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ONLY即売会主催者スレッド17

1 :名無しさん@どーでもいいことじゃない。:02/09/18 21:37 ID:j6rzYAWq
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。

前回のスレッド(16.5)はこちら↓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/

ONLY即売会主催者スレッド16(あぼーん)↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019787969/
ONLY即売会主催者スレッド15↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015857021/

過去ログ倉庫↓
http://rain.prohosting.com/syusai/



2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:42 ID:uAAgg/X2
>1
乙〜。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:45 ID:GiJv8VB/
1さん、オツカレー。

      ニラ茶はいかが?

   ∧_∧ 旦  日 ∧_∧
    (・ω・)ノ    \(・ω・)
.  ノ/  /  ッパッパ ヽ ヽ、
  ノ ̄ゝ         く ̄\


4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 22:32 ID:Apmpr5+u
>1
15はhtml化されてますな。

ONLY即売会主催者スレッド15↓
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10158/1015857021.html

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 10:05 ID:5NLF9O38
旧スレが上がっているのでageます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 10:37 ID:0icX2+fr
>1さん乙〜。
倉庫屋さんも早い仕事で乙です。

やっぱチケット早く来た方が安心します?当方主催者側。
でも発送を早くするためには〆切を早くしないとならんワケなので、
そんな大規模なオンリーでもなく(普通に2桁募集)カタログ前売りがあるでもないのに
あんまり〆切早いと…自分が参加する側だと想定したらいまいちもにょな感じなんです。
やはり〆切→発送までを短縮できるようにがんがるしかないですかね?
逆に、どれくらい前までにチケット来たら安心して頂けるのかを住人の方に是非きいてみたいです。


7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:00 ID:gHmSS5gc
受付確認とか、当落情報だけを先行で発送するとか。
うちのジャンルであるのは、当落の通知とともに宅配搬入の方法だけ
先行で来るという方式。
配置はゆっくりやりたいみたいで、チケットと配置図は後から来る。
ただこの方式だと切手が2枚同封とかになって、これがどうしても
納得できない人がいるらしい。毎回「申し訳ありませんがこういう理由で」
ってカタログとかで言い訳してる。切手が1枚しか入ってない場合は
チケットと配置図の分だけが来るらしい。
手間と切手のことが納得できるならアリなやり方なんだけど、
この方式に甘えてるみたいで、チケット来るのが極端に遅いんだよね…
5日前とかになるから、結構不安になってくる。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:01 ID:N15BEvrd
あまり早く来すぎても無くしそうで怖いです。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:12 ID:0icX2+fr
>7
受付確認はメアド記載があればメールで即返してます。
万が一抽選の事態にでもなれば当落も決定次第メールで即送るつもりです。
メアドの記載がなかった場合には、受付確認はミニレターでも同封してもらえれば郵送返信、
抽選結果は落選ならばその旨書いて即返金、当選者には期日どおりチケ送付、
という流れにするつもりです。おかしくないでしょうか?
これなら申込要項には切手1枚同封、で済みました。

というか、>7さんの書かれた事例の場合切手2枚のその方式が主催側にとって
都合がいいだけなら、せめて1枚分はスペース代に込みなら…と思いますね。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:24 ID:gHmSS5gc
>9
私自身の主催の時は、受付確認を「不要」「要(ハガキ)」「要(メール)」
の選択制にして、ハガキ希望の方にだけ50円の切手を同封してもらいました。
ただこれはやっぱり小規模ならではの対応ですよね。
うちは完全先着制だったから、受付確認がそのまま当選通知になったし。
イベント2週間前に詳細が届くようにするけど、事情でどうしても先に
宅配方法とかが必要な人はメールで聞いてくれれば返事しますよ、
って方式にもしてました。小回りきく、ってのが小規模の強みですからね。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:30 ID:0icX2+fr
>10
>「不要」「要(ハガキ)」「要(メール)」
これ(・∀・)イイ! メアドない場合は云々〜…とたらたら書くより絶対イイ!
でも自分的には「要(封書)」もあって欲しいけど、4択は流石にウザいかなぁ…
自分も小回りを武器にしてます。参考になったです、ありがd。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:33 ID:0icX2+fr
あと、自分とこはチケット到着期日は10日前に設定しました。
あんまり早くても…というのも何となく納得できますね。
連カキコスマソ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:34 ID:SvdOPQOI
来年1月のONLYイベントなのですが、今月末〆の応募の分で募集数を上回りそうなので
今月で締切→抽選という形にしようと思ってます。(当初の最終締切は11月末日予定で、
それまでに数回締切を設けて、満了になった時点で締切る形と告知しています)
で、チラシには12月上旬に当落発送と記載していたのですが、締切を2ヶ月繰り上げた
以上、やはり当落発送も2ヶ月繰り上げるべきでしょうか。
会場への宅配搬入の打ち合わせなどを業者とも行わなければいけませんし、かといって
来年1月の事を今から話し合うのも……という感じです。
余り早くにチケットなどを配送されてもなくしそう、という意見もありますし。
規模が100SP↑なので個別にメールを送るのも大変ですし、2度に分けて郵送する費用も
厳しい状況です。例えばサイトなどで先に当落を発表する形では不都合がありますでしょうか。

また、このスケジュールだと冬コミに(スペースが取れれば)パンフの先行発売ができそうなの
ですが、先行でイベントパンフを販売する場合は当日と価格設定を変えたほうがいいですか?
(事前だと100円安いとか……)

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:39 ID:jowMfdEh
>13
当日販売と変わらない値段の方が、混乱(事務的にも、参加者への配慮的にも)
無くていいと思うよ。
当日に入場する為に必要、という点では同じ目的のものなんだから。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:43 ID:vEGsyT0X
今度参加しようと思ってる某カプオンリーは、120SP募集にも関わらず「受付確認
サービス」やってるよ。
>10さんと同じように『要(メール)』『要(郵送)』『不要』から選べるの。
しかも郵送を選択(50円切手同封)の場合、シークレットはがきで連絡してくれる!!
すごくいいサービスだと思った。家族にバレたくない人もいるだろうしさ。
メールでの確認は受付即日対応だと言うし、そのおかげでイベントの前評判がすごく
いいみたい。自分も(大変だとは思うが)主催する時はぜひ真似しようと思った。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:48 ID:0icX2+fr
>15
シークレットはがき! そうかその手が! でも主催側に経費かかるのに…
なるほど、郵送選択の場合はご希望の方法にみあった切手を同封してねと書いとけばいいワケですか。
そこまで出来る主催者様に敬服。見習わねばですね、まったく。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 13:52 ID:2hE7mTJU
自分は「希望(メール)」「希望(封書)」「不要」にしました。
封書希望の場合のみ返信用封筒を同封してくださいにしました。
ピコだったので参加証の送料は参加費込みにして封筒をこちらで作ったので
返信用封筒が入っているサークルのみ受領確認を送りました。
でも結構メアドを書き間違える人がいるんですよね。それが困りました。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 19:09 ID:gbPSAp/k
シークレットハガキはラミネーターがあれば割安でつ。
シートを挟んでラミネーターに通すとシークレットハガキになる、
という代物があるので。
定価は100枚入り1000円。問屋なんかだともっと安く買えまつ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 21:13 ID:9S054+uK
自分はコミケでパンフを前売りしたので(パンフ引き換え券を先に発送する必要があったので)
栗栄がシークレットハガキのフェアやってたのを見てハガキ用紙は自分で調達するから
シールシートだけ売ってくれるトコないかな?と探したことが…。
その時は見つからなかったから、市販品のシークレットハガキの製作キットで代用したけどね。
イベントの規模も小さかったから自腹切っても大したことなかったし。

蛇足だけど、あのフェアまたやってくれないかな…。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 22:28 ID:zt6c86rX
http://www.kurieisha.com/pack/post.shtml
まだやってるよ?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 22:56 ID:Xe4BbsUa
福岡のオンリー主催の方に質問です。

友人が前スレ510のイベントに申し込んでいて、
昨日届いた参加要項に、サークル配置図は当日発表♪と
書いてありました。

わたしも友人も福岡のオンリーは始めてなので分からないの
ですが、もしかして、福岡ではサークル配置図の当日発表が
当たり前なのでしょうか?

友人には行かないほうがいいよと言っているのですが…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:03 ID:gbPSAp/k
「当たり前」ではないけれど、福岡に限らずそういうイベントはかなりある。
配置図が参加要項に入っていない事*だけ*で「行かない」のは早計かな。

ただ、件のイベント相手にそう思ってしまう気持ちはよく分かる。


23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:15 ID:lw1jqANX
>21
自分、福岡に数人主催者の知り合いがいますが、
サークル配置図が当日発表だなどというローカルルール
はないですよ。
恐らく「こう書いておけば皆楽しみよねっ♪」などという
独りよがりな思い込みをしているか(しかも荷物搬入に
伴う混乱を考えてない)、単に時間的に配置が済んで
いない自堕落な人間かのどちらかでしょう。
ってろくでもないけど。

まあ自己判断で行ってみては

24 :21:02/09/19 23:40 ID:jBWhHsg+
>>22-23
レスありがとうございます。
単に配置図が無いだけならもにょらないのですが
別件で問い合わせても返事が無いし、
主催サークルを除くと直参12SPなので…

とりあえず友人と相談して決めたいと思います。
ありがとうございました。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:51 ID:OmDR/XVO
>21
わずか12spの配置作業にそこまで
手間取っているのか?
そりゃもにょるな。

26 :前スレ946:02/09/20 00:10 ID:jWiN4IqE
前スレの946です。

参加証の方、届いたようです。
詳しいことはまだ聞いていないのですが、とりあえずは…
といったところです。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 03:54 ID:n+2rTuSm
よく募集数に遥かに満たない数の申し込みしか来なくて
サークルの欠席をさける為に「配置図は当日」てやる主催さんいるけど、
(数が少ないとわかったら来ない人もいるから…)
参加数が分かってるのに…つうか12SPなのに当日まで配置発表しないのか…。

28 :27:02/09/20 04:14 ID:n+2rTuSm
ごめん、上の書き込み、ちょっと矛盾して見えるね…

>参加数が分かってるのに…つうか12SPなのに当日まで配置発表しないのか…。

>参加数が分かってるのに配置発表しないのか…
 「数が少ないのに発表しないなんて手際が悪いのか?」とか思われかねない
 ので逆効果………

くらいに取って下さい……。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 04:41 ID:CUCcUI1y
>21
過去ログなんだけど、倉庫に入ってるスレッド16 ↓
ttp://rain.prohosting.com/syusai/log/16.html
ここの323-329、343を読んで味噌。前スレ510のコトなんだけどさ。
会場で平気でイベントをけなすようなヤシが主催のイベントには
正直言って…というか心の底から行きたくない。
チカインダケドナー(つ´Д`;)

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 08:52 ID:1i4TLZ5v
以前友人が「当日早く来た順に好きな場所取ってください♪」なんてのをやったことがあるけど
手伝ってた自分としては非常に恥ずかしい思いをしましたよ・・・。
本人は>23さんの意見同様「こういうのって楽しいでしょ?」なノリだったんですが
参加する側のサークルさんは当然迷惑極まりないって顔でした。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 09:06 ID:5qqnBYcE
>29
あれ、その話聞いたことがある。…同ジャンル?
ゲーム系の某イベントをけなしてたの聞いたことがある。
イラストオークションやらないとかいう理由で。
スレ違いスマソ

何にせよ主催者には迅速な行動力が求められると思うのです。
掲示板やメールのレスしかり、締め切り後の作業しかり…
そこら辺アバウトな主催ははらはらするでつ。信用薄れる。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 09:27 ID:BtGU4knZ
>30
それって関東でした?
250近く入る会場で、20スペも集まらなかったイベントがそんな方式だったな。
同じ会場を使ってイベントをやろうと思っていたので参考のために一般で行ったら
全く、参考にならなかった。
その後、暫く200スペ募集なのに20スペしか集まらないという悪夢を見続けた…。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:34 ID:h7s+pQbK
何にせよ
主催側の段取りや手際とか後サイト情報は恒に気を使うべきですね。

サークル参加する方々は無論、一般参加で遊びに行く人達のことも考えて欲しいです。

全くサイト更新されていなかったり掲示板を設置していても、全く返答がなかったりすれば
不安どころじゃなくなりますからね。


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:46 ID:ZlUHvda9
まさにその不安の真っ最中です。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~brank/index.htm

音信不通・・・
(これも「オンリー」でいいんですよね?違ったらごめんなさい)

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:52 ID:6GiJS+Uq
これは…開催されないと思った方がいいんじゃないの?
1回目の時にすでに満了できなかったみたいで受付延長とかしてるし。
感想書き込みの1つもないってことは、多分1の参加者はもう出ないでしょ。
前回はそれなりに更新していた形跡があるけど、もう見捨てられたイベントっぽ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 17:10 ID:x741QXuW
>34
主催者とサイト管理人が別な時の最悪なケースだね。
これじゃオフラインでどんなに宣伝してても印象最悪だよ。

ここじゃないけど、主催者がweb初心者で手伝ってくれる人がいないからって
パンピーの知合いをサイト管理者にしたケースがあった。
結局、主催者の無知さとイタタが過ぎて管理人が降りてしまったよ。
(サイト構成があまりに要領を得ないものだったので、管理人に問い合わせたら
ジャンルどころか同人もよく知らない人だと分った次第)

37 :34:02/09/20 17:54 ID:ZlUHvda9
詳細を書き漏らしましたが、前回のティアで
受付とかしてたようです。
チラシも置いてあったようですけど…

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:36 ID:jPDlkwQQ
管理者日記が別ジャンルに転びました!ウキウキってのはどうよ。・゚・(ノД`)・゚・。
//www.ii-park.net/~red-red-red/index.htm

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:54 ID:UEO+/Ac/
>38
迂闊としか言えんなあ、これ。
というか、BBSのレスもしていない(19日のはともかく)し、
UPした画像の確認もしていない。
さらに「別ジャンルに転びました〜」日記じゃ、杜撰な主催と
思われても仕方ないだろうね。

38さんは参加するのかな? ・・・がんがれ〜

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 20:47 ID:AwTaz9ur
>30
好きな場所をお取り下さい〜☆
ってイベント、リア工時代に出たことがある。
当日の事は全然覚えてないけど、たしか50スペくらい入る会場でほぼ満了。
スペースは好きな場所を…ってのは申込用紙に書いてあった気がする。
(手間がかからない分イベントギリギリまで募集してた。)
そのイベントはどうか知らないけどちゃんと申込用紙に書いてあればOKだと思います。
そんな形態のイベントもあっていいのではないかと。
今の私は参加しないと思うけど…。

それより相談、というか愚痴があります。
リア工の子からの申込なんですが、リターンアドレス無し、切手も貼ってない、
返信用封筒は、何も書いてない貼ってないただの封筒が入っていただけ。
という申込が来ました。
これは…不備でいいんですよね? 何と返事をしたらいいのやら。
アンケートの回答を見てもイベント申込というものを解ってないだけだとは思うのですが。

不備も何も締め切り過ぎてるんですけどね。ちょうど1スペ余ってるんで。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/20 21:01 ID:jOovP6sD
>40
不備で良いんじゃないですか?
今釘をささないと同じ事しますよ。きっと。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:06 ID:jWiN4IqE
>40
不備で良いと思います。
理由はきっちり教えておいて、今回はごめんなさい…と。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:12 ID:2YxrIJWX
募集]直接参加30〜50SP/依託参加20SP/CM参加無制限/



つっこんでいいものか迷う誤字っぷり
どうしよう、余計なお世話かな。

44 :40:02/09/20 22:05 ID:qr2Sm97R
>41-42
やっぱり不備ですよね。
もちろん理由もマナーもきっちり教えるつもりですが、
どこから解説していいのか解らない状態。
それにミスの内容からしても絶対に申込用紙の左半分は見てません。
そんな子相手に長々と手紙書いても解ってくれるかなあ? とか思うと…。
とりあえずはわかりやすいお断りの文面を考えるところから始めます。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:38 ID:bBWguJXs
>40
申込用紙と封筒の記入見本を入れておいては?
海外からの問合せで、同じ漢字圏だったんで
あやふやな外国語で説明するよりその方が早いと思って、
記入例を書いて返事した事を思い出しましたわ。
でも委託の項目には×入れておいたのに
委託希望で申し込まれたよ……

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:09 ID:Bm1wCoHf
申し込み用紙を読んでないだろ、って人はいるなぁ・・・
どこかのサイトで見たけど、手紙で「サークル参加します」って
書いて送っただけでサークル申し込み完了って思ってたやつも
いたらしいから。
どうしてそんな自分ルールを作るんだか理解できん。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:19 ID:wf/bjqyN
開催2日前に「キャンセルするので返金お願いします」ってきたことあるよ。
できますか?じゃなくてお願いしますって…
キャンセルできませんって申込書に書いてあったからそう返事したけど…
そしたらちゃんと当日来た(w



48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:35 ID:ZRs8lV3Y
すみません、質問です。
イベントの記念グッズって、どれくらいの数を作るものなのでしょうか?
物にもよると思いますが、普通に使える日用品です。価格はパンフと同じくらい。
協賛サークルやスタッフには差し上げて、残りを販売しようと考えていますが、
パンフの何割くらい作ったとか、もしそういった目安があったら教えて下さい。
「こういうものを作ったら意外に売れた」「売れなかった」などの経験談も
あればお願いします。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:47 ID:fjPl3FP8
>48
記念グッズって絵等が入っているもの?
もしくはイベントタイトルのロゴだけとか?
どちらにしても、このスレで昔、同様の質問が出た時も
あまり芳しくないレスが多かった記憶が…
個人的には売ることはあまり考えないで作った方がいいと思うけど。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:01 ID:TGf4ZQjG
>48
まったく参考にならない例を出してしまうのも混乱させるだけかもしれませんが
記念グッズを描く作家によるところが激しく大きいでつ……。
主催の友人の某大手がイベントグッズに執筆した時は記念グッズの買い占めが多く
後日も販売予定だったそのグッズが当日午前中に完売したそうでつ。
その描き手さんが通常どれくらい部数を出す作家なのかも確認した方が良いでつね。


51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:08 ID:ZRs8lV3Y
>49
48です。レスありがとうございます。絵はデザイン化してありますが、見る人が
見ればそのキャラだとすぐわかるくらいのもので、あとはイベントタイトルと
日付を入れようかと考えています。
昔のログが見つからなくて分からないのですが、芳しくないというのは…
人出に関わりなくあまり売れないもの、ということなんでしょうか?(つ´Д`;)
旬のジャンルだとみんな本にお金を使ってしまうので売れないとか、
マターリジャンルだと逆に売れるとか…




52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:24 ID:/E5tK6A6
絵次第、品次第。それと値段次第です。

アニメ・漫画グッズを沢山買ったりする客層で無ければ少なめに作った方が良いと思われ。
かさばるものは避けられます。小物でも高価なものは売れ残って悲惨です。
本当に皆が買いたくなるようなものか冷静に考えた方がいいです。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:27 ID:fjPl3FP8
>48
要は主催者の思い入れ程、参加者ウケは良くないってことですわ
そのジャンルの年齢層にもよるけど、
意匠化してあってもキャラグッズはいらないという人もいるし
同人グッズには全く興味がないという人もいるし。
(あえて極端な例を挙げてますが)
パンフと同じ値段ということは頒価300〜600円くらいですか?
だとすると業者に頼むとしても結構かかりそうですし。
ただ>50の例もあるので、一概には言えないと思う。
一種のバクチですな。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:30 ID:Y27LD3KP
参加者の立場から言わせてもらえば
無料で付いてくるなら嬉しい。
別個に販売してるんだったら、ちょっと考える。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 04:09 ID:KWU+jKNc
参加してくれたサークルさんに何かプレゼントしたいのですが
なにが一番喜ばれますかね?
前に別ジャンルのオンリーでスペースに行ったら非オタク仕様の紙袋
(B5サイズ)が置いてあってとても助かりました
私も真似しようと思っているのですが紙袋以上に良い物があったら
教えて下さい

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 04:48 ID:Rw2WXGEZ
前スレでガイシュツですが

ttp://www.adachi.ne.jp/users/kurogumi/ddd/

はっきり言って開催されるのかどうか不安です。
掲示板に18日書き込んだヒトの質問放置だし…鬱だYo。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 05:14 ID:6BAbixYy
>56
協賛のところに探りを入れてみる、ってのは?
「新刊出てますか?」とか「当日行きます。協賛頑張ってください」とか。


58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 05:23 ID:16wfqW4O
深夜にレスありがとうございます。
>50
作家の力…確かにそうですね。しかしこればかりは自分ではどうにも(ノД`)・゚・
>52
ああ…言われてみれば、グッズで盛り上がるジャンルではないかもしれません。成程…
>53
今考えている数だと原価は400〜500円です。ほぼ原価で売るつもりなので、やはり
原価割れしない数だけ作ればいいということでしょうか。本と違って、買えなくても
怒られることはないですよね…バクチは怖いのでチキンで逝きます。
みなさんありがとうございました。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 07:14 ID:bXh1cQG0
>>58
今からレスして見ていてくれるかわかんないけど・・・
私が低年齢多&厨ジャンルにいたときはラミカセッの評判良かったですよ。
8枚で500円だったかな?
サークル参加の人にはランダムで2枚くれましたが
かわいい絵だったので貰って嬉しかったです。
個人的には変に高価なものでなくちょっとしたモノで良いと思いますが。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 10:06 ID:1OGbZSCt
質問なので上げさせて下さい。
オンリーのパンフレットをどこで刷るか考えております。
オンリー割り引きがあるところが良いです。
最初大陽に刷っていただこうと思ったのですが、80SPまでのサービスでした。
みなさんはどちらのサービスを利用されましたか?また、注意点などはありますでしょうか?
私が調べた限りでは、
りょくよう、pico、日光…くらいでした。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 10:20 ID:mUSJ1DIw
>60
下手な割引より耐用のほうが安いということもあるけど・・・
FC、一色、多色刷りなどの条件は?
耐用で80spまでってことは、アニメセット程度のものでいいのかな。
規模によってもオススメは違うし何とも・・・
でも80sp超えるオンリーでアニメセット程度のパンフはガッカリされるかも。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 10:47 ID:GDAJBJ0C
えい航ならめちゃくちゃ安くなるでしょー
元が安いのに更に割引きになるからダントツなのでは?
以前そこでパンフ刷ったけど、宣伝になるからか、刷り具合めちゃ奇麗でしたよ。
この辺の事は印刷所スレの方が詳しい人多いかも。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:01 ID:Ql6Zb2ho
栗栄もイベントパンフ割り引きやってるよ
条件によっては基本料金25%引きだ

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:43 ID:HbgCLEev
今頃前スレ読んだんだけど、510のイベントの主催って昔の知り合い
ダターヨ…。もういい年だろうに厨房ぶりが当時とあんまり変わってなくて
驚いた(つД`)

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 15:49 ID:M1rtIBd5
>57
56じゃないけど、
協賛のサイト全部最近の書き込みのレスはついていません。
それにイベントサイトのBBSに書き込まれているように、
宅配案内は付いていなかったようです。

人来るのか不安でつ(つД`)

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 18:08 ID:KWU+jKNc
自分の主催する同日付け会場のオンリーをチェックしようと思ったら
プチ???のオンリーを発見。
ここに晒すまで鬼じゃないけど取りあえずコンテンツにイタタ自己紹介はいらんじゃろ‥‥でもジャンルによってはいるのかな?
誤字だらけだし掲示板閑散としてるし、日記は痛いし余計なお世話だけどちょっと気になる。この場合誤字くらいはそっとメールで伝えるべきでしょうか?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 18:45 ID:asoTSCYD
>66
ほ っ と け。

痛いものにむやみに関わろう、更正させようとすると自分も痛くなるよ。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:09 ID:TINBABHZ
>60
うちは三来図で40%OFFでした。
出来上がりもとてもきれいで感動しまつた〜!

