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厨房同人の痛い言動(新4)

1 :通りすがり:02/08/17 19:47 ID:qoL+1vKz
『ゴルァ1秒 厨一生』
『スレは消えても厨房消えず』 
イヤなことは吐き出して、気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし、私怨で勢い書込する前に、まずは一回深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…(ここ重要)。

※ 直リンか否かを問わず、URLは貼り付け禁止。
※ 騙り防止には、トリップの使用を推奨。
  (参照)http://freezone.kakiko.com/jiten/
※ 書き込みの前に『落ち着いて、もう一度文章を読み返して』みましょう。

それでは相談も愚痴もこちらでどうぞ。

□前スレ「厨房同人の痛い言動(新03)」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028064838/
□過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html

他関連スレは>>2にあります。保険>>3-5


2 :通りすがり:02/08/17 19:48 ID:qoL+1vKz
□押し掛け、お泊まり関連:

「家は宿でも合宿所でもねえぞ!その78」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027112989/
「■肉般若城@難民 【107】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1027855806/
「合宿所スレ!ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! 出張版(復刻)」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html

□その他の相談はこちらを推奨:
「ネットで困ったこと相談所〓その22〓」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024114714/
「通販で凄かった人 7通目」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098325/



3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 20:03 ID:vGP3C+Fl
訂正

□押し掛け、お泊まり関連:
「家は宿でも合宿所でもねえぞ!その79」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028777410/
「■肉般若城@難民■【117】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029441620/

□その他の相談はこちらを推奨:
「ネットで困った事相談所〓その23〓 」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/
「通販で凄かった人 7通目」
dat落ち


4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 20:13 ID:DmfbyvL0
乙カレー

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 21:19 ID:VWPusub/
>>1
乙鰈
(゚∀゚)つ旦


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:25 ID:si16xS+B
ネットで知り合った方が居るのですが、私の事をアシとしか思っていなさそう。
ちゃんと遊んだのは初対面時の1回だけ。
それ以降入る連絡といえば、原稿の手伝いの時だけ。
泊まりに来ない〜?と言われて行ったら、原稿やらされたり。
だからと言って、食事やアシ代はおろか交通費すら貰った事が無い。
「お礼しますから〜」といつも言ってくれるのだが、一度も無し。
こっちとしては友達だと思ってたから、困ってる時には助けたかったし、
自分から「お礼・・・」なんて言ってずーずーしい奴なんて思われたくなかったし。
まだ、自分で稼げてない身分としては、交通費だけで往復で2000円以上掛かるのはかなりの痛手。
その人、私との年齢差はゆうに小学校を卒業出来るくらいなのに。
前にチケ代と雑誌を貸したので、それを返して欲しいから会える日教えてとメールを送った時は無視された。
なのに「手伝って〜」というメールは送ってくる。
本人にそこまで悪気は無いんだと思うけど、もう嫌。
初めてネットで出来た友達だったし、年上って事で自分の意見を言いづらくて黙ってたけど。

自然とフェードアウトするつもりですが、一言吐き出したかったので。
お目汚し、スマソ。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 22:32 ID:NAdGMWIH
>6
がんがってフィードアウトすべし。
往復2000円って凄いね。
チケ代と雑誌、取り返せなさそうなのが悔やまれる。

8 :7:02/08/17 22:59 ID:NAdGMWIH
フィードってなんやねん(;´Д`)
逝って来る。

9 :名無しさん@前スレ866:02/08/17 23:32 ID:4EJDQGa4
今日、ある死んじゃったアニメーターの追悼イベントがあったんだけど、
あの超痛い大手ぶった同人イベンターが大人数のお取り巻きをつれてきてた。
そいつらが好きな20年くらい前に終わったへたれ巨大ロボットアニメに
そのアニメーターが関わってたみたいなんだけど、
自分達がファンの代表みたいな顔してイベント仕切りまくり。
主催者も呼びたくなかったみたいだけど、コネを使って入場券ゲット。
関係ないアニメだと勝手にしゃべりまくって、ひんしゅくかってた。
だのに、そいつらが好きなへたれロボットアニメを知らなかった若い子に、
「最近の若い人は勉強不足。知らないならここに来るな」みたいに説教してる。
アニメを金儲けとしか思ってないくせに、あんたらこそイベント来るな。
そんでやっぱり風呂入ってないみたいで、近くにいるだけで臭い。
お化けみたいに長い髪をずっといじくったりしてて汚い。
イベントが終わったら、似たようなお取り巻きを引き連れてどっか行ったみたいだけど、
見てるほうが気分悪くなった。せっかくのイベントなのに最悪。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 23:45 ID:AzJOYJ7B
>6
とりあえず、チケと雑誌の金は請求してから
さよーならの方が少しはいいんじゃない?
請求して悪い事はないし。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:22 ID:zoc9gwCt
>9
大事なイベント台無しにされた気持ちはわかるが、
へたれ巨大ロボットっていうのはファンとしてかなり
悲しいのでかんべんしてくれ…


12 :>6:02/08/18 00:29 ID:MUqWCnmk
ひょっとしてそいつらのジャンルって、銀○疾○ブライ○ー?
だったら私の知ってるやつかも。
同人歴長いのだけが自慢みたいなやつらでしょ?
そいつら、ほかでもかなり悪いうわさのある悪質同人だから、
>6さん気にしないで無視したほうがいいよ。
私が聞いたのは、ジャンル仕切ろうとしてよそのHP脅してリンクさせたり、
ほかのサークル脅してコミケ入場券やスペース取り上げたこともあるって。
ほかのサークルが目立つことやると、裏から手を回してつぶしにかかる。
メンバーにアニメ・マンガ・ゲーム業界にコネのあるやつがいて、
裏取引みたいにしてほかのサークルを従わせてるみたい。
そのジャンルの別の大手さんが夏コミでジャンル引退したんだけど、
そいつらにストーカーみたく嫌がらせされて耐えられなくなったから。
もう二度と付きまとわれたくないからって、その大手さんが夏コミで
そいつらのスペースに頭を下げに行ったんだけど無視されたって。
そいつら全員なんちゃってレズで男嫌い気取ってるけど、
頼まれたってあんなオバ厨の近くにいきたくないってみんな言ってるよ。
メンバーのうちひとりは、ある少女漫画家と恋愛関係でもめて、
業界に悪いうわさを流して少女漫画家を陥れて仕事をなくしたこともある。
ここでこんなこと書いたのがわかったら復讐されるかもだけど、
>6さんがかわいそうで、どーしても言いたかった。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:35 ID:4R5p8sfK
>12
そりゃすげぇ。(゚∀゚;)


14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:36 ID:ofoPuAx0
売り子として入ってるご友人が来れなくなりそうってのは大変でしたね
でも、代わりに入ってお願い!ってメールを10人以上に出すのはどうかと
当日私を含め何人手伝う用意して行ったと思ってるんですか
当日ちゃんとご友人いらっしゃってたしその件の連絡がないのはどういうことですか

あの後かなりの人が貴方の元を去りましたが
それが原因だってお気づきなんでしょうか…
周りが厨ばっかりと叫ぶ前に周りを躍らせたご自分も振りかえって下さい

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:45 ID:syCMe/ad
9と12がちと厨臭い。
つか、自演スメルが…。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 00:48 ID:PFTUncRu
自演ケテーイだなヽ(゚∀゚)/アヒャ
なんか最近多いな…夏だからか

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:25 ID:gpMJP5Gx
女だけ4人の飲み会の席でAが彼と別れた話になった。
BとCも私もAの彼と面識あったので、
Aの「彼がちょっと子供っぽい所が嫌になっちゃって…」と具体例をあげた別れにいたる話を
「そういうとこあったんだー」などと真剣に聞いていた。
私「彼っていくつだったっけ?」
A「30になったんだけど、30か?ってくらい子供で…」
するとBが「駄目だよ、そんな男。彼氏のいたことない私がいうのもなんだけど、
喜多丘と同じ歳なのにそんな子供っぽくちゃ。別れて当然だよ」と。
思わず「は?喜多丘?」と聞くと、真顔で「ライ駄ーの悪徳弁護士に決まってるでしょvv」
一同( ゚д゚)ポカーン
呆れながらも「そんな架空の男と比べても意味ないでしょ」と言っても、
「ええ?でも同じ30だし。比べちゃうよ」
冗談ならまだしも真剣に話してる時にマジ顔で返されるとは…


18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:26 ID:k9Tbm4CX
しかし、もし自演じゃなかったらオカルトの領域だな…

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:46 ID:/ZzS+/WV
>12
あえてツッコませていただくと、「銀○疾○ブライ○ー」、
三文字目違うっスよ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:54 ID:3YZndI9F
アバヨ涙 ヨロシク勇気




21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 01:56 ID:3YZndI9F
スマソ誤爆。

>18
自演だと思うけど、なんかこれだけ書くことがあるってよほどの
恨みがありそうで恐い。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:00 ID:8cpkFncs
>17
なぜか笑った。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:05 ID:I+/ZolWb
>19
そうだね…疾だとバ○シ○ガーの方だね。
言われるまでスルーして読んでたよ。
好きだったのに…

>9
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのはわかるが、
袈裟にはなんの罪もないのよ…
そのアニメまで、その人達が理由で貶めるの
止めて欲しい…

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:21 ID:OroL6hz8
>23
私怨書き込みジサクジエーン失敗なスレ体現厨に、それほど凹まれんでも……
好きならどっしり構えて、な。ポン(←肩を叩く

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:34 ID:/ZzS+/WV
>23
いや…あのな、何度もすまんけど、「疾」の字は、「○スライガー」なんだよ。
○ライガーは「旋」で、○クシンガーは、「烈」な。

添削野郎で申し訳ないけど、この際だから最後まで。
気に障ったら堪忍な。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:36 ID:9F35duCw
>23
さらに凹ませてしまうようだが、疾はサ○ラ○ガーっすよ。
バク○ンガーは烈だぁね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 02:51 ID:yqh/N+YI
最近、とあるジャンルのとあるカプにはまりました。
チャットで2度くらいお話した人。そのカプの大手さんとご友人とのこと。
何の脈絡もなくそんな話された時点でモニョモニョしてたんですが、
二言目には「紹介しますよ!」って……。

いりません。

何気にスルーしててもすぐまた紹介する言わんでください。
このジャンルのこのカプの人が皆その人を好きなわけじゃないんです。
その人アンソロでお見かけしましたが、絵も話も苦手なんですよ。
だいたい紹介もなにもあなたと私もまだ会ったことないじゃないですか。(;´Д`)
遠まわしに断っても何度も言われるのでどうしたもんか……。

28 :ID違うけど23:02/08/18 02:59 ID:W/K+xpfl
>25・26
うぅ…そうですね。何度もすみません。
言われてみれば、ホントにまったくその通りです…
どこ行ったんだ?私のなけなしの記憶力…・゚・(ノД`)・゚・

あ、25さん、気に障るなんてとんでもない。
自分の不甲斐なさに凹みはしましたが、
即行間違いを指摘できる人が2人もいるって事が、
ちょっと嬉しかったです。ありがとうございました。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 03:07 ID:/XeC1X04
>27
その人、大手の友人なのがよっぽと自慢なんだろなー。
で、ほかの人も大手と友達になりたがってると信じて疑ってないんだろなー。
遠回しに断っても何回も言われちゃうのはきついね。
ほんと、どうしたもんか。対策思いつかなくてスマソ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 04:35 ID:kbN4/iQ2
私の言うたわ事をいちいちマジ否定してくれた元相方は
今頃どうしているだろう。

「自転車乗り入れられる電車があるといいね」→「邪魔で迷惑なんだよ!」
「掃除機を背負えればいいな」→「排気が直で背中に来て汚ねーよ!」
「ベタのトーンがあると便利かも」→「使えるわけないだろ!」

すいませんねえ、条件付きなら自転車乗り入れOKになりつつあるし、
背負う掃除機もベタのトーンもその後商品化されたんですけど。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 05:16 ID:2wGRtUxI
>30
その程度の事・・・普通の会話じゃねーか
坊主憎けりゃ袈裟まで?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 05:18 ID:aR3JGi7/
小汚いナリの自称大手と、
その愉快なお取り巻き降臨でつか?(W

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 05:24 ID:2wGRtUxI
>32
誰にいってんの?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 07:10 ID:ykGpm1cx
>33 目を合わせちゃいかん…

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 07:22 ID:yEROzHNX
>30-31
そういう「人の言う事を何でも否定しないと気が済まない」奴は結構ウザいよー。
自分の後輩にもいたんだけど、とにかく自分が知らない事は否定しまくり。
>30みたいな戯言も真に受けて「ある訳無いじゃん!」「何考えてんの?」
なんて血相変えてまくし立てるもんだから、次第にみんなフェードアウト。
冗談を真に受けるぐらいならまだ可愛いけど、その後が…。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 08:07 ID:zqWtcsCN
>30
私にはただのボケとツッコミの会話のように見えるんですが。
そう例えるならば縛生問題のオオータとタナーカのような…

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 08:11 ID:70CU9Cbx
お互い了承してのツッコミなら良いけど
30はそれを不快に感じてたんだよね?
職場にもそういう人(非同人)居るけど、嫌われてるよ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 08:17 ID:sx9Kl49H
あー、同ジャンルに居た「言葉の始まりがすべて否定」の人思い出した>30
何でもかんでもしゃべる言葉の始めは「てゆうかさ」「そうじゃなくて」。
全部今しゃべってる人の言葉の否定から始まる。
本人意識してないというか癖なんだろうけど、皆だんだんイラついてきて、
その人に話をふるのを徐々にやめていってしまった。

あと、無駄に言葉が荒かったり声が大きかったり、ってのがヤング厨房に多いかも。
バスの中とかで、つまらないオタ話を必要以上のデシベルで振りまいてたりすると知り合いじゃなくても鬱。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 08:25 ID:9wM5xuso
>27
橋渡し厨みたいなもんかな。それとも仲介厨?
「せっかくだから私の友達とも友達になりなよ!」って言ってた人がいたな。
そのくせ本当に友達になって、そいつ抜きの付き合いが始まったと知るとなると
「私がいなければ知り合いにもなれなかったくせに」と嫉妬して、互いの悪口を
互いに言いふらして仲裂こうとしたり。わけわからん。

ちなみに私も27さんと同じ感じで、好きでもない描き手さんを紹介されたこと
あるけど、本人自身がとてもいい方ですごく好きになり、いつの間にか作品
まで好きになったことがある。縁ってわからないもんだと思い知った。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 10:27 ID:qjY4PGe/
>36
その二人の会話として30を読むと、藁田。そしてなごんだ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 10:28 ID:+2VwqIid
同人時代、厨のグループに遭遇し痛い目に遭った。
それは痛い目見るまで見抜けなかった私の自業自得だったと思う。
「てめえはただの”足”だ」(車目当て)と言われフェードアウト。
そしてそれから5年以上経ったある日、その一人から実家経由で電話が来た。
同人辞めて結婚生活している私に、厨グループが分裂したと愚痴w
「で、私○○にハマっちゃったんだけど〜、もしあなたが本を作ってるんなら、
一緒に本出して、イベント売りとかをお願いしたくて〜」
ベビーの声を電話で聞かせながら、「そんなヒマないのv」と断った。
一人じゃ何もできないのは相変わらずのようだが、ゲストで書いて売らせると
いうその度胸は、いやDQNは認めよう。

42 :27:02/08/18 10:48 ID:yqh/N+YI
>29>39
やさしいレスありがd。
断り切れなかったら>39のような展開を祈るよ…。
最悪なのはもしかしてその大手とやらがそいつの脳内友達だったらどうしよう(ワラ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 11:04 ID:OqH6ByPm
>ボーイズラブ世界の特徴

>1、舞台は学園
>たいがいの作品は、舞台が小高い丘や山の中腹にある全寮制の学園なのである。
>閉鎖した空間で、恋人を作る機会を消すという意味と、恋人の対象を男に向けるという意味がある。

>2、恋人は責め(タチ)で優等生、主人公は女性的でちょっと気弱
>まず間違いなく、成績優秀で容姿端麗、スポーツ万能。
>主人公は才能があるけど気弱で発揮できていない。これは、鉄則。
>というのも、読み手の感情移入する主人公は女性的でなくてはならず、
>(読み手が女性である事が多いから)その才能を恋人が開花させなくてはならないから(シンデレラ願望)。
>また、責め手である恋人も、読み手の理想的な感情移入できる形でなければならない
>(女性の持つ男性への憧れ、力強さへの憧れ、受ける側になる事しかできない女性の責め手への憧れ)。
>だから、恋人は責め手であり、理想的な人間になる。

>3、二人のお邪魔虫は教師と生徒会長
>二人が結ばれると、必ず主人公を狙う教育実習生(男)があらわれる。
>また、生徒会長も主人公を狙って、呼び出しなどをしてくる。
>女共通の恋の波乱。でも、恋人が必ず主人公を助けてくれる。
>これで二人の愛は燃え上がる。

>4、お邪魔虫はすぐに消える
>教育実習生は、期間を終えていなくなり、生徒会長は転校したりと、すぐに消えてしまう。
>そして、再登場すると「いい相談相手」になっている。
>相談に乗った報酬に体を要求したりするが・・・。

ナニカチガウトオモウ

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 11:16 ID:06hjHn5c
>43 それは都合のいい世界だね(女の読み手にとって)

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 11:34 ID:0+3iy7P+
>43
10何年前の設定なんだそれは。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 11:57 ID:8S5gKbyA
同人歴10年以上でピッコピコのA。
同人で親しくなった人が少なかったせいもあってか
ここまで香ばしい人と知り合ったのは初めで驚いた。
よくいるタイプの厨房同人なんだけど、
30にもなって平気でノーメイク、かなり無理のあるキャラのコスプレ、
精神科にかかっていた事を平気で話す、
電話番号を教えた途端かけて来て定期的に長電話、
都市でたまたまお誕生日席になったのを大喜び(実体は分類不可で隔離)、
ちょっと気に入らない所がある人の悪口、
各地で起こしたデムパな奇行を自慢げに話す、などなど…
フェードアウトしたいんだけど、電話やメール、イベントごとに会うし、
このジャンルいる限りどうにもならないのかと思うと鬱…(´д`)
今の所私に被害はないんだけど、Aの痛さにまわりはみんな引いてる様子。
こんなに痛いヤシに電話番号教えた私がバカだったYO…

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 11:58 ID:0JOwv2Zd
>30
マジ否定、ムカつくよね。
否定するだけで反論はしない。
ツッコミ気取りの実は柔軟な思考ができないだけ。
周りは大抵「そんなことで…」とか「漫才だと思えば?」とか言うけど
そんならそいつとずっと付き合ってみろと言いたい。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 12:33 ID:SrHAMDuA
前スレより+++

幕末の某新○組の同人をやってる友達。
お盆休みっつーことで静岡から京都へ日帰りで新○組巡りに行ってきたんです。
私は同人には興味はないんですが新○組が好きなので同行することに。
新○組同人好きの友・3人と同人には興味ない私とAいうメンバーです。
行けばとにかく興奮するわけでいろいろと巡ってました…が。
一つだけお寺さんが見つからないんです。
隊士のお墓が多数あるお寺さんなので一生懸命探したのですが
ついた頃には18時でそのお寺の閉門時間を1時間すぎてました。
どうしても見たいという思いで同人友が代表してインターフォンを。
「あのぉ〜写真だけでも取らせて頂けませんかぁ?」
「お墓は写真を取る場所ではありませんので。お引き取り下さい」
といわれて無理だったんです。
私とAは時間に間に合わなかった私達が悪いねという思いと
写真を取る場所ではないというお寺さんの言葉に納得し帰ろうとしたのですが
3人は「ひっどーーい」「写真ぐらいねぇ」と門の前で連発…。
ただでさえ最近新○組ファンのマナーが悪いとされているので
慌てて3人をつれてその場を離れました。
帰りの新幹線でもひどいひどいや折角静岡から来たのにと愚痴連発です。
暗いムードのままその日の旅は終わりました…。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 12:49 ID:j3g/iJPk
ジャンル変更記念に吐かせてください。
前ジャンルで1年以上粘着してくれたリア厨について。

前ジャンルを始めたばかりの頃、本を買ってくれた人と
「ありがとうございます〜」「仲良くして下さいね〜」「こちらこそよろしく〜」
みたいなやりとりを交わした。お客様に対する極当たり前の社交辞令、のつもりで。
しかしそいつは何を思ったか、その後わたしのことを脳内親友に指定してくれたのだった。
3日置きに手紙が届く、休日には欠かさず長電話をかけてくる、
友人知人のペーパーを送ってくる、通販で現金を封筒に入れてくる、エトセトラ…
とにかく厨房の条件を全て満たしまくっているヤツだった。
どう見ても80キロ以上ありそうな体で某華奢ボーカリストのコスプレしてたし。
友人らしき人物は同じ体型で顔だけマリ素ミゼ留だし。
しかも本人が手紙で語ったところによるとリスカで精神科に通っているとのことだった。
手紙には「僕は●●×○○(カプ名)と◇◇さん(わたしの名)がいないと生きていけない」
みたいなことも書かれていた。
当時わたしはまだピコピコだったけれど、ソイツは「あなたはいずれ大手になる人です!」
と根拠もなく崇拝してくれていた。ちっとも嬉しくない。
イベントでもやたらつきまとわれた。
外観が外観だけに大変恥ずかしかった。

唯一の救いはそいつがパソコンを持っていないことだった。
少なくともサイトではヤツと顔を合わせなくても済んだ。
しかし半年ほど経ってそいつが進級した高校には、
パソコンルームという忌まわしき存在が…
あわててトップページに「当サイトは18禁です」「中高生の方はご遠慮ください」
「特に学校からはアクセスしないでください」という注意書きを付け加えた。

ヤツの珍プレイは更に続くのですが長くなるので一旦終わります。
とりとめない話ですんませんでした。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 13:53 ID:IBXq5dOf
最近一緒に仕事をする事になった人、尊敬してるのか馬鹿にしてるのか知らないけど、
街中で「師匠」と呼ばないで欲しい。
あと、CG勉強する気があるなら、自分で調べろ。
「ちょっとでも知り合いの人に教えてもらった方がいいし〜☆」じゃないっつの。
今朝、初めて生キャハ☆を聞いたよ……鬱。
仕事手伝うって言ってるけど、恐ろしい位に遅い・・・。

51 :6です。:02/08/18 16:33 ID:ErdZlvpC
>12
いえ、違います。当方、ナマモノです。

>7、10
そうしたいのはやまやまなんですが。
つい昨日、なんとか関係切れたっぽいです。ただ、私が一方的に切っただけですが。
チケ代は、手切れ金だったと諦めます。雑誌だけは、取り返しに行きたいけど・・・。
好きなナマモノのもので、かなりのお気に入りだったものですから。
3年前のなんで、もうBNとか無いし・・・はぁ。
でも、諦めます。関わると考えるだけで、何か疲れちゃうので。

最後に一つ。
一番勘弁してくれと思ったのが、彼女の洗濯物を干した時。
徹夜で原稿を手伝った後、洗濯してくれない?と頼まれた。
私は自分でも多少は異常だと思うけど、少々潔癖症もどきです。
洗濯物には、勿論、使用済みの下着がある訳で・・・。
勘弁してと言いたいくらいでしたが、彼女はこれからイベントの為に大阪に行くので、時間がヤバイ〜と言いながら荷物の準備中。
それに「あなたの下着が嫌だから、干したく無い」なんて言うなんて、
人としてどうよ?それこそ私が厨じゃないと思い、結局我慢して干しました。
(外でなら他の服で摘んで干す、ぐらい出来たのですが。室内干しの為、
彼女が居る部屋で干さなければならなかったのでそれも出来ず。)

自分は専らオンでの読み専で、イベントにも1度しか行った事が無く。
漫画家さんの、あとがき漫画みたいな感じだったので(いわゆる修羅場)
そういうのを経験出来た事で、多少浮かれてたのかも。

ただ、これ、会って2回目時の出来事・・・。


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:08 ID:N+YrdWTi
会って2回目で下着の洗濯ですか! それはするのもされるのも嫌だぁ〜

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:17 ID:/805J7ze
下着は自分で風呂場で洗うくらいしろよ>そいつ

しかし自分は家族のものなら一緒に洗濯機で洗うが、
普通は下着って個人別で風呂場で洗うものなの?10年前学校の先生が
言っていてずっと疑問だったんだけど。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:24 ID:MZCc+GzO
私は汚れ具合(wによって、風呂場で洗って洗濯機の時も
あれば、そのまま洗濯機に放り込む時もあるよ。
別に一緒に洗うのが汚いから、というわけでなくて、
単に汚れ落ちの問題で。>>53
スレ違いsage。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 17:55 ID:mxETwSif
洗濯って、最初から最後まで?
パソツも有りなの?
洗わせる方も洗わせる方だけど、洗う方も洗う方だよ。
他人様の下着洗いは潔癖症じゃなくたって誰だって嫌だと思うけど。
家族のだって、私は嫌だぞ。
ゴメソよ親父。干す時つまんでる。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 18:19 ID:unKJ/FdA
女性の下着は汚れ酷い時は、風呂場で洗ってから洗濯機で洗ってる。
妹達が言う事きかなくて、そのまんま洗濯機に放り込んでた時期があったが、
その辺りがカビ生えてる事に気付き、注意したら流石に反省。
それ以来は風呂場で洗ってる。

親父の下着は別に触っても平気だなぁ。
女の下着の方が汚くないか?オリモノとかでさー。

しかしスレ違いやね、スマソ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 18:43 ID:j3g/iJPk
>>56
同感。当方女だけど自分の下着より旦那の下着の方がよっぽどキレイ。
ついでにニオイも女の下着の方がキッツイよ。
同じくスレ違いでスマソ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 19:13 ID:0+3iy7P+
ごはん中に読んでしまった…すさむ…←スレ違い

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 19:28 ID:X3fxnbsQ
前スレがアドバイ厨の所為であがってるのでage

60 :6です。:02/08/18 19:36 ID:ErdZlvpC
>58
・・・すみません。出来る事なら縁切り祝いに買って来た、鯛の刺身をおすそわけしたいです(w

洗濯は脱水まで終わったものを、干すだけでしたが。
下着が3セットも・・・最悪でした。
もともと、押しに弱い性格で・・・。
同人関係のお友達なんか一人も居なくて、その人が初めてだったので、
これが普通なのか?とか思っていたのです。
徹夜明けだったので、反論する気力も判断力も欠けてたと思います。
相手も電車の時間が迫ってるなどで、困ってたようなので、仕方無しに。

大体、「泊まりに来て」と言われて行ったら、原稿の手伝いだった事から気付けよ、自分。

とにかく、漸く目が覚めて、関係を切る事が出来て良かったです。
同じような方がいらっしゃいましたら、早々に縁を切れるようにお祈りしております。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:26 ID:LRdphxI9
すさみスレに行っちゃったよ・・・(゚Д゚)

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:42 ID:DvJA0v+L
今日有明の会場内で、知人に「ねえ、2chに出てくるコニーって何?」と聞かれ。
周りの反応を恐れてびくっとしたものの、今さら2chなんて見たことも
ございませんなんて顔するのも変だと思って「デブのことですよ、小錦が
語源の」と答えました。
すると彼女、固まりました。そうなんです、つい私も普通に言ってしまったん
ですが、彼女は100kgは超えてるんじゃないかという巨体。
しまったと思っても時すでに遅く。かといってなんかフォローするのも変なので、
「えーと、それもただ太ってるんじゃ無くて、オシャレにも気を使わなくて
頭もぼさぼさで小汚いとか、大きなカバン背負って周りに迷惑かけて歩くような、
いわゆるオタク系のヤバい感じの人のことで〜」と言いました。
でも言えば言うほど、実は彼女のことを言い表わしていてドツボに。
いや、本当に彼女を馬鹿にするつもりも、今までそう思いながら会ってたって
訳でもなかったんですが、なんか妙にハマってしまって。
笑顔で「全然あなたのことじゃないからね!」とアピールすることで、話流して、
なんとか雰囲気壊さずにいましたが、後で横にいた友人から「流石にヤバく
なかった?」と心配されるありさま。
で、思い当たることが会って、家について彼女のジャンルのスレのぞいてみたら・・・
彼女、コニーだ、キモイっつって叩かれとりますた。
あ〜、傷つけちゃったよな〜。
確かにちょっとデカすぎるし、熱いから臭うけど、中身は少々香ばしい程度で、
楽しい人なんだよ〜

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 20:51 ID:zoc9gwCt
まあその知人には
「2ちゃん用語でわかんないことあったら2典でも見るか
 少なくとも2ちゃん内で聞け」
と言ってやりたいな。
2ちゃん読んでること、恥じるわけではないがオフでは話題に出したくねえ。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:01 ID:271V+Rxm
>62
ベストな采配は「今度メールで教えるよ」だったかもね
ま、言ってしまったのは仕方がない。
フォローしておけば大丈夫かと。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:36 ID:cNTz9+6k
62に、悪意がプンプン感じられるのは漏れだけですか?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 21:45 ID:4zortLAM
>>65
うん、そう。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 22:34 ID:vRgkbOdP
>65
コニーさんでつか?(藁
好意があればこんなところに書かないだろうね。
会場で2chの話題出す人は私も嫌だ。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 22:42 ID:AV4yGBk+
>62
何だか書き方がなり茶の描写のようですな
文の切れ方とか微妙に変わってるね

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 22:50 ID:anLpZgBC
>>65

あたまぼさぼさ・小汚いなり・周りに迷惑かける・100Kg越える巨体。

どう言い繕おうと、コニーにしか見えん罠。
62さんは健闘した方だろう。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 22:57 ID:yly7horL
相談させてください。

今はお互い違うジャンルなのですが、昔のジャンルで知り合った年上の人。
最初は気さくに話しかけてきてくれて、とても好印象だったんです。
私はその頃、高校生で彼女は社会人で車持ちでした。
イベントにも車で来ていて、私の家が彼女の帰宅方向にあることから
イベントの帰りに車で送ってくれたんです。

『イイ人だなぁ』と単純に思いました。

しかし普通に送ってくれたのは最初の一回目のみ。
2回目からは『今日も家まで送ってあげるよ。』といいつつ
いざ帰りに車に乗り込んだら『あ、駐車場代半額払ってよね。』と。

『え…?』と思ったんですがとりあえず言われるままに払うことに。
しかし、それなら電車で帰った方が交通費が三分の一で済むのです。
当時、高校生ということでお金もなかったし、毎回それだと辛いので
だったら電車で帰った方がいいやと次回からは断ることに。

しかし断ったとたんに『なんで!?車の方が荷物持たなくていいんだし
楽じゃん!』と怒り口調。
『いや…だからお金あんまり使いたくないから…。』
『だって車に乗るんだから当然でしょ?私だって高い駐車場代払ってるんだから!』

結局彼女は駐車場代を自分1人で払うのが嫌だったから私にも送る代わりに
代金を払わせようとしてただけのようで。
その他にもいきなり電話も約束もなしに突然家に自分の本を持ってやってきて
『これ今度のイベントで(私が出るイベント)委託してくんない?』
と本を置いていく始末。
そんなことが長年続きましたが今ではジャンルも代わり疎遠になりました。

長いので一回切ります。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:10 ID:rhmjkEo1
まあ、こんな所で叩かれてたんだから
不特定多数の目を気にして改善する、か
被害者根性丸出しで言いふらしまわるのどっちかでしょうな>>62の御友人

しかし、不特定多数の辛口外見チェックが怖くてサクール参加するのも
一苦労だ罠

72 :70です。:02/08/18 23:16 ID:yly7horL
そんなわけでここ数年平和な時間を過ごしていたのですが。

今のジャンルでは相方と2人サークルで活動しています。
一年前ほどに地元のイベントで、久々に彼女と会ってしまいました。
ジャンルは違うのですがお互いが飛翔系なので隣にサークルが配置されて
しまったのです。
その時は過去のことは置いておいて、それなりに普通に話をしました。
私の相方なんかも紹介して。

しかしそのイベント後からまた彼女に付きまとわれ始め。
ジャンルが違うのに春やら黄金週間等のイベントで合体サークルで
申し込もうだとか。
私は昔よりもいくらか断り上手になったので『ジャンルが違うのに合体だと
落とされちゃったりする可能性もあるらしいよ。』などと適当なことを言って
断りました。

しかし私が駄目だと分かると今度は私の相方に目を付けた様子。
私が参加しなかったイベントで(相方だけが出てました)またもや彼女に
遭遇したらしく『彼女のジャンル』イベントに合体で出る約束を半ば無理矢理
させられて帰ってきたのです。

私たちのサークルとしては、そのジャンルも好きで『いつか本、出してみたいね。』
とは言っていたものの今だ一冊も出していない状態。
なんでそんな状態なのにスペ取る約束したんだよ〜!と相方を責めたくも
ありましたが、相方は『バカ』が付くくらいのお人好しでいい奴なんです。
そんな性格だし押しに弱いことも知っていたので相方が彼女に捕まったら
まず断りきれないなということが容易に想像ついたので逆に同情してしまい
ました。

結局、そのイベント合わせでそのジャンルの合同誌を急きょ発行することに。


73 :70です。:02/08/18 23:17 ID:yly7horL
そのイベントには申し訳ないけど今のところ私は行くつもりはありません。
相方1人で参加してもらう予定です。
でもこれを機に相方も彼女に付きまとわれるのではないかと心配しています。
相方も嫌がっているのは分かるんです。
実際私に愚痴をこぼしますから。

こういう場合って、すでに第三者の私が介入していっていいものなの
でしょうか?(本当はもう関わりたくないのですが…)
それとも相方に関わりを断つ方向で頑張ってもらうしかないのでしょうか?

長くなってしまい申し訳ないのですが
ちょっと困っているので相談させていただきました。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:22 ID:ry6do35d
>70
相方本人が断ることが出来なければ、どうしようも無いと思われ。
厳しいけれど、愚痴るばかりで自分でどうにも出来ないなら
パ ラ サ イ ト さ れ て も ヤ ム ナ シ。
それと、以前交流があって、しかもフェードアウトした貴方の乱入は
コトを混乱させるだけな気がするよ。
後ろで支える程度で辞めておいた方が後々揉めなくて良いと思うな。

偉そう口調で言ってみました(^ー^)bしかも厨気味?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:25 ID:DnTJA4Pt
>70
リロードして待ってたよ(w

合体申込みは双方カットとか書かないとだめだよね?
申し込み書は書いちゃったの?
書いてないなら、お断りするとか。
もう書いたなら、相方ドタキャンして逃げるとか。
スペ代もったいないけどさ。行ったらマズイような気がするよ。

相方さんには是非とも逃げてもらいたい。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:29 ID:TfdZXmkb
つきまとわれてるのは相方さんなんだから、相方さんが動くしかないでしょ。
非常にマズイやり方ではあるが、効果がありそうなのは
あなたが悪者、相方さんにはアホになってもらう方法。
つまり相方さんに「相方(あなたのこと)がどうしてもダメだというから
あなたとはつきあえない」、自分には決断権がないんだと、ひたすら逃げてもらう。
相方さんはどうも気の弱い人のようだから、彼女に対処を任せるのはムリでしょう。


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:30 ID:0Bwyotr0
漏れが相方さんの立場なら当日は病欠いたします・・・。

って、合体で申し込んだ時点で住所とか電話番号とか
漏れちゃってたりするのね。やはり押し切られた方が責任とって申し込んだ一回だけ
付き合ってあげましょう。
後はもう、なりふり構わず放置しなはれ。

70は変な期待を持たせないように、相方さんの
応援しつつフォードアウト続行。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:34 ID:YQexuhGQ
そのままほって置くと結局相方さんに厨が寄生して相方さんを通じて
この先延々と>70に関って来るという罠。
自分も>75と同じくドタキャンで逃げ切るに一票。どうしても筋を
通したいと言うんだったら今回だけは合体で取ってその先絶対逃げ切る
つもりで動かないとヤバイのでは。しかし>70は相方さんにその厨の事を
ちゃんと説明しておかなかったのだろうか…している上で合体の約束してきて
しまったなら相方さんもそうとう迂闊と言うか何と言うか。

79 :70です。:02/08/19 00:08 ID:fPLc3r/Y
色々とレスありがとうございました。

ジャンルももう違うということもあり、まさか相方に被害が及ぶとは
考えてなかったので『私、あの人苦手なんだ。』くらいのことしか
相方には言ってませんでした。

とりあえず今回はもう申し込みを済ませてしまったようなので
なんとか頑張ってもらうとして(でももし相方がドタキャンしたいと
いうなら止めませんが)、近いうちに相方に彼女の人柄を過去の話も
含めてちゃんと話しておこうと思います。

皆さんの言う通り、私が介入してしまうと話がややこしくなりそうなので
私は相方の背中を後押しする形で助力していこうと思います。

お答えくださった方々、本当にありがとうございました。
とても参考になりました。
ガンガります!

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 00:18 ID:REpLO3Ot
>70
がんがれ!

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 00:58 ID:F4d5cnSy
参考。不参加の言い訳。

1.すみません、新刊出せなくなりました。売り物がないので、
参加は出来ません。
2.その日、休日出勤することになったんです。(学生ならバイトが
入った)イベントには出られません。

それでもねばってくるなら、「じゃあ○○さんが(1なら)印刷費を
出してくれるなら…」とか「じゃあ有給取るのでその分のバイト代
出して下さい」といえば大抵あきらめる。

3.高校時代の友人が突然入院したって連絡が入ったんで、出られなく
なりました。(当日か、イベント間近の言い訳用)

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:20 ID:UU7VV2T9
既に宅配なんかで搬入手続きしちゃってたら誰か行かなきゃいけないだろうから、
サークル活動や売り子経験のある友人がいたら代わりに出てもらって
「急病で休みになったんですよー。私代理なんで合同とかは分かりません」と
知らん顔してもらうとか。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 01:36 ID:dy3jyJ+e
>841
>「じゃあ有給取るのでその分のバイト代出して下さい」

有給ならバイト代出るじゃん!
と言われる罠(w

84 :83:02/08/19 01:38 ID:dy3jyJ+e
しまった・・・上のは81宛てでつ。

ものごっつい未来にレスしてしまった・・・。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 02:48 ID:WCglOba1
私だったら、そのイベント合わせの本はもう出さない。
「落ちました」「元々そのジャンルの本出したことないし」「売るもの有りません」で。
その上、親類に不幸があったナドと言って前日もしくは当日ドタキャン。
スペース代だけは授業料として払うけど、他は全部シカト。
後日「また一緒に」などと言ってきたら
「あの時ご迷惑お掛けしましたから。また同じことになりそうなので遠慮しておきます」と。

その手の人がつきまとってくるのって、そうするとメリットがあるからでしょ?
厨返しっぽくって心苦しいけど、付き合っても利用できる価値が薄いって
思われた方がフェイドアウトはしやすいと思うなァ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 06:05 ID:qY0nZOoC
話題遮っちゃう形になったらスマソ
それとスレ違いだったら申し訳無いと思いつつ書かせてもらいまつ・・・


この間押し掛け厨被害(半解決済み)に遭ってから、
今後の対応の為に合宿所スレを熟読していたら自分が過去に厨行為をしてた事が判明。激しく鬱。
向こうの人とはもう一切交流が無いだけに、今更謝罪して良いのか悩みどころ。
(↑しかもあんまり良くない感じで交流絶ちした)
実際タイプが違うとは言え自分も厨被害に遭った後だけに、
厨に接触された怖さが良く分かるので自分的には謝罪したいのだが。
でも二度と関わりたくないとか思われてたら申し訳無いので何とも・・・

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 06:18 ID:HHjdCC4J
>>86
「返事はいりませんから、ただあの時の事を謝らせてください」
とメールか手紙を出すなんてどうでしょう。

交流が一切なく昔の事とはいえ可能であれば謝罪した方が
いいと思うけどna…

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 06:56 ID:fxo3xzCA
もう関わらない方がいいと思うよ。
>86がこれからは二度と同じ過ちをしないよう心に堅く誓っとけば
それでいいんじゃないの?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 07:08 ID:KUTX08oz
>87に同意。
昔のことでもけじめはつけた方がいいと思うよ。
もちろんこの先絶対相手に関わらない。相手にもその旨伝えてさ。
相手だって謝罪されて悪い気はしないだろ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 07:21 ID:4uthtDTr
どのくらい厨なことをしたかにもよるような…でも合宿所スレを読んで
気付くくらいだからそうとう酷いことなんだろうな。
>86は自分に当てはめて考えてみたら?
押しかけてきた相手が今>86に謝りたいんですって接触してきたらどう思う?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:02 ID:fEVrFBh6
某webring掲示板より。
登録内容が変更できないという登録者の書き込みに対するレス。
----------------------------------------------------------------
貴方がキーワード記入時に「、」で区切ったからです。
管理画面から修正しようとしても無効になります。つまり、無理ですし自業自得です。
私は,半角カンマor半角スペースで区切るように推奨してますし(苦笑 (2002/08/12(Mon) 10:51)No.149
つまり登録内容訂正には登録しなおしましょう、と普通に言います。助けられませんから。 (2002/08/12(Mon) 10:52)No.150
----------------------------------------------------------------


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:10 ID:9zZbiLSO
>90
私は逆に合宿所スレを読まなきゃわからないような
厨行為なんじゃないかと思ったよ。
家庭環境とか常識の違いってやつ。
謝罪した方がいいかどうかはしでかした内容によるのは賛成だけど。
私だったらそのレベルのことだったら謝って欲しい。
そういう場合に一番許せないのは「自分が悪いとは思ってない」
って部分だから。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:16 ID:ofkZmqZZ
本当にやった事によるから判断不可だな…

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:19 ID:AZOCct5/
>「返事はいりませんから、ただあの時の事を謝らせてください」

なんだか自己満足な自己完結を相手に押し付けてるようで嫌な感じがする。
これもある意味厨行為ではないのか?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:26 ID:GrsQeelB
>>94に同意。
本当に悪いと思っているなら2度と接触せずに
遠い空から幸せを祈って欲しい。
嫌なことをされて、立ち直りかけたころに
またいやな思いを反芻されたらたまったもんじゃない。


96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:33 ID:jsYwxlvf
>86
謝るのは悪いことではないと思うけれど、書き方には気をつけた方がいいと思う。
自分は以前、謝罪というタイトルの付いた再戦メールか?と思われるメールをいただいたことがある。
振り返って、自分も悪かったかもと思い、お互い悪いところがあった。
当時のことは共に反省しようと返事したら、
「自分は悪くなかった、あんたのは謝罪じゃない」と逆切れされ、さらに絶縁状を送りつけて去っていった。
結局、何がしたかったのかわからずじまい。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:40 ID:nH4BzKZ/
謝罪されるほうの立場として。
礼節を持って潔く謝罪されるのであればうれしい。
謝罪という名の同情強要や、言い訳押しつけは不快。

86がちゃんと謝罪したいなら、したほうがいいんじゃないかな。
ただ、返信がなかったり、86を糾弾する内容が返ってきても、逆ギレしない覚悟はある?
あと謝罪を受け入れてもらったとしても、また仲良くできるとは思わないほうがいい。
謝罪を受け入れることと交友復活はイコールじゃないから。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:42 ID:MVd9Umj9
漏れも>>94にはげどう。
謝ったほうはそれでけじめをつけられるが、
誤られた方は「今さら何?」だよな。気にしない人もいるかも知れないが
もしそれで嫌な気持になったら二重のおしかけだ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 10:34 ID:txev8ajP
>91
あえてレスしてみる。

ミキトタンの発言じゃねーかよ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:22 ID:ARyD9IMQ
私は相手が謝ってきたら嫌な思い出も多少は変わると思うけど。
接触といってもメールや手紙ならいいでしょ。

>97に同意かな。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:36 ID:4hSz2EzX
>86
「仲良くなれると思っていない」
「たとえ罵声を浴びせられても当然と思っている」
「無視されても仕方ないと思っている」
「本当に心の底から悪いと思っている」
「これを木に復縁など一切考えていない」

上記全てに当てはまるならメールもいいと思われます。
無論、礼節を弁えた終始謝罪に徹するメールなら、だが。
逆ギレ、開き直り、言い訳の文句が絡むなら、
それは謝罪とは言わないから止めておくことを勧める。

「拝啓〜敬具」「前略〜草々」の一般的な手紙の形態をとりつつ、
中身の文章も常に丁寧さを心掛けて、
一切の馴れ馴れしい文面を排除して、
終始謝罪に徹するなら特に問題はないと思われます。
マジに厨行為を反省して更正したなら、
これくらいは容易と言うか当然だと思われますので。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:38 ID:nG5JUeyg
>86
物凄く厨な事されて縁切った人がいた。
被害受けた側からするとその人が改心しようが変わらなかろうがどうでもいい。
謝罪もいらない。
二度と近付くなと思うだけ。

厨の度合いにも寄るけど、あまりにもアイタタな事したんだったら連絡しない方がいいと思う。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:41 ID:rJ04BSHR
比べられるもんじゃないかもしれないけど。
昔、無理やり宗教に誘ってきた友達と喧嘩別れした。
その数年後、「自分の考えを押し付けるなんてひどいことをした」と
謝罪の手紙が届いてあーよかったなと思ったことがあった。
でもそれは宗教を止めたからよかったのではなくて、
押し付けはよくないって私が言ったことを理解してくれたから。
これが「宗教やめたからまた仲良くしてね」なんて手紙だったらもにょってたかも。

もし>86がどうしても謝罪したいというのであれば、
いったい自分はどこが悪かったのかを履き違えないようよく考えてもらいたい。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:49 ID:/fVGLKJN
>86
きつい言い方になるが

本当に合宿所を 熟 読 したのなら、そんな質問が出てくる方がおかしい。

あそこには謝罪のケースなんてごろごろあるだろ。さらに誠意のない
(加害者が罪の意識を軽くしたいだけの)謝罪や、元加害者が心から
反省しているんだな、という謝罪の例もちゃんとある。
それを読んだ上でここで質問するのは、そんなことも自分で決められない
お子様だという証拠。
ちゃんと読んでなかったというのなら、養命酒で顔洗ってもう一ぺん
読みなおして来い。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:49 ID:hErmJKzE
>102
私も悪意のある嫌がらせされて縁切った厨がいる。
あの厨から謝罪のメール来たって絶対信じられないから
二度とメール寄越すなと思う。

でも>103のようなケースや、相手に悪意があったわけでなく
知らず迷惑かけた、とかいうケースなら謝罪もいいと思う。
もちろん>101の条件絶対厳守。

106 :105:02/08/19 11:51 ID:hErmJKzE
×相手に悪意があったわけでなく
○相手に対し悪意があったわけでなく

>104
なぜ養命酒(w

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 11:59 ID:vbMf8+pD
まあ、マジにケースバイケースで、相手にもよるよね。
私は、一旦腹を立てて縁を切った相手のことは、たとえどうでもいいと
思うようになることはあっても、許すことは絶対にないから、
忘れた頃に謝罪メールを貰っても、ああ、この人なんかそういう気分になったのね、
と思った以上の感想はなかったし、リアクションも起こさなかった。
まさか、以前以上に厨化してて、謝罪メールをよこしたのは、今つきあっている
霊感厨の「あなたが今、色々と苦しんでいるのは、過去にやりのこしたことがあるから」
というアドバイスを受けたからだったとは。たまげたよ。
昔の知り合いに、ところかまわず「ごめんなさい」をばらまいて、
今の仲間連中に「謝ってきたわよーっ!」って、なんだそりゃ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 14:27 ID:ZzEaZMDo
正直、厨とは二度とお近づきになりたくない。
自分がスキーリしたいだけなら、今さら蒸し返す方が返って悪くないかな、
相手に。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 14:56 ID:/qYEMKdh
86がそうだというわけではないが、「合宿所」「謝罪」と聞くと、
押し入れ脱糞厨を思い出すな。
とりあえず86はそこのログだけでも読み返してから、謝罪するか
どうか決めたほうがよいのでは?

