊の本を立ち読みして一冊しか買わなかった時の頭の中。
『好きなカップリングだけどどっちもヤってるだけの本だなあ…一冊でいいや』


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 11:01 ID:hkqbSbAM
>>194
スレ違い覚悟でさらに書かせてもらうと、HP持っているにもかかわらず
日程やサークルスペースが書いてない、参加サークル名が書いてない、
果ては更新が滞って(?)イベントに参加することすら書いてない・・・
ってのは、買い手としても困る。
でも、案外そういうので見落としてるサークルって少なくないのよ

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 11:21 ID:Y0oTVPaj
ガツガツしてないで好感が持てる(w

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 12:13 ID:elllLefH
小説ってさ、商業でさえ95%は読むに耐えないんだけど。
同人でとんでもなくすごい人ってのも中にはいるだろうけど、
コミケの限られた時間でそれ発掘するのは用意ではないわな。
他にもいろいろ見たいし。なので小説はパス。好きなんだけど。(;´Д`)

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 12:37 ID:Y0oTVPaj
小説はだからこそサイト作っての日頃の営業が大切か。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 12:57 ID:Ex1zgRl2
>197
漏れはあえて載せてません。
もともと同人者なら良いが、同人知らないネット専の人に
「行ってみようかな〜」と来られるのは…チト恥かしくて(w

202 :170:02/08/15 15:20 ID:eObUFiil
ちなみに値段設定ですが。
今回は書き下ろし10枚+サイト公開済み2枚の計12枚で、
500円で売りました。
公開済みは置いておいて、書き下ろし1枚アタリ50円の計算で。
他スレで相場を調べたらこのくらいらしいです。
メディア代等は本より安く上がります、ヘタすると。
ケースジャケット用のラベルとか入れても原価は100円強。

マーケティング戦略も重要なのかなー。(笑)
<もちろん実力も

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:50 ID:pgW4domQ
>199
自分はパロディしか買わないんで、その時点で漫画にしろ小説にしろ
同人でしか買えないものだから、商業とは別のものさしで買う買わない
を決めるな。したがって基準はうんと緩くなる。上手下手より萌えられ
るかどうかだから。ただあんまりにも下手で萌えられないというのは
勿論買わないけど。

自分の萌えカプならとりあえず内容確認して、キャラの言動が別人なら
そっと戻す。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:57 ID:VMXn9FSQ
CG集って本のようにページ数があるわけでもないし
内容が見えづらいから、買い慣れてないと購入まではいきにくいよね。
アクセサリとかあるとお得感が増すんだけど。

買わなかった理由…自分のカップリグ観が何ページにもわたって熱く
語られていたもの。
その文章の熱さに他の漫画や小説が霞んでそうな印象を受けた。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 19:36 ID:tf07Gx/U
海鮮のですが、CGを高解像度で見たり、レイヤーの重ね方まで
チェックはしないなぁ。描き手さんの感覚なのでは?

消費者のワガママを言わせて貰うと、500円で売るなら、
500円の本と同じくらいの枚数が欲しいところですね。
あと、売り物にいれた画は、後にサイトに載せない方がいいかと。
待ってれば結局、無料で手に入ると、買い手に印象付けてしまいます。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 19:40 ID:Y0oTVPaj
俺はパソコン立ち上げるのめんどくせーからCD-ROMはパス。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 19:40 ID:712jUd7L
買わなかった理由。


絵はかわいかったんだけどもかわいかったんだけども!

・・・・・・・白かったんだよ・・・

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:01 ID:383cyZbQ
(塗り方や描き込みの量にもよるけど)CGは一枚に手間がかかるから
描き下ろし一枚につき、50円くらいが妥当かな・・・・個人的な意見としては。

以前、1000円のCG集買って内容は12枚、その内10枚はHPに有った既出絵。
描き下ろしCGはパッケの表裏の絵の二枚だけだった・・・なんて事があった。
2度と、こいつのとこでは買わないと誓った。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/15 20:31 ID:F4xN5FJd
1)イラスト本だったから
イラストはよっぽど完成度の高い、描き込んだものでないと買わない
エンピツのラフ画だったらもうアウト

2)漫画に起承転結が無い、雰囲気だけで流しているから
いくら絵が上手くでも、中身の無い漫画は買わない

3)表紙ばっかり気合いが入っているから
中身ももっとしっかり描いてホスィ

4)フリートークが多過ぎるから
私が興味が有るのは、あなたの描いた漫画だけですので……

5)単なる設定資料のみだったから
その設定を動かしてください、是非。そしたら買います

6)コマ割りが単調
アップばっかりつ〜のはねぇ……

海鮮の勝手な戯れ言なれど、描き手さんには一考をおながいします。
自分の描いた漫画を、多少なりとも批判的、客観的に見直すだけで、
随分と出来が違ってくると思うので。

あのペースの机の幅はたいしたことない距離ですが、その距離を超えられずに
ホゾを噛んでいる香具師が居るつ〜ことも忘れないでほすぃです。いじょ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:57 ID:/VRbfWqm
対談やフリートーク目当てで買う事ありますよ。もちろん面白いとこだけだけど。
逆に作品のレベルだけでOKというのは少ない。プロじゃないし。
マンレポでもフリートークいらない、ていう意見が載ってたけどそうじゃない人間もいるんだということで。
フ@@ーンB@@@@Iの対談は面白いから知らないジャンルでも買ってる。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:01 ID:Tff48MZz
対談・フリートークなんて読んだことないや。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:16 ID:tyDOIN6C
そういえば過去に
対談本だしてるところがあった(藁
っていっても今まで本にのせてきた
対談の総集編。
感想の中で「対談おもしろいですね」
というのがあまりに多かったからだしたそうだ。
ちなみに私は買ったけど(藁

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:21 ID:cHl9S5kX
そういえば、内輪マンガが好評だったから1冊にしましたって
ところはあるね。で長く在庫が残ってる…
好評って言っても決してメインの漫画や小説と同格ではないと思うんだけど
穴埋め的日常マンガはよほど作家と内容に魅力がないと手が出ないなあ
ちなみに内輪マンガ総集編で買ったのは1冊だけ。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:39 ID:AOdq3ajn
そーいや長きに渡って出したペーパー
をまとめて一冊にしたとこがあったな…
限定とか新刊とかの文字につられてつい買ってしまったが
思った通り全然読んでない。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:48 ID:Ex1zgRl2
>210
あそこは面白いだろうな。なんとなくわかる。
10云年前以来買ってないけど、面白いし売れると思ってた(w

216 :ヘボスタフ:02/08/15 22:48 ID:NApO3A9x
買いに行く暇が無かった・・・・休み時間も他部署に勝手に応援に行ってますた(大変そうだったので)
冬は絶対買いに行くぞ!!・・・・・行きたいなあ

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:51 ID:z6LSm+sS
フリートークについて

本人の日常をだらだらと書いてるだけの文章は逝ってよし。
だが、作品やキャラについて語っているトークは読んでて楽しいぞ!!
というか、そういう漫画に関係したトークが載ってないのも寂しいな…

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:55 ID:fBLTndCM
フリートークとか対談とか日常本とかの内輪受け的な本が面白いのは
かなり実力があってメインも売れてるサークルに限るような気がする。
偏見かもしれないけど、女性向パロで私も買いたいなーと思うところが
有名どころなだけかもしれませんが。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 00:20 ID:6tHOK3cJ
私はジャンルはまりたてでもない限りそんなあれもこれも買わないんで
買う本の基準も厳しいかもしれない。すごく気に入らないと買わない。
逆にいえば、見送ってみたからって「ものすごいへたれだったから」
とはいいません。ただ「ものすごく」自分の好みだったわけではない
というだけで。
そういう人もいますんでそんなに気にしなくてもいいかと。

あと、自分と違うカプでなんとなく気になるサークルさんを、どんなの
出してるの?と冷やかしに行くことがある。
(主に人が引けてマタリした頃かな)
もちろん好きなカプではないから買わないんだけど、パラパラ見せて
もらって、「へえ、うまいんだね」とか思いながらそっと返してます。
これもそんな悪い意味でないので、あまり気にしないでくださいね
ってかんじ。
きっとうちにもそういう人も来てるんだろう。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 00:39 ID:ZGbmggfy
>>216はむしろ「買えなかった理由」だね。
…お疲れ様ですた、そしてありがとう(;´д`)

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 01:09 ID:zN6B4PXP
>40
今さら言われても、無名だったころから表紙描いてるしなー。
てか、直動館の本よりもずっと面白いよ?一回買ってみ?

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 01:45 ID:mWmySDS0
前々ジャンルが今買わなきゃ!というジャンルなので見るもの片っ端から購入していた。
中身はといえばこのスレで買わなかった理由に挙げられているのが”必ず”入っているような
本だったが…今となってはもう…なんで衝動買いしたのだろう、と思う。

一ジャンルに一人くらいはこういう「中身も見ずに片っ端から購入していくヤシ」も
居るので、ここでそれぞれの買わなかった理由を見て凹んでる連中もがんがってくだちい

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 02:26 ID:pvRpKysr
片っ端購入は
「身銭切らなきゃ見る目は養えない」
ができるので一度はやっておいたほうがいいと思われ。
私も2年前にやった。
当時は面白かったが今は処分対象に。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 03:16 ID:bPWqCPZX
>>180
>>181
そういえば…。
エロって絶対修正しなきゃならないとかってあったっけ?
無修正をはじめとして、エロ度が高いのは
表紙とかにもってきちゃダメそうだな、ってのはあるんだけど。
児ポ法改正(改悪)もありうるし、ちょと躊躇うな…。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 06:43 ID:ubV+oG5a
(´_ゝ`)。oO(あげ…)
(´_ゝ`)。oO(今回のコミケはしっかり中身見て豊作ですた…)
(´_ゝ`)。oO(愛の感じられない本は買わないよ…)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 08:31 ID:2R0gJUYw
相方orゲストが、のけぞるほど下手だったから!!
これも代金に含まれてるんだよなあと思ったら買えなかった…

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 09:03 ID:2N7ytW5k
うんうん、ヘタレにゲストされる(依頼する)のは
自殺行為だと思う…
めちゃくちゃ気に入った作品が多比率で含まれてれば
買うだろうけど、「ヘタレ込みでこの価格」と考えたら
“そこそこ気に入ってる”程度じゃ食指は動かないもの…

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 09:12 ID:jj4pNJuC
昔、ゲストしてくれた人がギャグっぽく「ヘタウマ」系の原稿をくれたんだが、
イベントでぱっと手にとって中身を見てた人はそのページに差し掛かるとみな
本を置いていってしまった事が。
何が問題って、ヘタウマを狙う前にあんまり上手い人じゃなかったんだよなあ…。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 09:29 ID:2N7ytW5k
>>228 それは単に「ヘタ」、もしくは「ヘタレ」と言うのでは??

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 10:55 ID:SJiyQiz8
>>221
漏れも好きだ(w
同じ大学の先輩後輩とからしいよ

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 11:23 ID:oCDH7ku1
某チョソ製MMORPG(ラグナじゃないほう、戦争マンセーなやつ)の本。
表紙もアレだったが中身見てげっそり。
一度戻す。
しかしそれ以外に発見できなかったため泣く泣く購入。

文章系だから、と逃げてはいたが文章系なら文章系できちんと求められるものがあるだろう。

買ってしまった自分のダメさに鬱。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:25 ID:yryIefwF
サイトに載せたものの再録だと買いません。
なんだかネタがなくて間に合わせで作ったものを買わされるみたいな印象受けて
いい気がしない。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:31 ID:fDtC7WME
サイトの再録本は「web閲覧環境にない人・webで読めても本で欲しい人」を
対象に作るものだから、webで読めれば要らない、という人は当然買わなくていい。
ネタがなくて間に合わせっていうのは、ちっと言いがかりっぽい…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:04 ID:lQCuVrf1
>>233
「これはネタがなくて間に合わせだ」と決めつけているんじゃなくて、
そういう悪印象を抱くという、あくまで例だろう。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:27 ID:wVM4k01q
そのネタが大好きで、何度読んでも楽しいものなら
webの再録でも喜んで買います。紙で手元にあると
また違うしね。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:51 ID:VGjg//Bu
漏れは年に一回、サイトの絵をまとめたやつを出してる。動機はオオムネ>233の
通りだが、そのまま再録では芸が無いのでレイヤーひん剥きバージョンとかも
収録してる。でもこれなぜかサイトでやってる通販での売上数の方が多いんだ
が(w
あ、ちなみに価格設定は書き下ろしよりも一枚あたり単価は抑えてる(書き下
ろし50円/枚、再録8円/枚)

ビミョーにスレ違いスマソ

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 15:52 ID:lQCuVrf1
233以下、スレ違い。

「買わなかった理由」についてのスレであり、
サークル側が言い訳するスレじゃないと思うんだが。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 16:57 ID:A7NbsdLG
買わなかった理由。

B5、20Pで500円だったから。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:00 ID:zl+xOm8E
カラー表紙ならそんなもんだろ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:01 ID:A7NbsdLG
>239
書きわすれた。1色刷りでした。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:05 ID:zl+xOm8E
中堅〜大手ならそれも良く有る。
中身で判断するけどな、俺は。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:09 ID:ow1LRI1F
買わなかった理由。

ラクガキイラスト本だったから。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 20:03 ID:2R0gJUYw
買わなかった理由。
リ バ 有 り だ っ た か ら 。
ごめん、どうしても駄目ですリバは。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 20:14 ID:b+RKgjG5
4回目の再録本だったから。
…本当に壁かよ…。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 20:29 ID:EQ1McAoC
冬コミに「新刊落ちたので、できてる部分だけコピー誌」として売られた本が合った。
夏コミで完成した新刊を手にとったら、コピー誌にあった部分は全ボツ。
それもそのはず、別の作品の本になってた。なんじゃそりゃ。


>243
リバって何?リバース?何を?

1、下呂
2、受け攻め。1回終わったら立場入れ替えで再戦。

この2つのどっちか?それとも別?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:04 ID:OHFbWYrD
>244
むしろ壁に多い気がする。
絵は物凄く丁寧で綺麗なのだが、話が果てしなくしょーもない2〜4Pマンガ数本で
ペッライ本を出され続けた挙句、なけなしのそれらを集めた再録本。

これだけだとスレ違いなので。
さんざんガイシュツだが、表紙イラがヘタレだと内容も同レベルに思えてしまう罠。
簡単なカプや内容表記に一応手を取るが、不利な先入観を持たれているよなぁ。
フォントのレイアウトを工夫するなり、フリーのカットや写真素材を使用するなり
いくらでも見栄えの良い装丁はできるだろうに、と不世出の名作を不憫に思う。
ヘタレイラを載せるくらいなら」、いっそ無地の方がなんぼかマシだ。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:33 ID:wVM4k01q
>245
普通は2を指すな…。1回とは限らんが、
要は同じ本の中で逆ありっつーことかと。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:38 ID:Lsbcskzy
漫画で描きたい部分のみを漫画で描き、
それ以外のどうでもいいページを小説ですませていた本。
一本の話の1〜3P→漫画、4〜5P小説、6〜10P漫画…みたいな。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:46 ID:752CiQcl
表紙と中身のレベルに著しく差がある本。

はい、激しくガイシュツですな。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:50 ID:9vGNScYQ
>>248
小説で済ませていたって…
小説書きを舐めてません?

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 21:58 ID:No/YSXtj
>250
漫画も小説もなめてるんだよその作者は。


252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:01 ID:mteKTT6B
>250
その本は漫画より明らかに小説のクオリティが下だったんじゃないかな
248さん自身が小説書きをバカにしてるようには見えなかったけど
舐めていたのは「済ませていた」としか感じられない本を作った
作家な気がする。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:04 ID:wVM4k01q
その文章はきっと、”小説”と呼んじゃいけないものなんだよ…。

254 :248:02/08/16 22:20 ID:PsZzfCe5
自分自身も字書きなので小説を舐めていたりはしませんが
誤解を招く言い方をしてしまって申し訳ありませんでした。

キャラクター登場ページは漫画、
エチーに至るまでは小説、
エチーシーンは漫画、
重要性もオチもないラストは小説

…という具合の本でした。
特に会話シーンが小説になっている部分が多かったと思います。
はまりたてのジャンルでまだ本も少なく、
とりあえず表紙がまあまあだったので手に取ってみた結果がこうでした。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:37 ID:V3vPJldZ
・鉛筆書きでも可
・白くても可
・フリートークだらけでも可
・イラスト本でも可
・値段が市価(?)の3割増しでも可

……ただし、「すごく上手い/面白いなら」

自分の実力に相当自信があるヤシ以外は、上記の本は出しちゃダメ

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:37 ID:9vGNScYQ
>>252=248

はいはい。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:41 ID:df8E+FpJ
>256


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:42 ID:mteKTT6B
>256
なんだ真面目に誤解してるかと思ったらただの煽りか。
今日はずっとこのIDだよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:44 ID:u5T/bhNH
>256
何電波受信してるんですか?

買わない理由に「白いから」というのはガイシュツだけど、たまに
「白くても」買ってしまう本とかがある。特にレベルが高いというわけでもない
のに。これはやっぱ単純に萌えたか萌えないかの差なのかなぁ?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/16 22:45 ID:KX/eSgkV
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:47 ID:grRrUTr5
>248=254
自ジャンルはそういう企画本多いよ。レベルの高低はあれど。
エチシーンは小説のが萌える者より。

私が買わないのは、小説でフォント設定が読みづらいやつ。
読みたくても読みにくいんだよね。そしてガイシュツですね。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:48 ID:QekC52bJ
256=260は248の本を出した本人か?

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 22:54 ID:grRrUTr5
書き込んでから煽りじゃなく純粋に疑問に思ったのだが、
248はなぜ買わなかったのに「重要性もオチもない」と
分かるのだろうか・・・そんなにじっくり立ち読んでんの?(w

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 23:41 ID:2R0gJUYw
遅レスっぽいが>>245
攻受途中で入れ替わっちゃうような話でつ。



265 :245:02/08/16 23:55 ID:owe4Af9O
>247、>264
了解です。自分もそーいうのはちょっと勘弁ですね。
一部の男女エロならそれもいいけど。

>254のとほぼ同じ理由で買わなかった本あるなー。
導入部とラストは漫画なんだけど、肝心のエチシーンが小説なの。
初めてコミケに801本買いにいったら、こんな本ばっかでがっかり……
結局一冊も買わずに帰ってきました。ジャンルは某特撮の某カプ。



266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 08:21 ID:mga4ylX8
このスレ参考になる…あげ

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 08:26 ID:qhj1X82I
>263
小説を舐めてるからじゃない?
自分も小説書きと言ってたが、だから? って感じ。
「絵が描けないから小説描きます〜」
って感じなんだろう。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 08:45 ID:SS9tRyHX
やたらと248に絡むヤシがいるのは何・・・?
263はともかく267はよくわからん。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:04 ID:LP4AwnCR
要は 漫画「だけ」が読みたかった のに小説「も」入ってたから
買わなかったってだけの話じゃないの?
小説「だけ」が読みたかったのにイラン漫画も入ってて買わないのと一緒だろ。

>254は言い訳じみてカコワルイ。矛盾しとるし。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:05 ID:VbJ6e8u9
露骨に身に覚えがあるんでしょう。
で、痛いところつかれてるのを、意地でも
認めないで自分をごまかしてる、と。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:06 ID:VbJ6e8u9
なんか、どうみても文体一緒なのにすべてIDが違うのがなんとも・・・

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:08 ID:LP4AwnCR
>271
どのレスの話?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:25 ID:8n6Z0pdL
小説も漫画もスキだけど混ざってるのはあまり買いたいと思わない。
合作で、ある程度の区切り(分量的にも内容的にも)をつけてリレー
ならまだいいけどね。
頭を小説モードと漫画モードで切り替えないといけないから面倒くさい。
漫画と小説のいいとこどりして、ラクしたいだけのように思える。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:30 ID:qhj1X82I
>>268
248本人も>254で謝ってるでしょ。
>(小説を舐めていると)誤解をまねくような言い方してしまって申し訳ありません。
と。
誤解されるような言い方をしたと自覚して謝ってるんだから、
他人が庇うこたないんじゃないの。

場を取り繕う為の謝罪に過ぎないなら、するなってトコだが。



275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:32 ID:qhj1X82I
>>273のような言い方なら誤解も受けなかったのにね。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:40 ID:Y6eIaET+
とりあえずこのスレに巣食ってる小説書きどもへ。
お前ら、ヒエラルキーが圧倒的に下だって事忘れんな。
良くて疥癬のちょっと上くらいだぞ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 09:49 ID:6h2EkDQQ
あーめんどくさ。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 12:35 ID:Hk3xMJ9m
「小説を舐めるな」って、
チンピラヤクザが組の名前出して因縁つけてくるのと同じだよ。

「俺はお前のやり方が気に入らない」って書けないもんだから
「小説」(組)の影に隠れて偉そうな事言ってて、卑怯で幼稚だよ。

感情的なものだから、具体的な、技術的な批判なんかできてないじゃん。

百歩譲って「俺はお前のやり方が気に入らない」と書いたとしても
「ああ、そうですか」で終わり。
同人のやり方なんて人それぞれだし、小説なり漫画のやり方に正解も無いし、結果もそれぞれ。
人のやり方にケチつける方が頭が狂ってるとしか言いようが無い。

大体、内容も見ないでページ数や構成だけで「小説を舐めるな」って判断できるのか?
数ページで書いたものは見るまでもなくクソなのか?>小説舐めるなって書いてる奴

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 12:45 ID:RdYNDJDG
>>278
えーと…
多分誤解しているんだと思うんだけど。

「大事なところは漫画、どうでもいい所は小説ですませてる本は買わない」
という発言に対して、
「『小説ですませる』ってなんか、小説を舐めてない?」
と反論した人がいた。

このやり取りについて、少々揉めただけですので、
278さんの反論はそぐわないような気がするんですが。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 13:15 ID:Hk3xMJ9m
>>279
えーと…
多分誤解しているんだと思うんだけど。

「小説を舐めてる」という言葉について
1意見を申しただけですので、
279さんのご感想は「とりあえず」承っておきます。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 13:51 ID:E9Djmcqc
>280
おいおい、それじゃ278はただのスレ違いじゃないか ?
てゆーか、それ以前に日本語がおかしいけどな・・・

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 16:25 ID:S+rxFIYM
なんか色々意見がわかれてるみたいですけど、その前に…

>一本の話の1〜3P→漫画、4〜5P小説、6〜10P漫画…みたいな。

よくよく読めば小説は2ページしかないんじゃん。
しかも『特に会話シーンが小説になっている部分が多かったと思います』とくれば
2ページくらいならじっくり読まなくて『重要性もオチもないラストは小説』って
わかると思うけどね。
まあ、その前にそういうのが『小説』だと思っている作り手さんがいるのが悲しいよなぁ。

と、これだけだとなんなので。
私の場合は「あらかさまなエロ」だととりあえず元の所へ本を戻しちゃうかな。
あとこれもさんざガイシュツだけど「フォントの大きい本」は勘弁。
いくらそのジャンルオンリーワンとかでもちょっとね…。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 16:48 ID:BufAEmFZ
買わない理由は、漫画だから。

原作者の絵が好きすぎて、他の絵で書かれた漫画に興味持てない。
ので、小説本を買う。
パロならではの特殊理由だなー。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 16:55 ID:y881Py5c
P30前後の本で中味が2〜3Pのマンガいくつかとトークだけだった。
(↑最近の買わない理由はほぼこれ)
シリアスでストーリーらしいけど、薄い本で「続きます」だった。

100Pくらいの長編を読み切りで描いてくれる作家は
もうおらんのか…

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 17:46 ID:8H8js0UI
小説でフォントが大きいって、個人的にはあんまり見た事ないんだけど…。
何Pくらいから「これは勘弁!」ってなるのかな?
後学の為に教えて下さい。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 17:50 ID:bnaLlyd2
100pだと描くの大変だし印刷代もかさむしコピーも無理だし
まあ、50pくらいならなんとか・・・
・・・やっぱ小説かなあシリアスやエチーは。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 17:56 ID:4tM8Sl43
文字サイズ100ポイントの小説は確かに勘弁だ

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 18:08 ID:uM5o8oDM
>285
フォントサイズはわからないけど、A5の1段組で38×17で、誤字脱字だらけの小説
は勘弁してと思った。
そのサークルの本はどれもそんな感じなんで、もう買うまいと思った。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 19:57 ID:Vc0Q0qaE
禿しく頓珍漢な278は低脳でファイナルアンサー?

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 20:50 ID:yf1JQfDY
>285
それ、私も知りたい。誰か答えてage

私が初めて作った本は、サイズ10P。
できあがった本を見て自分で「字がでかい…」と思った。
以来、9Pにしてるけど、まだ大きい??でも8Pは私の感覚だと小さいんだよな。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 20:51 ID:tUv1FvUc
>>289
必 死 だ な (藁

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 20:55 ID:2aBSDlam
>>290
原寸で印刷だったら大きい気がするけど、
縮小印刷だったらちょうどいい気がする。

>>289
必死な人ほど「必死だな」と言うらしいから291は放置でおながいします。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:03 ID:svkQeAHg
>>291
必死ですが、なにか?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:08 ID:xid9VgoI
私短いマンガしか描いたことないよー。長くても8pくらい。
自分が買うのもそういうのが多いな。
このスレには長編マンセーな人が多いのかな?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:09 ID:svkQeAHg
ちょっと字が足りなかったが、ピコ小説書きはピコ絵描きより
往々にして危機感が強いんだよ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:14 ID:bBW1yeyS
買い手は理想だけ並べて好き勝手言えるし。
ここはそういうスレなんだろうし。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:18 ID:2aBSDlam
>>296
理想というか、まんま

内 容 確 認 し た け  ど 買 わ な か っ た 理 由

を書いてくれてるだけでは?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:23 ID:xid9VgoI
何もそんなにスペースあけなくても(笑。
よくわかんないんだけど、295の言ってることは
「短いマンガばっかりだから買わなかった」という買い手の意見を、
ピコ絵描きはもっと深刻に受け止めろってこと?