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 21:46 ID:sSwzomo+
かいてないけどブロスも本文40%オフになります。
聞いたら教えてくれました。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:22 ID:Y27LD3KP
ま、大体イベントパンフって何かしら割引してくれるよ。
大々的に宣伝打ってない所でも、聞いてみるが吉。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:56 ID:69QE6hBX
広告とかないけどエ好けは20%引きにしてくれる。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:05 ID:DofrrRqo
イベントパンフのアンケート発表に載せるカットを
依頼されたました。勿論快諾したけど締めきりまで日数ないからと
先にメールでお伺いを立てられてから3日何の音沙汰もありません。
忙しいのかなぁ。でもパンフ割引使いたいらしいから早めに
依頼書欲しいんですけど。せっつくべきか迷う。

73 :スマソ:02/09/22 02:07 ID:DofrrRqo
されたましたって何だろう自分。そこはかとなく焦っているのかしら

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:13 ID:oqC2iWJZ
せっついていいと思うよ。
実は○○日からいないので、とか、今週末仕事が、とか言って。
サイズだけでもきいてみ。

75 :アリガポ:02/09/22 02:16 ID:DofrrRqo
そうでつね。火曜日までに何もこなかったらせっつきます。
連休で描きたかった私の我が侭なんだけどね。社会人辛いポ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 07:00 ID:+Wr4y0O9
>68
たしかにさん頼図はきれいだ!
でも、40%がカラー表紙には適用されないというのも広告に明記して欲しい
全部ひっくるめて40%オフで作ったと思われたらパンフ価格を
めいっぱい抑えてやってるうちとしては悲しかったのよ・・・
そのパンフに40%オフと明記されてる広告がはいるわけだしさー
せめて当日用の広告にはパンフ割引の件は書かないでくれるといいのにとも思う
贅沢ばかり言ってでスンマソン・・・・


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:23 ID:bD5eU8el
友人主催のイベントにスタッフとして参加させてもらったので
終了後イベント感想アンケートを見せてもらった。

その中でモニョったもの。
1.「パンフ代が高い」
パンフはB540Pのコピー本だが作りはオフと見まごう程綺麗で丁寧な作り。
値段はサークル参加300円、一般参加400円。
私的には作り方もこっているし主催者二人共絵もセンスもよく内容も申し分無いと思うが
そのこだわりを捨てもっと安くしろという内容の長文が書かれてあった。
パンフ売り切れ後の入場料はサークル100円一般200円で
パンフだけで考えると200円で売ってる訳だけど・・・・高いですか?

2.「飛翔系しかありませんね、偏ってます。」
元々飛翔オンリーイベントなのに何しに来たんだと小一時間(略)
しかもサークル参加。

・・・まぁこんな事があったけどアンケートは良い参考になりますな。
クイズ大会を行ったんだけど楽しかったと言って貰えた反面進行の遅さなど
指摘されたりもした。
主催者共々次(あったら)がんばろうという気持ちになったよ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:34 ID:n6mctaXU
>77
アンケートってそんなもんだよ。
ウチは毎回アンケ取ってるけど、
そういうとんちんかんな回答するヤシはなぜか必ず居るから。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 18:28 ID:aBffdcL3
質問なのでageます。

サークル募集の最終締切が今月末です。
で、参加申込書がイベントなどで手に入らない人には郵送も受け付けると
いうシステムを取っているのですが(ネットからpdfデータのDLも可能です)
今日、祭日にも関わらず申込書希望らしき郵便物が速達で届きました。
が、「速達の料金不足(350円必要なのに280円分の切手しか貼っていな
い)」「リターンアドレスなし」「中に返信用封筒しか入っていない(透かして
みましたが封筒以外のものは入っていないようです)」申し込みは受け取り
拒否しても大丈夫なものでしょうか……

封を開けると受け取り拒否できないとの事なので今の段階では開封してい
ないのですが(返信用封筒に住所・氏名が書いていないということは流石に
ないでしょうけど)、速達を利用してまで申し込んでくれようとする心意気を
買うべきでしょうか……

また、もし開封して申込書を返送する際に不足金額分の切手を改めて請求
しても構わないものなのでしょうか?(いや、申込書を取り寄せてくれた人が
全て参加申し込みするとも限らないでしょうが)

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 18:55 ID:5QxFrA1E
>79
私なら受け取り拒否。
料金不足なら計算を間違ったのかとか、後から請求とかできるけど
リターンアドレスがない、なかに返信用封筒しか入ってない、
そういうところからその人の誠意のなさが伺える。
これで本当に申込みしてきたら、申込段階でもいろいろ頭を痛めそう。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 19:52 ID:pQQoOkMo
質問age
来年5月にオンリー開こうと思ってるんだけど、参加資格についてまとめててチョト思った。
今現在リア厨3年の申し込みが来たら受け取っていいのか拒否した方がいいのか。
イベント当日の時点ではリア工なんだよなぁ。
どうすればいいでしょう?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 20:04 ID:clrYmMVo
>81
申し込みの時点で責任もって対応できるかということだから、
はじいたほうが無難と思われ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:33 ID:6BCaPNLL
>79
そういう差出人不明の郵便物は、郵便局の方で開封して差出人に返送してくれるから
受け取り拒否の理由と署名&捺印した紙を貼り付けてそのまま再投函すれば蘆。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:42 ID:8gL50p6l
>81
81がどうしたいかによるけど、ハッキリさせときたいなら申込書に
*申込時*義務教育終了なのか *イベント開催時*なのか書いとくがよろし。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:13 ID:UjQtFNY+
イベント終ったあとここを読んでても思うんですが、協賛に主催経験者がいると、
自分のサイトの日記に主催の陰口書くパターン多くないですか?
そんなに仕切りたいなら、自分でイベント立ち上げればいいのにとにょもる。
一番面倒な会場借りとパンフ入稿終った時点で、自分が主催代行みたいにきどって、
で当日は結局一般スタッフ扱いだから気にいらなかったって言う気持ちはわかるん
ですけどね。
外に暴露してまであのイベントが成功したのは自分が頑張ったからだと人に褒め
称えて欲しいんでしょうかね(-_-;)
職業同人と一般会社員は住む世界が違うんだなとつくづく感じた今日この頃。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:24 ID:yIDxLCRW
>>81
参加資格で年齢制限(義務教育終了)とかする場合はちゃんとその理由を明記しておいた方がいいよ。
「なんでだめなんですか?」って聞いてくる人いるから。

ついでに質問させてください。
一応私のところは各人の責任で参加されるなら特に年齢制限はしていないん出すが、やはり制限すべきじゃない?って他のスタッフの殆どに言われました。
でもその理由が「大抵みんな義務教育終了って条件じゃない。」ってことなのでどうしたものかと。
皆様はどのような理由で制限していますか?

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:25 ID:5/NprT3C
>85
多くないです。
このスレを読んで多く感じるのは、
問題なく終了した場合、ここに書く必要性がないからです。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:57 ID:woBYLYK3
>86
義務教育中の意味分かってる? バイト(家業と新聞配達除く)も
しちゃいけない子供が即売会の参加費払ったり物を売買するのに
何の違和感も感じませんか?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:07 ID:hEWjshgi
>86
88に付け加えて、そういう保護下にあるべき年齢の子供の参加を認めたということは
主催者としてあなた自身にも相手の監督義務が生じるのではないですか?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:44 ID:AIfe42kF
>>85
あなたは私?レス読んでほぼ状況が一緒だったんで…
私は協賛(つかいきなりでしゃばってきたオバ厨)のせいで二回目をやる意欲失いました。
評判はかなり良かったのにものすげー事細かにダメ出ししやがんの。ならテメェがやれっての。
あの香具師が自分のジャンルに居座るかぎりできん…

微妙にスレ違いスマソ。自称経験豊富なオバ厨にお気を付けを。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:48 ID:/iD6MAIN
81です。
色んなサイトを探して調べてみたところ、
やはり申し込み時点で高校生以上が無難だとか。

ちなみに。義務教育課程を修了していない者は法律上の責任能力が無いと見なされるから
リア工かそれ未満かにこだわらなければならないそうです。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:57 ID:5/NprT3C
>90
状況が自分の知り合いの所とあまりにもそっくりで、
思わずとある方を思い出しました…。
「自称経験豊富な、ものすげー細かくダメ出しするオバ厨」と聞いたら
思い出すのは(スレ違いにつき以下略

でもそんなコトする人物がそう沢山居るとは思えないし…。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:56 ID:3rgFacDE
ちょっと質問が・・・
協賛と共催、記載の分かれ目ってどんなとこですか?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:01 ID:OhxoPKd4
>93
この質問って、本当に定期的に出るね。
過去スレ読んでみてから再度質問どうぞ。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 05:02 ID:AZDW6rpj
>>56の当日の情報キボンヌ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:12 ID:qy/fLKzi
>93
ネット環境にあるなら辞書くらい引いてみてはどうかね。
ちなみにgooでは、

共催:一つの催しを二つ以上の団体が共同で主催すること。
協賛:趣旨に賛成し、その実行を助けること。

となっている。
これでわからなければ過去ログの旅へ出るとよろし。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 14:38 ID:wTZCGKzE
共催と協賛話とは関係ないけど。
そういえばはるか昔、企業イベントでは「協賛」とは金銭的に
バックアップをするパートナーのことだから、チラシ配布程度の手伝いなら
「協賛」ではなく「協力」と書いたほうがいい、というようなレスが
あったような。これって結局どういう結論だったんだっけ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:08 ID:1yTTLZwK
>>92
主催気取り、とまでは行かなくても、経験豊富で何も知らない主催に
手取り足取り教えてあげて、私のおかげでこのオンリーは成功したのよ!
と思い込んでる(実際は疎まれてる)人なら結構いるよ。
厨じゃなくてもある程度場数を踏んでる人って自分内ノウハウが確立されて
いるから、それから外れたことに拒否反応示しやすい。
以前小規模なオンリーやったときに、人気ジャンルで大き目のオンリーを
成功させた人に協賛入ってもらったことがあったけど、用意するお釣りの数から
パンフの冊数、スタッフの人数とにかくあらゆることに口出ししてきたな。
成功経験があるからとにかく自分の意見を曲げない。悪い人じゃないんだけど
ちょっと閉口したよ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/24 17:01 ID:j2mDKzac
すいません…友人が飛翔系オンリーを開くんですが
「ゲーム大会メイン・即売会オマケ」という方針に
したいとか言ってます。
これ皆さん的には如何なものでしょうか…。

私個人としては、せめて逆にした方が良いと思うんですが(´Д`;)
他にも色々イタタな状況になっている為、心配になってきました。
このままでは参加者の人が辛くなりそうでチョット鬱…。

100 :79:02/09/24 17:13 ID:wGWYebaw
皆様ご意見有り難うございました。
やはり受け取り拒否することにして今朝投函してきました。
どれか一つだけなら「うっかり」で済むようなことも、「料金不足」「リタアドなし」
「(多分)返信用封筒しか入っていない」「様方・御中なし」と4連発で来たので
情状酌量の余地はないかも……と思った次第です。
何にしてもあと1週間で再度の問い合わせ→返送→申込は間に合わないかも知れません……。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:23 ID:1HbM/hCH
>99
それは既にサークル参加者の申込が始まってる状況での方針転換ですか?
最初からゲーム大会をメインに謳ったイベントに参加するかしないかはサークル側の
自由だけど、即売会を期待して既に申し込んだサークルさんがいるなら、その人たちは
明らかに「詐欺」と感じるのでは?
ゲーム大会に何の興味も示さないサークルだって世の中にはいっぱいいるし。
(うちは即売会終了後のゲーム大会・ビンゴ大会・お茶会などには一切参加しません)

既に申込をしてくれた全サークルに「趣旨変更のお知らせ」を送付して、ついでに
キャンセルも受け付けてくれるんなら「好きにしたらいいんじゃん?」って思うけど。
ま、私は参加費タダでも参加しないな(苦藁)

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:29 ID:waO+HP/C
>99
飛翔か…
オンリーはいつも昼の1時にはマターリ雰囲気のジャンル、ならゲームメインでもいいと思うけど。
もちろん告知にはあらかじめ即売会は1時、ないし2時までですとか明記して。
でも飛翔なら無理じゃないか?
正直、ゲームは大人の参加者には必要無し。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:55 ID:Cbc1+1Rv
>99
逆に、飛翔なら他にいくつもオンリーはあるだろうから
「ゲーム大会メインの交流目的イベント」である部分をきちんと打ち出せば
そう言うことが好きな人が集まってくると思う。
ただしこの場合、オマケである即売会部分をどの程度の規模にするのか
わからないが、ほんとにオマケ程度ならサークル参加費でイベント費用を
まかなうのはやめたほうがいいと思う。
きちんとした主催がやるならゲームメインだろうと大丈夫だろうけど
他にも問題がある以上そうじゃないんだろうなあ。というかむしろ
イベント開催自体を見合わせて欲しいよ

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:47 ID:FvNLawCT
>98
いるいる、そういう協賛。
コミケスタッフやってたっていったって
下っ端の使いっ走りにすぎなかったくせに、
自分はイベントのノウハウを知ってるんだって顔したり。
オンリー主催も何度かやったって言うけど、
何でもかんでも口出してきて反論は聞かない、
ばかねぇそんなこともわからないの?と言わんばかりの態度。
そのくせ細かく指示だけして作業はしない、
でもその作業を自分の言う通りにしないと怒る。
何で怒られなきゃいけないのさ。ヽ(`Д´)ノ
自分の思う通りにやりたいなら自分で主催してくだちい。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:02 ID:W6YP5MbF
質問なのでアゲます
オンリーを友人と企画中で会場を予約し、
そこでどのように使用されているか知りたくて
先日 同会場のオンリーに下見参加したら
パンフの後ろに小説が2作も載っていて(主催の小説なのかわかりませんが)
ひどくもにょったのですが、友人が
ウチでもこーいう読み応えのあるパンフを作ろうと言い出して困っています
パンフの後ろに個人作品を載せるのはイタイ行為だと
考えるのは私だけではないですよね?
友人は「読み応え」だといってきかないのです 
それによって価格が高くならなければイイと…
そーいう問題じゃないと思うのですが どう説き伏せてよいか
わかりません。ご意見願います。
ちなみに先日いったオンリーのパンフはA5二色刷り76Pで500円
内、小説部分は15Pほど 高くも安くもない…かなと


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:18 ID:3vyvUtwh
>105
「パンフは参加者みんなのものだから」とか言ってみれば・・・
内容を濃くしたいなら、企画と編集が大変だけど
面白いアンケートをいくつか考えて
結果発表にも凝ってみるとか・・・
そういう「別の方向で読み応えのあるパンフ」の企画を持ち出すのはいかがでしょうか。
もう既に申込書とかは刷っちゃったのかな?
それだとちょっと、この案は遅いかもしれませんが・・・

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:21 ID:EsJb1h2H
>105
止めるべし。何が何でも止めるべし。
例えカプオンリーのイベで大手さんが書き下ろしていたとしても、
その大手さんが好きではない人もいる筈。
個人作品掲載は「ああ、名前売りたいのね」と生温かい目で
見られるだけだと思われるかと。
とにかくそのご友人を止めてくらさい・゚・(ノД`)・゚・

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:27 ID:qy/fLKzi
>105
「参加者全員を満足させられるものが書けるのか?」
作品オンリーのイベントパンフで特定キャラしか出ないものを読みたくはないし、
カプオンリーでも人によって好みはある。
会場に来て最初に目にするパンフで気分を害する人を作るのはどうよ?
・・・ってところで。
実際お友達は面白かったと思っても、105さんは嫌だと思ったんでしょ?
それをちゃんと話し合ってみては。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:13 ID:IHiEshkM
>105
実際にカプオンリーで、そのカプ最大手の小説が載ったパンフだったことが
あります。その大手主催のイベントだったけど。嫌いなサークルではなかった
けど、ついでに4Pくらいだったような気もするけど、見たときは何か萎える
ものがありました。パンフに求めているのはパンフレットとしての読み応えで
あり、小説とか漫画の読み応えではないので、はっきり言えば要らない
です。そもそももにょった時点で読んではもらえない可能性もありますよ。
そして名前だけが厨としてインプットされる、と。

価格が高くならなければいい、と言ってもそれは主催側からしか分からない
ことで、その小説の分、P少なくして安くして欲しいという意見も出てくると
いうことから言ってみたら? その上で、マイナス面を強調してみるとか。

110 :109:02/09/24 20:16 ID:IHiEshkM
すみません、書き忘れ。

>価格が高くならなければいい、の前に
ご友人が価格が高くならなければ「読み応え」があると思ってもらえると
思っているのならば、と付け足しておいて下さい・・・スマソ。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/24 20:39 ID:eK/0aYbm
>105
そういえばカプオンリ-で大手と思われるサクールさんの小説を
何本か載せたパンフアンソロがあったなぁ。
当日参加しておられないサクールさんの作品とかが載ってて
自 分 としては暇つぶしにもなるし喜んだyo。


しかし先●者の作品も載ってて、どういう基準で
載せたのか、それが知りたい鴨…

まぁもしどうしても掲載するならサクールさんは幾つか依頼したほうが
よいかと思われ。あとページ数は抑え気味にne

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:35 ID:qy/fLKzi
>111
う〜ん、逆に本当にそういう企画を通すなら主催だけで作って欲しい。
依頼するならせめて協賛の人たちだけ。
アンソロじゃないから全サークルに声をかけるわけにはいかないだろうし、
人選によっては痛くない腹を探られることになるかもしれない。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:59 ID:ghy6Ky43
個人的にパンフにアンソロはどんな形でももにょる。
どうしてもやりたいなら別冊にして「記念本無料配布」にしてくだちー。
小説が無かったら100円安くなったかもと考えてしまえる
余地が出来るので、その部分がいらない人にはただの邪魔で無駄でしかない。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:06 ID:CFDM4zSq
>105
主催が当日、自分のサークルで本にすればいいだけの原稿だと思われ。
新刊だしな。
パンフはパンフ、自サークルは自サークル。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:23 ID:BLEIXpVr
パンフにアンケート結果を載せる際上位の答えをイラストにしたり、
注意事項を漫画にしたりするようなことでも「文字で掲載すれば
ページ数が省けて値段が抑えられたのに、主催者の売名意識のせいで
無駄な出費をさせられた」みたいなこと言われたことがあるよ。
流石にちょっと虚しかった。とにかく値段を抑えろ、っていうのが
購入側の本音なんだろうけどね…

116 :99:02/09/24 22:45 ID:j2mDKzac
皆さん早々とレス感謝します。

申込が始まっているかについてですが、まだ現在会場取り前の状況下なので
申込は始まっていません。
今参加者向けにしている事と言えば、イベント予告をしている所です。
イベント予告には一応予定のタイムスケジュールは書いてありました。
昼過ぎにはマターリ雰囲気のジャンルなのかは、私自身はそのジャンルの人間
ではないのでいまいち状態が掴めないので何とも言えません(´Д`;)
(主催はそのジャンルの人間です)
それとオマケとされている即売会をどの程度の規模にするのかに
関してですが当初は30SP位で会議室でやると言う話でした。
…が、何時の間にか主催はホール(大体100SPクラスの広さ)をも
視野に入れてるらしく、正直主催がどの位の規模のイベントを
したいのか解らなくなってます(ニガ
予算少ないから会議室にしたのもあったのに…大丈夫なのか。
以前規模について質問してみても、曖昧な返事しか貰えず。
最初の予定のまま会議室でやるのなら、私もここまで心配に
ならなかったかもしれないんですが…。

一応皆様のご意見踏まえて近い内に、少しだけ押し付けにならない程度に
話してみようと思います。
最終的には主催の決断が全てになりますし。
ご意見下さった方ありがとうございました。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:37 ID:sqMvfQM5
少しスレ違いなので下げますが、
何年か前に、○受オンリーのパンフ末尾に上位カプのアンソロを載せたいので原稿を下さいと申し込まれ、
自分は大手でもそのカプオンリー作家でもないのでお断りしたのですが、
「他に頼める作家もいないのでじゃあ自分で描くしかないです……」
と言われてしまい可哀相で原稿をさし上げてしまいました。(もちろん無償です。原稿送料もこちら持ちでした)
皆さんのご意見を伺って、やはり断わるべきだったのでは、と後悔しています。
主催者の悩みとは違いますが、
そういった場合、角の立たない断わり方などありますでしょうか?
やはりアンソロはやめた方がいいです、など参加者の立場からでも
提案してみた方が良かったでしょうか。
(アンソロ自体は、作家さんのレベルがピンキリ(商業作家からリア厨まで)で
正直私も、必要な頁なのかは辛く思いました)