110 :86:02/08/19 15:18 ID:4ii8w/Xn
バイトから帰ったらレスイパーイ…ありがdです。

自分なりに皆さんの意見取り入れつつ考えたんですが、謝罪しない事にします。
>104さんの言葉通り、自分はチョト甘えすぎてたと思います。
養命酒が飲める年じゃないので麦茶洗顔でごめんなさい(ニガワラ
でも気持ち的には養命酒だろうが何だろうがきちんと洗顔したいくらいです。

謝罪しない事にした決定的な理由は>90さんの「接触してきたらどう思う?」って質問を自分に問うたからです。
詳しく書くと後々こっちに追加被害が出そうなのでチョトぼかして書きますが
押し掛け厨、実際に今接触かまして来てるんです。
謝りたい、ではなくて情熱を分かって・・・みたいな感じで接触企んでるようで(ナキ
はっきり言って二度と会いたくないんです、本人とは。

私が向こう方にした事は友人付き合いを絶って半年後に突然メールを出した事、です。
(この辺も詳しく書くと困りそうなのでぼかしますが、復縁とか全然関係無い内容のメールです)
向こうにとっては今更メールが来た事がとても恐ろしかったようで・・・
(↑共通の友人にコソーリと聞きました。怖がっていると)

謝罪したい気持ちはまだありますけど、何だか自己満足にしかならない気もするので
心の中でコッソリ謝罪します。また怖がらせてしまったら申し訳無いし・・・


レスつけて下さった方一人一人にお礼配って歩きたいくらい感謝です。
本当に有難う御座いました!

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:22 ID:XDYv4nnD
>110
それがいいよ。またいつか、縁があって会う機会があったときに、
謝ることができればと思っておけばいいんじゃないかな。

ところで押し掛け被害があるなら合宿でパヒョってるのがいるので
良ければそっちに報告したってください(ワラ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 15:36 ID:WTMndNX1
遅レスだけど、自分も数年前に縁を切った人がいて、その切れ方も
直接対決はしなかった。なんとなく険悪になって、第三者絡みで
疎遠になったから、なんとも気まずいまま。
まあ今になって思えば、自分も悪かった所はあるし…と思えるように
なった先日、いきなりその人から郵便が届いた。

…3週間くらい触れなかったよ。
そのまま捨てようか、とさえ思った。そのくらい動揺した。
薄気味悪くて。
まあ中味は、交流のあったときに借りていたものを見つけたので
送り返したい、とかいう内容だったんだけどさ。

なんか中を開けたら、恨みとか呪いとか書かれてそうな気がして
すごいストレスだったよ。
だからやっぱり接触はあまりよくないんでは、と思った。
110の決断でベストじゃないかな。



113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 17:52 ID:4lvPz6P4
ベストではなくベターだと思われ。

114 :テニ厨:02/08/19 18:46 ID:LIRe+XYf
40の477、新3の212テニ厨です
今度は店に3人組の一人の母が来たようです
何やら娘が騒ぎを起こしたようですがそれについて相手の人と連絡を取りたい、と
謝罪か?と思える始まりでしたが実は
年頃の娘だし、相手に逆ギレ等されるとこまる
所謂オタクは何をするかわからない
ウチの娘が何をしたかは置いといて、どうせ相手がロクな者じゃないに決まっている
(なにかオタクについて超極端な知識がありそうな様子)
だったそうで、当然の如く
相手の事はおしえろ、しかし自分の事は相手にも店にも教える気はない
・・・って自分の娘たちも出入りするその”オタクい店”で
店長さんにいきまいたそうです

事件当日は
私もお店も3人組みの事は何も聞かなかったのですが
そのことを店長さんが説明しても
オタクはなにするかわから無い、とその一点で食い下がりまくり。
2時間ほど粘って
娘たちが帰ったときと同じように何か捨てぜりふを残して帰ったそうですが
ワタシはオタクだけど、タカリよりはマシじゃ〜〜




115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:27 ID:3dtM/GUp
>114
怖いよぅ…。
しばらくどころか、半年くらいはその店に行かないほうがいいかと。
店長もとんだ厨客にみまわれましたな(客じゃねーか)

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:29 ID:Aka/o4ei
>114
店長さん、営業妨害でKでも呼べば良かったのに。
店内で、その店のほとんどの客に対する暴言吐いてんだし。
(オタクは何するかわからない等)
そんな奴が店にいたら、客は帰るだろ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 20:46 ID:rzY9kTbO
店は通報しにくいもんなんだよ、いやマジで。
器物破損とかの実害があればいいけど、
そうでなかったらさっさとお引き取り願った方が
良かったりするんだよ、残念なことにね。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 21:36 ID:w+YiDh4W
子供の頃の夢は「本屋さん」だった私。
夢叶わずガッカリだったけど、なれなくてヨカッタのかも‥‥。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:04 ID:S0mJzqHc
ふと、最近再び合宿所ログをはじめから読み返しておりました。
37の844さんのところまできて思ったんですが、
うちにも遊びにきたままなかなか「帰る」と言わない友人がいます。
程よい時間で帰るものだと思っていたら、夕飯、夕飯が終ったら
どこまでもくつろぎ、夜中になっても動かない。
気がつけば朝で、外が明るくなり人々が動き始めても居座る。
844さんと同じように、朝食などで外に誘い出してやっと帰ってくれる。

毎回これで仕方なく付き合って徹夜するけど正直辛い。
「帰って」の一言が言えればいいのですが。
おしかけではないのでこちらに書きましたが、1度家に入られると
外に出すのって難しいですね。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:06 ID:ad2eCKrv
>114
>ウチの娘が何をしたかは置いといて、

見も知らぬ赤の他人に ほ ど こ し を 受 け よ う としてましたが?
初対面の相手に悪びれもなく金品を要求するあたり、平気で援交するお嬢さん方と
何が違うのやら。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:40 ID:T04/nsCp
>114
まあ、そいでも親までかつぎ出してきたんなら、もうそれ以上はないものと
心から願いたいもんだよな。……まかり間違って、つぎ父親とか、な。

それにしても、わかりやす過ぎるダメっぷりの厨家族やなー。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:44 ID:cfsxFJNN
>119
外出する予定入れておいて、そいつといっしょに外出て、そのままバイバイすりゃ
いいじゃん。
つーか、なぜ一言「自分にも都合があるから帰れ」と言えないのか不思議じゃ。
自分の時間をどう使うかは自分の自由じゃろうに。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:47 ID:qY0nZOoC
平気で援交するお嬢さんは、おかんなんか連れて来ません。
つまり、厨は 売 春 雌 餓 鬼 以 下 と。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:48 ID:sPCgUIsN
>119
・はじめから家に入れない
・付き合わずさっさと寝る
・今日は*時に帰ってねとあらかじめ言っておく
・そろそろ帰ってとはっきり言う
・友達付き合いを止める

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:58 ID:xJqx6pmC
>>117
普通の店ならそうなんだが、近所に精神系の病院有り、しかも入院施設有りなら結構簡単にK冊来てくれますよ。
そんだけその近辺にトラブル多いって事なんだと思いますが・・・・。
数ヶ月前に私が勤めてる店で社員希望厨が店内で暴言吐いて暴れた時にK冊呼んだら
「よくある事ですから」と言って即お持ち帰りしてくれた上に
「今度同じ様な事があったら110通報していいですよ」って言われました。
その後K冊側が念書取ってくれて今後その厨が店に来たら通報してもいい事になりました。
と、まあこういう場合もあるので一度K冊に相談してみてはどうでしょ?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 22:58 ID:KCRiG1DY
まあでも、なんとなく断れないつーのもわからなくもない。
あんまり責めてやるなよ。

対策
・今日は予定があるから○時には家を出る、と言う。その時間には
 本当に家を出る。
・携帯を使って、ジサクジエーンいかにも用ができた風を装う。
 「悪いけど急用で今から出かけるから」

何度かいろいろやって、そのうち正面から断れるようになれ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:00 ID:OGycr2yq
114を見て。

5、6年くらい前、帰った父が激怒していた。
事情を聞いたら出先で全く知らない低学年くらいの子に
「ジュースが飲みたいから金をくれ」とたかられたんだそう。
保護者がついていなかったらしいけど、なんて非常識な!と家族で呆れた。

…年齢からして今頃リア厨だ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:01 ID:1n/GPc4b
>119
ひょっとして年上の先輩とかですかね?
私も学生時代にそういう女の先輩がいて激しく困った覚えがある。
「先輩は今夜、宿題とかないんですか?」
と水を向けたりボディランゲージなど駆使しても無駄。
「私は何にも忙しくないから気にしないで。」
そう言って、何時間でも起きて居座り続ける。
どうもそうやって居座り続けることがフレンドリー&先輩として親切だと
思っている節が見受けられた………。
相手が目上だとズバリ帰れと言う方が厨に見られてしまうと当時は思い
黙って徹夜につきあった。………原稿落としてまでな。


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:11 ID:pWcwCSv0
>119
「じゃ、私寝るわ」と
そいつ残してさっさと寝りゃいい

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:15 ID:sC+u8l6j
逆に合宿でなかなか帰してくれない人はどうよ?
自分は一日の約束で泊まりに来たはずが二日も三日も引き止められ
帰ると言ったら「私と居るのがそんなに嫌なんだ」と言われたり。


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:17 ID:LQKsSj5Q
>129
もしかして信用のできないから、起きてるのかもよ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:19 ID:/TAwDWo/
>130
そんなん冗談じゃ無いよ、それこそ適当に都合つけて帰れよ
帰れない方がおかしいよ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:26 ID:994BsaOI
>>132

130じゃないけど、そーゆー人ってとにかくしつこいのよ。
おまけに理由つけて帰ろうとするとぶちぎれるし。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 23:55 ID:sC+u8l6j
130ですがー
>>132
まったくもって>>133の言う通りの状況。
これが女同志の合宿ならまだ耐えれるんだけど
相手の彼氏がしょっちゅう出入りしてるとスゲー気まずい。
だから帰ろうとするのに
「私と居るのが嫌なんだ」だけならともかく
「○○(彼氏)が居るせいなの?」とその彼氏も居る目の前で
聞いてこないで下さい(涙)


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 00:18 ID:dShrR3lI
>>127
ゲーセンで働く俺としては日常的に
「のど乾いた、金(略」
「お腹空いた、金(略)」
「これやりたい、金(略」
「攻略本欲しい、金(略」
を当たり前に聞けるだけに真剣に将来に絶望を感じています……

リア厨、珍走予備軍のあいつらだけだと思いたい

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 00:45 ID:W2IV7cc2
>>134
それは…気まずい…

同人関係の友人…っていうか合同誌も何回か出してる相手(女性)が、最近バンドを始めた。
初ライーブ見に行ったけど、打ち上げは…今回お誘いいただいてご一緒したけど
次からは断ろうと思った。ありがたいお誘いだけどね。
打ち上げの席でバンドメンバーの男性陣やその御友人達に
「どういう縁で彼女と知り合ったの?」
「休みの日とか何してんの?」
「その鞄何入ってんの?見せて?」
と立て続けに聞かれましてね。ええ、言ってもいいもんなら言いましたとも。
コミケで知り合った間柄で、休日はお互いの家で原稿描いたりしてて
この鞄の中には彼女に今日持って来てと頼まれた合同誌の原稿が…ってね。
もう彼女が同人から足洗ってバンドひとすじになるならそれでもいいやー。
「彼女のバンドの1ファン」として、ライブに足を運ぶことにしましょう。
彼女は最後に「またバンドのメンバーと一緒に呑もうよ〜」って言ってくれたけど、
ありがとう、気持ちだけ受け取ったよ…。

137 :136:02/08/20 00:53 ID:W2IV7cc2
って全然「痛い言動」じゃなかったや。スマソ。

痛いというか辛かったのは、その友人のライーブを一緒に見に行った知人の知人(初対面)でした。
そりゃあ対バンが3つもあって、友人のバンドがトリですからね。終わるまで暇だという気持ちもわかりますよ。
でもロビーの長椅子でずっとネーム書いてないでよう…(涙
大学ノートに鉛筆描きですが、はっきりくっきり男×男の絡みのシーンだよ!

ネーム描き女は打ち上げにもついてきましたが、隅っこにすわってずーっと描き続けていました。
…何しにきたんだろうか…??


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 01:27 ID:SncaLF+K
ネームを描きに来たんでしょう(w
しかし、字書きは他人の前で話書き出したりしないのに、絵描きさんはこの手の話多いよね。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 01:35 ID:UFmYZlzV
>138
知り合いの字書きが、
「ほら、皆!読ませてって言ってもいいのよ!」
スメルをぷんぷんさせて、モバイル叩いてます。
イベント中、食事中、打ち上げ、場所はどこだろうと構いません。

モバイルを持つ前は、プリントアウトしたワープロ用紙を常に持参してました。
「赤を入れなきゃいけないから。ほら、思い付きってあるじゃない
 即書き込みできるようにね、持ってるんだ」
だとか。

6年付き合ってますが、未だに完成作品を読んだことないんですが。


140 :139:02/08/20 01:36 ID:UFmYZlzV
ごめんなさい下げ忘れ。
夏のお宝につぶされて逝ってきます。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 01:56 ID:wDtNYwOb
>139
最後の一行がステケ。

自分も字書きで外出先で時間があればちょこちょことやるときがある。
さすがに人前ではやらないな。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:06 ID:wrfcN1Tb
>>138いんや、過去にミタヨ。
電車の中でレポート用紙に書き込んでる字書きさん。

別に痛いことでなし字は絵に比べてそれとわかりにくいね…
傍目から見ればレポートか何か仕上げているのかと言った感じだし、そりゃ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:10 ID:TwOkB/bc
ファミレスでよくネームやる。
b6くらいのちっちゃい紙にコマ割ってネームだけ入れる。
以前友人と一緒にやったら、原稿用紙に下絵入れられてビクーリ
そりゃファミレスのテーブルは広いけどさ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:13 ID:VRGVMnSa
>>143
むかしファミレスで下書きからペン入れ、トーン削りまで集団でやった事がある……
深夜にだけど。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:21 ID:ZPTSVs+3
前にハンバーガー\59の店で原稿仕上げてる女の子三人組を見たよ。
「急げぇー間に合わないよーキャッキャ」と騒ぎつつペン入れしてて
乾かすためかテーブルいっぱいに原稿を広げて……
傍から見ていて辛かった。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:27 ID:23D8Z3W9
締め切りに切羽詰まってくると、昼飯食べに入った店とかで
手帳に小説書いてたなあ…。
コピ−誌の面付けならやった事あるな…文章のみだけど。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 02:53 ID:wHLgDDXD
仕事柄、外で時間潰しを余儀なくされることが多い。
そんでもって家には寝に帰る状態でなかなか時間が取れない。
そんなわけでノートパソコン持ち歩いて喫茶店の隅とかで文章打ち込んでるよ。
無論人の多いところなんかじゃやんないけどさ。
端から見てあからさまに同人原稿だってわかんなきゃいいんじゃないの?
>145の例みたく大勢で騒ぎながらとか、がっちゅん絵を大きく広げて描くんじゃなきゃさ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 03:26 ID:3Udhd7wg
>134
亀レスだけど
それはまさにお盆中に私の置かれている状況ダターヨ。
自分の携帯に「いい加減、家にカエレ!」と言うようなメールを
自作自演で2〜3回タイマー送信し、
オカンがかなり怒っているからと言って帰ってきました。
後でかなりむなしさが漂ってきたけど、次からはこの手のパターンに限ります。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 03:36 ID:Z1GjcQzm
読んでて、昔、授業中に漫研の原稿を描いてた自分を思い出した。
締切り間に合わないよー!とか言って。
今思うと、かなり痛いよ…ウワァァン!・゚・(ノД`)・゚・。チュウダッタワー!!

>119(亀レススマソ)
遊ぶ約束の時、最初に「用事があって○時までしか駄目なの」とか言っておくのは?
それとか、「今日うちおじさん来るから、今度また泊まってね」とか。
友達に「帰って」は言いづらいから、「今度」とか「○時までなら」って言うと
相手は納得…しないかな。
親友と遊ぶ時、つい長居しちゃってお夕飯頂く時があるから、人事とは思えない…(汗

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 03:46 ID:a6kkz/DN
授業中に原稿…私もやってました…ウワァァン!・゚・(ノД`)・゚・

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 04:14 ID:XmTQGK9s
社内旅行の旅館のテーブルのあるところを閉め切って、徹夜で・・・
ついでにその時に行った某テーマパークの喫茶店でも・・・
そして帰りの新幹線でも・・・

アイタタタ・・・

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 05:17 ID:jLDi8vMx
原稿話でおもいだしたこと。
10年位前、地下1階〜地上3階まであるアミューズメントパークでバイトしてた。
地下は占い機や自販機などがある休憩所で、平日はほとんどお客はいない場所。
そこにリア工らしき集団が現れテーブルの一つを陣取りなにやら原稿を描き始めたもよう。
ま、特に大騒ぎしてるわけじゃないしなとほっといた。
数時間後、その集団が帰った後には大量の消しゴムのカスとスクリーントーンのカス。
おまけにトーンは机に貼り付いてなかなか取れねーし。
こんなとこで原稿やるのはまだいいとしても、後片づけぐらいちゃんとしてけっての(w

153 :名無し草:02/08/20 06:08 ID:Kbq/XyyA
10年近く前だが会社の休み時間に
*部長に*許可貰ってゲンコーしてたヲタがいたなぁ…
漏れは隠れ同人だったのでイタタと思って遠くから見ていたよ。

もちろんそのヲタさん(♀)、会社に友達おらず(w

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 10:01 ID:iDYZqZYS
原稿話か。
6年ほど前、地元の子に合同本を作ろうといわれ、
あっさりOKして打ち合わせに入った。
5〜6人でするというので、図書館で打ち合わせするのかな?と思ったら
ファーストフード店に連れて行かれた。

え?(゚д゚)

そこにいた5人位の合同本のメンバーがぞろぞろ入っていく。
奥のテーブルで原稿炸裂。

え?え?(゚д゚;)

あまりのテーブルの原稿占拠に、ついに定員に注意されてしまった。
店は出たものの、彼女らの話しによるとこれで3回目らしい。
そして今度は別のファーストフード店へ・・・

勘弁してくれよぅ・゚・(ノД`)・゚・
逃げ出したくなった。
結局合同本は企画倒れになったみたいなんだけど。
彼女らの度胸に、1000ドキョドキョ加算。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 10:26 ID:HIY1tHYN
>154
それは度胸があるんじゃなくて常識が無いだけじゃ…。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/20 10:27 ID:lNmJolwl
神保町界隈では、わりとよく見る光景。
某アニメーター学院の生徒かな?学校の教室使えないのだろうか…?

そういえば、夏祭り一日目の帰りに入った喫茶店で、
大騒ぎしながら、冬の申し込み書いてる女の子たちが……
なにやら原稿らしきものまで広げてるし。
平日の新橋でよくできるね……君ら。

いたたまれなくなって店出たよ。
もうちょっと休みたかったのに…。・゚・(ノД`)・゚・

157 :154:02/08/20 11:03 ID:iDYZqZYS
>155
的を当てられてシマタ(w
まだお付き合いがあるから、そこまでは文字でも言えないのさ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 11:14 ID:bDBDR71b
>154
ついでに言えば図書館で打ち合わせされても迷惑です。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 11:24 ID:CaCutJp3
他人に迷惑な事(痛い絵を一般人に見えるような位置に置いたり、ハイテンションででかい声で
しゃべってたり、消しゴムのかすとかその辺落としたり、その他、店で悪目立ちしたり)しなければ
それはそれでいいよ。金が無いとか時間が無いとかやむを得ず、って場合もあるだろうし。

ただ、オタクの面汚し的な事はすんなと。

160 :154:02/08/20 11:25 ID:iDYZqZYS
スンマソン(;´Д`)

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 12:45 ID:6+g731jB
痛いというかもにょるので書かせてください。
地元に出理板のトーンが置いてある文房具屋が一軒だけあります。
ちょこちょこセールもしてくれるので好んで利用しているのですが、
最近そこに「作品展示ボード」なるものが出現。
リア厨工同人らしいほほえましい絵が飾られるようになりました。

で、ある日見るともなしにボードを眺めていたら。
なんとPNパクリちゃん発見・・・。
ご本人は昔一世を風靡して同人界を一端去り、最近別PNで復活なさった某大手さん。
その旧PNを違う漢字であててました。
(ご本人が「愛誠」だったとしたらパクリちゃんは「哀真琴」みたいな感じ。

頻繁に作品提出してるみたいなので、上達をなま暖かく見守っていこうと思います。
つか、解らないと思ってるのかな〜。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 12:52 ID:2EBOQbla
>161
むーん、ヤングだと思うから、偶然の一致とも考えられまいか?
自分がほんとにガキの頃?のそんな大手なんて知らないとか。
絵ならともかく。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:03 ID:l/gEffAB
字を変えてるならただの偶然の一致っしょ。
だいたいが、プロのボーイズ作家にだってまったく同じ読みの作家いるじゃん。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:03 ID:6+g731jB
>>162
偶然の一致だとしたら逆に尊敬する。
だって い ○ べ し ○さんだよ?元ネタ。



165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:09 ID:WAGhZet/
誰それ知らんわ…

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:17 ID:DeK7/PHr
知らん。男性向きか?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:18 ID:6+g731jB
そうか、知らないのか…。
晴海のA館作家だったんだけどな…。今も壁なんだけどな…。

オバ同人は逝くことにするよ。スレ汚しスマソでした。

  ∧∧
 /⌒ヽ)
 [ 鬱 _]
 三___|∪
  (/~∪
三三
 三三
三三
三三

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:19 ID:Z0EJ9vGt
そんなに珍しい名前なんけ?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:28 ID:+f12V3lW
私も分からない。女性作家?
10年以上同人やってるオバだけど、該当しそうな大手知らない。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:30 ID:3Udhd7wg
>167
待って!せめてお名前だけでも〜(w

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:30 ID:1xOP2hsM
コミケで全く同じサ−クル名のスペースが2つ並んでるのは見たことがあるナー(w
ひねりすぎて綺羅綺羅しいPNやサークル名になってしまうのも何だが
ありがち過ぎる単語を使うのもどうかと思った


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:32 ID:cY0wGDvH
それってひらがなな名前なの?
逆に気になるよ(w

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:33 ID:seWsea6G
そこのおばちゃん、いいかげん妄想の世界から卒業しなさい。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:39 ID:TCw1V0XI
フデタニンとかモロモロならともかくな(w

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:39 ID:PGbYJgCK
大手といっても一部を除けば所詮こんなもんだという
いい見本を示してもらっただけヨシとするか(w

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:43 ID:zi4nmOPh
A館並んだババだがわからんよー。
でもわからないままなのはおなかの辺りが気持ち悪いので
わかった人教えてホスィ…

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:55 ID:xI0ofEMl
なんか違うスレになってる(W

昔A館大手で最近出戻りっていうと
岩 部 紫 右 さんしか思い浮かばないけど(現、の ざ ら し 奉 行 さん)
この人かな?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 13:59 ID:cY0wGDvH
ああ(膝ぽん)
その昔、確かに有名だったね。

でも、この程度の名前は珍しくないんじゃないか?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:00 ID:+f12V3lW
>177
初めてきいた名だわ…(w
オリジュネは範囲外なので、そちらの方なのかすら?

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:02 ID:cY0wGDvH
今頃みんな検索してたりね(w

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:03 ID:zeZ4pKqh
>161ではないけど恐らく昔S.F(車もの)の時に一世風靡した2人組サークルさんのお笑い担当の方と思われ。
(名前は全部漢字。でもそんなキラキラしい名前じゃない)
ちなみに今はジャンルも絵も全く変わっているが、ギャグ絵を見れば昔の片鱗が見られる。

何となくマネしたくなる気も分かるが、そっとしておいて欲しいなあ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:03 ID:qGtC4f2m
原稿じゃないんだけど、自分のイタタな10年前を思いだしたyo…
会員制サークルで、会長が地方在住。
イベントやらで上京してくると、集会を開いてました。
どこか、タワーだとか博物館とか、会長の観光したい所の近くで昼集合。
……そのまま近場のMになだれ込み、昼飯を取りながら
 ス  ケ  ブ  交  換  会。
会長が色鉛筆やマーカーをフルカラーで持ってきて広げ。
えぇ、公衆の面前でフルカラースケブ。

オリジナルサークルで健全系なのが、せめても。かな(w
今思いだしても嫌な汗が背を伝う…。

今は集会自体が団体旅行と化したので、
宿の部屋や、カラオケボックスでやってまつ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:07 ID:BPyvKefd
>180
ぎくっ(藁

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:11 ID:+f12V3lW
ナ ニ ガ ヤさんか。
読んだことないから、個人PN初めて知ったよ。
昔から評判のイイサクールだたようなー?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:15 ID:kSgusLCI
同人歴もうすぐ10年だけどしらんわ、その方。
リア項が知ってる方がもしかしたら珍しいかもしれないよ、この反応を見てると。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:16 ID:kSgusLCI
あ、ごめん。な に が やさんか。
それなら知ってる…

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:18 ID:GsCg/xt3
>161
逆にそう云う名前だから、使われたのかもしれないね。
自分のいるジャンルの大手さん以外は、けっこう知らないもの。
元気だしなよ。

188 :176:02/08/20 14:35 ID:zi4nmOPh
>177
サンクスコ。それでも知らない…と思ったらな に が やさんか。
それなら聞いたことはある。ジャンルとか知らないけど。

まあでも、>161はうがちすぎな気もするなあ。漢字違うんだし。
それこそスレが立つほどの有名人の名前ならともかく。
確かに子供がぱっとつけそうな名前ではないけれど…

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:52 ID:6IHXC5pv
>161さん、ひえ〜スレ違い極まれりですが現PNか現サークル名の
ヒンツ下さいませんか〜カタログから見つけられない・・・
目茶目茶復活祈願してますた。

それにしてもそのPN類似が意図的じゃないとしたら、
よく知らないが耳に残ってて「あたしイイの思いついちゃった!」とか(w

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 14:56 ID:BjYuw22p
現PNを書くなよ……(既に遅いが)

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:05 ID:dRMmdNa0
実際、これくらいでどうという影響もないと思うが、とはいうものの
全然関係ないきっかけで名前を出されまくるのも、ご本人的には
あまりいい気持ちもしないであろう。(場所が、場所だし)
この件は、ここらあたりで締めといちゃいかがか。

192 :177:02/08/20 15:06 ID:W/TQQgmx
>190
スマソ
目の前のソウケンビチャに溺れて逝ってくる‥‥

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:26 ID:tcvz78kM
い○べという名前もなに○やという名前もまったく知らん。
自分にとっては超有名人でも、みんなが知ってるとは限らんよ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:34 ID:HI72iijh
私も全然知らない。
しかし本人に何の落ち度もないのにこんなところで晒すなよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:42 ID:Pmst2p33
いーじゃん知らなきゃ知らないで。知ってる人もいた訳だし。
161も177も逝ったし、次行こう次〜

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 15:43 ID:chBNIfCK
とりあえずもう放っておけよ…

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 16:18 ID:IYzOQdmd
いい加減スレの趣旨から外れ気味

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 16:41 ID:BjYuw22p
じゃぁプチネタを。
イタいサイトや人をヲチするのが楽しいといってはばからない奴。
ヲチするななんて善人ぶるつもりはないけど、
わざわざ他人に言ってまわるのはいかがなものか。
そういうのが1人じゃなくて数人いる私の周りがイタイのか…。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:06 ID:fNbhNYyD
晒しスレになってるyo…
執拗に質問していた人は私怨タンでつか。

ああ、スレ体言か。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:07 ID:fNbhNYyD
体言×→体現○

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 18:22 ID:qHeHYiYS
リア厨の頃知り合った、1年上の先輩が超イタタタタだった。
最初の出会いは学校の図書館。
私のクラブの先輩から私が同人女であることを聞いて
待ち伏せしていたらしい。
「こういうの好きなんだって?」とブタかばんから同人誌を取り出し
「このサークルさん、すっごい好きなのー」
と聞いてもいないのに語りだし、あろうことか図書館の中で
編 集 後 記 を 朗 読 し や が っ た

A5サイズ2ページにわたって細かい字で書かれた後記を…
内容は修羅場の実況から始まるハイテンションなもの…
当たり前のように大声で…
でも魚チャとしての自分が目覚めた瞬間でもありますたw
それから3年くらい魚地しちゃいますた。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 20:59 ID:a4u0MLVM
>198
そういういのが2ちゃんデビューしちゃうと目も当てられないよね。
私はヲチスレ系は嫌いなので見ないけど、
毎日喜々として見てはICQでああこう言う知り合いがいて、激しく打つだった。
「ここスゴイの見てみて!」ってスレのアドレスを貼り付けて送ってきたりさ。
不可視モードにして番号も変えたけど…今もヲチしてるんだろうな。


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 21:57 ID:dO8WXSLI
い○べさん・・・自分がリア厨だった頃に初めて買った同人誌だったよ。
ちなみに海ではなく兄目糸で。優裕やってた頃いつもかってたなー。
まだいらっしゃったんですね。ちなみに8年前。
ジャンルが違えば大手の名前も知らなくて当然なのでは?

自分今はナマモノだから最近の2次元系の大手は全然知らん。こっちにやってきた
多邑見湯木さんぐらいは知ってるが・・・。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:04 ID:iPUuBH+U
>203
少し上なだけなんだから>191-199を読もうぜ!(´ー`)y-~~

205 :チョト窓際で泣かせて下さい。:02/08/20 22:29 ID:e66okKcV
イタイと言うか・・・切なくなった。
自分が書き手だった頃(5・6年前)同じジャンルで好きな作家さんがいたのだが
久しぶりに思い出して、その方の当時のPNで検索してみたら・・・商業でパクリを行った作家として
あちゃこちゃに検証サイトやら何やらが作られ、当人のサイトは閉鎖状態だった。
何がその人を変えたんだろう・・・アイタタタ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:37 ID:3ku3RDL+
>198 >202
私もいるよ、そーいう人…
お互いちゃねらだから2ch見てることを隠さなくてもいいけど、
ヲチスレの事を嬉々として話されても困る……こちらは興味ないのにさ。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 22:43 ID:w7TCT5wt
>205 その人は初心と腕を磨く意欲を忘れ「パクリでも何でも売れりゃいいや」
と思うようになってしまったのではなかろうかと思う

208 :205:02/08/20 22:53 ID:e66okKcV
>207
ヤパーリそうなのかな・・・(涙
大事に持っていた当時の同人誌を、一斉処分すべきかどうか考え中でつ。トホホ
(どっちかと言うと、すさみスレ向けの話題だったか?)
LANケーブルで首吊って逝ってきます。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 23:10 ID:zkWGj8WW
当時の同人誌が良いと思ったのなら持っていてもいいんでないかな…
それすらも実はパクリだったら悲しいけど、当時はきっとそうではなかったと願って。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:24 ID:kNmcbR04
微妙だね…検証サイトまで作られているなら大物の予感。

もしもそれが餓鬼農地とか、不治詐欺なら……気の毒だけど、
過去の同人誌もほぼパクリと言う意見を読みました…。
うーん、好きな作家さんだったのなら気の毒だ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:52 ID:j1k9+1Lb
10数年前に、猛烈に好きで好きでたまらなかった同人誌
(良い本という事でジャンルカプ内で有名だった本)が
パクリ本(いわゆる商業誌作品の名前差し換え本)だった事が
最近になって発覚しました。

その人はもうとっくの昔に同人を止めているし、私も只の疥癬。
当時の友達との付き合いも無いので真実は私の胸の中だけに・・・。

ほんと、パクリは止めようよ・・・・。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:56 ID:Mequ5kNQ
ゴキ並…いや、小南達哉を忘れてるYO。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:25 ID:cUcD4pDg
今現在好きなジャンルで絵のパクリを発見。
買った本の内半分以上がパクリ。
それもがっちゅん☆がっちゅんのシーンばかり。
でも、言えばジャンルが荒れるのが嫌で胸のうちにしまってる。
パクっておいて後書きで「今回の絵はケツばっかり描いて下品だったわ」
などといけしゃあしゃあと…
もうその人の本は買わないけどさ、見かけるたびに撃つになる。


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:37 ID:OposIa/z
うう・・・グチらせて下さい。

当時リア工だった同人友達集団に揉み手と卑屈な笑顔で乱入してきたオバ厨K。30代。
奴の目的は地元大手のRでした。
「旦那がね〜」「アタシのダーリン(Kの子の事らしい)がね〜」「姑コロス」しか話さない上
R以外は人に在らずな態度に呆れ果て、フェードアウト・・・したはずが
「Rの幼馴染」というポジションにいる私をKは見逃すわけもなく、
こちらとの交流が途絶えると真昼に電話かけまるように。
当然ながら私は学校に行っているわけで。
帰宅すると50枚程の怒りFAXが届く日々が始まりました。

流石に頭にきたのでいい加減にしろ!と怒りましたが
「子供は何もわかってない」「アタシは仲良くしたかっただけだ」と叫びつつうおーん泣き。
Rとその周辺に「○○(私)が酷い事をした」と広めまくりました。
殆ど信じる人は居なかったものの、もう顔を会わせたくなかったので
自分は地元イベントからフェードアウト。帝都中心に活動を開始しました。

地元から去った事により、平穏な日々が続いていたのですが
とある夏コミの日、Kがスペースに乱入してきました。
幼 稚 園 児 連 れ て。
「ダーリン(子供の事)ったらねー。疲れちゃったから休みたいって」と
こちらの椅子を要求するK。
子供があまりにぐったりしていたので、こりゃ椅子より救護室だなと思い
ヒエロンと飲み物を子供にあげてから「救護室行かないとヤバイですよ」と
会場マップを差し出しつつKを見ると奴は
子供の飲み物を  奪 い 取 っ て 自分で 飲 み 干 し ま し た。

続きます

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:37 ID:OposIa/z
「さし入れいっぱいあるから、いいよね♪」じゃねぇっての!

私がキレるより早く、売り子をしていた友達(看護婦です)がキレてしまい
何とか子供は無事救護室へ、その場からKは逃げていきました。
相変わらず「アタシは仲良くしたかっただけなのに!」と泣いていましたが
もう二度とこちらに近寄ってはくるまいと思いました。その時は。

次の年の夏コミ、再びKがやってきました。もちろん子連れでです。
前回とは売り子が違う事を確認してから、コソコソ近づいてきました。
「○○さんの誤解をときたくってぇ〜。あ、××さん元気ぃ?」
呼び捨てからさん付けにランクアップはしてますが、それは私が××というプロ作家と
友達だという噂を聞きつけたからのようでした。
「お話する事はありません。帰って下さい」
「なんでー○○さんと仲良くしたいのにぃ〜」
「私はしたくありませんので。迷惑です」
そんな押し問答を数分続けたでしょうか。子供がしくしく泣き出してしまいました。
子供の扱いがとにかく苦手な自分、かなり(゚Д゚≡゚Д゚)アワワな心理状態になってしまいましたが
次の瞬間、Kの口から信じられない言葉が出てきました。

「ダーリンは自閉症だからー。あ、でもチショウじゃないからラッキーだよねー」

・・・友人が止めてくれなかったら、奴を殴り飛ばしている所でした。
こちらの剣幕に恐れをなしたのかKは逃げていったものの・・・・奴は今年の夏コミにも現れました。
相変わらず子連れ。そして旦那と姑と子供の自閉症トークをあちこちてしていったようです。
こちらには以前の看護婦友人が居てくれたお陰で事無きを得ましたが、来年気が重いです。
ああ・・一発殴りたい・・・。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:46 ID:OposIa/z
うおう、サゲ忘れ。
逝って来ます。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 01:49 ID:KvG0CPS2
もろペット感覚の親か・・・。なんだか悲しくなってきた。

218 :名無し草:02/08/21 02:22 ID:Ouxe0Q5T
>214-215
その鬼畜母厨のせいでジヘーしたと思われ。
…不憫…

子は親を選べないからなぁ…

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 03:12 ID:jBb0bAjl
>214
とりあえず、代わりにKを殴っておくよ・・・。
 
      ∧_∧       ゝゝ
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )  あれほど
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)
 
         ∧_∧  . ゝゝ
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)   二度と来るなと
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)
 
           ∧_∧  ,__ ゝゝ
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったはずだろう
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   このくそヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 03:26 ID:ajUuQoVr
>218
自閉症は脳の病であって心の病ではないので
親がどんなのでも関係はないと思われ…
でもあんなデリケートな生き物(差別発言ではない)を
コミケなんかにつれてってはいけないと思うけど…
っていうか止めろよ医者+家族


221 :214:02/08/21 04:15 ID:OposIa/z
レスありがとうございます。

K、口癖のように「うちのダーリンはチショウじゃなくてラッキー」を繰り返すんですが、
それを家族に障害者がいる友達の前で(Kもそれは知っています)言い放ちまくるんで
ほんっきで一発殴り飛ばしたいです。

伝え聞いた所によるとKは売上と人脈でランク付けした人間関係表を作っているらしく
その人脈ランキングの最上段にいるのが自分らしいです・・・だから食らい付いてくるのか・・・。

他にも数限りなくKの痛い言動はあるのですが、長くなりますので自粛します。
また耐えられなくなったらグチ聞いて下さい・・・とほほ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 04:19 ID:uI5VCqyl
>221
本気で殴り飛ばした方が良いと思う…
がんがれ。へんなのにロックオンされて、大変だよね。。。。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 04:37 ID:xZ90J6Hf
>221
殴ったら殴ったで訴訟だとか何だとか言い出すに違いない罠。
手は出さずともかく決然と言葉で追い返すのが吉だと思われます。
本当にお疲れ様でつ…もう二度とやってこない事を祈ります。

しかし本当に厨ってのは結婚しようが子を産もうが一生厨なんだな…(;´Д⊂)

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 04:39 ID:/0RRXjyR
正直、Kの顔が原形とどめなくなるくらいまで殴りたい。
旦那はなにしてんの?
もしかして姑ってのは一般常識持った良い人だったりするんじゃないの?

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 05:08 ID:ioaEYaYq
>223
>しかし本当に厨ってのは結婚しようが子を産もうが一生厨なんだな…(;´Д⊂)

同意。厨は結婚も出産もしないでほしい。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 07:46 ID:Plkg68oJ
小さい愚痴でスマソですが、書かせて下さい・・・。

私と同居中の彼氏には、共通の知人以上友人未満である、Aという男がいます。
ヤツが起こした問題行動は数知れずで、無くした友人も数知れず。
しかしそれでも、本人に何が悪かったのかを理解する頭が無く、むしろ
逆ギレばかりしているので改善される事もないまま、今に至っていました。

例:Aの不注意で車を運転中に人をはねる。パニック&逆ギレで
「あんな所でトロトロ歩いてる奴が悪い!」「俺から治療費をふんだくるつもりだぜ」等
ほざきまくり、肝心な事を何一つしないので、哀れな同乗者は丸一日事故処理に
付き合わされたあげく、Aからは謝罪の言葉は一切無し。

私と彼はと言えば、Aに決定打的な嫌がらせをされた訳でもないので
ずるずると付き合いが持続していましたが(といっても数ヶ月に一度会えばいい方)
昨日ついに私と彼ともどもキレ・・あきれ返る事が起きて、本格的にフェードアウト
しようという事になりました。

もともとはこのような世界ですから、それぞれPNで呼び合っていましたが、
私と彼は付き合い始めたので、お互い本名で呼び合うようになりました。
すると何を思ったかAまでもが私達を呼び捨てで呼ぶようになり、只でさえ
本名で呼ばれる事を嫌っている彼がAに注意。
Aは「だって本名の方が呼びやすいから。嫌ならやめるよ。ごめん。」
と言いましたが、8年近く付き合ってきてずっとPNで呼んでいたくせに
いきなり本名の方が呼びやすいってのもおかしな話で、ただの言い訳なのが
分かる上に、後になって私に「さっき謝ったのは表面上の事で、本心は
悪いなんて思ってないから」と言う逆ギレメールをよこす始末。
それを私が彼氏に報告しない訳ないのですが、すごいのはAは
私に言っただけで彼氏にはばれないと本気で思っているところです。
なにせ彼氏の実兄に「これは絶対に内緒にしてくれ」と前置きして
彼氏の悪口を言う奴なのです。肉親や恋人の悪口を言われて怒らない人間は
余りいないんですがね・・・。Aはもちろん独り身です。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 07:49 ID:JCYthBO9
>うちのダーリンはチショウじゃなくてラッキー
もし、その子供が自閉症であれば、本当に本音だと思うね
実際チショウかチショウでないかは障害者が家族にいる場合本当に大きい
また、周りの目もチショウがある障害者かそうじゃないかによって違うし
チショウ持ちの障害者だと差別はかなりある
仕事が福祉関係なんでそう言う例は結構見てるけど、そのKがうざい奴かどうかは
この際おいておくが、チショウを持っていない障害者を持っている親はことさらそれを
強調したがるものだ
相手にチショウ持ちの障害者がいる家族がいてもそれは変わりない
障害者が身近にいなくて分からない人間達から差別されたくはないし、また、身近に
いる人間と一緒にされたくもないと言う意識がかなりある
まぁ、その親達が実際のところ障害そのものを受け入れられていないと言うのが大きい
もっとも、受け入れられるような社会環境の中で生きてないからね、日本は

ちなみにチショウを持っていない障害者は自閉症に限らず学習障害や注意欠損多動障害など
けっこうあるし、チショウじゃないだけに発見され難く、また地域によっては絶対親は認め
ないと言うところは多い
だから、適切な療育をしなくて行為障害とか残る障害者も結構多い
認めてるだけまだましだと思うけどね
療育してなきゃ意味ないけど

あと、チショウのない自閉症は高機能自閉症と言って天才と紙一重と言われる
エジソンとかアインシュタインとかもそうじゃないかと言われているので、
そう言う障害者を持つ親の心のよりどころだったりする(学習障害と言う説もあるが)
ただし、彼等は彼等にとって適切な道を示されたからそうなったので、Kがイベントではそうでも
きちんと療育しているならともかく、そうでなければ…
さらに、彼等の多くはかなりのおたくで、イベント通いしている高機能自閉症の人って
その障害者の中出の割合高いよ

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:19 ID:IAq57jae
>227
何が言いたいのか分からん

>うちのダーリンはチショウじゃなくてラッキー
このセリフはチショウ持ちの親に失礼だろう。何が言いたい?