ちなみに私はヘタレエロマンガみたいな感じのは買いませんでした。
小説は失敗覚悟で買った。半分以上捨てた。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:27 ID:bBW1yeyS
>297
そうでつね。

書き込みにあるよな作りの本が必ずしも悪いという訳ではないのに。
ただ買わなかったというだけだし。

サークル側、過剰反応しすぎでつ。マターリイコヨ(´д`)。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:28 ID:8f+dqJwY
へタレ健全も買わんだろ。
ことさらにエロと言わんでも。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:31 ID:2aBSDlam
漫画はその場でだいたいイメージが掴めるから買った後の
ハズレは少ないですね。絵がへたれてても、面白そうだと思う事はあるし、
逆に絵はうまいけど一目でつまんなそーとか。

小説はその場ではあくまで本の体裁しか判らないから、読む時にすごく
わくわくします。初めての作家さんだと、つまんなかったらどうしよーとか
ドキドキする。
しかし一分前後の内容確認では判らない分、バクチ買いが多いので、
やはり本の装丁や中身の体裁のいいものを選びがち。

しょうもない体裁にも関わらず、すごく自分好みだった小説本を、きっと沢山
見逃してきたんだろうなと思う。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:32 ID:svkQeAHg
>>298
まーそんなとこ。っていうか字書きの人のほうが反応いいから。
絵描きのほうでこのスレに反応してる人皆無じゃん。
まぁ絵描きのほうはここ見てないのか、気にする必要がない程度に売れてるのか。
俺はヘタレ萌え系絵描きなんで耳が痛いことは痛いね(w

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:47 ID:685togt2
短くてもいいマンガもあるぞ〜。
4pのシリアス短編で泣かされた。上手すぎる。
もちろんパロディで原作の前提があってのことだけどな。
ま〜長さだけじゃないっつーことで。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:53 ID:X6cy59FA
中身と値段がつりあわないと思った時。


お前これで600円はねーだろ。
400円なら買うけどさぁ。


ってかんじで。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/17 22:00 ID:CrOE44Ov
漫画はせめて16ページは掛けてじっくり読ませて欲すぃ。たった数ページで
書き殴られたのでは、読んだ気がしない。昔、男性サークルで短編の恋愛漫画
ばっかり描いている人がいたが、読んでいて物足りなくてムカムカしてきたので
結局買わなかった。漏れは、あれではせっかくの才能の無駄遣いと思った。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:02 ID:bw0DE1hL
俺も短いのはやだな。
マンガとは思ってない。才能ないんだろうなーって思ってしまう。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:07 ID:6O9SpQhJ
まあ人それぞれだろうけど、
俺は短くても長くても別にその事自体は評価対象にはならんなあ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:17 ID:SrX+Gyys
>307
自分もそうだなー。
もちろん、漫画は短いのにギッチリトークが入ってるようなのは遠慮したいが、
短いギャグ漫画がたくさん収録されてるのならいいな。

まあ、シリアスモノだと微妙かな。
掘り下げが足りないと面白くないし、すぐ「続く」となるのも萎えるし。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:21 ID:0WKlvJTZ
「続く」だめなん?
私は「続く」ばっかりだよ…
だってまとめて描けるボリュームじゃないもん。
だから売れないのか…?

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:33 ID:2sfFv0a2
結構鬼畜でいいなーとか思ってたとこに行った。
以前は行列キツくて自分のサークルが埋まるぐらいだったがなぜかガラガラ。
新刊と買ってない既刊を開けてみた。ガウスかけすぎ、つかド近視メガネのように
ボケてて何が描いてあるのか分からん。閉じた。そして帰った。もう二度と振り返ることもないだろう。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:34 ID:2aBSDlam
そういえば一冊で終わらなさげな本は買わない率、高い。

とは言っても、すでに数巻出てて、
スペースに一巻から全部揃ってるなら
買う可能性あるよ。
前後編で両方揃って置いてあったり、とか。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:07 ID:shCVTRS0
続き物は買わないって程じゃないんだけど、完結するまで買い続けたことは
稀な気がする。
途中でサークルを見失ったり、自分の方が別ジャンルに転んでしまったり…

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:09 ID:G++cPJNz
スレ違いですが、漫画は短いものをビシッと山とオチつけてまとめるには
かなりのテクが必要とされるので、練習にいいよー。8pとか。
2pや4pで泣かせられる人は相当うまいよ。

割合として短いのは楽だから、へたれに当たる率が高いってだけの
ことじゃないかね。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:12 ID:SjK5aBQ8
マンガは短くても、内容のあるギャグとか、山があってオチまであるなら
もちろんアタリ。買う。
買わないのは、なんとなくキャラが出てきて、なんとなく
4Pくらいで終わる雰囲気マンガ。


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:14 ID:M8bKYpt+
ちょうど夏の新刊で前編を出した。確かに微妙に売上落ちた気がした。
早く後編出して並べたら、もう少し売れてくれるかな…

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:17 ID:bBRL8YNY
商業誌でも、連載中はつまらないなーと思ってたのに
単行本でまとめ読みしたらすごく面白く感じるものがあるよ。
その人が向いてるかどうかだと思うなあ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:26 ID:SrX+Gyys
>309
いや、ダメじゃないよ。
コンスタントに続きを出していたり、
1冊ずつがそれなりのボリュームならかまわない。

ただ、続き物を薄い本で出して何度も「続く」となるよりは、
ある程度書き溜めて出した方が良くないか?
長編の良さはちょっと読んだだけじゃ判断しづらいし。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:29 ID:4tM8Sl43
意志が有って続くなのか、単にまとまらなくて続くなのか。それに
よっても変わってくる。

…後者の場合、続編がうやむやになることも多い(w

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:29 ID:StbyON9r
表紙と中身の落差が大きいとそっと戻す…

320 :立ち寄ってみた:02/08/17 23:32 ID:RSC5rAHi
「表紙はめちゃキレイなのに中身スカスカ本」とか?
Mac有ればそれなりに表紙出来ちゃうモンなあ。
それにしても。下書きを印刷して売るんじゃねえよ

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:40 ID:tkMhns6z
何と無く雰囲気で買うかどうか決める。イラスト・落書き本も好きだし、下書のままみたいなのも好き。製本がガタガタだったりするのも…ちょいとへたれてる程度のが好きだ。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:42 ID:4tM8Sl43
>>321 ヘタレでも味があってイイ!ものと、ヘタレでダメってのがあるよね

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:43 ID:q33Pv1Jj
>322 そしてその逆もあるね。散々既出だけど。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:20 ID:EvCfp9Pg
続きを出す前に別ジャンルの新刊があると、次買うのが萎萎。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:27 ID:keaQtG84
>317
>それなりのボリューム
って具体的にどのくらい?

ある程度描きためて…というのは、当方コピ本のため難題だったり。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:44 ID:msrFLe46
まず表紙に惹かれれば手に取って、そんで中身パラ読み。
値段が適当で、上手いと思えば購入。
稀に見本誌無しでビニールすっぽり被ってる本とかあるけど
恐くて買えないなぁ…

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:46 ID:CivTOjrV
こういう同人誌
http://members.tripod.com.br/wachacha/bp/vi/vivid_01.jpg

末尾を02、03、04…と変えて見ること

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:48 ID:0Ub1RsnC
>325
う、具体的に聞かれるとは思わんかった(w

最終的にどれくらいの長さになるか、によると思うけど…32pくらい?
今手持ちのコピー本を見てきたんだが、24Pくらいの本でもかなり薄いのね。
長編になると、「薄くて保存しにくい本がたくさん」になるわけだし、
自分はまとめて厚い本にしてくれた方が読みやすくていいな。

「第一部第一章」で1冊、「同第二章」で1冊という形だとすると
またちょっと変わってきそうだが(読み手の気分の問題ね)。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:53 ID:Y3l0nkPg
>327
チョットマッテクダサーイ
これはマジでこういう体裁だったの?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/18 00:55 ID:LIza3iWr
>325
自分、317ではないですが。
ジャンルとカプのせいで読み手が少ないので自分もコピ本で
だいたいいつも40p前後の本を出してます。多いときで80pくらい。
両面コピー+大きいホチキスなら…って、そこいらへんはノウハウ板で。
同人誌で商業誌じゃないから、マンガの16p、24p、32p〜64pの単位で
続きものの長いのでも4回で終る感じ。
友人は描き溜め派なので、年1回、話1本で100P程度の本を出してます。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:55 ID:J3CCbrG4
>324
う…耳が痛いなぁ>続きを出す前に別ジャンルの新刊
この夏から続き物をはじめたんだけど、最初の巻発行直後に
別ジャンルにハマッちゃって、でもそっちは浮気ジャンルなんだし
萌えのノリと勢いがあるうちに描きたいと思ってるんだけど…
やっぱり傍から見ると本命ジャンルに集中してないように見えるかな?
もちろんどっちも気を抜くつもりはないです。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:04 ID:aW0xNl6W
同人誌で続きものっつったら、週刊系の『来週へ引っぱる』かたちは
イライラするな。放り投げてお仕舞い。
大筋は続いていても、一応山があってオチがついてる一話簡潔式なら
いいかも。うまさによるけど。
起伏もなくただ話だけがだらだら続いて長くなってしまってるみたいのは
論外。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:05 ID:aW0xNl6W
簡潔式=完結式

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:07 ID:Y3l0nkPg
>331
もう一つのジャンルに全く興味がないと、
「先に続きを描いてくれよ〜」と思わないでもない。
でも、

「そっちにかかりっきりで続きモノの新刊が全くでない、
 つーかもう出すつもりないんじゃないか」

という状況でなければマターリ待ち続けるよ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:11 ID:NwSNzVg7
自分は小説大好きなので好んで買いますが、
好んで買うだけに、読める文章かどうか判断基準が出来上がっているので
ぱらぱらと見ただけで買って失敗は余りありません。
本屋で小説買う時も同じ。
文章のリズムとか、雰囲気とか、そういうトコで判断。
〜は〜した。〜と言った。って感じで語尾に芸が無いのは嫌いかな。
台本みたいなのは論外。
でも好きなリズムを人に分かるように説明するのは難しい・・・・。
因みに漫画はエロよりエッチな方が好きなので
「モロに描いてあるもの」は避けて通るかなあ。
801だったら受けが女の子っぽく無いもの。

売り手としてなら、全部立ち読みしていってくれてもOKです。別に。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:15 ID:qW9P3LrQ
>>327
うひー全部見ちゃったよ20枚もあった
…でなんでチミはコレを持ってるわけ?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:20 ID:w1RHsxwf
327なんか放置しろよ・・・。
散々がいしゅつもいい所。
タダのネタです。永遠に晒しあげされてる奴。表紙は関係ない。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:43 ID:UgSkAGEa
>>335
禿堂
でも飢えてる時は分厚くて小説ならさっさと買ってしまい失敗するヽ(゚∀゚)ノ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:56 ID:8Lo1b2Nm
>327
これ、表紙買いしたら…泣く…

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:01 ID:bFJBeCD0
>>1
そんなの簡単!開いた本が臭かったんだろうよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:09 ID:0+3iy7P+
しまった、327の病んでる千鶴が素でちょっと面白かった…!
あの絵を目に焼き付けてると途中のゲストが超うまく見えるのも不思議なトリックだ…(w

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:27 ID:arryr5ES
327のURL削っていったら表紙が3種類あったが、02以降は全部ちーちゃんだったぞ(w

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 03:14 ID:4700llce
小説かと思ったら、
「○○や○○(作者の活動ジャンル複数)がアニメ化されたら」
資料や絵は一切なし。表紙無地にぽつんと活字。
自分のアニメ化や漫画への不満、妄想、うっぷんをぶちまけた一冊。
それが普通の同人誌に混ざって並べてあって驚いたYO
こういうのは御自分のサイトでも作ってやったほうがイイのでわ…

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 09:57 ID:DbRpMMAD
レイアウト滅茶苦茶な文章本……
ひどいのだと行間よりも字間の方が広かったり。

おめーな、文章本なんてタダでさえ買ってもらえないんだから、読みやすくする
ための工夫は必須だぞ。
そこらへんの雑誌や文庫本だって立派な教科書になるんだから、読ませるための
勉強積んできやがれ。

あーゆーのって、へたっぴなマンガ読まされるよりも腹立ってしまう。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 10:03 ID:OJkdnF6u
買わなかった理由を言うのに紛れて、
他人の本批判してるヤツがいるな。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 10:16 ID:D7tdh4Iy
名指しの誹謗が横行してるこの板の中じゃマトモなこと言ってる方だと思うが。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 12:25 ID:0JOwv2Zd
新刊。豪華ゲスト(そのジャンルでは)満載。
でもゲストはイラストとフリートークばっかし、
肝心の本人は過去の再録…

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 12:29 ID:OJkdnF6u
>>346
2chの中でもかなりぬるいこの板で「誹謗中傷」ったって
たかが知れてるでしょ。
てゆか、スレ違いだと指摘してるんだよ。
内容確認して買わなかった本にいちいち怒り燃やす人って変でしょ。
買った後でムカつくんならともかく。

349 :347補足:02/08/18 12:51 ID:0JOwv2Zd
「再録集」ではない。
本人ページはゲストよりちょっと多いだけ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:30 ID:92vRy81a
作品よりも後書きのページが多い本だな・・・
後、行間スカスカな小説だな・・・俺今日5Pで二段組みの小説
1P半位の本を見かけたよ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:49 ID:clL4R9k3
歴史系同人誌の読者だから、史実に基づいたネタがかぶりがち
なのは仕方がないと思ってるし気にしない。実際同じネタの
作品がある本を幾つも持っている。
でもその短編漫画と同じネタで、更に深く内容を掘り下げた
力作が入っている本を既に持っていたので今回はゴメンナサイ
してしまいました。

個人的な好みだけど、漫画はあまり短編だと買おうとは
思わない(ギャグの場合はその限りにあらず)。小説なら
短編でも、最初の数行を目で追って文体が好みであれば
迷わず購入するんだけどな…(ポエムは別)。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 18:05 ID:cAowi7i8
抜けるか笑えるか泣けるなら即買う。
本屋じゃ買えないから本だから。
帰りの交通費残して使い切るつもりで買い漁る。
3要素に当てはまらなければジャンル・ストーリー・
絵がどんなに良くても手を出さない。

353 :ぜんぜん逆だけど:02/08/18 19:45 ID:/3cxbK9G
めちゃくちゃうすっぺらで500円で「高っ!」
って思ったけど、内容のギャグがめちゃ笑えたんで即買いだった。


354 :353:02/08/18 19:46 ID:/3cxbK9G
言いたかったのは、「そんなこともある」てこと

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:44 ID:GjJiX2XJ
さらっと読んだ後、元に戻して一礼して立ち去る時少し罪悪感を感じる。買わなかった事への

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:52 ID:Z2kirPSY
エロドジソの場合だけど、やっぱ中見て、ティムポセンサーにかかるかかからないかかな。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:54 ID:0+3iy7P+
「読ませていただいていいですか」って断り入れる人って、
そのあと買わない率高いんだよな〜…。なんでだろうと思うほど。
手探り状態なら黙って開いて黙って閉じての方がまだ気が楽なのに。

ああいう「一言入れる人達」の意見を聞きたいと思う。純粋に。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:58 ID:nL0u1UZ3
200Pほどの本で中を見たら10数人によるアンソロ(しかもどれも屁(略だった。
どうやら見本誌しか残ってないらしい。
得意げな顔で「再販予約受け付けますよ!」と言われた。
在庫がないなら見本誌置くなよ、と思った。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:00 ID:dNCvKBSG
表紙だけ綺麗でもなあ・・・

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:02 ID:R7c0pbDX
>>357
断り入れて、読んで、感想言ってくれて、買ってくれたら
もうタダでいいですって思うけどな。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:06 ID:PQdOFflh
じゃあタダにしろよ。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:07 ID:ry6do35d
読んでいる間に猛烈オススメであることを捲したてられ、
萎えて買わなかった。
中身を見る余裕がない程に勧められてもな。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:07 ID:ZstiCEBX
ヘタレが混じってると買わないな。
描いてる人は、ヘタレ作品入れる位なら、
そのページ分薄くした方が良いと思う。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:23 ID:P0OOR39E
>>363
ハゲドウ。
上手いやつは殆ど個人誌だよな。
あとは上手い者同士でゲスト。
ヘタレなヤツらほどゲストごっこしてるの多いよな。
ヘタレページは見たくないので載ってるだけでパスだな。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:48 ID:govZkWNn
7年前くらい。
全く関係ないアニパロ本に、その作家の猫の写真とコメント(「かわいいでしょ(はぁと)」
「●●(ペットの名)ごきげん」等)で後ろP10ほど埋まってたから。
ちなみにA5・紙替で1ページに写真2枚。
にゃんこもわんこも嫌いじゃないが、あらゆる意味で ふ ざ け ん な。
ペット本として別に1冊だしてくれ・・・。


366 :今日買わなかった本:02/08/18 21:53 ID:qWpAX6A5
表紙は♀キャラだったのに本文はやおいだった…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:54 ID:cWMmT+jA
個人誌ですー
とかいてあるくせにゲストの方が原稿多い本。
それはすでに合同誌になってる。買うもんか。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:57 ID:sb/Wilqt
>365
素直にペット本とアニパロで分けて出せば普通に売れただろうになあ…。

>366
それは嫌だな。
自分はやおいは平気だが、表紙見た時点でその女性キャラが出てくると期待してるから、
騙された気になって買うの止めそうだ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:22 ID:xBlgOpkW
昔は健全で絵も可愛くて面白かったのに、エロを出してブレイクしてから
だんだんと手抜きがひどくなっていったサークルって結構ある。
以前のあのクオリティでエロを描いているなら、
もっと(その作家さんを)好きになっていたかもしれないのに。
今のヘタレな絵でヘタレなストーリーを読むのがつらいから、もう買いません…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 00:08 ID:+6EUnH8j
>369 それはもうスレの趣旨から離れてるぜよ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 00:15 ID:euvsLPWh
「買おうかな」と期待して内容確認して、
「イマイチだなー」と判断して机上に戻す。
そのイマイチの部分を聞きたいというスレであって、
見捨てた作家を愚痴るスレじゃないよー>369

372 :sage:02/08/19 00:26 ID:qw+mCYI1
>369
それはある意味「買わなくなった理由」かな。同じ経験あるよ。
絵がうまくギャグやストーリーが面白いサークルだったんで
毎回買っていたんだけど、ある日新刊見てみたらエロだった。
迷ったけど、結局、買うのやめた。
そして何となくその後買わなくなってしまった…。
エロがダメな訳じゃないが、その作家さんには描いてほしく
なかったんだ…。買い手のワガママかもしれんが。



373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 00:31 ID:6+CGKGWd
>372と同じできごとが……
微妙にせつないよな。

374 :すてはん:02/08/19 01:02 ID:8n/2hFhe
今回のコミケでは同人誌を触りもしませんでした
手に持って開くのもマンドクセー
前の人が読んでいるのを肩ごしに見て
ガッカハリして移動(天ぷら本でした

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:05 ID:xo+t+Njv
天ぷら本ばかりチェックしてた、眼力のない>>374

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:32 ID:f5XoEa6d
いるよね、こういうヤツ。
たぶん本人は自分をカッコイイとか思ってるんだろうなあ…
哀れな374に幸アレ!

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:35 ID:9sFmlXpL
傍観者はなんでも言えるね!
よかったね、374。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:44 ID:iQPHYeLC
>372
私冬に初エロ挑戦予定だよ…いつもはギャグメインで、たまにスト慢(と言っても30〜40P位の
を1本)を描いてる。やっぱり引く人居るんだろうな。分かってるけど1度描いてみたいんだよね。
とりあえず1度だけと自分で決めてるけど。う〜…エロ嫌いでも思わず買いたくなるようなエロ本
作り頑張ろう。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:51 ID:xo+t+Njv
>>378 バレバレでもいいから、作家イメージを守るために別ペンネームで
出すという手もあるぞ。


380 :すてはん:02/08/19 02:03 ID:dP51H2HQ
ああ俺はカッコイイがなにか?

いやもとい買わなかった理由な

表紙はデータ入塙で電子画像が美しいのだが
中の漫画がなんか白いちゅーか書き込みがうすいちゅーか5年前から進化してないちゅーかガッカリした
個人的には表紙と中の絵は同じレベルにしてほしい

それか

中の漫画要らないから
表紙だけくれ

381 :すてはんに幸あれ!:02/08/19 02:08 ID:ATaItd2G
どうだ?いっそのこと
中 身 白 紙 に して スケブ替わり に 使える よ う に した ら?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 02:10 ID:2pZEUeHa
>>381
それだ!
ノートだ!

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 02:11 ID:b2HWD+LJ
夏コミではないが。
電波入ったサイト持ちの本。
ヲチ目的で 買う気マンマンだったのに、いざ実物目にしたら 厚い解説本の中身は ポエム本並みに行間スカスカ…値段は1500円以上だった…
こんなもん買うか〜〜〜!!…と、本置いて去った漏れは ヲチャー失格でつか?

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 02:33 ID:vZuJRGV8
自ジャンルで見かけた小説・・・。前中後編3部作。
でも構成考えて3部作じゃなくて、時間切れでぶっちぎった結果。
しかも1が出てから1年以上経つのに3が出てない。
ぱらぱらと読んでみたら1でメインの2人が出会ってすらいない。
別に出会って無くても構わないけど、
起承転結の起の途中ですか?って感じ。
2は友人から借りて読んだけど文体タルイ(乙女〜って感じ)し
キャラは誰ですか????って状態だし。

友人も貰ったのだと言っていた。金払って買う気にはならないよね・・・。
と囁きあってしまった・・・・・・。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 02:35 ID:18eZ8jgk
1500円をケチった>>383は失格。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 06:54 ID:iU5MBnI2
>381
昔、そんな本売ってたサークルがあったなぁ。
数年前からずっと壁だけど、どこが良いのかさっぱり解らん。
カタログ買ったらまずそこのサークルカットを塗りつぶすのが、漏れのコミケ始め。
必ず2日分スペース取ってるのがまたむかついて……
ごめん、スレと関係ない話だな。

ちっとでも関係ある話にすると、
「流行だけを狙ったのが見え見えで、全く愛が感じられない本」というか、
「時期的にまだサークル数が少ないことを見越しての以下略」な本。

7月に始まったばっかの某アニメの本が数冊出てたけど、
オフセットの所はどこも青田買いのクソ本ですた。
設定だけ見て描いてるから、細かい性格や台詞が全然別人。萎えた。
行く前から想像ついてたけど、こうも予想通りにやられると。
コピー誌のところからは愛が感じられたんだけどなぁ……

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 07:14 ID:a339W9pO
春シティで買わなかった本。
サイトは凄く好きなんだけど、行間と文字間が同じ、しかも文字間があきすぎで、
小説というよりビルの窓状態。
アレは読めない…

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:00 ID:2Qv8oHkm
最後の方に、通販のルールが厳しく書いてある本て萎えない?
「●●様方×××(サークル名)御中」とか自分で書くなよ(藁


389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:06 ID:6vFbzxlm
>388
厳しく書いてあるって言うか、通販情報とかルールとかが何ページにも渡ってると
それだけで萎える。しかもすっごい昔の本のインフォメとか。
その人のファンじゃなくて、そのジャンルが好きで本を買う場合が殆どだから、前
ジャンルの情報とかいらないんだよねー。しかも微妙に古くて使えなかったりして。

2〜3ヶ月で売り切る自信があるならともかく、そうじゃないなら本誌に通販の在庫の
とかはマジいらない。ページの無駄。ペーパー作れ、って思う。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:10 ID:QCgpe6I0
>388
キャラに通販の仕方を説明させてる本に萎えたことはある

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:17 ID:ohc3oRh4
キャラで通販ルール説明というのもモノによるなあ。実際面白いのもあるからね。
可愛いロリ系キャラが通販マナー悪い例を「こういうのは怒るよ?ぷんぷん!」
とか言わせてるのとかは超引く。

通販に限らず、執筆者の本音や毒舌を可愛い系キャラに言わせてるのは腹黒いなと思う。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 16:55 ID:PFHM8x5l
立ち読みで挨拶って要らない。一礼も要らない。
黙って手にとって見て、置いて去っていくでいいじゃん。それでわかるよ。
断ってから、とやるのは勝手だけど、それが礼儀と自己満足してたらやだなあ。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 17:10 ID:TXsHGaA8
そーだよな。
夏コミではヘロヘロになってるのにいちいち訊かれて
口きくのもタルかったから頷くだけだったよ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 18:11 ID:5v4oSczP
いや、どっちでもいいよ。
「見てもいいですか?」「どうぞ」「ありがとうございました」
と会話があっても、無言で見て無言で去っていっても、どっちも
気にしない。サークルの人間がじっと見てたら見づらいかなと
思って、パンフや本を読んでることにしてる。
もちろん買い気配には気をつけてるけど(w

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 18:22 ID:od4iQCeU
「見てもいいですか?」
と言われて、
「どうぞ」
とこきながら、

見てもいいからここに置いてんだ、いちいち聞くな(゚Д゚)ゴルァ!

と内心思ってる。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:16 ID:NU7xTxj4
>392-395
モノさえ売れればそれでいいのか?
書き手と読み手のコミュニケーションとか
そういうの一切無し?