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:07 ID:1UY+03xg
>117
「失礼かとは思いますが、以前よそ様のイベントパンフレット
の企画でアンソロジー用のマンガを描かせていただきましたところ、
人づてに「パンフレットにアンソロジーが掲載されなければ値段が
安くなったかも知れないのに。そういう企画はやめて欲しい」
ということをお聞きしました。言われて見れば確かに自分がサークル
側になった場合、100円でも安いパンフレットの方が嬉しいです。
主催者様はこちらのことを考えて、耳に入れなかったのだと思うの
ですが、自分に考えが足りなかったと反省した一件でした。
それからそういったものの依頼は一切お断りさせていただいて
おります。
申し訳ありません」

回りくどいけど…

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:20 ID:ywQnzTtg
断るのって悩むよね。
上位カプの原稿を・・という話だったら
「作品が載らないカップリングの人が気の毒だし・・」と
気が乗らない事をアピールしてみるのはどうかな。
好きなカプが載らなかった人は「金カエセ!」と言いたいだろうし。

ジャンルオンリーで人気投票の上位カプだけカットが載るのがあったけど
多数派優先ってのもモニョの元だよー。
やりすぎは次回から少数派の人が減る原因になりかねん。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:48 ID:huTNOMGX
春秋会館を使ったことがある方に質問です。

先日イベントにて、
「宅配搬入希望者が少なかったので業者が引き受けてくれませんでした」
と主催者に言われたのですが、そんなことってあるのですか?
おかげで地方者でも自力搬入でした。


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 07:35 ID:uuGrVmO7
85ってこの日記書いた人?
協賛かわいそうすぎるんでもうやめてあげな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1028521358/14-

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:06 ID:5yniPzIZ
>120
規模が分からないから、どれ位のサークルが参加してたか分からないけど
普通に考えてもありえないよー。
だって春秋なんて印刷所の直接搬入あるわけないから、印刷所からだって
宅配でしょ? 自力搬入なんて絶対無理だって。何度か春秋のイベントには
参加してるけど、60SPくらいのイベントだってちゃんと宅配搬入してた。
管轄の宅配業者だって春秋の同人イベントには慣れてるはずなんだけど……。
猫に交渉したのか鳥に交渉したのか知らないけど、主催の怠慢としか思えない。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:08 ID:No3HLtrW
>121
(゚д゚)ポカーン

>120
そんなことはないはず。ネコなのか鳥なのか、どの業者なのか問い詰めて
みてはどうでしょうか。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:08 ID:Z7r4wKF8
イベントパンフに主催サークルの作品が載っていると
どんな素晴らしい作品でも公私混同ぽくなって、
強制購入でサークルの同人誌売りつけてるようなもの。
値段がいくらだろうとなんとなくすっきりしませんね。

大規模イベントでもパンフにあまりに主催の主張が
入ってくるとしらけます。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:11 ID:CQOE2dEI
>>121
読んだけど最悪な主催者だね。電波すごくて読んでる方も気分悪い。
協賛手伝った上にこんなコケ下ろされてかわいそう

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:58 ID:DUKBOatL
今週末に大田区蒲田のPiOでおこなわれるRAGFESという個人主催のイベントがあるのですが
カタログがすでに一万部も売れてしまっていて
パニック必至の状態になっています。

会場周囲には頑張っても4000人くらいしか並べないと思うので
どう考えても周囲に人があふれます。そばに踏切があるのに。

主催に周囲が対策の検討を求めても、「えー」というだけでどうにもなりません。

どういう対策を取るべきでしょうか。また、主催に対してどのようにあたるべきでしょうか。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:59 ID:P5IMQSWD
>>120
そのイベントに参加したサークルさんも呆れていた事でしょう。。。
搬入数が少なくても業者は引きうけると思います。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 11:09 ID:DJLvy/x8
>120
春秋ではないのだが、搬入数が少ないとサークル入場にあわせた
朝の早い時間に届けてくれない営業所もある。
そういう状況を「引き受けてくれない」と主催者は勘違いしたのでは。
ま、どっちにしろ主催としての努力が足りないがナー。
他にやりようがあるだろうに。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 11:25 ID:PcoIKBB2
>126
前回行った友人がいるよ。すごい混んでたそうな。
掲示板みてみたけどこれと行って対策してる様子もないね。

つーかこれ個人主催だったんだ・・・てっきり企業主催かと。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 11:31 ID:+jiGn7FK
>>126
まず、あなたが『質問するイベント名』が特定できない書き方を覚える事からはじめましょう。
あくまでも、ここは2chだからね。

で、本題。
一通りサークル一覧を見た所、旬なジャンルなだけあって大手の名前もちらほらと。
転売屋もごろごろいるんだろうな…。
まず、事の重大さをしつこいくらいに主催に言い聞かせましょう。
それでも動かなければ、自分達で勝手に動いてしまっても構わないと思います。
ただ、事前に主催の了承だけは得るようにして。
残り日数が無いので行動は素早く、かつ常に冷静さを。頑張って下さい。

…(´-`).。oO(嬉しい悲鳴なんだろうけど、ここまで来るとなぁ)

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 12:06 ID:+j9kYDvv
>126
該当ジャンルスレで話し合えばよいのでは?
しかし1万枚整理券を用意するというのも現実離れした話だなあ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 12:49 ID:qMCxMgu1
宅配業者が朝の搬入を引き受けてくれない場合も多いですよ。
というか快く引き受けてくれたのは搬入数1000個近くの時だけでした。
予測として100個以下の時は悉く断られます。
期日指定+前日までに営業所に届くようサークル側に送ってもらって、
自分達で10時指定で荷物を送るという方式で間に合わせていますが、
確実ではないので不安はあります。
他にも朝、搬入できる方法ってあります?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:09 ID:+j9kYDvv
>132
100コでも全然OKだったよ?
こっちは会場近くのイベント慣れしている猫に頼んだせいもあるけど。
そこは一体どこの業者?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:30 ID:VSRuM7W2
>>126
カタログが10000部売れたとしても、全部会場と同時に来るとはかぎらないけど、
そもそもなんで10000部も刷ったのかを聞きたい・・・。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:31 ID:PSpX3wdF
業者によっては、早朝の会場への搬入を渋る場合もあるらしいと、このスレの過去ログで
見た気はするけど(コミケみたく1ついくら、と言う形で手数料を取るとか)、それは
業者への話し方次第では? だって搬出の時にその業者を使うって事で、業者側にも絶対に
うまみはあるはずだから。しかも着払い(受付の手間がかからない)、1箇所取りに来るだけで
何十箱も荷物が受けられるとくれば普通はまず断らないよー。
勿論、繁忙期かそうでないかにもよるかも知れないけど。(7・8月と12月は厳しいかもな)

オンリーの会場としてよく使われる場所の管轄であればあるほど、業者は慣れてるはずだよ。
まさか飛脚とかカンガルーとか使ってる? 鳥・猫なら平気だと思うんだけどな。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:35 ID:eayGvmmT
上の書き込みをみて心配になってしまいました。
来年かなり小さいオンリーやるんですけど
宅配搬入可って宅配業社に嫌がられるでしょうか?


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:38 ID:+j9kYDvv
133>136
30SP規模でも平気だった。
要は交渉次第。ガンガレ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:45 ID:3mZ9EbLP
搬入は2,30個とかでもやってはくれるよ。
ただ、少なすぎると返事を渋られるだけで。
そういえば、以前参加したイベントは、主催宅に2日前までに送って当日主催が車で搬入してたよ。
まあ、委託参加合わせても20箱くらいだったからできたんだろうけどね。(30SP募集の小さいカプオンリー)
後で聞いたら、委託の値段確認(50円とか30円とか端数出るかどうか)と、委託の冊数確認、不備確認のためにこういう手段とったらしい。
2回目の開催だったんだけど、1回目に委託物の値段のつけ忘れと30円の販売物があって大変だったんだって。
主催さんいい人だったし(友人のお姉さんだが)、イベントもアットホームで楽しかったでつ。
まあこういう手段もあるってことで。

139 :132:02/09/25 14:05 ID:id+1h5Gj
場所によって違うのでしょうか。
私が使っている会場は東京の近県の都市です。
頻繁ではないですが、他でイベントに使用されているのも見掛けます。
業者は猫と鳥に相談してどちらにも断られたので、
10時まで指定の出来る猫を使っています。
断られた理由はどちらの業者も「そちらに一時でも係り切りになる車がない」という事でした。
交渉次第ならば、もう少し粘るべきか…。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 14:24 ID:cP3aDIiZ
>126
イベントの妖精イワエモソを召還。魔法の杖の一振りで行列が三分の一に圧縮(w

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 14:33 ID:PSpX3wdF
>132
それって、サークル側が営業所まで送った宅配便代のほかに、その営業所から
会場までの宅配便代(しかも10時必着のタイムサービス代も?)を主催側で
負担してるってことなんでしょうか?
最初からお客さんに当日10時会場着指定で荷物を出してもらってるのかな?

搬出はどうしてるの?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 14:55 ID:Z7r4wKF8
主催をやると言いつつ直接搬入に関する情報をもっていないと
いうのはかなり怖い気がするんですが。

イベント経験のない主催って多いんでしょうか。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 15:08 ID:id+1h5Gj
>141
どうせ運ぶなら一括で持ってくるから、他の荷物は普通で大丈夫です。
搬出は普通に回収して貰ってます。
細かい時間指定は出来ませんが、3時以降5時までというぐらいの融通はききます。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 15:27 ID:VtljZilj
>98を読んで思いだした。

イベント経験者に手伝ってもらうのも善し悪しというのを、以前実感した事があった。
打ち合わせ中も準備中も、自分の次回イベントの話ばかり。
こっちのイベントは眼中に無いって感じで、話の腰をポキポキと折って
他のメンバーを白けさせてくれたよ。
「うちはスターフ足りないみたいだ。どうしよう」と聞こえよがしに呟く。
スタッフ集めが目的で手伝ってたのはわかってたし、
漏れも最初は、お礼と割り切って向こうを手伝うつもりだったけど、
やる気なくなっちまってフェードアウトしたよ。
スターフが減ったのは本人に理由があるんだろうとは、最後まで言えなかったが。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 17:42 ID:qondDRJp
>138
うちも小規模オンリーで、委託も直参も自分ちに荷物送ってもらった。
当日は車でせっせと搬入。
不本意ながら当日の会場スタッフが満足な質&量でない事がわかってたから、
事前に出来る事はすべて事前にやっておこうと思って。
おかげで委託販売価格一覧をぴしっと作って当日の委託ブーススタッフの負担を軽減できたし
冊数ミスやら値札ミスやらをしっかり駆除できますた。
あれを当日朝会場ではけーんしてもきっと対応できなかっただろうな…
次回のイベントは規模が大きくなりそうなので、委託のみウチ送りにするつもり。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 21:25 ID:HIaSlO5E
>120
春秋なら鳥と提携してるので、事前に問い合わせして
おけば断られることはないと思うけど。
うちは20個もなかったくらいだったけど、ちゃんと朝
届けてくれましたよ。
連絡先も会場から教えてもらえるし、来てねって
頼めば夕方(16時くらいだったかな?)取りに来て
くれるし、着払い伝票もくれるし。
どこに交渉したんだ……。


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 22:00 ID:Izr/mMSL
話し違うけど、ちょっと前に
「第2回目の開催を第1回目参加者に郵送でのお知らせ」はどうか、
というのがあったけどその件について最近思った事が。
前回参加してくれた礼、とまで言わなくても
せめて一言くらい挨拶文がほしい。
何の手紙も添えずにチラシのみ封書で送られて来てモニョ。
参加する気が失せました。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 22:18 ID:+0V4NwOv
117です
>118、119さんレスありがとうございました。
難しいけれど、上手い切り口で、
パンフになるべくアンソロはないような形にお勧めできるよう
次回から頑張ります。

その時のアンソロは、アンソロ分の印刷費は主催負担なので、
問題ない…と言われたのですが(確かに頁にしては安め?)、
そんな事参加者にはわからないし、やはり少なからず顰蹙を買ったのだと思います。
そういう事であれば、むしろ別冊子にして(過分な印刷代くらいの価格で)販売してもらうよう
今度からはちゃんと勧めてゆきます。
このスレは、独りよがりになりがちな発想を改める事が出来て、色々勉強になります。

149 :120:02/09/25 23:01 ID:huTNOMGX
レスありがとうございます。

イベントの規模は14sp+委託2サークルほどでした。
鳥に問い合わせをしたようです。(会場側から言われて)
不安になって以前同じ会場を使った知人から少し聞いてみたのですが、
「宅配搬入が出来ないというのはありえない。聞き方が悪かったのでは?」
と言われました。
別の階でイベントが行われていれば、
そっちの荷物と一緒に持ってくることだってあるだろうと。

仮に会場への宅配搬入が出来なくても、数が少ないとわかっているなら
主催(もしくは荷物が保管できるスタッフ)宅に送って、
会場には主催が荷物を持ってくるような形には出来なかったのかと
参加する立場としては考えてしまいます。

ちなみに、>>56のイベントです。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 23:18 ID:qj32c2H6
>120=149
56のリンクで該当のイベントを確認しました。
当日、同じ春秋会館の2Fでは庭球の某カプオンリーが行われていて、
そちらは70SPくらいは参加サークルがあったと聞いてます。
当然、鳥による搬入は行われてます。
同じ会場の2Fと3Fで開催してて片方がダメなんてコト、あるはずないですよね。
つまり主催側が事前にちゃんとした打ち合わせを鳥としていなくて、
で「断られた」ということで参加者の負担を増やしたと考えていいと思います。
せめて120さんがイベントの前にここで相談していたなら、それなりの対応も
出来たと思うのだけど……ご苦労様でした。

鳥にとっても迷惑な話ですよね、だって勝手に評判落とされてるんだし。

151 :120:02/09/26 00:15 ID:MwTqKtaa
>150
主催者から説明があったのが当日だったのです。
サークルひとつひとつ回ってお詫びの挨拶をしたのですが、
参加証の発送が遅れたことに関しても説明はなかったので
かなりもにょっています。
サークル案内も内容は
●送付物の確認
●参加証発送が遅れたことの詫び(1行)
●最寄駅から会場までの地図
●ゴミの処分について
●サークル配置図
でしたから…。
こんなイベントに参加したのは初めてです。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:45 ID:DQNB9dB8
>搬入数
多分、鳥サービスセンターみたいなところに
「荷物をまとめて持って来て欲しい」とか頼んだんじゃないかな。
イベントやるとかいう説明もしないで。
直接担当の営業所に「即売会を行うので」と問い合わせれば
春秋担当なら慣れているはずだから
「じゃあ会場・イベント宛で○日〜○日に着くように送って下さい」
と当たり前のように言われるはず・・・
私は春秋ではやったことないけど
別の会場で2件くらい回されたけどちゃんと担当営業所を教えてくれて、
営業所には上のように言われたよ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:53 ID:Lc0F/t08
問い合わせ自体していなかったりしてな・・・

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 02:59 ID:YMV/7qov
>153
多分近いものがあると思う。
参加証発送が遅れてどうやっても宅配搬入間に合わなかったんじゃ?

155 :120:02/09/26 03:39 ID:MwTqKtaa
>154
参加証が届いたのは、イベント開催5日前でした。

156 :どうだろうか:02/09/26 03:50 ID:BvDKTe2h
イベント主催の皆さんで、http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029534110/161みたいに
自分の持ってる会社の一事業としてやっている人はいませんか。


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 05:58 ID:T3mCpO7W
個人サークルで個人事業として申告しているので会社と言えば会社かな
主催名も申告時の事業者名であるサークル名だし
で、なに?
イベントがそれなりに開催されるならどうでもいいことな気がしまつけど

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 06:40 ID:YruTlM+Z
会社の一事業=金儲け
ていいたいの加奈?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:37 ID:lDQuPzH5
質問age。
来年3月に開催されるイベントの、サークルチケットとか搬入マニュアルとかって
何月くらいに手元に来れば嬉しいもの? 早ければ早い方がいい?
あんまり早いと失くしちゃうかも、という意見もこのスレであったし、あんまり
早いとその後モチベーション下がったりしないかな。
「受かった!チケット来た!」→「わーい頑張って新刊出そう!」って思うのって
せいぜい1ヶ月くらいかも、と思うんだけど……。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:45 ID:Q6/N9wlq
>159
あくまでも自ジャンルの都合だけど、3月上旬にそのイベントがあるなら
来年は1月の大阪&東京の街以降はイベントが存在しないので当落連絡だけでも
1月の大阪&東京までに欲しいかも。そうすれば大阪&東京で告知ができるから。
サークルチケットや搬入マニュアルは早割り締切(イベント3週間前)くらいに
届いていればうれしいな、っていう感じかな。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:56 ID:ycw66nJs
1ヵ月前で十分じゃないかなー。
当落だけ先にサイトで発表してしまうなら2週間前まででもいいと思うし。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 15:00 ID:ot1yopIv
新刊の発行スケジュールってものがあるし、仕事とかの兼ね合いとか
休みが取れるかとか、まあ予定を立てるのには早くて悪いことはないよ。
オンリー系のイベントはチケット届くの1週間くらい前が
ざらだもん…。

チケットとかはあとでもイイから
当落だけは出来る限り早めに通知して欲しいのが本音だなあ。
サークルとしてイベント参加情報も早く出せるしね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 15:49 ID:aSQYbCkv
サークル配置は直前でもいいけど、日帰りや近場で2週間前、
泊りがけなら1ヶ月前くらいまでに当落結果だけは知りたい。
飛行機で来る人は、早ければ早いほど嬉しいんじゃないかな。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:27 ID:wINEKfnz
パンフについて質問させてください。

パンフにサークルカットの他、アンケート発表など載せようと
思ってるんですが、絵描きが二人のみ…。
やはりパンフには色んな絵描きさんの絵を載せた方がいいのでしょうか?
絵描きは二人とも主催です。主催の絵のみで構成されたパンフは難ありでしょうか。
他のサークルさんにお願いしてカットを描いて頂いた方がいいのかなと悩んでいます。
ちなみにアンケートは全てテキストのみで回答して頂いているので
他の方の絵が載ったページはサークルカットのみということになるのですが…

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/26 22:28 ID:Lqf/pcUk
http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
こいつは凄えや!


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:41 ID:dt4JvAvB
>164
絵描きが2人もいるならいいじゃん。
何が問題なの…。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:55 ID:XP1zccme
105への回答に過剰反応してるならその必要はないと思われ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:06 ID:2emSlEUE
必要に応じて描くイラストなら問題はないでしょ。
パンフに漫画や小説といった作品があるわけではないのでしょう?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:33 ID:T+5sqlZq
>164
カットを描いた方が解りやすい場合もありますよ。アンケート結果や
ちょっとした注意書きとか。それくらいは描いてあってもいいと思いますが。

レスついでの質問で何ですが、サークルの配置って、皆さんどう決めて
らっしゃいますか?例えば壁の配置の場合、混みそうなところは
角がいいのか、そうでない方がいいんでしょうか。
これはセオリー!みたいなものがあれば、どうか知恵を貸して下さい。
こんな時間では人にも聞けない…・゚・(ノД`)・゚・



170 :109:02/09/27 01:38 ID:Iv5Swldk
>164の質問は、主催以外の絵もあったほうがいいか?って聞いているの
だと思われ。
別に2人で賄いきれるのなら全然問題はないんでは?下手に他のサークルに
頼んで締め切りがやばくなったりするよりは余程いいかと思うんだが。

171 :170:02/09/27 01:39 ID:Iv5Swldk
しまった、クッキー食い残し・・・スマソ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:45 ID:2emSlEUE
>169
混みそうなところは、列の流しやすいようなところに配置。
(角が流しやすいとは限らないし)

会場にもよると思うから、一概にこうとは言い切れないです。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:47 ID:xi40JgzE
>169
セオリーかどうかはわかりませんが、自分が前にカプオンリーやった時の場合。
人が並びそうor固まりそうなサークルは、
その周りの机配置にも多少余裕を持たせたうえで出入口の対角に配置しました。
長い列ができそうだったら、出入口付近に配置して階段を使って並ばせる
という手もありますが、これは会場によるかな。
あとは申し込み時の予定搬入数を見て、多いところはダンボールをたくさん
置いても邪魔にならない壁、お誕生日席、島端…て感じで振り分け。
サークルの傾向を考えつつあんまり突飛な配置にならないように、
って感じでやってました。
どんなジャンルかわかりませんが頑張ってください。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:51 ID:X4IS8+Rt
>169
私はサークル配置、こんな感じで決めてます。

<申込書に予定搬入数が書いてある場合>
・搬入数の多いサークルはスペースの後ろに余裕がある場所(壁側など)。これは基本。

・列が出来そうな大手&有名サークルは列を流しやすい位置にする。
 会場の廊下や階段に規制をしながら列を作れるようなら入口近くなど
 (列によって他サークルの前が長々とふさがれたり会場内が分断されたりしないようにする。)

・上記と逆に搬入数の少ないサークルを入口付近、大手さんを会場奥へおくと人が流れて
 それなりに会場内に人がばらけたりもする(ジャンルの隆盛状況による)


175 :169:02/09/27 02:32 ID:T+5sqlZq
ああ、こんな時間にありがとうございます!
>172,173,174
角が流しやすいとは限らないんですね…角は流れてくれるか溜まってしまうか、
極端にどっちかのような気がしたのですが、どうにもわからなくて。
あと、階段に並ばせることができないので、ある程度の人数が溜まってきたら
スタッフに列を切ってもらって、入り口の外に並んでもらうしかないかも
しれません。いっそ入り口に配置するのも手なのですね。
がんばって考えてみます。ありがとうございました!