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:34 ID:29QoMHrU
チショウチショウうるさいYO。
何が言いたいんだお前さんは。
だいたい、本音かどうかの問題じゃないだろ。
他人が「口癖」と認識してしまう程*口に出している*事が問題なんじゃないのか?
そういう事は思っていても口に出さないモンだろーが。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:37 ID:1mQsecr3
>228

たしかに失礼なんだけど、言い勝ちなことだよってことだろ。
801好きだけどドリームはキライよ、あんなのと一緒にされたくないわねと
言うようなものかと。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:49 ID:rR2jNwZK
たて読みもめんどうで読めなかった。
ということで池沼が何回出てきたか数えてみました。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:52 ID:UZg5Kf18
>227
ま、言いたいことはわからんでもないのだが。

> 仕事が福祉関係なんでそう言う例は結構見てるけど、
> そのKがうざい奴かどうかは この際おいておくが

現場者としての客観的視点を指向してちょっと一講釈たれてみようと
目論んだのはいいが、文章力と(テーマに対しての)浅慮のせいで、
単なるヘボい知識自慢に失速して、自爆。て感じか。
お疲れ様。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 08:57 ID:HENrUfpx
> そのKがうざい奴かどうかは この際おいておくが

おいちゃだめだろ、ここはそういう事を吐き捨てるスレなんだから。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:23 ID:cfFVcVNe
Kの心理状態を解説したつもりなんでしょ、227は。
分かりやすいがスレ違いというか、言葉選ぼうぜ…?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:27 ID:DuR9/tGn
>>227
深く同感。
知障以外の障害を持っているために社会不適応を起こし、だが障害と
して認識していないため変な奴として虐げられている人が居場所を
求めておたくになる事例の数は数万単位であるのではないかと感じて
いる。決しておたくを弱者と規定するつもりはないが(俺だってそう
なんだし)社会の流れとして自然な発想だと思う。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:27 ID:yS8MDe9v
>227
非常識を知識で誤魔化してるな(プ

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:29 ID:/MrzKe8y
>235
だから何が言いたい?

どんなに言い繕ったところで
>うちのダーリンはチショウじゃなくてラッキー
の発言が非常識と誹りを受ける事の理由にはならないと思うが?

238 :237:02/08/21 09:36 ID:DlQhjuyB
頭がもうだめぽ。
>>うちのダーリンはチショウじゃなくてラッキー
>の発言が非常識と誹りを受ける事の理由にはならないと思うが?

の発言が非常識ではないという理由にはならないと思うが?

の間違い。スマソ、炒ってくる……

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:39 ID:PzQY093G
おまえら釣られてますよ?
227のは最後2行目・3行目の最初2文字がすべてです。

ただ
きち

ただきとさんハァハァ(*´Д`)

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 09:40 ID:PzQY093G
3・4行目だた…(´・ω・`)

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 10:00 ID:/HReCLjq
もういいから放置しようよ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 10:03 ID:cC2rBkhy
ちとギスギスしてきているので、閑話休題。
ここに書き込まれている、皆さんに比べればカワイイお話ですが。

むかーし、自分で作った本を送ってくれる子がいたんだけど、
いつも送料不足だのポストに入らないだので、
母が受け取ってくれていました。
その上、発行ペースが速い! コピー誌だけど、月3冊は。
(それは見習おうと思ったが。私は漫画描くの遅い)
ぎっしり詰めるので封筒破れて「この郵便物は破損していたので当局で
補修しました」と郵便局の方の涙ぐましいエピソードも。
……中身見ちゃったよね……ハハハ。くそう。
まあ、それでも送ってくれるのは、好意からなんだろうと我慢していましたが……。
留守で誰も受け取れず、冬の寒い最中チャリとばして本局まで行った時、
流石に「何でここまで」とこみ上げるモノが。
フェードアウトしてくれてヨカターヨ……。
ダメって言えない自分も若かったし、厨だったなぁ。

243 :214:02/08/21 17:30 ID:ngorVvWY
沢山のレスありがとうございます。
聞いて頂けて、長年溜まったものが少しスッキリしました。

Kの家族ですが姑さんは真っ当な常識人のようですが、旦那さんがだらしない人というか。
定職につかず親に養ってもらっている状態なんだそうです。
K曰く「旦那がダメ人間だから子供が自閉になって、姑に虐められてアタシカワイソウ!」(発言そのまんまです)
なんだそうです。もう、何と言っていいのやら。

「自称13歳」「経験者が描くエロだから、オタクにはナマナマし過ぎて売れない」
「××(とあるキャラ)を宇宙で一番理解しているのはアタシだけ」
「他人の描く本なんて、偽××なのに、何で売れるのか日本は終わりだ」等
自分の年齢もヘタレ加減も意味不明の独占欲もぶっちぎってくれているK。
何とか縁切り成功するようがんがります。

それでは名無しに戻ります。
スレの雰囲気を悪くしてしまったようで、申し訳ありません。
ありがとうございました。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:35 ID:/sOyX805
>「経験者が描くエロだから、オタクにはナマナマし過ぎて売れない」

同じような事言ってた人がいたけど、日野日出志みたいな絵ですた。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 18:08 ID:GyCJIwoq
オタクはみんな童貞・処女だとでも思っとんのかい(´∀`)

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 18:48 ID:lyd8w7zZ
>243
うわあ…。イヤな予感はしたが、もはや旦那もダメダメなのか。

たしか以前、あまりにも馬鹿な母親から女の子を引き取って育てようと
労を尽くしていた方の一件を、このあたりのスレで見た憶えがあるが、
(まるまるそういう手段ではないにしても)今回のこの自閉症の子にも
なんらかの救いの道が開かれて、健康で幸福な生活に戻れることを、
願ってやまない。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 19:31 ID:5PV8m+5J
>旦那がダメ人間だから子供が自閉になって

先天的な自閉じゃなくて、母親が恐ろしくて
うかつに口を開けない状態になってるんじゃ・・・

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 19:56 ID:y3igXSV0
混同してる人結構多いと思うけど。
環境のせいで自閉的になったのと、自閉症という病気は全く別物である事を知ってほしい。
自閉症の子供を持った友人が、自分のサイトやコピー本で、
一生懸命その誤解を解こうとしてるもので……。

成人病や精神分裂症の呼び方が変更されたように、
新しい名称ができれば一番いいんだけどね。

スレ違いでスマソ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:09 ID:b1fnkOjn
そもそもその子が本当に自閉症という病気なのかわからんし。
俺の勝手な予想では周りの環境がその子に与えた影響が大きいと見るが。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:21 ID:Hv1a8mbT
ある日自ジャンルサイト回っていたら
とあるサイトに何だか香ばしいカキコが

>いろいろな掲示板に出現し、気分しだいでなにかを書き残していくハイテンション少女G(仮名)!!!!!(14歳)
>今日は、この○○○(サイト名)さんにきましたーー!!!
>△△△(このサイトが扱ってるゲーム名)?どーゆーゲームでしょうかー!!?
>それでは、さよならー
>こんどはあなたのサイトの掲示板であいましょーーーー!!!
(多少省略)

・・・一瞬荒らしかとオモタヨ・・・
勿論他の常連さんは徹底スルー。早々にログは流れていって忘れられるかと思ったら…

数日後、懲りずにまた来てたよ・・・( ;´Д`)

>(前略)お久しぶりですぅ〜
>数週間前にパパに「G」であることがばれてパソコンに触らせてもらえませんでした〜(涙)
>けど、昨日、やっと許してもらったので今、超!ハイテンションで〜〜す!!(以下略)

ログが流れていたせいか事情を知らない常連が、よせばいいのに(藁
「何で怒られたんですか?」とレス。すると

>(前略)そのとき書いていたカキコに問題があったんじゃないかと思うんですよー
>たしか、そのとき前にカキコした掲示板の持ち主にバカにされていたんですよー
>私、そのとき、すごく怒って
>人に私が、これは、せったい人に言ってはいけないと思う言葉をずらーっと書いていたんですよ。
>そこを、偶然パパに見つかってしまったんですよー不幸でした〜(涙)(以下略)

お嬢さん…それは「荒らし」っていうんだyo!シカモコリテナサソウ・・・
スレ違いだがあまりに香ばしいので晒してしまった・・・しかも長文スマソ


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:22 ID:H/D44YYd
自閉症Q&A
 ttp://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/rainman/autismQA-j.html

 っつーわけで
 >旦那がダメ人間だから子供が自閉になって
 というKの言い訳は理由にならない。Kの勝手な言い分だな。
 姑さんにお孫さんをヴォケ両親から引き取って育ててやってもらいてえ……

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:29 ID:zL/tZrj8
うん。自閉症のことよく知らないので勘違いだったら申し訳ないのだけど、
>214さんと母とのやりとりの最中泣き出すっていうことは、外界と反応出来てる
ってことなんじゃないのかなー、と思った。
回りの人間を病気にしたてて「一生懸命看病してる私カコイイ」ってアピール
する精神症状(名前忘れた「偽なんとか症候群」)なのかも。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 21:06 ID:Nr/03Bgs
>>250
うわー。本物のDQNだそりゃ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 21:23 ID:gpZNC+hv
一瞬Kのことかと思ったら250宛だった罠(w

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 22:02 ID:OTVpUPYV
>252
代理によるミュンヒハウゼン症候群ですな。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:00 ID:0vnlD8xB
ちょっと疲れたんで思い出し愚痴を…

先日の夏コミで、ウチのサクールの前に立つなり
「高い。まけて。」
と言い放ってくれたオバ厨に遭遇しました。
「これとこれまとめて買うから、端数はまけてよ。
 オマケもいらないから、安くできるでしょ」って、( ゚д゚)ハア?
たしかに本を購入してくださったかたに、オマケとしてポストカードつけてましたけど、
ポストカードの作製費用を本の単価に組み込んでなんかいないよう。それはサービスだよう。
そういうサービスはしてませんと精一杯の勇気を振り絞って断ったら
「お高くとまってんじゃないよ!あんたの本なんか誰が買うかブス!」って怒鳴られて。
すみません、私本当にへたれで小心者なんです。
怒鳴られて、ブスって言われて本当に怖くて泣きそうでした。ていうか涙出ました。
今でも夜寝る前に思い出してしまって怖くて悲しくて、言い返せなかった自分が情けなくて…


257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:17 ID:IrZ03G1C
心の醜い人は顔に出るよね・・・。
もの凄いブスだったでしょ?その人。
他人に対する評価は全て自分のコンプレックスに寄るものだそうです。

と、それは置いておいて。
私が隣のサークルなら間違いなく余計なお世話の口出しをさせて貰ってるわ。
「あ?婆のくせに金もねーのか?
ブスのくせにお高くとまってんのはてめーだろぅが!
買わなくて結構!あんたに買われるとこの人の評価が下がる!」
位は言いたい。
きっと隣近所のサークルさんも呆れて物も言えなかっただけで
お気の毒と思ってたと思うよ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:28 ID:hVdKHdz6
>256
そんな得たいの知れない馬鹿に絡まれて暴言吐かれて、
それでも断ったあなたは偉い。よくやった。
きっといいことあるさ。元気出せ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:34 ID:oXr+wwn0
>256
元気を出せ。
どうせそいつは他のサークルでも同じことをしているよ。
そして同じ対応をされて逆ギレしているのさ。
気にすんな。

あんたはブスじゃない。
ババァの方がブスだから安心しな。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:41 ID:8yiSbc7t
>256
理不尽にそういうの言われると、結構くるよね。
でも、確実に256さんが悪い訳ではないので気にしない方が良いです。

. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
撒いときますね・・・。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:51 ID:ogKIc9VK
>256
そういう人ってたまにいるよね。
フリマ慣れしているのか、商品は値切らないと!と固く信じているみたい
自分もそんなおば様に閉口した思い出があります。

256は自分の作った物に自信持ってこれからもがんばってくだちい

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:57 ID:JPeBILGY
>>256
そういうおばちゃんはヒステリーっていう病気持ちです。
思い通りにいかないと、とにかく人を傷つけないと気が済まない人です。

256元気だしてくだちい。


263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/22 00:02 ID:RgT9CmbW
そういうのって相手より、自分の情けなさっていうか
どうしてあの時言い返さなかったんだ、だめな自分とかいうのが
後からくるよね・・・それがまた悔しい・・・元気だしてくだちい
断っただけで偉い



264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:04 ID:igD8GoJ2
 ナデナデ ______.
       ∧_∧ヾ ∧ ∧
      ( ^ω)ノ (TДT)\
     /ヽ/ \. ̄⌒∪ ̄\
    ノ ̄.>  .  \.      \.
..         \  |⌒⌒⌒⌒⌒|
           \|_____
>256

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:07 ID:igD8GoJ2
ずれた…

逝ってくる。
カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


266 :256:02/08/22 00:13 ID:m4p5e+sf
皆様、ありがとうございます(涙
>263さんの仰るとおり、自分の腑甲斐無さ(声が震えてガクガクしちゃったし、実際泣いてしまったし)
が思い返されては悔しくなってしまい、吐き出すつもりでここに書き込ませていただきました。
思いがけずレスがいただけてちょっとすっきり…今日は眠れそうです。
次があったらイヤですけど、またあんな人が来てもへこたれないようになりたいです。
声が大きい人に怯えない。理不尽なこと言われても落ち着いて対処する。
そんな人間になりたいです。がんがります!!

本当に本当に、暖かいお言葉ありがとうございました。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:27 ID:1jXeVWEN
>246
確か娘自ら「ここのうちの子にして」って泣きながら頼んできたんですよね。
あれからどうなったんだろう・・・。
幸せになってるといいなぁ〜

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 00:45 ID:yHOCI8az
>267
確かあのあと、報告があったはず。
引き取る方向で話が進んだみたいよ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 01:20 ID:tbmxXKTr
256読んで思いだした。
特にオバでもなく、こざっぱりした今風のファッションの若いお嬢さんに
「これとこれ買うから○○円にまけて」って、今風な若者の横柄な態度(藁)で
言われたことある。
当方、フリマ慣れはしてるもののハッキリ物は言う方なので、
「困ります。そういう扱いはしていないので」と言ったら
「じゃあ要らんわ」と声を荒げ、本を机に放りだされた。
ムカっと来たものの、嫌なことはすぐに忘れる質なのでずっと忘れてた。
「お〜流石大阪、同人誌まで値切るのか〜。つか大阪オバタリアン(死語)予備軍か…」と
感動(?)した、当方関東生育。
256もがんがれ!自分の本に誇りを持て!

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 01:23 ID:NUuvrmjC
もう、遙か昔。
リア厨だった自分はローカルイベントにて値切った事がある。
あの時のサークルさん、ごめんなさい。

思い出すだけで新弟子撒いたい。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 01:38 ID:uP+sajGu
ああ、そういえば自分も値切られた事あったなあ…
確かにあまり気分は良くなかったし、疑問も感じたけど
「豪儀なお嬢さんもいるもんだ」
位で終らせてしまっていたよ…
個人誌だったし、まぁいいかと思ってその時は言い値で売ったんだけど
後日、違うイベントで合同誌をしつこく値切られた時に
相方が見事な接客スマイルで
「そういう事はできないんですよー、お金が無いなら買ってくれなくて結構ですよ」
と言い放ったのを見て初めて「断っていいんだ!」と気付いた。

自分はピコピコなので、それでも見てもらえるのは嬉しい、って気持ちも
あったんだと思う。
だけど私があっさり承諾してしまった事で、
そのお嬢さんを助長させてしまったのではないかと今更ながらに反省。


272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 01:41 ID:W5aHIDDR
関西人全てが何もかも値切るわけではないの…


確かに多いけドナー(゚Д゚)

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:08 ID:WjQpUc80
自分も大阪で値切られたことあったな。
あと、2種類各10枚入りで20枚セットの便箋を
「こんなにいらないから5枚ずつで半額にしろ」と言われたことも。
あれ以来、なんか嫌なので大阪のイベントには行ってない。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:13 ID:gynjZZCO
大阪行くの怖くなってきた……

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:15 ID:Pl3vqbb5
>他人に対する評価は全て自分のコンプレックスに寄るものだそうです。
「このブス!」とか「このヘタレ!」のような誹謗中傷いうヤシってそうだよね。
あとこのスレでも時々出るけど悪口厨の類いとか(w

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:18 ID:Bf0auitP
また大(略

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:34 ID:GeSYCpxC
自ジャンルのぶっとんだオバ厨も大阪なんだよ。
大阪って怖いな……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:35 ID:CzrZWozv
いつも関東なので…今度大阪出てみようと思ってたんですが…
やっぱ多いのか、値切り。
っていうかピコだから値下げしてでも読んで欲しい。
けどそういうことすると値切り厨が調子に乗って他のサークルさんでも
同じことしちゃうよね…気を付けなきゃ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:16 ID:gt2gG5F9
大阪もそんな人ばっかりじゃないよ。
いい人もたくさんいるので、怖がらないでください。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:24 ID:L10avIqO
大阪じゃないんだけど、2年ほど前にあるイベントに参加した時のこと。
当時はサークルで参加始めて間もない頃だったんだけど
「ちょっと手持ちが足りなくて」「頼みます。すこしまけて」と
若いお兄さんのがスペース前でねばってました。
初めは断ってたんですがその人がねばる口調がなんだか面白くて、
つい「それじゃあその分なにか面白いことを言って下さったら
まけてもいいかも」と…。

その兄ちゃん、漫才師並みのトークをかましてくれました。
充分笑かせてもらったので熱意に免じて…と百数十円ほどまけちゃいました。

ちなみにやたら広い会場のお誕生席(机1本丸々で隣接無し)の
まわり数メートルに他のサークルさんがいない地方のまたーりイベントでした。
上のレスにあった横柄な値切りさんと比べたらサービス精神満点な
値切りだったと思いますが、もう今後は値切りさんに遭ったら
ビシリと断るようにします。
当時は本を見てもらえるのが嬉しいからまぁいいかなと思ってたけど、
今はその人が他のサークルさんにも通じると思って同じ事をしてたら
申し訳ないという気持ちでいっぱいだよ…。


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:31 ID:KgGrBf6r
確かに、初めて行った土地で厨に出くわしたらいい印象は持たないわな。
自分は杜の都でそう言う経験アリ。値切りじゃないけど
隣のサクールに挨拶したらあからさまにバカにされた(w
こんなイベントで何張り切ってるんですかーみたいな感じで。
もちろんそれ以来二度と参加してない。

>278
だったら始めから安くしておけばいいのでは…?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:35 ID:Jq3q8rjW
大阪のイベント怖くないよ。
ほんのごく稀に『普通こんな事する?』って事があったりしたけど、
『ああ大阪だからか』で納得出来るし。
慣れると全然気にならなくなると思うよ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:36 ID:T+rJEiid
スレ違いですが、大阪から来ていたサークルさんの本を買った時、
やたらとおまけを貰いました。どうしてかな〜と思いつつ隣のサークルさんの
本を見ていたら耳に入った言葉が「東京の人は値切らんね」でした。
どうやら、値切らずに買ったためにおまけをつけてくれた模様。
大阪では値切るのが当たり前なんだとか思いつつも微妙にもにょった
思い出です。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:39 ID:9GvmGUC2
まあ大阪に限らずどこの地も痛いヤシはいるって事で。
大きいイベントが東京と大阪しかないから目立っちゃうんだろうね。
東京は東京でアレだと、東京者の私は思う…。
自分の大阪人の友人知人はイイ子ばっかなので、行ってもいない所を
頭ごなしに「怖い」っていうのはショボーンとなる…。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 04:21 ID:vmsEkc6k
私、大阪で10年近くサークル参加してるけど
値切られた事無いよ…?
そんなに頻繁にある出来事ですか?

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 04:31 ID:AVA5DRa+
>285
売り子が大人なところや中手以上だと寄ってきません
……じゃないかと。
壁になってからは値切りにあったことないわ。
関西人15年選手より。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 04:37 ID:Zc2QjuBK
大阪者ですが、同人歴10年中未だに値切ったことも値切られたことも
値切ってるところを目撃したこともないので、「大阪だから値切りは当たり前」
とは思わないでくださいまし…
勿論東京でも見たことないですけどね。


288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 05:04 ID:ZKYFYi9u
値切った事も値切られた事もない関西人です。
昔、リア工友人が大阪のイベントで色紙を値切ってたのを見ました。
確かに色紙1枚に3000円も値段をつけられていると(絵は可愛かったが
大手でもなんでもない)値切りたくなったとの友人談。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 05:28 ID:9GvmGUC2
なんかちょっと思い出したんで書いてみます。

リア中の時、イベントで飾ってあるボード(可愛かった)に
*言い値で売ります*とあり、相場分からなくって聞いてみました。
私「いくら位が良いんでしょうか…?可愛いんで欲しいです」
相手「いくらでもイイですよ〜言い値でって事で」(笑顔)
私「じゃあ、千円で良いでしょうか?」
相手「…え…千円は…ちょっと…」(微妙に不満顔)
私「(あれ?と思いつつ)…いくらなら良いでしょうか…?」
相手「そうですねー、三千円くらいで…」
私「三千円…ですか…?(え、待って、ちょっと高くない?どうしよう…)」
私がそこで少し黙ってしまうと、横にいたサークルさんの彼氏?が
彼氏「うん、三千円は欲しいよなー」
私「………じゃあ…それで…」

言い出した手前、何となく断れなくって買ってしまいました…。
はっきり言って無名なサークルさんだったんですが、言い値って、
あっちの言い値だったんでしょうか。

因みに友人は同ジャンル内で5本指に入る人気のサークルさんのボードを
同じく言い値で千円でゲットしてました…そこなら私三千円出しても良かったし、
ジャンル変わった今もとっといたと思うよ…。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 07:29 ID:nzX9eytX
>289
ん? すごく根に持ってるようだけど、べつに強引に売りつけられたようにも見えない。
「じゃあ結構です。ありがとうございました」で立ち去ればよかったのでは?

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 07:47 ID:bxWDS1YW
>290
289じゃないけど、289のとこのサークルさんにちょっとモニョ…。
私も「すみません、結構です」って言うタイプだけど、289みたくそういうの言いづらい人もいるし。
ていうか、3000円以上がいいんなら、最初っからそう言えばいいのに、「いくらでもいいですよ〜」と言ったことにもにょるのかな。
貧乏人の私だったら「500円で」とかいいそうだわ(恥
だって、本に考えると、3000円って、かなり分厚くて中身がある本でも考えちゃわない?

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 08:09 ID:kjFXjdVv
スレに関係ない話しで申し訳ないんだけど、
関西と一口に言っても、北と南で文化風俗、
果てはスラングまでかなり異なります。

自分は北のほうに生息してるんだけど、
日常、知己の店が気を使って値段を下げてくれたり、
何かオマケしてくれたりすることは間々ありますけど、
自分から「まけて」と云ったことは、
(冗談以外では)一度もありませんよ。
まして、一見の店でなんて、云えるはずもないですし。

何だか、大阪大阪と一括りで十把一からげに
思われているみたいなんで、注釈してみました。


293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:05 ID:DvCANuwt
ガラの悪いのはあくまでも南、ってこと?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:10 ID:qIs8d7Kb
どこのスレだったか忘れたけど、
「『ボードが欲しい』と言われたら『いくらで買います?』と返して、
相手の対応が良ければタダであげる(『いくらで〜』は相手を
試すだけで初めから金を取る気はない)」
とゆーよーなことを言っていた人がいたね 昔

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/22 09:12 ID:s9qI4jv2
>293
そんなはっきりと。それに、ガラが悪いんじゃなくて開けっぴろげなのさ(w

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:46 ID:r5FUQQxJ
当方大阪人。
大阪人が痛いんじゃなくて、痛い奴が痛いってこと。
自分の考えを押し付けるのは、大阪人に限らずってこと。

以前帝都のイベントに参加したときは、
「大阪人ならまけろ」なんて言われて大変でした。

大阪=値切るの思想でも定着してるのでしょうか?


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 09:48 ID:kjFXjdVv
いや、そういう意味じゃなくて、あくまでも文化の違い。

ミナミ方面はもともと(っつーか今でもそうだけど)
商業地区で、商売が盛んだったの。

値切り交渉などはその名残で、馴染ある人と馴染ない人、
そういう背景を知っている人と知らない人とでは、
言葉の受け取り方が全然違うので、
ずうずうしいとか思わないで欲しいってこと。

コンビニとか出来てどんどん馴染なくなってきてるけど、
個人商店で買い物するとこなんかは、冗談で

「おっちゃん、まけてぇや」
「しゃーないなあ。ほんなら一つ100円を10個で、まとめて一万円にしといたるわ」
「高なっとるやん(w」

なんて会話を交わすことは日常茶飯事なので。

ただ、他県に赴いてまで値切り交渉する大阪人は、叩いてもいいです(^^;。


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 10:00 ID:Qa/F1Yj6
いろいろだなあ。
私が出会った大阪のお嬢さんは、
値切りはしなかったけどおまけを2つ欲しいといったよ。
お一人様一つなんです…といったら、
「あ、じゃあこの本、これとこれ買うつもりやったけど
1冊づつ二回買うわ!それならふたつやし!」と
言われました。
面白かったのであげちゃったけど、まわりの人がびっくりした目で
見てたから多分特殊例なんだろう。
普段は「東京でも貰ってますから」と二つ目を返す人ばかりだから。
…おまけがしょぼいと言う意見もあるな…(笑

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:29 ID:TEl5+nX4
まあ、痛いかどうかのガイドラインとしては、

関西人にイベントで遭遇、、
値切られただけなら文化の違いの範囲。
断られて暴言はいたら厨房か関西弁を話す宇宙人。

これでファイナルアンサー?

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:42 ID:J5cuweNp
喫煙者が嫌われるのと似てる。
マナーのきちんとした喫煙者だってたくさんいるのに
マナーの悪い人ばかりが目に付きやすいから、喫煙者
全体が白い目で見られる…。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:44 ID:gcVlzD/Z
>>299
「関西弁を話す宇宙人」は暴言など吐かないと思われ(w
(あのCM好きだー)

ところで、大阪のイベントには一般参加で一度行ったことがあるが、
とくに東京のイベントと雰囲気変わらなかった気がする。
他地方からの参加サークルも多かったからか?

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 11:52 ID:W/wW6TX2
関西弁を話す汚厨人でしょ(W

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:11 ID:4zae2uTU
便乗というか、スレ違いスマンが
関西の方の人ってネットのカキコでも関西弁口調になるの?
同人系に限らず、いろんなサイトで関西弁使ってる人がいるんだけど
実は関東出身で、ネタや響きがいいからという理由で使ってるなら寒いんだが…

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:17 ID:nzX9eytX
>303
わざわざ関西弁で書き込む人って、関西人であるかどうかにかかわらず寒い。
というか、自己顕示欲強そうでイヤだ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:28 ID:+kUunA5y
今まで遭遇した大阪人が親戚、仕事関係、同人関係でも100パーセント厨だったので
すごく苦手だったが、今ハマってるナマモノの受けが大阪出身。途端に「大阪もいいかも・・・」
とか言い出す自分が一番の厨。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:30 ID:jd6ozdv7
>304
日記で会話の再現とか、コーフンしたときの状態をあらわすときは方言使ってる。
その方が感覚的にぴったりくるし。

304は自己顕示欲の強い関西人に当たったクチなのか?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 12:43 ID:Cu/HQm1/
関西、特にミナミは商売に対してシビア
商品の価値に関しては関西全体でかなりシビア
これは間違いない
だから、何でもかんでも値切ると言うよりは、それだけの価値がないものに
関しては根切り交渉するのは当然のように思っている人間は確かにいる
とりあえず値切ってみよって人もいない訳じゃないけど、私の周りにはいないな
そういうことをするのは、名古屋に住んでた時に廻りにいた人達だから、多分
そういうのは名古屋の方じゃないかと思う
ブランドモノの直売店では値切らないけど、同じものなら安い店にいって買うって
言う感覚とも通じる
関西から関東に引っ越して一番驚いたことは、いかに高いものを高く買ったか自慢する人の多さ
関西だったら、いかにいいものを安く買ったかを自慢する、というか、情報を教えあうっていう
のはあったけどさ
そういう感覚の違いってあるよな
あと、商売人が多いから原価を結構知ってるっていうのは大きい(同人じゃなく普通の買い物の時って事ね)

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:01 ID:1jKN/GB8
304の書き込みも自己顕示欲を感じるけどなあ

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:03 ID:wXbFFPeP
>関西から関東に引っ越して一番驚いたこと
あ、わかる(w
私も引っ越してきた当座、コッチの食べ物が口に合わなくて(コッチの)友人に愚痴ったら
当たり前のように
「そこらの安い店で食うからだ」といわれて驚いた。
高けりゃ旨いのは当たり前だっての。ねえ。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:42 ID:ysS9wVjf
>>309
ステイタスだからだと思うよ。
中身は同じでも高い値段の方を選ぶという見栄っ張り意識。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 13:57 ID:nCJBL9kO
物の内容に価値はある程度比例すると思うからだが…
別に高いものが好きなんじゃなくて、いいものはある程度高くて当たり前
と思っているだけでは?
関東生まれの関東育ちだけど、値切ってる人ってテレビ以外で見たことない。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:03 ID:ysS9wVjf
>>311
物の値段って不思議なもので、
全く同じ品質の商品を安い・適正価格・高いの三段階に分けて
別々の場所で売ると、安いのと高いのが売れるんだってさ。
「同じなら安い方がいい」人と(私はそうだな)
「高い方が安心」というインテリ層にわかれるんだそうな。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:04 ID:2hj9oalz
インテ直前だからか?こんな話題ごときでひっぱってんのは…。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:27 ID:22Ghpbep
関東人間だが、私は安くて上手い店はうかうか人に教えないな…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:37 ID:j92R0p8e
>306
304ではないが、たとえばここでいきなり関西弁を使うコテハンが来てごらんよ。
うざいことこの上ない。
以前出てきた婆口調みたいなのと同じだよ。
普通の口調で書けばいいのにわざわざ変えるあたりが自己顕示欲強い
になったんじゃないかな。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:41 ID:T5r7OQ2W
>314
東京は安くて美味い店は希少だからな
ごくごく親しい人だけに教えて贔屓にするね
あちこち教えまくると自分があぶれるはめになる(藁

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:42 ID:1+4tsuue
普段使ってる言葉で書いてるのは別に何とも思わないが。
ネイティブの人が方言で書いてるのは逆におもしろい。
無理して真似てるのはみっともないけど。
「でつ」とか「くだちい」とかのほうが口調としては見苦しい。
でも他人の口調なんか正直どうでもいい気がする。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:45 ID:eSNTjxer
>>317
禿同。
「でつ」も「くだちい」も多用しすぎるとモニョる。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:45 ID:T5r7OQ2W
あげちゃった…。スマソ
sageをクッキーに記憶させるためにsageカキコ

東北出身なので、方言(なまり)を文字に表すことは不可能に近い…

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 15:12 ID:3xyYf0LF
言動ではないけど別スレにあった『弟x皇●子』のフォモ同人誌って・・
一体・・・・ガクガクブルブル・・

321 :テニ厨:02/08/22 15:23 ID:OFcaLkIW
114テニ厨です
色々とレスありがとうございました
事の起こりが”私が娘に声を掛けたセリフ”から始まっていて
しかもお店に迷惑を掛けていることで、本当に嫌な気分になっています

お店側としては3人組の再来店時対策は考えてあったようなんですが
まさか親が、しかもとんちんかんな内容で来店するとは考えも及ばなかった様です
このお店が出来て7年以上ですが、万引きなんかがあるくらいで
私もコミックやらお絵描き道具やらちょくちょく買いますが
こんなおかしな人達との遭遇ははじめてです
オタクはなにするかわから無い、年頃の娘が心配、ならば
私はたかり物乞いの恥知らず娘たちが恐いし、私の娘だって心配です
店長さん初め店員さんも、私の味方(とゆうか、3人組の方がオカシイよね、とゆう見解)
してくださるので、心苦しくはありますが安心です


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 15:48 ID:2jDvPOmR
>320
○室は古今東西ネタにされやすい物件なので特筆すべき目新しさはないす。

ただアレをビジュアル未変換で萌えるというのなら、まさに現hhhhhhhhhhhhhhh

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 15:56 ID:M31DGyV3
ビヅアル萌えはどーよ…
オオオー オオオオー…

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 16:00 ID:H69psdg2
なんか上の方で「大阪コワイ、大阪イベント行きたく(゚Д゚)ナィ…」
という感じに尻込みしてる方がいてたが、
ジャンルやサクールによっては、東京より本が売れたりする場合もあるので
(どうもウケるポイントというか購買基準が東西で違うらしい)
ビビらずインテに参加しる!

自分も通常の赤豚イベントなら、大阪のほうが1.2倍比で売れ行き良いので
帝都から遠征してます。片道新幹線2時間半は遠いケドナー(;´Д`)

微妙にスレ違いsage

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 17:02 ID:Ea3M3RB3
大阪には「大阪のルール」ってもんがありまして〜。
吉本どつき漫才のノリでおつきあい下さい。
外国にでも行ったと思えばいい(w

推奨対応セリフ:
「いやもう、これで原価ギリギリなんで〜!
 勘弁してくださいよ〜!」(;´Д`)

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 17:28 ID:NOsKmFHf
>大阪には「大阪のルール」ってもんがありまして〜。

( ´_ゝ`) フーン

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 17:50 ID:8WzT/CNd
>325
>「大阪のルール」
それマジで当たってるよね(w
あと帝都と違って、表紙買いよりもじっくり立読みして買うかどうか決める人が多い気がする。


328 :327:02/08/22 17:52 ID:8WzT/CNd
当たってるよね→あるよね の間違いです。
スマソ・・。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:16 ID:E8BhSTLC
>325
激しく同意(w。

あと、洒落で交わすと受けるよ。
基本的に性質の悪いのは、
何処の国でも何処の地方でも同じなので。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:28 ID:pxWumPmm
今NHKにうつってるレイヤー。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:33 ID:AtXXHIzJ
>>227=>>307 ?


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:34 ID:QnuYTIr8
>325
ああ、そういう「大阪ルール」「大阪の独自性&美徳」を語る痛い大阪人ってほんっと、多いよね。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:42 ID:BFLyW2U0
スレ違いでしたらすいません。何か厨房に腹が立つ自分も大人になりきれて
いないんですが・・以前ウチで買い物してくれた人がいるんですが
いきなり手紙でコピー本の作り方や安い印刷屋おしえてくれとか聞いてきて
他の人にはしてはいけない、その時は注意して教えたのですが次は
「私のお世話になってる人が18禁本欲しがってるけど
私まだリア工だから買えないんで××の中古屋にあったんであなたおとなだから
代わりに買ってきて下さい♪♪次のイベント帰りに行って来て♪」
だって・・・もう放置でいいですよね?


334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:47 ID:j92R0p8e
>333
放置でおながいします。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 19:11 ID:nJdqRKOc
>>327
そうか…だから私は東京で白い目で見られるのか…
表紙よりも中身重視だからだろうか

東京でも値切り厨はいるよ

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 19:32 ID:NOsKmFHf
東京の人間も大阪の人間もuzeeeeee!!

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 19:33 ID:K4lhpGBH
じゃあアメリカ人は?

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 19:47 ID:yuKM4w0n
州によりけり

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:12 ID:3pQ9Hew1
>334
もう手紙ゴミ箱入れちゃいました。他にも図々しいこと満載な
文でたしなめる気も起こらない。他にも一回しか手紙やりとりしてないのに
イベント当日売り子して!という厨がいました・・・

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:20 ID:pCydx8nD
まあ仮に「大阪のルール」があったとしても
それを東京にきてまでやりたがるな、と思う。
大阪人の悪い癖だよね、日本全国どこ行っても
自分達の流儀が通ると思ってるところ。
「東京は関西弁しゃべる人がいない」
と当たり前の事不満たらしく言うな。

立ち読みだって少しの時間なら文句言わないよ。
こんなの地域がどうのと言う前に常識だと思うんだが……

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:22 ID:JINCH9vd
大阪人でも関東人でもない地方の田舎者の自分(今帝都在住だが)には
関西vs関東はどうでもいいや。
この手の話題は、またかと思う位にはウザいが。
ただ関西人って関東に対して相当コンプレックス持ってるのは、このスレの
関西人の書き込み読んでるとよく分かる。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:28 ID:OMIaCG4B
>339
手元に残したくない気持ちはよくわかるけど、何かやらかした時(ある事ない事
言いふらすとか)の証拠として暫くの間は保管しといた方がいいような気がする。
<手紙
…合宿スレの影響かなぁ。



343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:31 ID:l+GyCDdN
>341
どーでもいいやと言いつつも、しっかり悪口書いてる
君もかなりのものだね。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:36 ID:AtXXHIzJ
正直東京だの大阪だのどうでもよろしい。
良いものが手に入れば(w

てか、どうしてこう対立したがるのか解らん。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:44 ID:fLxHSH+0
名古屋はいつもシカトされるので
東京でも大阪でもどーでもいいです。

こんな所でも名古屋飛ばし(笑

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:48 ID:xXrWdYTC
でもまあ…しつこいよ。
関西人叩きしてる人たち。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:48 ID:jd6ozdv7
>345
 名古屋は値切る以前に買わない。そのくせスケブだけ頼んでくる。


348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 20:49 ID:t8M/IRiq
>339
私も客じゃなく知人だったけど、
その人の友人(全く面識の無い人)が欲しい本をイベントで買って来るように頼まれた事がある。

その友人からは知人経由で「●日に為替送るから」と言う伝言のみ。
購入後お礼の挨拶もなしで少しもにょりました。
特に親しくも無いのに頼み事をしてくる人ってどこにでもいるんですね・・。


349 :339:02/08/22 20:50 ID:3pQ9Hew1
>342
ありがとう心配してくれて・・(泣
ここにかきこんだら気が晴れました。何かやらかしたらこっちも次は
黙っていませんので大丈夫です。リア工でもひどいのがいるもんだ・・・
合宿スレは見に行った事がないので見てきます。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:00 ID:pfnOKisp
>>320
>言動ではないけど別スレにあった『弟x皇●子』のフォモ同人誌って・・

すまぬ、「別フレ」に見えてしまって一瞬ゾッ、そして爆笑。許されよ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:03 ID:Fv0j8YVD
九州は既に論外YO! 。・゚・(ノД`)・゚・。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:12 ID:mKoC9N0w
>関西人叩きしてる人たち。
関西人が厨な書き込みしなければこんなことにはならなかったという
自覚はないらしい。
だから関西人は嫌なんだよ。自己中で。

353 :基本的にはどうでもいいに同意:02/08/22 21:15 ID:9DRSjm3p
たまたま痛い人に会ったのが大阪だったからでしょ。
静岡で会ってたら「しずおか がくがく∬(゚Д゚)∬ぶるぶる」
埼玉で会ってたら「埼玉!埼玉!埼玉! がくがく∬(゚Д゚)∬ぶるぶる?」
だっただろうし。

大阪の人 地元愛が強いのはいいことなんだけど
他地方の人の前でそこの悪口言ったりする(人がいたりする)の
だけはいただけねえな。愛は+方面でだけ発揮しようぜ。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:17 ID:oWW56cTu
>352
みっともない書き込みするなよ・・・

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:19 ID:fLxHSH+0
>>347
うわ。痛い。
10年以上前の思い出だ…。

一度しかしてないので許してください・゚・(ノД`)・゚・

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:27 ID:d2HXuhEu
>352
粘着質ですね

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 21:44 ID:yIIT+ORJ
関西人はムキになって書き込む
東京人は気にしていないフリをよそおって書き込む
他地域の人に押しつけなければいいことでしょう。
どっちも培ってきたお国柄なんだからさ。
と思うワタスは名古屋の植民地在住。

昔、名古屋在住の大手のサークル合同主宰のバスツアーで
ツアー中に主催者側全員にスケブ描かせようとしてせっせと
スケブ持って回っているリア工がいた。
旅行者としてツアーを楽しむ為に
主催者へのツアー内容以外の個人的なお願いや迷惑になる接触はやめよう
という約束を決めた矢先の事だったので。
一気にツアーが荒涼としたモノになりマスタ。

358 :339:02/08/22 21:58 ID:3pQ9Hew1
>348
普通もう少し仲良くなってからそういうお願いは言うものだしすんなり
オケーしてくれるとでも思ってるんでしょうかね?
348さんの場合も本購入してきたのにお礼の言葉も無いのがひどいですね。
ついでだからいいやん、とかおもってるのかな・・

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:00 ID:zCtszdJ7
>357 それは困るだろうな・・・注意しづらそうな気がする

私は「名古屋のイベントで見かけるコスプレイヤーはマナーがなっていない」
という話しか知らないので347氏の話は意外だった。買わずにスケブを頼む
勇気に乾杯

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:12 ID:rO9a+8Ik
いつでもどこでも、おかまいなしに屁をこく知人がいるんだが、これは香具師が愛媛県民だからなんだろうか。
とか、そんな戯言を吐きたくなってくるようなスレの空気。

名古屋人は映画が封切されても見に行かず、ビデオが出て、7泊8日レンタルになってから見るんだとか。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:25 ID:OMIaCG4B
地域ネタがこんなに引き摺るなんて思わなかった。

「こんなことがあった。○○やってるヤツはイタイ」
「○○ジャンル全体がそうというわけではないんです〜」
「○○はこういう事情でこういうマイナールールが・・・」
などの、このスレのみならず、同人版内で過去幾度となくループされた話題の
ネタ違いなだけだろ?

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:40 ID:4oVR/90j
>354
おかしな絡み方するなよ。大阪人のエゴ満載のレスがこのスレの
荒れの元だろうが。

>353
大阪人の歪んだ郷土愛と厨行為がねえ……
だから「また大阪か!」の名言が2chで生まれるわけで。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:40 ID:4oVR/90j
おっと、書き損ねた、>356も逝っていいぞ。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:44 ID:2CD9fH0y
まさにスレタイ体現ですな。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:45 ID:RKAoGplS
大阪人の強い郷土愛イタタは数も多いしインパクトも強烈だから
「大阪は!」と言われてしまうのではないかと。
全ての大阪人がイタタとはもちろん思わないがね。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:46 ID:X9lnehg0
>364
見苦しいよ大阪人

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:47 ID:pIdCM6lf
まさに

            ま た 大 阪 か !

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:47 ID:XQpMeZyO
コンビニコピースレよりコピペ。

長文お目汚しスマソ。
徹夜明けで近県のイベントに参加しなければならなかった日。
早朝、駅前のコンビニでようやく表紙をコピーしました。
中身は近所のコンビニ三軒渡り歩いてどうにか刷り上がってました。
そして表紙をコピーした私はそこでほっとしてそのまま新幹線に乗り
新幹線の中で相方と合流、製本に入りました。厨・ここにきわまれり。
相方「ねえ、ところで私が描いた表紙の原本は?」
私「………?…!ウギャアアアアアアアアアアッ!!!!」
そうです。駅前のコンビニです。
何がギャアってそりゃバリバリやおいだとか表紙が攻が受を押し倒す背中だとか
タウンページのような真っ黄色だとか(テーマが黄表紙だったんで)
色々ありますが。本のタイトルそのものが太い筆で書いた

 エ   ロ   本

その後会場につくまで相方に鬼畜言葉責めを受けながら私一人で製本。
「エロ本」は名前のインパクトで完売しましたが嬉しくねぇ!
その後勿論、そのコンビニに行って原稿を私が一人で取りに行きました。
怖いから一緒に来てと頼んでも相方は「アンタの失敗でしょ!」
原稿は取って置いてもらえたようですが、最初応対していたバイトさんが
社員さん呼んで、社員さんが店長さんまで呼んだのは何故………?
相方の鬼畜&放置&羞恥プレイが今でも忘れられない青い春の一ページです。

この厨二人、妙に萌えるんだけどどこの国もものだろうか。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:53 ID:XQpMeZyO
どこの国ももの→どこの国のもの
失礼しました。
猫じゃらしで逝って来ます……

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 23:06 ID:bgmJV7W1
ニュー速で大阪ネタが盛り上がるはずだ。まさに、

また大阪か

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 23:16 ID:yxmO/yVF
あなたと会話をするのは、あなたが友人の姉だからです
私とあなたは、友人ではありません
それなのに何故「妹は友人とつるんで、姉である私を陥れようとしている」
などという話を私にするのですか?
そんなことを誰彼かまわず言っているから、妹さんは実家に帰ってしまったんですよ?
そして「自分の周囲の人間は、全て自分を利用しようとしている」って何ですか?
あなたに利用できるような価値なんて、全くもってありません。
自分の周囲は、旦那も含めて、全て敵認定しているあなた。

・・・なのに何故、私だけ敵リストに入っていないのですかー!?
怖いよママン((((((((゚д゚;))))))))))ガクガクブルブル

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 23:20 ID:knVsPBEi
>>371
で、それが同人と何の関係があるんだ?