本の中身は悪くないのに売り子の態度で
損してるなーと思うサークル、結構あるんだよね。
全くやる気無さげだったり、呼び込みがウザかったり。
特に前者は何しにコミケ来てんだって感じ。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:32 ID:bEiIjUnk
「見てもいいですか」「どうぞ」がコミュニケーションなんか?
そもそもウチの本を気に入らなかった人と、
どうコミュニケーションとればいいんだよ。
「見てもいいですか」はウザイに一票だな、おいらも。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:41 ID:3nzlnLdS
んじゃ注意書きでもしとけよ

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:44 ID:od4iQCeU
>396
コミュニケーションって…
買うかどうかわかんない赤の他人とコミュニケーションしてどうするんですか。
内容確認してるだけで、ひょっとしたら買わないかも知れない人に愛想良くして、
要らないかもしれない本を置いて去りにくくはしてあげたくないです。

買ってください。
売ってください。

両者対等につき、過剰に愛想振りまく必要はお互いにないと思うんですが。
売ってるのは「本」であって、愛想じゃない。
愛想で買ってもらっても次はないだろうし。

この「買わなかった理由」スレの中に、売り子の態度が悪かったから、いい本
だったけど買わなかったという人はあんまりないと思いますよ。
どれだけ愛想良くしても売れないモンは売れないし、売り子さんの態度が
悪くても、欲しい本は買いに行く。それがイベントってもんじゃない?
売り子さんとコミュニケートしに行くわけじゃないですよ。

だいたい私は「いちいち聞くな」と内心で思ってるだけで態度に出してないスよ。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:44 ID:8WcIexHV
>396の後半には同意。
こういうトコはいい本でもたいてい捨てる。読むと思い出すんだよ…

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:48 ID:od4iQCeU
>398
自分の意に添わぬ人たち全員に注意書きを要請して、
それが妥当案として可決されるほど、世の中はあなた中心に回ってませんよ。
逆にいえば、「自分はこれこれこういう傾向の作品が好きです」と
「見ていいですか」の前に言ってくだされば、こちらも
「あ、そういう傾向の本じゃないので駄目です」と言えますよ。ヽ(´ー`)ノ

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:50 ID:ttPhGNtv
>399
じゃあ、なにも無理して即売会に参加しなくてもいいんじゃネーノ?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:50 ID:od4iQCeU
>400
そこまでトラウマになるなら買わなきゃいいのに買ったんですか。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:52 ID:od4iQCeU
>402
なにが「じゃあ」でそういう結論になるのか意味不明です。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:53 ID:lyKGstm3
ID:od4iQCeU必死だな(w

マジレスすれば本が欲しいだけなら本屋に行くさ。


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:55 ID:rTYiAWBh
コミケだって接客スキルは要されるしな。
対面販売である以上は売り子の態度も大きな要因。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:55 ID:od4iQCeU
>405
挨拶が内心うざいと書いただけで
ここまで絡まれるとは思わなかったよヽ(´ー`)ノ


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:55 ID:Ev2Mgnr9
私も396の「後半には」同意だが
「見せていただけますか」「どうぞ」のやりとりがないからといって
コミュニケーションかなくてもいいと思ってる ってことにはならないと思う・・・。

395のいうとおり、見てもいいから置いてるに決まってるからだ。
いくら礼儀正しかろうと、あまりにもな愚問をされるとイライラすることも
あるんじゃない?同人誌とかそういうことに限らずさ。

私はどっちでもいい派だが、仮に客全員がそういう質問するのとしないのと
どっちがいいかといわれたら、しないほうがいいと思う。
普通サクールは買い手よりたくさん人と接するんだから疲れちゃうよ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:55 ID:VZOLYN/j
>399
いや、買うか買わないか本当に微妙ーなときは、サークルの対応が気に障ったとかの
下らん理由で止めることはある。
ただ「見てもいいですか?」に無反応だったくらいじゃ気にはしないけどね。
つーか漏れも売り子やってて聞かれればそれなりに返事するけど、買う側のときは
普通見ても良いかって聞かないな。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:57 ID:rTYiAWBh
>>408

1つのサークルに対して複数の買い手が訪れる以上は仕方ないって気もするけど。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:58 ID:od4iQCeU
>>409
395にも書いたけど、私は「どうぞ」と言うてる。
ただ、内心「いいに決まってんだろ」と思ってるだけだってば。
接客態度はかなりいいですよ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:58 ID:AeMsrarS
ちょっと目が合ったときに会釈、くらいならまあコミュニケーション
なんだし、いいじゃん、と言えるけど。
なんだか「絶対に」声をかけなければ非常識!!という信念の方だったのか
下を向いてカタログを見ていた私に「すみません!」と声をかけ
慌てて向き直ったら「拝見させていただいてよろしいですか?」
「あ、どうぞ〜」<<<拝見<<<<非常〜〜に気まずそうに
「あ…あの、どうもありがとうございました………」

いやさ、買うに値しなかったのは私の実力なんだけど、だったら
わざわざ呼びかけないでくれ、正直「勝手に見てくれよ」と思った。
自分は買わない時に立ち去りにくくならないように、本やカタログを
見てますよ。その代わり、買う気配があったら反応できるように
スタンバイはしてるけどね。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:03 ID:vnR8Q5KB
立ち読んでいいかと聞いてくれる人って、買わなかった時の
立ち去り際がものすごくきまずそうで申し訳なくなる。
勝手に手にとってサっと置いて去ってくれた方が気が楽ではある。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:04 ID:0WxIC5rL
逆に聞きたいのですが。
買う側の方は、見る前にその本必ず買うって決めてるわけじゃないから
中確認するんじゃないんですかねぇ。で。結局気に入って買うならいいけど
買わない時…声かけてたら気まずくならないの?
うちはそれもあるから、声かけないで自由に見て行って欲しいし
(『展示』即売会だと思うので)買う時も声なんかかけないよ。
読んで、気に入ったら声かけて買うのはよくやる。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:05 ID:4zp6Ul+4
>396
>本の中身は悪くないのに売り子の態度で損してるなーと思うサークル、
>結構あるんだよね。
確かにあるよね。
俺は大手でも実力は中堅位のサクールの本見てる時に
「それ最後の一冊だから」って偉そうに言われては?と思った事があった。
バカな売り子使ってるなーと思ったよ。
コミュニケーションって必要ないと思う。
でも購買意欲そぐ売り子はもっと必要ないよね。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:07 ID:Sc9L8PE0
>ここまで絡まれるとは思わなかったよ

あなたが一々レスしなけりゃ大分違ったと思うけどね

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:09 ID:od4iQCeU
ここって「買わなかった理由」スレなだけに、
買わずに机上に本戻して去った過去がある人が参加してると思うんだけど。
挨拶する事にこだわってる人って、
買わずに去る時の相手への気まずさを全く感じない人なんかなぁ。
ある意味羨ましい気もするよ。
たまたま拝見してたら、立ち上がって本の解説され、どう考えても
『買い』じゃなかった本、悪くて「要りません」と言えずに買った本、何冊も
あるから。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:11 ID:bEiIjUnk
コミュニケーション必要ないって言い切る人は、
本買ってくれて「新刊楽しみにしてました〜」て声かけられても
ウゼーとか思うかい?
まあ、忙しいサークルは思うのかなー。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:11 ID:3GC6uJJi
立ち読みしやすいように視線をそらしている事も多いので「読んでいいですか?」ならまだいいけど「すみません(読んでよろしいですか?)」な声かけは、わかりにくいので避けて欲しい…。
買う人でも「すみません(これ下さい)」という声かけの人も多いし、フライングでありがとうございますとか言っちゃうと気恥ずかしい(これはこっちの事情だけど)。
かといって買う人に「はい?」という返事はしたくない。売りに来てるのに「なにかご用?」みたいなのは嫌だから。
必ず挨拶、というより、本を手にとる前に売り子さんと目があったら挨拶、本読んでたりご飯中だったりしたら挨拶無し、と臨機応変でもいいのでは。
ディスプレイや装丁や内容のことで話し掛けられるのとは違うし、立ち読み前の挨拶がコミニュケーションだとは思えない。
手にとった時点で「どんな理由かわからないけど、うちの本に興味を持ってくれたんだな」というのはわかるから。(去っていくのも然り)。
会話ならともかく「挨拶」のみなら蛇足だと思います。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:11 ID:od4iQCeU
414さんと被った。リロードすればよかった、スマソ

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:12 ID:od4iQCeU
>418
話の発端見れば判ると思うけど、ここで話題にされてる
コミュニケーションとは、
「見ていいですか」
「どうぞ」
のやりとりの事。
討論されている内容を拡大解釈しないでください。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:16 ID:09cj3u1q
「見ていいですか」だと、相手の返事を待っているカンジなのでイクナイかも。
でも、無言で手を伸ばすのはイヤンなのですよ。
なんだか自分がブレイモノになったみたいで。
(勝手に見られるのがイヤだというサークルサンもいるかもしれないし)

だから、「見せてもらいますねー」と小さく声を掛け、
「失礼しました」と頭を下げて立ち去ります…。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:19 ID:TVDHhdrn
ま、こういう人もいるっていうことですよ。
少々うざくてもガマンしましょう。
そしてID:od4iQCeUクンはスレを私物化しないようにしましょう。


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:24 ID:6nLB33fH
>>388
お子様は宛名のところに

(サークル名)様

として送るヤシがいるからそこまでしなくてはいけないんだろうよ

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:27 ID:od4iQCeU
>422
「拝見しますー」だといいかもね。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:29 ID:lpF2ymPP
>あなたが一々レスしなけりゃ大分違ったと思うけどね
>ID:od4iQCeUクンはスレを私物化しないようにしましょう

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:30 ID:Ou3TJhCZ
声を掛けてなければ、買わずに立ち去るときに気まずくないかというと、
別にそうは思わん。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:32 ID:od4iQCeU
>>426
私怨ウザイんですけど。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:37 ID:wGLwVxtP
心の中から『観てくれてありがとう』って思わないと
本当の接客ってできないものだと思いますが

大手さんは自分の作った本に興味を持って手を伸ばしてくれるのが
嬉しく無いんだろうか...

と、言ってみるテスト

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:38 ID:dA/wPyuh
>>428
粘着ウザイんですけど。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:39 ID:blCJNbI9
過去マンレポで「一言ことわってから見て欲しい」というお願いが
ちょくちょく掲載されてたのを知っているので、
声かけて来る人はきっとそれで気を使ってくれてるんだなと思ってた。
けど、別にそれでむかついたりする事は全然なかったな。
同様に無言で内容確認されてても別にむかついた事ないや。
どちらも買わずに立ち去っていっても、やっぱりむかつく事はないし。

売る側としては乱暴に本を扱われる事も聞こえよがしに
ダメだしされる事もなかったのでみんなマナーいいなあと
思った今回の夏コミ。

微妙にスレ違いな内容なのでsage

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:40 ID:od4iQCeU
そろそろスレ違いです>all
ここは「買わなかった理由」を語るスレですよ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:47 ID:Jc0O1FGx
>432
回線切ると同じID出ないよ。
あと君荒しじゃないならメンヘル板へ行った方がいい。
ちょっと怖いよ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:50 ID:od4iQCeU
>433
いちいちID繋ぎ直して絡むのやめなさい w


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:51 ID:FDWUuwSm
挨拶云々の話は別として、

このスレとても参考になるんだけど、
出来るならそのときのジャンル、
もしくは自分が男か女か書いてくれるとなおありがたいのですが。

たとえばオレは男だけど、
「すくHで始まったから買わなかった」とか書かれてると
この人は女性かな、とか思うわけですよ。
男のオレとしては、別にそれが買わない理由にならないので。
そのHも美少女ものか801かもわからないし。
よかったらでいいので一言添えてくれるとありがたいですよ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:26 ID:LAuSgK3p
では435さんのご意見にそって。
わたくしは女性です。

エロはエロでも男女モノは結構割り切って買いにいくのですぐHでも
あまり気にせず買ってしまうかな。むしろ歓迎(W
どちらかというと801には夢をもとめてしまってすぐHやハード系は
あんまり買わない。

それとあまり絵のうまへたでは買わない。
自分の好きな絵柄と内容だったらへたれな絵でも買っちゃう。
というか、人から見たらへたれでも私にはよく見えてるから。

小説は装丁とかちゃんと見栄えを考えてるなっていうのを買うかな。
3段組とか文字がやたらと大きいとか、行間あき過ぎとかそういうのはパス。
そんなんでページうめられて高い本買うくらいなら、薄くても本として
読みやすいのを買う。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:34 ID:2Qv8oHkm
売り子の容姿がきもいと買わない。
PH愛用ガリガリババアのMM眠先生とか。
絵のイメージ壊すから、若くて可愛い売り子さん使えばいいのにねえ。プ

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:43 ID:lFe0LRuH
女性です。ギャグマンガスキー。

4コマで充分なネタ一つを何ページも延々と引っ張ってる本
無駄にコマがでかい。
バストアップorアップで台詞ばっかり。人物みんな同じ向きだったり。
4コマの、コマを横長にして一ページ稼ぐ本。
ギャグ漫画を穴埋めとしか捉えていないようで萎えます。つかそういうの大体詰まらん。

こういう本はごめんなさいします。
パラパラめくっただけですぐわかるので個人的に気に入ってる判断法です。
勿論ストーリー物は長いのOK

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:45 ID:98XeGqVk
自分が本当に気に入って、絶対捨てないで取っておくと決めた本だけ買う。
だから、中身を見て買う本はコミケで10冊くらい。
昔は30冊買った時もあったのに・・・。
アンソロジーを買っているせいもあって目が肥えた、かな?

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:47 ID:1LQPPDC0
軽くめくって見てみたい程度のときに、話し掛けられたり
○○お好きですかー?とか聞かれてチラシやグッズくれたりするサークルは
ちょっと嫌です。本が良さげでも引く。
買うまでじっと見られてる方がまだいいや。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:51 ID:kA5vcfe9
>4コマの、コマを横長にして一ページ稼ぐ本。

4コマ描きですが、ページ稼ぎのためじゃなく、1ページに2本だと
コマが小さすぎるので、こうしてるのですが…。
一応、フリートークなど一切なしで、毎回36ページ以上の4コマ本を
出してます。
4コマばっかりで本を出すのは正直キツイけど、好きだから出してる。
でもコマが横長なだけで、こう思われてたらッヤダなあ…。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:55 ID:wzd+jIuo
>441
ここは読み手が買わなかった本の理由を書くところであって、
あげられた理由に該当する本を発行した事のあるサークルが言い訳したり、
説明したりするスレじゃないよ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:56 ID:kA5vcfe9
>442
ああ、そうだね、つい。ごめん

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:12 ID:8Ltyet+4
441くらいはいいだろうよ。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:24 ID:eobT4iFO
でも438みたいな本はあるよね。
4コマ1本で1ページな漫画は特に*見開き*で1本×2ページで
やられるとページを開いた時の見栄えが良くない。
なんか手抜き臭がしてしまう。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:28 ID:ttPhGNtv
下書きにぺン入れしただけ、ベタ,トーンなし。まともなのはセリフの文字だけ。
しかもそれを製本してある。ふざけるな。
こういう本の値段は印刷代,紙代だな。作品には値打ちなし。

当然買わない。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:31 ID:8Ltyet+4
そういうのを喜んで買う人も
沢山いるんだ・・・・・。
ピコの頑張った本より大手のクソ手抜き本の方が
世間的にいい本なわけだ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:32 ID:xXmk1JF+
ペン入れしてあるだけマシ・・・

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:32 ID:ofkZmqZZ
>441
個人的に、フリートークが「1ページも」ない本も
一瞬買うのを躊躇する読者もここにおります。
ギャグもシリアスも小説も好きな女性ですが。
一言ぐらいは何か言って貰えたら嬉しい、
それこそ商業誌ではないので…わがままゴメソ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:46 ID:cE5fozC7
当方女性。
とりあえず対談あったらほとんど買いません(よほどマイナーで
本に飢えてない限りは)
あとフリートークがやたら多い本は論外です。1Pとかはもちろん
気にしませんけど。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:46 ID:MRVNEv7j
後書きとかフリートークとか苦手…
てか、萌え話が苦手なのかも。一旦始めると歯止めが効かなくなりそうで
ほとんど書いたことない。

買い手としても、フリートーク爆裂なのはちょっと引いてしまう…
オマエのキャラ語りなんて聞きたくねえヨってカンジ。
(本編が面白い&語り自体が面白い場合は別ですが)

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:50 ID:tQuUtb5V
当方女性。
エロでもギャグでもほのぼのでも、作家の愛が感じられるなら買います。
同人誌は一期一会の感があるので、次行って同じ本が手に入るとは限らないので。
少しでも「いいな」と思える部分があったら買うかなー。

逆にどんなに表紙が綺麗で中身の絵が好みで読み応えありそうな奴でも

死 に ネ タ

だけはマジ勘弁……。いい話かも知れない、泣けるかもしれない。
でもどーしてもイヤなんだ。生理的に受け付けない感じ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:50 ID:Xmxpu5XX
>447
ここは何故買わなかったかのスレなので…

並んで手に取った本がそういうペン入れすらろくにしてない、
明らかに下描きともいえない落描き本でさすがに辞めた。

454 :449:02/08/19 22:53 ID:ofkZmqZZ
そうか、いろいろだね。
私は本文の一割(40ページの本なら4ページ?)
ぐらいまでならフリートークはむしろ歓迎します。
あ、でも100ページの本に10ページはちょっと考えるか…

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:01 ID:TXsHGaA8
男性作家がコス女雇ってメイド服なんか着せて売り子させてる所は


緊 急 回 避 。



456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:12 ID:3uzOK6Nn
めくっただけじゃわからんものも、一応、確かに存在する。
気付かんかった人は素通りしてしまうというだけだ。
気にしすぎると何を描くにも畏縮した表現になっちゃうぞ>描き手

営業的な呼びかけを入れられると結局買わない。
というか買えない…。
人を回転させたいのかもしれないと思うと、滞在は
しないほうがいいかなと思う。
でも、やっぱりじっくり読んでからでないと買えんので
買わずに去るのだった。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:23 ID:eobT4iFO
古い人間と言われるかもしれないけど
アミ処理やCGのハーフトーン(?)で処理された本は敬遠がち。
あのぼやぼや感がどうしてもだめ。台詞までボヤケてると完全にアウト。
個人的に画面にメリハリがないと気持ち悪く感じるので…。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/19 23:23 ID:BHEORteU
フリートーク炸裂でも構わないが、
その本とは全く関係無い話を延々されても困る。
パロディ本で、他の作品の事書かれてもなあ…
おマエ本当にその作品好きで、本作ってるのかよ!
(=同志じゃねえのかよ…)とか…な…

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:25 ID:xXmk1JF+
一通り読んできたますたがスレ違いを覚悟で質問〜

手に取る時に挨拶…の逆で、自分のスペースのチョト離れた所から覗いてる方に
「どうぞお手に取ってご覧下さい」のように声をかけるようにしているのですが
買い手さんはどう思いますか? 嫌ですか?(;´Д`)

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:30 ID:TXsHGaA8
>>457
それは解る。
よっぽど上手くやらないとヘタレ感増大。

自分的にはマイナスポイントになるな。

461 :459:02/08/19 23:30 ID:xXmk1JF+
…間違えた。
チョト離れたというか、スペース前で舐めるように表紙だけ見てる方でつ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:31 ID:0+KTl5yE
正直に答えよう。>>459

売り子がかわいかったら可。
かわいくな(以下略

あくまで買い手が俺(男)で売り子が女の子だった場合ね。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:41 ID:Gl+b/R7n
>>455
コレもスレ違い覚悟で書き込み。

あれっていくらくらいで雇ってるのか?
余所の事ながら果てしなく気になりまつ…
明らかに自分トコと同程度のピコなのに
よほど、このイベントに賭けているのか?
それとも意外と簡単に使えるものなのか??

…でも、サークルチケット程度じゃ売り子やってくれないだろうしなぁ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:46 ID:B5yjrDct
>459
私はうざいなと感じますね。
手に取るか取らないか、自分で決めるよって思う。
手にとって、その手をじ〜っと見られて、そっと返したとき
「ありがとうございました!」って言われるのも、なんだか
痛々しく感じる。売れてないのかなって感じ。

売り子としても私はどうぞご自由に見てくださいってそ知らぬふりして
「これを…」と言われたら「ありがとうございます!(ニコ)」
が最善と思ってるタイプなので、逆も似たような感じです。

個人的に売り子との会話ひとつもコミュニケーションとかこだわって
言う人って
友 達 い な い の か な 〜
って思う。
相手に不必要に圧迫感を与えない(そっとしておく)のも
コミュニケーションのとりかたのひとつなのに。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:48 ID:z2dZL3fQ
トークに関しては男女差あるような気がするなぁ。
読み手として、男のほうはあんまりトーク好まない傾向があるような気がする(あくまでも傾向として)
俺もトークなんてあるくらいなら内容を増やしてほしい。そういうのはあとがき1ページあればいい。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:58 ID:cE5fozC7
>464
私も基本的にそっとしておく方だけど(自分が売る時はね)
マイナー系はどーしてもお仲間と話したい時や、他のサークルさんの
情報仕入れたい時は、買いに来る人や売ってる人に話し掛けるしか
手がないんだよ、実際。
ちなみにこれはコミケにおいてほぼオンリーワンサークルに
近いジャンルやカプの場合です。
私自身、そういったマイナー路線によくはまる方なので、サークル
さんに話し掛けられる頻度は高い、でも個人的には嬉しいよ。
そういった話はお仲間としかできないからさ(そして友人には
けしてお仲間はいないという罠)

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 00:05 ID:/tbDbuY/
>>463
さすがにそれは売り子スレで訊いた方が良さそうだな。
ピコなら作家本人と友人とかじゃないのか?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 00:08 ID:1jZZBNPN
>466
あ、それはよくわかる。
私もどマイナーにいたときは、買ってくれた人におもわず
「○○(自カプ受けキャラ)お好きなんですか?」なんて
話しかけることもしばしばだったことが。それも楽しかった。
もちろんお客さんから話しかけてもらえるのは大歓迎です。
それの本作っちゃうほどなんだから、こっちはそのキャラが
好きで好きでたまらないに決まってるんだから。どんどん来い。

でもどマイナーゆえ、冷やかしや、ためしにパラ見の人もきっと
多かったのよ。
だから結局やっぱりお客さんの「その気」が見えるまではほっとく、
になってたけどね。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 00:41 ID:roRDhJCD
アニパロなのにキャラの性格からなにから完全ドリームに突っ走ってた本。
奥付・後書きが「ぎゃー締め切りがぁ!!まにあわなかったぁ!!」系の本。
交尾してるだけ、あんあん言ってるだけの本。
マンガと思ったら原作の解説本だった。
マンガと思ったらゲームの後略本だった。
マンガと思ったらイラスト集だった。
そして、マンガだったけど全然面白くなかった本。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 01:25 ID:9930M7/L
値段が表示されてない本はイヤン。
恐いじゃないのさ。
ぼったくった値段じゃなくても書いてないところって、
何か深い考えでもあるのでせうか?

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 01:31 ID:N44oDsah
>470
値段書く紙を持って行くの忘れたり
値段貼って有った本を間違えて売ってしまったり…

私はトーク、イラストばかりの本と
ゲストだらけの本は買わない。パラパラめくって
どの絵がその本の主なのか分からないなんて論外。
ゲストが1人でも何ページも描いてるのもちょっと嫌だねぇ。
目当てのサークルさんの本がゲストで数ページ埋められてたらかなり萎えません?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:05 ID:+Xvim/nd
女、二次創作。

>471
内容による。好みだったら次はそのゲストのサークルも
チェックしようかなあと思うし。だからSSでも超短編漫画でも
ゲストでもちゃんと「作品」になっているのがいいな。

ゲストだらけで「やっぱいいや」と思うのは下手な人が多くて
ページ数の割に読み応えがなさそうな場合。

ところで内容確認て、新規サークル開拓時の話が多いですか?
大体毎回買っているサークルでも内容確認してやめる時ってある?

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:09 ID:wrfcN1Tb
私は絵だけで購買意欲を失うって事はないなー。
そりゃもう(゚д゚)ウマーな絵だったら絵だけでも迷わず財布を出す。
でもそれなりにボリュームがあって、
きちんと完成されている場合のみ。

474 :473:02/08/20 02:12 ID:wrfcN1Tb
勿論この場合は絵だけ漫画でも同様でつ……

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:41 ID:fRJsfmzK
大体、好きになった作家(サークル)さんの本は次からは表紙買い。
なので、値段はつけてなくてもいいけど、お友達の委託本とかだけは
「委託です」とつけてくれるとありがたいかなー。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:50 ID:qggzkw3l
毎回買ってるとこでも、興味ないジャンルの本だと買わないこともある。
そこのサークルさんの場合、元ネタの詳しいとこまで好きで知ってないと面白くないから。
買うだけ買って、そのジャンルが好きになった時改めて読む、
というのもいいかもしんないのだが、それをやるにはちょっと値段が高い。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 05:41 ID:EVys1+Nx
カットや表紙は私の目的のカプで中身も序盤はそうなんだけど、
途中から話が別のカプになってたり。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 07:53 ID:y0h+/7mO
男性向けスペースで見つけた本の表紙が自ジャンルの
萌えキャラ(♀)だったので「これは!」と思い、
手にとって中を見てみたらそのキャラだけじゃなく
他のジャンルのキャラ(♀)の漫画も入っていたから買わなかった

別々の本として出してよ…それなら買ったのに。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 09:32 ID:fRJsfmzK
男性向けって色んなジャンルがまぜこぜになってる事多いからなあ…。
エロ目的じゃなくて、そういう視点で描かれたのが新鮮だったりして、時折男性向けとかも
流したりするんだけど、自分はそのたった一つの燃え&萌え作品にしか用は無く、
更に混じってる他作品群はもう微塵も興味無い「おにーちゃんに媚び媚び作品」ばっかりだったり
すると、やっぱ、「うーん…」と置いちゃう事が多い。
でも、ターゲット層というか本来の購買層の男性達はそういうのは、
「色々入って選り取りみどり!むしろ喜ばしい!イエー!」だろうから、そういうのがイカン直せ、とは
言わないけど。
やっぱここらへん男女でちょこっと違うかもねー。(個人的な話なので断言しないっす)


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 09:47 ID:QqXutSmz
>472 大体毎回買っているサークルでも内容確認してやめる時ってある?