176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:23 ID:NqWrase6
オフのしあがりが搬入期限ぎりぎりっぽいです・・・。
オンリーで搬入遅れって一日でも主催の方にご迷惑ですよね
諦めて自力でもっていったほうがいいんでしょうか・・・

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:53 ID:5BNtfU1Y
>164

申込チラシの片隅にフリースペースを設けて、
そこに描かれたカットを使用するって方法があるけど、
チラシをもう刷ってしまったんなら無理かな・・・?


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:55 ID:3Kfnx3Eq
>176
ONLY即売会「主催者」スレッドなのでそういう質問は
全然スレ違いだと思うのだけど。


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 04:47 ID:7OGm9Sx6
>178
でも他にどこで聞けるのかなあと思うと回答がないのも・・・

>176
あなたの参加するイベントの主催さんに聞きなさい。
メールでも掲示板でもどっちでもいい話題かと。
イベントごとに搬入方法の詳細は違います。
大丈夫なイベントもあれば、絶対にやめてくれというイベントもある。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 04:48 ID:eKnn9ZRF
>176
自力で持って来て下さい。

…と言うレスしかつかないと思うが。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 06:29 ID:M9OD0cgY
>176
この件、掲示版で聞くのは微妙。
公的に「この期間で」と言っちゃってるんでしょ。
気持ち的に、1人位なら何とかなる・してあげたい、と思っても
bbsで「遅れていい」なんて答えたら、他の人に対しても「そうしていい」
と言ってしまうことになるよ。公然と*特別扱い*はできないものだし。
それに、搬入間に合わないってオフを諦めた人や、
逆に無理して間に合わせた人は「遅れてよかったの?!」って思うのでは。

まあ、こういう人のために搬入期間に1日余裕をもたせてる主催も
いるだろうから、とりあえずメールで問い合せてみては。
ダメな時はいさぎよく自力。
約束ごと守れなかったんだからしょうがないよ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 06:58 ID:dt4JvAvB
>176
とりあえず問い合わせ。
無断で送って何かあったらそのイベントだけでなく
今後の同会場でのイベント全てに影響があるかもしれないし。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 07:33 ID:rrZgLYx4
55 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/24 00:52 ID:q4k2kVYN
ナマモノ萌えでオンリーイベントか…。
食う我オンリーならわかるが、これはヤバイんじゃないのか?
ttp://milkhall.tiara.cx/only/

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/25 09:16 ID:OHjSD9RK
>55
見に行ったら協賛のとこが前ジャンルの知り合いだった。
通院歴ありの本物デムパちゃんだったから私は逃げたけど、そんなのが
イベント協賛やってて大丈夫なの…?

ナマモノ同人板にあった。主催もジャンル者の中ではデムパ扱いだったけど
協賛も類友か。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 09:42 ID:rbOrYpEt
>176
うちの場合は公然と搬入システムの説明をしていたので
掲示板で聞かれても問題はなかったけどね。
それで間に合わないなら自己責任で了承してくださいねということで
ぎりぎりでもダメとは言わなかった。
それで大丈夫なシステムだったからでつが。

メールで聞けばOKが出せるのに掲示板で聞いたからONしか言えないこともある。
とりあえずはメールかな。
開催直前は主催もてんぱってるだろうから用件は簡潔にわかりやすくね。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 11:12 ID:dqemAdlx
>176
それか印刷所に交渉してみたら?
オンリーの搬入〆切があるのでもうちょっと早く仕上がりませんか、と。
今の時期はいわゆる閑散期なので割と受け入れられやすいと思うが。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 14:58 ID:WbNPZJTe
今度オンリーを二人で主催することになったピコッ子です
スレ違い風な質問かもしれませんが、ご助言願えれば幸いです

申し込み用紙について話し合ってた時なのですが
相方の主催の子は「○○(私)はweb担当だから申し込み用紙は私がやるよ!」と言うのですが
ぶっちゃけ絵は(ノ゚д゚)ノ 三 ┳━┳ だわ、ワープロ切り張りの能力しかないわセンスはないわで
できればその子が作る位なら「イラレやフォトショが使えるからそっちも私がやるよ」と言う感じなのです
が、やんわりと「そういう構成とかデザインとかフォトショとかでやるから言ってね」と言ったのですが
「主催の私が頑張らないでどうするの」的な考えらしく手間隙かかるし自分が主催だしと
「それじゃ私が描くか合作かにしよう☆」と自分が描く事を引こうとしません
正直相方の絵で刷った場合「厨房イベント」のレッテルを貼られるのが目に見えていて
ただでさえお互いピコッ子で集客する様な知名度もない所からの出発なのに
更に悪いイメージを与えてしまいそうで怖いです(っていうか絶対悪いイメージ与えます・・・)
「上手い人に頼んでみようよ」とも言ってみたのですが
「イベントの顔であるチラシ」=「責任重大」=「手間隙かかる」=「自分がやってあげる!」
という思考回路らしく「お前が描いたんじゃ来るもんも来なくなるわボケェ!」と
ハッキリと言えればいいのですが、生憎そこまでぶっちゃけられる程仲良しでもないので
どうやんわりと「お前の絵じゃアカン」「違う人に頼もうよ」を納得させるかに悩んでいます
普通上手い人にまかせるべきなのに・・・なんなんじゃお前は・・・(#´口`)ポルァ!!
私も主催として成功させたいので引かない気ではいますが
根がいい子なので本当に困っています

何かよい案は無いでしょうか・・・(´・ω・`)スレチガイダッタラゴメンネ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 15:10 ID:o0Py+aWj
>>186
かなり手がつけられない状態ですが、同じフォーマットで、絵描きが異なるバージョン
のチラシを複数作るのはどうでしょう。

ウチのイベントは、そういうモニョった理由からそうしてるわけじゃないんですが、
一回のイベントのチラシで複数のバージョンを作ってます。
特に理由があるわけではなく、ただの趣味ですが。

あなたの絵のバージョン、相方さんの絵のバージョン、あとはもう一種類くらいを
別の知り合いの人に頼むかして、3種類以上つくります。
(ちょっと値段は余計にかかるかもしれませんが)

で、刷る部数を調整して(調整具合は相方さんに知られないように(^^;)、適当に
配ればいいんじゃないですかね。
チラシの印刷・配布・管理などを全部186さんがひとりでできるのが前提ですが、
いかがでしょう。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 15:19 ID:LmpZrtp0
>186
責任感の強い、いい友達だと思うけどな。
合作にすれば?へたれな部分は貴方の技術を駆使してフォローしてあげればよい。
チラシ類のイラストは必ずしも「うまい人に頼むもの」と決まっているわけでは
ないよ。あなたたちのイベントなんだし。


頭の中だけで口に出さないのは偉いと思うけど、「相方の絵で刷った場合厨房
イベントのレッテルを貼られる」とか「悪いイメージを与える」とか、実際
へたれなんだとしても、そういう言い方するあなたに非常にもにょる。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 15:20 ID:7GAoTcP2
>186
その分だと「パンフの表紙も漏れが!」と言い出しかねないので
もし可能であれば相手も好きな大手さんを無料で招待する代りに
パンフ表紙とチラシ絵セットで描いてもらうことにしてはどうでしょうか?
(もしくはチラシ絵をそのままパンフ表紙に)

…多分そういうタイプの人は今後も苦労させられると思うけど。ガンガレー

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 15:28 ID:SPDEDxF+
>188
いやいや。絵は大事だよ。
他に似たイベントが半年以内にあればチラシ絵の上手い方を優先されるだろうし。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 16:08 ID:mGAY0Ypo
>190
同意。ヘタレ絵チラシだったらちょっと参加を考えてしまうな。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 16:16 ID:76UieMm6
190に同意…。
本の表紙とはわけが違う。
アピールできない自分満足だけのチラシじゃね…。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 16:26 ID:LEv8pRI9
>186
「沢山の人に見てもらうんだからもっと絵の上手い人に頼んだ方が良い」と言ってみたら?
「あたしが下手だっていうの?」と返されるだろうけど、
そこは「もっと上手い人はいるじゃない」っていう言い方で抑えつつ本音も出した方がいい。
ちょっとはケンカになるかも知れないけど、その位しないとパンフも大変だよ。
っていうか、こんな相談しなくちゃならない相手と一緒にやる意味は?
「根がいい子なんだけど」とか言ってる場合じゃない。
相方をただの資金と労力提供者と見てるところは無い?
自分がコントロールしてるつもりで一緒にやって行くとしたら、
責任も資金も186が持って、単独主催にした方が良いんじゃないかな。
共同主催者って同等なんだから、もう少し腹を割って話してみなよ。

絵に関してだけ言えば、上手いというか、少なくとも見て不快感を与えない人に
頼むのが良いと思う。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 17:09 ID:iwAT4YZJ
>186
お互いイベントを主催をやろうと決意した段階で、
目的が違っていたのではないかと…

ひょっとしたら相方の子には
「イベント主催=私のアピール独壇場!!」
みたいな発想があって、主催を引き受けたのかもしれない。
たまにそういう発想で、パンフだのコスだの大活躍しちゃう主催さんているから。

出来れば、主催は裏方に徹する!くらいの意気込みが欲しいので、
一度、相方さんとその辺の心意気の確認をしておいた方がいいかも
イベントを成功させるためなら裏方で構わない、という主催の方が
参加するこちらも気持ち良い事が多かったので…。
主催が全部やりたいようにやるなら、参加者が少なくても構わないという覚悟で開くか。

195 :186:02/09/27 17:13 ID:WbNPZJTe
短時間で多くのご意見、ありがとうございます

>>187
何種類か出してみる作戦も話してみましたが、最終的に
「私か合作」が良いみたいで・・・・|´-ω-`)
でも「絶対私か合作でなきゃ嫌ッ!」と強く言われている訳ではないので
なんとか今後の話し合いでそういった方向に持っていければと思います
チラシの管理については多分オフライン作業の割り振りとして相方に比重がかかると思うので
数を調整というのは無理かと・・・;スイマセン

>>188
「自分達のイベントだから好きにする」というのも思ったのですが
第一に集客、お客様を呼ぶ・引き寄せないとイベントとして成り立たないと思うのです
やはりその時点でマイナス要素は減らしたいと思ったので
私の書き方のせいでモニョらせてしまって申し訳ないです
もっとソフトな言い方も考えたのですが過去スレを漁って手短にイメージを伝える為に
この言葉を選んでしまいました、すいませんでした

>>189
パンフも描きたいというのは会話の端々から汲み取れています;(表紙は絶対!というのではなきにしも)
彼女は「上手い人に頼むのは向こうに負担がかかる」=「それなら自分が!」という
思考らしくて、大手に頼むという考えを持っていない様なのです
私はてっきり「イベントの顔であるチラシやパンフは上手い人へ依頼しよう」
と言うのではないかと思っていたので・・・
彼女は自分が描くイラストによるイメージというよりも、イラストを描く手間に比重を置いて話しているようなので;
応援の言葉、ありがとうございます
納得のいくイベントにするので、テコでも頑張る所存です

>>190〜192
やはりチラシは大事ですよね・・・アアン(;´Д`)コンチクショー

196 :186:02/09/27 17:14 ID:WbNPZJTe
>>193
腹を割る事は大事だと話し合う度に感じていました
心強い返信ありがとうございます、私の方も押しが足らない感は否めません
このイベント誘われたのは私の方なので(最初は協賛として話を貰ったのですが)
最初は向こうが主催でこっちは協賛だったという引け目も感じているのかもしれません
それに相方は私の作業を軽くしたいという考えから、そう言っているみたいなので
「根はいい子」という言葉はその為に付けました
まだ話し合いも1〜2回と実行に移していく前段階なので
(そんな段階で相談するのもアレですが;考えている内に他の人の意見も貰って気持ちを整理したいと思い踏み切りました)
今後の行動に押しと本音を適度にぶつける事をしていきたいと思います

皆さんありがd(´Д`)ノI

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 17:18 ID:Jyo/XAyf
ウチは2人サークルで相方が絵描きなのにも係わらず、チラシ等の絵は上手い人に頼みました。
相方の絵はぼんやりとした絵柄なので、「カラー向きじゃないから」ときっぱり。
悪いけどこればかりは譲れなかった。皆も書いてるけど、イベントの顔になるものだからね。

もし>186さんの共催相手がパソコン環境にないなら、「データカラーの方が安いから」とか
何とか、うまく言いくるめられないかなぁ…?
時にはキツイ事も言い合えないと、今後が不安だよ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 17:22 ID:Jyo/XAyf
あ、あと
「2人いるにしても、主催はやらなければいけない事が沢山ある。
誰かに頼める部分は、誰かに頼んだ方がいい」
と言ってみるとか。

連続カキコスマソ。

199 :186:02/09/27 17:36 ID:WbNPZJTe
>>194
なにはなくとももっと話し合います
自分で書いておいてあれですが、もっと自分が腹を割って話せば良いと
それだけの事だと分かりました
「んなこたーあたりまえじゃ(゚ロ゚)モルァ!!」と思われるかもしれませんが
色んな意見に自分を置くことによって、再確認し
囚われ過ぎず、考える事ができたように思います
後半の意見忘れないように、がんがります!

ありがd(´Д`)ノI

200 :186:02/09/27 17:50 ID:WbNPZJTe
>>197
私もやはり譲れないです
こうして書き込んでいる内に、改めて強く思いました
相方はパソコン環境はあれど、パソコンで絵やデザインをする技術を持たないアナログ派な人です
手書きの良さもありますが、根本的にセンスが・・・・
(このセンスとは好き嫌い以前にデザインとしてという問題です;)
「カラー向きじゃないから」というのは良いかもしれません
表面的な「楽しい」「面白い」「盛り上げたい」事に囚われ過ぎている感もありますね
そこも改めて話し合っていきたいと思います。
ありがd(´Д`)ノ≡I

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 18:10 ID:o0Py+aWj
>>200

イベント主催するにあたって、>>194さんも言ってるとおり、
「裏方に徹する」のも非常に重要だと思います。

イベントを開催するのが目的ではなく、参加者(サークル・一般)が楽しく
すごせるイベントにするのが目的であるべきだと思います。

裏方に徹することにより主催自身が楽しくないこともあるでしょうが、そう
いう表面的な楽しさではなく、イベントが成功することに「楽しさ」を見出せ
ればと思います。
(超偉そうですが・・・(^^;)

ウチのイベントでは、自分の新刊は出ません(というかスペースも無いが)
毎回、カタログがウチの新刊です。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 18:18 ID:WJdKArDS
全然関係ないけど、さっきからアリガトンや顔文字がうざいよ・・・

自分の所は2人とも絵描きで並みのレベルかと思うけど、上手くてアクのない絵柄の人に
頼んでるよ。やっぱりチラシがイベントの顔になるわけだし、他ジャンルにまくならジャンルの
レベルともうけとられかねないし。
やはりチラシはできれば上手い人に頼んだほうがいいと思う。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 18:39 ID:WbNPZJTe
絵って難しいよね
個人々好みも違うし、印象も違うしさ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 19:26 ID:NLszt3qB
昔アンソロの表紙とか内表紙頼まれたけど
万人受けする当たり障りのない絵を注文されたよ。
あと厨房ジャンルだったので明るい色を使え!という指示もあった。
チラシに関しても同じ事が言えるのかも。
いくら上手くても個性的すぎる絵だと引いちゃうよ。

でもジャンルによって絵の受取られ方が全然違う罠。
大人ジャンルでウマと思っていた頭身高いガッシリ体型の絵の人が
飛翔系のイベント告知した「大工みたいな絵」とか言われててショックでつた。

205 :164:02/09/27 21:16 ID:sHhWVjpb
遅くなって今更なのですが、レス下さった方ありがとうございました。

170さんのおっしゃる通り、主催の絵のみが載ったパンフについて
参加者の方が顔をしかめないかという質問だったのですが
言葉が足らず、意図をうまく伝えられませんでした。すみません。

主催の立場として、あまり目に入るところで目立ちたくない、というか…。
パンフに必要なカットは結構あると思うのです。
それを二人で回すというのがどうも、しつこいかつ
主催の自己アピール!と受け取られないかなと不安です。
またジャンル的に、絵描きの子達の絵柄が少し独創的なのも不安の種です。
(不快感を与える絵ではないのですが)
しかし他に絵の描けそうな知人もおらず、二人だけで描くにしても
形になった後でパンフとして参加者に不快感を与えないか心配でした。

パンフが主催の2種類の絵柄のみで構成されていたら、みなさんは何か思うところがありますか?
よろしかったら教えてください。

>177
チラシは刷り終わってしまい現在配布中です。
アンケートに絵を描く蘭があると参加者が嫌がるかなと思って
省いてしまいました…。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 21:36 ID:Uk5/nn51
>204
それはもしかしなくとも来年のあたまにあるイベントでつか(w
飛翔は基本的に可愛い系ではっきりした絵が受けるからね…
具はカプによってはそうでもないみたいだが。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 22:45 ID:efm4Fo04
>205
一生懸命さが伝わってくるなら*私は*どっちでも大丈夫だと思うな。
ただしパンフに長々と主催の対談を載せていたり
主催だけが先走って内輪で盛り上がってバカ騒ぎしている感じのパンフで
しかも主催の絵しかないとなると、自己満足イベントと思われてしまうだろうから
その辺には気をつけてがんがれー。

自分の絵に自信がないんだったら他の人にも頼んでみた方がいいかも。
確かに「主催の自己アピール」と思うヤシもいると思うし、主催以外の絵も
あった方がバラエティに富んでいて参加者の目も楽しませられるんじゃないかな。
あと主催の負担も減るからその分編集や事務等に力を入れられると思う。

ジャンル大手の人達が主催のイベントを手伝った時は逆に
「この人達の中に私なんかのヘタレ絵があるのは申し訳ない…!」と
ビビりながらカット描いてたよ…。
こういうのも売名行為とか思われるのかな…(・ω・`)ショボーン

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:10 ID:7On6N6GK
質問age

みなさん当日の釣銭用のお金ってどれくらい確保していますか?
スペース数やパンフの値段(キリが良かったり端数があったりにしろ)にも
よるとは思いますが、委託用のつり銭も含めて
大体コレくらい用意すれば良いんじゃない?ってのを聞かせてください
(スペース数は100・パンフ500円の場合、もしくはこういう場合は〜等の数字も添えてくださると助かります)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:41 ID:sVa4mxtT
>208
釣銭の話題は過去スレにあった気がするんですけど。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:31 ID:274nZA3f
自分で計算すればおのずと出てくると思うが。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:40 ID:pPhh1+Nf
>208
前スレでは、3万じゃ少ない、7万くらい用意?
って話だったような気がする。
もうスレ何番目か覚えてない

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:15 ID:ufc2Ln5E
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1028521358/


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:18 ID:kIHcjtqP
>208
500円玉1本、100円玉2本
必要があれば50円玉10〜20枚用意するとか。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:42 ID:DbHSMlOZ
http://ragfestaisaku.tripod.co.jp/

■RAG-FESを考える掲示板(非公認)

ついに運命の日は明日・・・
未だ発表されない見解2・・・
果たしてRAG-FESは無事開催されるのだろうか?


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:43 ID:VWCFlwZj
>213
委託用のつり銭合わせてじゃそれだと少ないと思われ…

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 02:14 ID:d/wpTEVu
>214
無事にすまないだろうね。それでもがんばって欲しい。
以降会場が使えなくなったってのだけは勘弁して欲しい。
(自分勝手な意見だけど)

でもかわいそうなのは同日同会場の椅子イベントだね。
一般の人、逃げるんじゃないか・・・?


217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 02:44 ID:3680S6oa
>214
自主イベントのチラシ置きに行こうかと思ったら
スターフしてる知り合いから危ないから来るなと・・・無事にすんで欲しいなあ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 05:30 ID:QTSZV+bk
え…それくらいなんだ…>つり銭。
私のとこは十五万くらい用意しました。(パンフ・委託その他もろもろ)
でも規模に寄ると思いますよ。規模っていうのはスペース数じゃなくて、
一般数ね。同じ100SPでもジャンルによって違うし。
あと、サークルさんに両替して!って言われた時にどういう対応をするのか、
とか。(はっきり断るのか可能なかぎり聞いてあげるのか、ね。)
余って困ることはないけど(めちゃくちゃ重いですけどね)、足りなくなった時
がやばいですし。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 07:11 ID:VbL8Seuw
現実問題として、当日にそれだけの現金を用意できる主催は
あまり多くないと思われ。

うちはなんとかかき集めて8万だった。
会場費や諸経費の支払いが事前に完了しなくてはいけない会場だったので
それを払ってしまうと手持ちはぎりぎりしか残らなかった。

規模と予想来客数を考えると、全然足りないことはわかっていたが
完全個人主催で、親や他の子に借りる心の余裕とせっぱつまった
必要意識がなくそのまま開催。
一応、来場者さんのご配慮と部署同士の交換でどうにかまかなえましたが
もっと余裕のある額で準備できたらそれに越したことはなかったとは思う。
理想としては。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 08:32 ID:2qY9L5qd
旬イベント以外だと少なくても足りる事があるからジャンルと来場者数次第と思います。

でも、受付と委託両方に最小限の釣り銭は必要。
委託売り場に入ってと頼まれた時に
朝「釣り銭は無いからね」と平然と言われたよ・・・
高額紙幣を断るのとちょっとの小銭も無いのとでは大違いだよ。
買う人に「釣り銭が全くないので」と説明するのは苦痛でした。
もう手伝わん!

221 :218:02/09/28 08:36 ID:MIO+vDyU
>219
スマソ…8万なら大丈夫な範囲では、と思いますよ。
213さんのつり銭について書いたつもりでした…。それなら、一サークルの
つり銭くらいじゃないかと思ったもので。
あんまり書くと特定される恐れがあるのでかけませんが、うちの場合は2階に
わたって使ったのと(つまり例えば2階と3階のホール二つを使用)、一般への
パンフは、全て並んでいるうちに販売(新幹線のお弁当売りみたいな感じで)に
したので、おつりを扱う場所が多かったせいかもしれません。

あと、これはお釣問題?からは外れますが、イベント終了後の宅配の伝票は
多めに用意して置くことをお勧めします。(過去スレに出てる話だったらごめん
なさい)思いもよらない程、宅配受付が来た時に、マジで困りますよ。
ない…じゃすまされないことですし…。うちのところでは、そこの会場が準備
していた分、用意していった分じゃ足りなくて、本当はやってはいけないこと
なのかもしれませんが…近くのコンビニの伝票を貰いました…
個人なら、宅急便の人が来たときに持ってきて貰えばいいんでしょうけど、
イベントでは大体イベント終了後に車が来るので、間に合わないかと思います。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 10:24 ID:eWlmc6ES
申込みの時点で参加サークルに書いてもらった搬入予定総数が
合計1000箱ほどなんですが、帰りの伝票は何枚くらい用意すればいいでしょうか。
500枚位かな…と想定してるんですが少なすぎますか?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 11:47 ID:hUCqPIF0
>222
1000箱って・・・214?