373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 23:28 ID:yxmO/yVF
>372
すまん、詳しく書けないけれど、同人がらみなんだ
昔はオンリー開催とかしていたんだけど
周囲に「陥れられている」とか「利用されている」などと言いまわって
今では、ほとんどの同人関係の知り合いからは総スカン・・・

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:08 ID:LeWbq18h
書いた本人にしか意味分からない書き込みだから
すさみスレの誤爆かと思ったよ。


375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:12 ID:3H/5Nv5+
>373
差別的発言ではないけど、少し過度の被害妄想過ぎると思う。
373サンが妹サンに進言出来るような間柄なら、
一度心療内科かなにかに行かせるよう勧めてみてはどうだろう。
(薬、マタはカウンセリングで落ち着く場合もあると思うし)

>自分の周囲は、旦那も含めて、全て敵認定しているあなた。
ここから察するに友人の姉はもう結構いい年齢の人なんだよね?

明らかに言動がおかしいと思うよ・・。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:12 ID:PJSvbVB3
私も大阪人。郷土愛溢れる大阪マンセー体質。
でも中には違う人もいるだろうけど←これ大事。みんなそうじゃないのかな。
人の故郷をバカにするのはよくないが。
自分は大阪大好き大阪最高!ですがイベントは帝都がスキでつ。
自ジャンルだけなのかもしれんが参加者減る一方だし、スペース埋まらないし
あと、自分は好きなCPが帝都に行かないと無いので。
帝都の友人に関西の人は解り易いCPが好きだよね!と言われた。そうなんかな?
自分はイベントで値切られた事なんかないです。厨がいたとしても「関西だから」
って言うのは辞めて欲しい。どの地方にだって変な人はいるはず。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:13 ID:TDYVBOdG
>368
天然のお使いの振りして「すみませ〜ん、あの(メモを棒読み)エロ本って書いてある〜、
コピーの忘れ物は〜、ありませんか〜」。ってのはうざいだけか・・

378 :名無し草:02/08/23 00:16 ID:+UmTg6S4
>377
大阪云々というより、やっと収拾のついた話題を
無理やり蒸し返すあなたが痛いでつ

379 :378:02/08/23 00:17 ID:+UmTg6S4
スレ番間違いました。ごめんよごめんよ377さん。
>376だったよ……

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:23 ID:5cAQeb2B
>378
レス番号を堂々と間違える、そんなあなたも面白い(w

>376
でも>378の言う通りだと思う。言いたい気持ちはわかるけど、
話を蒸し返すと延々続くことになるよ。そこまでして言いたい?
どこだって痛い奴は痛い、ひとくくりにしないでほしい、
なんて事は、痛くない人は言わなくても分かってくれるよ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:27 ID:dbkRD5xD
>>378
しつこく大阪叩きをしているヤシがいるからだろ。
少なくとも、376は意味のない地域叩きを続けてるヤシよりはマシ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:35 ID:UupuhIGh
せっかくだから、三重県あたり叩いてみるか。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 00:37 ID:KcTS1+DD
というか、東京人でも大阪人でも名古屋人でも九州人でも北海道人でも
どこでも変わらん。

基本的に、どのみちつまらない理由で地域自慢・叩きをする奴自体、
関係ない人間からしてみれば、すべからくカッコわるいし恥ずかしい、
ということを自覚してくれ。

384 :376:02/08/23 00:38 ID:PJSvbVB3
阿呆なので一生懸命考えながら字を打ってたら時間が経過して
蒸し返す形になってしまいますた。いいですもう痛くて。スマソ
じゃ、また蒸し返して逝ってきます。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:04 ID:qkAP64dF
ナニがあれって、
自分語りに通じるものがあるからウザいんじゃないかなーとか言ってみるテスト。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:09 ID:VFIkWgAX
まだコミケ会場が晴海だった頃の、すんごい昔の話になりますが、
「私こないだのコミケ、会場一番乗りだったんデスヨ〜」
と、言っている後輩がおりました。
「え? 何時の電車?」と言ったら
「パパが車で送ってくれたんです〜。徹夜ですよぉ」と。
お、親公認で徹夜かい……と目眩がしつつ、
「あのね、徹夜はダメなんだよ」と注意しましたが……。次もやったみたいで。
まあ、一番乗りはホントかはわかりませんでしたけど、アイタタタタと思ったものです。
その子は糊付け切手だの、声優おっかけで学校サボりだのやっていて
同級生の子たちが心配していたんですが、聞く耳持たず。
慕われていた私の言うことなら聞くだろうってんで、相談され、
色々と当人に注意したのですがダメでした。大丈夫だったのかな出席日数……。

夢中になっちゃうと、周りが目に入らなくなる時期って確かにあります。
自分にもそういう時期があったし、注意してくれる周りの人がいました。
ちょっとそこで、冷静に自分を省みることが出来るか出来ないかで、
厨から抜けられるか、厨まっしぐらか決まっちゃうのかな、なんて
思ってみました。
なんかセンチでスマソです。

387 :1/2:02/08/23 01:11 ID:TvXc3uCJ
割り込みすんません、ちょっと愚痴りというか相談させて下さい。

小学生まで隣に住んでいた幼馴染みのA(♀)、
隣だってことで子供の頃は良く遊びましたが、ヤツのが一つ歳下なので
同じクラスになったり、学校で遊んだりと言う経験はないです。
中学に上がる時に私が引越をしたんで、同じ中学にも行ってないし、
そこからはそれほど頻繁に遊ぶってことはなくなりましたが、
お互い漫画好きだったこともあり、なんとなく誘いあって同人の道へ。
まあそんな感じで、しばらくはつるんでたけど、違うジャンルにハマり、
私の大学受験、向こうの就職なんかで、最近はすっかり疎遠になってました。

そのAに、夏コミで久しぶりに会いました。
1年半ぶりぐらいだったと思うんですが、彼女体積が2倍になってました…。
最初、友人ともどもAだって分からなくて、分かったあとも余りの変貌ぶりに
「えっ!?」って感じで咄嗟には言葉が出ず、一瞬以上固まってたと思います。
でも、もちろん誰も「どうしたの?」なんて言い出せなくて、その場はなんとなく
「わ〜久しぶりだね〜」なんて流して、まあ普通に会話して帰って来たんですが、
一週間くらいたってから、Aの母親から電話がありました。
いわく、コミケの日から元気がなくて、部屋に閉じ思って口もきかないとか。
その時知ったのですが、彼女、社会人になって初めてお洒落デビウ、
恋愛デビウをして、そしてその初めての恋に破れ、会社も辞めてしまい、
半ヒッキ−状態なのだとか。
家にずっといて、食事してテレビと漫画見てゴロゴロしているだけなので、
存分に横に膨らんだようです。
もちろん親は、最初はそっとしておいてやろうと放置していたものの、
次第に「これじゃあいけない」と思ってあれこれけしかけたらしいんですが、
彼女ストレスに弱い方で、逆ギレというか、鬱入っちゃうらしいんですよね。
ふて腐れて、貝のようになるだけで前向きにならないんで、結構手を焼いていた
ようなんですが、仲間の誰かから連絡が入って、コミケに行く気になったらしく
友達と出かける、私らと会うというので、何かの刺激になってくれればと
思ってた所、よりいっそうの閉じこもり。
で、なんかあったのかと、電話をかけて来たわけなんです。

388 :2/2:02/08/23 01:14 ID:TvXc3uCJ
A母が言うには、どうも私と、共通の友人Bのことを*怒っている*ようだと。
ふててるので「どうしたの、○○ちゃん(私)とかと遊びに行ったんでしょ?」
と何度も聞いてみた所、何も言わないのに加えて、私や友人の名前が出ると
途端に険悪な感じになり、「うるさい!」「出て行け!」かヒステリー状態に
なるらしいのです。
でも、思い返しても、コミケの日に私達が何か特別なことをしたって記憶はないんです。
普通に日常の話をして、多少の萌えジャンルの話をして、御飯食べて別れただけで。
まあ、会社や学校の話も結構していたので、無職のAは聞いてて辛かったのかも
知れないんですけど。(でもみんな知らなかったし、本人も言わなかったので)
Bにも聞いてみたんですけど、思い返しても表立ってヤバかったシーンは、
会った時に彼女だって分からなくて、しばらくみんなで固まってしまったこと
ぐらいしか。
でも、それが致命的っていったらそうなんですけど、知らなかった以上、
回避しようもなかった事態でもあるわけで。
もしかしたら色々と傷つけちゃったかも知れないけど、*怒られ*てもなあ…と。
でも、今から私が謝るのも、彼女の変貌の事実を肯定するみたいでもっと変だし。
A母には、幼馴染み&趣味も共通のよしみで、なんとか社会復帰を手伝って
欲しいみたいなこと言われたけど、怒ると言うか憎まれてるような現状で
どうしろって言うんだか、って感じです。。。

昔から嫌なことからは目を反らすタイプだったけど、こうなっちゃうと
もう手のつけようが…。
もう大人なんだし、他人を呪う前に、自分のことは自分でしか処理出来ないと
理解してホスィ思いなのですが…。
こういう場合、どうしたらいいんでしょう・゚・(ノД`)・゚・

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:15 ID:Yr0EqPnB
・・・・・・放置では駄目かなあ。

390 :涼しいねえ…:02/08/23 01:17 ID:qkAP64dF
今ふと、小学校で臨時講師をしていた頃の気持ちを思い出した…。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:17 ID:8s7JN1P0
漏れもスルーだな…

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:19 ID:aFS8FvAn
ヘタに関わると思いっきり依存されそうな気がするから
漏れもスルー推奨。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:21 ID:kb39FqO6
>387
なんであなたが社会復帰を手伝わなくちゃいけないの?
半とはいえ、ヒッキーを社会復帰させるのって本当に
大変だよ。
他人の人生背負う気がないのなら断った方がよいのでは?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:25 ID:b37TNrJa
ほっとけ。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:26 ID:gWd/ZS0t
禿同
かなり自己厨+デムパに変貌を遂げられた様ですな。
スルーかつフェードアウトしないと
「かまってくれるー!」
みたいな感じであなたも合宿所逝きになるかも・・・

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:28 ID:Qv5m8O4v
自分の娘の社会復帰を他人に頼むとは…
やっ血が繋がって無いとどうしても遠慮が入るんじゃないかな。と思う。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:28 ID:VFIkWgAX
>387
自己存在の否定って感じですね、彼女。
誰だって、そういう時期ってありますよ。遅かれ早かれ。
普通は受験だの就職活動、恋愛経験などで学んでいって、乗り越えるもの。
それこそ、仰有るとおり「自分のことは自分でしか処理出来ない」ので
自分で解決するしかないんですよね。
「自分が世界で一番不幸」と思っちゃっている人にとっては、
彼女(彼)の「世界」じゃ一番不幸なんで、とりつく島がない。
文面から見るに、まだ20代前半とお見受けしましたが、
彼女にとってはまさに「自分で成長しなきゃいけない時期」だと思われるので、
387さんにとっては、只見ているだけしか出来ないかと。
冷たいようかもしれませんが、そういうことも有りますよ。


398 :396:02/08/23 01:31 ID:Qv5m8O4v
>やっ血が
やっぱり血がの間違いです。A型で逝ってくる…

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:35 ID:gMiRXQOn
387さんは文からみて、もともと構う気はあまりないんじゃないかな?
他人が一朝一夕に助けられないのもわかっているみたいだし。
むしろ角を立てないスルーのアドバイスの方が役に立つのでは。

400 :397:02/08/23 02:01 ID:VFIkWgAX
>399
ああ、そうですね。確かに構う気は無さ気……。
最初から関わらないのが一番かと。
角を立てない……のは難しいかもしれませんが、しつこいようでしたら
「つきあいが無い間に彼女がそうなってしまい、その原因が解らないのでムリ」とでも、
伝えた方がいいかと。
現在のお互いの環境の違い(387さんは学生さんだろうし)を
解って下さる、親御さんだと良いのですけど……。
娘さん心配なのは解るけど、他人巻き込む問題じゃないよ、これ。

うーん、でもやっぱ彼女がそうなっちゃった理由って、
387さん達と自分を比べて、自分を卑下しちゃったけど認めたくない、
行き場のない思いが鬱屈しちゃったんじゃないかと……本当にこれって
自己解決しかないよ……私もハタチの時こうなったから思うんだけど。はあぁ。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 02:44 ID:4sH1S7J6
思うのですが、Aさん自身に387さんが、何か言われたわけではないので、
本当のところAさんが387さんに対して怒っているかどうかはわからないですよね。
多分、Aさんのお母さんは、Aさんの今の状況をどうにかしたくて、あせっていて、
藁にでもすがりたい気持ちがあるのではないでしょうか。
だから、過剰反応(?という表現でいいのかどうか…)してしまって、
Aさんが機嫌が悪くなった理由を考えて、きっとイベントで何かあったに
違いないとつっぱしって電話してきたのじゃないですかねえ。

イベントでいろいろ話をして、みんなうまくやっているように見えて、
「なんでわたしは…」みたいに思って、いらいらしているだけかもしれない。
何か知らないけど、怒られてるんだーって前提で対応するのではなくて、
Aさんには、普通に友人としていてあげたらいいと思います。

でも、Aさんのお母さんには悪いけど、友人としてでも、してあげられることは
むこうから連絡が来た時に、話し相手になってあげるくらいしかないんじゃないかと…。
(それで十分と思います)
387さんの気が重ければ、放置しても、しょうがないことでもあるし。

うーん、なんだかいまいちうまく書けないなあ。
長文の上、分かりにくかったらすみません。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 03:05 ID:7fDeSoB7
古くからの同人知り合いのYさん。
本は出さない、出してもコピー10数ページ。
絵は下手じゃないけど、特に上手くもない。
なのに同人歴の長さだけで、なぜか自分を「作家様」扱い…
下書きが何枚終わった、とかいうくだらない進行状況を
同人界の重大事のように報告してきたり、
自分の過去に描いた話は全て知っていて当然、な前提で話したり。
展開に行き詰まった、どうしたらいい?と聞いてきて、こっちが
面倒くさいのにいろいろつきあって考えてやってから
「でもね、○○はこうだからこうこうだと思うの」
……あの、こちらが出した意見は完全スルーですか?
決めてるなら聞かないでくれませんか?

そして、こういう人なので当然「感想クレクレ魔」です。
内容がないようー な赤面ものの雰囲気少女マンガ(やおいですが)を
読みたいでしょう?読みたいでしょう?遠慮しなくていいのよ?
なにしろこの私の描いた作品なのよ〜〜 と押しつけていただいて
執拗に感想を強要されます。もちろんホメ言葉「だけ」を。
なにしろ自分で「人に褒めてもらえないとマンガが描けない」と
言ってますし。いや、褒めるところ皆無なんですが…

人生幸せなんだろうなあ〜と思いつつ、魚血の心境に達してます。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 03:37 ID:xCUAA3mp
>387
漏れも放置推奨。
既出だけど、下手に関わるとマジで合宿所行きの可能性大。
Aのオカンがまた電話してきたら
「素人ではどうにもならないのでカウンセラーに相談してみては?」と勧めとけ。
実際、こういうのは専門家で無いと対処できないケースが多いらしい。

>402
あー、典型的な「Yes〜But厨」ですな。
我慢しながら魚っ血か、
根回ししてからゴルァを喰らわすかしかない。
キレる時は徹底的に打たないと脳内変換してくるので気を付けてね。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 09:37 ID:NIovgn74
>400
>387さん達と自分を比べて、自分を卑下しちゃったけど認めたくない、
>行き場のない思いが鬱屈しちゃったんじゃないかと

おそらくそうだと思う。
「迫害されてる」と思いこんで、そしてそこから脱却する術を思いつかない。
思春期に起これば、まだ周りの比較対照との差も少ないし、
似たような立場の子も身近にいるので克服しやすいんだけど、社会出ると
難しいだろうな…。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 09:43 ID:yxjjx+fp
「カウンセラに見せろ」
「うちの子を病気扱するのか」
そして泥沼に……
というエンディングへのフラグが立ちそうで怖い。
まともに子供を育てられなかった親ほど、
カウンセラ=精神病扱という構図をもっていたりするので。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 10:31 ID:0r3pcibr
こういう場合、他人よりも親がどれだけ子供の状態を理解し
1番的確な方法に持っていけるかによるんだよね。

私の兄は完全なひきこもりだったんだけど、
両親が積極的にひきこもりに関する情報や知識の勉強をしたり、
ひきこもりの親の会とかに参加したり、
カウンセラーにお世話になったり(親の方がカウンセラーが必要な場合が多い)
したことで、兄は順調に回復してます。

ただ見守るだけじゃ、状態の回復は望めないと言っていい。
Aさんのお母さんにそういう事を少しでも理解して貰えると良いんだけど…。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 12:44 ID:8GwJhOWq
ああ、放置って387-388を、じゃないのか…。
夏を感じたよ…

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 13:10 ID:Qnq82JwU
一応お約束。

ご本人でつか?(w

409 :387 1/2:02/08/23 13:42 ID:ZgcjqLXe
みなさんアドバイス有難うございます。
書き方が悪かったようですいません。
私も本音では、できればスルーの方向で行きたいんです。
っていうか、ここ1年ちょっと疎遠だったわけなんで、
急にそんなこと言われても…って感じで。
ぶっちゃけこっちも学校あるし(もうすぐ就職だし)別の友達いるし。
でもなんていうか、幼馴染みがそうなちゃってるのを
見ないふりするのが心苦しいって言うか、
A母にはガキの頃からお世話になった弱味があるっていうか、
友達を助けてあげたいような気持ちと、A母を断り切れない気持ちと、
いや時間的物理的に無理だろっていう自分の気持ちで、
自分でもわけわかんなくなって困ってます…。

A母が「Aが怒ってる」と表現したことですが、私は見てないけど状況は
多分当たってると思います。というのも昔から彼女、人の才能や持ち物を
羨んだり妬んだりして、その人自体を「怒る」と言うか「憎む(呪う?)」
言動をすることが多々あったんで。自分が悪かったとしても、自分を悪く
させた(悪いと暴き出した)そっちが悪い!みたいな。責任転嫁…?何て
言うんだろう、そういうところがありました。でもまあ多少のいさかいが
ありつつも、そのうちおさまるだろうぐらいで、敢えてその辺りの本質的な
とこは(面倒臭いので)つつかないで来ちゃったってのもあります。
(でも幼馴染みとか中学くらいの友達って、そういう付き合いするよね…?)
結局は、それがこの歳になっても治らず、そして自分で自分を磨くとかもなく、
かといって転がってゆく事態をとめる努力もせず、
でも現実を直視する勇気もないんで、「まわりの人間を怒る」って感じ
みたいです。八つ当たりに近いのかな?

410 :387 2/2:02/08/23 13:42 ID:ZgcjqLXe

要するに心の弱さとか怠惰とかなんですが、なんかねじくれてるっていうか…。
友人Bや、コミケで一緒にいた友人なんかとも話してみたんですが、
Aが、自分の現実を直視出来ないから、ますます現実から遠ざかっちゃって、
それがもう一年とか続いちゃってるから更に直視出来ない感じになってて、
だからますます目を背けて引きこもって…と、悪循環のループになってる
気がします。
けどまだ21だし、やり直すんだったらまだたぶん大丈夫と思うし、
というかなるべく早くループをたちきってやり直した方がいいんじゃ…と思うと、
どうしたもんかな〜(´д`;)と思うわけです。

A母は全然厨親じゃないので、それこそ言葉でハッキリ「乗り越えろ」って
言ってたようだし、責任転嫁の台詞も昔からちゃんと怒ってたようだし、
(そういうずるい考えをすることが治らないって嘆いてたから)ついでに
なだめたりすかしたり怒ったりと頑張ったらしく、
最終手段ではカンセリングとかも連れて行こうと思ったらしいんですが、
Aがふて腐れて膝を抱えて丸まると、てこでも動かなくなってしまうらしく。
ダイエットとかもさせようと試みたらしいんですが、
彼女ストレスに弱いもんで体調自体崩しちゃうみたいなんですよね。
で、親だとどうしても甘えとか逆に厳しくなり過ぎるとかあるかもなんで、
同年代の友達の私から、ちょっと尻を叩いてやってくれないかと。
おばさんがしっかりしてる分、なんていうか協力してあげないと気の毒なような
気にもなりつつ、荷が重いというか、正直どうしたらいいのかわかんない感じです。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:12 ID:GeX+Z+F5
一度手紙でも書いたらいいんじゃないかな。
電話とかメールより手元に残るし。
心配してるっていう気持ちと、ちゃんと社会復帰して欲しいってことを書いて。
説教臭く無い様な優しいもしくは楽しい文章で。
時間的にも精神的にも今のまま直にあってたら387さんが切れちゃいそうな気がする。

412 :411:02/08/23 14:17 ID:GeX+Z+F5
あとは彼女次第だと思う・・・


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:21 ID:qAgNUtSP
カウンセリングってとりあえずは親だけが行ってもしてくれるんじゃなかったっけ?
そりゃ本人も一緒のがベストだとは思うが、
Aのお母さんだけでも専門家のところに行ってみたらどうでしょう?
>387は「どうしたらいいのかわかんない」程度の気持ちだったら
下手に関わらない方がいいと思うけど。
そういう心の問題って本心からなんとかしたいと思える相手じゃなきゃ
やってられないし、相手にもよくないと思うんだよね。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:26 ID:7ZuUqg2n
既に同人の話じゃない罠…(w
家庭板あたりにスレッド立ってないかな?(義妹限定だったっけ)
専門的なことはそっちの方がいいと思われ

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:27 ID:acFwy5GS
スルーの方向で行くんだったら、手紙もヤメタ方がいいと思うよ…。
「アタシがこの世でいちばん不幸」なんて酔ってる人に中途半端な接触は危険。
すっごい逆恨みされるかつきまとわれるかのどっちかになりそう。

正直に、今就職の時期で余裕が無いことを言ってA母にゴメンナサイして
素人が下手なことするよりもやっぱ専門家に相談した方が良いことを伝えたら?
なんちゃってナマケモノヒッキーならともかく、
ホンモノのヒッキーや鬱って扱いがデリケートでムズカシイって言うじゃん。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:31 ID:B2+K4NUH
>387
カウンセリングは親だけでもしてくれますよ。
薬などの処方はしてくれなかったと思いますが。
引きこもりの人って、家族とか友人とかから繰り返し何かするように
働きかけられると、かえってひどくなってしまいますよ。
だからあなたがAに自分から接触するのも止めたほうがいいんじゃないかな。
Aのお母様もあなたに頼ってしまうくらい疲れてるようですし、
外部の専門家にまかせてしまった方がいいです。
それも引きこもりは年数が経つとどんどん難しくくなっていくので、
できるだけ早く。
A母に気がとがめるなら、ひきこもり関連のサイトを探して紹介してあげるとか。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 18:35 ID:+O6qiutZ
動物好きなら犬飼ってみるとか。
犬の散歩とかしてれば最低一日一度は家から出るし
犬に話し掛けるにしても口に出さないで自己完結するより冷静に
なれるから。犬みたいな大きな生き物じゃなくても金魚とかでAに
面倒をすべてみさせるとか。
とにかく家に篭りっきりで生活に何の指針が無いのはよくない。
何かを習慣づけるようにすすめてみたらどうでしょう。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 18:57 ID:zAkalGPx
>417
飼われる動物が可哀想だ。
心に余裕がない人間に飼われることほど不幸なことはないぞ。
自分で飼おうと思ったならともかくな。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 19:33 ID:B0JoaOaC
>417,418
ご存じだとは思いますがアニマルセラピーって言うのがあって、
本人にがかう
カウンセラーが付いて指導するというのもあるから
そう言ったタイプのものなら親御さんも随時相談できるし
動物にも>417さんが心配するような問題もないんじゃ?

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 19:35 ID:B0JoaOaC
「本人にがかう」は
「本人にまかせっきりで飼うのではなく」の間違いです

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 19:44 ID:G16SL/Jn
まあ、親切心とはいえ、素人知識のカウンセリングアドバイスと
いうのには自ずと限界があろうから、提案もほどほどにな。

どのみち、対象本人を目の当たりにしてるわけじゃないから、
ここで確実な話もしようがないわけだし。

422 :387:02/08/23 21:25 ID:ZgcjqLXe
有難うございました。わかりました。
415さんの意見で行かせてもらいます。
私もヒッキーのサイトとか時間ある時に見てみます。
でも、ややナマケモノヒッキーでもあるところが、
(漫画買いに本屋に行ったり、同人イベントには行ってるらしい)
微妙な感じなんですけどね…。
(だからA母も、自力で何とかしようとしている様子…)
アドバイスくれた方、有難うございました。


423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 22:11 ID:ZJFRZD7L
チョト叫ばせてください…。

テメーら、痛すぎー!! 
どこのどいつだよ、2ちゃん嫌い、とか、2ちゃん語使うな、とか
言ってたやつ! テメーらが使ってる(藁とか、(´∀`)は違うのかよ!!
しかも、人様のチャットで使いまくるんじゃねェ!
そこの管理人さん、前2ちゃんで私怨厨に晒されてたの、もう忘れたのか!!
人の気持ちを少しは考えろ!!!!!!!

…スマソ…。
直接言えない自分も厨でつ…
しかも、自分もちょっとは2ちゃん語使ったことあるし…。
今は十分反省して、使ってないどころか、
使いすぎはよそう、とそれとなく言ったんだけど、
誰一人として、受け止めてくれる人はいなく、むしろエスカレート…。
皆厨だった、って事なのかな…。
わけわからなくなってきた……

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 22:40 ID:PhvABfuL
ここはすさみスレでは・・・。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 22:58 ID:Og0Tqm7z
>423
ちゃぶ台の方がいいんでない?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:29 ID:rpH9gYNv
自分もすさみに行くべきか
ここで晒すべきか悩んでる友人の厨行為があるよ。

つうか、サークル前で大声で「ダイエットしなよ」はないだろ?
うちの相方が私より太めなの知ってるはずなのに・・・。
自分が細いことを自慢したいだけの発言はよしてよ。
「見て見て、ほら」ってそりゃあ、あなたはぺったんこのお腹ですが。
言われた自分もすさんだけど、相方が凹みまくってた。
後でフォロー入れてくれた相方と仲が良いんでなければ
とっくの昔に切ってるのになあ。

つうか、標準体重52キロの身長で50キロ前後の人間は
ダイエットを人様から押しつけられるほど太ってますか?
確かに腹は出てますが、二人出産してるし
痩せると脚や腕からで顎と腹は最後なんだけyo。
どんなにダイエットしても脚が細くならないって愚痴ってたじゃん、君。

やっぱりすさみスレ向きだったかな。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 23:30 ID:rpH9gYNv
三行目の「つうか」はいらない。
すまそ、逝ってくる。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:04 ID:rA02yA1O
>426

標準体重の許容範囲って、年代にもよるから一概には言えないし、
あからさまに健康に害になるとわかるような状態を別として、
女性のダイエットはあまりお勧めしないな。
既婚者ならなおさら。

でも、わざわざそういう体系のこととかを言うのは、
それ位しか誇るものがないんだよ。



429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:10 ID:AYNa6uGS
標準体重は健康体重、平均体重ではあるのだが、
今の世の中ではそれとは別に『美容体重』と言うのがある。
それにあわせようとしなくてもいいと思う。

ってかさ、165の私に40kg要求するのは明らかに間違ってるだろ、母……

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:22 ID:rfV1Heeh
男がこんなの書くのおかしいだろうけど、
出産後の腹と背中周りの肉は、生物学的に全女性の宿命なんで
別にとりたてて他人にドーコー言われるもんじゃないと思う。
ぱっとみて普通の体重に見えてるなら、問題ないだろうに。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:35 ID:9RRkkENg
他ジャンルの友人(仮にA)なんだが、昔から仲の良い友人Bが
ネズミ構にハマったらしい。
友人一同で抜けるように説得しようとしているそうだが、本人に
罪の意識が全くないそうで…。しかし、微妙に相手を選んで
即売会などで声をかけているらしいので、金は欲しいんだろうなぁ。

そんなに止めさせたいならとりあえず一撃殴れよと思った私は厨か。
…グチでゴメソ。明日捨てられるダンボールで逝ってくる…。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:41 ID:GdppiNml
体重だけ減らしても筋肉がなくて骨がスカスカだったら後々困るのは自分。
標準体重の範囲内で、身体が健康だったらそれでいいと思うよ。
もちろん健康体重の方ね。美容体重は痩せ気味に設定してあるから。

私は156cm47kgで正直もっと痩せたいところだけど、
友達は「グラマー体型だから今ぐらいの方がいい」って言ってくれる。
そこそこ胸がある(70E〜Fぐらい)んで、メリハリがついて見えるらしい。
その友達はXSとかXXSのデニム履いてるぐらい細いから
もしかしたら私を引き立て役にしたいのかもしれないけどね…。
穿ちすぎ?


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:42 ID:5i96xziS
ネズミって単語で思い出した。
数年前某電気ネズミが大流行した時「ピカ○ュー語」でしかしゃべらない先輩がいたっけ。

「明日、待ち合わせどうする?」
「ピカー?」
「場所、わかりやすい所がいいよね?」
「チャー」
「・・・・日本語話してくれないかな」
「ピッカー、ピッカ○ュー」

電話だけならともかく、街中デカイ声でピカ○ュー語叫ばれるのが辛かったなあ・・・。
今はなんとかフェードアウト成功したけど、苦労したよ・・・。
ああいう人種は何を狙ってああいった行為に走るのか、謎だらけだ。

434 :431:02/08/24 00:46 ID:9RRkkENg
>433
ごめんすごい和んだ…。痛い話なはずなのに。

誤字訂正。明日、じゃなくてもう今日だね。
逝きなおしまつ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:47 ID:fIGY6x10
>432
そんな風にしか思えないから友達辞めたら?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 01:07 ID:450F8KAZ
ピカ○ュー厨は前の会社にも居たなぁ。
当時25歳の女だったんだが、オバハン顔の小学生体型で
ピカ○ューマフラーに、ピカ○ュー手袋、黄色地にパンダプリントの
セーター姿が普段の服装だった痛いヤシが。
語尾は何故か「でちゅ」、「まちゅ」の赤ちゃん言葉。

同人同士だったんで少し話す機会あったんだけど、下○生とか同○生の
ギャルゲー大好きなのに、実際の活動は灰色なんてナマモノジャンルだった。
「お話ピカ○ュー」もバッチリ買ってたっけな。

自分が退職したので、すっかり縁は切れたけど433みて思い出したよ・・・。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 01:20 ID:LT+dj0Dg
サイトの日記で2ちゃんのことを書く知人がいる。

「○○○○スレで荒らしをしてるのは●●ヲタ」
「今の○○○○スレはすごいアンチ○○○○に粘られて迷惑、
 あんなの絶対●●ヲタの自作自演にきまってる」
「●●ヲタは昔某スレで○○○○ファンに馬鹿にされたことがあるから
 根に持ってるんだ。本当に執念深い」

いやなんかもう。ああこの人が●●嫌いなんだなあというのが切実に伝わってきて感動しました。
嘘だけど。
さらに2ちゃんを知らない(と自称してる)人がその日記を見て、掲示板に
「●●ファンって怖いんですねえ☆」と書き込んでいた。
ジサクジエン(・▽・)?と思ってしまった。


438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 02:21 ID:r5Xhpprn
>432
均整の取れてない痩せって、服脱ぐと本当にかっこ悪いよ・・・ 
私がそう。凄い寸胴で幼児体型。ちとコンプレックス。

銭湯行って均整取れている女の人見ると、純粋にきれいだとおもう。
女性らしく整った体型、うらやましいです。
友達も悪い意味で言ってるとは限らんので、キニシナイ(・∀・)!

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 02:37 ID:kkYhWbiu
>436
いたいた! ピカ○ュー厨!
文房具から膝掛けまでピカ○ュー!
家では64でピカ○ュー!
一番ウザかったのが ピカ○ュー電卓!
ボタン一つずつに別の音声が入ってて、発声し終わるまで
次のボタンを押しても反応しないらしく
「1(ピカ!)+(チャー)1(ピカ!)=(ピッカー?)2(ピーカピカー)」
と、えれえ時間かけて電卓打ってた。
嬉しそうだった。
暗算のが全然早かった。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 02:42 ID:OwtXNPkw
現在進行形で、職場で私の目の前に座ってる30男は一日中
Pか厨語か出痔子語で独り言逝ってますが何か?・゚・(ノД`)・゚・

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 02:46 ID:fejNq72v
>>440
……話を聞いてるだけで、キッツ過ぎて涙が出てきますた(つД`)

生`。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 03:26 ID:4TNLpghZ
>>438
当方、女らしくなく整った腹筋をしていますが羨ましいですか?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 03:28 ID:NnrrIxrF
>>440-441
その「ピックヮー」だの「大虐殺だにょ」とか言ってるのをな、
銀 河 万 丈 の 声 で 脳 内 再 生 だ !

これで解決。

444 :432:02/08/24 03:36 ID:PJm1ipG3
>435
その友達がチョト周りの人間に自分をマンセーさせたがる子なので、
もしかしたら…と思ってつい嫌な深読みをしてしまいました…。
女の友情のドロドロした部分を垣間見せてスマソ。
>438
サンクスコ。お互い前向きに自分の体型と付き合っていけたらいいですね。

これだけではスレ違いなのでモニョった話を。
158cmでどう見ても60kg台、Eカップの知人(というか会社の先輩)が
事あるごとに「あんたと私が同じEなのはおかしい。信じられない。
どう見ても私の方が大きい」と言って胸や尻を押し付けてきます。
アンダーが違えば同じカップでも胸の大きさは違って当然なのに。
イベント会場の更衣室でそれをやられると鬱陶しさ更に倍。
しかも胸の大きいレイヤーを見るとやっぱり「私の方が大きい」を連発して
不機嫌になる20代後半…そろそろ胸以外にも誇れるものを持って下さい…。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 03:39 ID:c9/Reobw
>443
ごめん、440には非常に悪いんだけど腹いてえ…(w


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 04:52 ID:CHQ7s8GA
>440
Pか厨語か出痔子語で話し掛けられるよりはまだましだ…と思ってがんがれ…!
私なら毎日毎日「殴りてえ…!」とか思いそうだ。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 10:01 ID:EaG3IALR
>444
胸は大きさより形だよ、と思うのは私が女だからだろうか。
つか、「私の方が大きい」んなら不機嫌になるなよ・・・。
(そういう問題ではない)

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 10:30 ID:ZA6cYFvJ
いや、絶対形だよ…。
勤め先がデパートの肌着売り場なんだけど、マネキンのバストってBの70ぐらい。
(ウエストが55くらいでヒップが90)大事なのは大きさじゃなくて形と、
あと何よりバランスだよなと。スレ違いスマソ。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 11:31 ID:nauI5Xf9
>447
「私の方が胸が大きい(身長体重見る限りではチョトふくよかな方…ですよね…)」のに
「私より胸の小さい(でもスタイルがいい)人間がちやほやされてる」から
むかついたんじゃない?
たまにいるよね…自分の事巨乳でセクシーだと勘違いして
「皆が私の胸ばっかり見るの〜v 困っちゃう〜v」とか寝言言ってる
露出したがりのプチコニーたん…。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 12:48 ID:UmqYmTRb
あるオフ会での話です。
そこは某漫画のファンサイトで、普通の掲示板のほかに、参加型WEBドラマがあります。キャラになりきって数行づつ書込むというタイプです。
わたしは元々、管理人さんのオフ同人での友人で、普通掲示板にはよくお邪魔しています。
んで居酒屋でのオフ会の最中。参加者の一人が「ねえ!みんな揃ってるんだからここでWEBドラマやんない?あたし○○(キャラ名)ー!!」
いやWEBじゃないし…じゃなくてここでナリキリですか!?
やろやろー!という人もいたのですが、「やるんなら帰る」という顔をしていた(と管理人さんに後で言われた)私他数人がいたため、管理人さんがやんわり断ってくれました。
年令は結構上の集まりだったのですが、その分普段周りに萌え話を出来る人がいないので、こういう時にハジけてしまうようです。
………………自分も気を付けよっと。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 15:11 ID:Z+OcQAXG
とっても吐き出したいけど本人ここ見てるから言えない………。
でも一言言わせて下さい……貴方の言動で仕事手に付かない程泣いてる人がいるんだよ?
自分の好きなものだけを押し付けるのはやめて。
私達は貴方の奴隷じゃないんだよ?下僕呼ばわりされて喜んでると思ってたの?
貴方が傷付けた人はこの世界好きだしやめたくないけど、続けるのツライって言ってるんだよ?
全部思い通りになる事なんてありえないんだから…大人になって下さい。

スレ汚し失礼しました………。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 16:20 ID:j7ER59Nj
>451
気持ちは分かるのだがすさみスレ向きではなかろうか……

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:08 ID:PWEAuQr8
>>67
モレノゲーム面白いよ!ついマジになってやってしまった。
でも血がどぱーっと噴出すのは胸以上なんだな。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:16 ID:8cxhvxa8
長ーーーーーーーい黒髪が超ご自慢なA。
某アニメキャラにハマり「リアルで○○の髪型できるまで伸ばすのーvv」と
張り切っていたんだけど手入れも何もしない長髪は切れ毛イパーイでバッサバサ。
同じく手入れの無い眉毛はボーボー、肌はガッサガサの吹き出物イパーイ。
見るに見かねて手入れと化粧ぐらいするよう勧めたけども
「オホホ、化粧とか手入れとか必要な人達って可哀想ねぇ」って返されて放置決定。
それ以来Aは影で「ボッサ女王」と呼ばれました。

そんなボッサ女王様が大好きなのがコスプレ。
お世辞にも美人とは言えない容姿に手入れの無さが加わってそりゃあ凄まじいもんでした。
そしてボッサ女王がもう一つ大好きなのが売り子。
「美しいコスをした美しい私が売り子をすれば、皆感謝するでしょオホホ」(発言ママ)と
頼みもしないのにジャンル違いコスのままスペース乱入、大声張り上げて呼び込み、金切り声で萌え話し。
売り子を断ればスペース内で奇怪なダンスを踊りながら奇声を発し泣き叫ぶ。
(本人的には可愛らしく地団駄を踏んでいたらしいんですが)
うっかりAの後輩だった自分のスペースはAのステージと化し、友達は逃げるわ売上は激減するわで大変な事に。
私がイベントから完全撤退するまでそれは続きました。

そして数年、心を新たにしてイベント復活を果たした私の前に、よりボッサになったAが現れました。
「ハッ!化粧してればいい女のつもり?茶髪なんて親から貰った髪を!みっともなーーい!オホホホ!」
磨きのかかったその容姿と性格に自分及び周辺はポカーン。
そのまま昔のパターンで売り子しようとしましたが、スペースにいた自分の彼氏が何とか追い払ってくれました。

後日、どういう経緯か知りませんが引っ越した自分の電話番号をボッサ女王はゲットしていたようで
ノイローゼになる程電話がかかってきました。
奴のお目当ては私の彼氏。
どうも強い態度で売り子を断られた事をどう脳内変換したのか
「アタシに一目ぼれしちゃったらしいのね?オホホホホホ」(発言ママ)だそうです。

奴に己の姿を自覚させるいい手は無いものなんでしょうか。
28にもなったんだから、鏡ぐらい見てくれよー…

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:46 ID:AwNQFfrv
オホホって笑う人いるんだ・・・ポカーン

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:46 ID:o/W4Ecoz
>454
うわ…。漫画のキャラ以外でオホホなんて笑い方のヤシがいるんだね。
奇怪なダンスにワラタ。

最近、読み専だった知人(友人とは言いたくない…)に
冬コミ申し込んだことを話したら、
「らっき〜☆当落っていつ分かるの?○○ちゃん(私)受かったら
私も本作るから!スペースに置いてね!!」

読み専だった貴方が本作るのは凄く結構な事だと思うけど、
私が受かったらって何なんだ…。自分でスペースとれや!人に寄生すんな!
つーか、「置いてね」って私の選択権は…。


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:49 ID:Dq1V2zy3
>454
(゚Д゚) ポ カ ー ン …
発言がすごすぎる。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:52 ID:DIq3IofD
最近の28歳は激しいのが多いな…

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 20:02 ID:MnyEQLlz
>458
28歳は第二次ベビーブーム真っ盛りだったから
ただでさえ人数が多いんだよ。
それに小学校高学年にC唾さ
リア厨で聖夜
リア高で侍騎士&修羅斗と今の801ブーム開拓時期にもろぶつかっているんで
オタ女としてどういう歳の取り方したらいいのか手本がないんだな。
夢と現実の住み分けが出来る人はきっちり歳を取れるんだが
それが出来ない人は本当にイタイ歳の取り方をしてしまうんだよな…。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:19 ID:unLf8L+4
>459
なるほど…。非常に納得。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:49 ID:bir4Q9dj
>431
ネズミ講は犯罪です。
無限連鎖講の法律でも見せてやりましょう。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:04 ID:voVD+108
ただいま29歳ですが、459の上げたものに、順繰りに見事なまでに
はまってきました・・・。
あー、気をつけよう。しみじみ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:34 ID:1xT80qvl
>462
ど・・・・同士よ(涙

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:38 ID:jm0ywQUf
合宿所でも28歳が話題になるが納得しました。
…私も昭和48年。気を付けよう。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:38 ID:86fSweie
>463
その後は差射場ーと赤髪バスケだったり?
以降は結構バラけたよね。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:46 ID:k9gOOqaL
クソ忙しいサークル設営時間に呼びもしてないのに来て
「サークル参加おめでとう!」といい、漏れのスペースで
 赤 ワ イ ン を 開 け て た 貴 様
頼むからそれだけのためにサークル申し込んで
(しかも勝手に合体申請)うちくるのやめてくれ・・・
ていうか月一回はイベントでてるのにサークル参加おめでとうもなにも・・・

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:48 ID:RlcRReiJ
何か面白そうだ。
明日はインテックスにでも行ってこようかな。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:55 ID:9Bn4881l
>459
私も28歳・・・あてはまるものが多すぎ(;;´Д`)
たしか1973年生まれの奴は全国で205万人ぐらいいるんだよな。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:57 ID:RlcRReiJ
俺の妹も帝都在住28歳だな…何もしてなければいいが…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:00 ID:JLdz30Bh
>454
>奴に己の姿を自覚させるいい手は無いものなんでしょうか。

その方に「貴方よりも立花隆の方が美人です」と伝えてあげてはどうでしょう。
(林真理子でも可)

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:07 ID:/d5QMcB9
>454
レイヤーなんですよね?
自分の写真見て気がつかないものだろうか…鏡より容赦なく姿が晒されると思うんだけど。
それとも誰にも撮られないのか(こっちだな)

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:10 ID:6yT3bwAk
>470
いくらなんでもそんなことの引き合いに出しては林真理子がかわいそうだ
素材はともあれ(性格とかもおいとき)気合と手入れは人一倍のひとだぞ・・・。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:33 ID:qZ+S/FQf
>470
頭の悪さは立●隆と同じだけどね。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:35 ID:d9jH3zsc
>454系の勘違い身の程知らずブチャイコの自分マンセー話を
「ちび○こちゃんのミギワさんに似てるよね」
の一言で黙らせた天然な友人。
その時ほど天然のありがたさを感じたことはないよ。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:49 ID:U4j81WG3
>474
ナイス!

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/24 23:55 ID:7cnbhKfV
すさみスレ58ってどこに消えちゃった?
見えないのはわたしだけなのかな。


477 :476:02/08/24 23:58 ID:7cnbhKfV
ごめん、59になってたね。ありました。

478 : :02/08/25 00:13 ID:yzhhyffd
自分ものその205分の1だが、
おかげで高校、大学の入試は倍率は最高だわ、
就職戦線に出場する前にバブルははじけるわ、
社会からはみ出ちゃった割合も多くなってたりするかもな。

己もはみ出過ぎないように気をつけよう…


479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:23 ID:fyR1ZhPr
他板の常駐スレに厨房が降臨中。住人一同で戦っている最中なのですが
なぜ厨房とは厨房なのだろう…

○突然降臨してケンカ口調で住人批判
○都合のいいレス以外無視。質問にも答えない
○批判の根拠は「自分が気に入らない」
○反論は「論」にもなってない感情的な垂れ流し
○論破されると「おまえたちの言葉遣いが酷すぎる」にスルー
○自分は?と突っ込まれるとなぜか返事はない
○実は自分はスレ内容に沿った話は一度もしていない(全部ケンカ)
○「しょせん狭量な連中には理解されなかったか」と捨て台詞
○そしてまた戻って来た…

・゚・(ノД`)・゚・

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:26 ID:P8HfRtWK
スルーしなさい。
スルーできない住人も厨房とみなされます。


つか、ただの荒らしでしょ?