あります。自分は男なので、いくら好きなサークルでも801本は勘弁です。
それ以外にも内容と値段が釣り合わない時は止めます。

内容確認は新規開拓とジャンル本を探してる時しますね。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 09:51 ID:j3xHijta
「話」が読みたいのでマンガより小説の方が買う率は高いです。
マンガは絵が好みでもストーリーのさわりしか描いていない本は
全て戻します。毎回買っているサークルさんの本でも同じ。
後、小説誌でもB5サイズは戻すことが多い。読みにくいのとページが
すかすかな気がして戻すことがあります。ただ長編(内容だけで
2段組150P以上)小説も外れると懐が痛いので初回では敬遠する率が
高いです。トークは有った方が良いですが、汚い手書きでだらだらと
続けられるのは読むのが辛い。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 10:03 ID:aE7x1c2H
>481
汚い手書きで〜の行に禿同!
絵はものすごく綺麗だったり好みだったりしても、トークやネームが手書きでしかも「……」という
字だと私は買わない。読み進めるのが辛いから。
若い子特有の字も苦手だけど、それなりに年季入ってる人の本がそうだと「損してるなぁ」と思う。
入稿間際に電車の中で書いた、とかそういう乱雑さでなく、いわゆるくせ字とか悪筆の類。
字が汚いのが悪いという事ではないけど、そしたらPCで文字打ちするなり、もうちょっと気を遣えば
いいのになぁ。そういうのまで含めて本のトータルデザインだと思ってるから。


483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 10:34 ID:U6Le0uwa
>482
ほんのり同意。
創作で、絵も上手くてストーリーも面白そうだと思った本。
手書きが悪筆すぎて、セリフを解読するのに苦労して
ストーリーに集中できなかったことがある・・・。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 11:15 ID:CaCutJp3
ネットのせいなのか、やたらここの所はまる新ジャンルは小説サクールが多い。
…ので、マンガの方が「ありがたくって」小説本よりハードルが低くなる。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:26 ID:+f12V3lW
好きなんだけど〜買うのやめました。
36ページで800円とは何事ですか。
表紙カラーで中身上質90kに墨刷りなだけ。
時間かかってそうな絵でもないのに。
ちょっと呆れた。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:45 ID:cc95RQxz
電源不要系でTRPGを見てたらサークルの一人が自信ありげに
「***を元にしたオリジナルです!」と。
元にしてるのがあったらオリジナルじゃなくてアレンジだろ……

あと別サークルの上級者用TRPGとやらの説明を聞いたら
「4・6・8・10・12・20面体サイコロを使います!」と
これまた自信満々。上級者用=煩雑かよ……

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:56 ID:xTq5h6zz
冷めてはいないけどジャンルに倦怠期さしかかって来ると、
重いストーリーより、軽めのを読みたくなってくるんで、
手にとって中見て、すごーく重そうな内容だと買わない事がある。
以前ならウハウハで買っただろうなと思いつつ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:47 ID:+gA2SRT7
手書き文字が読みにくいというのは同意。
でも先月PCが壊れてて、どうしても2種類の本の台詞が全部
手書きになりました…なるべく丁寧に文字は書きましたが。
トータルデザイン云々と言われたらそれまでだけど、文字打ちを
出来ない事情は色々あると感じた、今夏でした。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 16:12 ID:/tbDbuY/
エロ漫画のセリフは手書きの方がいいけど?
汚いのは論外だが。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 16:45 ID:HCqptyFC
買う時にトークの中身までチェックしないから、その場では買うけど
読んでみてその内容次第によっては次回買わないこともある。
はじけた萌えトークは別に構わないけど、その本の話に関係ない
別ジャンルの話とか全開でされてると萎える。
あと愚痴や言い訳トークもいらない。

それと、友達同士のFAX落書きのやり取りを載せてるような本も
それが買わない理由ではないけど、そういう本は大体ヘタレなので
買わない。
(しかも、この××可愛い〜〜〜♪欲しい〜〜とかヘタレ同士で
ほめあってて痛々しい)

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:20 ID:up6Cb8k9
>>490
ものすごく絵がウマーで可愛い作家さんが仲の良い壁大手さんとやりとりした
リレーFAXをまとめた本買った事ある。
そんな本だから手軽に取れるように凝ってない仕様(本文は上質に墨刷り、表紙は単色)
で36P100円だったな…。
上手い人の本当に楽しんで描いたであろうと思われる絵が満載で
お互い話のつくりとか上手な人だったから展開も面白かったなぁ。
と、こんな例もあるということで。

今回買わなかった本。
表紙はすごく綺麗なCG。中を見たら…
一昔前のFAXのコピー機能使ったとしか思えないほどの
ガタガタでかすんだ線…表紙とは似ても似つかない絵柄(要はヘ(以下略)
そしてトーンはいかにもなグレースケール…な本。
表紙と本文のレベルのあまりの差にか、私の前にいた人が
「表紙の人は描いてないんですか?」
と作家に直接聞いていた…(これはこれでイタイと思うが)

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:24 ID:bsVHmNDK
>488
理由があっての手書きなら、別に良いと思う。
ちと困るのは、当人のこだわりあっての手書きトークが、かなりの癖字でしかも
走り書きに近い時…私の字で作品を伝えたい、とか言うのなら、もう少し読み
やすい字を書いて欲しい。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:43 ID:HWdnV0PC
>>489 え〜〜マジっすか?!
読み手がソレを望んでるとしたら
締め切り直前に睡眠時間削って
しこしこ写植やってる手間って無意味かな?
その分の時間を原稿に廻した方がいいですか??
先輩から「画面が締まる」って助言を受けて
セリフ打ち出しやってるんだけど…
次回のオンリー合わせ本、手書きで出してみようかなー?

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:45 ID:S7Debgwg
どっちをターゲットにするかってだけの話だろ
手書きスキーvs.写植スキー

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:51 ID:t0fga32E
手書きの小説本があった。びっくりした。
字がナナメに曲がってて汚いの。
小学校の時、ノートに書いた小説モドキを思い出しちゃったよ。
どうしても手書きにした理由が知りたくて後書きをめくったら
(とにかく全文手書きなので、どこまでが小説でフリートークか分からない)

「手書きの文字がもつ暖かさが好きなんですv」

よほど字に自信がなければ無機質でもワープロのほうがイイヨ…

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:54 ID:NDilT6T+
昔は全文手書きの長編小説とかがあったもんですよ。
ワープロが普及してなかったから。

文字関連で見送ったのは、前に一度買ったマンガが手書き文字で
あまりにも達筆だったから。今回も手書きであることを確認してゴメンナサイしました。
だってマンガは普通のマンガ絵なのに、セリフ文字が資格でも持っていそうな
流れるような大人文字だったんですよ。
読みづらいのもあるけど、画面の違和感ありすぎ。これだったら丸文字の方がいい。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 19:01 ID:t73oPBS6
手書きに一票。

作家さんが書いた『字』も1つの作品だと思ってます。特にふきだし内のセリフ。
写植だと何だか冷たいカンジがするんで。。。
好きな作家さんが体調不良の為、夏の新刊すべて字がワープロ字でちょっと寂しかったYO!

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 19:02 ID:TOTmiLhS
>>493
489ではないが、エロ漫画は手書き文字が(・∀・)イイ!ってのは
喘ぎ声のことじゃないのかな?
そりゃゴシック体であっはんうっふん言ってるよりは萌えるわな。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 19:10 ID:YnWDF0FN
絵が上手くてもイマイチつまらないマンガ本は買わないなー
表紙だけならサイトに上がってるとこもあるし。
本の置き場所考えると、やっぱ本として楽しめるものしか買う気がしない。
そういう本ってたいがいB5だから、相場価格でも高く感じるよ

そういうサークルのは、ノートとか、下敷きだったら買ってしまうかもしれない

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 19:13 ID:+nPl5yJv
マンガのふきだし内のセリフ。私は手書き、カンベンだな。
効果音とか、他に手書きな部分があった時に画面にメリハリがつくし。
第一、読みやすくて絵柄に似合った素敵な手書き文字なんて、
いままでお目にかかったことがない。
>497の好きな作家さんは、非常にレアケースだと思うなあ。

501 :500:02/08/20 19:15 ID:+nPl5yJv
だから、文字が手書きの本はセリフが読めなくてパスすることが多いです。
付け足しスマソ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 20:18 ID:2Qvdng+8
パロ者で801スキー女の、今回買わなかったリスト。
1.途中でカプがリバる(頼む、明記してくれ…
2.表紙*だけ*キレイ(バストショットだけでいいなら自分にも描けるyo!
3.28P中トークが8枚の大手サクール本(中身正味8枚…いらねえ
4.行間・字間バカ空きの小説本(装丁要勉強

ごくごくフツーのチェックだと思うんだけど、これだけで随分買う本が減った。
特に2−4は切ない。…せっかくの本なんだ。ていねいに作ってくれよう。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 20:36 ID:4e7rnmZK
俺はふたなりモノが好きなんだが、ふたなり×女のマンガで
エチシーンにて相手の女ばっかりの描写のヤツは萎える。
ふた好きからすれば、美少女+ティムポの取り合わせが萌えるのであって、
「男描くの嫌だから、ふたなり出しました。」みたいなのは止めて欲しい。
それだったら、ペニパンやディルドー使ったレズマンガ描けばいいんだし。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 20:51 ID:RkXcXHkv
当方女

503と似ているけど、エロだったら女だけでなく
相手自身の描写がほしい。
最中の描写になると何故か女だけぁんぁん言っている
ものが多いんだよね・・。、
私にとって局部描写は重要でないし。
むしろシチュ萌え。


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:05 ID:VaIMew2j
ページめくるごとに
“この○○は△△ちゃんへv返品不可(笑)”

人に捧げたものなら本に載せねーば?


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:07 ID:wzBffwu6
男の人は、男の描写なんていらないんじゃないかな?
かわいい女の子があれば、自分がそこに当てはめられるわけだし。
女は相手あってのえちーだから、相手は必要不可欠だけど。
あ、当方女。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:29 ID:HWdnV0PC
でも、ヤローが手抜きな漫画って一気に萎え〜(;´д`)
リキ入れて描かれるのもアレだが、テキトーはNG

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:55 ID:RahtKKJU
男性向けエロマンガなのにヤローばかり画面の中心に持ってくる
女性作家(801からの転向組)は氏んでくだちい

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:16 ID:wd6g3HuJ
そう言えば他のスレで、商業エロマンガだと男の露出を下げろとか、
男は不細工に、という指摘があるとのことを聞いたよ。
同人においても相手の男は要らないってなんとなく気持ちとして解る(当方女)
私はそつなく読むけどどちらかと言えば男と女の絡み、で描かれている方が好き。
所詮は私も女か……(ワラ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:17 ID:yB4c0DVU
裸の無いページが3ページ以上連続してたら、買わないな。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:19 ID:0HqDxwlb
>491
インクジェット出力の原稿は印刷に出ないと知らずに入稿し、
パソトラブルのためデータも失った後に印刷所から連絡をもらい、
仕方なく特殊コピー印刷というのをやってもらった事があります。
結果は貴方がおっしゃるようにガタガタの本文。泣きました
捨てるわけにゆかないので、一応並べておきましたが、
買ってくださらなくて当然だと思います。

今は良い印刷やさんを見つけて、表紙・本文共にデータ通りで満足していますが、
件の本は、今は販売せずに欲しい方に配っています。
大赤字ですが、それも勉強だったと思っています。
貴方のご覧になった本も、そんな事情だったのかもしれません

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:46 ID:+MviDAsq
女、飛翔系パロ。
だいたい新刊がでると買うサークルでも内容をしって買わなかった場合。
*パラレルファンタジー…好みでないし、へぼくなる確率が多いのでパス。
*違うジャンル・カプ…その書き手が書いた「そのジャンル(カプ)」が
読みたいから。
スレ違いだが買ってすぐだらけ行きになる本
*再録+α(少量)…加筆分だけの為に買うけど再録分は既に持っているので。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/20 23:50 ID:n1pUWjtB
「読み手」から見たら、印刷技術の話なんてピンと来ないなあ…
同人はそこまで考慮して読まなきゃダメか。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:53 ID:1L2Dfw3T
同じく女飛翔系
常連サークルでも買わない本
※イラスト・ゲスト・トークばかりで本人の漫画はちょっとだけ
御本人の漫画が読みたいのでゲストさん達がよほど上手くても買わない事多し
イラストは絵が本当に好みで買ってる所ならともかく
そうでないならデザイン頁と同扱いにしてしまう。トークも同じく
※長編だけど大ゴマばかり
※続きモノの一巻だったりする時
※本人の写真が一番最初に載っている時
※ラフ画だらけ
話や絵がよほどいいならともかく普通なら買わない

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:04 ID:lqB+Bxac
>>509
雑誌の傾向にもよるけど、今は違う。
男キャラもかっこよく、と言われてます。
最中の描写は女キャラをメインに描いても、男のシルエットや体の一部を出すようにとか
露出も…特に性器は詳細に描け、てね。売上に影響するから、と(笑)。
だいぶスレ違いで申し訳ない。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:11 ID:A1o+FRiZ
当方女・ゲーム系
常連サークルでも買わない本
・イラスト・トークばかりマンガ無し20ページもないのに値段は500円
・発売延期になったゲームのキャラ先行したフライング本
・最初から最後までHしか無い本
・好きなキャラのリバ
かな?


517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:16 ID:AxzDtmCj
>>515
いやいや、参考になりますた。


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:38 ID:X9PkmmC9
大手の本はどー考えても高すぎだろって思うんだけど...
しかも値段書いてないとことかあるから聞いて買わないのは気まずい。
あいそ悪い売り子も多し。

あと好きでもないのに金稼ぎの為だけに旬のジャンル本を出す大手は最低。
トークで堂々と「学費稼ぎです。100万自分で稼がなきゃ云々...」
やめちまえ。名前忘れたケド。

ちょっとずれたけどこんな金稼ぎ目当ての同人は買いたくないですな

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:38 ID:LVMt0jfy
基本的に、島中の本は買わないな。

520 :どーでもいいことだが。:02/08/21 00:44 ID:HiBxGwnb
逆だ。大手の本は買わない。
というかあの人の波の中を回る気力がない…
買えないっていうほうが正しいのか(笑)


521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:45 ID:px6kXAOi
基本的に同人誌・ソフトを買わないな。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:58 ID:RjNyFiIm
スレタイからずれてるぞ

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:10 ID:g7zYkGxG
値段がついてなかったら気にせずどんどん聞く方だけど。
値段と内容の釣り合いがとれてないと止めるので結果的に
表示のないサークルほど「手に取る→止める」の率が高くなる。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:37 ID:QgPg5KPi
漏れの経験的には「値段が書いてないサークルは相場の1.5倍の値段の法則」
が95%の確立で成立する。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:38 ID:HiBxGwnb
んでは真面目に。

個人的な経験からだが、装丁に無理を感じる本は開きもしない。
というのも昔、B6・100P以上・表紙マーメイド紙の本を
立ち読みしようとして本を開いた瞬間バリッと面付けが取れた(!)
買ったけど気まずかった…。他の同じ本もそうなったのではと思ってる。

通販でよさそうだと思った本を買わなかった理由。
ペーパーで「買ってね」を連発してて引いた。
せめて「読んでね」だったらよかったのに。
ささいな違いだけど「買って〜」は商売臭を感じてしまってひいてしまうんだ

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:43 ID:QgPg5KPi
じゃあ漏れもマジメに。

買わなかった本:巨乳だった
買った本:貧乳だった。もしくはロリ。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:47 ID:FMHWmss0
>>526
某法律ができたら泣いてください

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:55 ID:QgPg5KPi
>>527 断固阻止。法案が通ったらリアルょぅι”ょに手を付ける覚悟で。

あ、署名するの忘れてた。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:49 ID:GBotODjC
でかい値札をつけたはいいが値段間違えちゃった…途中で気がついたけど1、2册は友人がその値札を信じて(そりゃ信じる罠)で売っちゃった。
ウワアアアン表紙単色12P(表紙含む)で200円(実際は100円)の本なんて暴利じゃん!「ケッ」とか罵ってヨシ!買っちゃダメ〜〜〜〜(泣!!
自分が情けない…………次回イベントで買っちゃった人向けに掲示出します。
スレ違いごめん。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:07 ID:ZmQgmYt2
>>529 良心的な人だな〜
自分、表紙こそカラーおごったものの
同じく12Pコピーで200円で威張って売ってたyo(TT
しかも一時は300で並べようとか思ってた…
                  …恥かしいでつ(つд`;)

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:40 ID:/HReCLjq
つーかいいと思った本なら、ページ数装丁、そして内容を絡めての値段は
ある程度幅が出来るよ自分。
「○ページで○○円」では一概に高い安い、と言えない。内容が絡んでくるし。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:49 ID:LDDhgRyF
そうだね、好みの中身だったら12ページ200円は
許容範囲だな。
300でも大丈夫な時もあるよ。ホントに中身次第だけど。
400だとさすがに悩むかな…

再録本に書き足しがあるほうが悩む。
その4ページや8ページに500円とか1000円とか払うわけで。
でもコンプリートしたいサークルさんはあるわけで…

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 13:55 ID:2nHaQHbp
>>532
そうそう、書き下ろしやめてー。
盲目的にファンやってる時は買うけど、そういう所って
熱が冷めたら離れるの早いぞう。

534 :腐れ海鮮:02/08/21 14:07 ID:hVgBaCz2
スレ違いだが、内容のない大手のヘタレ本でも買ってしまった理由として、

 1.一種のブランド
    内容がどうこうようり、持ってることに意味がある。
    コレクターアイテムともいう。

 2.惰性
    昔から買ってるから。
    いい加減切り捨てたいのだけど、つい良かった頃の幻想を・・・(涙
    
 3.グループ購入の都合
    グループ購入の場合、事前に発注するので、
    中身を見て買うかどうかを決められない。
    発注してしまった本が良かったかどうかは運次第。
    買ってきてもらった本の内容や値段を聞いて、
    「うわ〜〜〜〜ん」となることもしばしば。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 14:26 ID:WidEOq8u
グループ購入ってことは、男性向けでせうか? 女性向だとあまり聞かないので <534

これだけだとスレ違いなので、買わなかった理由…というか、買わなくなった理由。
面白そうと思って買った1冊目、ならばこちらはと思って買った2冊目が立て続けに
ヘタレだったサークルには、二度と近づけなくなったなぁ。
そこは話の作り方が粗い上に落ちが酷くて、文章も全然ダメな小説サクールですた。

536 :腐れ海鮮:02/08/21 14:40 ID:hVgBaCz2
>535 男性向けです。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 16:23 ID:lb8L0vfo
当方男・男性向け創作・サークル
過去ログ読んでて思ったけど、
「見ていいですか?」
って言われてある一言を言いたくなることって無い?

そう……「ダメです♪」って。

いや、言ったこと無いけどね。あんまり売り子しないし。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:38 ID:dYbeSQxx
>>537
微妙にわかるよ。
いや、さすがに自分の本に興味持って訊いてきた人に
そうは思わないけど。

あちこちの板、スレに出没する、
「お話していいですか?」
と前置きして、住人の相づちを求めてから書き込む人。

うわすっげースレ違い。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 18:09 ID:ZoDXomBs
>538
合宿所スレでよくそう思う。
聞くのは日本人らしい奥ゆかしさのアラワレなんだって(笑

買わなかった理由に話を戻すと
コピー本でもあまりにコピーが薄くて汚いのは買わない。
あと変形本。真四角な本はともかく、その残りで作った本だかメモ帳は
保存に困るのでつけてくれなくていいと思ってしまう

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 21:58 ID:IG89dHDr
>>539
合宿所の場合、急を要するライブが発生してる可能性もあるから、
そうでない報告者は、大丈夫かどうか確認するんだと思うよ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 22:08 ID:WidEOq8u
>539
メモ帳…って、邪魔?
この夏の新刊で作ったよ、B6変形本+メモ帳(藁
といっても、私は字書きなんでイラやロゴは一切無し、本当に表紙の紙と
本文用紙を無線とじしただけの代物だけど。

542 :537:02/08/21 22:12 ID:dGkP3m6w
>>538
いや、まぁ、ギャグだけどね。
「見ていいですか?」って人、絶対「どうぞ」以外の返事を期待して無いだろうからそこを……
「どうぞ、ご覧になってください、ご主人様」ってのでもいいけど。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 22:50 ID:AeYfWH9L
見てもいいか〜云々の話はまた戻っちゃうので
買わなかった理由をいってみる

・レイアウトが4段構成だった小説本。
 本を開いた瞬間ゲッソリしてしまった。個人的には2段までがいい。
・手につきそうな本(笑)
 ミラーコート紙にベタ一面の本は触るのが怖かった。ハゲそうで保管できる自信がない。

>541
メモ帳って使うというよりコレクターアイテムのような感覚だと思ってた。
オタクっぽくないデザインなら日常でも使えそうだけど。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 22:55 ID:LDDhgRyF
「ごゆっくりどうぞ、見る分にはタダです」と言ったことはあるな。
「はじっこから順番にどうぞ」と言ったこともあるな。
(当方大変本が多い)
皆様にやりとして好きな本だけ御覧になって行かれました。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:07 ID:aSwFZg6+
別にスレ立ててそっちに移ってもらった方が良いかもね<見てもいいか云々

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:33 ID:IxpL7mPz
コピー本は、両面コピーにして欲しいです。
でも、コピー本を本棚にしまっておくと何か虚しくならない?
高くなってもいいから、オフセにして欲しい。

買わなかった理由。
しばらく見ない間に、絵が著しく下手になっていたから。
何があったんだよう。・゚・(ノД`)・゚・。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:38 ID:e17Yb24l
>>546のような書き込みを見るとコピー本ってああやっぱ避けられるんだなあ
とか再認識しちゃうよ。

コピー本は痛みやすいので本棚より箱なんかにしまっとくべき。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:46 ID:+IzxM6VN
>>545
「売り子さんについて」スレで語り合うべき話題かも知れないね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:23 ID:OynJYJZH
保存用、と思うと漏れもオフセがいい。
コピ本は好きなところのでも手に取らないことも多い。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:57 ID:ixNvv05H
どっちかと言うとコピー本の方が好きかも。
オフセは良くも悪くも「フツー」って感じがする。
コピー本は色々凝った造りがしてあって楽しい。
確かに保存はしにくいけどね。

買わなかった理由。
パラパラと見てピンと来なかったせいもあるんだが、
斜め前で繰り広げられている
「新刊どうぞ〜。あ、こっちも〜」
「ありかとうございます〜。全員(3人いた)貰っちゃっていいんですか〜」
のやり取りが気になってしょうがなかったから。
自分含めて4人ほどが内容確認を終わってもまだやってた。
金出して買おうかどうか、という人が並んでるのに、
目の前で気前良くあげてるのを見たら何だか萎えてしまった…。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 01:09 ID:e/IcHxw0
買わなかった理由…
絵描きのくせに、絵で描きゃあいいものを
全部文章で書いてたから。
「敢えて文」というよりも、
「絵で表現する努力をサボった」という印象があった。
割とあちこちで評判だったのに中見てみたらこれでかなりがっくり。

こういうの、実話ネタものに多いかも。

552 :550:02/08/22 01:19 ID:ixNvv05H
Σ( ゚Д゚) ああっ!
「ありかとう」って何だ自分。

新刊の真新しい紙でざっくり斬られてこよう…。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:06 ID:5DmYnRNL
550の感想

……夏ですなぁ……

554 :550:02/08/22 02:12 ID:ixNvv05H
>553
あー、厨でしたか。
買おうとしてる人の対応もせずに、
新刊ドゾーのやり取りに夢中になってるのはどうかと思ったんだが。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:20 ID:Qa/F1Yj6
>550
553さんじゃないんだけど、ゴメソ。
私も魚屋さんで長話されて買わずに帰った事があるんで
気持ちはとってもよくわかるよ。
でも、コミケは(イベントは、かな)交流も楽しみの一つだから
一概に厨行為とも言えないんじゃないかな。
でもそれが553さんの「買わなかった理由」だということはわかるよ。
私も気をつけよう。

556 :550:02/08/22 03:04 ID:ixNvv05H
何度もスマソ

>555
交流か…。
そこまで考えなかったよ。

さすがに「厨」とまでは思わなかったけど、
買おうとしている人がいるのにも気付かない様子だったので、感じ悪いなーと。
何故かスペース前に置いてあったカートと
その新刊ドゾーでスペースが半分ふさがれてて、
近寄った時点でモニョってたから、余計に厳しい目で見てたかもしれない。
買わなかったのは、本の内容よりもそっちの理由が大きいからスレ違いだね。
申し訳ない。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:46 ID:M2HxChd6
今更だけど、しかもスレ違いだけど(ごめんなさい)
438さんの
>4コマの、コマを横長にして一ページ稼ぐ本。
普通頁数って稼ぎたいものなんでしょうか?
知り合いから鉛筆書きP15の漫画がゲスト原稿として送られてきて
それについていたコメントが「頁数は稼げますよvv」だったのですが・・・・。
↑の原稿、使おうかどうしようか迷ってるトコです。
ここ見てたら怖くなっちゃった・・・・・・・。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 04:07 ID:BP1twlbX
>557
このスレを見る限り、ヘタレ・手抜き原稿は載せないほうが良さそう。
下手なゲストのせいで買う気が失せる人もいるし。
薄くても内容の濃い本を作って下ちい。

というか、ゲストをお願いしてないのに送りつけてくるような人の原稿は、
使わない方がいいと思われ(例え上手い人でも)。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 04:48 ID:2XPDZv9J
>>550
なんか内容が二転三転してるけど、550を読むと、自分は金出してるのに、貰ってる人が
ウラヤマスィとしか読めない訳ですよ。だから厨だなぁ、と。

そして二転三転してるのを見た感想は……
やっぱり夏ですなぁ……

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 05:47 ID:/cbZYF5S
>559
内容もピンと来なかったから買わなかったと書いてあるんだが。
だから「羨ましいんだろ?」というのは見当違いです。

新刊をあげたりするのは別にかまわないけど、
買おうとしている人を蔑ろにする態度が引っかかったんだよ。

ところで、二転三転してるかな?
スペース塞ぎとか、買おうとしていた人がいたっていうのは後付け説明だから、
「後から付け足すなよ」って言われるのは仕方ないけど、
話の内容は別に変わってないと思うんだが…。
どこがおかしいのか指摘してくれれば、自分が夏厨だったと反省もできるんだけど。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 07:33 ID:986WLjp6
>>550
私も某サークルに本買いに行ったら、まさに交流中で、
スペースふさいでじゃまだったらありゃしねえ。
しかも客を気遣う態度が微塵もないんだよ。
みたけりゃ隙間から勝手に覗きなとでもいう態度。
ムカついたけど、前に買ったときは割と面白かったので数冊適当に選んで買った。
そしたら「ネームかよ!」と突っ込みたくなるほど汚くてさあ、多分もう買わないよ。
ただでさえムカついてるときには、本あげてるの見て
あーもー買うのやめた!ってなってもしょうがないんじゃない?

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 08:32 ID:iqKcHTMq
交流は大事だけどお金を払って買おうとしてくれてる人の前では
タダで友人知人に本を渡すのは気が引けるな、自分は

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:42 ID:QnuYTIr8
>561
オキャクサマすみませんねー。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:56 ID:nqfkhbNC
>550の意見は当然。
どこが厨なのかわからん。
「新刊献上・交換・頂戴」スレあたりだとよく見かける意見じゃないかな。
買い手さんがいる横で、いかにも「私作家と親しいの!」という
感じでタメ口利いて、「新刊出たんだ、もらってくね〜」と強奪していく
ヤツがいる。金出して買ってってくれる人たちに申し訳ないと。

交流優先で、買いに来た一見さんは後回しにするというのが
そのサークルの方針だというなら、他人が口出し出来る事じゃないし、
後回しにされた人がムッとするのを「厨」だと思うのも勝手だけど、

後回しにされた人が、そのサークルの本を「買うの止めた」と
思ったところで、なんら非難される謂われはないわな。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:41 ID:NHvRtM14
>567
薄い=内容がない=駄本=買わない
と考える人も少なくないからねー。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:49 ID:unzc7y2A
まあ交流中なサークルさんの所で本を買うのは気がひけるわな。
私も後で行こうと思ってそのまま忘れてしまった所数知れず


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:22 ID:3cELlWvB
>>565
今夏それを痛感しますた。
ギャグ本ならペラくてもいいんだけどね。
ペラいシリアス本ってはずれが多い。絵がすげー上手けりゃ
イラスト本と思って買うけど。
なので、今回買わなかったのがそれ。ペライシリアス漫画本。
ジャンル始めなので多い多い。
5、6ページのシリアス漫画に10ページ前後の小説の合体ペラ本
が多くて戻し率高かったでつ。
冬は読み応えのある本望む。絵がへたれててもいいからさ。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:57 ID:56cu4j9e
やるな、>567さん。



569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 16:35 ID:y/hFIze9
>568
ドウイ チョトワロタ

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:02 ID:IKG4YE1r
>568-569
最初意味がわからなかったが、さりげにヤッテクレル!

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:37 ID:Qa/F1Yj6
ヒ、ヒント求む!