まあほんとにそれだけ書かれていたんだったら、同数は用意しておくのが
いいかと。来たものを全て戻すつもりで。
サークル側が使う枚数は減っても、一般の人がその分買った本を送るのに
使うかもしれないから。
足りなくなると搬出時に混乱するから多めに考えておくといいよ。

224 :222:02/09/28 11:58 ID:2p1cOcYD
>223
いえ、214ではないですよ。あちらの方が遥かに多いと思います…
こっちは普通の女性向イベントです。
>一般の人がその分買った本を送る
そんな事もあるのですね…箱は売らないんですけど
やはり持って来た袋で搬出する人って結構いるのかな…
搬入数と同じくらいは用意した方がいいかもしれないですね。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 12:26 ID:mMMre+yX
>222
1000箱って、どのくらいのサイズの箱でくるのかわからんけど、すごい量ですね。

それだけの搬入量があると、伝票の数より
会場やら運送業者やらに前もって確認・お願いしておかないと大変そうです。

伝票数は、同数か3/4くらい用意すれば大丈夫じゃないかなぁ。たぶん。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 13:48 ID:iOHZzBVf
>222
それだけの規模ってことは印刷会社の直接搬入もありそうだし
サークルによっては差し入れで帰りに荷物が増えてしまうということもある
なので伝票は同数の1000枚は用意した方がいいと思うよ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 21:46 ID:0lyqGkYi
イベントの告知サイトには問い合わせ用のメールフォームが置いてある。
フォームが使用できない人のために、一応メルアドも表記してある。

今日、そのアドレス宛に携帯メールから発信があった。
こちらから(受付確認などで)相手先にメールを送ったこともないし、つまり履歴
から送ったわけでもなく、多分、自分でこちらのアドレスを手入力したんだろう。

『11月23日のコ ミ ッ ク シ テ ィ ーってもうスペース取れないですよね?』

……あなたは私に何を聞きたいのか。
私はオンリーイベントの主催であって赤豚の主催ではないのですが。
しかも、メール内に名前などは一切なし。

返信するべきか放っておくべきか……


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 22:17 ID:yOzgTbUp
>227
放置に一票!

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 23:39 ID:TnMwuLco
今日あった嫌なこと。

1つ目
・メールでスペースの問い合わせをしてきて、「ない」と断っているのに
「送れば何とかなるかと思って送りました」と申し込みをしてくる故意犯。

2つ目。
さっきメールチェックをしたら、昼12時から始まって届いたメールが
ざっと200通。タイトルは空白なのでスパムかボムかと思ったら同一人物
からの「参加案内にあった時間に行けば入場できるのか」という
超初心者的な質問。そして携帯メール。
5通くらい開いて見たけど全部おんなじ文面。
しかも「すぐ返事くれ」と。
相手がいつ見るかも分からないのにそんな勝手な指定はなんだ!
と思ったが一応参加サークルなので返事メールを返したら、登録
してあるメールアドレスが違ってくるらしく戻ってくる。
そんな間にも届くので受信拒否をしたけど、もうどうしたらいいんだよ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 23:44 ID:TnMwuLco
訂正。
・メールでスペースの問い合わせをしてきて
→・1週間前メールでスペースの問い合わせをしてきて

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 23:45 ID:KOpiVJ+D
>227
「あの人は昔厨だった自分にこんなに優しくしてくれた!」
と数日後もしくは数年後に評価してくれるかもしれないので
説明とご案内の返信をしとけばー?

主催ならば外面を整えるのも責任のひとつだしね

>229
ご愁傷様。爆弾でつね……。
後の自己保身も兼ねて相手の名前はふせたまま
お問い合わせに返信が出来ない状態の方がいますと
告知を出しておくと良いかも。文面は短めにさらっとね。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 23:57 ID:00Rq5tVS
>229
携帯アドに「-」「_」「.」以外の記号が使われていたりしませんか?
携帯アドレスには他の記号が使えるのでPCからだと届かないケースもあります。

233 :227:02/09/29 00:15 ID:vSlS2Zi+
先程の書き込みの後、
「まぁ知ってる事を返信するくらいやってあげてもいいかな」と返信しました。

『11月23日のなら最終締切は10月16日だったかと思います。
ところで失礼ですが、どちら様でしょうか?』

5分後に返信が来ました。

『あはっ!すいません、PN○○と言います今日△△(うちのイベント名)さんの
ホムペを見たら載ってたんですよ』
『私イベント直参加した事無いのでかなり不安です..
今回は友のを売るだけですけどね☆』

……確かにチラシ配布予定イベントとして11月のイベント名も載せてますが。
ちなみに彼女自体はうちのイベントに申し込んでいる訳ではありませんでした。

ホトケゴゴロで返信した事をちょっぴり後悔した秋の夜長……。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/29 00:26 ID:v/HwRty+
遅レスですが、つり銭は8万ならやりくり出来る範囲だと思います。
ただ、硬貨の種類はきちんと考えて用意をすべきです。
以前主催仲間につり銭の用意を任せたら全部500円で委託は地獄を見ました。
パンフが500円だったから500円を用意したらしいが…。
後、委託をやる場合は意外に端数(50円)のあるものが多いので50円、10円の用意も忘れずに。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 00:32 ID:DdHtBosh
何か皆さん色々精神的に(も)苦労していらっしゃるようで…。
ちょっとくらい(゚д゚)ゴラァ!!な人がいたからって、
「もう二度と主催なんかやるもんか!」なんて言ってた自分を恥。
でもきっと、一回限りで主催を降りてしまう人が多いのって、
仕事が大変とかそのジャンルに飽きたとか以上に、精神的負担が
大きかったからじゃないかなぁ…。
参加者一人一人がもう少しだけ気をつけてくれると助かるんだけどね。
はぁ…。


>227
お、お疲れ様です…。怒る元気があったらちゃぶ台スレにでも。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 00:33 ID:5F7QkMte
委託で、端数価格の販売物で苦労する話をたまに聞きまつが・・・

どうして最初から「端数のある物は取り扱いできません」としないのですか?
ただでさえ一括で大量に計算しなくてはいけない委託で端数のあるものなんて
冗談じゃない・・・というのが本音でつので、うちでは一切お断りしてました。
一回自分で委託担当をした主催なら、安易に端数有りはOKしないと思うが。
端数OKにしても出してあげたいと思うなら当然釣り銭の準備も万全にするだろうにね。

委託や、端数有りの委託を請け負っておいてそれを視野にいれた釣り銭準備を
しない主催はスタッフがかわいそうでつ・・・・

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 00:57 ID:UyUpvwYE
某オンリーに委託申し込んで参加案内が来たはいいが
返金法も委託数の上限も書いてなかった(種類の制限は明示してあった)
まあ上限はないのかも知れないけど(藁
こういう書類って、ひとりで何もかも作ってるんだろうか?
仲のよい友人(スタッフ)が身近にいるようなのに、誰かチェックしてやれよとオモタ…
初めての主催でもあるまいに、「委託の事故が一番心配」とかいいながら
その実委託者のことにあんまり頭が回ってないように思えたのは、
私の僻み根性かしらん

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 02:23 ID:0lfgtFja
>237
単にその主催が他のイベントに殆ど委託参加をしていないせいだと思われ
自分であちこちのイベントに委託参加しているとどういう点に気を付けたらいいのか等
おのずとわかってくるもんなんだけどね
あんまり不明な点が多かったらメールで質問したれ


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 03:36 ID:XwGhRkmP
>238
それはあるかも。
以前「委託も募集しようか」って相談をしたら
「委託参加の経験無いならやめておいた方がいい」って
複数の人に言われますたので。
確かに経験無いとシミュレートも出来ないし、納得したから諦めたYO。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 07:12 ID:wnfG+Jj/
開催がマイナー地域だったのと、関東にサークルの多いジャンルだったため
どうしても委託でも参加してもらいたくて委託もやりました。
その為に準備期間の一年間に各地の委託に自分で出しまくり、
ある程度のノウハウや委託で参加する側の気持ちも考えるようになれました。
それでもミスがありましたけど(泣
”こんなに楽しく委託参加できたイベントは初めてです”とも言っていただけ
おおむね好評に終われたと思います。

経験が無いなら、積むことは可能だと思います。
なんのために委託もしたいのか……そのへんが問題なのではないでしょうか。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:04 ID:dBqWjvMj
>>157
法人にはしないの?


242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 13:32 ID:W9i/+d+f
>214 と
>前スレ510
今日運命の日だね。
だれかレポきぼーん

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 15:11 ID:i8QSNUAd
>242
214のアドレス先で実況中継やってるYo

オンリーといってもかなり特殊な要素を含んだ件だからなあ・・・

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:29 ID:lEKpN0pz
どうなったんだろ。
今後もPIO使えるといいんだけど。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:12 ID:I2y78cq9
参加するかどうか迷ってるうちに締切り
過ぎちゃったイベント。
ジャンルスレでこう書かれてました。

>一回も開催してない内から、10月11月2月3月で4回開催予定か。
>それもすべて直参120sp+委託30sp募集だったのでビクーリ。

これってどれくらい非常識なことなんでしょうか?
紅茶の試食会もやるそうです。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:13 ID:7K6OjZ16
>245
んん?ちょっと質問の意図が汲み取れないのですが。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:27 ID:xQb7+ds5
一回目の開催なのに10月11月2月3月と、
成功するかどうかも分からないのにすでに4回やる予定になってるイベントがあります。
それもすべて直参120sp+委託30sp募集。
↑こういうイベントってどう思いますか?

……って感じじゃないのかな。>245

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:32 ID:RqvswRp7
今更ですが、皆さんチラシを必ずお店に置く様にしてます?
何気に枚数くうので次回から控えようかなと思っているのですが。
都内だけでも置いてもらえるところは数多いけれど、
ここはいいよ!とかいうお薦めはありますか?



249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:37 ID:1PePitmA
>245
そのイベント知ってます。
主催友達同士の笑いのネタとしてこじんまりと流布してる(w

近所なら見物するのもありだけど
遠征予定なら放置推奨ですよ
時間と金の無駄

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:52 ID:qxlouoTC
>248
宣伝効果の高い順に、有限枚数を割り振ると
余裕が無くなっていたので置いてませんでした
今まで開催したものも置いてないけれど、来場者数は
ジャンルのオンリーの中でも最大に近い数が
来てくださってますので絶対に必要だとは思いません

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 09:36 ID:7c4knRE6
配れるイベントがない時期なんか便利だけどね>店にチラシ

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 15:00 ID:+2Vj38dz
幸いにもスペース満了(完全先着順)になりまして、惜しくも
間に合わなかった人、締切の後に到着した分については落選
通知とともに参加申し込みを返したのですが。
その中の一人からものすごいお怒りのメールをもらった。
『満了だから落としたんじゃなくて、私がこのカップリング
だから落としたんでしょ。最初からこのカップリングがダメ
と知ってたらあんたのとこなんか申し込まなかった。
何様のつもりだ』

あなたがどんな大手様だかプロだか知りませんが。
満了は満了。
どうして言葉どおりに受け取れないのかなー。
あんたがやってるカップリングだってかなりの数参加してますが。
最後の行に関してはオマエガナーと返してやりたい。
返事?そう本音も言えないので、『同時期に送られた皆さん
全員が落ちとるんじゃゴルァ。お前だけじゃねーよ』というのを
オブラートに包んで返しました。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 16:35 ID:7K6OjZ16
>252
煮詰まったオタクにありがちな自意識過剰厨も相手にしないといけない主催の悲哀。
…本当にお疲れ様です。イベント本番がんがって下さい。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 18:10 ID:cGa3Jla/
必着締切りの申込みで、〆切当日の夜に仕事から帰ったら宅配便の不在伝票と書留郵便の不在伝票が何枚もポストに入っていました。
平日の再配達は仕事の都合上受取れないので、私が入手できるのは約1週間後の休日。
宅配での申込みは何とか平日でもポストに入れるよう指定すれば受け取れるかもしれませんが、郵便局は遠いので仕事を抜けて取りに行くのはまず無理。
これは落としてもいいんでしょうか…。それとも主催の身勝手でやはりまずいでしょうか。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 18:43 ID:lUVA76f1
>254
前もって言っていないんだったら不備にしないであげて・・・と願う。


256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 19:19 ID:jjeZ/Tnh
どっちかというと、申込書に「郵送してください」とあったなら
書留とはいえ郵便を優先したいところだな、自分的には。
おそらく受け取るときにどういう手間が発生するか、
なんて考えたこともないだけだと思うよ、それ。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 19:40 ID:DdluUVwS
>254
先 行 者 のようにならないことだけを祈る

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 19:41 ID:FHOS5gyB
オンリーの主催ってなんでああイヤっていうほどウォチられるんだろうなあ・・・
友人が主催してるのですが、ちょっとしたことがある度に
自ジャンルスレで叩きと擁護の繰り返し。
関係者が口出しするのもなーと思いつつ、プライベートに触れそうなときは
それとなく話題を逸らしてまち。
当の本人は精神衛生上悪いのでスレを見るのをやめたとのこと(ニガワラ
まあ大体叩き始める奴の見当はついてるんだけど、それに対するレスの膨らみ方に驚きました。
完全なデマも尤もらしく出たりしたし・・・それはこういうところなので驚きませんが。
主催者は皆さんそんなに見られてるんですか?
(ここ以外に尋ねるに相応しい場所がわからなかったので・・・
他に適所があれば誘導して下さると大変ありがたいですが)

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 20:20 ID:Aqr9p8B8
擁護があるだけいいのでは、と言ってみるテスト

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 20:24 ID:Zo9vo4Hi
魚っ血された挙げ句に揚げ足取り開始、なんて日常茶飯事な気がする……。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 20:50 ID:evvdDHYX
ジャンルスレで魚血されるのが普通なんじゃないか?
叩きも出所不明の話題も同じく。
擁護されるだけいいほうだと思うぞ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 21:07 ID:JfOKxsbU
私の友人の主催は魚血された挙句、「あいつらはどうせタイマン張った喧嘩なんかした事ないチキンだ」
と開き直った・・・。
擁護する気にもなれん。目くそ鼻くそ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 23:39 ID:hV5q6Q3N
>254
会社に配達を頼むのは嫌? …嫌だよね。ごめん。
それか会社近くの郵便局留めにしてもらうとか。近くに特定局とか簡易郵便局ない?
あと会う機会のある友達の家に配達してもらうとかもできると思うけど
そーいうのも無理?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 23:40 ID:ij+uED63
注目されないよりはマシと思っていたほうがいいかも。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 23:45 ID:DXzhzU4T
>254
大きい郵便局だったら最近24時間でやってると思うけど…
深夜は足が無いと駄目かな。
私は仕事帰り郵便局に寄ってます。
スッカリ夜勤のおじさんとも顔なじみ…(ニガワラ

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:10 ID:me5tkl+P
>252
うちもいました、そーゆうヤシ。
私の場合はカプオンリーの主催だったのですが、私が抽選で落とした
その相手は、「A×B(オンリーの対象カプ)もやるけど本命はC×B」で、
しかもC×Bではそこそこ名の知れたオン大手だったらしい。
らしい、というのは私がA×B以外のB受に全く興味がないので全く
知らなかったのですが。曰く、
「アナタはA×Bしか好きじゃないって公言してる方だから、C×Bも
やってる私の事を意図的に落としたんでしょう?」とか
「A×Bだけで参加者を固めたかったんなら最初から申込書にそう書けば
いいじゃない」とか
「為替の手数料と郵便代が無駄になった」だのもう散々。

確かにA×Bしか興味がないのは事実だが、100SPの募集に250SPの募集
が来て、半数以上を申し訳なく思いながら落選させているというのに、
いちいち応募者の各サイトを回って各サークルの活動傾向なんか調べて
られるか!とかなりもにょった記憶があります……。

267 :266:02/10/01 01:12 ID:me5tkl+P
× 250SPの募集 → ○ 250SPの応募  でした。スマソ。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:32 ID:O69PBjXG
>266
完全抽選に文句はないが

自分は総参加数300ほどのオンリーをやったときに
申し込み数の半数越え程度あったサイトを全部廻りました
それほど大変な作業でもないでつよ?
申込書だけではわからないことがいろいろあって楽しかったでつ

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:42 ID:CPv1UqKg
叩かれてる時に擁護されると嬉しいものでつか?
自分は嬉しくなかったなあ……話題を長引かせるだけだから
むしろ自分で一番酷い言いがかりを書き込んで場を
いっきに沈静化させました(w

2ちゃでどう言われていても、見る気になってサイトや
うちの同人誌を見てくれる人には叩きの書き込み内容が
一方的な言いがかりなのはわかってもらえると思うし
そう評価してもらえるだけの努力はしてまつつもりでつ
自分の目で確認する気のない人に誤解されたままでも
別にどうということもないでつよ?他人だもんナー

完全に捏造されたことを事実のように言われるのは
本当に気味の悪いことだから悲しいけどね

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 02:17 ID:6ri7yPwM
叩きどころか、本人が話題作りのため否定記事を書き込んで
それを擁護しに自分で戻ってきてマンセーカキコをするのが
2ちゃんだからなあ…
便所の落書きだし、自分で実際目にしたモノ以外は
信じないような人間が多いのかと思ってたけど違うのかな?
本当に関係ある人やジャンル者はちゃんと実物を目にするだろうし、
事実無縁なら放置しかないでしょう。鬱

叩かれた事はないけど、さらりと間違った情報を流された事はある
私がいつそんな本を出したのだともにょった。
あれを信じた人がいたら笑うしかないな…
スレ違いスマソ

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 02:54 ID:WRMrCIa0
自分のジャンルスレではオンリー自体は話題になっても
主催者が普段から真っ当な活動をしてる場合は話題にものぼらない
ジャンルの年齢層にもよるのかもね

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 03:38 ID:WmQGbNJI
質問があります。
このイベントに申し込んだのですが、一時締め切り(9/30)で満了、抽選になった
と書いてあるにもかかわらず、11月まで申し込みを受け付けるとの事。
オンリーに詳しくない私が意味を理解できないだけでしょうか?
ttp://page.freett.com/lotronly/

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:01 ID:ip8P1x18
>272
大抵は早めに申し込んでくれたサークルさんを優先してあげたいので
先着順または満了閉め切りの段階での抽選とかですが、
どっちにしても抽選なるのだから、受け付け期間を広げて
応募が来た所全部含めて『完全抽選』という形にしたんでしょうか。

主催さんの意向それぞれだと思います。
実は来て欲しいサークルが入ってなかったんじゃ…
という穿った味方もできますが…(w

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:03 ID:n5/3X26e
>272
サイト担当者の勘違いじゃないかな・・・
中の〆切には一応
>※先着順受付となります(応募多数の場合、一次締め切りまでで募集を終了・抽選させていただきます)
と書いてある。少なくとも文章を作った人は意味を理解しているはずだし
この方針でいかないとまずいのが現状だと思われ。
明記してある通りの進行じゃないのだから、ここでつぶやくよりも
主催にメールで確認とった方がいいよ。

〆切満了後に受け付け継続するイベントはたまに見かける。
よほど来て欲しい大手がまだ申し込んでない(藁 とか
総応募数を大きくして立派なイベントだと思い込みたいとかじゃないかな。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:25 ID:61zsJE5l
遅レスですまんが、
自ジャンルスレでは痛いオンリーがあまりに有名過ぎて、
逆に呆れムードです。叩く気も失せてます。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 06:37 ID:dF2Beg9W
特にナマモノ主催ってデムパ率高くない?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 06:57 ID:BwU1gPP0
>276
全ジャンル同じ程度に把握してる人はいないっしょ
比較は出来ないよ
思い込みで荒れそうな発言はやめてネ

どこでも何度でもループされてるネタだしさ・・・・
「人による」だけのことでしょーよ

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 07:59 ID:jZ5qj3sC
叩かれた主催を擁護するために、
他主催陣を叩き始めた奴のおかげで泥沼化したことがあったなぁ。
そのイベントは無事終わったようだが、
主催が協賛の一部をあからさまに蔑ろにしていたらしく、一部に呆れられてるが。
ちなみに主催が叩かれたのは、会場が取れていないのにイベントサイトを立ち上げ、
ジャンル内で起こったいざこざに全て関わっていたからだがな(ニガ藁
さすがに5件以上別グループともめる奴はおかしいと思うんだが。


279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 11:54 ID:65HaoORm
私自身は主催者ではないのですが、主催者の皆さんに質問です。
スレ違いだったら本当にゴメンナサイ。

出たいと思っているオンリーイベントがあって、そこの申込締切が先月末でした。
募集数を応募が遥かに上回っている状況で、抽選も止むを得ないという感じです。
で、そこのイベントサイトの掲示板に私と同じように締切り間際に申し込んだ人が
書き込みをされているんですが、その内容が
「どうしても出たかったので即日配達で申し込んでしまいました〜」みたいな内容
なのですね。例えば、即日配達とか宅急便とか、そういう手段を使って申し込んだり
するのって抽選に何かしらの影響はあるのですか?
(それだけお金かけて申し込んできてくれてるんだから、という温情とか)

一応募者としては、そういう書き込みをメールでならともかく公式サイトの掲示板に
書き込んじゃうような相手に苛々してしまうのですが(私はどうしても出たくてイレ
ギュラーな手段を使ってまで申込したのよ〜だから受からせてね、というアピールに
見えます)それは私がピコゆえの僻みだからでしょうか。
主催者さんがその方のカキコミにまだレスをつけてないので、どのような対応をされる
か分からないのですが……主催者の皆様はどのような判断で締切り間際の申込に対処
されてますか?