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:31 ID:y3jUxXXC
第二次ベビーブーマー世代の話が出てるが……
痛いヤシに年齢関係ない。自ジャンルの厨にその世代いないしな。
あの世代は人数多いから痛いヤシも比例して多くなることは
あるかもしれんが。

>479
荒らし煽り馬鹿は放置。

482 :479:02/08/25 00:45 ID:fyR1ZhPr
…その厨ちゃんは、自分が100%世間にも常識にもスレにも
正しいことを言っていると信じて疑わない、最悪の風紀厨なのです。
悪意ないのです。本人は。たぶん本当の厨房か初心者なのでしょう。
放置しても放置してもしがみつくので、さすがに住人ブチ切れ中です。
……諦めてくれるなら放置したかった…

ちなみにまだ吠えてるよ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:52 ID:A+wwABmX
>479
大変なのは分かるけど、あんたも少し粘着だよ

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:08 ID:CPTxZElm
友達にドリ書きがいるんだけど、
これがものっそい感想クレ子ちゃんで、
ドリ書いては「感想こーなー☆」と書いたルーズリーフを渡して下さるので非常に困る。
他人の、しかもパンピーの子のネタにどう感想書けと?
しかも十八禁(と本人は書いている)
「この子にはこのキャラが絶対お似合いなんだよ〜♪」って
本人知ったらいろんな意味でびびると思うんだが…

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 02:00 ID:jCirms/2
今日ファミレスで、夕御飯食べていましたら、お隣は同人さんふたり。
工房くらいでしょうか。女の子。
なんか売り子さんなのか、作家さんの取り巻きなのか……。
ずーっとイベントの話をしていまして、そのうちに
片方の子(A)がずーっと「○○さんには、私は必要ないんだよ……」と
言い出すように。
聞き手側(B)は「まあ、○○にはちゃんと言っておくから〜」と、励まし。
A「だって、××も△△も、○○さんの本読んで感想言えるし。
  私、何言っていいかわかんないし。私なんか……」
うわー30分この繰り返し。
あちゃー、必要ないって思うな、ら自分からフェードアウトしちゃえばいいのに。
『そんなことないよ』って、言って貰いたいのね、かまってチャンなのね、
って横で思っておりました。
第三者だから「若いモンは悩みも多いのう」と、言えますけど
Bさんは可哀相だなぁ……最後の方、顔がニガ藁ってましたわ。


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:06 ID:82Fn3JHQ
以前、お茶会がどう言うところかも知らずに某公営のゲームのお茶会に行った。
スタッフサン達がキャラになりきって壇上で芝居をしていた。
0934ソックリの出歯の推す●ーを見た。
芝居後、客がそのオス●ーに群がっていた。

歯「あー喉が乾いた・・誰かお茶をくれないかい?」
客「推す●ー様!私がお入れしますっ!!」
歯「アリガトウ。愛してるよ・・」
客「キャー--ッッ」
別の意味の「キャー」を心の中で叫びつつ数十分で帰りました・・。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:07 ID:hr4FL0DM
イベントの度「ファンでーす。大好きなんでーす(はあと)」と
スペース前でオタク特有のハイトーンアニメ声を発声する腐女子。
一度やんわり注意すると「ごめんなさあい」と胸で手を組みうるうるポーズ。
続いて柱の影からこちらをじっと見つめること閉場まで。
イベント帰りに後を付けられ、巻いたこと数え切れず。

……コヤツに勤務先(某PCショップ系)がばれてしまいました(大泣)
「インターネット始めたいんですう」から始まり、
イベントのない週末は必ず店を襲撃されるようになりました。
「○○(ボーイズ系同人ソフトのかなり恥ずかしいタイトル)ってありませんかあ?」と
狭い店中に響き渡る声で尋ねられたり、デモ用PCで同人サイト見始まったり、
PCの使い方が分からないからと呼ばれ、延々と説明を要求される等々、
さすがに耐え切れなくなってきました。
もうこちらが辞めるしかないのかも……。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:11 ID:XyB4Fb5z
>474
なんか思ったんだが、ブサイクなのに自分マンセーの椰子って、
実は自分がブサイクだって自覚してるんじゃないか?
もしくはうすうす気づいているとか。
だからわざと自分マンセー発言をするんじゃないだろうか。
発言を否定されない=自分ブサイクじゃない!を確かめるために。
自分がブサイクだと認めたくないがためにする行動なのかもしらんね。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:16 ID:NXkaWVC5
>487
遅かれ早かれ出るツッコミだろうけど、それ、「やんわり注意」
どころじゃなくて、はっきり拒絶しないとあかんでしょ。

いや、(上の書込では書いてないけど)もうそれは何度となく
言ってみた、とかだったらどうしようもないけどさ。
なんか強気に出られない理由でもあるの?

490 :487:02/08/25 03:27 ID:hr4FL0DM
>489

やんわり注意した後、こちらにあまり接触はなかったんです。
柱の影から「ジーっ」と見つめる行為の他は。
それでもその行為も気味悪いので止めてくれるようはっきり頼んだら
イベント会場で号泣されました。
それも幼児がおもちゃ売り場で泣き叫ぶレベルで。

で、イベント出るのを控えていたら店で遭遇してしまいました。
店では一応PCやソフト関係の質問をしてくるので、
お客様扱いで強気には出られません。
客じゃなかったら……店のごみ箱に叩き込んでやるのに、とさえ思いますが。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:32 ID:qPnZJFUv
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017713146/l50

>490
こっちでも相談してみては?
何か解決策が見つかるかも・・。

492 :491:02/08/25 03:33 ID:qPnZJFUv
URL貼りつけてしまった。
ゴメソ・・。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 03:40 ID:94mAD6uG
>487
正直、そのまま放っておくと終いには合宿所スレでライブで相談って事に
なりかねないような気がする。
店長さんに相談とか出来ないのか? イベントに出て直接キッパリやめるように
もう一度言った方がいいかも。「やめないなら法的手段をとります」ぐらいは
言わないとやめない可能性大。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:07 ID:Muy07rVf
>491-492
2ちゃん内のスレへの誘導なんかは問題ないよ。
他にも、合宿所スレ・ライブダイジェストにも貼ってある
境界型人格障害のサイトみたいに(ときどきここにも貼られる)
相談者が知識として知っておくといい内容を掲載してるサイトとかも
あんまり問題ないと思ってる。

495 :487:02/08/25 04:34 ID:p1FHK+VM
今はイベントより勤務先でのことが一番キツイのでこちらに書き込んだのですが、
「困った参加者が来る〜」の方でも問題ないでしょうか?

先週私が休んだ時は
「○○さんに尋ねた質問の答えをもらっていないので電話番号を教えて」と
レジで騒いだそうです。
今のところ、周囲は「また来てるよ、お前の客」ぐらいにしか思っていないようで
相談といっても難しいです。
相手の質問内容は一応仕事の範囲内(ネットとかPC操作とか)なので、
「客」なことは「客」なんです。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:43 ID:m9eqI8zP
地元にある競馬場でイベントがあった。
そこで出路モンのショーがあった模様。
会場内にコス発見。見た限りでは2名。
つーかそのカッコでここまできたんですかお前ら。
異様に浮いておりました。キモイヨー

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:43 ID:LUZikdrq
今更だけどオホホ笑いをするヤシ、友人にいます。
片手の甲を口元に持っていき、もう片方の手は腰にあてて、
のけ反り気味に「オーホホホホホホ!!!」
と…本人的には最大のユーモアのつもりなんだろうけど。
リア厨時代にはまってた某漫画のキャラの真似らしく、
二十代も後半にさしかかった今でも実践してます。
狭いレストランの中や混んだ電車の中で、
でかい声で同人用語や「○○様ってさあ〜」と某天使悪魔マンガのキャラの名を口にする彼女。
何度やめてと言っても直らないようだし、
10年以上の付き合いをフェードアウトしますた。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:48 ID:C1CF4bAz
>495
なぜ、その女が勤め先を知ったかが気になるところです。
偶然にしては、すご過ぎる。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:52 ID:x+4MaWE0
鎧モノ?(ニガワラ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 05:24 ID:ojT+y75t
鎧物で思い出した。先週仕事でたこ焼きの国へ逝ったんだけど。

環状線の乗換駅で、鎧物に出てくるオゥッホッホッーな女武者の
「顔の横の毛だけおかっぱ風に切ってポニーテール」な髪型まんまの
30代直前くらいの女性見た。髪はケツの下あたりまで伸びてボサボサ。
遠くからみたら、女武者の髪型そっくりだけど、とにかく毛先が…⊃д`)
連れ達もとにかく髪ボサボサで化粧ナシ、会話が明らかにオタ集団。
ホームに響きわたる変な声色で爆笑するのもアレだけど、話の最中
とにかく体をくねらせて、髪が揺れるようにばさっばさっと振る首の動きが
あまりに不自然で、同僚らとあれは連獅子だと眺めてた…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 05:28 ID:Muy07rVf
オホホ笑いをするキャラと言われると
女子柔道家アニメ「やワら!」のライバルキャラ(?)
前歯の差し歯が抜けてしまうお嬢様を思い出す。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 05:54 ID:A+wwABmX
>495
押し掛けだし、とりたてて相談無いようだし
合宿所とかでもいいんじゃないかな?

合宿所79
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028777410/l50

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 06:51 ID:taiQIgLl
ちょっと吐き出させて下さい。

新刊が出るたびに買ってくれていたAさん。
去年の夏コミで私のスペースに来て
「Bさん(ジャンル内大手)見た? まだ? でも新刊買いに来るよね?」
ええ、確かにBさんは買いに来てくれるだろうとは思います。
でも私自身の口から「私の新刊をきっと買いに来ます」と言うのも
何だかはばかられる気がしたので
「どうでしょう、分かりません」
と答えました。そしたら
「なんだ。それほどでもないんだ」
と呟いたかと思うと、その日以降私の新刊を買うこともなく、
スペース前を通りかかっても素通り。

つまり、Bさん目当てで、私の本を買って、いつもいつもスペース前で
長話していたと。
欲しくもない人に本を買われるよりは、目的が分かってスッキリしましたが
その後も、他のターゲットに愛想良くしている姿をイベントで見かける度に
どうにももにょって仕方がありません。
始めに見抜けなかった自分の見る目のなさを、恨むしかないのか…

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 10:00 ID:bN59jgnN
>503
貴方がBさんと知り合いなら、Aさんの正体をコソーリバラして幻滅
させてみたらどうでしょう?
まともな精神の持ち主ならいくら自分のファンでも嫌悪すると思います。
騙されてるBさんも可哀相。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 10:22 ID:Rm4xZfL2
>504
Bさんと>503の親密度によると思うんだが……
あまりBさんと親しくもない時はそんな事言うのはどうかと思われ。


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 13:01 ID:Sr6A2iHG
遅レスながら426です。
皆様暖かい言葉をありがとうございます。
何故、こんなに遅いながらも書き込みをするかというと・・・。

そのダイエット発言の彼女も

片手を腰に当てもう片方の手の甲を頬に当て
おほほほほほと笑うs48年生まれ女

だからです(鬱。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 13:23 ID:NYLjGYrF
>505
そうそう、Bさんと親密じゃなかったら、逆にやっかみと捉えられる可能性アリ。
それがAさんに漏れた場合、>503さんが逆に厨扱いされる危険性アリ。
Bさんと親密じゃなかったら、迂闊に手を出すのはどうかと思われ。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 18:46 ID:RtgLKaOq
今日インテに逝ってきました。一般参加の列はまわりが若いお嬢さんばかり。
ヒマだったんで色々聞き耳立ててたのですが、ふと素朴な疑問が湧きます。
なぜ関西のちょっぴり香ばしいお嬢さんはみな
 不 自 然 な 標 準 語 
で喋るんですか?やはり漫画やアニメの影響を受けてそうなるのでしょうか。
そんな喋りを聞くと無意識に鳥肌立ってしまいます・・・・気持ち悪いよう。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 19:19 ID:A+wwABmX
>508
そう言うご本人は、
他人から見ても流暢な標準語が話せているのかと小一時間(略
上の文だけでも突っ込みどころ満載だけどな

方言丸出しでも、標準語しゃべるよう努力しても
どのみち文句言われる地方者は災難だ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 19:36 ID:2E3AXyIX
意味のないところで「〜じゃん」をつけるとか?
よく大阪の友達に「じゃんじゃん」てからかわれたのを思い出した。
それとも「糞おもしろくねぇ?」とかのしゃべりだったら最悪ですが。

511 :浪速っこ:02/08/25 19:42 ID:a7S3cIU7
508の言う事はなんとなくわかる。
何と言うか、まるで脚本を読んでいるかのような
しゃべりかたをするお嬢さん達がいるよね。
標準語というより脚本。セルフアテレコ。
しゃべりかたが微妙にうさんくさい。
声も不自然に低い。それは演出なのかと小一時間(略

でもそれは関西のお嬢さんだけではなく全国にいるという罠。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:03 ID:28aYDz9t
標準語をしゃべろうという努力くらいはわかってあげたいなそれ。
たとえ参考資料がアニメしかなくても

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:05 ID:28aYDz9t
…九州に引っ越した時に(今は関東に戻ったけど)
逆に標準語をからかわれた自分としてはな…

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:06 ID:wlShcbP5
>510
その最悪な「糞おもしろくねぇ?」等のしゃべりが
方言として普通に使われている地方もある罠。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:20 ID:Q4X/EUZ6
いや、508は「普通に関西弁でしゃべれ」って言いたいのではないかと……。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:24 ID:QlNIjUQF
関西に住んでみて、
同じ敬語でも標準語のみの敬語と、関西弁交じりの敬語とでは
親しみやすさが違うなと思ったよ。敬語で丁寧さを残してるのにフレンドリー。
自分も使いたいが、にわかな関西弁を使うとうさんくさい響きになるという罠。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/25 20:35 ID:FzntUnIP
インテに逝ってきました。

頼むよ、大阪と神戸はエスカレーターや動く歩道で
立ち止まる人と、歩く人の位置が東京とは逆なんだよ!

一般の人がエスカレーターを歩いてのぼれなくて困った顔してたよ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:41 ID:vLhJrOK9
教えてやればいいじゃん。

別に、右左の別はなしにしても、
エスカレーターで片側開けるのは、
全国共通の常識みたいなもんなんだし。

まあ、後ろが詰まってても気付かないヤツも
どうかしてるとは思うが。

つまり、急いでるなら階段。これ定説。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 20:49 ID:cWIa+wBi
2年以上前に互いのミスで人間関係をこじらせてしまい、
泥沼状態になってしまったが、何とか解決。
その後、やはり気まずいのもあってか互いに連絡はよこさず。
が、最近になって、相手側が未だに2年前の事をネタにし、
その上、自分のミスを棚に上げて「向こうが悪い。馬鹿はあっちだ」
色々な所で吹いているのが発覚。
最初は「もう解決したのに…」と、放置していたけど、あまりにも
しつこいので、もう一度話し合ってみたのですが…勢い留まらず。
夏の時にもまだやっていたので、もういいやと言わんばかりに
メールで自爆覚悟の厨返しをやってみますた。こんな感じに。

(略)

まぁ、これ以上ダラダラ書いても馬鹿さ加減が
出るだけなので、単刀直入に言わせてもらうと。
「馬鹿にするのは構わないが、二度と関わらないでくれ。」
いやぁ、もう自分が馬鹿だったのは判っていますし、
馬鹿にされるのも慣れました。ですが。
まさか2年以上連絡とってない人間をネタにするとは。
んで、そんな2年も連絡とってない奴をネタにする
暇なあなたに今回暇なんでメール。
そこまで私はあなたの中で最高傑作でしたか。
いやぁ光栄です。むしろ
「お誉めのお言葉有難うございます。せっかくですから
これを機会に私の人間ヘタレ度を減らしたいですねぇ!
いや無理でしょうが(笑)」
(続く)

520 :519続き:02/08/25 20:51 ID:cWIa+wBi

もう一度書きます。「二度と関わらないでくれ。」
寧ろ忘れて下さい。
いい物を造るにはノウミソの空きを用意しなければ
いけませんよ?
(私はもう物造りは無理っぽいので撤退しますが。)

以上です。何か反論等ありましたら是非どうぞ。
あー、夏の時のお連れさんににこれバラマクのも、
某2chに貼っつけるのもいいですねぇ。
このメール文を推敲して下さるのもいいですね。

たあいのない無職暇人の文を読んでくださりおつかり。
捨て台詞でしたーーーーーーーー!!!!11
(終)

ネタ、嘘、分裂、開き直り、無駄長文オンパレードの文にしてみますた。
今の所返事は来ていません。今後が楽しみなような、不安のような。
こんな事やる自分も厨房ですな。イッテキマス

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:07 ID:AZzwzpyi
えっ?

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:09 ID:87IfW4Sw
( ´_ゝ`) ふーん

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:29 ID:QlNIjUQF
ほー

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:31 ID:gGy2Tf6K
エスカレーターを片方空けるのは全国共通じゃないよ。
空けない所もある。地方に行って「何で空けないんだ!」って
逆切れしないようにね。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:42 ID:AZzwzpyi
>524
空けないところ、じゃなくて
空けないひと、なんだと思う

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:46 ID:NivpC1Oy
話を蒸し返すようですが…同人って、関西人なのに何故か標準語な人多いですよね。
私もずっと不思議に思ってました。
別に「関西人なら関西弁喋れやゴルァ!!」とは思いませんが、ただ単純に不思議だ…。


527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:50 ID:5/oF69aH
ふと思った。
電車降りる時に、ホームでドアの真ん前ど真ん中に立ちはだかってるヤシ、
蹴り倒して降りていいいだろか。
降りる人が先だろ?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:52 ID:IdYwdLen
>>524

東京に来て右側に突っ立って周りに迷惑かけるのも、
地方に行って逆ギレかまして周りに迷惑かけるのも、
同じ事だと思うが……今回は東京の習慣に従わない
事が取り上げられているわけだ。

東京基準を無視して迷惑かけるなと言われているところに、
どうして地方都市の話が出てくるのかな?
「うちの地方ではこれで良いんじゃゴルァ!」であれば、そりゃ
単に観察力も注意力も気遣いも無い、アホで間抜けの無神経
ちゃんって事になってしまうが。

# 見てりゃ、人がどっち通っていくかくらい判るだろ。梅田で左側に
立つ奴と同じくらい、東京で右に立つ奴は不注意だよな。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 21:58 ID:EUsabIIK
>519-520
そのメールからは君の痛さしか伝わってこないが……

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:17 ID:15qbbC+z
描くものはそこまで香ばしくないのですが、
(グッズが多くてラミカやぐら立ててるけど、本も一応薄いコピー本は出す)
なんか行動があちらこちらで香ばしい厨知り合いがいて、
ペンネームをしょっちゅう変えます。そこまではまだいいのですが、
今度は「バ@ロン★安@」というとんでもない名前にしようとしています。
「別に放っとけ」と思うかもしれませんが、
私と彼女はここ2年ほど、年に3冊くらい合同誌を出しています。
バビ@ン★@田なんて奴とは合同誌は絶対出したくないです。
しかも、学校でも仲いいから、
合同誌制作とか断ると非同人な友達連中ともギクシャクしそうで断れません。助けて…。

痛いだけならともかくキャラ名そのままのペンネームなんてね。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:26 ID:v53doWKT
数日前、以前からもにょる書き込みを繰り返してるやつが
マルチポストで複数の掲示板に書き込んでたので
「マルチポストの書き込みを削除しました」とさっくり削除。

そして今日、やつから「一体誰なんです? 好ましくないですね(要約)」
の書き込みが・・・
おまえは自分の書き込みが削除されてるのに気がつかないのかと小一時間(略)

※うちは1週間に1〜2件、書き込みあるかないかの閑古鳥寸前の掲示板

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:27 ID:9fahy6en
久々にイベントで会った作家さんとお話させて頂いている時に、
厨が何度かうちのスペースへ訪れていたらしいんですが、
こんな時にしか会えない作家さんと話をしていたので留守していたら、
「もう、また話してるっ!」とお冠だったと、売り子が申しておりますた。
あんた、私の何なのさ(゚д゚;)
彼女は数度のメールや電話、2〜3度のイベントでの対面だけで
私をすっかり友達と認識してしまったようです・・・

終いにゃ話をしている二人の間に無理矢理割り込んで来て、勝手に挨拶、
用件を済ませて去って行きますた・・・
相手の作家さんも引きまくりですた。
そして話を終えてスペースへ戻ったところ、後頭部をぽんと叩かれて
振り返ったら・・・厨ですた。
なんで親しくもないヤシにこんんななれなれしくされなきゃ
いけないの(´д`)ママン…
厨的には、自分以外のヤシと話ばかりしていた私へのささやかな"お し お き"
だったのでしょうか。
だからあんた、私の何なのさ(゚Д゚;)ゴルァ!!

イベント後、親睦会のような飲み会の話があったので、
厨の誘いを断る口実にちょろっと漏らした所、「私もついて行っていい?」
幸い、その飲み会は都合に寄り中止になったので良かったです。
危うく私以外に被害者を作ってしまう所ですた。

電話といっても愚痴や他サークルの悪口、お願いごとの相談で、
ちょっとした借りを作ってしまったので、断れず、こき使われ始めてます・・・
なんとしてでも切れたい、そう思っています・・・

長くてすまそ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:30 ID:9fahy6en
あ、最初の文をくり返してる・・・逝ってきまつ(´・ω・`)ショボーン

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:36 ID:c7LkyVC2
>>528
>東京の習慣に従わない 事が取り上げられているわけだ。
>>517よく読め。関西で関西の習慣に従わないこと、だろ?

>「うちの地方ではこれで良いんじゃゴルァ!」であれば、そりゃ
>単に観察力も注意力も気遣いも無い、アホで間抜けの無神経
>ちゃんって事になってしまうが。
>>524よく読め。「歩かない習慣の地域では歩くな」と言ってるだろ?
まさに「アホで間抜けの無神経ちゃんって事に」ならないようにしろと
言いたいんじゃないのか?

人の書き込みに対する観察力も注意力も気遣いも無い、
アホで間抜けの無神経ちゃんは、夏休みの宿題でもやってろよ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:48 ID:gQUBvMgP
511氏や526氏が取り上げているようなしゃべり方を

お た く し ゃ べ り

といいます。
「オタク」の語源は何か?という問いと共に試験に出るぞー

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:49 ID:vLhJrOK9
>524
はーい(;´Д`)ノ。

そりゃそうですな。言葉に思慮が足りませんでした。
自分は急がば回れで、空いてない限りは階段を使いますよ。
瑣末なことで揉めるのもヤですしねえ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:50 ID:O8Et151E
エスカレーターは左右みっちり乗る方が、片方一列で並んで乗るより
たくさんの人数移動できると思うのだがなあ(´-`).。oO

つーか、そろそろ同人の痛い言動じゃないぞ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:54 ID:EzzsA3Es
>519、532
・・・・・。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 22:55 ID:56qQN6vz
もう地方風習違いネタはいいよ。
言葉なりエスカレーターなり気になるなら注意してあげればすむだろうよ。
ついでに東京の人が喋っているのは標準語とは言わないよ。
標準語ってのは由緒あるNHKアナウンサーが喋る言葉なんだよ。

540 :510:02/08/25 23:14 ID:2E3AXyIX
わかった。
「キミは〜〜で〜〜なのだよね」
ていう話し方だ。東京人であるオタ友達もそういうしゃべり方する。
きもちわるいのなんのって、チャットで話してる口調そのままなんだもん。
「〜〜なんだが」とかさ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:18 ID:AZzwzpyi
つまり漫画のキャラみたいな喋り方ってことだよね?
ネナベ喋り?

542 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/25 23:26 ID:0ApQTLGq
なりきってるレイヤーさんのしゃべり方みたいなもんかな?
感情こもりすぎっつーか。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:44 ID:irclumqo
擬声語や擬態語をセルフで入れてしまうとか<オタク喋り



544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:44 ID:56qQN6vz
リアルでなりきりチャット?

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:18 ID:+eVbKK1R
>543
自分は同人じゃない頃から擬声語や擬態語多いよ。関西の人はそういう喋りの人
多いって言うけどな。ジェスチャーも大きいし
「それでなーボーンってなってな〜めっちゃガーンって感じでな〜」とか
パンピの友達もこんなもんだけど。
そういうのと言いたいことが違っていたらスマソ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:18 ID:m6FEN0Pn
顔だけのアイドルがドラマにでちゃってセリフ棒読み、演技ヘターな人を思い浮かべる。
次に、ドラマのセリフをそのまんまアニメやら漫画特有のセリフに置き換え
棒読み、演技ヘターな声優を思い浮かべてください。
オタクしゃべりの出来上がりです。
ちなみに彼・彼女たちは、自分が発する言葉を一瞬にアニメ台本に置き換える能力があるのだとか。
で、その台本をしゃべるから、演技ヘターな棒読みセリフになったりするんだそうで。

まあ身体的には、普段会話してないから声帯が発達してなくてしゃべれない。
身体に変な力が入ってるから腹やら横隔膜やら声帯(横隔膜と声帯は連動している)がきちんと機能してなくて、アクセントやら発声が狂ってきたりとかって
言うのがあるそうです。

コレ、某映画会社直属の声優コース講師が酒の席で嘆いてた言。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/26 00:24 ID:2QO/fj8i
昨日の大阪インテでちょっとというか大分モニョ…。

ちょっとした御縁でお知り合いになったAさん。
諸事情でお金を預かっていたのですがインテのイベントで返す予定でしたが
私が忘れてしまいました。ので早めに返した方が良いと思い、為替で送ると話しました。
それを聞いたAさんは

「それじゃあ今日の売り上げで払って下さっても…あ、そんなに入らないか」

…そりゃあ私はピコです。ですがあなたのサークルと対して客数変わりません。
あんたのとこがやたら売り上げ多いのは

て め え が や っ た ら め っ た ら に 値 段 釣 り 上 げ て る か ら だ ろ ゴ ル ア !!

あっけに取られて何も言えませんですた…。

548 :547 :02/08/26 00:28 ID:VbxeY67J
×諸事情でお金を預かっていたのですがインテのイベントで返す予定でしたが
○諸事情でお金を預かっていたのでインテのイベントで返す予定でしたが

日本語出来てないよ…厨にまみれて逝ってきまつ…

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:31 ID:uNXJ+Jun
>547
高くても(同じくらい)売れるんなら、それなりのサクールなんでないの?
などと煽ってみるテスト。
へ(略 でただ単に高かったら誰も買わないだろうよ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:32 ID:D3c32apj
>>547
ゴメン、私怨にしか見えない

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:36 ID:JCAm55ww
>545
そういう話を盛り上げる感じのではなく、「ぷにゅう」「うにゅう〜」とか、
そんな言葉ありえねえよつかわねえよ、みたいなのでは?
うまく説明できない…(;´Д`)
でも545の言うようなのは全然問題無く、寧ろ楽しくお話できると思う。

>550
売上云々はともかく、相手が547に言い放ったのは十分厨発言だと思うけど…?
普通は言わないっしょ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:40 ID:/iX8+nhh
厨房っていうより、天然って気がする。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:44 ID:eJMUUNY3
私怨にしたって、547が言われた一言は、人としてどうかと思われ。
確かに値段高くてもうまけりゃ買うケド、だからって値段釣り上げにもいい気はしないな。
正直、どっちもモニョ…

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:44 ID:TSVPIAha
純粋に金が足りないから、と思っていただけだったりして。
取りあえず金返してやれ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 00:58 ID:PMXNlsmw
先日のイベントでのことです。
痛い言動と言うよりも私が単にもにょもにょしただけなのですが。

リア工時からの友人が先輩と共にスペに遊びに来ました。
色々話をし(その時少々もにょるような自分自慢を聞かされた)、
話のネタも尽きたのでふと、
「新刊いる?」と聞いてみました。
彼女は801海鮮、ジャンル違い、更に私の本はばりばりのエロ。
断られるかな・・・と思ったら
「(キャラには)気持のやり取りがあるのよね?
やってるだけじゃないよね?」
となんだか高飛車に言われ、???と思いつつも
「そりゃあ、Hシーン8割だけど気持のやり取りのある相手じゃなきゃ・・・」
まで返答したところで
「無理矢理とかじゃないよね?」
と遮られ聞かれました。慌てて
「無理矢理じゃないけど・・・」と答えたんです。
(話の途中で先輩にも本を差し上げてました)。
その時は『なんで否定的な聞き方をして来るんだろう?』と
『読みたくないならいらないと言ってくれても良いんだけど』と思ったのですが
それは口に出せないうちに彼女の口から微妙な言葉が。
「じゃあ、感想書いてメールしてあげる」
エロの感想を直接の知り合いから貰っても困るし、
元々感想とか貰うの苦手だからいらないと言っても
「ううん、書いて * あ * げ * る」
と高飛車に言い、手の甲を頬に当て高笑いをしながら去っていきました。
その横で先輩は「仲が良いのね」といった感じでにこにこ。
彼女が行くのを見て、「またね」と一緒に会場を出て行かれました。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:00 ID:PMXNlsmw
すいません、書いてるうちに他の方が・・・。

読みたくないかもしれない人に「本いる?」と聞いた私が悪いのでしょうが
なんか「批評してあげる」と言わんばかりの彼女に、
もにょもにょしています。
前々から見下されてる気がしてたんですが、
そう思いたくなく、自分に言い聞かせてました。
そんな事は私の気のせいで彼女なりのユーモアかもと未だ悩んでもいます。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:01 ID:9EP3stL5
諸事情はわからんが、人様の金を預かっていて
どんな理由があれ忘れたのであれば547が何を言われてもしかたない
と思ってしまうyo


558 :547 :02/08/26 01:13 ID:eGO13/FA
自分でも私怨ぽいと思っていたのですが、色々な御意見頂きありがとうございます。
預かった諸事情に関してですが先日オンリーを開催致しまして、その際の資金でした。前々から

「オンリーの資金はオンリー終了後の打ち上げで渡します。
もし打ち上げに参加されないなら渡すのは次のインテになります。」

とあらかじめ言っておいた上で打ち上げに参加されなかったので、昨日お渡しする手筈でした。

ですがお金を忘れた件に関しては私のミスですのでそういった話をした次第です。
私としてもその点に関しては申し訳ない気分でいっぱいなのですぐにAさんに送金します。

皆さんありがとうございました。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:15 ID:ZGxIthEb
>557
預かったお金を忘れた事について>547が文句を言われるのは仕方ないが、
それにかこつけて厭味を言うAは何だかなあ、と思う。
頭にきて厭味の一つも言いたくなったのかもしれんが。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:15 ID:ZGxIthEb
リロードし忘れたよママン…

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:33 ID:/mH3bzEH
つきあいによると思うが、Aってイヤミかなあ…
ぱっと読んで気配りがないヤツってカンジがしたけど。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:40 ID:BPvLINyZ
543<545
そういうのじゃなくって。

泣くときに「うるうる」とか「えぐえぐ」とか。
ときめくと「はきゅ〜ん」「きゅううううん」とか。
ショックだと「はうっ!」「ぐはあっ!」「ガーン」「ずぎゅーん」とか。
笑うときに「きゃはっ」「みゃはっ」「うふふん」「おほほ」とか。

そーいうのに語尾に「☆」をつけて発音する感じ。
会話の音、声じゃなくて、効果音入ってる人。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:51 ID:p9OkC2vL
参照し辛いのでアンカーは左向きで頼む(543>545)
つーか、>562さんは>543なんだよね?
だったら意味的にも逆だよ。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:53 ID:p9OkC2vL
ん?左?右…右向きだな。スマソ。

左右も分からないのかYO!ヽ(`Д´)ノウワァァン
ゴメソ

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 03:38 ID:rqZKiEKz
>562
「げふんっ」「げふっごふっ」も入れてくだちい。
あと「きゃーははは」も。
オホホ笑いをする友人が普通の会話で使ってるyo…

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 07:53 ID:zMbFsnQr
変な関西弁っていうか…変な標準語みたいになってるのは他の人に引きずられたんじゃないかな。
一緒に喋ってる人が関西の人じゃなかったのかも。
昨日インテで色んな地域の人たちと喋ってたけど、最後には変に訛ってる自分がいたりした。
自分でもこれは何処の言葉なんだ、と思いつつなかなか治らない罠。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 08:02 ID:zMbFsnQr
変な関西弁っていうか…は、不要だった。スマソ。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 09:03 ID:DKyAn8UW
私はついつい効果音を口に出してしまいます。
>562
のような感じ。
はたから見たらかなりイタイ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 10:23 ID:8U338107
効果音か…。ミスターみたいなのはアリなのか、ナシなのか…。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 10:33 ID:JyIe17mt
おたくしゃべり、というかおたくイントネーション、わかる気がする。
私は関西人だけど、あれは標準語なんじゃなくてアニメ声優しゃべり
なんじゃないかなぁ。
特定のキャラなりきりではなくても、自分自身が既に何かの役柄みた
いな感じね。無意識で脳内箱庭ワールドのキャラクター。

ま、人って何かしら自分自身を演出するとは思うんだけどね。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 10:59 ID:3pqFMV8T
全身からこれ厨房、という雰囲気を放射しつつ、デカイ声で、
そういう擬音を会話中に頻繁に挟む見知らぬガキは通りすがりにアイタタとか思うけど、
友人(ほとんど30代)が時たま使うぶんには特に気にならない。

使用する事=すなわち厨房&すなわち痛い、ってんじゃなく、個人個人でどう
「会話」を捉えてるか…の違いが出ると思う。
使う事によって、相手にどう伝わるか、を意識していれば別に拘らないかな。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 12:30 ID:VeX43J0B
>569
アレはヘンな英語でそ(w
「グッドなナイスホームラン」とか。昔の武士の侍じゃねえっての。

573 :431:02/08/26 12:38 ID:4Azd5dOr
>461
恐レススマソ
そんなのあるんだ…探してみます。ありがとう

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:17 ID:cd80PG0i
長文ですが、愚痴らせて下さい。

(1/4)
私は、以前ゲーム系で同人活動をしておりました。
3年ほど前に結婚しましたが主人もヲタだったため、同人活動は続けて
おりましたが、仕事と家事と同人の両立が難しくなってきたことや
ゲーム自体に以前ほど熱を感じなくなってきたため、去年妊娠発覚と
同時に、活動もサイトも停止しました。

そして一昨日の土曜日、主人の実家に遊びに行く約束をしていたため
支度をしていました。そして、さぁ出かけようというときに来客が。
ドアを開けると、コニーが一人。
「○○さ〜ん(私のPN)、お久しぶり〜」とは言われましたが、見知らぬ
方です。まさか押し掛けか!? と思いましたが、声に聞き覚えがある
ような…? 相手が「やだな〜。Mですよ〜」と名乗ってくれてびっくり。
確かに知り合いで、割と親しくしていた人でした。
でも去年まではどちらかと言うと、スリムだったのに。
しかもこのMという人物、知り合いではありましたが、痛痒い行動の
多い人だったことや、活動停止の際に「子供なんて産まれちゃえば、
勝手に育つよ〜。心配ならイベントに連れてくれば良いのに〜」などと
言ってくれたため、もう1年ほどフェードアウトしていた人物です。

何しに来たの? と聞くと、結婚したときに出した葉書を取り出して、
「近くに来たから寄ってみたの〜。だってここに『お近くにお越しの
折は 是非お立ち寄り下さい』って書いてあるよね〜」
はい。確かに書きました。でもそれは定形文というか社交辞令と言うか…。
いや、来て貰うのは構わないけど事前に連絡を入れるのが普通…。


575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:18 ID:cd80PG0i
(2/4)
来てくれたのは嬉しいけれど(これは嘘だけど)、今から出かけるから…と
言っても、「え〜、せっかく着たのにぃ〜」と聞いてくれません。
そのうちに主人が出てきて、「実家には電話しておくから1時間くらい
なら…」と言ってくれたので、1時間の約束で家に上げました。
私がお茶の支度をしている間、主人が話し相手をしようと(主人とMとは
オフ会で何度も会っているので)してくれたのですが、Mは「今日は
○○さんと赤ちゃんに会いに来たのだから、席を外してください」と
主人を追い出してしまいました。

主人が席を外した直後でした。娘(4ヶ月)が泣き始めました(ぐずり
だしたのではなく、うわーんという感じ)。
出かける直前だったので、ミルクも飲んだばかりですし、おむつも
新しい紙おむつに替えたばかりなので、どうしたのかな? と思って
そちらに行くと、Mが「この子、なんだか臭い〜」と言っています。
においはしなかったのですが、うんちかもしれないと思い、一応お客
さんなので、隣室でおむつ交換をしようとしました。ですが、Mが
「ここでいいよ〜。私も向学のため見ておきたいし〜」と言うので、
その場でおむつチェックをすることに。
おむつをはずすと、それまでのぞき込んでいたMが「なんだ、男の子じゃ
ないじゃん。つまんない」とはっきりと言いました。
フェードアウト中だったので、Mには「産まれました」葉書は送って
いませんし、娘はその日黄色い服を着ていたので、間違えても仕方ない
かもしれませんが、「つまらない」って一体何!?
#ちなみにおむつはきれいなままでした。


576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:19 ID:cd80PG0i
(3/4)
もにょりまくりでしたが、怒っても鬱陶しいだけなので、放っておき
ましたが、その後も「臭い(ミルク臭いという意味?)」とか「うるさい」
とか「こんなに泣くなんて将来が心配」だとか言われ放題でした。
30分ほど娘への文句とゲーム話を一方的にされていましたが、気が
つくと娘の口元や指がよだれで汚れていました。
ふいてあげようとハンカチを探したのですが、ハンカチは鞄に入れて
玄関においてあることを思い出したので、「ちょっとごめん」と謝って
席をたちました。

部屋を出かけたところで、ティッシュが置いてあることに気づいたので、
振り向いたところ、Mが娘の足をつねっていたのです。
当然娘も泣き出しました。
私はMを突き飛ばすようにして娘を抱き上げると、「何してるの!?」と
問いただしました。Mは私が驚いたように「えっと、あの、蚊がいた
から…」と。
「蚊がいたから叩いたってのは有りでも、つねるのがあるかー!!」
私もそれまでの鬱憤で怒鳴ってしまいました。
すると、Mはさらにとんでもないことを言いました。

「だって、その子がいるから、同人やめたんでしょ! その子さえ
いなければ、○○さんも同人続けられるし、私は本を読めるし、みんな
幸せになれるじゃない! そんな子、ショックで死んじゃえばいいんだ!!」


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:23 ID:cd80PG0i
(4/5 すみません、増えました)
頭が真っ白になりました。
「その子さえいなければ」ってどういうこと?
「ショックで死んじゃえ」って思って、足をつねったの?
そう思うと、Mが最初に「最近、うつぶせ寝で育てるのが良いって
聞いたよ」という台詞も納得がゆきました。
#うつぶせ寝は乳幼児突然死症候群の要因になりうるとして、避ける
#ように指導されています。

その後もMは何かわめいていましたが、突然黙りました。
ふと気配を感じて振り向くと、主人が部屋の入口に立っていました。
多分、私とMとの怒鳴り合いが聞こえて、驚いて来たのだと思います。
主人は、私が今まで見たこともないような怖い顔をしていました。
そして、何も言わずにMの鞄を持つと、玄関から道路に投げ捨てました。
続けて、「何するのよ!」と追ってきたMの襟首をつかむと彼女も
外へ裸足のまま追い出しました。最後にMの靴を外に投げ捨てて、
「二度と俺の家族の前に姿を見せるな!」と怒鳴ってドアを閉めました。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:24 ID:cd80PG0i
(5/5)
その間、私はMの暴言への怒りや見たことのない主人への驚き、爪の
跡が残るほどつねられていた娘への申し訳なさなんかが混ざり合って
泣き出してしまいました。
主人が言うには、Mは外で何か叫んでいたようですが、しばらくすると
いなくなっていたとのことでした。

私と娘が落ち着いた後、主人の実家へ行き、その晩は泊まってきたの
ですが、帰宅するとMとの共通の友人数名からメールが。
なんでもMからメールが届き、私の主人に殴られた、人によっては
レイープ寸前だったとまで書かれていたそうです。
思いっきり脱力しましたが、こちらも速攻今回の顛末を書いて返信。
幸いなことに、友人はみんな私のことを信じてくれたようです。


これで多分、Mとの繋がりは友人も含め一切なくなると思います。
長文、失礼いたしました。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:31 ID:ONaga4Up
>574
押し掛けの一種じゃないですか。
それにしても凄い厨房っぷり…((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:32 ID:WZorXOMc
>574
うわー。そいつ、基地外だよ。
そういうタイプってこっちが縁を切ろうとしても粘着することが多いから、今後も気をつけてね。
このまま首尾よく縁切りできるようお祈りしています。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:35 ID:jawUegu4
574さん、もしその基地外が再び押しかけてきたり変なうわさをばら撒いたりするなどの行動に出るとやばいので
合宿所スレを一度ご覧になってください(ご存知でしたら無視してください)

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:39 ID:4vLPCD8B
合宿所スレに来たのかと思った…なんと言えばいいのか…
その程度で済んでMと切れて良かったと言って良いものかどうか。
とにかく、お疲れ様でした。
幸いなのは娘さんがそういうことを記憶に残さないくらい小さかったことか。
>574さん一家に幸せ訪れろ!!

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:59 ID:C8SzB+Wz
余計な事かもしれませんが…、
お嬢さんの、つねられた跡がまだ残っているなら、証拠写真を撮っておく事をおすすめします。
一度基地外にからまれたなら、どんな対策も無駄ではありません。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:59 ID:O1eXMmJs
574さん一家にヤサシミ配布…
   * * *  *
    * * *
      *
     *
(´ー`)ノ ポポポポポ…


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:14 ID:8z/nz+5D
>524-525
マナーとルールを履き違える人って多いですよね。
そして自分のローカルルールを余所で押し付ける人も多いですよね。


586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:25 ID:ATpj9R8v
>574
涙がこぼれた・゚・(ノД`)・゚・
がんがってください。

M、人間を辞めやがれ!(゚Д゚)ゴルァ!!

587 :574:02/08/26 17:26 ID:cd80PG0i
皆様、レス、ありがとうございます。

合宿所は私も読んでおります。
あちらに書こうかとも思ったのですが、押し掛けとは微妙に異なる気が
したので、こちらに書かせていただきました。

今回の件で分かったのですが、Mは私以外からもフェードアウトされつつ
あったようです。
フェードアウトされはじめた時期が私が活動停止した時期と重なっていたため、
 私が復活→Mのフェードアウトも解除→すべて(゚Д゚)ウマー という思考だったの
ではないか、という友人の分析です。
Mの自業自得とは言え、今回の件でフェードアウトどころかブラックアウトに
なりそうなので、逆恨みに気をつけるよう忠告されております。

つねられた跡は青あざ状態で残っています。 両 太 股 に。
最初に泣いたのもつねられたからだったと確信しております。
583さんのおっしゃる通り、写真に撮っておこうと思います。

今、娘に何かあったら、間違いなく虐待だと思われるでしょう…。
#いや実際に虐待されたんですけどね。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:51 ID:Rh0EENoD
赤ちゃんかわいそう……。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:52 ID:YF/A0TRY
>「最近、うつぶせ寝で育てるのが良いって聞いたよ」

…人間の心の持ち主じゃねえ…。
実際それで万一の事があったら訴えられてもおかしくないのに、
どうして厨ってやつは目先のことしか考えられないくらい低脳なんだろう。

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/26 18:41 ID:w7mfpf5W
本当に自分の欲望しか分からない厨ですね。
一応ご近所の交番などに相談だけでも行っておかれると
もし何かあっても心強いかもしれません。
お嬢さんのアザが早く治る事を、ご家族のこれからの幸運を祈ります。

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/26 18:43 ID:SRhq4nmT
>なんでもMからメールが届き、私の主人に殴られた、人によっては
>レイープ寸前だったとまで書かれていたそうです
ということは送られた人によって結構内容が違うということでしょうか。
保存しといたほうがよろしいかと・・・
あと医者の診断書ももらっといたほうが、念のため。

しかしご主人えらいな・・・俺なら蹴りくらい入れないと気がすまなそうだ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:57 ID:RQI6skHm
厨というよりも立派な人格障害者だよ。危険だ。>M

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:57 ID:PaumvrUh
しかし頭悪すぎる…(あ、もちろんつねり厨のことね)
どうしてこういう、行動に対しての結果が予測できないヤツが
増殖してしまったのかと、ついつい不思議に思う今日この頃。


594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 20:06 ID:0OUEyTbB
実際に精神科にかかっているような人間のある程度の厨行為、言動は
我慢すべきなんでしょうか…
とりあえずなんとかフェードアウトしたいです。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 20:07 ID:fOnRfC9W
名誉毀損と傷害で、場合によっては裁判沙汰になったりするかも、
なんて絶対考えもしなかったんだろうね、厨は…
やっぱり我々の想像の斜め上をきりもみ回転しながら突き抜けていくのか…

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 20:55 ID:BzjZjGob
Mからメールを送られた友人にも、そのメールも、証拠にとっておく
ようにお願いした方がいいかもしれませんね。
斜め上を行く行動を考えて、用心するに越したことはないし。

597 :596:02/08/26 20:55 ID:BzjZjGob
そのメールも、>そのメールを
間違えスマソ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 22:25 ID:MEaGbfTB
>532
>後頭部をぽんと叩かれて
その場で怒るのが肝心。

>「私もついて行っていい?」
何もいわずに無理矢理付いてきたというならともかく
伺いをたてているのなら断れば済む話では?