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:41 ID:Z4Etf3do
>567
ナルホド…。
>568-570を見て、一生懸命縦読み斜め読みした後にやっと気付いた…。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:49 ID:nCJBL9kO
565はたぶん本当は>557にあてたものだろうレスを
>567として未来にレスしてしまった。
本当ならそのままミスで終わるはずなんだけど、
たまたま>567に書き込む人が>565と対応する内容を書いたから
うまいことつながってワロタ!
っちゅーことだろう。

無粋な解説スマソ

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:56 ID:UVATo+B4
>>573
なるほど、サンクス。
572さんと同じ事しても判らなかったです。
573さんの解説がなきゃ、きっとずっと判らないままですた。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 23:20 ID:90P64XZI
あれはいつのイベントだっただろう?

欲しいサークルも買い終わって、俺はいつものように絨毯爆撃に入った。
とあるサークルの前で、
「おっ、表紙がちょっといけてるな、中を拝見させてもらうか。」
表紙に惹かれて、本を手に取ってみた。

パラ、パラ、パラ・・・

中を見ること数十秒、
「う〜ん、微妙だ。ヘタレというわけではないが絵はいまいち。
話はちょっと好みかも。値段は?24Pで400円。高くはないが安くもない。
悩む。どうするか?」

その時、背中に戦慄が走った。妙に鋭い視線を感じるのである。
本から視線をはずし顔を上げると、
そこには、まるで飢えた獣のような目で俺を見ている売り子の姿があった。
しかも二人も・・・

576 :つづき:02/08/22 23:21 ID:90P64XZI
「やばい!あの目は普通じゃねえよ!」、額に冷や汗が・・・
何かまずいことをしてしまったのだろうか?
身に覚えがない。ただ本を手にとって買うかどうか悩んでるだけなのに。

「このまま、ここにいてはいけない。」
身の危険を感じた俺は、本をそっと戻し、
脱兎のごとく逃げ去るしかなかった。

今でも、あの目だけは忘れることは出来ない。

-------------------------------------------------------
※サークルの方へ
 迷ってるときに、睨まないで下さい。
 真剣に怖いです。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:38 ID:7fDeSoB7
微妙なラインで迷っている時に、売り子がぼそっと
「買えよバカ野郎…」と呟いた時(涙

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:48 ID:iFon6K71
「…買うかアホンダラ」と呟いてやりなはれ

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:59 ID:4LWERmdX
>>577 (((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

逆に、売り子してる時に視線のやり場に困ることもある。
相手が明らかに私の視線を気にして、
本をきっちりと、1ミリの狂いもなく並べなおした後に
そそくさと去っていった…
別にそんなつもりで見てたわけじゃないんだ…
やることないから、ただなんとなく見てただけだよぅ

580 :557:02/08/23 01:04 ID:BdZWcDBJ
>558や、一応描いてもらう約束はしてたんです。
でも相手忙しいっていうから
「じゃ、コピー本だし、鉛筆書きのイラスト一枚で良いですよ」
って言ったら鉛筆書きの漫画15枚が届いた・・・と。
上限書かなかった私も悪いんだけど、コピー本だって言ってるのに
何故にゲストが頁数を稼ぐ必要があるのか・・・・ってモニョってました。
相手さんプロの(しかも作監やってる)アニメーターさんなので
上手いのは上手いです。・・・・・・・・絵はね・・・・・・・・・・。

>557
そんな売り子イヤだ・・・・・・・・・絶対買わないよ

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:10 ID:0aEgZhGh
ああ…プロはなんかほんとに遠慮なく原稿を送ってくる
人がいるね…
遠慮なくってこっちに遠慮なくね…
いやまあもらえるのは嬉しいは嬉しいんだけども…

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 06:30 ID:W0GGDtpB
>>577
 サークル名晒しageれ!
 書いている本人が売り子だったら同人屋の資格無し。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 07:04 ID:TsQM3mnU
>漫画15枚
1ページずつ載せていけば? 連載漫画ですとか言って

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 07:30 ID:aHc2NyWx
スカスカの内容の割には値段が高すぎて買わないってのは良く聞くけど
逆に、結構イイ内容の割には値段が安すぎて買うのをためらった・・・ってあるの?

できれば、その心理を知りたい

585 :腐れ海鮮:02/08/23 08:04 ID:ymcEKnmK
>584 結構イイ内容の割には値段が安すぎて買うのをためらった

そんなことあるのか?あるとしたら女性か?
少なくとも俺の回りでは聞いたことがない。
安くてイイ本だからって買い過ぎるというのはよくあるが(W

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 09:04 ID:mOYsgKM0
ためらうことは無いな。安いにこしたことは無いが。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 09:15 ID:NIovgn74
内容ゴイスな100円本とかなら、友達へのみやげにもう1、2冊
買ってしまうかも。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 10:35 ID:OwlEZjOt
ああ、でも安過ぎると「売れ残り?」とか思っちゃうってのはあるね。
ちょうど今、本が売れないスレで値下げの話題になってるからってのもあるが。

内容がイイかどうかなんて多少の立ち読みじゃあまりわからないなあ…。


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 10:37 ID:wnh8aMQt
内容を見る前に、値札と本の見た目があまりにも不釣合いだったら
一瞬内容を疑う気持ちにはなるかも。
この装丁でこんなに安いはずないのに…もしかして中身が劇へたれ!? とか。
もちろん中見てよければホクホクしながら買って友達にも宣伝しちゃうけど。
ただそのときに、売り子があまりにも「買って!」オーラバリバリだったら
ちょっと遠慮するかもしれない。中見て、もし気にいらなくて置くとしたら、
この装丁でこの値段でも買うには値しない本です、って言っちゃってるみたいで…

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 11:04 ID:NIovgn74
ジャンル撤退する時に、値下げして売る
サークルもあるみたいだけど…
やや厨行為かな?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 11:29 ID:cIuu2UGo
安すぎてやめる、って意見にはどうも賛同がいっこもつかないようだねえ。
私もわからん。安いものはイイ!とは別に思わないけど、良いと思ったものを買わない、って点が。

>590
別にそうとも限らないんじゃない?


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 12:32 ID:4LWERmdX
小説&漫画でオフセ148p400円の本を買った(新刊)
内容ぎっしり。めっちゃおもろい!!
もう、一生ついて行こうと心に決めた。
しかし一体何部刷ればその値段でいけるのだろうか。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 12:44 ID:SkfBlAfv
>592
装丁に凝らなければ、300部くらいでもその値段にするのは可能だと思う。
ただし原価ギリギリになるから完売しないと元取れないってことになるけど。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 13:51 ID:wZPwS9E+
>安すぎてやめる、って意見にはどうも賛同がいっこもつかないようだねえ。
あまりにも安すぎると手に取るのを躊躇しちゃう。
無料配布も同じ。手に取ったら、どんなに趣味に合わなくても
買わないて去れないような気になっちゃうんだよ。
中身を見て気に入った本なら、安ければ安いほどうれしいけどね。
>592
布教のためのマイナージャンル本や頒価の相場が低い創作だと
原価の半額くらいで売っちゃうこともあるよ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:11 ID:vHAtOko/
見てイイと思った本が、安くて、怪しいと思って買わない…って事はまずない。

むしろ、安過ぎるせいで、どうせ駄目な本だろうと決め付けられ、
手にも取ってもらえない事の方がリアルな状況だろう。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:15 ID:27k7XDVR
布教本には安くてイイ本が山程あるのにな
眼力に欠けると言うのは不幸な事だ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:21 ID:1SV4komL
フルカラー表紙で36Pで250円の本を売ってたら(私は売り子)買ってくれた人に「安いですね」と言われました。
原価を部数で割ると確かにその値段なんだけど、300円にしてもいいんじゃないかとは思ったよ。お釣大変だしさ(^^;


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599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:27 ID:zo/cKdz4
>>596
眼力に欠けるだけでなくミーハーなのだろうさ。
人が集まる本だけに価値があると思ってるんだろう。
今はそういうヤツが大多数になった。
コミケが巨大化したといっても実態は形骸化だ。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:40 ID:27k7XDVR
>>599
できる事なら初心者向けにマイナージャンル限定で
お勧め(次回に期待)なサークルを晒すスレでもあると良いのだけれど
2chでは宣伝厨にしか見られずにサークルに迷惑をかけるからな
インターネットは本当に難しい

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:43 ID:+g53to7y
>2chでは
ではなく
「ドジン板では」だろ(w

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 17:10 ID:lI6+M3s1
でもホントにいいとこは大手にはならなくても、口コミと
リピーターで準中堅にはなるけどね。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 18:00 ID:mVcivb5E
 マイナー(成長)ジャンルで、お気に入りのキャラクターの本なら、
まず絨毯爆撃(総買い)する。絵がヘタでも作者のキャラクターに対
する「好き♥」って気持ちが伝わるフリートークが結構決め手だったり
する。
 逆に、キャラクターの名前を平気で間違っていたりするのは、どんな
大手さんでもパス。某二死又とかは論外!

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 18:23 ID:LuDgMhQa
>>602
むしろ、そうやって丁寧に大きくなるのが大切だと思うし。
ブームに載っかったり、一時の勢いで出て来たサークルは信用できない。
人気を支える客がミーハー主体では、後々厳しかろうに。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 20:48 ID:ccsrk6g7
当方女、小説FC。

装丁がオサレ系で(デザイン的というか)
表紙にキャラの絵が無いものって、
表紙に惹かれて手に取ると中は「…?」な確率が
高いので、買わないことが多いなあ。
あ、勿論漫画の話しね。小説はこの限りではない。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 22:16 ID:7NOvG2fp
オリジナルの猫耳女の子本。
内容はわりと可愛い話でよかったのですが、
奥付のページに
「今外で鳴いてる猫!うるせえ!死ね!」(うろ覚え)
みたいなことが書き殴ってあって、ソッコウ手放しました。
「ああいううるさい猫以外は基本的に好きですよー」
みたいなフォローはしてあったと思うんです、けど…。
さすがにそういうトークはひきます。

その人も今はプロになってちょっぴりモニョニョ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 22:59 ID:vcdq/vpc
カットに「詰碁集 18禁」ってかいてあったから、
「へぇ〜。エロと詰碁が融合してるのかぁ。」
って興味を持っていて、当日ブースに行って中身を見たら
詰碁ってのは単にタイトルで、普通のエロ漫画だった時。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:06 ID:VchP3/JD
>605
うあぁ…
自分漫画オンリーなんですが、
敢えて表紙は絵を入れずにタイポ系で統一してるです…
「一目で同人誌とばれる事が無いのでうれしいです」
との御感想頂きますものですから…
が、頑張って中身描こう…!

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:15 ID:6vQtGY6W
>>607
融合するわけない(w
止めた貴方の判断は正しいと思うが。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:38 ID:LKRAySHI
>>608
買う側に回ってみたとして、同じスペース内に絵がわかる材料が無い限り
手に取られにくい…というか、無い場合自分は取らないと思います>表紙がタイポ系
ボードがあるとか、他の表紙はキャラ絵があるなどの目印があれば…
なんですが、私は駄目じゃないですよ

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:39 ID:8o3yBTmJ
>>609
やりようによってはいくらでも可能。
女体碁盤とか。

612 :608:02/08/23 23:54 ID:5DG/ev8A
>>610
本以外ではボードと絵葉書並べております。
今製作中のコピー本の表紙に絵を入れようかどうか迷っておりましたが…
入れる事に決めました。
なるほど、参考になりますです。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 02:00 ID:oWBQyq4D
好きな作家さんがゲストだったので買ってしまったが、
そうじゃなかったら絶対買わない本があった。
キャラの名前を間違えた綴りで堂々と表紙に書くなよ…。
(例えるなら、Alice→Arisu)
萎えるんだよ…どうでもいいと思ってるキャラなら、
わざわざエロ本出すな。売名行為に見える。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 09:10 ID:Zu8zHI+/
・・・・いかにして売れる本を作るか、どんな本なら買うか(欲しいか)スレになってるね。
いや、面白いんだけど。

ボーダーラインにある本を
買う理由:ココで買わなかったらもう買う機会がなさそう>島中・初見のサークル
買わない理由:どうせ後でも買えるよ>大手・中堅で在庫もたっぷりそう



615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 09:32 ID:QGN/xJop
商業で無名の人は諦めた方がよし。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 09:46 ID:EaG3IALR
表紙がちょっと話題に出てるので。
夏祭りで買った中で私的ヒットだったのは、装丁も含め
キャラではなくキャラを連想させるアイテムが表紙だった本。
「一目で同人誌とばれる事が無い」は個人的にかなりポイント高し。

逆に「これは誰がどう見てもヤバイだろ・・・」という表紙は
煩悩に負けて(藁 とりあえず手にとるものの、いたたまれなさに
内容もロクに見ずに早々に戻す。
こういう変に自意識過剰な客もいるということで。


617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 10:55 ID:xoDnujig
目を惹かれる本があって、確認しようとしたら
前にいる奴が、お前それは確認じゃなくて立ち読みなんじゃねーか?
ってぐらい、長時間読んでいた。(ちなみにそこは小説サークルでは無い)
横から取ってみようとすると、隣のサークルに迷惑がかかるし
我慢して五分以上待ってたが、前の奴はまだ読んでいた。
で、待つのに疲れて買わなかった。
テメエいい加減にどけよ!とか言ってやりたかったなぁ・・・。
こういうとき、サークル側も早くして下さいとか内心思っているのでしょうか。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 11:35 ID:gC5nWY73
売り子に延々デムパトークを投げかける奴(とても知り合いには見えない)がいて
買えずに退去、ということはよくある。
覚えていればもう一度買いに来よう、と思うが大抵忘れてそのまま帰る。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 12:08 ID:yYz2pwMD
>617
私もイラチなので買い手側のときは「あーもー待てん」と去るかな…。
サークル側の時は、空いてたら構わないけど後ろに沢山居る場合は買うもやめるも
さっと決めてホスイ。その場その場の状況を読むことが大切、って感じかな。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 12:28 ID:ydBrMPpx
>>617
こういうとき、サークル側も早くして下さいとか内心思っているのでしょうか。

…思ってます。(つД`)

621 :売り手:02/08/24 13:51 ID:7LFhD1L7
「邪魔」って言うけどな俺は。
売ってる側としちゃロスだから。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 14:14 ID:aaBgKZQS
そういうヤツって、鉄板が入ってるような重くてでかいカバンかついでるのよねえ。
頭とワキから悪臭漂わせて。
そんなに同人誌が好きなら、さっさと買って消えれ!!

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 14:43 ID:cWDMW10+
スレタイから内容がズレていくのは仕方ないことなんだろうか。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 14:54 ID:NsPie4/1
>623
気になった人が軌道修正すればあるいは…
つか、ひとつの「買わなかった理由」に関連した脱線なら、
あながちスレ違いじゃないのかも。
行きすぎはさすがにどうかと思うけど。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 16:01 ID:59cxJWRw
801描き手が、自分のラブキャラ(受)と嫌いなキャラが原作でケコーンした事に
腹を立てたらしく、毒電波満載の呪いのページがあった。原作者をも罵倒していた。
あまりに凄くて目眩がした。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 16:25 ID:yYz2pwMD
「買う理由」は面白い&イイ(・∀・)!!と思ったから。
「買わない理由」はその反対。それだけかも。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 16:39 ID:NTFqwLnb
>626
あんたスレ違い。スレタイ読める?
「買わなかった理由」はサークル者にとっては反面教師として大いに役立つんだよ。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 18:47 ID:iE4OUhKl
>627

626さんって別にスレ違いじゃないと思いますけど。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 18:59 ID:Jzaep0Y5
スレ違いじゃないかもしんないけど頭は相当悪いな

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:53 ID:NdUyD2fl
ジャンル+表紙買いで初めて買ったサークルの本は内容も絵もクオリティも並以下。
それでも人は成長するものさと1年後にそこでまた買ってみたら全然変わってなかた。
それ以来、そこのサークルが繁盛してても相変わらず表紙が綺麗でも
スペースに近寄らなくなった。あと、やっぱりそこの本はただでさえ並以下なのに
相場より値段が高かったのもある。
トークページ連続+手抜きな見開き絵+見開きインフォメ+見開き前記後記+
ポエムページ、時間かけてなさそうな穴埋めイラスト1点ページ複数、
次回配本予告見開きページ、通販ページ、ゲストの穴埋めページ等が実に漫画と同じくらい
占めている本を懲りずに出していた。モニョモニョ。


631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:03 ID:7oEHZEZd
私怨うざい。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:13 ID:lMUC8cId
サークル側も結構ためになるよ。
このスレ。
特に新参者にはなかなかきついでつ(;´д`)

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:16 ID:Rs3QpdeT
数回買っていまいちだったサークルの本を
いつまでもねちねちリサーチしてもにょってる人って
普段ろくな事考えてないんだろうな。
「買わなかった理由」にかこつけて、
気に入らないサークルの悪口言ってるだけつーか…

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:17 ID:yhoYDuml
時々「買うんじゃなかったこんな本」スレになってますね。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:24 ID:mf0xiWGk
愛してるとか恋してるとかキャラに言わせてる本が嫌い。
愛してるとか言われて頬を赤らめる受とか気持ち悪い。
そんな訳で世の中の殆どのBLややおい本が読めない。

こんな意見は多分、誰の何の役にも立たんと思う・・・・・。
でも全部のやおいが嫌いなわけじゃないんだ・・・・・。
あまりにも女性の感性で描かれた男は苦手なんだよう。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:48 ID:sg4J4433
前半は見に来たひとはけっこう買ってくれるのだが
後半や終わりごろになると、手にとって置く率がグンとあがる。
あれはなんでだろう。

↑売れないスレでつぶやいたが、こっちでつぶやくべきだったかもと
移動。

637 :630:02/08/24 23:51 ID:NdUyD2fl
別に私怨じゃなくてさあ…
ねちねちリサーチなんかしてないよ。2回目で見限ったんだから。
初回も二回目も高くてそうゆう内訳の本だったから買わなかったて事。
穴埋めの仕方もひどいと思ったから例に書いただけだよ。
サークル側も見てると思ったからなおさらだよ。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:56 ID:9+M8aPRu
友人が今日同じコトいってたけど、そりゃ朝イチで来る人は
「買うぞ」フラッグ立ってるでしょ?
迷ったらとりあえず「買い」状態。
午後からのんびり組は(朝イチに目当てを手に入れた人も含めて)
「掘り出しもんがあれば*買ってもいい*かも」ってところじゃないかな。
迷ったら「買わなくてもイイか」って思ってそう


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:38 ID:2Hmd63Y/
>638
非常に分かり易い。
確かにそう言われてみればそうかも。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:47 ID:NNj7ZgqU
>636
>638に追加で、早い時間に来る人達は「ここの本は買いたい」という気持ちが大きいのでは。
自分も好きなサークルさんには早めに行くし(完売したら悲しいから)、
そのサークルに対する期待度が大きいほど早く行くんじゃないのかな。

「小部数しか刷らない」とか、「大手だけど、空いてから行っても買える」とか
そういう条件によっても変わるだろうけど。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:56 ID:5cHznqpW
んー。もちろん前半に来てくれるひとたちは、みなあたたかいね。

ただ終盤はもはや買う気以前に、「興味あってまわってるわけじゃないけど、
通りすがりなんとなく足止めてみた」って雰囲気多いよな。
だったら足止めてくれただけでも、目に留めてくれて感謝なのかもね。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:11 ID:im2D28fn
インテから帰ってきました。
後半になると体力が落ちる+買った本で荷物が重くなっている
(そして財布は軽くなっている)というのもあって、見る目が
厳しくなるのもある気がする。
上で云われてるように優先度の高いジャンル・サークルから
廻っていくし。ただ私も午後出陣組だし、遅めに行っても買う気
まんまんな時もよくあるよ。前半の収穫がイマイチだったりして
逆に燃えたり。だから頑張って粘ってください。帰られたら手にも取れない。

今日パラ見して買わなかった本。
絵が好みじゃなかった。ネタのインパクトが薄くて、一回さらっと
読んだらもう充分そうな本。分厚くて表紙も力入ってて惹かれたが、
展開がありがちで絵が好みではなかった。こんなとこかな。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 02:54 ID:mEzAhuaq
買わなかった理由のひとつ。雑だったから。

ウマヘタの技術どうこうじゃなくて、とにかく描き方が荒い本。
ペン入れはざくざく、トーンは適当、台詞の字はナナメ。
こちらも描き手なので、雑な仕上げに萎えるのかも。
丁寧に描けばすごく買いなのに!と思いつつ本を置く事アリ。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:43 ID:vBqZ2xUS
昼も過ぎれば素に戻るって・・・。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 09:17 ID:EJK+9crk
「買わなかった理由」じゃなくて「買う理由」だけど・・・

ああ、年をとると気力も体力も落ちるのさ・・・・。
昔は片っ端から本買ってダンボールに詰めて担いで歩いて
サークルさん達から「よっがんばれー!」などど、声がかかった
こともあったというに・・・。

今はホントに気に入った本を二、三冊買うだけだ・・・。
表紙の絵が上手いと目をひくけど、中がスカスカだと買わない
上手じゃなくても表紙から気合はいって「キャラへの愛てんこもり!」
な本を見つけると嬉しくなっちゃうから買っちゃうよ。
がんばってね、サークルさん達!あんた達のキャラにかける熱い愛を
待ち望んでるから。

646 :619&626:02/08/25 11:11 ID:scSV0Ent
>627
スマソ。あくまで「私の」買わない理由、をスレにあわせて書いただけで、荒らそうとか
誰かに対しての当てこすりでは全く無かったんだが、なんか知らんけどムカつかせちゃったか。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 11:21 ID:UhGpCQ9s
いかにも旬なネタに飛び付いただけって感じの本はパラパラめくって判るから買わない。
・・・男性向けな。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 11:44 ID:mN3TW6LC
・表紙を描いている人(上手い)と中身(もにょもにょ)が違う本
・ゲストばかりの本(ゲストも上手かったら買うけど大概もにょもにょ)
・上手過ぎる人と下手過ぎる人の合同誌
 (ジャンルに愛があるのなら下手でも構わないけど
  なぜか上手い人は相方(へたれ)を変えて合同誌しか出さない)

ここにあげたのって具体的に名前を出したいくらいだよ
多分大手だから知っているだろうし…ださないけど。
何で大手って上手いのにスカスカな本が多いのかな…

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 12:04 ID:bFD6DYRV
>646いいかげんにしなさい、あえてみんながスルーしてる事を言われないと気付かないのか

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 12:20 ID:SKvhftMP
初めのうちは買ってたけど、
どんなに出しても内容が最初に出した本の二番煎じ、三番煎じ。
さすがに飽きて最近は買わなくなった。
別にパワーは衰えてないんだけどね。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:14 ID:BaO6KWUu
表紙も可愛くて、中を描いてる人も同一人物。ヘタレではない。
だけども、ジャンルの話題は最初の3ページくらい、
後はいかに自分が大変だったかを延々と漫画で描いてるのがあった。

総ページ数40くらいでそれはどうかと思われ。こういうのはチョト勘弁。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:17 ID:0ZZ7Tm0N
すごく迷った末に買わない本の特徴は:
1.薄っぺらいくせに高かった。
2.内要が無難なもので、個性がなかった。
薄い本は外装立派じゃなくていいから、安く抑えてほしい。どうせ表紙は食えん。
二番目の方は、愛が足りてない感じがして、なんか冷める。同人誌なんだから、
もう少し暴走してていいと思う。
因みに、絵は下手でもいいけど(限度有り)、漫画が下手なのは買わないな。
鉛筆コピーの落書き集や、PCに取り込んで加工したもので、ページ数増やして
いるのもちょっとね。カッコ良く見えると思ったら大間違い。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:22 ID:EKSN10WL
ゲストがへたれの時が一番買うか買わないか迷う。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:31 ID:fyxPUHKl
その人自身は上手いのに
何故かゲストはみなヘタレ…
売る気あんのかと思う一方で
断れないのかなぁとか余計なことを考えている自分がいる。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:33 ID:EKSN10WL
びっくりするほど寄生虫だらけ

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:34 ID:NKbw8tFC
なんでゲストがへタレくらいで買うか買わないか迷うのか謎。
目当ての奴が書いてる本なんだったらゲストのページなんて読まなきゃいいだけじゃん。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:45 ID:EKSN10WL
別にお目当ての奴じゃない罠。
そんな事も考えられなかったんですね。かわいそうですね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:45 ID:HTNd8L6Z
>656
へたれゲストのページが半数以上なんだよ…

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:50 ID:DBPyfxrm
ナマモノでツアレポ本だったんですが。
・・・ものすごいクセのある字で、オール手書きだった。この文明時代に・・・
いくら100円でも買う気が起きなかった。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 16:52 ID:NKbw8tFC
>>658
そっかぁ、それじゃどっちがゲストでどっちがメインなのかわかんないね(笑
確かに、書いてる人とゲストとの間にすごいギャップがある本は良くみかけるな


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 18:42 ID:4Q3Xh3vM
>終盤はもはや買う気以前に「興味あってまわってるわけじゃないけど
自分は毎回やります、これ。でもこれが凄く好きでつ。
ジャンル関係なく、良い本、作家さんを探したいって感じで
片っ端から見て歩く…。これが一番楽しい。これで
見つけた作家さんはジャンル関係なくリピートでファンになったり
することもある。だから皆早くに帰らないでホスィ(w

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:20 ID:aX2aXegN
>>658
またそのゲスト達がマンガでも文章でもない1枚絵の連続だったら鬱倍増。。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:59 ID:lgiXJRrJ
たまにパロの後ろの方にオリジナル載っけてる本ってあるよね・・・

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:57 ID:kdJdRe0Y
>663
何も知らない開拓時に見つけると萎えるね。
お前はいきなり何を読ませるんだ、って気持ちになる。
好きな人の本だったら別に気にならないけど。むしろお得感。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:22 ID:nDADHArP
買わなかった理由書こうと思ったら
>36でガイシュツだった。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 10:23 ID:lEkU7ZQG
>641 「興味あってまわってるわけじゃないけど、
      通りすがりなんとなく足止めてみた」

その通りです。
絨毯爆撃に入ってる時の買い方は、
歩き回って気になった本があったら足を止めてみるといった感じです。
その本が自分のストライクゾーンに入ってたらラッキーぐらいの
軽い気持ちで本を見てるので、雰囲気が悪いと感じるのでしょう。

自分の場合、絨毯爆撃してる時に手にとってみるサークルは、
大抵表紙に惹かれる何かがあって手に取ります。
話の内容が好みに合わなくて買わないのは仕方ないのですが、
手抜きや表紙に比べて絵がいまいちと言う理由で買うのを止めたりする時は、
努力不足にしろ力不足にしろ、せっかく何かが良くて手に取ってるのに、
その何かが中身まで反映されていないのは、
もったいないなと思います。