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:07 ID:MpCqdqyr
>>279
どういう意図で書き込みしてるのかわからんのだけど。

で、ここで聞いても、おそらくは
「主催次第なんじゃないの?」
で終わるかと。


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:23 ID:hSQvlQ7K
>280
同意。

一例ですが、うちなら通常の普通郵便以外の方法は
すべてアウトと明記してありますのでマイナス要素にはなる。
「一生懸命だから入れてあげたい」よりも「申込書の説明書きも
ちゃんと理解できない厨房は来んな!」と思うかと。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:29 ID:J2CkF/s6
>279
私だったら締切内なら、普通も速達も関係なく抽選にする。
ただし締切後に僅かに余ったスペースに申込が殺到したら
この場合は私情が出ますね。
まず消印見て配達が遅れていた不慮の事故の人から選んで、
マナーの良かった人や身内になるかな。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:40 ID:MpCqdqyr
>>281
普通はそんな感じだね。

でも、もし・・・
>一例ですが、うちなら通常の普通郵便以外の方法は
>すべてアウトと明記してありますのでマイナス要素にはなる。
こういう記述があって、しかも掲示板に「即日配達で送りましたー」
とかかかれちゃったりしたら、即アウトですな。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 14:33 ID:sqXEqm2R
ちょっと話題から外れるけど。
締切から大幅に遅れて申し込んできた人をこっそり受付けたんだけど、
「遅れて申し込んだ事は人には言わないように」と釘を刺したよ。
締切守らなくて平気〜なんて思われたらかなわないから。

もし、掲示板で締切破りを堂々と言われたら、私は落とすと思う。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 16:57 ID:4Umgofay
>279
私もそのイベントサイト見てるけど、その書き込み「これはちょっと…」って思ったよ。
わざとらしく掲示板にそんな事書かれたら、落としても受からせても角立つような気が。
自分なら、締切間に合っていれば取り敢えず抽選の対象には入れるけど…激しくモニョりつつ。

>284
相手が知人だったり大手だったりすると、受け入れざるおえない場合ってあるよね。
「締切過ぎての申込でゴメンナサイι」とか掲示板に書かれたら、私も確実に落とすわ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 19:13 ID:ZAv4WLeb
コレで受からせたらきちんと申し込んでくれた
他の人にしめしが付かないと思うんだけど・・・。
そんなことも分からないドキュソを落として、もし逆切れしても
周りは事情を分かってくれると思うよ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 19:56 ID:ox2VVwsd
締め切りすぎて、とか、規定に沿っていない、とかなら落とさないと
まずいだろうけど、実際のところどうなんだろう?
期限に間に合っているならここで当落の話をしても仕方ない。

「抽選になると思うので落ちたらごめんなさい」程度のレスを返して
あとは通常の取扱でいいんじゃないかと思うよ。>主催者
逆ギレされても放置で。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:34 ID:eywOdSJL
質問です。
どなたかトウキョウオロシショウセンターを使ったことがある人いますか?
今度使おうかと思って色々と調べていたら、なんだかちょっと不安なことが…。

ttp://cute.iruka.ne.jp/cgi-bin/a7/iruka.cgi?xmas1977

こんな風に突然キャンセルされることってあるんですか?
即売会を開くのを禁止されているとかですか?

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:49 ID:mhf2mG0n
詳しい状況はわからないけど、
かつて具の予約が他人にキャンセルされる事件もあったし、
こういう事態は可能性ゼロではないと思う。
漏れはまだオロシは使った事無いのでなんともいえないけど、
もし具であったような他人によるキャンセルが受理されていたとしたら問題だ。

しかし、このオンリのサイトが塩で、しかも404なのにもにょる。
塩はイベントサイトは禁止なのに今までやってたって事だよな。
チクリ&イヤガラセの可能性を感じる。

情報知りたいからあげ

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:49 ID:HwTP1p2h
卸商は文具と並ぶ浅草のオンリーのメッカだが。

つかサイト自体があぼーんされてたり、主催が入院病気自慢してるのが
なにげに香ばしいでつが(´Д`)
もしかすて予約自体してなかったんじゃネーノ?と穿ってみたくなったyo。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:54 ID:HwTP1p2h
http://page.freett.com/loverstoaoyama/

と思ったら、自由チケットにサイト移動してますな。
ならリンク直しとけ…ivebt-topにももにょもにょする…

292 :289:02/10/02 00:55 ID:mhf2mG0n
スマソ
ビビエスのHOMEは塩だたけど、主催のサイトから行ったら、
もう塩じゃなかった。
早くビビエスの方のURL変えた方がいいのに…
余計なお世話だから言いには行かない。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:56 ID:ExwNqAmE
>288
オロシショウさんの管理人さんは親切でかなりいい人ですよ。
近隣のブングさんの方が…(ブルブル)
知らないうちにキャンセルされたという話は、ここの会場では初めて聞きますね。
若しかしたら厨な人がイベントの妨害目的で、主催と偽って…なんて事もありうるかもしれません。
普通ならキャンセル時は本人確認はするでしょうけど。
私は来年もオロシショウさんを利用させて頂く予定です。
参考になりましたでしょうか?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:57 ID:t319gSVu
卸商使ってないので不明なのだけれど、期限までに指定の内金がはいってなくて、
自然とキャンセルというのもありかもよ。
他に289、290の書いているとおり、他人が勝手にキャンセルするという可能性と、
予約せずに告知していた可能性も捨て難いね。

しかし、文具の1Fで60はいってたイベントを見たことあったような気がするのだけれど、
気のせいかな。そういえば、80SP募集してるイベントもあった。満了した場合、入るの
かな?机1/3かと思ったら1/2だったし…。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 01:51 ID:ARxQBXhT
過去に「浅草橋で他人にキャンセルされる事件があった」と聞いたことがあったため、
文具を借りたときに「他人が勝手にキャンセルする事があるから」と、キャンセル方法について確認したところ、
「少なくとも電話ではキャンセルは受け付けない」「本人と確認してからキャンセルを受け付ける」
との回答をいただいたのですが、ついでに
「卸商で過去にそんなことがあった」「たまに怪しいキャンセル電話がかかってくる」
事を聞きました……。怖。


急にキャンセルされた理由で聞いたことがあるのは
・工事、保守点検
・断れない方面から貸室希望があった
・借りた部屋の隣を試験会場などうるさいと困る用途に貸し出しした
・他のイベントが何か迷惑かけて同人関係貸出禁止
結構いろいろある……

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 02:27 ID:XJGllWCc
当方、文具でトラブったことあります。他人に主催をかたられ勝手にキャンセルされたとか
会場全部キャンセル食らったと言うわけではではないのですが、ちょっとごたごたしました。

イベントの拡大につき潰れたコスプレ更衣室確保のため、別の階の小さな部屋を
追加した時のことです。電話で追加予約をして、その時何度も「本当に取れますか?」
「その階のイベント(仮にイベントAとします)は全フロアー使用で予約入れてませんか?」
と聞いてたのに、後で取れなくなったと電話が入って大変でした。

理由はやっぱりイベントAが全フロアー借りる予約を入れていたこと。
実はイベントAも追加予約で全フロアーに直したのですが、文具側のミスで
予約台帳が直ってなかったんだそうです。で、そこに私が入ってしまったと。
さらに呆れかえるようなオマケがあって
元々小さな部屋は同じフロアーを借りている人しか貸せないきまりだったと後で言われました。

追加予約をする時、電話でしつっこいほど上記2点を確認してたんですけど…

結局はイベントAとは別のフロアーのイベント主催さんと文具側が交渉して、同等の部屋を
借りることができたのですが、取れなかったら色々とイベント内容が変更になってしまうところでした。
失敗しないよう慎重にイベント準備をしていたので本当に肝が冷えました。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 02:41 ID:o7QABF8d
>288
先日オロシショウでイベントを開催しました。
確かに管理人さんは親切で、同人イベント慣れしてる様子の方でした。
ですが会場予約が電話でして、FAXでこちらの住所などを送り頭金を銀行振り込み
をする、で予約完了なんですよね。
入金がきちんとできていて、確実に会場が取れてるかの連絡も無かったのでもしか
したら入金先を間違えたとか、他の誰かが勝手にキャンセルしてしまったとかはあ
りある話だと思いますね。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 03:29 ID:U/rA5piV
私も卸 商を使いましたが、電話予約後に直接行って頭金を払いました。
領収書をもらえて安心だったし。
免許証とか見せたはずだけど・・・以前の事なので忘れてしまった。
それ以後何か用事があって電話する度に、小さな用事でも
「○月○日に利用させていただく××と申します」と名乗るようにしてました。
何か予約ミスとか、それこそ無断キャンセルがあったりした時に
「あれ、変だ?」って思ってもらえるかなと・・・。

無断キャンセルされた時って、頭金はどうなるんだろう?
(キャンセル料が発生する前だったとして)

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 03:34 ID:U7G+EyxL
まだ十代だったとき成人の人とオンリーする事になったが
私が会場予約から消防署申請までした。
工房には文具のおばちゃんのそっけなさがとても怖かった
結局ロクに話さず別の会場にしたけど
あれから数年、私も図太くなった。
今ではこっちも図々しく応対できる。
これが大人(おばちゃん)になるってことか。

文具のおばちゃんは意外に親切に接してくれるぞ!
愛想は皆無だが。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 03:36 ID:eywOdSJL
そんな簡単に他人がキャンセル出来るんですね。怖いな。
でも、もし他人が前金を勝手に受け取ったら、それは詐欺ですよね?
これって刑事事件では?
不慮の事故ってそんなにのんびりしている場合か。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 10:43 ID:rq+KNHSj
オロシはこの前予約してキャンセルしたけど
キャンセルの際何も確認取られなかったよ・・・
せめて住所氏名電話番号を尋ねて正答するかどうかくらい確かめてくれよ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 11:30 ID:CZWIMbVk
電話とかで口約束するときは、相手の名前を確認すると少し対応が真面目になる(w
…どことは言わないけど、同人関係イベントを子供のお遊び程度に認識してて、
「お友達という人が(しかもその人は名前名乗らず)電話でキャンセル」を受けつけたとこがあった…(鬱
慌ててそんな事実はないと訂正、完全なキャンセル前(キャンセル料の問題で)だったから良かったけど、あれには腹が立った。
小娘だからって客をバカにすんな!

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 16:33 ID:R0OoZY4C
>>276
遅レスでスマソだけれど

主催者をデムパ扱いしてた方が実はデムパって言われてしまう事にもならないから…。

実際そういう事あったから気をつけて下さい。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 18:03 ID:SfvFEHcn
11時開場のイベントで、一般客に「9時以前のご来場はご遠慮下さい」という告知を
していたとして、それ以前に並んだ一般客に対するペナルティ(整理券の番号を後回しに
するとか……)を設けたことのある人はいらっしゃいますか?
先日、同じジャンルのオンリーイベントがあった際に徹夜組が出たらしく(客層はリア厨・
リア工を含む女子が中心です)対応に苦慮しています。
コミケや男性向け中心の大規模イベントで徹夜組があるのは分かるのですが、せいぜい200
SPそこそこのジャンルオンリーで、しかも客層が厨工生の女子中心ということで治安の
面でも危険ですし、スタッフも女子中心なので徹夜で警護したり散らしたりができません。
予めチラシやサイトで、指定時間前に並んだ人へのペナルティを明確に謳っておけばそんなに
前々から並ぶような子もいなくなるんじゃないかと思うのですが……。
ただ、実際に朝の段階で並んでいる人たちを尻目に、時間通りに来た人から整理券を配布する
ことができるかどうかも不安です。


305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 19:59 ID:ZBvfSXMP
279のイベント、主催のレス付いてたね。
至極無難なレスだった。
でも、「ありがとうございます、でも抽選は抽選ですので落選だったら
ごめんなさい」的なレスしかしようないよな本当…。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 20:40 ID:yLxwDIbT
>304
そのイベントは来週のオンリーでつか?
と思ったがSP数が違った。スマソ。
前に徹夜がいたジャンルって庭球しか聞いた事ないですが
他にもあるのでしょうか?それはさておきマジレス。
一般参加側からしたら徹夜や時間前に来た香具師にはペナルティが欲しい。
でないと時間通りに来て入場14時からとか言われたら
そっちの方が参加者の不満を残すと思う。
でも実際に並ぶ人を散らすのは不可能に近いと思われ。
結局は付近を取り囲むようにしているだろうから。
ずっと昔の込み毛カタログにあったネタで
徹夜とかには違う所に並ばせて時間が来たらそいつらを集団あぼーん。
…なんて出来たらいいね。
サイトの方だけでも今からペナルティの予告をして
当日朝スタッフを何名か置いて今から並んだらペナルティだ!
と延々しつこくやるしかないのでは?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 21:10 ID:3SUZXnQ5
まだ告知していないのであれば、サイト・チラシ・CMなど全てに
注意書きを添える。
サイトやチラシには時間前に来て起こったトラブルには責任を持たない、
と明記。
ペナルティを課すかどうかは後で内部で決めるとしても、そのことで
揉めた時に「明記していた」を言えるように手をうった方がいいと思う。

整理券を配る時に色分けしておいて、時間通りに来た人たちから入れるって
のはどう?
早めに来た人たちには赤、時間通りの人たちは青って感じで。
ぱっと見ペナとはわかりにくいし、パンフ販売と一緒に整理券を渡す
(前売りをしてる場合はパンフにチェックを入れる)ようにすればずるは難しい。
どうしても早く入りたければ、もう1冊ご購入していただく、と(笑)

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:58 ID:FqgWl+N4
地方独立系イベントがのさばっている地域
(あえてどこかは書かない)ではよく聞くけど
東京でもあるんだね・・・
>第3者がキャンセル

309 :悩める主催者:02/10/03 02:25 ID:QggXNH1U
小学生の女の子が申し込みチラシ配布してくれると言っていたので
どうせ友達内だけだろうなと思って3枚だけ郵送したら・・・
ご丁寧にコピーして全校生徒に配ってくださったそうです。(>_<)
やめて〜!!!(>□<)
PTAで取り上げられちゃったらどうしようかとドキドキ・・・
みなさん、初心者のおこちゃまには一般人にペーパー配らないように
注意しておきましょう。(T_T)
住所とかモロ入っちゃってんのに、苦情が来たらどうしよう・・・
とても泣きたい気分です。(T△T)

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:28 ID:p6bfI550
ttp://kyoto.cool.ne.jp/planet_mk/
45uy

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:38 ID:1LLb3yKc
>309
気持ちはわかるがその顔文字は止めなはれ。
それ以前に小学生が申込書を欲した時点でためらってくれ。

312 :悩める主催者:02/10/03 02:47 ID:QggXNH1U
>311
以後気をつけます。ごめんなさい。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:52 ID:osV1mfV/
>310
・・・えーと・・・意味がよくわかんないのですが。
誤爆?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:56 ID:go4Fophp
3年ほど前に降ろしを利用し、今年また使おうと準備をしていて気がつきました。
赤豚のチラシ申請時に部屋番号の明記が必須になってまつね・・・いつから?
ダブルブッキング早期発見対策と思われ、背筋が寒くなりまちた。

前は「卸商センター」だけでも申請が通り配布も問題なくできましたが
今は「卸商センター三階全室」と書かないといけないそうでつ。
チラシを作る前に知人から聞いていたのでうちは大丈夫でしたが
うっかり昔の感覚のままで作った人は刷り直しが大変そう・・・

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 03:07 ID:BEYSCvfv
オロシショウが迂闊だと盛り上がってるとこ悪いんだけど、
>>288 は会場側の問題じゃないと思うよ。
主催者が家賃が払えなくて元いた家を追い出されて
現在住所が決まってないって日記に書いているから
会場側も連絡が取れなかったんでしょ。
住所がないなら、当然、電話も郵送も無理だ。
その前に家賃が払えないなら会場費や前払い金も払えたかどうか。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:14 ID:7m4EJWoJ
>288
主催からの説明が入ってたね。
日記によると、会場側からの連絡は
「(主催とは)無関係な方を経由して来た」とある。
>315の言うように、連絡が付かなかったんだろうな。

ちなみに、会場側の説明は
「仮契約状態で本契約日の期日が過ぎた為、キャンセルに」
ってことらしいけど、主催は本契約も済ませていたと主張してる。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:32 ID:Zy0eHUMV
赤豚が憎い
どうしておまんらのイベントにサークル参加しなくてはチラシが配れぬのだ。事前申請だけでは駄目なのか。わざわざチラシだけ捲きに地方にいかなくてはいけないのか、鬱だ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:40 ID:K6Jf+N6N
本契約が済んでいるなら入金証明証があるでしょう。
画像アップすればいいのに。
自分が出来なくてもネット環境のある友人知人くらいいるだろうしさ。

「会社」に勤めていた時点から携帯料金が未払いで発信不可になったり(記述から推測)
家賃滞納で家追い出されたりしてるなら、オンリー会場費は入ってなかった
可能性の方が高いと思われ。
金のない苦しさもわかるし思うように稼げないときもあるのもわかる。
そこは同情するが、そういうイベントとして不安になるような材料を
公開の場で垂れ流す主催はキライ。
8/28の日記見ると他の主催とも上手くいってないかのようなことまで書いてある。
万が一中止になったらすいませんだって。こいつ本当にキライ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:43 ID:1LLb3yKc
あーそれ同感。
知り合いがいればいいけど、そうじゃない所は辛い。
チラシ撒くためだけのサークル参加って空しい…。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:53 ID:Z2puvbTV
何か自分に都合の良いように言い訳してるな、288のサイト。
被害者ぶって、参加者に抗議の電話させるか。
これで同人イベントお断りになったら、責任取れるのか?

降ろしの契約は、電話で押さえたり申込書を出しただけでなく
頭金を支払った時点だろ。
会場のミスだと言い張るなら、支払いの証拠をアップしてみるべき。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 04:55 ID:aeTD9d4c
>317
>319
自分には君らの感覚のほうが不思議なのでつが・・・。
赤豚でのチラシ配布が重要なジャンルのイベントなら
参加するサークルに知り合いくらいいないか?普通。

どういう規定で配布を許可するかは主催の権限の範疇。
オンリーによっては配布は一切禁止のところもある。
登録&参加だけでゴミを増やすチラシ配布を
お好きにどうぞと許可するなんて、充分にイベント支援
してくれていると思うがな。

>わざわざチラシだけ捲きに地方にいかなくてはいけないのか、鬱だ。
チト意味不明?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 05:58 ID:BEYSCvfv
こんな状態でも主催をやろうと思う奴がいるから他の主催が苦労するんだね。
大体、医者に外出を止められるような主催って本当に役に立たないと思う。

それと「協力:○○作品を愛しているたくさんの方々」の部分も遠い気分に。
イベント協力ってそういう意味だっけ?
協力者がいないなら、いっそ書かない方が…
それともこの作品が好きな人間は強制的に協力しろという気持ちの表れか。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 06:11 ID:WxjqPy2s
知り合いも参加してない場所に配りたいんじゃないの?>317は。
すごくよくわかるよその気持ち…


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 06:39 ID:BpTiHt5Y
>323
ごめん、まったくその気持ちわかんねー。
それほどまでに配りたいなら恨む前に参加しろよ(w。
それがそこのルールならしょうがないじゃん。
うじうじちゃんだね君ら。

317と319と323って同一人物くさい。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 06:55 ID:BhM7gDuo
>324
なにカッカしてんの?
赤豚がケチくせーので文句言われても、それはしょうがないだろう。
実際にケチくせーもの。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 07:10 ID:1LLb3yKc
>324
319ですよ。回線切ってなんかいませんよ。
大体、参加した上で空しいと言ってるんだってば。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 07:37 ID:g1LdECyw
宣伝効果があると思えば参加してでも配るべきだし、ないと思ったら参加しない、でいいんじゃないの?
落選とかしてスペース取れなくて文句言うんだったらまだしも、自分の希望通りに
いかないからって文句垂れるのは筋違いでしょう。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 08:34 ID:qTKqxQRj
まーあれだ。
327の言うように、自分の思い通りにならないからと文句たれてる
やつを尻目に、黙々と着実に宣伝をしてる主催者もいるってことだ。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 08:50 ID:DLlF1a1s
ジエンカコイイ(・∀・)!!

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 10:35 ID:GAmU2DIa
赤豚は確かに参加者から見たらいろいろ言いたい事あるけどさ、
企業イベントだって事忘れてるんじゃないの?
参加者には便宜を図るけど、参加者でも何でもないやつのため
にサービスする義務はないぞ。基本ボランティアなコミケや、
同人者つながりで協力しあえるオンリーとかと同列に考えちゃ
ダメだろ。
企業系のチラシなんかはきっちりした金取るわけだからさ、
参加するだけで配って良いよという時点で便宜だと思うんだが。
イパーンから見ても、主催が都市に参加してる方が宣伝の意味でも
活動の意味でも安心できるわけだし…苦に思うことじゃない。
正直その程度もわからん主催は…(略

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:25 ID:gR9b05w9
赤豚は参加者であっても便宜を計ったりはしてくれない罠

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:38 ID:9AyTDGHt
9月や11月の都市にわざわざスペース申し込んでチラシを配るのは確かに勿体無いけど
一般参加者もサークル参加者も少ない都市に出なくてもチラシ配布的にそんな痛手では
ないと思うし、逆に「この都市には配りたいぞ!」って大きさのものにはやっぱり
サークル参加した方がいいと思うよ。
主催の知名度ってある程度は重要だと思うから(オフの知名度ね)。
きちんとコンスタントにイベントに参加してる主催=イベントの進行とかを分かってる、
と判断されるんじゃないのかなぁ。これがオン大手だったりすると「やっぱオフのこと
分かってないんじゃ……」という疑念を持たれても仕方ないし。
あとはサイトとかでチラシ配布者をしつこく募集。
誰からも手が上がらないようなら、主催に人望がないかイベントとして何らかの問題を
抱えてると判断する方がいいと思う。
自分は初めて主催やった当時、同じジャンルに知り合いとか全然いなかったけど、
それでも「チラシ配りますよ」と手を上げてくれる人の多さに感動したもんだ。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:11 ID:NGsXVP2R
うちも善意の協力者さんたちに助けられたなぁ。

赤豚イベントは、申請内容がごちゃごちゃうるさかったり
参加しなきゃらならないのがちょっと不便といえば不便なんだけど、
そのおかげでもらう方はちょっとだけ安心できるんだよね。
内容なんか見ちゃいない、撒きたいように撒いてよし、のライブとかで
配ってるチラシって、やっぱり信用ならない内容とか多いもの。
会場未定、日程不確定、主催者正体不明なんてイベントあるしね。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:19 ID:1NWugdRg
ライブは……あそこに参加してるサークルっていう実績でさえ不安だし
チラシなんかもう厨の巣窟だし
やはり面倒でも、ある程度のイベントはこなしてる主催者がいいね

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:41 ID:Wv0RtkWg
>325
324ですがね。
自分は参加してっから言ってんのよ。
東西の主な赤豚イベントには全部直参で参加してますが何か?
広報的に必要だと思うイベントに、サークルとして参加するのも
広報の一環になるからな。もちろんイベント経費にゃ出来ないが
新刊だせば交通費はまかなえるから原稿もがんばっちゃって一石二鳥よ。
配布のための参加がむなしいのはサークル活動が充実出来てないからっしょ?