>ちょっとした借りを作ってしまったので
ちょっとしたお返しをして(菓子折とか、御飯おごるとか)
チャラにしておくが吉かと。負い目があると強く出れないからね。

フェードアウトがんがれ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 22:53 ID:xh+lrP4n
うつぶせで寝るのは顔が整うんじゃなかったけ?
前にうつぶせで寝ても窒息しない赤ちゃん用枕があった気がした。
まあ、うつぶせ睡眠は対策を講じないと窒息死しますが。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 22:58 ID:BPoySbDu
うつぶせは後頭部が「絶壁」にならないため、じゃなかったっけ?

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:08 ID:xh+lrP4n
SIDS(乳幼児突然死症候群)を防ぐためにも仰向けで寝かせましょう
という呼びかけが有るみたいです。
ちなみに、うつ伏せのメリットは寝付きがよい、頭の形がよくなる等だそうです。
ついでに、出生後半年を過ぎれば、
赤ちゃんが自力で寝返りを打つことが出来るようになるらしい。
ぐぐってみました。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:08 ID:ZOQr7nuo
長いですが吐き出させてくだちい…

(1/4)
私は友達10人程のグループでオンラインのTRPGを
やっているんですが、その時のログをリプレイとしてサイト上で
発表してます。それとは別で個人の同人サイトも運営していて、
イベントにサークル参加してます。
そんな先日のイベントの日、自スペースに来たリア厨と思われるお嬢さん二人組が、
「いつもリプレイ読んでます!これ貰ってください!キャー」と、
B5の封筒を押しつけ去っていきました。
その日売り子がおらず忙しかったので封筒のことは家に帰るまで
忘れていたのですが、くつろいだところで「ああそういえば」と思いだし
中を見てみました。すると中身はコピー本。自ジャンルのか?いやリプレイが
云々言ってたしなぁ…と思って読んでみましたらば、気が遠くなりました。(゚Д゚)


603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:08 ID:ZOQr7nuo
(2/4)
それはTRPGで友人が使っているキャラA(男)×自分が使っているキャラB(男)の
がっちゅん☆ホモ小説本だったのです。それもソフトではなくハードな……
うちはTRPGの妖○夜行というシステムを使っているのですが、これは
登場キャラが正義の妖怪という設定なので、AとBも妖怪です。(普段は
人間形態ですが)それでAが植物の蔓を操って戦う設定なので、Bに緊縛
プレイというかなんちゅうか…頭が痛い……


604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:09 ID:BzjZjGob
絶壁防止の後頭部用ドーナツ枕なら知ってますが…
顔の整う枕は初耳。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:09 ID:ZOQr7nuo
(3/4)
更にメールを受信してみましたらば頭痛が悪化しました。
この本を作ったと思われる厨からメールがきておりまして。
中身はいかにもな内容で、
「やっぽー☆今日は会えてうれしかったヨン☆VVV本読んでくれたー?」
「Bってば絶対受け☆だよネ!もうむっちゃ可愛いんダモンvむしろ総受け!キャッ」
「毎晩みんなとぐ・れ・い・つ☆なエッチしちゃってるんだよね☆☆いや〜ンVVV」
いやーんはこっちの台詞です。
AもBもその他のキャラもフォモじゃねーよ!

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:09 ID:ZOQr7nuo
(4/4)
つーかAは女好きという設定があるし、Bだって足手まとい設定の
幼なじみと淡い両想い中だっつーの!!
私含めどのキャラも3年以上使ってる愛着ある大切なキャラだし、しかも
ある意味自分の分身というべきもの。それを腐れた妄想の餌食にすんなっつーの!
キモいんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!
メールよこすな(゚Д゚)ゴルァ!
二度とくんな(゚Д゚)ゴルァ!
…という内容を溶けかけのオブラートに包んで返信しました。
返事はまだ来てませんが、ゲソーリ…最低な気分です…(ノД`)

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:15 ID:KiyLmPuT
自分の漫画やゲームや小説をフォモにされた作家さんも
みんな602さんみたいに思ってるんだろうなあ…
一やほひ書きより。

作者(この場合602さん)に渡すってのは巨大NGだけど。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:19 ID:bup3yM+Z
ガプース厨がいよいよ出たか……涙が出ちゃうよおいら。


609 :602:02/08/26 23:26 ID:ZOQr7nuo
>607さん
あああすいません。やほいについて文句を言うつもりは
ないです。私も読みますし。
ただ今回は自分主演のフォモ本を見せられたようなものだったので
やたら気分悪さが強調されてしまったのです。

でも確かに本来の作家さん達もそんな風に思ってるんでしょうね…

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:31 ID:JCAm55ww
原作者さんに読ませたって言うよりも、
役者さんに出演ドラマのフォモ本を読ませたって感じかな。
自分の作った二次元でなく、分身だからね…。三年もやってれば自分の一部だろうし。
なんにしてもキモイ…。602さんにこれ以上害が及ばなきゃ良いけど。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:59 ID:ak1K0+1y
 乳児虐待の話がでていますが、去年あった児童虐待の話です。
俺の嫁さんの工房時代の先輩に、Hなる女がいるんです。こいつ、買専ですが嫁さん
に「サークル作って小三毛逝こう」と五月蝿い。嫁さんはすでに仲間とサークル参加
してるんですが、創作中心。Hはお約束のように801。
 そっちは興味ないと言っても全くこりない女でした。ちなみに27歳。

 この女、自分のアホで二歳の息子に大怪我させておきながら、四日も病院へ連れて
行かなかったんです。

 事の起こりは去年の冬、Hから嫁さんの仕事先である保険会社に電話が。いきなり
「高い保険料取ってるくせにアンタたちは*******(<意味不明)」 何を
言ってるのか解らないけれど、どうも保険会社が肝心なときに守ってくれない、と喚
いていたらしい。……嫁さんにさんざんパンフとか取り寄せて説明させた癖に、結局
ほかの自動車保険にしたはずだが? その会社に相手にされないので、嫁さんに文句
を言いにきたらしい。あんたが責任取ってどうにかしろって、どないせ〜ての、と嫁
さんは笑ってました。
 そして後日、何があったか解りました。(保険屋同士の噂として)
 Hは2歳の次男を自転車の後ろに座らせ、夕方の買い物に。その途中でiモードを
やっていたんです。当然のごとく、片手運転、前方不注意、無灯火。T字路を曲がり…
…車と衝突。 まあここまではいいとしましょう。(良くないけど)
  (続きます)

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:59 ID:ak1K0+1y
 その事故を目撃していた方が、携帯で百十番。事細かに事故の状況を伝えていたと
ころ、Hが突然、「あんた何話してるのよ!」とその人の携帯を奪って車道に投げ捨
て、ついでに突き飛ばし……通報者の方は運悪くほかの自転車の人にぶつかって怪我。
何針か縫うほどだったそうです。Hの方が片手運転その他もろもろで車にぶつかった、
という状況を詳しく言われたのを逆恨みしたらしい。
 そして色々もめて、とうとう嫁さんに電話してきた。というわけです。

 その事故から四日も経って、Hの結婚相手がどうも様子のおかしい息子を連れて病
院へ行った所、なんと鎖骨骨折と内耳出血! その四日間Hは痛がる息子に湿布と風
邪薬しか与えておらず、かなり悪化していたらしいです。気付けよ旦那……。

 その後、Hは離婚の上、実家にも居場所が無く、市外へと転居したらしい。有明で
も見かけないよ〜ジャンル違うけど、と嫁さんとお仲間。しかし謎なのは、自動車保
険に歩行者・自転車事故特約でも付けてたのかねぇ? という事です。どのみち支払
われるケースじゃないでしょうがね。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:59 ID:0wmNa0CC
ガープソ厨・・・・いやいや
今回はたまたまタゲられたキャラがガープソだったのでしょうねぇ
夜行ものならそれらしく文箱の妖怪とかの呪いを掛けられて逝ってください・・・

・゚・(ノД`)・゚・。 シクシクシクシク

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:02 ID:+oA2eQU1
 その事故を目撃していた方が、携帯で百十番。事細かに事故の状況を伝えていたと
ころ、Hが突然、「あんた何話してるのよ!」とその人の携帯を奪って車道に投げ捨
て、ついでに突き飛ばし……通報者の方は運悪くほかの自転車の人にぶつかって怪我。
何針か縫うほどだったそうです。Hの方が片手運転その他もろもろで車にぶつかった、
という状況を詳しく言われたのを逆恨みしたらしい。
 そして色々もめて、とうとう嫁さんに電話してきた。というわけです。

 その事故から四日も経って、Hの結婚相手がどうも様子のおかしい息子を連れて病
院へ行った所、なんと鎖骨骨折と内耳出血! その四日間Hは痛がる息子に湿布と風
邪薬しか与えておらず、かなり悪化していたらしいです。気付けよ旦那……。

 その後、Hは離婚の上、実家にも居場所が無く、市外へと転居したらしい。有明で
も見かけないよ〜ジャンル違うけど、と嫁さんとお仲間。しかし謎なのは、自動車保
険に歩行者・自転車事故特約でも付けてたのかねぇ? という事です。どのみち支払
われるケースじゃないでしょうがね。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:04 ID:+oA2eQU1
すいません! 回線切れて慌てて2重書きコになってしまいました。申し訳ない。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:06 ID:/RX58rYf
なんつうか、弱い物を見たらそこに付け込むと言う思考しかない奴が厨なんだろうな。
合宿所やここの過去ログでも動物虐待の話しは多かったし。
つうかうちも実際やられたし。同人は無関係だけど。


617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:13 ID:hc1Cvquy
>611-612
ポカ〜ン(のAAがでてこない)

離婚してよかったよ。旦那と子供。
そのままだったら子供の将来が心配だ

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:15 ID:hc1Cvquy
617です。すみません。あげてしまいました。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:16 ID:Rf3j9WUY
( ゚д゚)ポカーン

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:19 ID:ixY2u7gh
611-612を読んでひとつだけ不安&不明なんですが
子供を引き取ったのはどっち?

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:19 ID:+6laF/4h
補 完 ありがd

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:24 ID:NNl3OHAp
そう言えば、無灯火の自転車は元からよくいるし、i−modeやりながら自転車
乗ってるのもいるし…。こういう馬鹿が出てくるのも時間の問題だったのかも。
これも他山の厨と思って我が振り直そう>ぢぶん

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:35 ID:Q55FvAry
無灯火ってはねられても相手に文句言えないんだよなあ
保険がおりるかは知らんけど

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:38 ID:zhiKnAkV
>>620
そんなアホなコトやらかした母親に親権があるとは思えん。
実家にも居場所がないってコトは両親からも見放されてるだろうしね。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:46 ID:NNl3OHAp
>624に禿同。
それから、そのHの旦那、早くいい相手と再婚して、
子供から厨母の記憶を消してやって欲しいぞ。



626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:47 ID:FE1CJKUX
こないだテレビでもやってたけど、自転車や歩行者にも実は道路交通法(?)が適用されるみたいだね。
自転車の片手運転も違反で、場合によれば罰金。
歩行者も道を塞ぐほどフラフラしながら歩いてても本当は良くないんだって。
…細かいことだから見て見ぬふりっつーか、もしもの時以外発動しない例みたいだけど。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:49 ID:tAA0u+Sa
>妖○夜口リプレイ
植物の蔓使って攻撃…小説版の彼が思い浮かんでしまう…。ソレデイイノカモシレナイケド
厨が夢魔使って来なきゃいいですけど(苦藁

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:54 ID:HlZ0W9cc
>626
私の友人は坂道で自転車のスピード違反で3万取られマスタ。

皆様、坂道で足をペダルからはなしての運転の際には
くれぐれもお気をつけ下さい。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 01:43 ID:k3orMTEP
自動車乗って実感したけど、街灯少ないところではマジで
無灯火自転車見えないからな。
頼むから、こまめにライトを点けて欲しいよ。


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 01:46 ID:4ZF4KHQ+
>594
状況がわからないから一概にはいえないけど、
相手が精神科にかかってるからといって、あなたが
我慢する必要はないよ。手に負えないことは手に負えないと
言っていいんだし、あなたが背負い込む義理もないはずだ。
嫌ないい方だけど、意識的にせよ無意識にせよ、
相手の甘えにつけ込むのがうまい人が多い傾向はあるしね

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 02:55 ID:Z+I52k5D
無灯火でも事故ったら7割方車のせいだよ。
雨+チャリが酔っ払い+携帯いじり+無灯火+真夜中+ペダルの反射灯ついてない、
みたいな状況なら変わってくるだろうけど。

どんなに厨ドライバーだろうが
車>>>>>>>>>>>>>>>>(交通弱者チャリ>>>歩行者)

632 :631:02/08/27 02:56 ID:Z+I52k5D
車のせいだよ→車のせいになるよ

チャリに轢かれて逝ってきます

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 03:14 ID:NNl3OHAp
も一つ。
●厨ドライバーだろうが→●厨チャリライダーだろうが
…では?

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 03:39 ID:+ZDmerTt
自転車の無灯火は罰金を取られますよ。
 
※点灯義務
 道交法第52条第1項
 夜間、道路では前照灯をつけなければならない。(前照灯=ライト)
 
 罰則:
 道交法第120条第1項第5号
 
 5万円以下の罰金
 
 過失の場合
 
 同条第2項 5万円以下の罰金

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 04:09 ID:FE1CJKUX
力の強いものが負ける法則だもんね。>事故って
信号の無い道路を渡ってるヤツにぶつかっても車の方が悪いんだもんな。
かなり納得がいかないけど、それでも轢かれたヤツが悪い場合、
幾らか罪とか慰謝料とかは軽減されることはあるんじゃないの?

そういやちょっと前に、運転中犬を避けようとして他の車にぶつけて
相手側が全員死亡という痛ましい事故があったような。
テレビのコメンテーターもどう言ってよいやら、って感じのコメントをしていた。

636 :631:02/08/27 08:14 ID:Z+I52k5D
>>633

フォローありがと。

自転車の無灯罰金か〜。
ほんとは飲酒でチャリ乗りもイリーガル罰金!または実刑
なんだけどなかなかつかまんないように、
自転車の無灯もなかなか実際はつかまんないんじゃない?
ほんとは法律ギリギリの同人を、取り締まりにかからないみたいにさ。


637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 09:53 ID:mnvjyQjX
自転車の飲酒取り締まりは実際にやるとK察の仲間内でも「心の狭いヤツ」と言われるからやらない。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 10:12 ID:ONbVFc4v
>634
それね、誤解してる人も多いんだけど、
自転車の場合は適用条件が厳しいのよ。

無灯火でも、見通しの悪い道路での運転や、スピードの出しすぎなど、
明らかに重大な過失がある場合じゃないと、普通は注意で終わっちゃうの。

以前、>628の友人のように、坂道を下ってる最中に
横から飛び出してきた車に当てられてすっころんだ事があるんだけど、
相手は、こいつ(オレのことね)が猛スピードで下ってきたから悪いんだ、
って主張したのに、警官は取り合わなかったよ。


>635
その場合、運転手の過失による刑罰は、
あくまでも道交法上の形式的なものだけだから、
殆どの場合が過失相殺されるよ。

過失の場合、刑事も起訴猶予に終わることが多いし、
民事でも賠償金額がかなり軽減される。


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 11:01 ID:+IGDifuR
外国じゃ歩行者対乗用車でも、乗用車に非がなく歩行者が原因とわかれば逆に歩行者が賠償金払わされたりするけどな。
弱者や加害者にやさしい人権派国家日本マンセー(苦藁

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 12:32 ID:MYomk8Vl
>627
ウン、ショウセツノカレカトオモッタ‥

そういえば昔TRPGのイベント帰りに一緒の卓だった
男性プレイヤー(その日初めてあった人)に帰りついてこられて
振り切って逃げたとか言う話聞いたなあ。
振り切って逃げられなかったら合宿所展開になっちゃってたのかな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 12:35 ID:MmOfEOD7
そろそろすれ違い?


痛いというか?な出来事だったんですが。
イベントにて、サークルスペースでのおそらく作家と売り子の会話が聞こえてきた。
さ:じゃあ行ってくるね。
う:そんなに(本)持って行くんですか〜?(重そうで)大変ですね〜。
さ:そーなの〜。サークル参加も大変よー挨拶回りがも〜…
う:ジャンル変わったんですもんね〜ごゆっくり、逝ってらっしゃい〜

お腹の辺りがモニョ…

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/27 12:38 ID:XIfhtsFh
昔自転車の前と後ろに子供乗っけて、
横断禁止の所を渡ろうとして車と接触事故起こした主婦がいたけど。
さすがにこの件では車の運転手は不起訴になっていた。
でも確か子供が亡くなってたはずで、運転手さんにはその記憶が残ってしまったわけで・・・。
と思うとやりきれなかったな、そのニュースを見た時。

同人の話じゃないうえ、スレ違いなのでsage。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 13:13 ID:pf5GuuVN
>642
スレ違いだけど便乗。
車で走行していたら、木の上から子供が降ってきて轢いてしまった!ってのもあるよ。
前方不注意になったみたいだけど、降ってくる子供に注意なぞ出来んよ。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:00 ID:c6Z7SbqP
>641
どこがモニョ? 私そのような会話ならしてる時あるよ。
「サークル参加も大変よー」とは言わないが、
各地に散った友人らに逢いに行く時は、自然そうなる。
ジャンル違うのに本を押し付けに行くってのがモニョなの?
友達多そうに自慢げに聞こえてモニョなの?

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:03 ID:9/idS5Ve
>644
挨拶まわりが…のあたりじゃねーの?

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/27 14:14 ID:U807v4Y4
>644
641は、作家がジャンルを変えたので、そのジャンルの古参達に挨拶回りに行くんだと
思ったんじゃなかろうか。
売り子の「ジャンル変わったんですもんね〜」のセリフで、私もそうだと思ったyo。
644としては、作家が元ジャンルの友人たちに新刊を上げに行く、という風にとったんだよね?多分。

何かわかりづらいなぁ。ゴメソ。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:22 ID:Ojf1PeKK
わたしもどこがもにょるのかわからない。
ジャンルが変われば前のジャンルの友達と新しいジャンルの友達と
会いに行くスペースが増えるのは必然では?

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:25 ID:xOSj3YVh
作家が新ジャンルの古参サークルに本を押しつけに行く、
と641は感じたのではなかろうか。
だとすれば、やや合宿所中毒ぎみだな。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:43 ID:WJXE1lb+
いかにも私はエロまんが書きですが、三十路の真正デムパと
わい談なんぞしたくないんですが。
電話で「イヒヒヒ」という嫌らしい笑い声を聞いた時は
思いっきり引いた・・・(もちろんフォモ萌え話だった)
しかもヤシはバージソである事をさらっと言いやがった!
もう居留守使いたい・・・

それから、数回しか面識ないのに、電話だけで親しくなったと
勝手に思って「○○ちゃん」て馴れ馴れしく呼ぶのももうやめてくれ。
そんな痛い呼び方してんの、こいつだけ。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:55 ID:564AXpHF
「○○ちゃん」て痛いの?
私親しい人や親しみ感じる人はそうよんでるけど
電話どころかイベントで会うくらいのつきあいしかありませんが

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 15:03 ID:WJXE1lb+
>650
例えば「ひろゆき」というPNだとすると
「ひろちゃん」と呼ばれてるようなもんでつ。

自分は親しい人からもさん付けで呼ばれてるし呼んでる。
「ひろゆきちゃん」みたいな呼び方なら、
まだ幾分良かったかもしれんが・・・

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 15:12 ID:Tmdp2qKS
私もエロ描きだけど、相手がデムパじゃなくてもY談って別にしたいと思わない。
でもエロやってると尋ねてもいないのに、
よく人から初体験や不倫、SM、自慰話を聞かされる。
その人が穴-ルで感じようと電動大好きだろうと物凄くどうでも良かったりする・・・。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 15:34 ID:dlcrSonI
私は美しいものが好きなので、友人のエロ話を聞いても
汚いものを想像させてくれるな〜と思うことがしばしば。
(自分の事はおいて云々ではなく、もともとエグイものを、身近な友人で
想像するともっとエグイということ)

でもそれ以上に「AVってな〜に?」と小首を傾げる人間の方が
嫌いだがな。あれは自分を無垢で可愛い天然ちゃんとても演出したいのか。

654 :641:02/08/27 15:55 ID:MmOfEOD7
や、なんかお中元もって挨拶回りみたいなニュアンスだったのでヘンなの…と思っただけです。
それが同人界の常識であるなら私の見方がおかしいんでしょう。申し訳ありません。
ジャンル違いの本なんて元ジャンルの人達は欲しいものなのかな、とも思いました。


655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 16:11 ID:LtqNBgy/
(1/4)
吐き出させてください・・・。
私の同人仲間Aさん(20代前半)。中学卒業後しばらくして単位制高校に入って約一年でやめました。
そして代アニに入ってそこも1年ちょいでやめ、しばらくしてお稽古事したものの半年で挫折。
今春から夜間高校通いだしたもののどうやらもう行ってない模様。
「ヤンキーばっかりでイヤ」とか「オタクばっかりでイヤ」、「人がイタい」など
周りのことを理由にやめてしまいます。こんな調子だからバイトも当然続きません。
ある日大検を受けたいと言い出したので、「ちゃんと今通ってる夜間行って高卒資格取った方がいいよ」
と言ったもののどうしても、というので私の職場(教育系)が大検対策しているので紹介しました。
一応自分の友人の職場なわけですし、最低限の礼儀はわきまえてると思っていたので
そんなにすぐに挫折はしないだろうと思ったからです。
そして6月から通い初めて、たまたま私の担当クラスに来ることになりました。
彼女初めの1ヶ月はそこそこマジメに通っていました。
「勉強で忙しくなるから同人やめる」と言われてちょっと悲しかったものの、
勉強優先にしているその姿勢は嬉しかったんです。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 16:11 ID:LtqNBgy/
(2/4)
ところがしばらくしてあまり前ほどきちんとしてなさそうだったのでそれとなく聞いてみた所、
どうやら彼女の知り合いに大道芸人がいるらしくジャグリングや歌を教えてもらってからは
そっちにハマったらしいんです。それは別にかまわないのですがバイトも始めていたらしく
そっちと歌と大道芸の兼ね合いで勉強や同人まで手が回らなくなったとのこと。
そして夏。8月は夏期講習の時期です。
何でも他の教科のクラスも理由はあったものの結果的にお休みしたと聞いたので彼女に電話しました。
「Bちゃん(私)のクラスのはちゃんと行くから」
ですが、彼女はバイトが忙しかったとかで現れませんでした。
当日の昼頃に私の携帯に休むというメールを送ってきたので
「自分で休む旨の電話をするべきだと思うからちゃんと事務所に直接かけて」
と言ったのに上司から聞いたところ、結局かけて来なかったらしいんです。
まあ紹介した後で、上司から「あのタイプはいつまで続くかが問題ですね」と言われていたので
(そういう仕事をしてるとやはり一回あうだけで分かるらしい)覚悟はしていたのですが、まさか
こんなに早く、たかだか2ヶ月で挫折するとは思っていませんでした。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 16:12 ID:LtqNBgy/
(3/4)
実はこの話と同時進行でもう一つあるんです。
5月ごろに彼女の方から「本つくらない?」と持ちかけられました。
お互いいまさらの斜陽ジャンル、しかもマイナーカプに萌えてた為私も「作る!」と乗ってしまいました。
そして私のサイトで告知です。何通かのお問い合わせ、そして予約も頂きました。
私の担当分の原稿は7月には一応出来上がっていて、(8月に入って一部たくさん書き直したのですが)
後は彼女待ちです。が、一切連絡がきませんでした。
7月は私も忙しく連絡できなかったのが今でも悔やまれるのですが、
先日夏期講習休んだ話を聞いて電話したついでに原稿の事を聞くと
「えーー?今バイトとか、他にやりたいこととかあって同人やる時間がもったいなーーい」
との返事が。思わず目が点です。
「お金ももう頂いてるし、信用問題にかかわると思う。ちゃんとしてくれないと困る」
という旨を何度か言って
「ペン入れ終わってあとはベタとトーンだけ。でもこの原稿一ヶ月触ってないんだよねー。でもなんとか週末までに上げる。来週には」
との答えを貰いました。なので信じて待っていました。
でもちょっと気になったので原稿の進行状況を聞こうとメールを送ったところ全く返事がきません。
電話をしても全然ダメです。ある種の夜逃げ状態です。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 16:13 ID:LtqNBgy/
(4/4)
ものすごく困りました。
何とか他の友人が代わりに彼女の割り当て分だった原稿を書いてくれることになり、本は発行できそうです。
が、申し込んで下さった方に非常に申し訳ないと思うと、お詫びのメールを書いても、告知しなおしても心が晴れません。
そして勉強に関しても上司に気を使わせてしまっています。
「Aさん大丈夫ですか?お金いただいてるのに授業が提供できないのがすごく心苦しいです・・・」と逆に謝られてしまいました。
私が上司に「本当に、ご迷惑かけて申し訳ありません」と言っても
「先生のせいじゃないですよ。どうぞお気になさらないで下さいね」
といわれた時には情けなくて涙が出ました。

「何もムダになるものはない」が口癖のようだったけど、ムダになってないのだろうか・・・。
別に勉強だけがすべてとは思いませんが、それでも中卒ってキビシイですよね。
だからといって学歴のいらない世界はさらに大変だって思うんですけどね。
今は若いからいいけど、30歳、40歳になったら一体どうするんだろう。
何も続かない彼女、それでも勉強するというから色々とお手伝いしたのに思いっきり不義理されて
上司にまで(私も彼女も)気を使わせてしまってどこまでも悲しい。

でも、この程度で済んでよかったと逆に思うことにします・・・(げんなり)
長々と書いて、しかも読みにくくて申し訳ございませんでした。
吐き出させてもらってどうもありがとうございます。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 16:42 ID:CVPFBjNi
>655
すさみスレにも書いてた方でつか?
彼女のことは記憶からすっぽり削除して、
がんがって下さい。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/27 16:45 ID:OsUnKY+N
>655
あなたはよく頑張ったと思いますよ。
知り合いだからとそこまで手を差し伸べてあげられる立派な方とお見受けします。
ただねえ、世の中には他人の善意が全くわからない人種もいるのですよ。
自分のことしか考えられなくて、自分しか大事にできない人。
今回の事は運が悪かったのです。
今後のあなたにはきっと幸運が舞い込んできますよ。
元気出してくださいね。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:19 ID:slhpHKFa
>655
これから先、大道芸とかに飽きたときに
そいつは調子よくまた頼ってくると思う。反省などまったくせずに。
「ごめ〜ん(口先)あの時は○○で××でさ〜」とか言いながら。

それまでにフェードアウトするも、その時にも手を差し伸べてあげるのも
あなたの自由だと思うけど
第三者の意見としては、ちゃっちゃと縁切っといた方が良いと思う。
向こうは切れていると思っていないだろうから難しいかもしれないけど。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:28 ID:PQH8VVvM
>655
大変でしたね。本当にお疲れ様でした。
20代前半って一番気力も体力も充実している、
いわば人生の真夏だものね。
自分が万能に思えて他人の配慮なんて気にも止めないって事は
多かれ少なかれあると思う。
ただ、多くの人は「アリとキリギリス」のおとぎばなしの結末を
知ってるから、今苦しくても人生の貯金をしようと思うわけで、
その過程で他人の苦しさにも気付いて行くんだよね。
自分が苦しいのから逃げ続けている限り、その人があなたの苦しさに
気付いてくれる事はないと思う…残念ながら。
いつか年老いた時に(出来ればその前に)気付いてくれるといいね。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:38 ID:lMlghPaP
>654
ジャンル違いの本なんて元ジャンルの人達は欲しいものなのかな、とも思いました。

それは654さんに言われる筋合いのないことだ。
友達ってジャンルで変わる人もいればそうでない人もいる。
私は別のジャンルでも友達からなら貰うし。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:58 ID:Fbp879hW
>663に胴衣。
皆が皆、ジャンルの切れ目が縁の切れ目のような浅い付き合いではないと
思われ。

似たような内容でプチすさを…
ジャンルが変わってもずっと仲がよかった友達(数名)が、だんだんと列が
できるようなサークルになっていきました。
とてもじゃないが、向こうからこちらに挨拶に来れるような状況ではない
ので、最近ではいつも私の方から挨拶まわりにいくようになりました。
そんな私は影で「大手に媚びへつらってて感じ悪い」と言われていたらしい…
別に媚びへつらってるわけじゃないんだけどな…そう見えちゃうのか…
ちょっとスサ…
媚びを売ってると思われなくくらい自分を磨こう、っておもたよ

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 17:59 ID:ENDzlOPA
ボクタマ全盛期だった随分昔の話。

高校で出会ったAが、みかえる だの らふぁえる だの煌びやかな名前を出して
『あなたも前世の仲間よ! これを聞けば聞き覚えがあるはず!』
と自信満々に唱えたのは。


般若心ギョー


でつた。
あの人はどこでどうしているのやら。

666 :664:02/08/27 18:02 ID:Fbp879hW
すさみスレじゃないのにすさんでどうするよ。
ニラ茶ののどに詰まらせて逝ってきます…

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 19:41 ID:8x60ckwx
困った参加者スレの370に鈍痛が走りますた。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/27 19:47 ID:PTFHQOYQ
*売り子の分際*か…



もう頼まれても売り子するの辞めよう

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 20:03 ID:CCxCm7mD
>668
そこだけ切り取って読んだらおかしい。
*委託させてもらっている売り子の分際*までで一区切りだよ。
そして強調すべきは「委託させてもらっている」じゃないのか?


670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 20:11 ID:EyB5KUQ/
>667〜669
向こうのスレで語り合え。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 20:52 ID:qgW4zE8Z
>>670
おいおい、十分ここ向きだろ。
つーか、向こうでやったらそれこそスレ違いなんじゃねーの?
他スレの名前が出たからって脊髄反射はカコワルイ。

それとも、370を読んで微塵も痛くも痒くもないと言うのなら……私が悪うございました。


672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 21:24 ID:svzVcO9e
>671
他スレの話を持ってくるのがいかんのでは?
370が痛いかどうかという問題ではないと思う。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 21:52 ID:tyfTKXVE
ヲバ厨が23時頃に電話かけてきて、ぐだぐだ愚痴聞いてたら
一時間以上たってた。。。
なにげに迷惑そうにしてたつもりだけど、厨に気付いてもらえず。
母に怒られてしまった…(これははっきり言わない自分も悪いと思った)
相手は5歳も上のヲバだと伝えると、そんな常識知らずとはもう付き合うな、と。
こっちもそうしたいし、そうするつもりだけど、
ソフトにフェードアウトなんて、甘い考えなのかな〜(´Д`;)
相手は友達いないらしく、私みたいに何でも聞くようなのに
つきまとったり、新刊ただでもらおうとしたり、なにか頼みごとしたり、
なれなれしくしたり、愚痴を長時間話したりするんだって分かってる。
つまり、なめらられているのかな…
次はきつめに言ってみよう…

674 :1/3:02/08/27 22:14 ID:23LAdiLN
ぼちぼち小さい列が出来る程度になった自分。
SCCで友達Tに売り子を頼みつつ「のんびりマターリ参加しようね」と約束していたのに
ところが当日、駅に待ち構えていたAに擦り寄られ、チケット強奪されてたあげく
スペース内にまで入りこまれ、椅子まで強奪されてしまいました。

「売り子して あ げ る」と持ち前のデカイ体で威圧するA。
「Tに頼んであるので結構です」と反抗する私。
「はぁ?なんでTがいるの?出ていけばいいじゃん」と無神経なA。
Tの身体が弱く、長時間立ちっぱなしは厳しい事ぐらい知っているのに。

結局スペース主の私が出て、時間を潰すことにしました。
献血したり、食事取ったり、ブラブラしたり。
ふと、嫌な予感がしてスペースに戻ってくると
椅 子 の 上 に 立 っ て 声を張り上げるAの姿が。

「何やってんだよ!」と怒ると
「えー?アタシ接客業だからー」とワケワカラン返答してきました。
あの無愛想な郵便局窓口が接客なのかと小1時間問い詰めたい気分ながら
両隣のサークルさんが泣きそうになっているのが目に入りました。
Aを注意したら、物凄い勢いで威嚇されたんだそうです。

675 :2/3:02/08/27 22:15 ID:23LAdiLN
土下座せんばかりの勢いでお隣にお詫びして、
大慌てで撤収しようとしたんですがTの姿が見えません。
Aに問いただすと「勝手に泣いてどっかいっちゃったー無責任ーサイテー」
その場でぶん殴ってやろうかと思いましたが、会場でコレ以上騒ぎを起こすのは忍びなく
ひとまず撤収して外に出ると、泣きはらした目のTが。
それを見た途端「何でまだココにいられる訳?そんなに欲しいんならくれてやるよ!」と
獣のように吼えたA。
抱えていたボストンバッグをTに投げつけて、ダッシュで逃げていってしまいました。

バッグに潰されそうになっているTを助け起こすと(両手で踏ん張ってやっと持ちあがる重さでした)
わんわん泣きながら「ゴメン、ゴメン」と繰り返すT。
落着かせて訳を聞き出すと、Aが私宛の差し入れやスケブ依頼を全部自分の物として引き受け、
何故か用意してあった画材でスケブにヘタレ絵を描き殴った後、
私の本を手土産に「新刊交換しましょう厨」をやっていたと判明。
気弱なTは必死で止めたらしいのですが、Aの腕力による一撃をくらい、
恐怖のあまり逃げてしまったんだそうです。

Aが投げつけていったバッグの中には私の発行物がドッサリ+交換したであろう本+盗んだ売上
破り盗ったスケブイラスト+大量の着替えが。
・・・一人暮ししている私の所へ転がり込むつもりだったんじゃ・・・と背筋が寒くなりました。

676 :3/3:02/08/27 22:15 ID:23LAdiLN
その後会場へ戻り改めて両隣にお詫び。新刊を強奪された方々の所へ本を返しにいきました。
殆どの方が事情を解って下さったようで「大変でしたね」と同情してくれましたが
もう、そのジャンルに居る事自体いたたまれない気持ちになり、
大好きなジャンルでしたが同人停止しました。
今は別ジャンルでぽつぽつと復活しつつありますが、
あの時を思い出すだけで腸煮えくりかえりそうです。
因みに投げつけられたバッグを巡って、Aは合宿所騒ぎを起こしやがりました・・・。

ここまでやっておいて、まだAはこっちとコンタクトを取って来ます。
ああ・・頃してぇ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン!!

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:30 ID:ScCNLG/j
>674-676
それはもうK冊沙汰にしても大丈夫な気がするのは錯覚でつか…
(;゚Д゚)ガクガクブルブル

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:31 ID:0z7VbMzv
そんなクズを手にかけて罪にとわれるのは勿体ない
とにかく手を尽くして、ブッチリ絶縁しよう>674-676

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:34 ID:u0AmYf2e
>674−676
Aの脳内がいかほどになっているのか知りた…くない。
自分にマーダーライセンスがあればなぁ。

>672
同意。
今までも他のスレの話題を持ち込んであまり良い風になった覚えは無い。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:37 ID:wvI9wUM5
でもヘッポコ法律厨な観点からだと、突っ込めるのは
>Aの腕力による一撃をくらい
>Aが私宛の差し入れやスケブ依頼を全部自分の物として引き受け、
何故か用意してあった画材でスケブにヘタレ絵を描き殴った後、
私の本を手土産に「新刊交換しましょう厨」をやっていた

ってとこ位なのがなんともはや・・・


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:44 ID:0z7VbMzv
>680
スケブの他のページも破り盗ってるし売上も盗んでるけど
この場合窃盗は入らないの?
(バレなかったら完璧にとられていたと思われるけど)


682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:46 ID:qmJLP6ic
>>676
悪い事は言わない、強くイ`
つか舐められてるぞ絶対!
回りに根回ししてバッサリ切り捨てるべし!

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/27 22:46 ID:dvhpt/fC
いやもう警察だろー早くいったほうがいいよ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:47 ID:qmJLP6ic
同人いべんとの事だから、今の時点では警察は取り合ってくれない可能性があるよ(;´Д`)

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:49 ID:4N8QX3Rt
>破り盗ったスケブイラスト

これって、674に依頼されたスケブから、
気に入ったのを勝手に破りとったってこと?
だったら、窃盗で罪になるかも・・・。

686 :685:02/08/27 22:52 ID:4N8QX3Rt
ガーン・・・
5分も遅れてケコーン・・・

オーソドックスにマウスケーブルで首括りまつ・・・

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 22:56 ID:4ymD/6zZ
窃盗は立証されないと無理。
更に同人スケブは資産価値ゼロ。
K冊K冊って、合宿所の読み過ぎでつ。

688 :602:02/08/27 23:39 ID:aJktKajW
こんにちは、夕べ愚痴を聞いていただいた者です。
なにやら返事が来ましたんで御報告を。(メールよこすなって書いたのに…)

「やっぽー☆B!!返事ありがとネ!」(呼び名がPNからBに変わってる…レベルアップ?)
「やだな〜照れちゃって☆☆そんなBが大好きだゾvvv」(やっぱりそう来るか)
「喜んで貰えて嬉しいヨン☆☆☆Bもサイトの宣伝してもらえて嬉しいヨネ!」

………何!?イヤな予感がしてイヤイヤながらも例の本を見返してみました。
なんと!最後のページに!!リプレイサイトのURLが!!(゚Д゚)
というかもしかしてお前はこれを売っていたのか!?(((((゚Д゚;))))ガタガタブルブル
リプレイサイトは質素なモノで、BBSもカウンタもおいていないので
今のところ変化があったかどうかは分かりません。
一応メールフォームがあるんですが、そちらにも何事もないようです。
微妙な静けさでブキミ…。
こんなアフォな事が起きてるなんて他メンバーに言えない…。・゚・(ノД`)・゚・。

>627さん>640さん
能力は似てますが彼ではありません。ご安心を…(?)


689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 23:53 ID:yGkPh2i6
>674さん
もういっそのことAをネタに暴露報復マンガを描くのがいいと思いますね。
もちろん登場キャラは一人だけ仮名。
それでいて身内や知り合いにはそれが確実にAだと分かる内容で。
出来上がったら周りに出来るだけ配って事情も説明。
売れる売れないは分かりませんが、たぶんつまらないと思う人は少ないのでは。

その前準備として今後一切Aとは接触を取らずに徹底無視でいきましょう。
接触をとる場合は「今後一切お前とは関わるつもりはないが金は返せ、
Tに謝罪しろ、でなければこちらにも考えがある」等と強い口調で言うべきだと思います。

Aとの関係を完全に遮断するのは大変だと思いますが、絶対遮断すべきだと思います。
どうかがんがって下さい。

690 :689:02/08/27 23:56 ID:yGkPh2i6
ageてしまいますた・・・。
申し訳ないので扇風機に指突っ込んで逝ってきまつ・・・。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 23:57 ID:fsdbs6Du
>>689
それをやったら自分が厨になる気が…(;´Д`)
「801等は一切ないし好きでもないよ」のようなことを
注意書きとしてサイトに書く程度ならいいんじゃないかな。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:03 ID:TWYynKXM
>689
……(;´Д`)

674さん、メンバーには説明だけでもしておいたほうがいいのでは?
いらない誤解とか招くかもしれません。
厨との対話よりは疲れないと思います。がんがりましょう。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:05 ID:nC3r4BnB
>691
困ったこと相談所と混ざってない?

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:06 ID:obh8fwOo
691は674と602を混同していると思われ。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:08 ID:nC3r4BnB
ああ、そっちだったか!
私も混ざってるわ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:12 ID:RWwYLLZX
このスレ読みながら思い出した、自分のプチ体験。

リア工時代の話、自分のトコに通販の申し込み手紙が来た。
読み進めると、どうも弟と同級生のリア厨女子。通販したい旨の内容のその下に、

「お届けは、○○クン(弟の名前)に渡してください!
クラスは違うけど、隣なので大丈夫デス★
あっもちろんお姉さん(私のこと?)が直接ウチに届けてくれてもいーですよ★
住所は、リターンアドレスのとおりでーす!
はっきりいって、送料もったいないデス;」

………どうも、ペーパーの住所と苗字から弟と私が兄弟であることを割り出したらしい。
弟はもちろんパンピーで、私は 隠 れ 同 人 で し た。
第一、なぜ私がアナタのおうちまでブツを届けねばならぬのかと小一時間(略)

どうあしらったかはよく覚えてないのですが、結局拝み倒して弟に頼んだんだっけな…(スマン弟…)

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:21 ID:qC2hm4Y1
自分・・確か前回も俺女ネタで出遅れレスをした気が・・・・それでも書く。
「キャハ」やら★マークやら出したことは無いが
ぶつかったり、ちょっと躓いたりしたとき
「あ べ し」

と言うのはオタク語でつか?

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:24 ID:h3Vr0TVy
ふらふらと歩いている時に
珍しいジャンルの本を見つけて、安いコピー誌だったので
クオリティ無視して即購入した。
「宜しかったらどうぞ」と分厚い包みを渡されて、ハア?と思ったら。
中を見たら、200頁旧の本が三冊!
しかも自分の前ジャンルの本で、あまりにもヘタレで買わなかった本だった。
いやー、100円で3000円の本をもらったのは初めてだった。
今ジャンルでも、とあるサクールの本を一冊買ったら、
「他の本はお持ちですか?」
と聞かれ、持っていないと言うと全部くれた……やはり
「よろしかったらどうぞ」と言ってた。
今度は300円の本で、約4000円分の本が貰えた………

いらないなんて言えないよね。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:25 ID:KNEutmqz
>697
エレベーターなどのボタン押す時「ポチっとな」とか…

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:27 ID:kuah+WuZ
>697

いや、時代錯語。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:31 ID:9R9yakdn
>698
藁しべ長者的ジャンルだ…
行く時には大きな鞄必須な感じ。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:34 ID:j+5IawTb
「ポチっとな」は、フツーだと思う私はもしかして痛いですか?

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:38 ID:lJwUkMab
>>702
あなたは八奈見さんでつか?

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:42 ID:qC2hm4Y1
697です・・・・・・
>699
素でやります。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:46 ID:Y6UxDooi
この時間は年齢層が高いな

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:54 ID:GJZ4mq8I
「今週のハイライト〜」はだめでつか? 'w

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:58 ID:vzDFciau
「ブタもおだてりゃ木に登る」


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:05 ID:bSw2chDJ
正直なところ死語を禁止されると会話できない。
「ぎゃふん」とか。いいいい逝ってきまーすっ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:07 ID:wjqwR+KL
ああ706だけわからない(><)

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:13 ID:GHLgOaPg
おたすけマンが好きでした。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:13 ID:nC3r4BnB
あじゃぱあも駄目デツカ?

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:22 ID:dA/xqWNI
(´ー`)o0O(何だこのスレ?

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:22 ID:CsuElExf
皆しっかりしろ、自分に自信を持て。恐れることなく死語を使え。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:25 ID:qC2hm4Y1
697・・・です・・・。
上で挙がっている台詞・・コトゴトク言ってるのは・・・もう・・・ダメだよなぁ・・。

トドメは「説明せねばなるまい!」かなぁ?