尚、絨毯爆撃の時に買ったサークルは、
その後も買い続けることが多いです。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 15:29 ID:a+1G7LW6
30〜40Pくらいの本で中表紙が表紙と同じ(そっくり網掛け)しかも見開き。
これ最近多い気がするけど、はやってるのか?
中表紙あってもイイけど、一枚絵として新しく描いてホスィ。
なんだか損した気分で戻しちゃうんだな。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 15:37 ID:5LFjndSc
10年以上のジャンルを好きでまだ買っている。
たいして売れないのに続けてくれているサークルさんは
本当にありがたいんだけど…、原作設定じゃない話は買う気に
なれない…。
まだ連載が続いていて、原作が大好きなので原作ネタが読みたいのです。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:01 ID:Mn96FU8c
私はスペースの前で足止めてもらえるだけで十分嬉しいな。
看板の絵に興味持ってくれたんだろうから。
自分の絵でこの人の足を止められたんだって思うと幸せです。
それで一番安い売り物でも買っていってもらえたらもっと嬉しいけど(w
スレ違いsage

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:51 ID:D/UpY0GD
突発本みたいな折り本やコピー本を2〜3カ月後のコミケ合わせの新刊ですぐに
再録されちゃうと前のバージョン買ったの損したような気になる。
1回目の頒布時に他に売るものがなくて仕方なく未完成の少部数コピー本…て
事情ならわかるんだけど、えんぴつ描きやトーン、ベタ無しをそのまま再録に
されるのは、単に頁かせいで本の値段上げたいだけなのかな?て邪推してしまう。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:21 ID:BUSDmDj0
ときどき見かけるけど、とりあえずペンだけ入って、
「未完成」とか銘打ってる本のことだよね?
>仕方なく未完成の少部数コピー本
「自分で未完成だと分かっていて、しかも後で手を加えようと思っている物」を晒して平気な神経を疑う。サークルの事情なんか知った事じゃないよ。
見る側にとってはそれが完成品だよ・・・。

すぐ再録されそうなちょろいコピー本も基本的に買わないけどね。
それでも買うときは「今読みたい=早読み代」だと思ってる。
中にはコピー本を絶対再録しないサークルもあるし。
後画材が鉛筆でも「ラフ本」と「鉛筆書き本」は違うと思うよ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:56 ID:dPy/Bu63
>>671
未完成のくせに、わざわざオフセで出す所もあるよ。
表紙に「Ver 0.5」などと書いてある。
中身は当然尻切れトンボ。あとがきで
「時間切れです〜次回完全版出します〜」
だって。
もう一度同じ物買えってか。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 19:07 ID:soDJLuGc
買わない理由。パラレルだった。
ファンタジーのキャラがガッコの制服とか着てるだけでダメ。
世界観が好きな作品は崩されると非常にカナシー。
本がそればっかのところはなんでオリジナルにしないんだろうとよく思う。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 20:25 ID:+DpSkiWD
小説が好きで、パラレルでも原作ベースでもなんでも(・∀・)コイ!なので
厚手の本ならとりあえず買おうか悩む。

で、買わなかった理由。
全編が行書体or丸ゴシック(というか丸っこい文字)。
めちゃくちゃ読みにくいんだが。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 22:48 ID:2SBz4OQU
買わなかった理由・・・前の奴がいつまでも立読みしてたから

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:36 ID:hOmJ9U3t
女、パロ(最近盛り上がっているジャンル)

インテで手に取ったけど結局ごめんなさいした本。
既出ですが、
*表紙がすごく豪華で絵も上手いorそこそこみられるのに
中身が薄い(20〜30P)。表紙のせいか600円〜以上は許容範囲外。
ペラ本なら表紙も簡素にしてくれた方が買いやすいよ。

*表紙にいた自分の萌えキャラが中身に居なかった。
*雑。線が乱暴、背景が白いor超いいかげん、トークで枚数稼ぎ
*中身(個性)がない。一回読んだら充分、多分読み返さないと思えた。

薄くてもいいから情熱を感じさせて下さい。それも中身で。
あと天麩羅本は勘弁。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:38 ID:WgBGN/n5
買わなかった理由。
上質紙の紙替え三段組みでトークが前記・中記・後記で全体の1/3を占拠。
こうまで何を語りたったかというと「しんどい〜。時間ない〜。キツイ〜」



知るか。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:15 ID:yLXinQUF
理由:中身は小説本だった。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:16 ID:rKW2flUQ
「買って損はしませんよ〜」と言いながら
売り子が熱い視線で訴えてきたから

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:18 ID:Ftxh5PX4
呼び込みするな〜

隣のサークルの本が見たいんじゃあ〜
めっちゃ気まずい(w

681 :名無しさん@実話なんだが。:02/08/27 00:19 ID:5hJ6Jw6U
コピ本の
 値札をみたら
  八百円

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:25 ID:yGGxEHqm
大阪夏の陣にて。島中サクールで2、3人の行列に並び、本をパラパラをめくって買うのをやめた。
よくできた本だった。売れてたし。
でもこのジャンルのシリアスって、テーマがどれも同じでチョト食傷気味になってたから。
力作なのわかってたので申し訳なかった。ごめんなさい。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:29 ID:LJ6krryK
A4サイズの本で1400円
3分の一は漫画で残りは小説
漫画はなかなか良かったけど小説はパラパラ見ただけでヘタレ
しかも長いし、詠みにくいのでA4サイズで一緒に出すなよ
てことで買ってない
漫画のみ500円だったら買ったかもな

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:42 ID:mXWR01e9
まんがのセリフの字(手書き)が汚い上、
改行位置がぐちゃぐちゃで読みづらかったから。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:50 ID:VezjX0bE
表紙だけ気合はいってるやつは燃やしたい

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 01:00 ID:VezjX0bE
まあ90%の同人誌は立ち読みですませるしね

687 ::02/08/27 01:43 ID:RH95B71w
残りはMXでつか?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 01:50 ID:5c5cJPMT
A4だと興味を引かれるから手には取るけどたぶん買わないな。
絵をみせること主体で話が薄いし、持ち帰りや保存に邪魔。
すごーく絵が好きな作家なら別だけどそんな人はめったにいない。
しかも値段が同ページの普通サイズより高いし。


689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 02:32 ID:xY+yUGpq
遅レスだけど
>仕方なく未完成の少部数コピー本
コレ前回やった。
10部ほど作って100円の値段つけて持ってって…
でも結局ほとんど既刊買ってくれた人にオマケにつけちゃった…

コミケで仕上げて改めて売りますた。
ちなみに未完成本18p
完成本は後書きその他をいれたんで28pになったかな。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 02:50 ID:9qakhNph
自分ではいつも30ページくらいの本しか出さないくせに
他人様の本はある程度厚くないと買う気が起こらないわがままな自分……
あんまり薄いとすぐ終わっちゃうんだもん。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 07:06 ID:pbzKTCf0
>685 表紙だけ丁寧なのには、表紙は通常より締切り早い(フェアだとなおさら)
時期に入稿する関係もあるんじゃないかと。こころもち余裕のある時期というか。
スレ違いsage〜

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 08:29 ID:zil6kYP1
キャラ幼児化ネタ
キャラ人格交換ネタ
風邪ひいた赤ん坊を徹夜で看病ネタ
4コマ漫画ぱくりネタ(最近はあ○まんが大王が多い)

・・・だった場合は買わないことが多いです。


693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 10:30 ID:2sS4vJdv
>風邪ひいた赤ん坊を徹夜で看病ネタ

やけに具体的だな(藁





694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 13:39 ID:W9GGRM5W
>693 私も気になるw
作者がオバサマの場合、そんな話がたまにあるな。
しかもホモカップルで。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 13:57 ID:m3oyGvKt
ホモカプの間に子供ができるネタとかもたまにあるよね。。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:01 ID:9/idS5Ve
>695
そのネタはあのパタリロですらやってたよ。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:02 ID:6fIbRcEp
>>696
でも、あれは一応伏線だから。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:40 ID:PQH8VVvM
ラヴの片割れが風邪引く話なら吐くほど見るな…
看病したり弱音見せたりとまあそのへんもわりあい同じで。
闘病ってロマンなのかな?
ジャンルが小さい時はとりあえず買うけど、大きい時はまず買わない。

699 :698 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/27 18:09 ID:st8gQmJa
>695
その昔、飛翔バスケ同人で大増殖してたよな…。
もちろんキモくて買わなかった。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 18:42 ID:UGL9zzYK
ダブルパロっていうのかな?
漫画の元ネタが存在するやつ。ペ毛とか写るんですとか。
あれだけで丸々1冊本を作られると
どんなに面白くても好きな作家でもダメだ。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 18:43 ID:V9T0tS5U
翼でも大量にあった話だとか。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 20:40 ID:7wf7RGe3
買わなかった理由。
まず、絵がへたれ。ストーリーは破綻。
B5 18ページ、表紙2色、400円
B5 26ページ、表紙FC、700円。

おいおい、本気かよ?と云う本の値段でしたが、
へたれ絵スレでも痛管スレでも晒されいた
サークルだったので誘惑に負けて(W
1冊購入…………………ホラーだった;

 



703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 20:56 ID:cq6p75ZE
個人的に買うなら漫画。
イラスト本は買わない・・・特にラフイラスト@オフセは正直ムカつく。

過去あったムカついた体験は
32Pの本、最初の方だけ読んでみて漫画が面白そうなので買ってみた。
だが、漫画は最初の8Pだけで、残りはラフイラストとトーク。

ブービートラップ本ですか・・・?

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 21:08 ID:kJkTDEWi
サイトからの再録本(現在も掲載中)だったから

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:03 ID:jnm4CAXF
>>702
あの歯山様が、8ページ(コピー本)300円の本をお出しになったとか…
皆、見間違いじゃないですよ。
打ち間違いでもないんですよ!!!(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:45 ID:XX4iQGm8
はちぺいじ・・・って
表紙・表紙裏(白??)&裏表紙・裏表紙裏も含ですよね?
実質、紙二枚を綴じてるものですよね???
スゲイ・・・・(゚Д゚)

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:59 ID:ZA7MqY5D
>705
その本、買ったよ〜
確かに8ページで300円だった。
でもとくに後悔しなかった私っていったい…

これだけじゃなんなのでスレにあった話を。
やっぱり表紙と中身の絵のレベルが違う本は買えない。
あとA4の本もB5だったら買うのにな〜と思いながら置くことが多い。


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:43 ID:dGtLs8t2
病気にするのは、1ページ目からベッドが出せるから。
あとは脱がすだけだから簡単。
10数年前からの常識ッス。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:29 ID:nP4EKpYf
>708
そうなのか!またひとつ知識が増えたよ。
増えたからといってどうということもないが。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 20:09 ID:X3p7hJYM
おでここっつんとか薬口移しとか、俺の注射で元気にしてやる(笑)とか
初めての方にもお手軽なネタがたくさんあるからね、病気ネタ。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 23:40 ID:kdeuVQ72
>710
弱ってる受けが甘えまくりで、甘々な展開に…とかいうのもできるしな。
萌え要素が詰まったシチュエーションなんだろうと思う。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 23:52 ID:jnm4CAXF
で、翌日相手に風邪がうつってるのね。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:00 ID:9U44j8va
え〜とだな、
夏コミで買ったお気に入りの中に

風邪ひいてる→看病→相手に風邪移る→(*´Д`*)

な本がある事に気付きますた。

ま、いっか

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:48 ID:oILMWzvN
私が売り子をしている間に、友人が買い出しで、私の分も買って来てくれるのですが
友人が戻るなり「どうしよう?」って差し出した本。
A4サイズ中も全てフルカラーの漫画。
頁数は覚えてないけどハードカバーで1センチ位の厚さの本でした。
絵は耽美系でぱっと見は派手で目を引くけど、上手くは無い・・・って感じ。
友人曰く「値札無くて、手にとって、これ・・・・って言ったら
『はい、ありがとうございます。3000円です』って言われて・・・」
ビックリして思わずいりませんて言えなくなっちゃったんだとか・・・。
仕方ないので私がその本持って、スペースまで行き、
「すいませんが友人が買ってきてくれたのがダブってしまったので、
 1冊返品させて頂けませんか?」
って嘘付いて返した事がありました。
「3000円は高額なので・・・」って言ったら嫌そうな顔しながらも
受けてもらえましたが・・・。ゴメンネでもさ・・・・・・。
もう7年位前の話だけど。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:27 ID:pmgmR6XS
本の値段が無いサークルって、財布の中身が微妙で「でも買えるだけ本買っておきたい」な
状況の時になんか困る。値段聞いて「じゃあいいです」も言いにくいので
「値札ない…」と見たら買わない。サークルも損してないのかなあ。

逆に値札を付けたら「ぼったくり」と思われて買ってもらえないような本と価格なんだろうかと
邪推してしまった頃もあった。値札無いサークルは大きなイベントに行って初めて
目撃するようになったのだけど(地方じゃいなかったよー)なんなんだろ?

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:41 ID:uAwVMWry
○○×△△本と書いてたので買って中身を読んだら、
○○×△△と見せ掛けた○○×□□本だった…。
(○○は△△とエッチはするけど、心は□□のもの、みたいな…)
続きものになってたけど、そこのサークルのは2度と買いません。
というか、それならそうと書いておいてくれ…。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 17:07 ID:11XXt5kS
ジャンルにもよるけど値札には値段だけが書いてあって、
カプ・内容等の一言説明?が無い本は買わない時があるなぁ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 19:03 ID:VC76sJsn
一通りお目当てのサークルで本を買って、さて何かいい本
ないかなーと歩いている場合。
重い本は買わないこともある。ページ数というより紙と表紙で
重いやつ。鞄も重くなってるし体力が尽きかけてるのでそういう
場合はペラ本かコピーで次回廻し。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 20:55 ID:8/Bkq/Ap
あげ

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:26 ID:cRIVZzpL
「別に大して好きじゃないけど、
自分の名前を売り込むためにも
この作品には食らいついといた方が得策だから
出してみました、買ってね」
感がミエミエだったから。
いわゆる軍資金稼ぎ本ってやつ?

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:56 ID:Bu7Omdha
どうやらジャンル内(やや斜陽)で流行してる描き手さんがいるらしく
その人があらゆる小説サークルの表紙を描いていたから。
……どのサークルも一緒に見える……と思って見分けがつかず
これ買ったっけ?と混乱して買うのやめた。
表紙に個性がなくなるからよしたほうがいいのに、とおもた。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:11 ID:oBE2mty5
ジャンル:少女FC
買わなかった理由:
1.表紙の出来に比べて中身が大きく落ちていた。(頻出)
2.内容が原作に引きずられすぎていた。

作家独自の解釈やアレンジを読むのが好きなので、絵柄やシナリオが
良くても「2」のようなものは買わないことが多いです。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:36 ID:BwoYPSP3
死にネタだったから。しかもドシリアス。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 09:54 ID:GDmNMP+p
買ってしまった本のことなのでスレ違いだが…

死にネタ以上にイヤなモンはないと思ってたら、
もっとイヤなモンがあった(´д`)
別れネタ。
事情があって、心とは裏腹に別れるってんならまだしも、
片方がマジで相手への愛情を無くしてしまうというもの。
いわゆる、「気持ちが冷めた」ってやつ。
それまでそのカップリングのらぶらぶストーリィばかり
書いていた作家さんだっただけに、なにをトチ狂ったのかと
マジで衝撃だった。

で、それ以来、その作家の本はなんとなく買わなくなった。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 19:35 ID:8ITexrnx
続き物だったから。
いやそれだけじゃないんだけど。
たとえば○○1〜5とか続いててそれだけならまだいいんだけど
他の本にも話がリンクしてて
●●とリンクしてます、と書いてあるだけでどんな話だったか説明ナシ。
しかもそのリンクしてる話が数年前のもので在庫ナイ状態だったり・・・。
話がわかんねえよ (`д´) ノウワアアァァン!!


726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:02 ID:1cLnhQUE
小説についてちょっと書かせてくだされ。
亀レスだけど、小説でもイラストのいい表紙はありがたいかも。
私小説大嫌いなんで読まなかったんだけど、あるサークルの本が表紙大好きなプロ作家さんだったのね。
でも中身みっちり小説で、机埋まるぐらいの既刊があって、困ったことある。
B5なんだけどほぼ全部200ページ超えで、値段も1500円が主流。絵だけに払うには高いと思って。
でも悩みに悩んだあげく、こんな上手い人が何種類も表紙やんだからちょっとはマシな人?
と思って買ってみた。大成功!一気に小説好きになった。
絵描きさんが書いてなかったら、永遠に小説の面白さわかんなかったかもなー。
だから今は絵がなくても小説買うようになったけど、へたれな表紙&絵ならない方がまし。
個人的意見だけど、小説サークルさんで外れがないってパターンは、やっぱり違う。
中身の装丁とか、いちいちしっかりしてて字も読みやすいし、「馴れてる」感じがします。
稀に本を作りなれてるだけで中身は別にってのもあるけど。
薄い、やたら行間が広い、字が大きい、きったない手書きの字で変なトークのページがある。
(しかも身内ネタで面白くない・わけわかんない)「・・・・・・」がやたら文章に多い。
開いた瞬間こんなのが目に付いたら買いません。
逆に買うのは分厚い小説本で、上の条件がないとき。それだけで期待して買う。
小説好きさんにアピールするなら長編一本の話とかどうでしょうか。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:04 ID:1mdijl2Y
>726
そういうことは字書きスレに書いてみては…

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:35 ID:yAA7iI1O
>727
すまそ。なんか上の方で話題に出てたんで。
でも小説スレってちょっと敷居高く感じます。なんでだろう。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:27 ID:Zq8b9cnp
原作設定じゃないと買わない。
(もう同居ネタもパラレルもおなか一杯…)

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:03 ID:43AUu3A8
原作キャラを戦隊ものに当てはめるネタは買わない。

全部で10サークルにも満たないマイナージャンルなのに
複数サークルが↑ネタ本を出してた時はさすがに鬱だった。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:19 ID:2ejti80g
創作モノは一切買わないな。
本屋に売ってる方が絶対出来がいいもの。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:24 ID:00nF9vX/
ヘンケン艦長・・

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:24 ID:hZELJyB3
べらぼうに高いもの。単にお金がないだけだが…。
どうにか前編後編とかにわけてくれんかな、もし。
装丁とか気にするのは分かるがこっちは内容で見てるんだよ…。


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:46 ID:ogIkO+iH
明らかに本の厚さと値段がつりあってなかった本。
これでこんな値段かよおい!ていうのは内容がよさそうでも買いません。調子に乗るなと。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:50 ID:k0xInz4m
ギャグ本だったんだけど
表紙があまりにも面白すぎて、中身がかすんで見えた。
中だけ見たら結構面白かったのに、表紙が秀逸すぎた。

ああ、何か説明が難しいんだけど…

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:58 ID:jufN/eYp
キャラの性格が、なんか違うと思ったとき。
あとマイハニーは独特のしゃべり方なのでそこを外されると
ちゃんとゲームプレイしてないんじゃ?と疑問に思い、戻します。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:15 ID:YEKreqhn
どう見ても基本料金内の装丁なのに、
とんでも無い値段設定してる人の見解ったどんなんでしょうね?
大手なら理由は判るが(賛同しかねるけど)、
そのせいで読者が遠ざかってるって思わないのかなあ?

そういう本は作者の人間性に疑問を抱いてしまうので買わない。
大抵中身もはずれだし。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:24 ID:PoL4xkRu
>737
初心者で相場を知らなかった時…。
でも雑誌に載ってしまったので完売しちゃった。反省してます。
あと、再々版の時、初版と値段変えるわけにはいかなくて。
部数が少なかったから装丁の割にはギリギリの値段でしたが。
完売しちゃった…。ゴメンナサイアリガトウ

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:33 ID:JCqKmnaK
いや、参加して何年も経つけど
ずーーーーーーーーっとべらぼうにお高いサク-ルさんっているでしょ。
表紙一色A5、30p、800円の本が並んでるとか。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:41 ID:l73vAdwo
紙替えして、分厚い紙使って少ないP数で見た目厚い本にして高値を付けてたサークルは
二度と買わなかった。本文なんて上質90kか110kで充分でつ・・・

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 02:04 ID:w2B1cjXs
>737
始めたジャンルとか初めて目にした本の価格で変わるようでつ。
とらとかで初めて同人誌(男性向け)買った友人の漫画家は、表紙がカラーなら
薄っぺらくても1000円みたいな先入観だ出来ちゃったみたいです。
別の友人は、交通費も入れてて(関西とか遠征するのに)相場より
100円高くしてたました。交通費だの生活費を上乗せするなと言いたいけれど。
sage。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 02:10 ID:tc9pJjVY
731が出した本は買わないとか言ってみるテスト

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 05:37 ID:L/62lKvR
絵がどんなに上手くて萌えられたとしても内容が
作者一人しか萌えられない意味不明な本。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 10:37 ID:WMhjYFsr
続きものでたとえば1〜3が完売して再録本になってた場合
再録本、4、5、6…という買い方はほとんどしないです
再録本は買わずに完売した1〜3を探しまくってそろえます。
そろえた時の見栄えとか単なる自己満足なんですが…

再録集1(1〜3)、再録集2(4〜6)…みたいにある程度
再録本が出てるシリーズは再録だけでそろえます。
でも再録本って最終巻のものとか出ない可能性あるんですけどね。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 22:13 ID:aSB+wIvh
続き物はどんなに好きな作家のでも躊躇する。
どこまで続くか分からない。
完結するか分からない。
全部でいくらになるか分からない。

1話完結だけど、揃えて持ってると微妙にリンクしてる…?くらいのものが良い。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 10:34 ID:Ry28S28Y
ジャンル主義時代は終わりつつあるんだよ…。
コミケと同人市場の拡大と共に、買い手の買い歩き方も特定ジャンルの集中してるブロックの流し撃ちから
初めから知ってる特定のサークルピンポイント狙いに比重が傾いてるし。
オンリーイベントも年間辺りの開催数は増えたが、それぞれの参加サークル数はさほど増えていない。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 14:58 ID:OcdiL04m
>>746
信頼できるサークルが一番。
それだけヘタレが多いってことだよ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 15:14 ID:IimGO0eI
>746
少なくとも女性向けではまだまだジャンル主義が先に来るかな。
逆にどのジャンルでもここだけは買うというサークルは
年々減ってきてる模様

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 15:29 ID:9GT0ld/9
「どうぞ見てって下さい〜〜!」と、営業能力は高かったけれど、
買おうとしてた隣の人に、
「ええっ、義理で買わなくてもいいんですよ!?ホントにいいんですか!?こんな本の為に○○○円も払わなくても…!」
と言っていたから、心置きなく去る事ができました。

買って欲しいのか買って欲しくないのか…。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 16:38 ID:4+ZADo9F
スペースの前に来た途端にサークルの人3人で
「いらっしゃいませ〜!(×3)」
イキもぴったり。かえってひいた…。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 17:15 ID:zmjJS6iq
>749
私の知ってるサークルさんかもしれない。
てゆーか私、その「隣の人」かもしれない(w

752 :名無しでGO!:02/09/01 17:32 ID:NPEg+YDW
喋らない本だな。イラスト集なんてMXで十分と思ってる。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 18:14 ID:Us04L+Bz
画面がごちゃごちゃで枠線と主線の見分けもつきにくかった<パス
大ゴマ連発なのに線が汚くて下手だった<パス
シリアスらしいのに短ページ。起承転結の起で終わっている気配<パス
小説本。上下左右の空きスペースがでかすぎ<パス
インクジェットの文字が滲んでたり、汚い<パス
(小説の場合、特に『見やすさ』に配慮もできない書き手の作品は
良くても可もなく不可もなくレベルで、たいてい面白くないから)
同じ理由で、微妙なラインで迷ったときマンガの台詞がよたった
手書きのものはパスした。

迷って迷って迷って…戻した本。実は買ったかどうか記憶になかった。
家に帰ったら持ってた…ジャンルはまり初期にはありがち。


754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 23:37 ID:fb/MPfxQ
>>752
禿同。
イラスト集だけは金輪際買う気にならない。
商業の方でもイラスト集には一銭も払わないから、
これは趣向の問題とも言えるけど。

まぁ、いちおう「コミック」マーケットなんだしさぁ。
(かと言って、小説は買うんだけど)
せめてストーリィの存在を匂わせて欲しいよな。
ただ綺麗なだけの絵で満足できるのは小学生のうちだけ。
一枚絵だけじゃ、エロ一辺倒の内容でさえ抜けないって。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 00:16 ID:yWpP8yW+
>754
趣向×
嗜好○

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 00:49 ID:PlbnpiK5
本が売れない理由の「漫画でない」ってのはメジャーだよなぁ。
商業誌でさえそうなんだし。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 01:20 ID:gaF9sPPI
「笑わせる気がないWパロ」は買わないな。
ただ好きな作品2つを合わせてみましたーってやつ。

例えが古いんだが、一見ドラゴソクエスト3の本なんだけど、パーティが
取るーパーとか☆矢のキャラ4人だったりする本。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 01:35 ID:uqf6uMDP
良さげな本だったのだが目の前でサークル連中が小競り合い。
そそくさと本を置いて逃げたが、今思えばあそこで俺が「面白いです
これ下さい」とか言えば連中も少しは頭が冷えただろうか・・・。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 02:27 ID:5IqfAtP4
主人公が過去の不幸だのを自慢しまくり、
挙句「だから愛して〜」なんて言いだすような痒い本。
男女間の恋愛ならまだ耐えられるが、801でやられると辛いです。
あからさまなお涙頂戴ものは同人に限らずドラマでも映画でも苦手なんだが。

立ち読みの際には「受けが女々しい泣き方をしていないか」チェック。
泣かなきゃ良いってもんでも無いが・・・・・・。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 04:46 ID:x/3ldzRu
そうそう、801物買うときは受の台詞をチェックする。
話の中程あたりの普通のシーンと、あればHシーンもチェック。
女言葉喋ってたり、「きゃ☆」とか言ってたならマッハで逃げる。
あと「別れて、出会って元の鞘」話は
よっぽど信用してる書き手さんじゃないと買わない。
大概がへ(略)だから。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 07:37 ID:h06wsjms
主人公の過去の恋愛話とか過去の傷話、別にいいんだけど
オリキャラが出てくるのは即効で机に置きます。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 09:09 ID:1NmsSVK2
>761
同じく…
サイトさんでもさようなら。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 10:15 ID:hm6dC4C3
>>761
オリキャラはちょい役だったり程度なら特に気にしないが、
物語の中核に位置するような役は(キャラと恋愛したり)
かなりきつい。
むしろオリキャラを主人公にしたいのなら完全オリジナルを望む。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 12:32 ID:3Duo3Z6G
>756
男性向け同人の頂点と思われる323さんは、
漫画系よりイラスト系の方ですが?