主催の知名度が重要な女性向けオンリーではこれくらい出来ないと
まともに人は集まんないのよ。ジャンルにもよるけどね。
閑古鳥イベントにしたくなきゃ呪う前に出来ることやるしかないでしょう。
あんたのイベントがどの傾向のだか知らないが、赤豚でチラシ配布を
することが重要なら、そこのルールに従って配布をがんがれ!

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:48 ID:WxjqPy2s
…なんで皆こんなに熱くなってるの?
発端になったカキコってそんなからむようなものでもないと思うんだが。
皆落ちつけー。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:49 ID:Zy0eHUMV
新しいジャンルのオンリーって主催サークルは
前ジャンルの活動がハッキリとわかるように前活動ジャンルと同じ
サークル名の方がいいのかな。
分裂してサークル名変わっちゃたんだけど‥‥。
現ジャンルと関係ない大手、中堅所でもないなら無意味かな。

ピコ手主催の新ジャンルのオンリーって不安だ〜

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:08 ID:H+dohXuk
>336
335でつ。
自分が熱くなってる理由は、過去に参加したオンリーの主催が
赤豚の配布方法に文句たれて都市での配布を一切しておらず
結果見事な閑古鳥イベントになったことがあったから。
赤豚参加してるサークルも多いジャンルだったのに・・・ばか?としか。
上のうじうじ君を見るとその時の主催を思い出してボコりたい気分になるでつよ。
冷静になりまつ・・・お騒がせしまちた。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:37 ID:1uUjWHTQ
>338
貴方の気持ちは激しくわかるです。僭越ながらワタクシもイベント主催の際は
赤豚とオンリーでチラシ配るため東京大阪間を毎月飛びまわりました。
他地方もこまめにチェックしてサークル参加しました。
>317
「主催が」サークル参加をした方がイベントの信用度と広報的には良い感じですよ。
たとえば大阪に協力サークルがあっても主催が一度も来ないと大阪の人は
「主催知らないし」とか「大阪には余り力入れてないのかな」と思われかねません。
あと主催のことを知ってからイベント決める人もいるのでマメに新刊発行する
(活発な活動をしている)とポイント高いです。(イタタな本は別)

それからサークル参加だけではなく、一般参加の人も呼びたいならサークル参加して、
一般向けにチラシを配りまくらないと厳しいです。以前ネット大手のサークルさんが
主催したのですが、サークル活動あまりやられていなかったので客がほとんどネット繋がり
ってイベントがありましたよ。

赤豚の擁護っぽいですが、上記の点を考えればこの件に関しては赤豚の言い分の方が正しいと思いまつ。
実際イベントの中には広報甘く見過ぎのイタタな主催も多いと思うし。
それにサークル参加していれば主催のサークルじゃなくても申請してチラシ配れるしね。
企業側が広報に胸貸す場合は厳しい取り決まりがあった方がいいと思います。
会場も押さえないうちからイベント告知してドタキャンする信じられない主催なんて結構いるんですよ。

340 :339:02/10/03 13:49 ID:1uUjWHTQ
>企業側が広報に胸貸す場合は厳しい取り決まりがあった方がいいと思います。
>会場も押さえないうちからイベント告知してドタキャンする信じられない主催なんて結構いるんですよ。

これは>314でした。
細かいところ聞いとかないと適当な申請だったりする場合もありますし、チラシに
部屋番号など書いてあれば参加者(特に一般)が会場間違えて誤爆しなくてすむから良いと私は思ったんですが…。
確かに細かい会場変更があった時にチラシ直すの大変でしたけどね。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:49 ID:1NWugdRg
>324=335=328さんは
主張したい内容はよく分かるし、それに関して熱くなるのも構わない。
が、最初の発言で変な言いがかりをつけたでしょ?
それが、他の人の気持ちを悪くさせたのが思う。
実際「自作自演だどうだの」と言い出すのは釣り師か煽りか、あまり良い印象がないので、
主張した事だけ言ってやめておけば良かったのに…。
明らかに自作自演と見て分かるほど証拠もないのに
いくらそれっぽい主張が続いてもそういう言いがかりをつける人たちは気味悪いよ
ちなみに自分は317や315ではありません

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:51 ID:1NWugdRg
訂正
317や325ではありません

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 13:53 ID:oNiWBe2R
>337
メンバーが変わったんならサークル名変えるのも変じゃないし、
それは大丈夫じゃない?

ただ、息の長いうちのジャンルでも時々、今まで見かけなかったサークルが
「イベントします!」と宣言するんだけど、どういう人かわからず静観してしまう。
ピコでも前から活動してる人はパンフで目に入るから良いんだけど。
ネットから来ていきなり主催や協賛、に見える人もいて不安なんだ。
サイトのプロフィールにも今までの活動が書かれてないと特にね。
「好きなもの」の書き方から成人していなさそう・・・とか感じる事もある。
同人の事解ってんのかなーとか、一時の熱が当日までもつのかなーとか(藁
実際チラシもまともに配布しないんだよな。
自分でろくにイベントに出ず、協力者だけ募集してモナー。ワシハ、イヤジャ

もし個人サイトがあったら、他ジャンルでの活動に簡単に触れてみたらどうかな。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:06 ID:avsdGJDj
赤豚がどうとかより、
>317の
事前申請だけでは駄目なのか。わざわざチラシだけ捲きに地方にいかなくてはいけないのか、鬱だ。

の方が気になる…。
事前申請すればイベント側に「配ってもらえる」とでも思っているんでしょうか?
それともチラシをイベント主催側に送りつければ配ってくれるイベントがあるんですか?


345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:29 ID:gkwGHV1Y
ID変え悪口自演厨ってここの住人でもあったんだ。
今度は主催者叩き?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:32 ID:8mVeYN4R
>341
今やっと一連の書き込みを読んだが別に>324の書き込みは気分悪くならんよ。
むしろ主催のクセに苦労するのを惜しんでる方がよっぽどどうかと思う。
そもそもチラシまき”だけ”って言い方に、ずいぶんチラシ配布を甘く見てるなぁ
という印象を受ける。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:41 ID:1znY8OOL
>344
多分「サークル参加しなくてもチラシが配れればいいのに」という
ことだろうね。
チラシは配りたいけど赤豚に参加はしたくない、ってことなんでしょう。

過去に買い専だけどイベントを主催したいって人がいたけど、
サークル参加を空しいと思っている人ってのはそういう系統の人なんだろうか。
あとネットオンリーの人とか。
活動サークルを持っている主催なら「空しい」とは考えないでしょ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 15:30 ID:hjAMblR2
>346
341ですが、言葉足らずだったけど私もチラシに関しては概ね>324さんの考え方と同意
その部分の主張は(多少言葉は悪いけど)問題ないと思う
ただ、最後の一文が余計だったから
続く人たちの発言も投げやりな感じになっていったんじゃないかと思っただけで
どこの板でも見るけど、その問題についてのレスとは関係ない発言が
あると絡んでいるように取られてしまうんじゃないかと思ったので
自分だけだったら申し訳ない。スレ違いでスマソ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:22 ID:Zy0eHUMV
ま、ゴミにはなるかも知れないけどそれ程大切ってこった。
ところでチラシ配布期間ってどれくらい設けています?
前は半年以上配ったら消耗戦になってチラシの請求代が恐ろしい事に。
今度のイベントは4ヶ月しかない。短いけど配る場所がないし。
秋は個別ジャンルでのオンリーが栄え過ぎ(w

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:26 ID:Zy0eHUMV
とか話題を振っておきながら既に概出‥‥
すみません今日は早くから逝ってきます。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:32 ID:tkkGukYl
消耗戦で丸一年かな。2、3万枚配ります。本当に広報費用が馬鹿にならない。
参加者はそこそこ多いですが、チラシの配布枚数との因果関係はわかりません

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:46 ID:sKAvfl03
4か月前告知からのスタートで3万枚配りました。コミ毛が挟まってたから。
チラシ全部フルカラーで刷ったうえ重版したせいで20万円くらいかかっちゃったよ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:48 ID:GMSkj91H
>352
何スペース募集ですか?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 18:02 ID:u0d1RWfp
ウチは半年前から配布して3000枚。
これ以上配ると会場がパンクするので、こんなもん。
ちなみに、スペースは200弱。

イベントで配るのはコミケのみ。
あとは知り合いのスペースにちょこっと置いてもらったり。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 18:28 ID:G/vKpCs6
チラシを2種類用意するといいよ。
サークル配布用(申込書つき)
一般用(申込書を省いた案内専用)

一般用をB5やB6で刷って、他のサークルさんに配布してもらう分は
こっちをメインに頼むとか

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 18:32 ID:0a+USmJA
>355
そうそう器用に分けて配れないんだな、これが・・・
〆切すぎたら一般向けも少々配るつもりでつが。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 18:48 ID:ovVuSl8S
うちは30SPの小さなイベントだったんだけど
B5を2000枚、B4も2000枚用意してサークル用にした。
それ以外にB6で刷ったのを2000枚ぐらい用意して一般に配り、
「このチラシ当日持参の方は交流会無料」と書いておき
交流会の参加費無料券代わりにした。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 21:26 ID:t3MiwZFT
同じカプオンリーの主催をやった友人が、申込書のチラシを
8000枚作ったというので(B4・多色刷り)「そんなにいるのか」
と感心しつつ、B4・フルカラーでとりあえず3000枚作った。

……2000枚も配らないうちにスペース満了しちゃったよ。

一般用にはB5で別にチラシ作るつもりだけど、余った1000枚は
どうしたらいいんだろう。
満了したくせに申込書つきのをいつまでも配ってたら感じ悪いかな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 21:40 ID:CI87k47f
>358
申込書の部分がたぶん右半分のパターンだと思うので
面倒かもしれないけどその部分切ったらどうでしょ。
その辺の文房具屋に持っていけばカットしてくれるところもあるし。
あとは「満了しましたので現在はお申し込みは受け付けていません」
みたいな一文をハンコにして1枚1枚押しておくとか。

360 :352:02/10/03 21:44 ID:tMXbLOC7
>353
遅レスでごめん
200スペです。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:19 ID:E86KEfWB
質問なんですが

イベントの告知サイトがあるのに
あまり余所サイトにリンクが貼られているのを見ないイベントというのは
不安を煽るものでしょうか

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:20 ID:E86KEfWB
質問アゲ忘れスマソ

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:27 ID:6gR/Mh/S
>>361
そんなことはない。有った方が好ましいが、不安を煽る程の物ではないと思うぞ。
数ばっかり貼られていても、香ばしい厨房な対応してるイベントは多数ある。
余所から貼られてなくても、しっかり運営してきちんとしてるイベントが有る。
結局は貴方およびスタッフの行動や対応次第ですよ…。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:30 ID:hRCKg0Fk
>361
リンクを貼られている相手によるんじゃない?
説明悪くてスマソだけど、イベント情報を掲載している
サイトにきちんとリンクが張ってあれば、それ以外の
ところはあまり用なしかとも思うのでなくても構わない。

まあ、開設から半年で2000しかカウンター回ってないって
のも逆に心配になるけどナー(実話)

365 :361:02/10/04 00:06 ID:o1LgS+vM
レスありがとうございます
オンラインの方が反応が顕著に見える分、反応ないと駄目かなと不安になりました。
実際ジャンルにもよると思うけど、オンの無反応は気にしなくてもいいですか?
オンでしかチラシ配布募集かけれないから、誰も配布協力してくれないと
オフでも自分一人配布になってしまうのかと…

また質問なんですが、自分以外のサークルからの配布って大事でしょうか
よそのサークルからの配布が見込めないと、宣伝的にきついものでしょうか

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:08 ID:JjibJBl3
あるふたつのオンリーイベント。
それは似たようなジャンルで開催日と地域が同じ。
でも主催者が違うというもの。
片方はもうずっと前から告知をしているようで、そういうのは普通は後からイベント企画した
人が開催日を変えたりしないのかと思ってみたり。
しかも知らずにではなくその日に別のイベントがあるとわかっていてやっている
ところがどうも…。
大手っていうのもひっかかる。大手なら何をやっても許されるの?
先に企画した人達がかわいそうとオモタ。

まあ、当事者じゃないけど自分達も同じような事やられたら、やっぱり
嫌だなとちょっと気になった。
これってどう思います?


367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:40 ID:dtgSC6OS
ちょっと前のオロシキャンセル事件のサイトだけど、
キャンセルされた等の事じゃなくて、
この主催が、もう描きたいものないからジャンルやめると
公言してて開催するところが悲しくなった。
たまにそういうの見かけるけど、嫌な気持ちになるよ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:41 ID:oNmoRnjK
>361
お友達にもチラシ配布頼めないの?
オンでしか募集かけられないくらいオンを重く用いた告知をしているなら、リンク数やHIT数も
気になる。本当は、オンでしっかり宣伝していれば、リンク数なんか気にしないけどね。
よそのサークルからの配布はあったほうがいいと思う。
協力者が居ないように見えるから。たぶん本当に居ないんだと思うけど。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:45 ID:GzmUw9Mj
うちもあとから似たようなジャンルオンリー同じ日にぶつけられたよ。
こっちは毛ットコムだのウェブリングだの登録しまくってたし、
チラシも半年以上前から配り倒してたから知らないわけじゃないと思う。
ましてや向こうは主催が複数いたからね。誰か気がついて欲しかった・・・
会場がその日しか予約できなかったのかもしれないが、気分悪かった。
おかげでチラシを倍刷りなおし。
赤ブーや似たジャンルのオンリーの日程をすべて調べあげ
悩んだ末に決定した日時だっただけに余計に腹が立った。
そりゃ先に企画したほうはいい気分にはならないと思う。

愚痴スマソ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:59 ID:1XC/c5Jx
スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
前に斜陽ジャンルのマイナーカプオンリーを開催しました。
スペースは募集数が下回りましたが、直参と委託合わせて50ほどのオンリーです。
閉会は3時だったんですが、2時前に帰るサークル参加者はいなくマータリしていました。
特別問題なく終了したんですが、一般客が少なく寂しい感じのイベントだったと感想が
出ています。
オンリーの2回目を計画してるんですが、前回少し寂しかったと言われた主催者が開催
するオンリーって参加者は参加をためらってしまうでしょうか?
たぶん自分が開催しなければもう、誰も開催する事はないと思われるジャンルカプなんで
すけど。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:00 ID:wTyhXfdC
>366
そのジャンルがオンリー乱立気味で、
同日開催が起こりうる確率が元々高かったら、
仕方ない事かもしれませんね。
でも先に企画した人は、
同日開催になる危険を避けるためにも、
早くから告知していたのだろうから、
後から企画した人は、もっと配慮して欲しいですね。

参加サークルはばらけるだろうけど、
近い会場なら、一般来場者が掛け持ちする
可能性は高いかもしれません。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:03 ID:QiPBUfEe
ぶつけられる心配もないくらいオンリー自体がないジャンルっていうのも寂しいものですよ(´・ω・`)ショボーン

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:16 ID:15yyo7KN
同じ雑誌内にある違うジャンルのオンリーにチラシを捲くのは
やっぱり顰蹙でしょうか?
サイト傾向見てるとけっこうそのジャンルと被っている方が多いので
できればチラシ置き場に置いて欲しいなーぐらいに思ったのですが
そんな余裕なスペースはない様子で。
実際捲くのお願いするのはそのジャンルの友達なので嫌な思いさせたら悪いし。
私が行ければいいのだけど別のイベントがあるし。か、体が二つ欲しい。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:28 ID:JOvNrja3
>367
その人は時々痛管スレに上げられてるデンパなので、ジャンル者としては今更です。
というよりは、やっと消えてくれるのかと一安心。
しかしどうしてデンパは主催をやりたがるのか。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:38 ID:tf5LPGIs
>370
斜陽であればあるほど、イベントがあるのは嬉しいものです。アニメ放映終って10年近い
斜陽どころか日も沈みきったジャンルにいるとイベントのありがたさをヒシヒシ感じます。
一般向けのために様々な広報(詳細は過去ログ)頑張ってみれば少しはいいんじゃないでしょうか?
参加する人だってそのカップルが好きなら頑張って来ますよ。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:40 ID:J9QA9Iaq
>366
斜陽ジャンルとかならともかく、オンリーが乱立しているようなジャンル
(今だったら庭球とか……?)は同じ日に同じ地域で同じような内容の
イベントが行われてても、それは仕方ないんじゃないかと思う部分もある。
今、ちょっと検索サイト見に行ったら、秋から冬にかけてのオンリーの数
すごかったし。

ただ、>369さんと同じように、先に企画した人が十分な広報活動を既に
行ってたと仮定して、分かってて同日程にしたんならちょっともにょる。
でも、大方の参加者が(一般もサークルも)大手で宣伝力がある主催の
イベントの方に流れるのも、それはある意味当然といえる。先に告知した
主催を可哀想だとは思っても、やっぱり人の集まる方に出たいと思うのが
人情ではないかと。

斜陽ジャンルならある程度の横つながりもあるだろうけど、それこそバブル
ジャンルなんか横の連携とか遠慮とかカケラもなさそうだもんなー。
1年前から押さえられる会場を借りたんなら、半年前からの会場組に「この
日はダメだよね〜」と思わせるくらい強力に広報活動しろ、というしか
アドバイスはない……。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:47 ID:uVdJY6H+
>366
私の友人も昔やられました。
しかも、ほぼ確信犯です。
相手は大手ではないですが、規模は相手のオンリーのが大きくて、
1回目を開催した時に、盛況だったのに気をよくしたのか、ノリで
2回目の開催をぶつけてきたらしいと別の友人に聞かされたそうです。
勿論、ぶつかるのが嫌で早くから友人も告知をしていたんですよ。
(ぶつけてきた相手の1回目のオンリーは、友人が告知を暫くした
後からです)

結局、オンリー乱立ジャンルだったので、ぶつかったことを諦め、幸いにも
開催地が近いからと、友人から連絡して一応の協力体制を取ったのですが、
どうにも相手主催の端々から対抗意識が見え隠れしてて・・・。

後日、友人はぶつけた方のオンリーに参加してた人に「人はそんなに多く
なかったのに、何故か入退場を規制され、そっち(友人のオンリー)に
行けませんでした」と言われたそうです。
それ聞いた友人は、かなり後まで鬱な感じでしたよ。

地道にぶつけられないよう準備してきた主催や、そのことを知ってる人達は
皆、嫌な思いはすると思いますよ。

あ。でも、ぶつけた側の主催が周りにたいする後日対応の仕方にもよるかな。
友人の場合は違ったけど、皆が悪意で同日にぶつけるのではないだろうから。

378 :366:02/10/04 01:59 ID:JjibJBl3
>369
実際にそういった事が他にもあるんですね。
第3者の私から見てもあまりいい気持ちはしないのに
やられた側の主催者なら愚痴りたくもなりますよね。
気持ちはわかります。

>371
確かに最近そのジャンルはオンリーイベントが多くなってきてます。
でももうちゃっと配慮してもいいのではと思ったのです。
重ならないようにするのは当たり前ではないのだろうか…。

私は後から企画したイベントにはたぶん行かない。
今回のことであまりいい印象がないのでそんなイベントに行ってもと思ってしまうので。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 02:01 ID:AtfJ4l70
>361=365
ちょっと遅レスだけど。
当たり前だけど、即売会は*オフ*ラインのもの。
オンラインは即時性があるから情報収集には役立つけど、
反応はオフラインとイコールでは*絶対に*つながらないよ。
オフラインでの活動もしてるんだよね? ならばチラシまき等の協力者を、
オフラインのチラシ等でも募集してみたら?
こういう場にいると感覚鈍るけど、ネットに繋げない同人モノだって、
本当は沢山いるんだよ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 03:07 ID:Du4z4wl7
>373
飛翔系とかは同じ雑誌内の別作品での活動も平行してやってる人が
結構いて、購買層もかぶってるから、費用は余分にかかっちゃうけど
広報を重視するなら雑誌内別ジャンルでチラシ配って損はないと思うよ。
ただ、買い専の人やオンリーイベントに関わった事のない人は
その辺の事情が解らないから、「興味ないからいらない。むしろゴミが増えて迷惑」
って言う人もいる…。そこは覚悟の上でがんがれー。
雑誌内別ジャンルのチラシ貰っても、私は「頑張ってるなー」とは思っても
迷惑だとは思わないけどね。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 06:21 ID:tYZ2+/wd
今度100sp↑募集でオンリー主催やることになりました。
過去ログで消防署への「開催届け」の件はよく出てきますが、
皆さん警察署に「集会届け」の方も出されてますか?
ネットで何かいい書式と記入例はないかなと思って捜したんですがなかなか
出てこなくて…。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 07:00 ID:rkNue6m5
>381
うちは過去3回オンリーイベントを主催してますが、1回も開催届けを提出してません(w
周りの友人達も出してない様なので、出さなくても平気かと思われ。
但し、一般入場制限が出る位のイベントになりそうな予感がするなら、届け出た方がいいかと。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 07:17 ID:WN6QAuM1
私もジャンル大手にイベントぶつけられた事がある。
チラシ配布は向こうの発表の2ヶ月前からしててネットでも知らないハズはない、という状態。
相手の周囲からこっちのイベントがあるって知っててその日にした、という情報も漏れてきた。
他のイベント日程調べ尽くして決めた日だけにやっぱり悔しかったよ。
でもなんというのかな。考え方が全く違うのよ。
こっちは何度もオンリーやってて近い日程にぶつけるのは失礼だと思ってるけど
相手はそのジャンルが好きで好きでイベントを開くだけの普通のサークルの人、というカンジ。
そう解ったらなんか許せたよ…

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 09:21 ID:DPiHDKuD
>381
集会届けなら、うちも開催前に不安になって
都内の警察署に電話して詳細をききますた。

結論から言うと大抵のオンリーは必要なさそうでつ。
一般道路にまで人が出て、
一般にビラをまいたりする場合は届け出が必要。
販売もコスプレも、建物内で完結するなら届け出必要なし。
そんなわけでうちのオンリーは届け出なしでかまわないということに。
当日の規模は150spで一般列もでき、ソコソコ盛況でしたが
全て会場敷地内に収まりました。

当時は厳密にツっこまなかったのですが、
(自分のイベントとは関係ない話になると思ったので)
ビラは配らなくても、ものすごい一般列とかできちゃって
スピーカーで誘導→周りの車もルートを変えなくてはならない
という事態が予想されるなら届け出がいるのかも。

入場制限が出ても、整理券で散らすことができるなら
届け出は必要ないと思われ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 09:48 ID:HZmSu+rD
>>377

最近の厨イベントは退場規制まですんの?