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:28 ID:Y6UxDooi
いろんな意味で「痛いスレ」と化してるのはここですか?(w

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:43 ID:IJZh/i5O
戻してやる。

友人で生理報告メールを送ってくるヤシは同人やってるヤシのみ。
聞いてもないのに逐一報告いらんっつーの。
見事にあんたらだけだよ? 生理メールよこすのは・・・
何が「もう終わったから心配無用」なんだ?
お前らは生理を心配して欲しかったのかと小一時間・・・
生理とかって同じ女から見ても生々しいんだよ。キモイ。
重くて辛いなら愚痴ってないで病院いった方がいいって
何度言っても、結局病院いかないんでしょ?
生理構って厨。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:43 ID:CT+MWA4W
もう死語の列挙は、「や め て け 〜 れ げ ば げ ば ぁ ♪」

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:47 ID:GB6Vd3/T
痛いが笑えるスレ(w

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:04 ID:bNTXhidT
「説明せねばなるまい!」だけが、元ネタ思い出せないー!
ぐぐっても出ないし、あああ、気になる…。

プチネタひとつ。
SCC直前の日記で
「隣と初めて会った人だったら、新しい知り合いが増えたりする。
そういうのがイベントの醍醐味。だから、本当は合体嫌いなのよね」
って書いてたAさん。これだけなら、まあ正論。

去年、「お互い売り子居ないから、SCCで合体スぺ取りましょう」
とあなたから言わなかったっけ?
だったら合体にしなければ良かったのに…。
なんかもにょったお話でした。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:04 ID:P0KOs4rh
もうナウなヤングはバッチグーって感じで超ゲロゲロ?みたいな。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:07 ID:P0KOs4rh
>>719
「新・巨人の星」で、星飛雄馬が右投手としてカムバックした時、
左門豊作に問い詰められた星一徹が左門を張り倒した後、「荒れ狂う日本海」
(たぶん心理描写)をバックに叫んだ言葉だよ。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:08 ID:3F9NFuIZ
「ポチっとな」はケツメイシの歌の中で出てきてて
ファンの非オタの友達がたまに使ってる。

723 :3連発スマソ:02/08/28 02:09 ID:P0KOs4rh
今気がついたけど、IDが「ポコ」って読める。
進研ゼミの国語教材のマスコットだっけ?>ポコ
算数が蟹(かにまる)、社会が犬(ブッチ)、理科がライオン…ぐああ、名前出てこない!

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:10 ID:n1M27Np/
あたいに何か用?

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:16 ID:dA/xqWNI
もうだめぽ・・・

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:17 ID:bSw2chDJ
「説明しよう!」ならアカホリ系か?キャッ党忍伝テヤンデイとかもそうだった気が。

痛い言動つーかオンリーで協賛したときに申込書の印刷代貸したらまだ戻ってこないなあ‥
人づてに聞いたら「返さなきゃいけないんだけどどうしよう」とか言っているらしい。
うちの住所も連絡番号もわかるんだから
う ち に 電 話 く れ よ 。
「どうしよう」って何がどうしようなんだー!

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:23 ID:1umINs3j
説明しよう!の元祖はヤッターマソだよ。
ああ・・今は富山さんも亡き人なんだな・・・・・

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:27 ID:q9k9uf12
「ポチッとな」は、会社の隣の席の人がナチュラルに使ってるyo…。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:32 ID:O1ccIHLP
タイムボカンの監督のコヤマタカオ(だっけ?)ってアカホリの師匠なんだよな。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:37 ID:bNTXhidT
>721.726
ありがd!
巨人の★は旧しか見てないので、私が知っているのはアカホリ系だ。

もひとつプチネタ。
リア友(26歳)がやっているサイトの日記で、よく本名出されます…。
でも微妙に漢字変えたりしてるから、目くじら立てて怒れないんだ。

詳しく説明しよう!例えば、本名が【本川】だったら、
【元河さん】って書かれたり、【本○さん】って書かれたり。
ロム者も、ずっと日記読んでたら本名分かるということだ!

その子とはジャンル違えど、自分もサイト持ち。
自分のサイトでバラされたことはないけど、
どう注意すればいいのやら。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:39 ID:bNTXhidT
そうだ、ヤッターマンだ。
その後でアカホリ系のを見たんだよ、自分。

逝ってきまーす!ぽちっとな。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/28 02:40 ID:lKywYG4K
今週のビックリドッキリメカーー!!

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:42 ID:kjRnrxYm
アラホラサッサー!

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:45 ID:9/0Flw9X
>733の口の部分から
「厨!厨!厨!厨!厨!ty(略)」
といっぱい何かが。
ええ、何かが。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:49 ID:P0KOs4rh
>>734
酸っぱい臭いと、ビシャビシャと地面にはねる流体物の音、そして涙交じりの咳き込む声と共に、何かが。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:55 ID:5vl/jWwa
「ポチっとな」の発祥はてっきりポケ門かと思ってた…

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:12 ID:RCHsKniq
スカポンタン

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:14 ID:fXPV7QYs
それ、知らんかっとってんちんとんしゃん

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:17 ID:HC1N9TiL
>736
これがジェネレーションギャップって奴ですか……
イタイほどに世代の差が突き付けられまつ。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:32 ID:cfKOkcEi
>>655

遅レススマソだが、東京の都立某単位制高校での話
同期の2割くらいは大検を受けて受験資格をgetしてから
中退していく面々だったよ〜

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:36 ID:1Xm36Heu
ポケ悶はじまった頃なんてとっくのとうに成人してたよ…(鬱
元祖をリアルタイムで見てたさ>「ポチっとな」
そして日常生活でナチュラルに使ってるよ
「EじゃんGじゃん最高じゃん」も使ってるしな

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 03:55 ID:bNTXhidT
ブリキに狸に洗濯機。
もちろん元祖をリアルタイムでございました。

ジェネレーションギャップと言えば、「夢の中へ」もそうだね。
今の若い子は、あれが込み毛のテーマソングだと思っているらしいし。

でも、さすがに同人活動何年もしてるくせに、
込み毛を知らないって言われた時にはびびった。
有明と幕張、どっちが大きいイベントですか?って。
…規模が違うよ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 04:07 ID:5LAtn7GW
幕張といえば、10年以上の同人歴を自慢しているヲバ厨がいる。
幕張時代の話や、復活した零零九の昔からのファンである事を
しつこいくらいアピールして来る…
別に幕張小三毛も零零九も興味ないのに、勝手にしゃべりまくってる。
そんな事しか自慢出来る事がないんだろうけど、正直うざい…

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 04:23 ID:2v/Btp6w
すいません、チト吐き出させて下さい。
この間のSCC。友人のスペに挨拶に行ったら、すごーく遠巻きに魚血だけしていたかったヤシと再会してしまいました。

スペ取ってないってサイトに書いてたのに、何でいるんだろう。《答:友人のスペに売り子と称して押しかけた》
何で人のスペ半分占拠して、自分の本置いてるんだろう。《答:当日いきなり搬入して『ちょっと置かせてね』》
何で忙しい友人捕まえて、悪口まみれの喋りやスケブのヘタレ落書きにつき合わせるんだろう。
《答:自分の本が売れなくてヒマだから》
何で大声で大手やプロや印刷所の悪口言うんだろう。《答;ヒガミ?》
何で自ジャンルの事を『○○(ジャンル名)ももう駄目だね、地に落ちたね、私の本が売れないんじゃねー』と言うんだろう。
《答:負け惜しみ?》
何で『ちょっと前はね、一回のイベントで200(冊)とか出たんだけどー』とホラを吹くんだろう。
《答:そんな事が今までなかったのは皆知ってる。…妄想?》

と会場内でも疑問噴出、痛さ満開。
しかも打ち上げにまで付いてくるし…。
飲みながらする話と言えば、20代も後半になってるくせに、自分の小学校〜高校時代の自慢話
(例:全然勉強しなかったけど、私立校受かるくらい頭良かったんだ〜、など)ばかり。
しかも以前自称してた出身校と微妙に違う学校名を言ってるのは気のせいでつか…。
大学行ってないのは個人の自由だけど、現役大学生に向かってあからさまに嫌味を言うのはヤメレ。

絶好調のソイツ以外、全員毒気に当てられて静かな打ち上げでした。
友人がホテルにまで押しかけられなかったのが不幸中の幸いでしたね。
押しかけられてたらきっとここじゃなくて合宿所に書いてたでしょう。
長々と愚痴スンマソンでした。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 07:20 ID:zyehzumy
>741
>「EじゃんGじゃん最高じゃん」も使ってるしな
某板某スレはどんどんノリが良くなってないか?(藁

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 08:55 ID:aNhgj8Gu
もしや某CMの「Eじゃん皮ジャンカジュアルじゃん」というのは
それのパロディなのか…?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 08:56 ID:D0S+fnz6
あああ昨夜来てたらタイムボカン祭りだったのかー乗り遅れたー。
お風呂追い炊きする時「ポチっとな」はよくやるよ〜。

>744
乙。他に相手してくれる人がいないんでしょう。これからも遠巻きにヲチがんがれ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 10:59 ID:xX7dPdxD
>>723
ライ吉…だったと思う。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 11:09 ID:YqQ2FQWZ
スレ違いのオバ厨が集うスレはここですか?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 11:25 ID:Ji9Uzv1G
「夢の中へ」と聞くと某斉藤サンを想像する当方は中途半端な年寄りですか?
「EじゃんGじゃん」と聞くと、某朝番組の司会者が昔いた3人組を(略

このままだとスレ違いなんでちょっとプチネタ
今年の夏コミ、豊洲からのバスで私の横に立っていたお二方。
いくら一般客がいないとは言え、車内で素地図メンバーの悪口を大声で語るのは
いかがなものか。君らが「ブサイク」と罵倒していた区蛹クンのファンが車内に
いない保証はどこにもないんだし。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 12:31 ID:BRfXYJ1z
話を蒸し返して悪いが、タイム母艦シリーズのアレは「せこっとな」
せこびっちがボタンを押すときに言っていた言葉であって「ぽちっとな」は違う

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 12:47 ID:9LakQ4R5
>751
ぐぐるーで「タイムボカン ぽちっとな」を検索汁

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 13:02 ID:KmHccy89
スレ違いもいいとこ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/28 13:10 ID:0c3/nTz5
ここで死語・タイムボカン語りを続けてる人たちって、
ある意味スレタイの体現者だよね

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 13:44 ID:YEorTu7Y
面白い人を見つけると、つい「ささやきレポート」してしまふ……

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 13:53 ID:Awg6ORdE
夏休みが終わったら、人によっては厨度パワーアップした級友に会うはめになる
学生さんもいるんだね
がんがれよー

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 14:00 ID:/yFHoEGZ
もう死語祭もタイムボカン語もいらん。
おまえらそれでどんだけスレつぶす気だ?

糸冬 了

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 14:29 ID:K6LCF9+s
>757
だったら新ネタふってくだちぃ

759 :574:02/08/28 15:02 ID:cdzQKOir
574で娘を昔の知り合いMに虐待された者です。

笑ってください。
うちの主人、Mに告訴されるそうです。
罪状は、暴行・傷害・レイープ未遂だそうです。
告訴をやめてほしければ、最低年に4冊同人誌を出せ、とMの要求です。

「乾いた笑い」というものはこういうものなのか…というのを主人と
実感しております。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:09 ID:pyjQ3uhp
>759
……鉄格子つきの病院に連絡した方が。

なんか馬鹿らしすぎて何も言えん。
これ以上関わらないよう縁切りがんばってください。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:11 ID:ChE5OELR
うわ…ちょっと相談しようと思ったら………
574さん御疲れ様です。
でもMの体を調べればだんなさんの潔白は証明できるのですよね?
何か合宿所でも以前に婦女暴行をでっち上げようとして
医者に調べられてたら処女だと分かって狂言だったとバレた厨の話があったような…。

てゆうかお前の体は同人誌4冊分なのかと小一時間問い詰め(略)

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:12 ID:N9daJWw8
>757は
自分に判らない話が続いてキレ気味のご様子。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:20 ID:QhrSmu8W
>>759

警察に相談した方がよろしいかと。

暴行・傷害・レイープ未遂の対価が、自費出版を4回しろと
いう要求はあからさまにおかしい、また事実とは異なる
という事を強調。警察に相談しないより、した方がいいかと。

また、Mとかいう基地害がばら撒いたメール?を
証拠として貰った方がいい。
(もしも訴えられた時点で、そこから矛盾がどんどん見つかる)

具体的な判定は付きかねるけど、事実とは異なる誹謗中傷を行っている上、
それを第三者にばら撒いているようなので、警察に相談の場合、
相手を何かしら訴える、被害届を出せないかを確認された方がいいと思われ。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:35 ID:tcV9J7w6
>574
誣告罪で逆告訴しる


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:00 ID:duVCiHOz
>759
Mに、

「告訴をやめてほしければ、最低年に4冊同人誌を出せ」

ってーのは立派な脅迫だって、教えてあげてくだシィ

766 :名無し草:02/08/28 16:04 ID:vdY+WafC
>>759
寧ろ、Mに告訴してもらいましょう。
そうすれば、事の善悪が法で証明されることでしょう。
若しくは、名誉毀損やその他諸々で逆告訴もアリです。
Mがばらまいたメールや証言をかき集めれば、
簡単に開いての言い分は棄却されることでしょう。

言っても分からない人には、他の手で分からせるしかありません。
法の手を以てしても理解できなければ、隔離されるだけです。

相手はたいそう逆上している模様です。
告訴云々を度外視しても、暫くは屋外に出られる際には、
くれぐれもご注意下さい。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:06 ID:Awg6ORdE
まったくもって、その裁判の書類を揃えさせられる弁護士に同情…

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:11 ID:8T+biMcI
>Mの体を調べればだんなさんの潔白は証明できるのですよね?

「暴行未遂」だから、どうだろう?
「暴行された!」だったら嘘だと簡単に暴けるだろうけど。

>766
100%勝てるだろうけど、決着までが大変だというのが・・・。


「裁判起こすぞ!」と起こす気ないのにいう脅迫罪があったよねぇ。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:11 ID:p19KaT1g
574さん、Mとの会話はつとめて記録しておくようにしておきましょう。
Mはきっとぼろ出すだろうから、万が一告訴された時はそれで反論しましょう。

で、誣告罪で告訴 & 民事で損害賠償請求…。なんか有罪確定・勝訴確定しても、
厨にパワー取られてむなしいかもしれんけど。Mに支払能力あるかも不確かだし。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:29 ID:13xK8UES
今現在Mは脅迫罪?(録音しとかないといけないけど)
告訴されたらMは誣告罪?(・∀・)
まあMは既に傷害の罪を犯してる訳だが。
お嬢さんを医者に見せて、診断書取れてたらいいんだけど…。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:32 ID:ChE5OELR
でも「暴行未遂」だったとしても事情聴取の際にいろいろ事細かに説明しますよね?
詳しくは分かりませんが、どんな感じで服をつかまれた―とかはたかれたーとか。
その際に傷を負ったという証言をMがしたなら、其の体の個所を調べたりとかはしないのでしょか?
そこで傷が残っている筈の肌に何にも後が無かったら、矛盾に気づいてくれるかと。
小さな擦り傷とかでも完全にあとが消えるのに2週間くらいかかりますしね。
でもわざとMが自分でつけた傷を旦那さんにつけたものだとでっち上げてたらややこしくなりそうですが。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:40 ID:WOe0hhis
>>771
 ここを相手やその縁者が見ている可能性があるので、相手に小知恵を付けるような
発言はご遠慮ください。

 ……なんて書くオイラも十分うざいのは解ってるので逝ってきます。


ドガン!
      ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
      :::::,         :..::::::::  ,
  ;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
  \/| y |)


773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:52 ID:ChE5OELR
うわ…ヤテしまったか…。
その道のプロ(お医者さん)に見せれば自傷か他傷かすぐ分かっちゃうだろう
という事を踏まえてカキコしたんだけどぃょぅ。

772さんの頭の欠片を一つ一つ数えて賽の河原ごっこしながら三途の川に溺れてきまつ…。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:58 ID:KU015Bzl
>766
>寧ろ、Mに告訴してもらいましょう。
いや、さすがにそれは未然に防いだほうがいいでしょう。
いくら無実であっても、強姦未遂で訴えられたら会社なんかで立場が悪くなるよ。
痴漢冤罪で人生むちゃくちゃにされた男性だっているんだから、
軽々しくそういうことは言うもんじゃない。

しかしレスの後半は同意。
今回の経緯をすべて弁護士に話して、Mの弁護士と協議してもらうのが一番いいと思う。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:59 ID:5DTt917w
んなアフォな訴状は受理すらしてもらえないんじゃないの?(w

よしんば裁判になったとしても
「被告はなぜ原告に暴力行為を働いたのですか」
「娘を傷つけられ、また『ショックで氏ねばいいのに』と言われたためです」
でしょ?M自滅じゃん

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:09 ID:13xK8UES
被告は性的暴力ふるってないし

777 :574:02/08/28 17:19 ID:cdzQKOir
皆様、毎回色々なアドバイス、どうもありがとうございます。

Mはまだ告訴はしていないと思います。
#弁護士さんに会ったかどうかも不明です。
同人誌は「年間最低4冊をMがもういいというまで」という条件でした。

色々とご報告したいことはあるのですが、Mがここを見る可能性もありますので、
落ち着いたらまたご報告させてください。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:20 ID:ChE5OELR
>774さん
弁護報酬のことしか頭に無いアフォな弁護士なら何が何でもでっち上げるでしょう…。
でも逆にMから金を搾り取ってヒィヒィ言わしたってくれ…と思わないでもない(w

>性的暴力ふるってない〜
事実そうであったとしても女性からそう訴えられた場合凄く厄介だよ…。

779 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 17:24 ID:ftiksLy9
しかし4冊ってなんだかギリギリ現実的な数字だなあ(w
本当はもっと出せっていいたいけどぉ(てか当然?)
でもアタシ優しいから☆ギャパ!
て感じ?

780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 17:26 ID:ftiksLy9
ぎゃー書き込んでる間に・・・

ターン

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:31 ID:aNhgj8Gu
告訴しても起訴はされないと思うんだよね。
逆にそんなこと安易に起訴する方がヤダ…。
でも社会的に告訴されただけでもヤバイんだっけ?

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:38 ID:VOZVmDPQ
>781
告訴は民事、起訴は刑事。
まったく別物なんだから混同するなよ。
そもそも告訴って言ってもピンキリだし。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:45 ID:eO/NSR77
>782
781の用法で正しい。
ttp://tamagoya.ne.jp/potechi/houritu.htm#kokuso

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:46 ID:ChE5OELR
落ち着いたようなので、改めて愚痴らせてください。

(1/1)
当方、地方にて細々とコス中心に同人イベントに行っているしがないレイヤーなのですが…。
先日、残業中に私の携帯の着信履歴に覚えの無い携帯番号が。
「ワン切りでもなさそうだし、もしかしたら間違って掛けたのかも」と、仕事が終わって帰宅しながらその番号にTEL。
私「もしもし、こちらの番号で着信があったようなのですが」
A「あ、あたし〜○○だけど〜覚えてない?」
微かに聞き覚えのある声。主は出身高校が同じというだけ(実際に交流があったのはお互い卒業してから)の2こ上の先輩でした。
一応同じ同人者、ジャンルも同じと言うことでイベント会場で会った際挨拶を交わす程度のものでした。
只A先輩には少々痛い所があり、一応レイヤーなのですが
「自分が××(キャラ名:ジャンル内一番人気美形キャラ)をやるのが一番似合ってる」だの
「自分はどんなキャラをやっても似てるといわれるし凄く似合ってる」
といった自分マンセーな発言をかましてくれる香ばしい方でした。
確かに着ていた衣装は良く出来てました(全て借り物)。しかし容姿のほうは……。
中々に香ばしい性格だった為に地元の人からフェードアウトされて数年前に姿を消したと思っていたのですが。
「…覚えてますけど…急にどうしたんですか?」
「いまね〜あたし△△県(県外)で同人活動してて〜イラスト集出してるんだけどさ〜2、3枚でいいから
何か描いてくれない?」
「……は?」
確かにそのA先輩は絵も描いておりました…が見た作品全て既存の原作イラストのパクリばかりで
彼女オリジナルの絵柄では一度もイラストを拝見したことはありません。
かく言う私も高校時代に文集のイラストを描いた事があるのですが、それをパクられたこともあります。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:58 ID:ChE5OELR
(ごめんなさい続きます)
「あのね〜今飛翔系やっててさ〜イラスト中心でやってるんだけど〜毎回違うゲストとか結構呼んでるから
好評なんだよ〜」
「はあ……」
「あんたも絵描いてたっしょ?本一冊あげるから書いてよ〜2、3枚といわずもっと描いてくれてもいいよ〜キャハハ〜」
「…や…でも…最近絵書いてませんから」
「いいからいいから♪適当でいいよ〜あたしの絵が中心だからちゃんと売れるし」
それから続く続くマンセー発言に、ゲンナリしながらも絵を最近描いてなくて描き方も忘れたのでゲストはできません
そう断りつづけて電話をようやっと切ったのですが……ふと気づいたこと。

『何で私の携帯番号知ってるんだろう』と……。

挨拶はしても家の住所や電話番号を教えた覚えも無いし(文集の住所から引越ししているのでそこから調べたとは思えない)
彼女がフェードアウトしたのは私が携帯をまだ持っていなかった頃だったし、
先輩を知っている人も、余りの痛さに同じ頃に縁を切っているのでそれから交流は全くないと言っていたので…。
また電話がかかってきそうで怖いです……。

だらだら長く書いてしまってスミマセン…いい加減逝ってきます。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:06 ID:x/mUFZvU
とりあえず着信拒否しとけ…

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:09 ID:0SsGlHjd
>784
携帯が知れていると言うことは、自宅もばれている可能性がある。
と、思うのは合宿所のよみすぎでつか(;;´Д`) 

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:14 ID:RR+6AFCS
学校生活終わっても先輩風吹かす人って厄介だね・・・

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:35 ID:nC3r4BnB
>788
あまり親しくなかったり学校だ同じってだけの先輩の場合はね。
ホントにお世話になった先輩はいつまでも先輩です。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:41 ID:Je+8cm5Y
「後輩が先輩として尊敬している」って大前提があってこその、「卒業しても先輩」だよね。
そうじゃなかったら、学校の先輩でも本心は年上の知人。

着信拒否と、一応友人に聞いてみるくらいはしたほうがいいかも。
疑うのもアレだけど、脅されて喋っちゃったかもしれないし。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:46 ID:vdY+WafC
携帯やメアドを簡単に漏らす人っているからねぇ。
俺もネットの人と何回かオフであったけど、
ほとんど知らない人の携帯やメアドを漏らしたり、
誰と誰が内緒で付き合ってるとか、誰がどうしたとか、
簡単に喋ること喋ること。
きっとその人を信用していろいろ話しているのに、
相手の口が軽いと簡単に言うんだよね。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:47 ID:/dYNNXzr
毎回違うゲスト→一度頼まれた人は二度と描こうとしない。


793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:53 ID:vdY+WafC
>792
強引に誘われて断りきれずにその場だけゲストってのかもね。
余りの痛さに二度と手を組みたくないってのは当たってるかも。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 19:56 ID:c1CNYPOX
やっぱり学校が同じってだけで先輩ヅラするのは痛いよな。
私じゃないんだが、傍目で見てて痛いなと思っていたけど
当人同志は納得しているのならいいやと思ってた。
もしかしたら後輩の方は強く言えなくて困っているのかな。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 20:07 ID:p3egbWMk
ボカン祭り見てて思ったのだけど、なにかの元ネタを間違った知識で憶えているのに
突っ込みを入れてしまうジジババもやっぱり痛いのだろうか?
なんかこう、そーじゃねーだろって言いたくなってしまうんだよなぁ。

あと、知らない事をあたかも知ったような感じで相槌うたれるのもなんか・・・
いや、会話を成り立たせようとしている努力なのかもしれんが、
知らんものは知らんと言って欲しいんだよね。

796 :674:02/08/28 20:24 ID:bXB6CMoW
先日は愚痴を聞いて下さってありがとうございました。
あの後、何度拒否しても手を変え品を変え送ってくるメールを
何度目かの着信拒否作業かましていたんですが、ふと目に止まった文章が恐ろしく
つい、こちらに来てしまいました。

「29日から3ヶ月ぐらい泊めなさい(命令♪)」

・・・・泣いていいですか?
合宿所のお世話にならないよう、がんがります・・・。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 20:33 ID:MbOxodg3
つーか674さんとそのバカAとの関係は?
何で強気に出れないの??あんまり既知害だから???

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 20:45 ID:QWnSiLOp
>674
むしろ、合宿所のフロチャを熟読して万が一の場合に備えた方がよろしいかと<お世話


799 :674:02/08/28 21:00 ID:bXB6CMoW
>797
十分過ぎる程強気では出ているつもりなんですが、何と言うかAには言葉は通じないようです。
学生時代、私が後輩だったという事で完璧に舐められているんでしょうか。
殴り合った事すらあるんですが・・・。

>798
はい、フローチャート読んできます。
ガクガク・・・

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 21:05 ID:vdY+WafC
>799
大変でしょうけど頑張って下さい。
断ったと言う事実が後々第三者に証明できる証拠にもなり得ますので、
メールで強気に断りのメールを入れておくのがいいと思います。
自称先輩と関わり合いになるのは辛いかもしれませんが、
断った証明ができないと相手も了承したと勘違いするかも(すでにしている?)しれませんし、
警察に相談するときも証拠だてできないと思いますので。


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 21:06 ID:TuFaokaq
>>674
次は殴り殺す勢いでいけ!
あ、でも勢いね。実際殴って逆に傷害貰った前例がありました。
はっきり言えば舐められています。とりあえず身の回り、味方につけられる人
には出来る限り事情を話し、撃退要員を集めたほうが良いかもしれません。
(腕力がある?ようなので)
あとはもよりの警察署などの番号を控えましょう。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 21:08 ID:vdY+WafC
>800ですが、混同してました。
すみません。

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 21:55 ID:ftiksLy9
殴りあったといっても相手が勝ったと思うような殴り合いじゃ
逆に奴はあたしの下僕観念が強くなってると思うよ
長年つちかってきたアタシのほうが上!思想はマジ強固だからな

最寄の警察とかには話した?
少し話のわかる警官だったら相手に注意の電話とかしてくれるんだけどな
(経験談)

804 :674:02/08/28 22:37 ID:sZ4grh7w
Aの事に関して、色々根回ししてきました。
といっても、友人達への連絡ぐらいなんですが。
警察は「何かあったら電話下さい」って、
何かあってからっじゃ遅いんじゃ(゚Д゚ )ゴルァ!

殴り合いは私の方が強かったんですが(色々有段者なので)
Aが泣き出して思わず手を止めてしまった事がなめられた原因ぽいです。

これ以上はスレ違いになりそうなので合宿所のログ読み漁りに逝って来ます。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 22:44 ID:810hFBdr
何かあってからしか動けないのが警察なんだよなぁ・・・。
頑張って・・・。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 22:46 ID:ujB2TDXI
相手が武器等を持っていると怖いので、なるべく顔を合わせないよう避難するか
閉じこもるようにしておいた方がいいと思う。
警察に対しては、
「私や私の友人に対しても暴力をふるわれたことがあり、何をされるか分からないので怖い。
パトロールの回数を増やして、電話があったらすぐに来てほしい」
とか言っておく。
とにかく先輩後輩ということで、警察にも事態を甘く見られるかもしれないので、できることなら
Tにもどういうことをされたのか証言してもらい、とにかく嫌がっていると言うことを印象づける
必要があると思う。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 22:57 ID:Ye3nd4s9
何かする前に動くと今度は「職権乱用」とか「戦争時代のような右翼化」とかって
マスコミに叩かれまくるのわかってるから、動きたくても動けないんだよ…。ごめんな…。


808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 23:27 ID:t3KWbCf/
私のような繊細な心を持つものでも、まちがいがあるんですね!今日は大変勉強になりました。
しっかり勉強しようと思います!!

パクリサイトスレで晒されてた管理人の、おそらくパクリを注意されたこと
に対するものであろうお言葉。
自分でいうか繊細って・・・っていうか、繊細な人は公式画像を自サイトに
うpするなんて図々しいこと絶対しないよ・・・。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 23:47 ID:0XWN7kVP
ここと痛管スレと両窓開けてんのはオレだけじゃなかったのか。
おーい、おまいら。
他にもお仲間いらっしゃいますか?

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:09 ID:OHubB2dz
ちょっと前の話。
私のサクールの売り子さんをやっててくれた友人(A)が急病でコミケ欠席、
代わりに他の友人(B)がある男性を紹介してくれた。「真面目でしっかりしてるいい子だよ」と。
コミケ当日の朝、挨拶もそこそこに彼の開口一番は
「僕、正義感が強いんです。
 間違ってることって許せないんです。」
…なぜか朝初対面の時点から喧嘩腰…なぜ…。

いくら信頼してる友人の紹介とはいえ、
初対面の人間に売り子を頼んだのは間違いだったと激しく思った。
接客中も常に喧嘩腰、注意しても直らず。
途中様子を見に来た友人(B)も、彼の態度の悪さに呆れ「カエレ!」と怒り、
結局昼過ぎにはお礼を渡して早々に帰ってもらった。
最初の約束通り交通費+αのささやかなものしか渡せなかったので、
この少額なお礼が気に食わないのか?なんか友人と話の食い違いがあったのか?と聞いてみたが
彼は「そうじゃないんです。お金じゃないんです。売り子の条件に文句はないです」と。
彼はどうやら、病欠した私の友人(A)に個人的怒りを抱いていた様子。
なんでも以前(A)の『差別的な発言』や『道徳的無理解な言動』(←彼の発言のままです)を伝え聞いた彼は
「そんな無知で蒙昧な女には正義の鉄拳を!」
「そんな女と友人な某作家(私のことです)もきっと思想汚染されている!
 客もみんな間違ってる。俺が正してやらねば!!俺が正義を教えてやらねば!!」
と思い、乗込んできたと……脱力しました…。
ちなみに彼がそんなに怒った(A)の差別発言云々は、いったい何のことだかよくわからなかったっす。
そしてこの男性、恐ろしいことにけっこう周囲の評判はいい。今もなお。
ハキハキして明るい、頭の回転のいい好青年で通っている。
なんか…納得いかないよママン…



811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:12 ID:zLbw66sT
>809
痛管とミキトタンとチイタンと楽天のヲチと共にここ見てます。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:21 ID:3kP8j42G
>811
漏れも〜ヽ(´ー`)ノ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:22 ID:i2b5GLio
>810
思想般若…か…
>客もみんな間違ってる。
ここまでくるとかなりヤヴァイ…いつかなんかやりそうだ。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:25 ID:WsknY0HY
>811
私も。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:35 ID:oDST6FsD
>810
人を殺しておいても、向こうが○○だから悪い。
私は正義を行ったまで。

とかいいそうなタイプの人だね。


816 :809:02/08/29 00:41 ID:QIpOWgSt
>811>812>814
チミたちは2ちゃんの楽しみ方を知り尽くしているね。
称号は魚茶マスター。


817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:41 ID:GxDbkYTB
>810
うちの新しいバイトにそういうタイプいるよ……
「俺様正義!」「俺様真面目!」「俺様できる男!」ってオーラをゆんゆんさせてる。
でも実際は頭が固くて応用きかない使えない奴。

歩き方が「えらい人の話」読んで影響されたのび太君そっくり

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:06 ID:pbsmFLEU
自分もかちゅで痛管とミキトタンとチイタンと楽天のヲチと合宿所などもろもろの
タブが開いてるでつ

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:14 ID:NPUk6T41
>>818
あいつが旅行に行ってなければさらに139スレプラスαが開いている・・…・
正直今週あやつが2Chに来なくて助かっている……

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:26 ID:QIpOWgSt
ここの住人は痛管板に勝るとも劣らぬマスターだらけのようでつ。
こ、怖いよ。
はっ。憩い板へ帰るなら今だ。
ニラ茶の海へ逝って来ーまーつー。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:35 ID:i0cjmiMO
>810
無関係なのに自分勝手に「漏れが何とかしなきゃ!」とか言って
相手や周囲のの迷惑をかえりみずに偽善行為の押し売りをする様は
まるでアドバイ厨。
現実に行動しちゃうアグレッシヴな分だけ迷惑度も高いですが。

自分勝手がレベルアップすると自分の脳内だけが真実という
最強の厨思考になるのでこの人はそうとう危険な状態ですね。
この偽ヒーローが会場にいる最中にライブが起きたら厨怪人を退治してくれるのだろうか?
実際対決したら死人がでそうな気もする・・・厨は手加減を知らないからなー。

それ以前に偽善ヒーローの脳内では コミケ=思想汚染者の集会 とでもなってそうですが。
ある意味間違っちゃいないが(w

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:39 ID:SsM4CqPs
>>818
教えてちゃんで雑談スマソだがチイタンすれってどこ?


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:58 ID:an87d2gj
>>810
ソウカツされそ。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 01:58 ID:GLU8tPMh
山のようなヒントがあるじゃないか…
どうして探せないんだ?
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ か?〈笑〉

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 02:11 ID:TqxqLZSX
(´-`).。oO(139ってまだ居たのか…)

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 02:19 ID:yu41qA0e
>822
ヲチ板に逝ってスレタイで自殺してる所に行ってみれ。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 02:24 ID:SsM4CqPs
>826
ありがとうございますた!

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 02:29 ID:MFd6vDsv
以前ゲストのお誘いを受けた。
原稿を送り、参加した本を送って下さると言うので待っていたけど、数ヶ月経っても本は届かず。
?と思い連絡をしたところ
「いやーあの本完売しちゃってもう無いんですよ〜。
あ、また良かったらゲストして下さいねvv本が余ったら差し上げますからv」
と言われポカーンでした。
記念に本が欲しかったので売って下さいと事前にお願いしたのですが、
「ゲストなんだから差し上げますよ〜」
と言われていたのは一体・・?
当時何人もの人にオファーしてたみたいなので、
他の人も同じ目にあったんだろうか?と思いました。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 04:56 ID:2r6iFa1J
正直、まだリアル工房のアタシにはここの人達の
事がよく判らないのでもう書き込みしません。。。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 04:57 ID:B2THcBo5
アンタ誰?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 04:58 ID:2r6iFa1J
誤爆してしまいました。。。
本当にすみませんでした。ごめんなさい。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 05:34 ID:B2THcBo5
誤爆でも見事にスレタイ体現してるよ。
良かったね(藁

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 05:36 ID:v0ZAtCw6
>>832
貴方の対応も結構体現してるよ

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 06:27 ID:RYPYzahq
皮肉ったんじゃないの?

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 06:57 ID:024mbd8U
ゴイスな日記をハケーン
新刊執筆中だそうだが…

>何かいいアイデアがある人は
>ぜひメールを送ってください。
>セリフとかありのシナリオとか送ってくれると
>ありがたいです。
>よろしくおねがいします。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 08:36 ID:Mc69c3N7
>828
それは、相手が悪かったのか・・・
ゲストでは私も痛い目見た事があるよ。
音信不通が2つ。
原稿持ち逃げされそうになった事が1つ。

原稿持ち逃げの人は、あるアンソロの原稿を募っていて、
ゲストに呼ばれたから気軽にOKだした。
が、その時に当人とイザコザがあったので、途中で断ったのだ。
そのアンソロは無事発行したみたいだけど、
ゲストに呼ばれた人は原稿、アンソロは送られてこないし、
御礼として、商品券などを送ると言っていたのにもかかわらず、それも送ってない事が発覚。
通販申込みをした人も、こない人が多数。
しかも、人を選んで発送しているよう。

2chのどこかに晒された人なので、探してみるのもいいのかも(w

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 09:20 ID:CtJB/+Sv
今現在そんな状況…。
もーアンソロはいいから原稿返してくれよ!
このままアンソロも発行されない・原稿も持ち逃げされたらどーしよ。
そんな主催者に原稿送っちゃった私もバカなんだけどさ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 09:20 ID:GK1bE/23
>821
最悪なのは、独善厨が脳内ジャッジメントで厨側に付いたとき……


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 10:30 ID:nAjDiEmm
>824
えらくいい加減だね、その主催。
ゲストの取り置き分を間違えて売っちゃったら、自分なら
50部だけとか再版するよ…

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 12:37 ID:wwg/0rLk
>>836
私はど〜しても発行できなかった時に、お詫びの手紙と
原稿、コチラまでの送料にせめてものお礼代わりの粗品をつけて
寄稿してくれた方にお返ししたよ・・・。

それでも、申し訳なくてたまらなかった。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 12:38 ID:KqEToSOI
>836
それものスゴーク心当たりが・・。
どこにも行けないスレが最後に行きつく板に行かれた人では・・・?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 12:44 ID:KW7wAFYx
ゲスト関係でプチネタ。
夏コミ合わせで友人からアンソロのお願いが来た。
自カプじゃないんだけど、友情+αなほのぼのでもいいというので
データで原稿を送った。(ちなみに字書き)
そして当日、出来あがった本を受け取ったところ
フォントがなぜか自分のだけゴシック太字。
せめて明朝にして欲しかった…でも、これはわがままかもしれん、
となにも言わなかったんだけど

どうして私にだけお礼がないのでしょうか?
ゲストさん全員にお礼をするといって買出しに付き合わされた記憶があるのですが。
(お礼と言ってもちょっとした小物なんだけど)

嫌われてんのか?それとも書いたもんが気に入らなかったのか?
怖くて聞けない…

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 14:16 ID:0Pn7B+vN
>837
私もそんな状況。
しかもそのアンソロ、『ゲスト本』じゃなくて『大合同本』っていう形で、
印刷費も参加者全員既に払ってるから、ヘタしたら原稿だけじゃなく印刷費まで持ち逃げされそう…

依頼が大体1年前の話。〆切ギリギリくらいに原稿を送ったんだけど、発行予定を過ぎても発行されず。
諸事情があったらしいが、ずっと発行されないままだったから、5ヶ月くらい前に1回書きなおさせてもらって、
そのとき連絡した時は「もうすぐ発行します」と言っていたのに、未だに発行されていないっぽい。
もう私もジャンル変わってるし、だいたいそんな前の原稿晒すのは恥ずかしいので、3週間くらい前に
「発行されないようなら、原稿と印刷費を返してください」と連絡したところ、返信無し。
もう一度メールを送ってみるつもりだけど…

その人、そのジャンルのサイトを閉鎖したときに、その連絡メールに、2chの某スレで叩かれたとか言って、
そのスレのアドレスを貼って送ってきたんだけど、別に彼女だと特定できる内容じゃなかった(確かに
書かれていたことに彼女に通じるものはたくさんあったけど)
ジャンルサイトは閉鎖したくせに、この間名前を変えて別サイト開いてるの見つけて、
返却希望メールに、「サイト復活したんですね、ある場所から見つけてしまいました」と書いたら、
後日そのある場所からサイトには行けないようになってた…メール自体は見たのか…?
日記は書いてるから、ネットにはつないでるみたいなのに、何で返信来ないんだろう…?

…以前から香ばしい人ではあったから、アンソロも断ればよかったよ…私がヴァカですた…
彼女、現役2ちゃんねらーらしいのでこのスレも見てるかも。
彼女に個人特定されても構いません。はやくお金返すか発行するかしてください。

怒りのあまり、厨くさい文章でごめんなさい…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/29 14:24 ID:a2GfEPoH
>>828
原稿だけはきちんと帰してもらえるように働きかけた方がいいよ。
そう言う人って調子いいだけで、ナチュラルに無責任な人が多いから。
同人歴がいたずらに長いと、ゲスト関係ではモニョる事多い…いや多すぎ。
今は付き合い長い友人の所にしかゲストしないようにしてるよ。
ある意味悲しい話だけど。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:16 ID:W+5C0O+m
>842
でも私だったらデータで原稿送られて来たらいやだなー
小説原稿だったら打ち出して張り付けて、とかしなきゃ
いけないじゃん…(原稿用紙にそのまま打ち出してもいいけどさ…)
余計な手間が掛かり過ぎ…

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:34 ID:hkV31QCI
痛い奴は本当に痛いからねえ・・・(しみじみ
ヤサを押さえていてもガラをかわされたらどうしようもないし、
リアル友人でも目先の利益で簡単に人を裏切る御時世だからねえ



847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:38 ID:LHLmUD6y
>845
それはもちろん「データ入稿可」だったんだろ。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 17:19 ID:2VUFrZOO
フォントの好みがあるなら入稿時に指定してくれよ!
…とは思うが、

小説の本文をゴシック「太字」にする人も珍しいよな…

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 17:30 ID:qJd0h+ll
>842
良くも悪くも友人氏は842氏を特別扱いしてるつもりなのかもしれん。
小説は「842ちゃんのだけ特に目立つようにしてあげようっ♪」で、
お礼をもらえなかったのは「私と842ちゃんの間柄でこんな他人行儀な
ことしちゃかえって失礼よね〜」…とか。

例えマジ好意だったにせよ、された側は確かにちょっと鬱はいるがな…

850 :836:02/08/29 17:32 ID:xSESXatx
>841
多分、違うと思う。そのスレは同人板にあるし。
当の本人はネトオチしてるので、専属スレとしては成り立ってないと思う。

でも、そんな事をする人が他にもいたのか・・・と思うとカナスィよ。(ノД`)

851 :842:02/08/29 18:32 ID:Wqfo/IrC
あ、当然データ可の募集でした。
他の人の原稿の感じや本の雰囲気もあるだろうし、と
フォント指定は自由にやってとは思ったけどさ
でもゴシック太字はないだろうよ、と。

それにその本、乱丁2ヶ所、落丁1ヵ所あったんで、ゴシック太字も何かの間違いの
可能性あるかも。
ま、落丁されるよかマシだったんですけどね…

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 19:49 ID:3BMSzA3b
以前参加していたなりチャ(厨が多いRPG)で、サイトマスターではないナリチャ参加者Nが
『違うサイトで私は皆で本を出した。ココでも出してみたい。
ナリチャ参加者合同誌どうだろう?』
と、提案。その場にいたサイトマスターさんにもOKもらい、締め切りも決めどうするか
と色々決めました。
Nは携帯サイトでそれように作り、ソレを連絡場としてメアド交換・住所交換等を
しました。P数の割り当て、1Pに対しての参加費用なども決めました。
そのうちNが何故か一人アメリカへ行く…そして帰りの旅費は持たない。
向こうで暮らす。ミタイなことを言い出しました。ちなみにNはまだ女子高校生。
まぁ皆で死ぬなよと言ってNはチャを辞め
その友人(コイツもチャ参加者)HとAが引き継ぐ事になりました
で、締め切りに間に合うように皆で原稿を送りました。もちろん金も。
で数日間は、編集がどうの、と言ってましたがある日…
Hがチャを辞めてしまい行方知らずになりました。なんかリスカするとか
Aに聞きました。別チャで。でAも行方知らず。
もちろん本は出てませんし金も原稿も返ってきません。
当方字書きでデータはあるからまだいいんですが絵描き友人が原稿は返してほしい
と、言ってました
もう、半年以上前のことで皆諦めてます。
ちなみに2000円でした。払った金。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 20:09 ID:zRcfpqO0
こういうのは金額の大小じゃないんですよね・・・
責任感のない奴には自分が逃げることで迷惑が掛かることを想定できないんでしょうね。
住所交換などをしていることから返送や返金を迫ってみてはいかがですか?
諦めている&二度と関わり合いになりたくないなら別ですが、
現行を他に流用している可能性もありますし(著作権侵害)、
金だけを受け取って何もしないのは詐欺罪に当たると思いますので。
口約束でも約束は約束であって契約の一種です。
法的にも口約束でも契約に当たるとなっていますので。


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:16 ID:I9FnP6F4
以前、ゲスト原稿を頂いていたものが
入稿時に郵便事故だかにあって印刷所へ届いていないということがあり
ゲストして頂いた方々にメールやらお手紙やらで
ひたすら謝りまくってそれでも足りず未だに申し訳なさ万倍なのだけれど
そういう場合でも未だにみなさんお冠なのかな…。
原稿返却を求められもしたけど、正直お金でしか返せない罠(´Д`;)

妙な文章だ…
使用済み切手にまみれて逝ってこよう…

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:24 ID:bwbVge7I
>854
う〜ん、郵便事故じゃ仕方がないかもしれないけど
結構原稿かえってこないのとかって根に持つかも。
笑って「気にしないでいいよ」とか言ってても、腹の中ではムカムカ〜とかね。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:35 ID:I9FnP6F4
854です。
切手まみれで逝く前に即レスしてくれた>>855さんに…

やっぱり腹の中ではムカムカ〜なのですな
あの人もあの人も…み、みんなムカムカ〜なのか…しかも根に持っているのか…
郵便事故に遭うような汚い字で宛名を書いていた私が悪いので
本当にお詫びする事しか出来ないのが情けない。
責任とって同人書くのはやめたけど、未だに根に持たれているのか心配だったり。
そして根に持たれているかも、と(w

レスありがd。切手どころか日ペンの巫女ちゃんにしごかれに逝ってくるよ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:13 ID:dR7R2kyB
>845
誠心誠意謝ってるなら「ちゃんと謝ってるし、事故じゃしょうがないな」と
思いつつも「郵便は事故多いんだから宅急便使えよ」と微妙にもにょるかも。
まあ、人によるんだから、全員ムカムカ来てると勘ぐらない方がいいよ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:20 ID:HuRpBSO4
え、そんな根に持つものなの?
郵便事故って結構頻発してるものだよ。
確かに原稿なくされたら、かーなーり悔しいだろなとは思うけど、
かと言って誰かを恨んでみてもしょうがないって言うかさ。
それに宛名の字のきれい汚いもあんまり関係ないみたいだよ。
パソコン印字でも事故に遭うときゃ遭っちゃうもんさ。
だから854もそんな思い詰めず、強く生きろ!