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 12:37 ID:sJeSYdD/
ゲンガーだから売れてるんで
もとより漫画で売ってない

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 13:08 ID:jIJy3Yb3
つか、ファン向けのコレクターアイテムであって、
そもそも創作物と言う扱いさえされてない。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 13:26 ID:FyTsh/XO
でも売れてるならいいじゃんとか思ってみる。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 13:48 ID:jIJy3Yb3
全然いいだろう。漏れを含めて、誰も悪いとは言ってない。

いいんだけど、ハナクソ丸めて並べても売れるんじゃ?、
と言うところまで人気が出てしまった人間は参考にしようがない、
と言う話をしていたんじゃないのか。

一番悪いのは323を例に出した>764

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 14:08 ID:FyTsh/XO
ちゃ、ちゃん様のハナクソ…ハァハァ(;´д`)

         はっ!! と、取り乱してすんません。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 14:12 ID:3ALtQp7R
小説のカットがあまりにもへ(略だったから。
アレならカット無しの方が遥かに売れると思うのだが…

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 17:40 ID:q55wnrI4
3人組の某サクールで
A・・・絵・うまい 漫画・内容良し
B・・・絵・ガキの落書き イラストのみ 小説・小学生の作文レベル
C・・・絵・下手でキモイ 漫画・内容が痛い

Aの為に買い続けてるけど
B・Cが激しく邪魔・・・これのせいで買わないヤツもいると思う。
上手いヤツとヘタレの同居は勿体無い。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 18:09 ID:fxNcFcJl
禿同。
上手いのとヘタレが合同誌。
しかもヘタレの方がページ数多かったら、悩んだ末置いてくることが多い。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:00 ID:jfdf4y2J
>771
わたし、A5特殊紙FC68Pの700円、表の表紙とマンガ8Pの為だけに買ったよ。
理由:好きな人が描いていたから。

因みに他は、ヘタレの801マンガと小説。裏表紙は肌色ゾンビなモニョ…絵。
一度目を通して以来、目的の頁以外は読んでません(藁


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:49 ID:5QsmwOw3
等身が低い絵の本は98%中身がないから買わない。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 20:59 ID:qI8ML+47
>774
アッハッハッ
結構言えてるわそれ。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:02 ID:j/buIJFG
でも12等身くらいのも中身ないよ……(藁

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:06 ID:qI8ML+47
それはマサイかなんかの本か?

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:20 ID:yvP7dY39
首長でしょ

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:21 ID:sZYVFFpK
御座気味波は15頭身ぐらいだったけど。
そんで中身もないと思ったけど。
でもほんとは頭身なんか関係ないんだけどね!

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:34 ID:1h5XLLQL
>>777
ワラタ。(藁

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 23:18 ID:aNEDB06E
☆☆☆☆☆物語がそれくらいの等身じゃないっけ?

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 23:33 ID:HK3rpL52
>>771
でもそんな人たちに限って生涯の伴侶みたいに仲が良かったりする罠(w

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 01:14 ID:pr9Jg+l5
>771、782
すまんな、それウチだわ。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 01:15 ID:P0wGrpyv
>>771
激しく同意!
前に買った4人誌で
A・・・絵・上手い 漫画・内容良し
B・・・絵・Aほどではないが上手い 漫画・内容普通
C・・・小説・内容良し
D・・・絵・ガキの落書き 漫画・小学生レベルで内容わけわからん

Aの作家が好きで買ったが、Dが1番多くページ描いてた
Aの作家のHP見て通販で買ったからDの酷さを調べなかった
自分にも落ち度はあるが…
正直Dのページだけ破リ捨ててしまいたくなる
しかも、その4人の中ではDが1番年上
本当に上手い人とヘタレの合同は勿体ない罠

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 01:24 ID:sKslCdK2
まあレベルの差がある合同誌は勿体無いという時点で
チョット、オキャクサンゴウマンなんじゃないか…と思いたくなる罠に陥る私は>>782
何も友情は絵の上手い下手で決まるんじゃないんだからさ。
自分だって似たような本何冊か持ってるけどな。

て、ここは反論タブーっすか。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 02:37 ID:yHQCipuE
組んでる人がヘタレでなくとも、趣味じゃなかったら買わない。
べつに友情に金払ってる訳じゃないしねえ。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 04:10 ID:MxHZ5bCj
まあ本当に上手い奴は自分の力量見極めてつるむけどな。
ヘタレと合同誌なんて自分を安売りするようなことはしないこった。

と、後ろ足で砂を掛けるようなことを言ってみる


788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:02 ID:/p1mR8ar
>787
ビャオッ カケラレタ!

私も2年前は上手い・下手組サークルの下手な方だったよ。
あの時のお客さんごめんね。
もちろん今も実力は違うけど、上手くなりたいって一心でそこまでじゃなくなったよ。
このままではスレ違いなので、
やっぱり雑だったり白かったり、あと、パラッとみただけだけど
なんとなく面白くなさそうとかあるよね。(もちろん面白くなさそうと思った
モノは買わないから、実際は面白い本だったかもしれないんだけど…)


789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:28 ID:xaZFQXU9
基本方針。

  悩 ん だ ら 買 わ な い

以上。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 15:18 ID:Nbuth1uK
ガイシュツなのも含めて列挙
・表紙と中身のギャップがありすぎる
・余白の美学という言葉ではごまかせない白さ
・上手い人とヘタレの合同誌でヘタレの割合が多すぎる
・漫画と小説の合同誌
・やたら対談ページやらトークページが多すぎる
・友人からのFAXコーナーが延々と載っている
・ゲストのページが多すぎる、しかもヘタレ
・やる気が感じられない
・値段が高すぎる

個人的には、扉・前記・後記・奥付にもイラストが描いて
ある本は好印象。せっかくオフなんだったら、無駄に白い
ページを作らないで描きこめるだけ描きこんでほすぃ。
やる気のある本は画面から情熱がひしひしと伝わってくるから
ちょっとくらいヘタレてても買う。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 16:13 ID:Rn25Xl8A
>790に禿同。
でも小説書きの場合内扉、前記、後記、奥付のイラストは勘弁してやって欲しい…。
知り合いは表紙と挿絵とキャラ紹介などを絵描きさんにいただいてます。
それで伺いたいんですけど、その知り合いの本、余りにも潔過ぎる気がするんですよ。
内扉(写真などをタイトルと一緒にレイアウトしてる)
4〜5P見開きぐらいでキャラ紹介
6P本文
左Pで終わった場合、次の右Pで奥付。(話のイメージの写真のアミカケなど)
殆どトークも書かない。本によっては内扉と奥付以外全部本文。
文章は上下2段。無駄な余白一切なし。
こんな本ってどうなんでしょうか?
少しはなんかしると言うべきか?

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 16:15 ID:FS7Nja+a
悩んだら買わないんだ……。
私はいわゆる商業の本の場合は悩んで買わないことの方が多いけど(古本とか図書館とか手段はあるし)
同人誌に関しては一期一会だと思ってるので、どうしようかなーと思ったらとりあえず買う。
でも別に周りと比べて大量に買ってる、ってことはないので「悩む」基準が結構厳しいのかも(藁


793 :789:02/09/03 18:24 ID:xaZFQXU9
自分の判断基準が甘いのかも。
あとジャンルは基本的に無視。
絵、内容のどちらか一方でも良ければ買う。
流石に女性向けは却下。
夏コミ、冬コミは全て回るのは無理だけど、普段はローラー作戦を敢行。
しかしソレをやると金が足りなくなる罠。
だから悩んだら買わない。


794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:29 ID:3wu/QMnN
悩んだら・・・ペーパーだけ貰っていきまつ。
とりあえずサークル名や他に出している本の内容だけでも知っておきたいので。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:34 ID:ndylaSX0
気に入る本って、表紙見てペラペラ本文を流し見るだけでアンテナが反応して
さっさと買う。
家で改めて読んで「やっぱり買って良かった」と思う。

悩む本はいつもよりは念入りに中を確かめてみても(立ち読みレベルまではいかないが)
あと一歩、躊躇するものがある。
それで買う場合と買わない場合とあるが、家で読むと大体は「一度読んだらもういらない」

ページの白さってどれくらい判断基準にしてる?
自分はトーンで埋め尽くされたような画面は好きではないのだが、
世の中には「白い」だけで問題外と思う人もいるようなので気になる…。
例えて言うなら、
自分は、C○AMPのXや聖 伝のようなトーン量は好まない。
四つ葉くらいの潔い白さが好き。
でも知人に四つ葉の話をしたら「ああ、あの白い漫画ね」と吐き捨てられた。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:50 ID:PWi+W16L
>791
単に好みの問題。ワタシ的にはかなり好感度高いね。
まあワタシなどは>790さんとは逆で、
扉・前記・後記・奥付にイラスト…というのは
別になくてもいいと思ってる(絵描きでも)。
つか、前記・後記もなくていい。(あっても構わんが)
そういう人もいますってことで。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:57 ID:+uN2cOx5
何回も何回も念入りに読み込んで結局買わない香具師は
立ち読みでスマしているのだろうか・・・。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:14 ID:jc5YNiP6
>797
だろうね。個人的には殴りたくなる。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:38 ID:aO802SBn
イベントだと作家本人が目前にいるから緊張しちゃって
念入りになんか読み込めない。後ろにお客さんがいる時
もあるし。だからバーッとみて、面白そうな感じがしたら
買う、微妙で判断がつきかねたら安いor内容が一番ありそう
なのを一冊、財布が既に薄くなっていたりしたらペーパーを
もらう、かな。ちなみにパロジャンルはまり初期の場合。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:24 ID:/VmH+ohw
当方は男でゲームエロパロ。

表紙がエロエロなのに、中身の得ろが薄かった場合。

こっちは抜く目的で買いに行ってるから、無駄に長いモノローグとかはイラン。
ストーリーはある方がいいが、エチシーンが全体の2割とかだとまず買わない。
それなら、ただヤってるシーンだけって本の方がまだマシ。

明らかに元ゲー知らない本

エロゲのパロなんかで、「原作と明らかに違う」ことがある。
男性向けだからって、単にやってりゃいいってもんでもないだろ。
東鳩でキャピキャピしたあかり見たときには、キレそうになった。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:29 ID:4rxmBrdX
エロパロなんて「売る」ためにネタ選定するヤツ多いからな。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:46 ID:dwdozrD8
「このゲームやってない」「このアニメ見てない」なんてトークで堂々と
書いてあったりするしね。
萎えつつパラッとめくるとやっぱり買う気にならんことが多い。

スレ違いだが、発売前のゲームの本は手に取ることすら稀。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:13 ID:4liwHFI6
売れるジャンル選んだり、売るのが目的でもかまわないけど、
>「このゲームやってない」「このアニメ見てない」
これはさすがにフザケンナ!って思う。
パロやるなら、最低限の礼儀は必要だろう。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:09 ID:xy9GxE4g
「クリアしたゲームしかネタにしないからクリアする」
という、ゲーム同人のお手本みたいな女のヒトが居て、
その人のはやはり面白かったにゃー。

あ、買わない本の理由すね。
王道カプの本でそこそこ絵も上手いものの、
ポ エ ミ ー な シ リ ア ス 漫 画 だったから。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 06:27 ID:r+tbeUfj
エチシーンが2割じゃだめなんだ…
ていうかこんなとこに書くことじゃないだろうけど、
女性向ってぐらいぬるいエチあり美少女ものっていうのは需要あるんでしょうか?
私は描きたいんだけど、1冊も売れなかったりしたらさすがに厳しいなあ。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 07:12 ID:mqpXsQZ3
>>805
個人的に、例えエチがヌルくて実用性は無くとも萌える事が出来れば買う。

でも、ぬるいエチ本で ポ エ ミ ー な シ リ ア ス 漫 画 って多いような・・・
そうならないようにね。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 08:27 ID:DVyLitqr
>805
気にするな。
もう歳で元気無いから抜き目的でエロ同人買ってないよ俺は。
でもポMは勘弁。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 08:51 ID:UelTONEU
当方シリアスも書きますが
ただのシリアスとポエ(略)はどの辺で違いが出るのだしょう…
どきどきどきどき。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 10:01 ID:k0Dqeo7a
>>808
語りかけるような文章・・・とかじゃないの?
私も知りたいw

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:01 ID:8g7YXuVd
キャラの独白文が独りよがりで陶酔してる、読んでて恥ずかしい、
赤面、鳥肌、「んなわけねえだろ!」と叫びたくなる、
ストーリーは主観すぎてわけわからねえ…

とかがポエムなのでは?

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:03 ID:BN1S1aFJ
ポエムってか、登場人物の独白調?
あとやたら象徴的な(詩っぽい)言い回し。
これは字書きでも嫌われる。
そういうのに限って、行間開けすぎてたりもするんだが。
最初から詩と銘打ってれば別だけど。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:21 ID:V+gLyQtP
>>811
のような漫画でシリアス。
ギャグスレスレなんだけど描いてる本人の本気度がヤケに伝わって来る上に、
読後に異様な何かが残るんでつ…


813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:46 ID:d0LVewcu
原作キャラがすでにポエ魔ーなので、それを超えるのは難しいという罠(w

やおりながら、上の空でなんかブツブツ独白してるようなのは
上手くすればへぼんになるんだけどねえ

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 12:06 ID:93jIK/W3
>813
まさか立て笛ジャンルでつか?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 12:48 ID:PgxrjEo0
>805
やりたければやればいいと思うよ。煽りとかじゃなく。
ここでの意見に左右されすぎるのもつまらんしね。
「需要と売れること」が「自分がなにを描きたいか」より重要ってんなら構わないけど。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 12:48 ID:d0LVewcu
813>814
ちがいまつ(w

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 17:55 ID:j/p/10Cv
>>813
誰かは分らないけど、絵腐絵腐7の便箋徒を思い出したよ(w。
やつもポエマーだったな。

これだけではなんなので、そうそう、ポエム本myカプに氾濫してたよ。
絵の上手いのだけ買ったけど、即だらけに売りたくなった。
シリアスでもポエム多少入っていてもいいから、起承転結のある話が
読みたいんだyo!なので、見たけど買わなかった本は、そういうポエム
ペラ本へたれバージョンでつ。これからは上手くても買わん。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 18:35 ID:O8MnBV3q
ポエム本は一回読めばもう充分だしな。
その一回だけ読むために見合った値段って自分の場合はかなり低い
つーかそんな本は殆どない。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:42 ID:aW/mKOcv
小説好きでよく買う。文庫本と同じで挿絵はなくても気にならない。
でも挿絵がないと小説は売れないって思い込みあるんでつか?
あるサークルの本、文章はすごくいいしストーリーも面白い本なのに、
挿絵が大ヘタレ。どうも小説の書き手さんが自分で描いてるらしい…。
挿絵のあるページを封印したいくらいだったよ。次から買うの止めた。


820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 02:06 ID:Sv7ymP2X
当方は男、某エロゲのキャラ萌えなので、そういう方向で買ってる。

で、この前のコミケで手に取ったマンガ本は、そのキャラが表紙に書かれてた本。
そのうち買わなかった本というと……

・イラストオンリー
 絵だけ見ても楽しくないし。自分でも絵を描く人は参考になったりするんだろ
うけど。
・キャラが違う
 キャラクタ同士の呼称が違う、とか。
(コイツはアイツの事を名字じゃ呼ばないよ、とか)
・やけに白い
 ページがやけに白い。といっても、トーンが貼ってないとかじゃなくて……
 例えば背景が描かれていないとか、影がついてない、とか……手抜き?
・シリアスな話なのに、原作設定じゃない
 ギャグならOKなんですけどねぇ……。
・絵のレベルが気になるほど低い
 エロシーンなのに、大木が絡んでるようにしか見えない、とか。
(胸をぺったんこにすればロリ絵、ってわけでもなかろうに)
 キャラの顔がすべて同じ方向を向いてる、とか。
(横向きとか後ろ向きとか描けないのか? って感じ)
 表紙はうまいのに、ってのも多かったです。
・文字が多かった。
 トーク、っていうんですかね。そういうページが多い本はちょっと。マンガが
読みたいんだし。

こんなところでしょうか。
ページ数や値段はそういえば気にしてなかったなぁ。コミケは魔物なのかも……。


821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 03:59 ID:lQ/WR6Hm
じゃあ本当に極一部の手練れの本しか買えないな。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 04:33 ID:v8CfM3a1
>821
そういうことになるが、逆にいえばまともに漫画してる漫画本が
少なくなったという事かもしれない。悲しいことに地方の即売会
に行けばいくほどその傾向が顕著に見て取れる。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 08:00 ID:uYlKmtwQ
いま822がイイこといった!

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 08:03 ID:Gy9KRk0q
特にポエ本なんかを楽しむには、ある程度の読解力が必要だと思われ。
当時は肌に合わなくて買わなかったけど、
数年後に借りて読み返して初めて感動できた本がここにある。

買わなかった=へぼん の公式は成り立たないとオモタ。
だからサクール者の方々、気にしないで好きな本作ってくだちい。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 08:52 ID:q9whcSy0
サクール者の方々、気にしないで好きな本作ってくだちい。
買わないけど。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 10:03 ID:RFSUtHBB
>825
オマエ以外の人が買ってくれるだろうしな。
そして誰一人、825の好みなんて気にして作ってる奴はいないしね。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 10:05 ID:/hatV5vS
簡単に煽られるなよ・・・・

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 13:34 ID:oGMQPns7
いや826はいいこといったよ

人の好みは千差万別。捨てる神あれば拾う神ありだ。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 21:00 ID:EuPxwxsx
それは825にも言えることだろう。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:05 ID:MIgt46Fc
買った本なんだけど、
キャラクターの服装が、同人作家の作品のパクリ
というのがあった。前者は創作、後者はパロ(ただし、オリジナルの服を着せてある)
その作者さんが好きで、読まずに買った本で、驚いた。
奇抜な服装ではないが、まるで一緒というのは、偶然ではないと思う。
まぁ、立ち読みしてても、この程度ならそう気付かないだろうけど。
そして、買わなくも無いと思いますが……モニョった。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:34 ID:Y65T84Gd
たまたま同じファッション誌を参考にしたってことは…ナイカナヤッパリ
商業だとたま〜〜〜〜〜にあるけど…

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:37 ID:89ZpVha9
どっちにしろこのスレに書き込まれている買わなかった例をすべてクリアさせても
最終的にはストーリーの好みや絵柄だってあるんだから

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:46 ID:Y8PZpZqJ
>>832
同じ人間が買うか買わないかの基準すら、荷物の量や残金や気分に左右されるしね。
コミケで悩んだ末ゴメンナサイした本にマターリイベントで再会して、
「やっぱり買っちゃお」となることも稀にアリ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:55 ID:qClLOW04
絵柄の好みは大きいよね。
こればっかりはどうにもならないものがあるよ。
どんなにうまくても好きじゃない絵は好きじゃないからな。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:23 ID:GIYw+R0D
>831
いや、あり得るんじゃないかな。
私も結構ファッション誌見て描くし。スニーカーとかも。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:49 ID:apZG7vlY
>「クリアしたゲームしかネタにしないからクリアする」
それが当たり前だと思ってました…。
あ、でも某大手(中手?)の本を見せてもらった時、出版社に泣きつかれて
設定資料だけ貰って描いたアンソロの再録とかいう漫画は
恐ろしくつまんなかったな。というか、このゲームじゃなくて
いいじゃん、みたいなパロで。
(その人の本当の活動ジャンルはアニメらしい)

これだけではスレ違いなので、買わなかった理由。
サイトからの再録本で、金だして手元に置いておきたいほどの
話ではなかったから。



837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 05:33 ID:YBw4MTM4
サイトからの再録本はオフ専の読み手向けに作るとこもあるから
オンの人に売れなくてもそう問題あることではないです。
sage

838 :830 :02/09/07 00:22 ID:WNS+voPS
ファッション誌に載るようなデザインでも無いんですよね……。
(私も、それなら参考にすることがあるので人のことは言えないんですが)
シンプルなワンピース系で、ボタンの数や、トーンの張り方とベタの位置が一緒なんです。

どっちにしても買わなかった理由ではないので名無しに戻ります。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 00:26 ID:ubPe+oT7
絵より内容重視だから、イラスト集やラフ本、原画集のような
絵だけの本は買う基準が厳しくなる

あとは好きなキャラの出番の多さかな
私はカプよりキャラ単体を好きになるので
好きなキャラが多ければあるいは好みの描かれかたをしていたら逆カプでも買うよ
逆に同カプでも性格の捏造や別カプへの誹謗中傷が禿げしい本はスルーでつ

中身を見る前にパスしてしまうのはA4の本
とにかく邪魔なので好きなサクールの本でも買わない鴨

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 02:59 ID:J1wkdr5i
大手が良くやる手法。
ペラ本をA4にして500円・1000円といった釣りの出にくい値段にしてある。
信者がどんなに並んでいても、漏れは買わねぇー!

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 09:26 ID:Hnuv1hdV
釣りの出ない値段は別にイイんじゃないか。


842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 09:32 ID:fiMlTTgB
>>840
あー、俺も買わねーな。そういうのは。
ボッタクリペラ本がどんどん捌けてく様は異様だね。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 14:05 ID:v+vQt5zL
>840
「計算がしやすいから」という理由でA5・28P・表紙一色の*小説本*を
500円に設定している、というサクール見かけたことがあったな…
(自分でWEB通販ページに作者自らそう書いていた)
当然買わなかった。読者を馬鹿にするのもいい加減にしろと小一時間(略

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 14:08 ID:Xa3sgETB
>843
100円にすればいいのにね。計算楽じゃんね。(w

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 17:36 ID:740diA6D
>844
頭いい!
ワロタ

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 21:49 ID:Dj4zZenx
>843
やっぱり小説はだめですか。
値段決めるときに「小説なら100円引き」とノウハウ板にあったのですが…
そうですか…

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:12 ID:bLNOveTK
>846 
モノやジャンルによるよ。
そりゃマンガの方が有利ではあるけど、ジャンルによっては
最大手が小説サークルってこともあるしガンガレ!

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:49 ID:XBth/V7L
普通に考えて、漫画だろうが小説だろうが、A5で28Pで1色刷の本の
価格が500円だったら私は買わないけどなー。
表紙がフルカラーでも400円までしか出さない。
(だけど小説だからって漫画より安くしないといけないとは思ってないよ)

そこのサークルのもにょり具合は「計算が面倒臭い」という安易な理由で
相場よりは随分高い値段をつけてるところにあるんじゃないのかな?

逆に「わたしの才能に金を払え」という鼻息の荒さで高い値段をつけてるなら
興味本位で1冊くらい買っちゃうかも(藁
但し、それで面白くなかったらもにょり度も2倍だけどね。
あ、小説の本ならWEBのSSである程度は判断できるかな。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:20 ID:HHjeDzxf
男です。俺の好きなギャルゲーの本で中を見たら
「嫌いなキャラ」っていうテーマのトークで
俺の好きなキャラが槍玉に挙がっていた。

別のサークルで俺の好きなギャルゲーの本で
キャラ別レビューで俺の好きなキャラが酷評を受けてた。

別のサークルで俺の好きなギャルゲーの発売元の全ゲーム全キャラ
下着姿のイラスト集があって俺の好きなキャラのイラストだけなかった。

こんなんばっかり…

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 04:03 ID:FoEQfSMv
>849
不遇なキャラだねえ…。

嫌いなキャラを挙げてるような本は嫌だなー。
自分もそのキャラを嫌いだったとしても、なんか萎える。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 10:12 ID:7kFiPgGH
「好き」「萌え」は、いくらでも主張して構わないけど
「嫌い」は、アカの他人にさらけ出すもんじゃないよね。
そりゃ確かに、好きな作品の中にも
大概「こいつ要らない」って思うキャラは居るけどさ(w

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:28 ID:uGmeuH4x
>851
確かに正論だし、私もそういうのは「ミトモないこと」と意識してるので
個人的にはやらないけど。
でも、それはそれで表現や自己アピールの一つだ、とも思うよ。
同人誌の内容ってのは、ぶっちゃけ、出す人個人の自由だし。
イヤな思いをした人は次から読まないだろう、ということも判って、それでも
本人がやりたいのならそれでヨシ!という気がしまつ。

2chの弊害つーか、厨房と呼ばれることへの恐怖意識というか、
過剰に神経質になってる友人とか見てて思ったことでもあります。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:04 ID:jp/yijJ3
「○○が嫌い!」って情念だけがこもった本なんて、とても金出して買う気にならん。
タダでもいらんな。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:21 ID:eEfdwl32
書き手さん本人を嫌いになってしまったら、面白い本出してても買わないカモ‥。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:58 ID:iM5sFzfo
批評本を除いて同人って自分の「好きなもの」を分かち合いたいと
思ってつくるものが普通じゃない?創作であれパロディであれ。(本来
のパロはもっと風刺や毒が効いてるが)
…嫌いなものを分かち合って得られるものってすごく不毛だよ。

856 :849:02/09/10 22:36 ID:kKu3km/d
ギャルゲーやってる人の同人やアンソロ読んでたら
男の方が好き嫌いがハッキリしてる気がする。
女性作家って結構「どの娘も好き」って人が多い。
俺の好きなキャラも応援してくれる人って女の人が多く、
反面男は叩くか、そうでなければ放置ってのが多いかな。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:15 ID:l8Q2UMid
好き嫌いがはっきりしてるのは男女問わずだと思うけど。
女だって、気に入らないカプ攻撃とかキャラ攻撃とかそんな被害は枚挙に暇なし。
どんなに嫌いなモノを見てしまっても放置できる大らかさを身につけましょう・・・

でも、手に取った本を置くのが申し訳なくて、とうとう概知の本以外買えなくなってしまった
小心者の自分が一番ダメやも。逝ってきますごめんなさい

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 03:03 ID:JjLF2xAq
同性と異性では、評価の基準が違うってことじゃないの?