もっとも、「せめて宅配便利用しろよな」くらいは根に持つとは思うけどな(w

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:36 ID:yjeRptqD
郵便事故もちゃんと事故届け出したら5割くらいの確率で返ってくると
思うけど。時間かかったけど昔それでちゃんと原稿返ってきました私。

スレ違いスマソ。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:48 ID:9rDpIvz0
合同誌とか、ゲストネタで思い出した小ネタ。

高校時代の友人Mと、偶然同ジャンルにはまったので、合同誌を作ろうと
いうことになった。
それが夏休みだったか。
お互い学業が忙しかったので、執筆期間を多めに見積もって3ヶ月にし、
冬コミの新刊にしようということに。
そして11月上旬に原稿を仕上げ、Mに連絡を取ると、
「あはは〜ごめーん!課題が忙しくって全然やってなーいvv」
私も課題やらテストやら文化祭の実行委員やらで忙しかったのですが…
高校時代もそんな感じだったのというのと、あとMは専門学校でしたので
月金9時4時でさらに通学が片道3時間という感じで本当に大変だったんだろうな
と思いまして、その合同本は春コミの新刊にしようと話し合い、その場は
終わりました。(結局、冬も落ちましたし)

冬休み中、ちょっと不安になってMに連絡を取ると、Mの母親から一言。
「Mねぇ、ちょっと大阪に2週間遊びに行くって言ってたけど……」
……まあ、勉強は大変だろうから、たまには遊びもいいかなと思い、
締め切りまで時間もあることからその場は何もせずにいました。
自分も来年度の必要経費を稼ぐ為に必死にバイトをしていたので、なかなか
連絡が取れずにいました。
一応、携帯にメールは送ってみたものの、返事は萌えメールのみ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:48 ID:9rDpIvz0
こっちは原稿の状況が知りたいんだゴルァ!と思いつつ、携帯は常にオフなので
繋がらず、Mが自宅に帰ってくるのは夜中の11時過ぎなので、電話も
かけるわけにもいかず……
なあなあなまま締切日、事前に深夜に家族の方に電話をする旨を伝えておき、
いざ電話をすると、Mの返答は……変わってないよ・゜・(ノД`)・゜・
しかし、本人は出す気ではいる様子だったので(その気がなくなっていたら
もう個人で出そうと思っていたので)4月にあるオンリーで出そうということに。
本当に平気なのか?と何度も確認をし、さらに週一で連絡を取る事を前提に
待つことにしました。
もちろん、週一での連絡は萌えメールのみです。
ちょっとでも本のことを出すと、途端に返信がなくなる……
お約束のように4月のオンリーには間に合いませんでした。
既に予約も来ていたのでいたので(この時点では新刊が出ます、内容はこんな感じです
という内容しか告知していなかったので)、申し訳がないが合同誌は辞めようと
持ちかけました。
すると態度は一変。
「大体は終わっているので、そちらの原稿と印刷代半額を送ってくれ。
 こちらの原稿が終わり次第、印刷所へ送っておく。5月には間に合わせるから」
本人も本気のようだし、こちらは彼女を信じて送りました。
5月には間に合いましたが、オチがありました。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 22:49 ID:9rDpIvz0
彼女、印刷代半額払ってない……

印刷所に確認を取っても、半額分しか入金されていなかった、常に3人の人間で
何度も確認しているので間違いないと言われました。
彼女に連絡すると、「うっそ〜ごめーん。今度為替で送るから〜」との返答。

あれからもう3年はたったでしょうか。
未だに帰ってきてません。
親の反対を押し切ってせっかく専門を卒業したのに、全然別の職業を目指し
家を出てしまったため連絡もつきません。
唯一残されていたHPも、このたび去年の12月を最後に更新されないまま
先日削除されました。

締め切りに関してはアバウトな面があることは知っていたので、あえて何も
言わなかったのですが、さすがに金銭面にもアバウトだとは思ってませんでした。
高校時代は何があってもお金に関してはきっちりとしていたので。
もう諦めてはいるのですが、何だかなぁという感じです。


小ネタといいつつ長くなってしまいました。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 23:39 ID:cQ/l+EfR
>郵便事故
夏に出した合同誌の原稿、印刷所締め切りまで余裕があったので(遠方の)印刷所に郵便で送っちゃった………無事だったけどさ…
自分のだけじゃない時には宅急便にしまつ。

これだけだとスレ違いなので、むかし自ジャンルにいたAさんの話を。
Bさんと大げんかして出ていったんだがその理由が
「ある飲み会で自分が紹介したCさん(Aさんの知人)とBが盛り上がって、今度一緒に遊ぶ約束までしてたのが気に入らない。紹介者を差し置いて!」
ビジネス的な紹介ならともかく、仲良くなるっていうのはそういう作法でなるんじゃないだろうに。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:17 ID:5D2F9RJj
>861
時間にアバウトな奴は金にもアバウト。これ私も周りの定説。
だから恐らく原稿にアバウトな奴は(以下略

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:30 ID:I/ezlnZp
オバのたわごと…

なんつーか、自分が同人始めた10年以上前から
「原稿が郵便事故で…」という会話はあった。
当時は宅配もそんなに普及してなかったし、
せいぜいがゆうぱっくだったけど、
以来大事なものは(保険もかねて)調査も保証もある
宅配業者を利用するのが周りでは鉄則になってたけど、
未だに郵便で入稿(して事故)する人いるんだ〜と
ちょっとビックリしたyo。。。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:40 ID:jVc1OYPs
>865
印刷所が家から遠いので、郵便だと宅配便の半額以下で送れるんですよ…今まで私用、同人、仕事でも郵便事故にあった経験がないからかも。
でも無くしたら大変だよね。特にゲスト原稿は。出す前にコピーは一応とっとくけど。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:50 ID:7y0lwVvP
宅急便でゲスト原稿が郵便事故にあって
出てこなかったことがあります。(でも印刷所からの返り便でした。セーフ!)
ゲストした人が皆データだったので、まあ家にオリジナルあるし・・・で
確か、ほとんど賠償請求(MD代くらい)しませんでした。
(業者からはいくらかこっちで決めてくれとかゆってたらしいです)

コレが紙だったらどうなってたんだろうと小一時間。
郵便なんて恐いものを使っている人もいるんだ!!と大発見しました。
ゲストする時は相手を選ぶようにします・・・(嫌味でなく本当に恐いですから)

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 01:01 ID:vL7qUaYe
ゆうぱっくはどうなんだろ?
原稿送るの以外でちょくちょく使うけど事故った事はないので
定型外はともかくこれは大丈夫なんじゃないかなあと思うんだけど。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 01:41 ID:uVO1uUEk
ゆうぱっくは配達する人にドキュソ多いからお勧めできません。
当方元郵○局勤務。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/30 02:16 ID:Z+EGJmrQ
スレ違いかもしれませぬが、ちと疑問に思ったお話を。
当方、マイナージャンルで相方とネット中心に活動しております。

ネットで知り合った友人(Aとします)に「夏コミの申し込みを、貴女の名前でさせて欲しい」と頼まれました。
1人で2つのジャンルのスペースは取れないと言う話だったので(すみません、よく知らないのですが)、
まー、名前を貸すくらいなら良いかと承諾。
後日、Aから申し込みの仕方と
「スペースは自分の本を全部置いても、あと2冊くらい置ける余裕があるから、本作れー」
と書かれた手紙が同封されてました。

そして、夏コミ当選のハガキが。
携帯でその旨を伝え、話しているとなにやら話のズレが。
夏コミは人多いから、並ぶの大変そうだなぁ…と話していたところ
A「え?なんで?サークルチケットあるでしょ?」
私「…ないよ?なんで?」
A「だって、私たち合同サークルじゃない」

…何時の間にそういう話になったんですか。

続きます。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:16 ID:Z+EGJmrQ
Aの話曰く、
「私は合同サークルのつもりだった(Aと私と、私の相方)」
「でも、あなた達の置ける本はA5サイズで2冊だけ。2冊は置かせてあげられるよ」
「スペース代なんかのお金は、私が全部払ってあげる」
「サークルチケットももちろんあげる」
聞いていない話がぽんぽん出てきました…

私は合同サークルだなんて聞いていないし、お金のことだっておかしくないか?
委託させてもらえる以上、ある程度のお礼はするつもりだったし。
サークルチケットだって、貰うなんてこと全然考えてないし、聞いてもいなかった…と話すと、
「お金は貰えない。そんな相手を馬鹿にするようなことはしない」
「合同サークルだと言ったはず。でも、今更言った、言わないなんて意味がない」
とのお返事が。

Aは私&相方より年上なのですが、会話をしていても
「そんなことですごいとか言うの?私はもっとすごいこと知ってるのよ」と話を遮ったり、
なんていうのか…思い切り見下されてるなぁ…と思うことがしばしばありまして。
今回のこともあって、縁切りました。

素直にお金払ってもらって、何から何までして「もらって」、
Aの「厚意」とやらに甘えるのが普通なのでしょうか…?


872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:26 ID:h9+3v+Fc
>870
そもそもコミケ申し込みに名前を貸すのが痛い、以上!

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:43 ID:jQH3l/x4
コミケじゃなくっても、良く知らないことに簡単に住所氏名貸すのは怖いよ。
もう少し慎重になりましょう・・・。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:45 ID:9u8VpWWR
>870
872に同意。
Aはダミー行為を貴方の名前を借りてやっている非常識な人。かなり痛い。
でも何も知らないとは言え、名前をほいほい貸した貴方も危機感無さすぎ。
だってもしそのAが自分の名前名義のSPで痛いことやらかした時、
準備会でブラックリスト入りするのはAではなく、貴方のデータなんだよ。

縁きりは正解だと思うけど、名前はA以外の人でも二度と賃しちゃ駄目だよ。
そしてもう少し危機感を持とう・・。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:50 ID:I/ezlnZp
痛い痛いってそんな…(プ

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:28 ID:LgWAa1Xi
872、874に同意な上で…。
まぁ、名義を貸してもらったから
「本も置くしスペ代も出すしチケットもあげる」ってコトでしょ?
870さんが委託を頼んだのではなくむしろAが作れって言ってきたんだから
お金は受け取らないだろね。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:50 ID:P8uLn3oy
賃貸とか、借金の保証人等に対する名義借用に関しては慎重な人が殆どだろうけど、
こういったイベントの類になると途端に油断する人、以外といるかもしれないな…。
「遊び」という感覚が強そうだし、イベントは一種のお祭りムードも大きいだろうから、
それに伴って気も大きくなって危険に対する意識が低下してしまうのかもね。
でも、そういう時に起きるトラブルって精神的にくるものが多いと思うから、普段から
気をつけたほうがいいと思うな。


878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 06:42 ID:EU9vme3U
公式画像使いまくりの管理人A。
それを客から指摘された後の日記より。

>A 「今日はアニメ風ではなく、怒り偏でありますりゅんね。」
>ラグ名ス「何怒ってんだよ?」
>A 「だって、著作権というの全然知らなかったし転載というのも全然知らなかっただけなのになぜに著作権という文句を言われなくちゃならないりゅんか!(怒)」
>ラグ名ス「確かに・・・お前の今やってる法律は男女の法律だけだからなぁ。(汗)」
>A 「高校2年生がまだ習ってない事をどうしろってつってんだよ!分かってんのかぁ!?てめぇ!(怒)」
>ラグ名ス 「お、おい!人の服を掴んで言うことかよ・・・。」
>Aたん 「あ・・・ごめんなさいりゅん♪」
>ラグ名ス 「ったく・・・。なら、やらなければいいだろうが。」
>Aたん 「てめぇ!(怒)」
>ラグ名ス 「あ・・・あはは・・・。」

因みに某鼠ーらんどの画像もありました。
最近の高校生って著作権知らないんだろうか・・。

 っ て か 撃 っ て も い い で つ か ?

879 :楽点スレ@住人:02/08/30 07:39 ID:MXmjKOuh
>878
あら、リュンリュンたんではないでつか(藁

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 07:48 ID:lOSkXZLP
濃三毛等のイベント帰りに電車で同人誌読んでるヤシをどうにかしてください・・・
幼稚園児だってお菓子我慢できる。
お ま い ら は 消 防 以 下 で す か ?

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 07:56 ID:UGIMY6Y8
>878
撃ってよし。

こんなのと同じ歳だなんて思いたくもない。
『無断転載禁止』とかどこかしら記載されてるだろうに…。脳内あぼーん?
17年は生きてて著作権すら知らんとは怖い世の中になったもんだ…。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:00 ID:RKPvg61H
全く知らないってのはいくらなんでもないだろ。
多分そんなの知ったことか、俺が使いたいんだから細かいことをぐだぐだ言うなゴルァなだけかと。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:07 ID:RKPvg61H
知らなかったって事にすればごまかせるとでも思ってるんじゃないか?

…もしかして「気に入ったから使ってやってるんだ、客なんだからありがたく思え」なんて考えてないよな?

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:57 ID:gOSg+ESk
>「気に入ったから使ってやってるんだ、客なんだからありがたく思え」

 そんな人、多いですヨ。
 バレなきゃ問題無いと思ってるバカが、まだマシに思える今日この頃。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/30 09:54 ID:wxE5vY6b
え…っ?!今日び、リア厨でも知ってると思ってたよ>著作権
混み毛のカタログにも、くどいまでに出てる話題なのにねえ…。

てゆうか、男女の法律って何よ………?

886 :870:02/08/30 10:12 ID:KDfYM0gO
どうもレスありがとうございます。
簡単にほいほいと名義を貸してしまった私のミスですね…
以後気をつけます。

>876
ちょっと補足なのですが、夏コミの申し込み前に、良ければ本を置かせて欲しい…
という話も出ておりましたので、そのこともあったのかも。<本作れってやつですね。
あと、相方が
「合同サークルって主張するなら、スペース代半分払うので、
本を置くスペースも半分貰いたい」
とAに言ったところ、
「お金を貰いたくて言っているのじゃない、本を置くのに提供できるのは2冊だけ」
とのお返事が。
Aのやりたかったことが分からない…。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 10:13 ID:gA1BCC3b
きっと、恋愛関係には詳しい普通のヲタとは違うという意味なんだよ。

無理矢理そう解釈してみる。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 10:21 ID:DVE3BhKS
>886
たぶん、たぶんだけどね。
ダミーじゃない、という体裁をとりたかったのではないかと。
「A名義の申し込み」「B名義の申し込みだけど実態はAのもの」
の2つだとダミー確定なんだけど、後者が
「AとBの合同サークルをB名義で申し込み」なら一応ダミーにはならないの。
だから体裁上「合同サークル」であることにしたかった
=あなたの本と、あなたが参加している事実が必要だった
のではないかしら?

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 11:04 ID:Ez4nSMAy
こないだ小学生が著作権についてお勉強とかってニュースでやってたYO。
工房にもなって知らないのは、授業に出て来なかったって事か?バカ?

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:04 ID:R2d/MRaS
私の結婚が決まってから元相棒の様子がちとおかしい。
事あるごとに「キミは冷たくなった」と言うようになった。
イベントの荷物を持ってくれない、電話をかけてこない、遊びに誘っても断る等。
しかし、荷物を持たなかったのは風邪を引いて苦しかったときだし友人にも伝えておいたはず。
それに以前夏コミケで、私の具合が悪かった時「多分『持とうか』と言っても
『別にいい』と言うと思ったから」と私に荷物を持たせっぱなしだった事があった
ので、具合が悪いときは自分から荷物持ちをしなくなった。
電話をかけてこない、と言うが、元相棒から電話をかけてくること自体少ない。
最初は私の方からかけていたのだが、彼女からかけてくる事が少ない上に、
「私は自分からかけるときは相手に迷惑だろうから長電話をしない。」と公言し
用件のみの事務的な電話しかかかってこない事が多かったため。
遊びの誘いを断ったのは、結婚前後に東北への旅行やら観劇やら時間も金もかかる
事ができないと判断したため。

余談だが、卒業旅行の時に彼女の希望・都合で、まだ寒さの厳しい東北に行った。
その時、彼女はパンパンに詰め込んだ自分の荷物を持ちきれなかった為、仕方なく
私の荷物と交換して運んだ記憶あり。冬なんだからそんなに着替えはいらんのに…。

そして先日、再びイベントへ向かう途中、「キミは冷たい」発言をしたのと今までの「私のために何かして」な受身な態度に私がキレたら泣き出した。電車の中で。
「人に何かして欲しいのなら自分もそれと同じくらいの事をするべきじゃない?」
と、言っても「私は万人に対して平等。好きな人にもそうでない人にも同じように接する。何かして欲しいから何かするというのがキミの考えなんだろうけど。」
と言い返された。
…確かに他人の好意を期待して行動するのは偽善かもしれない。
けど、何もしないのに好意だけ期待するのはもっといやらしくないのだろうか。
「最近キミと話をするといつもこうだ」「私は受身だから…」と繰り返す彼女にげんなり。
基本的には悪い人じゃないと思うし、10年来の友人なんだから絶交まではしたくない。
けど、最近の彼女にはついていけないよ。ママン…。
愚痴でスマソ。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/30 12:27 ID:gvmN4O/B
>890
うちは相方に彼が出来てから冷たくなったよ。
毎日有った電話が二日に一度、三日に一度、週に一度となっていって
打ち合わせをすっぽかされ(どうやっても物理的に不可能なダブルブッキングだった)
電話をかけても出ないご家族に伝言を頼んでもかかってこない。
打ち合わせをしてても彼の話しかしない。
彼から電話があったら話の途中だろうとすっ飛んでいく。
そう言うことが続いて相方に切れたら
「冷たい…彼とのこと喜んでくれないの?」
…もうダメぽ…

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:29 ID:c6foct3k
>>890
いやもう、絶交しなはれ。あんた完璧下僕扱いじゃん。


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:32 ID:w+yHapJ6
絶交までしたくはないのはわかるけど。
ある程度線引きしたほうがいいかもよ。
「その発言はききあきた、それで何?それ言うならもう会わないよ」
くらい言ってみるとかさ。
結婚されるんでしょう?
そのご友人より旦那さんになる方のほうが優先順位上になるでしょ?
彼女の言うところの「冷たい」態度はさらに加速されるんだから、
今のうちに釘さしとけば?

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:38 ID:asdDPhw8
>890
私は、当時つるんでいた(相方というわけではなかった)人が、私が妊娠したとた
ん、ネチネチと絡んでくるようになりました。つわりひどかったから、大事にした
くなくて、フェイドアウトしたんだけど、今度は私の友人に絡む。
精神的に追いつめられて流産しかけて、夫がキレて、裁判一歩手前までいきまし
た。

まだ、自分が嫉妬してるということを自覚して、コントロールしようとしてちょっと
だけグチるとかいうならいいけど、自覚はない、指摘したら逆ギレするという
タイプは、ネンチャックだから、絶交しないまでも距離はおくようにした方がいいよ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/30 12:40 ID:JXGkVZBk
>890
失礼だけど、相方さんは結婚の決まったあなたに嫉妬してるんだと思うよ。
何をしててても「幸せそうに見えて」しまって、行き場のない八つ当たりも入ってると思う。
それに以前は聞いてもらえたわがままも、聞いてもらえなくなったことも
自分に不手際があって上手くいかなくなってしまったことなども
あなたに関係のない事柄でも、全部あなたのせいにしてるみたい。
長い付き合いの相方さんなら付き合いが切れてしまうのは哀しいとは思うけど
結婚などの事柄で疎遠になるひとも結構いるものです。
しばらく距離をとって、結婚に向けて楽しいことなどを片付けていってはいかがですか?
相方さんが本当にあなたの事を大事に友人と思うなら、
あなたが結婚して、生活形態が変わってもちゃんとお付き合いは続くでしょうし。
あなたのカキコを読むと、どうも相方さんはあなたの事を都合のよい手下くらいしか思ってなさそうです。
「構ってちゃん」は突き放してとことん反省するまでわからないでしょう。
最期になりましたが、ご結婚おめでとうございます。
どうぞお幸せにね。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:49 ID:rLT4DpTq
>891
>890さんと真逆の立場だねぇ。
状況が変わった以上今までと全く同じとは行かないだろうし、
彼氏至上主義な人もいるだろうから、
嫌ならナチュラルフェードアウト推奨。
そこそこ距離を置いた方が良いのは既出。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 13:28 ID:rWiMAWuY
「うまい飯を食わせてもらえないガキは不幸だからなー」

と、最近読んだ漫画のセリフにあったなぁ。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 13:31 ID:iudxgZC9
私が短大の時に知り合った当時の友人N。
狩人×狩人にはまっていたらしく、授業一緒になると必ず隣に座って狩人話してました。
そこまでは興奮するとありがちな事で、授業中だから・・・と言って静かにしてもらおうと注意しても、
数秒たつとまた話し出す・・・鳥頭かと思いました。
結構時間にもルーズで、オンリーに行こうと誘ったくせに遅刻やら・・・。

ある日、いきなりオンリーを半年後に開く!!と言いだしたので、
「頑張りなよ」と言った私に、Nは一言。
「何言ってるの?H(私)ちゃんは広報担当だよ?」と・・・。
チラシのイラストなどは私がやる事に脳内で決定していたみたいでした。
続く。

899 :890:02/08/30 13:41 ID:R2d/MRaS
皆さん、アドバイスありがとうございました。
実は説明不足でしたが、昨年に結婚しているのです。
相手方の両親と同居ということもあり、イベントを始めとする付き合いが減ってしまった事が元相棒の不満だったのかもしれません。
多分嫉妬に近いもの(旦那について色々と聞かれたり、会う度に「太った?」と厭味をいったり)もあったかもしれませんが、891さんのお友達のように「彼氏ができたから冷たくなった」ととられていたのだろうと思います。
その事では、どうしようもない事と分かっていながら、少し申し訳ないなとも思っております。
ただ現在私の妊娠が分かりまして、これからの付き合いがもっと減るであろうと思うのに相変わらず彼女の態度が変わらない事(流石に荷物持ちの事は言われませんでしたが)。
「悪阻が治まり安定期に入ったら観劇に行こう」と言い出した事。
で、今回あのように長い愚痴を垂れ流してしまいました。
お見苦しい書き込み申し訳ありませんでした。
彼女を甘やかしすぎた私にも責任がありますし、間に友人もいるので絶交は多分無理だと思います。
ですが、子供のためにも彼女と距離をとっていきたいと思います。
最後になりましたが、皆さん有難うございました。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 13:46 ID:iwfSUtfj
>>898
>私が短大の時に知り合った当時の友人N。
>狩人×狩人にはまっていたらしく、授業一緒になると
>必ず隣に座って狩人話してました。

自分のことかと焦りました。
授業中はさすがに話してなかったのでセーフ…

901 :898の続き:02/08/30 13:48 ID:iudxgZC9
彼女の脳内では、
私の役割⇒主催、チラシ用イラスト描き、イベントで配りまくる。事務の一部を担当。
     当日スタッフの一人。(一番裏で働く所担当らしい)
Nの役割⇒事務担当、当日の司会(コス司会)イベント当日は遊びまくる予定。
他のスタッフはオンリーで知り合った友人(Nの脳内で)と、私の友人(一般人。アニメ、漫画全く見ない)に手伝ってもらう。
その当時私はサークル活動すらしてなかったので、イベントのなんたるかも分からなかったのですが、
これはヤバイと感じ、フェードアウト。

・・・しようとしたのですが、
同じ学校なのでそんな事も出来ず、本人に直接付き合えない理由を言い、
絶縁する事に。他にも色々あった結果絶縁する事になったのですが、
同人がらみではないのでここには書けないです。


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 13:50 ID:XOazjPGc
890さん
相棒がそのうち自分を客観的に見られるようになると良いですね。
彼女が被害妄想がいきすぎて、スレの上の方にあったMのようにならなければいいなと
思います。
妊娠中にストレスが重なって体調を崩さないよう、時折2chで愚痴を吐いたりしながら
お身体を労わって下さいね。

903 :898:02/08/30 13:53 ID:iudxgZC9
>>900
結構似たような状態ってあると思いますので、
気にしないで下さい。900さん。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 16:37 ID:q2n6wTht
>898
コワッ。無事(?)フェードアウトできてよかったですね。

905 :891:02/08/30 17:01 ID:gvmN4O/B
最初は初めて出来た相手だし浮かれるのもしょうがないなと思ってたんですが
それが1年たっても直らない。
異性とおつき合いしたこともないような友達にセクースの悩みを話したりとか。
彼の家の近所に住む友達の家を待合所にしてみたりとか。
さすがに限度を超えてしまったのでフェードアウトしました。
元から天然ぽい人だったので純粋に気が回らないだけなんだろうけど
物事には限度有ると言うことで。
>890さんのような状況なら話は全く別ですよ。そんな状況なのに冷たくなったとかは思いません。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 17:41 ID:kZoSLY4G
私もイベントは参加するだけで、どんな物かよく分からなかったんだけど、
パンフに漫画描いてくれと頼まれ、なにも考えずにOKしてしまった。
これは自分が悪いと分かっているのでイヤでもやり通すつもりだけど、
人を利用出来るか、出来ないかで友達と認識してるようなヤシが
いるなんて、思ってなかったんだYO…(´・ω・`)ショボーン
漫画だけならまだ良いが、ゲスト依頼、チラシ配り、新刊交換、
サークルに人が集まらないからと参加要請、などなど、
友達というよりもたかられてる気分になってきますた。
イベントは忙しくて参加出来ないと言ったら、委託だけでもいいよ、と…
私を*お金*としか見てないんでしょうか。
私の友達を紹介しろと言い出したり…
これはつまり、私以外にたかれるヤシを探しているという訳で、
もうゾッとしました。
原稿を渡してフェードアウトしたいと考えています。
こいつのお陰で、人を疑うという事を学びました。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 17:44 ID:kZoSLY4G
>906
>サークルに人が集まらないからと参加要請
正しくは
サークル参加者が集まらないからと参加要請

逝ってきます…

908 :674:02/08/30 19:18 ID:m7c6Zo9K
以前こちらでAという元先輩に色々かまされて
愚痴らせていただきました674です。

押しかけにきたAをがんがって撃退しましたが
それでも懐いてきます。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン!!
厨のロックオンて、外すのが難しいですね・・・。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 19:25 ID:ihdN0R4d
>908
合宿所にお世話になったの?
そうじゃなければ詳細おねがい。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:06 ID:P6doGEKD
もう縁を切ったはずのアイタターな厨房同人について愚痴らしてください…

(1/3)
ワタクサ、ナマモノでピコで本を作ったりコスをやったりしておりました。
そのジャンルが所謂、ビズアル系なるものだったのですが
その当時やってたバンドさんがそのビズアル系の中でも
一番に厨房、DQN、ヒッキ―の宝庫など今直に輝くと言われているバンドさんでした。
他のバンドさんライブ行くとそのファン流れだとわかると本気で敬遠されたりする程です。
こないだイベントなるライブで他バンドさんの時に喫煙するリア厨や
ヤジ飛ばしたりするのがいたりなど4分の3は厨房かと思われます。
現在進行形でそれがマナーなども悪化するようなのですが、そこのバンド
なんちゃって自称精神病鬱やリスカちゃんが多いバンドでもあり…
私の元友人(A)も類に見ず自称なんちゃって自称精神病鬱リスカちゃんでした。

一緒に同じジャンルの合同で出ようと言われたもの私の主要CPは違うもの。
しかもAはグッズしか作っておらず地元の小さいイベントと違って
それじゃ駄目だよ、のようなことを言ったところ自分は私と合同誌を出すから
となり私は主要CPではないながら作ることになりました。
が、私のほう当日間近ほぼ出来上がっていたのですがAはまだ出来ておらず
私もギリギリなのに手伝いに呼び出され手伝う事になりました。
けっきょくそれでも終わりきらなかったのですが私もそれで
他の本を一つ落して自分の分の合同を徹夜で完成させたのですがAはぐっすり眠って
当日の前日にも遊びに出かけたり表紙は自分が書くと言ったのに書いておらず
その時にもういっそ本は落そうと言ったのですがあんたは良くても私は
これがないと本が一冊もないとなり会場で原稿を手伝い製本することに。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:07 ID:P6doGEKD
ごめんなさい、あげちゃいまいた…

(2/3)
私も作ったもののその本の出来は酷いものでした…
そのこともあり、Aの絵は下手ではないものの合同誌は一冊も売れず。
私の方はそこそこ売れてしまいAが不機嫌になり昼前に帰ると言い出したり
ちょうど買ってくれたお客さんの目の前で何で私(A)のは買わないんだろうとか
B(私)のはいいよねーとお客さんの前で愚痴るなど散々でした。
ワタクサは漫画も小説もやっているのですが次からは漫画を描くのは
得意じゃないしイラスト専門だからBの書く小説の挿絵を書くと言い出したり。
(いや、挿絵入れるなら私はちゃんと自分で描くから)

その時から苛々がたまりある日ジャンルにしていたバンドのライブ会場で
ちょっとしたことが重なり爆発してしまいました。
Aはよくライブ会場で同人友達やいろんな友達に合うので
いつもAと行くと私は仲もよくないので話に入って行けなかった事もあり
それを見越してその日は会場についたら自分の同人の友達や
非同人のコスやロリータのお嬢さんと一緒に和気あいあいに対し
Aの方はその頃にとあるコスさんの乙して半ストーカー扱いだったり。
会場内でも私は他バンドのことでお隣の方と話が丁度あって
私ばかしが人と話していたのも気に食わなかったみたいです。
後から私はどうやらキープ君みたいな感じだったらしいですが。

極めつけはこれでした。

ライブ中に「○○×△△〜〜!!○○×■■なんて駄目〜〜〜!!!」

すっごく恥ずかしかったです。CPや同人話叫びださないでくれ。
さすがに前に座っていた人に不信な目で見られたり…

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:08 ID:P6doGEKD
(3/3)
そんなこともあり、帰った時に互いにたまったものが爆発し
基地外的発言されて私も暫くはキレてたものの一旦仲直りいたしました。
が、結局縁をきりました。
その後も同じ学校なものでAがなにやら先生に言ったのか先生に
Aのことで呼び出されたり、後輩や友達にいろいろと誤解されたりしましたが
だんだんAの様子もあれなのでパンピーの子や自分の仲の良い子は
わかってくれたのは幸いでした。
縁を切った後も厨房度がヒートアップし人のHPにてリスカや
拒食症(その体重でかよ)や薬やらのカキコなどエスカレートしている模様。
私の親しい友人にも色々と言い回っているようですが付き合いも
私の方が長いこともあり結構あぼーんされてるみたいです。
ただ学校でそのAの影響か後輩の子がリスカもどきをしだしたりのはありますが。
私にしたらリスカやるくらいならちゃんと血が止まらないように
お湯につけてやってほしいです。
これ言ったらキレられたりしました。

ここのスレもしかしたら貴方見てるよね。
見てなくても貴方の同人友達とかネラーさん多いみたいだし。
私が本当に怒ってた理由はこの通りだけれども
言っておくけれど私の友達も迷惑してるしやめてくださいね。
迷惑とか言ってなかったとかじゃなくてこんなの言いにくいんだよ。
少しは悟れ。あと仲直りする気は一生ないです。

長々スイマセンでした…
しかも上げちゃったので逝ってきます…

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:13 ID:zMp1Etim
>910
ワタクサ…打ち間違いかと思ったら違うのか。
にしても、ホントに小説書いてるのかと思うほど、文章下手だね。
それはそれとして。

どっちもどっちだなあ、という感想しか出ないわ。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:21 ID:z44zgLpk
>913
私も彼女もどっちもどっちですね。
ほぼもう同人も上がり今はもっぱら買い専門ですが
原因はともあれ文章もこの通りなので辞めておいて良かったです。

でもここでまとめて書いたので勝手にすっきりさせてもらいました…

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:23 ID:OWgRN3Ha
禿道、逝ってよし!

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:25 ID:p3v9Ju22
愚痴りたくなる気持ちは分かる。ちゃんと切れるといいね。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:25 ID:ifABfUpV
>910-012
なんつか、よくある「厨房を晒そうとして自分の厨ぶりを晒す」という
スレ体現者っつー気が。
センテンス長すぎて話の内容がいまいちわかりにくいし。
特に911のライブのくだりがわからん。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:26 ID:q18Ck4WP
>915
そこまで言わんでも・・。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:28 ID:nX+e0ZP7
>910

見づらくて途中で読むのあきらめようかと思イタ*
句点と助詞・助動詞のたぐいは使わない方針なの?ツコタホウガイイヨ…
それはそれとして。

申し訳ないが、910の書き込みが丸々スレタイにピッタリだと思ってしまう。
Aもかなりキてるが、ガイシュツの通りどっちもどっちだよって印象だぁ。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:28 ID:njg6KN8p
読みにくいよ…

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:32 ID:9AytibHl
漏れ的には「ワタクサ」が激しく事件ですが

922 :914:02/08/30 20:33 ID:1S5hLNDy
ヘタクソな文章で場を悪くしちゃって本当に申し訳ありません。
本人に一度まっとうにいい加減にしろ言おうとしたのですが
伝わらなかったり顔を見るだけで逃げられたり
ここを見てるようなことを聞きまとめて書いてしまいました。

次からはロムに戻ります。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:34 ID:p3v9Ju22
うーん、たしかに910から全く厨の匂いがしないとは言い切れないけど
ここって愚痴吐いてもいい場所だし
Aみたいなのに絡まれるのって相当ストレスたまるだろうなと思うと同情してしまう。
リア中かリア高ぐらいなら、こんな程度の文章じゃない?

ただこれ以降は要らない。
>ここのスレもしかしたら貴方見てるよねウンヌン

924 :923:02/08/30 20:36 ID:p3v9Ju22
あ、Aにここを見せることが一番の目的だったのか。そりゃ失敬。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:43 ID:G1N1uIFh
読んでて微妙に意味がわからりません(;´Д`)
ワタクサってのは
川´Д`)<アテクシ
みたいなものなのでしょんか。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:52 ID:doRyNg7t
説明しよう。

ワタクサとは

海産紅藻綱テングサ目テングサ科オバクサ属の海藻である。


すなわちトコロテンの原材料である。
どうりで長々とくどい。

(しかしワタクサはあまり使われないらしいという罠)

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:53 ID:0o0nttOx
>924
だから尚更痛いんだよ。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:01 ID:OTC/dD6a
ワタクサとかビズアルとかてんこ盛りだなあヽ(´ー`)ノワーワー
リアル体現おつかれさまです

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:01 ID:dkj/n0Ea
>926
(*´∀`*)ウフフフフ

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:08 ID:4ynA9Vr9
内容を責められてるのならともかく文章の下手さを突っ込むのは
それこそスレタイ体現だと思うが・・・。作品じゃねーんだから。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:15 ID:njg6KN8p
>930
痛い痛くないの話ではなく、
正直言って、途中で意味がわからなくなる程、読み辛い。
>922
>本人に一度まっとうにいい加減にしろ言おうとしたのですが
これも一瞬?と思ってしまったし…(意味はわかったけど)
全部とは言わないけれど、「伝わらない」原因の一部は
そこにあるのかもしれないよ。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:18 ID:Ar2Vz1no
でも翻訳スレに持ってくほどではないからまだプチ厨 *かも*
さ、次。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:43 ID:uyG2FF53
ハングル板住人なんだけど、彼の国の人が日本語で書き込むと、
こんな感じの文章になるんだよなぁ。
なんか、読点の使い方がまるでなって無いって言うか何と言うか。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:54 ID:3d0OW+Rn
まあいいじゃん。
あんまりひっぱんのも良くないよ。

935 :村の長老:02/08/30 22:03 ID:Wm2zL6kO
>933
あ、あんたに恨みがあるわけじゃないんだ。
じゃが、あんたらハン板住人が来ると、間違いなくスレは荒れてしまう。
わしらはもう何度も、さまざまな板で、スレのテーマと関係ないチョソネタに潰されたスレを見てきとる。
何も言わず、出てってくれんか。わしらは静かに暮らしたいだけなんじゃ。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:35 ID:HpDXVhkq
何やらこれに文句つけてるのは約1名のような気が…
叩くだけ叩いてるだけで自分は体験とか書き込まず煽るのも痛い。
けっこう板によってその板独自のネラー語があったりするよ。
やけにワタクサとか拘ってる奴とか他の板とか逝ってるのかと。

お次の方からまたお願いします。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:55 ID:2wFJikkx
他板だったら文章下手下手と煽られまくる予感はするが…

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:05 ID:9swgBPbQ
>937
そこまでは下手ではないと思うがちょっと一つに対して過剰反応かと。
とりあえず他板とかいろいろ廻ってみたらどうかね。

本当に同じ人がやけに拘ってるようにも見えますな。

そろそろ新スレかしら。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:08 ID:2wFJikkx
ケブールなのでID替えて発言はできないよ(w
他板はいくつか見てるけど(同人板はここ含めて二つしか見てない罠だが)
普段いるスレでこんな感じの文章が出る度に叩き煽りが出ることを思いだした。
まあ2ちゃんだからそういうこと言う奴もいるってことで
消えます。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:12 ID:IhsqTLFs
知り合いの女性が遺体のですが、聞いて下さい。

痛いA(♀)はB(♂)のサークルの売り子をしていました。
二人は恋人では無かったのですが、Aにはどうもその気があったらしいのです。
ところが、Bに別の彼女Cが出来てしまったことからAの痛さが出てきました。
Bはパンピーの彼女をイベントに連れてくるのですが、
Aは正妻面して、Cにことある毎にきつく当たります。
喫煙者のCに対して
「イベント会場は喫煙なのは常識だ」
とか、
「売り子として使えない」
とか本人に言い放っています。
どうしたらよいでしょうか?


941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:12 ID:1j0a1ziB
イベントで知り合ったレイヤーの女の子。結構仲良くなって、
毎日メールのやりとりをしたり、一緒に買い物したりする仲に。
ある日、彼女から「好きな男の子ができた」というメールが。
私はその相談に対して、好奇心もあったけど何通ものメールを
やりとりして返答をした。そしたら、最後彼女から「実は今までの、
今度演劇部でやる役柄の台詞なの。役ハマってた?」とのメールが。
・・・意味ねーよ、ソレ。パケット代返
せや!

最近会ってもないし、メールもしとないけど彼女元気かなぁ?

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:20 ID:nTff8RXT
では小ネタですが。
同人というものを知らなかった私と、マンガ家を目指してマンガを描いていた友人M。
当時の私はそういう知識がまったくなく、ただ「マンガが描ける人」というだけで
「すごいな〜」と思っておりました。

そんな時、友人Mから「ちょっとマンガ描くの手伝ってみない?」というお電話が。
どういうふうにマンガを描いてるのか興味があったんで、「うん、行く」と答えて
友人宅へ。
初めて見る原稿用紙を見て「これに描くのか〜」とか感動してる私を尻目に、さくさく
下書きを済ませていくM。することがなくてハムスターと戯れている私に
「はい、お仕事できたよ!」と渡されたものは、下書きの終わった原稿用紙。
「ペン入れして」と言うんですわ。原稿用紙を初めて見たド素人に。

「ペン入れ?それって私がするの?」と訊いたら「アシスタントがするのは
当り前なの!ペン入れが終わったら消しゴムかけて、背景描いて、トーン貼るんだよ。
それがアシスタントの仕事。あ、途中で紅茶入れてね」

他にも、絵は「原稿用紙いっぱい」に描かないとダメと教えられ、タチキリ線は当然
トンボの上も真っ黒に塗りつぶしたり、トーン貼ったり、セリフ書いたり。
「トーンは高いからアシスタントが買うんだよ」と言われたり(お小遣い貰ってなかった
んで買えなかったけど)

彼女から教えてもらった知識が間違っていることに気付いたのは、何年かして知り合った方の
お手伝いに行った時でした……( ゚д゚)ポカーンという顔は今でも忘れられない

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:20 ID:/6fshThQ
昨夜の郵便事故云々を読んで思ったこと。

蕎麦屋のアレってこともあるんだよなぁ・・・と。



944 :942:02/08/30 23:24 ID:nTff8RXT
書き忘れ。
「マンガ家を目指している」というのはMの自称で、実際は同人活動でした。
原稿用紙もB5原寸。マンガといえば雑誌に載ってるプロのマンガ家が描いたもの、
という知識しかなかった頃の話でした。

長文スマソ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:25 ID:id1cLc39
イベントがあるごとに日記で、

>オタクはファッションがこれだから嫌あね
>売り上げのためにこのジャンルでサクール参加したけど、周りオタばかりで最悪
>タクシーで相乗りした兄ちゃんにタクシー代おごってもらったけど、ヲタ臭い奴でさあ
>打ち上げ先の居酒屋で周りがオタクだらけでオタ話ばかり、そんな中で純文学の話をして4大卒の香り?

とかましてくれる奴がいるが、それを痛いと思ってしまうのは、

>社長秘書だけど仕事なくて暇 
>社長にフルコース奢ってもらったけど、ブ男な社長でも顔見なければいいだけだから美味しい職だよね。
>隣の机の男が不細工で見たくないから、社長にいって移動させてやった
>オタクって低学歴ばかりだから、こっちの苦労なんてわかんないだろうけどさあ 

なこのお方に嫉妬している故とは思いたくもないね。
同じ秘書職で過労死寸前の兄弟を持っている人間としては、こういうのはポンポンが立ってくる。
同人誌イベントにサクール参加しているお前もオタクだっての。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:49 ID:+t0K9Pal
>>945
難民板の管スレに晒せば漏れなく魚さんがいっぱい釣れるよ。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:05 ID:aaefrnVs
管スレは今、素敵愛$満載でアップアップ状態でつ。
よっぽどでないとスルーされるよ。


948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:45 ID:84q6a7Fj
>942さんのは小ネタじゃないと思うよ…
どこのロートルの大先生だよ(w>アシがペン入れして、ゴムかけて、背景描いて、トーン入れて

949 :898を読んで思いついたネタ:02/08/31 00:53 ID:Sp91gPcu
N「半年後にオンリーを開くよ―」
H「頑張りなよ」
N「何言ってるの?Hちゃんは主催で広報担当だよ?」
H「なにワケのわかんない事をサラッと言うかな」
N「知らない?つまりHちゃんがオンリーの責任者で、私は司会や挨拶とか――」
H「うるさい、だまれ」
N「まぁまぁ、いそがしかったら手伝うから」
H「うそだ!それは絶対うそだ!!」


950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:54 ID:pWU53bxt
>949
あずまんが臭がするのは気のせいか?
Hがにゃも先生に見えてならんのだが。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:01 ID:2kT32I/1
>950
メル欄…

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:07 ID:ThVpQh9P
>940
会場って普通は禁煙でしょう?
なのにCが会場で吸ってたor吸おうとしてたのなら
事前にBがそれを教えておかなかったことが問題だと思うが。
パンピー連れてくるならそれなりの知識を叩き込んでおくべきじゃないかと。
というわけでBを何とかしてくだちい。
でも私だったら 放 置 するけどね。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:09 ID:BFkvMi79
950超えたことだしお引越ししません?
950さんまだいましたらスレ立てを…

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:17 ID:5LbLY+Kz
>952
すいません、漏れの表現力が足りないばかりに。
えーっと、コミケでは喫煙所が有るのをAは知っているのですが、
どうも、わざと教えないんですよ。
しかも、イベント会場への行き帰りの車内(自家用車)でも、
Cに対して挑戦的な態度で、端から見ているこちらが痛いんです。
まあ、漏れからすれば全て他人の恋路なので、
入り込む余地は無しということでしょうか。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:23 ID:BFkvMi79
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030724478/l50

たてたよ。
お引越しよろしく。
失敗気味でゴメン

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:25 ID:25AiMiE6
>>954
つまりこれからも、すぐそばでナマ暖かく見守るわけですな……ヲチスレ向きぢゃなかろうか?

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 03:24 ID:fGv1fSsb
>942にワロタ



何年かして知り合った方 のトーンを買いに走ったのでつか?

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 21:16 ID:0pqnaRkY
>>673
うわ〜・・・他人事とは思えないよ。
私の方はもうフェイドアウトとかいう次元じゃなくて、
結局オバ厨自体が墓穴を掘りまくって、仲間内から逃げ去ったから、
今はもう実害ないけども。
そういう人ってマジ駄目だから、さっさと離れた方がイイよ(TT)

遅レスすまそ。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 02:08 ID:MOJjJQiz
>>580


960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 02:10 ID:chuQksHR
>>574
うわ…

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:41 ID:MOJjJQiz
>>575
>>576
>>577


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:32 ID:BdumWgoz
test

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