昔なんかの本で「同性の人を比較する基準は自分、異性の比較基準は理想」
みたいなのを読んだことがある。
だから同性を判断するときは評価が甘くなるんじゃなかろうか。
ほら、女の子が「可愛い子だよ」って連れてくる女って、たいてい以下略。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 09:55 ID:PZe2gk6V
>856-858
男女じゃなくて個人に因るんじゃないの?
性別だけでそんなにバッチリ分けられないよん。
周りに「そういう」人たちが多い、目にする、ってだけで、世の中を斬ってしまうのも
どうかと思われ〜〜。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:21 ID:xtAskb67
 

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:50 ID:c2fnEgQQ
買わなかった理由、印 刷 が 薄 か っ た !
作家さんも被害者だし気の毒だけど、ボランティアで買うものでもないし。
以前、表紙が乾いてない本売ってた人も見たことあるな…
大手だったんでそれなりに売れてたけど。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:54 ID:y3aBxYoZ
>861
表紙が乾いてないって……そんな本絶対買わない。
他の本が汚れるじゃないか(藁
コピー誌がほのかに温かい位なら「必死だな」で済ますけど、印刷はなぁ。
こないだ買った本に本文入稿がイベント当日の午前2時とか書いてあったな、そう言えば。
印刷? 勿論汚かったよ。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:13 ID:cEMNRS4A
>856
男性向けやってる女は下手な事書くと叩かれるからってのもあるかと。
友人が男性向けだがサイトの日記もトークもオブラートに包みまくっていて
偽善者バンザイな内容。そうでないと何言われるか解らないとさ。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 19:14 ID:XisbqcQs
そこまで包まないといけない本性の方にも矯正が必要な気がするが(笑

865 :849:02/09/12 21:08 ID:/HTL4T47
なんか俺の書き込みのせいでスレの流れが変わっちゃたな。
スマソ、本題に戻ってくれ。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:47 ID:TJGidS1G
そんじゃ、買わなかった理由。
変な話だが、ある作家さんの本はゲストさんがいないと買わなかった。
ゲストのお友達とワイワイやっている本の方が面白かったから。
個人誌になるとツッコミのいないボケのようで、
何かこうスッキリしないとこがあった。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 22:37 ID:mfD1TtHq
訳の分からんポエムで終わらせている雰囲気マンガ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 22:59 ID:Y1HQrqGO
売り子の態度が悪かった

869 :テンコ10:02/09/12 23:06 ID:REJtN88X
>867
ハゲドウ

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:09 ID:pcW1uowN
サークルカットでは観鈴ちんが微笑んでたのになぜか往人が悶えてた(しかもソロプレイ)

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:17 ID:p5ghWHGw
それほしい・・・>870

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:42 ID:NKMJL/2l
私の判断基準。。絵だけだ。
絵さえツボで上手かったら買ってしまう。
ただ基準がかなり厳しいかも。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:59 ID:Q0R78BYw
>872
ああ…このスレにも色々書いたけど、結局それに尽きるかも知れん。
ギャグだと原作の雰囲気ブッ壊してても飛んでる方が好きなんだけどね
多少絵が雑でもノリが良ければ買う、みたいな。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 00:44 ID:4kEGgrxY
しかし、絵が下手なのは仕方ないとして
ベタがはみだしてたり、枠線がゆがんでたりっていうのは許せん。
丁寧にやれば誰にでも出来る事なんじゃないのか?
失敗しても修正がきくし。
そこら辺ちゃんとしてくれよー、といつも思いまつ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 08:55 ID:SdZG9lwj
やおいの場合は、「攻めが変態になってない」。かなー…。
エロオヤジや単なる変態、を攻めに求めてないので。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 11:18 ID:Gebept4w
>>874
ハラシマスレ見てると、それも仕方ないなと思われ。
あの状況じゃ、丁寧な修正なぞ望めないよ。でも雑な書き癖が
つくと、丁寧に書くことが普通に出来なくなる罠。
〆切ごっこが楽しい人は永遠に雑なままだろうね。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 11:22 ID:pphgM3tN
>875
攻キャラファンとしてはそこは重要かな…本来は大らかなキャラなのに
受のストーカーになってたりしてたら泣きたくなるし。
あとどっちか片方にしか愛の無い本は避けてます。キャラ愛の傾向とし
て好き→攻、萌え→受だから余計に。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:43 ID:G+t0JDU+
>875
あ、同意。801に限らずかもしれないけど。
私は攻が「鼻血吹いて受に興奮してる絵」があったらもれなくグバーイ・・・。
面白い、と思って描いてるんだろうけど。
興奮したり萌えたりってのは別にいいけど、それをギャグだと思ってるのが寒い。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:45 ID:0bryQJ4Q
私も攻めが受けに興奮して鼻血ふいてるのダメ。
受けファンの頃から好きじゃなかったけど、
攻めファンになったら怒りする感じる様になったよ。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 14:57 ID:ojeA4UHL
>872
自分は逆に絵は多少下手でも話さえ面白ければオケ。
だから新規サークルの本はよほどド下手でなければ、買って読んでみて
面白ければ次回も買う、つまんなければいくら絵が上手くても買わない。
雑なのは論外だけど。
小説の場合も多少文章がへたれでも(あくまでも多少だが)、話が面白ければ
いいかな。

ガイシュツだけど、フリートークが痛いと買わない。
作家と作品は別とはわりきれないので…。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:14 ID:C+U0cgId
質問!痛いトークってどんなのですか?
自分はトーク苦手だし、ペーパーとかに余ったスペースがあったらちょこっと書くだけ。
本にもありきたりの挨拶程度しか入れません。1ページあるだけ。
私も嫌なムードのトーク苦手だし、元々人のトーク読みたくない人なんで知りたいです。
作品が面白かったのにトークで幻滅したことが昔にあって、
以来恐くて避けるようになったから・・・。

私の場合はやっぱりポエム系かな。小説もまんがもポエム系がだめ。
あと余りにも表紙とか中身が雑なもの。
上手下手じゃなくて、雑なことしてるのを見たらなんか・・・。
同人だからって関係ない。それも商品じゃないのさと思う。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:21 ID:5JQqU116
>881
やっぱりパロだったら原作者や、キャラクターの悪口が書いてあるものかな?
キャラクターの悪口は、例えばやってるカプの邪魔になるキャラとかだとよけい。
これは最高に気分が悪い。
後は自分マンセーなトーク。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:24 ID:njxpBa91
キャラ絡みならまだいい、リア甲リア厨の「試験がで忙しくてー」の類いの
アタマ悪そうな日記トークはいらない。
他のカプやサークルの攻撃トークもいらない。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:39 ID:EzXqN9Az
>881
自分がみたトークで痛かったのは
・原作に対する罵詈雑言(キャラ萌えのみで原作に全く経緯を払ってない)
・自分の嫌いなキャラ、カプに対する悪口(遠回しに書いてあっても嫌)
・作品に対する言い訳、愚痴(多少はいいが延々とページを割いて書かれても…)
・プライベートな愚痴
・私は801をやってないから(他のやおいサークルと違って)
 原作が純粋に好き。長編シリアスやってるから(他のギャグサークルと
 違って)原作について深く考えてる、のような勘違いトーク

こんな感じかな
きゃ〜☆☆ ○○ちゃん、萌え〜☆のようなはじけ気味のトークは
私はそれほど気にならない。変に斜に構えてるよりはむしろ
微笑ましいかも。



885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:31 ID:1SbjPWes
全然違うジャンルの萌え話を延々としてる本もあるね。
「○○にはまっちゃいました〜(はあと)」で、2ページくらい。
読者は別に、はまってねえっつーの!

自分の旅行記もよく載ってるけど、本編と関係ないならわざわざ載せるなよ。
作品ゆかりの地とかなら分かるけどさあ…

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 15:39 ID:y8FEnbnD
>881
私が見たイタタなトークは、読者さんからのおたよりの感想が
自分の表現しようとした事と食い違っている事への愚痴。
それも「あんたたち頭悪い」みたいに、
感想をくれた人を卑下しててとても気分が悪かった。
しまいには4コママンガにして、
オチで怒りの余り
「こんな感想よこすな!」と
手紙に水をかけているシーンが…
マジ「こいつら何様!?」って思った。
次から買うのやめた。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:47 ID:Bts/5wKD
881ですが、よかった…(汗)。今のところ被ってません。
自分は字書きなものですから、絵描きさんへのコメント返しさえもその一枚に入ってたりしますが。
もっというと前書きも後書きもトークもコメント返しも全部。
前にそんなサークルさん見てこりゃいいや! って感じで。
作品に対してはもちろん言い訳もしたいけど、でもこれが今の自分の精一杯って自覚もあるし、
なんか、言いたいことは本文で言い尽くしてるからかな。
逆にトーク好きな人にはつまらない本だと思います。
でも私は自分のこと語るよりも物語をっていうか、萌えを語りたいんですよ……。
トークでページ埋めてる人なんかを見ると、逆に凄いなあと思います。

最後にまだあった買わなかった理由。
既出ですが小説で縦に読むのか横に読むのかも分からない字間の本。
やたらでかくて高かった本。B4で30Pぐらいで2000円とか。
B5で28Pで1000円とか。
いくらですかと値段を聞いて、じゃあ結構ですと返した。
睨まれたけど私にはその値段に見合う価値なかったんだから仕方ないと思ってます。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 18:13 ID:WViR+apk
理由にポエムが出てたので一応。
たった8ページのポエム小説で泣いたことがある。
ポエムというぐらいだから文字数は本当に少ない。
でも友人も泣いたし、そこの常連に聞いても泣いた人がかなりいた。
あれだけのポエム小説?ショートショート?
にはもう二度とお目にかかれないかもなあと思う。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:27 ID:lVoJFS57
>888
ポエム駄目派だけど、それは気になる。
まあ、今まで出てきたほとんどのものが、
内容さえ良ければ許せる範囲なんですけどね。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 17:08 ID:YJ2tBWKD
買わないといえば数ページにわたってペットの写真載せてる本。
大手サークルに多かった。
動物にしたってみんなが好きなわけじゃないんだよ…。
丸々ぺット本出せばいいのに。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:08 ID:B2bhajCg
 

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 12:44 ID:YJCvkG5L
具体名だしていいの?だすよ〜?
西○公○さん、大好きだったんだけど、
最近のあの本の作りかた、なんとかならんのかい?
病気できちんとした作品をかけないのはわかるけど、
価格設定高すぎるって。
(賞味8pくらいのオフで400〜500円くらいだっけ。
しかも詩だけとか、語りだけとか・・・)
売り子さんも助言してあげてYO!


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:30 ID:mr+Iczju
>892
私怨でつか?

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 14:21 ID:YJCvkG5L
>>893
うんにゃ。純粋なファンです。
不快に思えたら申し訳ない。
売り子さんにはマジに助言してやってほすぃ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:42 ID:mi2tE/HK
>894
なら本人に言えよ。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:01 ID:Zp6+/hfK
そして買うなよ

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:00 ID:CDqfHGYp
サークルの前で何気なく立ち止まって本に手をかけた瞬間、
スペースの中で喋ってた二人組のおぜうさんが、ぴたっと
会話をやめて、じっとこっちを見つめているのがわかったから。
…緊張してしまって中身もロクに読まずにすぐ去りました。
お願い、そんなに意識しないで…

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:17 ID:7lJwtiLh
アンソロ自慰とドジーソのギャップが余りにも激しかった。

アンソロじゃ面白かったし萌えキャラ一緒、CPもマイナーで興味があったんで
スペース逝ったら何とっ、
        
           女   体   化   !!!

‥‥ゴメン、無理です。。。。・゚・(ノД`)・゚・。アア〜ン

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:37 ID:7WOqj/dQ
作者御自ら買わないで下さいと言ってたからな・・・

千歳じゃむ男の同人誌

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:39 ID:iMuFj7Cy
自分は少し恥ずかしくなるくらいベタなのが好き。
だから読んでて照れを感じてしまうのを買う。
そういうの描く人にも好感をもつ。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:50 ID:/o6+DLhL
小説だけで600円も納得いくし漫画だけで600円も納得いくんだけど
小説と漫画合わせて40pで1200円な本は
納得いかず買わなかったのは何故だろう…
どっちも中途半端だからかなあ

>892
再録本はめちゃくちゃ安い!と思った覚えがあるけどね
新作出してたんだ…

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 05:12 ID:T7poL2lX
日本人はコンテンツを購入するとき、その内容の価値ではなく、流通コストでしか物を見ないのに問題がある。
これは職人が自ら金銭を要求することは卑しいという江戸時代の士農工商身分制度の弊害である。

金を払う対象というのものは汗して働いて生み出す生産物にのみ支払われなければならないという
儒教の影響である。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 07:29 ID:IwFSiW5x
>902
で?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:32 ID:10iBRgYP
>901
40ページの本が1200円だから買わなかったんじゃないの?
私だったら買わない。
100ページ1200円だったらマンガと小説が半々でも買うけど

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:29 ID:SUZsGZlG
>901
そりゃ高いよ!私も買わない。
100ページの本だったら、小説だけの方が読み応えがあって嬉しいなあ。
最近は、長いこと楽しめる長編小説ばっかり買ってるよ。
内容確認できないんで、当たりが出るかドキドキでつが。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:32 ID:9S054+uK
ちょっと気が早いが、次スレが立つ場合を考えてみたり。
【内容】買わなかった理由 2冊目【確認】
【内容】買わなかった理由 2つ目【確認】

秋のイベントシーズンに向けてこのスレの需要がまた増えるか?


907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 22:05 ID:MLwRQSaE
【内容】買わなかった理由 2冊目【確認】の一票


908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 22:38 ID:nr4z/aju
【内容】買わなかった理由 2冊目【確認】
がイイ!

「理由→2つ目」のほうが意味が直接つながるけど、

「いろいろな人の買わなかった理由がぎっしり詰まったスレ(=本)が→2冊目」
という意味でも上記に一票。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:16 ID:Jgvm3O6e
あなたが相応しいと思った金額でいいですという趣旨のコピー本。
40ページぐらいでした。
……困るよう(泣
値段はつけてくれ。本当に。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:38 ID:iXak1va5
>>909
全部読んでからじゃないと「相応しい金額」なんか判らないよね。
あと、同人誌作ってる側なら印刷代とか相場も判るけど、
ただの買い専だったらぜんぜん見当つかん。
なにしろ書き手初心者が、自分の本にいくら付けるか人に訊く場合もあるんだから。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:02 ID:asoTSCYD
次スレ要らないんじゃないかなあ。語りきってるし。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 20:56 ID:2teq5ObV
通販で買った本が届いた。イベントでペーパーだけ貰って、絵が好みだった
から申込んだんだけど正直本もチェックしてたら買わなかったと思う。
B5/20P以下/オフ/300円のギャグ?本。
同じイベントでB5/10p/フルカラー/200円のギャグ本はパラっと観て面白そう
だったから買った。こっちは「10Pか…」と思いつつ後悔はない。ネタが面白
くて何回も読み返しているから。通販は1度読めばもういいって感じだったか
らなあ。
結論。一度パラっと観て充分そうな本は買わない。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:49 ID:7Ubl4Nve
>>912
そういう事ありますね。
薄いと一見「すぐに読めてつまらなそー」とか思ったりするけど。
薄かろうと、何度も読み返せる本ならお買い得。
太くて読み応えありそうだと思っても、つまらなきゃ一回しか読まないか、
下手すると途中で読むのを止める事もある。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:07 ID:OUUPt02z
>911
大イベントの後になれば、また新たなネタもわいてくるのかもよ

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:20 ID:IYPGQXoM
このスレは、タイトル的にも内容的にも、あんまり過去ログ読まないで
参加出来そうな気がする。なにしろそのままズバリだし、どっちかってーと、
吐き捨て系だし(傾向がすさみスレっぽい)。
なので、存続してもいいような気が。
数日レスつかない、ついても2〜さレスなんてスレッドはザラだし。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:50 ID:73yElLPG
あ、ウマ!と思ってパラパラ見てたら、
ゲストに本のレベルを平均以下に下げるようなものごっついヘタレさんが…。

この子を買っていっても1冊の本として丸ごとは愛してやれない
と思って買いませんでした…。
つかそゆ本多いよ。
合同誌とかゲスト本とかはひとりでもダメ〜なのいるとそれだけでもう買いません。
だって上手な人はたいていあとから再録本出してくれるしさ。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:23 ID:a0Mq+C/O
忙しくてイベントにいけなかった頃、好きな作家がジャンルを離れると聞いて、
持っていない在庫を通販しようと思って問い合わせた。
返ってきたペーパーには、離れるジャンルの悪口トーク満載。
通販しようと思っていたカプについては、「気色悪い」とまで書かれていた。
通販どころか、今までに買った本も読む気にならなくなったよ。

通販でのことなんで、スレ違いだったらスマソ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:26 ID:fRLsKCUO
>>917
私的には可(´д`;)

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:23 ID:Ff3c8Xi8
後記に、「この本が完売したらサイトにアップします」と書いてあった。
すっごくモニョたので、サークルの人(多分、書き手)に
「サイトにアップされるんですかぁ、だったら、それまで待ちますねぇ〜」
と、笑顔で本を置いて帰って来た事がある。

未だに、その本は完売してないし、サイトにもうpされてない。


920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:26 ID:GnDIxv2L
別に自由だと思うが。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:29 ID:1JoeMvGi
むしろ購入→スキャンだな。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:44 ID:R+QEU3wr
>920
そうだね。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:34 ID:FsZeF6/Q
>919
書いて有るんだからむしろ親切じゃん。
書いてないのにサイトに載ったらもっとアレだ。
買ってもないのに、嫌味言うアンタの方にもにょるよ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 03:11 ID:yUGDIq90
>923
後記に書いてあってもあんまり意味がないような。
「完売したら〜」にもにょる人のうち、ほとんどの人は
「買わないと分かりにくい所に書くなよ」と思うのでは。

自分は好きなサークルさんの本は本として持っていたいので、
サイトで発表済みだろうと完売したらサイトにアップだろうと気にしないが。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 03:25 ID:9lBDfYV9
大手でもなけりゃ、なかなか同人誌の再販に踏み切るのは覚悟がいるが、
しかし、もっと多くの人に見てもらいたい→WEBってのはわかるな。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 04:01 ID:bDo6H++0
メロソブックスで見本誌ないけど表紙買いしてすぐうっぱらった本。
(つまり中見てたら絶対買わなかっただろう本)
表紙はかわいいけどその人が書いてるページは10Pくらい
総頁の30Pくらい他のゲスト(へちょい)多数が描いてて
あとは対談、それだけならまだしも身内ネタ(ていうか作者ネタ)。
挙句のはては自分の写真も混ぜた漫画まで載せてる。しかもデブだしキモイしパンツいっちょだし。

もう見本誌無い本は買いません。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 04:36 ID:qyd34LX+
>919
トークまで立ち読みしてんじゃねぇよ厨房。
邪魔だ。鵜材。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 05:49 ID:S60NUY4N
「この人とワタシって絵がよく似てる☆って言われるんですけど
ワタシは○○じゃありませんよ〜☆パクってるのは向こう!」
と、似てない絵をパクりだと言い張る某プロ。
なんだか☆を多用したトーク、ゲスト、ワンパターンストーリー
ばかり目立つようになったのでサヨウナラ。

自サークルの売り子娘のコスプレ写真ページ(投稿受付中)を巻末に
必ず載せるようになった某サークル。
別に私は貴方のマンガのファンで、売り子のコスプレファンじゃないよ。
そのままサヨウナラ。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 06:25 ID:ruYk3/zn
>928
何か全部でもないけど、まるでありなっちみたいだな…(´Д`;)。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 08:23 ID:VTKoJfs2
>917
同じようなことありました。
ラスト本のトークにジャンル、カプ、サークルさんやお客さん
原作者の悪口書き殴り。新ジャンルの本にまで。
買えなかったです、私も嫌な客として書かれるのかな…
でも、なんでそこまで…・゚・(⊃Д∩)・゚・

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:44 ID:kXcxxPHV
どういう人に売りたい(読んで欲しい)んだろうね、
そんな同人誌を作った人は。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:17 ID:4csneQLB
>931
ホント。読み手を意識しない本が多すぎる。
まあ、同人誌ってのは自分の好きに作るものだし、そういう本も
売れるのを目的にしないという姿勢に沿うものかもしれませんが。
自分も楽しみつつ読み手も楽しませたい、であって欲しいなあ。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:39 ID:QaeDoCou
 表紙はオールキャラでしたが、中身はカプ本でした。
しかも表紙に書いてあるキャラは1コマしか出てこなかったです。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:59 ID:KDYyLrma
>933
同意!改造人間本で表紙に1とかまで描いてあったから「オールキャラなんだな」
と思ったら・・・

4×9本だったよ・・・
それは読みたくなかったよ・・・

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:45 ID:lBl7a1ZN
そういや、あるキャラAが表紙にバーーーンと出ていて
裏表紙はキャラBがメインでその他キャラが。
当然AとBのカプ本だろうと手に取ったら、裏表紙にこそっといた
キャラCメインの本だった。
AもBも1〜2コマしか出てない…
あとがきに「この本A×B本って思われそう!キャハ!」と
書いてあって、速攻置いて帰った。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:19 ID:RlFJyzAz
オールキャラ本作る予定で表紙を気合い入れて描いたは良いが
肝心の原稿が追いつかなかった事がありますた
このスレ見ていたら何だかもう本当 モウシワケナイ…・゚・(ノД`;)・゚・。


937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:24 ID:bQ8SL8S8
しかし、みんな凄くじっくり立ち読むんだなあ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:30 ID:Ryhn1kd/
>937
全ページ時間をかけて立ち読みの顰蹙客だと
サークル側には思われてたりして。
痛み分け〜

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:40 ID:CFDM4zSq
キモい粘着には「買ってくれないでいいよ…」と思うよ、毎回。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:47 ID:wGWYebaw
B5で表紙は2色刷、表込み36ページで価格が600円。
「高い」と思ったけど、オンでイラストとか見ててかなり好みの絵だった上に
オフ活動1冊目って事だったので、まぁモノは試し……と思って手に取ってみた。

36ページ中に全ベタの穴埋めページが6ページくらいあった。
4ページは書き殴ったような自分語り漫画だった。
本を机に戻そうとしたら感じ悪く睨まれた。

いくら好みの絵でもこれからも多分絶対買わない……。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:53 ID:hSYPksm1
「庭球の王子様」が「庭球の玉子様」になっていたから。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:37 ID:VqB/H+wc
じっくり調べると言う事なら…

>>937

少し昔の話だが、販売物にCG集を置いた時の出来事。
風貌からしておかしな男が、メモ帳片手にやって来た。
メモ帳には、彼のマシンに関する情報がびっしりと書き込まれていた。
男は、そのメモ帳を見ながら、ウチのCG集を閲覧するに必要な条件を、
自分のマシンが満たしているかどうかを確認していた。
いや、売り子に一問一答形式で質問して来たのだが…。

「このCG集は640*480でも閲覧可能か?」
(男曰く、最近は解像度の高いモニターだと見れないCGもあるとか?)
「このCG集は40倍速CD-ROMドライブでも閲覧可能か?」
(男曰く、最近は速過ぎるドライブでは見れないCDもあるとか?)
「このCG集はリアルプレイヤーがなくても閲覧可能か?」
(男曰く、最近はRPないと見れないCGもあるとか?)
「このCG集はウィンドウズXPでも閲覧可能か?」
「このCG集はVRAM8Mでも閲覧可能か?」
(2Mでも充分ですが何か?)
「このCG集はダイレクトXを使用しているか?」
(ゲームじゃないんですが)

など、多岐に渡る質問を10分以上に渡ってくり返す謎の男。
ちなみに、ブツは普通のCG集で、IE3以上なら余裕で閲覧可能な代物。
いや、ブラウザさえあればMACだってOKと言う簡素な物だった。

で、オールグリーンと解り、いよいよCG集の内容を確認しはじめる男。
そして「このCG集には[あずきちゃん]が含まれていない」と言い残し、
男はそのまま去ったのだった。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:02 ID:OmdVbKjI
>942
すげえ…
[あずきちゃん]が含まれているかどうかを確認するのが
先だろうにねぇ。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 03:09 ID:EJAwE0p1
>942
一番上は微妙にわかるが。
800x600のうちのPCに対して、1280x1024の画像ばかりのCG集は辛かった……

てか、壁紙集でも無いのになぜそんなサイズ。そして、なぜそんなにデカイの……?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 03:50 ID:5m66WnsR
いや、その男のマシンは高解像度で表示ができるんだろ?

男は「モニターが高解像度の表示だと、逆に表示できないCGがある」
・・・と言っているんだと思うが。
そう言う時に、あえて表示解像度を下げる事で対応したいんだが、と言う事だろう。

わけのわからない説だな。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 03:23 ID:s6tyPoSW
B4で28ページぐらいかなー。フルカラーページもけっこうあったっけかなあ。
2000円・・・・高いよ。高いって。高いっつーの!

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:43 ID:ycw66nJs
age


948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:59 ID:IkE2LIYO
絵も話も面白かった。財布出して「ください」と云おうとしたら後記に
『このゲームはシリーズ始まって以来の駄作だね。最低』
と書いてあった…。買ってくれる!と期待させたまま立ち去りました。
駄作と思うならなんでその本を作ったのかわからない…

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:07 ID:PFhTNrLj
財布出して「ください」と云おうとしながら後記を読むって器用だね。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:10 ID:7uXpU/2N
>949
この前うちのサークルに来た人は、
1冊目を通し終わってから財布を出し
2冊目を通し終わった後に財布から小銭をポケットに移し替え…
とかやってたよ。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 19:10 ID:pR/LEZFB
>949
だね。
このスレの住人の行動は買った同人誌より面白いね

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 19:12 ID:M6jhkx6W
で、結局次スレは無し?

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 19:28 ID:qwdnRIRf
立てたい人が立てるべし。
自分で立てるほどじゃないな〜という人ばかりなら、
1000でグッバイかdat逝きでしょう。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:02 ID:7IIEVSMO
サクル側から見るとこのスレは反面教師で為になる。
吐き捨て系だし、こっそり続いて欲しいけど
自分で立てるほどじゃないな〜という漏れは財布の紐に絡め取られて逝ってきます。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:06 ID:eYmPXrAe
見るの面白いしためになるけど、出尽くした感はあるね。

956 :目についたものを書いてみた:02/09/27 00:25 ID:wo8sNS0E
表紙(サークルカット)は上手いが、中身はヘタレ。
表紙と中身の内容が違う(ex.オールキャラ表紙で実はカプ本)
絵は上手いが、ストーリーがない(エロのみ)。
ヘタレなゲストが混ざっている
設定集、イラスト集と称したヘタレ落書き本。
レイアウトがマズい小説。
台本のような台詞の羅列小説。
薄くて値段が高い。
値段がわからない(値札がついてない)。
(ヘタレ)イラストやトークばかりで漫画は少ししかない。
トークでジャンル、カプ、サークル、読み手の悪口。
トークが言い訳がましい。
売り子の態度が悪い。


957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:30 ID:wo8sNS0E
サークル側の反面教師になりそうなものだけ取り出してみました。
「お金がなかった」「再録本だった」などの読み手さんの事情によるものは
とりあえず省いています。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 08:04 ID:H9NoQklL
>絵は上手いが、ストーリーがない(エロのみ)。
も「再録本だった」と同じように
単にそのいち読み手の好みに合わなかったってだけじゃん。


959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 09:21 ID:AA8JYMOk
新スレ立てました。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033086015/

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 10:04 ID:ZNOSNklf
立てることなかったと思うがなあ。

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