ソレって監禁?

そんな人権無視した主催は滅びていいよ・・・。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 11:54 ID:AWRTs9pn
>381
敷地外の一般の道(歩道)へ列を並べて予定があるときは、
道路使用許可証だったかな(>384?)が、必要だったとおもう。



387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:32 ID:15yyo7KN
>376
レスありがとうございます
先方の別ジャンルチラシの配布承諾も得られたので
ガンがります。ゴミになったらごめんだけど‥‥。
しかし先方の主催者のメル返事が瞬足で嬉しかった。
やっぱりこのイベントに配りたい!

388 :387:02/10/04 13:36 ID:15yyo7KN
>376じゃなくて>380でした。
うう、マカー。用使いこなせない。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:42 ID:fMBBvMos
先日あった飛翔系イベントも同じ日に同ジャンルのイベントが有るのに被せてたなぁ。
地方だからイベントが有ることを知らないことはないと思ったんだが。
チラシもイラスト面が前から告知してる方のパクリとしか見えなくてモニョった。
被せられた主催さんはどう思っていたのだろう。
一般参加の自分でさえモニョったんだから、いい思いはしてなかっただろうなぁ。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:44 ID:fMBBvMos
ageてしまった。スマソ。
逝ってきまつ。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:53 ID:uMboq3hw
>389
そういうのは大体他の人も同じ思いをしているものだよ。

自分は、あけすけに後発イベントが同じ日程にぶつけてきた場合
先発のに出るようにしている。
大体ぶつけるイベントは競争心が見え見えで中身もおざなりに
なりがちだし、主催がそんな性格だからしてろくなもんじゃない。
他の人もそう思ってると思う。
きちんと仕事してれば大丈夫だよ>ぶつけられた皆さん

もっとも先発に問題がある場合はその限りではないけどね。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 14:03 ID:fMBBvMos
>391
そうですよね。私の周りも皆モニョっていました。
地方なので尚更「なんで同じ日?」って。
先発のイベントに行ったけど地方としては人がイパーイで楽しかったでつ。

393 :381:02/10/04 17:17 ID:oIQxEtCe
>382、384、386
レス有り難うございます。一応建物内で会場前の並びや、一般のくつろげる
スペースを確保するつもりなので大丈夫かとは思います。

でも比較的新しいジャンルでオンリーの前例が無いため一般の人出が素人
概算になってるのが懸念事項です。100スペ前後のオンリーの一般入場者
の状況は皆さんの場合どうでしたか?ジャンルの状況や性質にもよると
思いますが。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 21:52 ID:bvPuggdn
>385

私も又聞きなんで、正確なトコはどんな感じでしたか判りませんが、
そうらしいですよ。
参加側はみんな『何故???』ってな感じだったと聞きました。

でもご心配なく。どうやら、その厨主催は滅びたようです。
他にも自ら埋めようのない穴、たくさん掘って。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 22:27 ID:JjibJBl3
当日にイベントぶつけられるって事けっこうあるもんなんですね。
「同日にイベントあるみたいですがご都合が合えばご参加ください」みたいな
ことがサイトに書かれてあった。
それってもろ知っててやってるってことだよね?
会場とってから気づいたとも書かれてあったけど、どちらにしてもモニョるな。

そういえばそこは個人のサイトを持っているのにオンリーのサイトは主催が
作ってるわけではないみたい。
友達にも協力者でオンリーサイトを作ってた人がいたけど
それは主催者がネット環境持ってないからだと言ってた。
それには納得したけどネット環境持ってて、ましてや個人サイトを持って
いるのにオンリーサイトは協力者にやってもらうってことあるもの?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:42 ID:tf5LPGIs
>393

>ジャンルの状況や性質にもよると思いますが。

うん、ホントにジャンルの状況・性質(支持ファン層)によるよ。
要は人が予想以上にきてしまた場合をいろいろ想定して準備をしておけばいいだけ。
整理券をつくったり、パンフレットを受付以外でも(並んでいる人に)売れるようにしたりとか。
入場制限を設けた場合、何人ずつで何回入換えて、何時から入場制限解除にするかとかね。
予想より少なかったら対処もそれなりで出来ると思うし、備えあれば憂い無しです。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:13 ID:FwsGkVO2
>395
自ジャンルのオンリーが今度あるんだけど、サポートサイト作ってるのは
主催じゃなくスタッフ(協賛なのかな?)。
色々理由はあるだろうけど、サイト制作のスキルの違いが主な理由じゃないかと
思ってるんだけど…
サポートサイト管理人はそれでメシ食ってるプロ。
主催は…多分ソフト頼みでタグもロクに知らないんじゃないかな。
まあマメにサポートbbsには書き込みしてるし、連携はうまくいってるようではあるけど。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:35 ID:1d+JnlNe
愚痴らせて下さい

友達がオンリー主催するので主催経験のある私にも入ってくれと言われ、
真剣に金がないので(生活費でイッパイイッパイ)無理だというと
「赤字になるのは分かっているが君には金銭負担はさせないから」と
いうのでしぶしぶ主催の一人となる事になりました。
所がイベント前になって「一人●万負担になりそう」と言われた…
え?私も出すの!?話が違うよ?金出さない代わりに仕事沢山してるのに?
イベント終了後の精算が恐い…聞き間違いだといいんだが
鬱。
愚痴なのでサゲ

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:47 ID:8Ip0WhbK
>398
それは清算前にきっちり言っといた方がいいよ。
話が違うから場合によっては降りるよくらいの勢いかましても
大丈夫なのでは??

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 01:25 ID:4RyGX90c
オンリーで赤字になる場合って、「募集より全然参加者が集まらなかった」以外に
理由があったのか……最初から赤字になるコトが分かっているイベントもあるんだ。

別にオンリーを金儲けや売名行為の為の手段だと思ったことはないけど、というか
ジャンルを下火にさせないためのボランティアに近いと思ってるんだけど(金額で
多少の黒字が出ても、そこまでの労働時間とかリスクを考えると素直に自分の得とは
思えないんだよね)、それでも最初に大体の収支の予想を出してマイナスが出ないように
調整するのが主催の手腕だと思うんだけど。

赤字の理由が例えば小規模だからというのなら、小規模イベントらしく分相応に
できることをするだけじゃダメなのかな。そもそも赤字の理由って何だろう……
会場費が高いとか?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 01:25 ID:H60gjCZO
>395
私のところは自分のサークルのサイトを持ってますが、オンリーサイトは
スタッフに作ってもらっています。
理由は>397のところと似ているんだけど、私よりもそのスタッフのほうが
サイト制作について詳しい為。そして作業が早いので、自分で作るよりも
すぐに情報をサイトに反映できるから。掲示板は当然自分で即レスする
ようにしています。連絡もこまめにし合っているので問題ないと思って
ますが、端から見たらもにょりポイントでしょうか?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 02:11 ID:cMq5xzJj
>401
窓口対応が1人の方が話は単純だけどね、参加側にしてみれば。
でも実際問題主催がなにもかも抱え込んで自爆するよりも、適材適所で
人材有効活してうまく連携していれば(これが難しいけど)いいのでは?
人に仕事が割り振れるかどうか、というのも主催の腕が問われところ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 02:32 ID:9b8AK1Al
>400
大好きな超マイナーキャラのオンリーやりました。
目標10〜20SPで企画して、実際には30来ましたけど会場費だけでイッパイでした。
会場費が安くてもマイナーで主要駅から遠かったりすると集客的にはとても不利ですので
赤が出るな、と思っていても都内の有名どころの会場(一番小さい部屋)を押さえたのです。
結局広報費とか諸経費入れたら結構マイナスになりました。
かといって薄いパンフを高額で売ったりとかできないです。

全体的に黒字になる要素が無いので赤字になります。

でもすごく好きなキャラだったし、参加者も
「まさかこのキャラでオンリーがあるなんて、うれしかった。」と
言ってくれたので満足です。

「赤字が出るからできることだけする」というのは小規模(マイナー系)イベントの
主催者さんには基本的に当てはまらないと思いますよ。
「損して元々、でもやりたい」ってのがあってはじめて主催やると思うので。

404 :398:02/10/05 02:47 ID:1d+JnlNe
>399
もう降りると言える期日ではないんですYO。言いたいのは山々ですがね…
パンフ印刷代立て替えるので返金の事とかと一緒にそれとなく確認してみます。
>400
バブリージャンルなんですが、場所がかなりの地方でして。スペースもあまり集まらなく
て会場費の半分くらいしか賄えてません。元々イベント自体少ない所らしく当日も人はこ
ないだろうということで赤字なんですよ。
何回か今回は諦めて別の所でやろうと言ってもどうしてもやりたいと言って聞いてくれなくて…

愚痴でスマソ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 03:06 ID:5wGDLrcq
私のところもかなり昔のジャンルだからイベント開催なんて赤字です。
でも、そのジャンルが好きだし来てくれた人が楽しかったですって
言ってくれるから…やっぱりまだこのジャンルを好きな人がいてくれるんだって
思うと赤字でも嬉しくてまたやろうって気になっちゃうんですよね。
そりゃ赤字出さないに越したことは無いんですが…

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 03:10 ID:ybGHOF/h
「こんなマイナージャンルの本、100部も売れるとは思えない。
でもオフセで出したい!」というのと似た感覚かも>赤字オンリー

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 03:18 ID:fCghmY51
>404
印刷代立替はヤバいよ。
立替る前に念押しした方がいい。絶対。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 03:51 ID:MTGQNS1v
質問させてください。

直接搬入は無し、各自手搬入で
といったことはサークル案内が届くまで告知しないものなのでしょうか?

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 04:43 ID:ysE8QD4w
>408
サークルのことを考えると申込書時点で告知するべきだけど、
集めるほうとしては告知したくないでしょうねぇ・・・
やるつもりだったけどダメだったとかいう可能性も少々。
一体どういう状況ですか?

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 06:19 ID:MkNKmQT5
>404
言っちゃ何ですが今のまま立て替えても返って来ないかも。
立て替える前にもう一度返す意志の確認、出来れば
念書とかもらった方が良くないですか。

>408
もう少し状況が知りたいけど…宅配搬入も駄目なの?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 07:26 ID:MTGQNS1v
>409 >410
申し込み用紙には搬入に関する記述が全くありませんでした。
最終締切りの2週間前に掲示板で搬入の質問が出て
「直接搬入・宅配搬入は会場側の都合上無理。
搬入・搬出は各自でお願いします」という返答を主催がされていました。
交渉を続けてダメだった、というわけではないみたいです。
手搬入のみの場合も申し込み用紙等で告知しないのが一般的なのでしょうか?

地方在住で参加希望されている方も多く、募集締め切りまでまだ日数があるので
サイトのトップかイベント詳細に搬入に関する記載をメールでお願いしてみます。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 08:13 ID:v5whT+bZ
>411
都内ですか?
会場名だけ教えれ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 09:31 ID:ZeiXLne4
普通はそういうリサーチもしてから会場ケテーイするものだが…
過去に同じ会場を使っているイベントはない?
もし同会場のイベントのサイトに搬入可能だという記述があれば
主催が怠慢かどうかがわかると思うよ
(よそはよそ、ウチはウチ、みたいな発言をしたら
その主催はちと疑った方がいいかも)

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 10:38 ID:F/4F7yZg
>400
イベントを開いて儲けようなんて企業主催だけで十分。
主催の苦労をわからんヤシは(・∀・)カエレ!
好きだから同じジャンルの人に楽しんでほしくて開く。
赤字覚悟でやる主催は結構多いと思う。
じゃなかったらこんなに乱立しねーし地方なんてイベントなくなるよ。
勿論赤字は少なくなるように頑張るし、当日1人でも多く来てくれるように広報も頑張る。
それをやらない厨主催もいるがな(w

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 10:55 ID:Yoyi7hWr
でもなー
赤が出たからって協賛みんなで頭割りはなー…
最初からそう決めてたならいざ知らず、友人も終了後ソレやられて
「どのイベントも二度と協賛しない」と怒っていた…
その後もなんだかんだで(他の主催の)相談には乗ってるみたいですが。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 11:33 ID:F/4F7yZg
それは詐欺では。協賛って名前だけで後は主催で全部やるもんでしょ。
赤覚悟でやる以上、それだけはカバーできることを前提で主催ってやるものだし。
巻き込んだ人にまでお金を出させるなんて余計にややこしい。

417 :411:02/10/05 12:24 ID:MTGQNS1v
>412
府中グリーンプラザです。
ケットコムで同会場で開催のイベントを調べましたが
サイト上で搬入について書いてあるところはありませんでした。
直接・宅配搬入は不可な会場なのでしょうか。

>413
怠慢ではないと思いますがイベント主催は初めての方のようです。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 12:46 ID:ZU7PKZ7k
>417
今ちょっとグーグルで検索してみたけど、その場所で開催される
イベントでは委託参加も受け付けてたよ。
まさか、事前に搬入できるかどうか調べずに委託募集はしないと
思うので、やっぱり本来は搬入可能なんじゃないだろうか。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 13:01 ID:4sdf9bB8
>417
少し前にそこで開催されたオンリーに参加してたものです。
今参加案内引っ張り出したら宅配搬入の案内が書いてあったYO!
ちなみに猫でした。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 13:07 ID:qo0Rv7cx
>417
同会場で宅急便搬入可のイベントありましたので
会場側の都合で不可というのは明らかにおかしいですね。
その主催は、会場側が宅配を手配してくれるものと勘違いしていたとか?
まだ申し込み〆きり前という時期だったら今からでも十分手配できると思います。

421 :411:02/10/05 13:14 ID:MTGQNS1v
>418
同会場で先月開催されたイベント告知サイトを回ると
「搬入業者が〜〜に決まりました」とあったので宅配は可能なようです。
再度主催に問い合わせてみることにします。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 19:24 ID:5IcGJHmX
赤字覚悟でやるのは美しいけど、経済力のない若い主催者がそれをやるのは
ちょっと危険かと思う。結局かぶれなくて協賛に泣きついてたかるはめに
なるのは目も当てられない。黒字が出るのは決して悪いことではないから
サークル参加費やパンフ代が暴利になってないかリサーチした上で、余裕の
ある予算組を最初は考えた方がいいと思う。会場費+印刷費以外で経費って
細々いろいろかかるよ〜〜。人を使うと特に。出そうと思えば弁当代だって
バカになんない。
100スペ以下ならどんな頑張っても大体赤字〜とんとんでしょう。はじめっ
から赤字予算でやるならそれなりの経済力も必要かと。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 20:25 ID:OTNbiB6m
黒字でも赤字でも、自分で責任とれる範疇のものじゃなければ
覚悟してるとは言えません。ただの見切り発車だと思います。
手伝ってくれてる協賛の人とかに迷惑かけるのはよそうよ…タノム

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 20:46 ID:GailDK3B
協賛て赤カブるものなんだ! 知らなかったyo!
はじめにお金も出してないのに? ひどいね。
うちも軽々しく引き受けないようにしよっと。

ところではじめから「どうせ赤字になるから」って考えるのは危険。
「赤字になってもカブる覚悟はあるけど、絶対黒字にしてみせる」
って気持ちでやっとトントンかと。
経済的に悲壮な主催は見てても痛々しい(関わりたくなくなる)ので、
うまくやってほしいでつ。暴利も見苦しいが。

しかしある程度年齢いくと(もしくは同人歴長くなると)
できてる主催ほど大変なのは、主催経験なくてもわかるので
「せめてちょっとは儲けて下さい…(そしてまたやってください…)」
という気持ちになりまつ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:14 ID:OJRyHXwG
>「せめてちょっとは儲けて下さい…(そしてまたやってください…)」
>という気持ちになりまつ。
いいねえ。何だか涙出ちまうぜ。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:35 ID:zz3hlIhK
僕も主催ですが、赤出たら全額自分でかぶるつもりでやってます。
ただね・・
やはりどこまでボランティアで、どこからが経費となるかの線引きが
最初に出来ていないと、あやふやな会計では赤字になるのは当然のような
気がします。

うちは、100sp超のジャンルオンリーを二桁回続けていますが、
赤字は最初の一回目のみで、(いくつか初期投資があったため・・・)
それ以降は、毎回一桁万円位の黒が出てます。
今では一回分は全損しても耐えられる基礎体力がついたので、
まあ安心な運営と言えると思います。
これで、何かあっても、参加者やスタッフに迷惑がかからないだけでなく
詰め腹切らなくて済むから、今後も続けられる希望をもてますよ。

ただ、スタッフの持ち出し分は交通費や通信費など多岐にわたりますが、
はっきりした領収書の発生する買い物は、全額面倒見てます。
それと、打ち上げと当日のお弁当代も出してます。

やはり、主催はせめて銭勘定が出来て、経済基盤が大人の人でないと
いかんのではないかと思いますが、いかがなものか?


427 :エロギャル:02/10/05 23:43 ID:qnFpdIjh

キタ━━━━━━( ゚∀゚∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/

428 :401:02/10/06 01:03 ID:o9RAAiud
>402
呟き質問に答えてくれてありがとうございます。
>主催がなにもかも抱え込んで自爆するよりも、適材適所で
そうですよね。考えた末に今の形がベストだと判断して、実際にうまく
やれていると思うので開催まで今の形で進めたいと思います。
いいイベントにするぞー!

429 :400:02/10/06 18:19 ID:83mfmvj3
自分の書き方がちょっと無神経すぎたかも。ゴメン。
<『〜分相応に』とか

でも、「イベント自体を成功させることの達成感」と「資金的・労働力的な
負担」のバランスが崩れるのはあまり良くないと思うんだ……。
例えばマイナーカプや斜陽ジャンルのオンリーであれば、流行ジャンルの
それより成功させた時の達成感は大きいかもしれない。でも、だからと言って
「毎回赤字でも構わないの、むしろ当然!」とは思えないんだ、私は。
黒字を目指す・利益を出す=悪いことじゃないと思う。イベントを主催することに
真剣に全力で取り組んでるから、黒字が出た場合でも後ろめたいと思わないし。
むしろ、主催の負担が大きかったが故に「もう疲れました、だからもう二度と
主催はしません」って言われるより、主催の負担に見合うだけの利益を得てもらって
継続してイベント主催をしてもらえる方が嬉しい場合だってあるんじゃないかと。

あと、ある程度の利益を出しているイベントに対して「あぁ、でも主催さんは本当に
頑張ってたし」と好意的に言われるか「暴利貪りすぎだよねー」と言われるかは
それこそ主催の手腕次第だね。



430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:57 ID:5lvvkswc
ここで前にも話題になったことのあるイベント主催が、
またバカやり始めちゃいそうで、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしています…。
以前のネタは
「パンフに、作品と関係ない、主催の萌えの恩苗字ネタのポエムや占いで数十ページ」
「宣伝しなかったのとサイトが痛かったので、サークル参加は少しだけだったが当日は
 主催だけが大声で大はしゃぎ」
「特撮という色々今取り扱いが難しいジャンルで、イベント名に役者の名前を冠している
(後にイニシャルに変更したが、イベント検索サイトには変更もせず、堂々出したまま)」
「ちょっと問題がありますよ、と助言したメールが来た?のを、私は叩きには負けない、
 落ち込んだけどガンバル!とよく分からない結論にしてイベントBBSで鬱ジマン」

最新のトンデモネタはこれ。
>来年秋くらいに(できたら9月か10月前半)、でっかい特撮イベントをやれたらいいな>と思っています。「戦隊&ライダー」でイベントやりたいんですよ。(早いなー)
>で、困っているのが「会場」のこと。一応、イベントメッカの「文具共和」あたりが妥当
>かと思われるのですが、ホールの予約規定がさっぱり判りません(>▽<)
>いつから予約受け付けするのか、料金はどれくらいなのか。
>・・・初歩が判ってないやんけ。

…特撮ジャンルが潰れるかもしれない…一人のむきになった厨房主催のせいで…。。・゚・(ノД`)・゚・。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:01 ID:hN7VCm9x
>利益
最小限に見積もっても、オンリーの為に使う時間を時給1000円で計算して、オーバーしてないようなら全然暴利じゃないと思う。
時間が自由にならない社会人(急な出張もあるし)な事もあり、自分では開けないけど、いつも主催さんには感謝してます。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:39 ID:Wjpq9DzN
>430
文具はぐぐってHPも出るし、104番号案内でも番号分かるのに問い合わせもできない
無能な主催なら取れないと思われ。あそこ1年前から予約OKだから9、10月のイベント多発時期なら
会場なんかアッと言う間に埋まってしまいます。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:46 ID:VWK3lQs2
今日利益のみを考えているとしか思えないオンリーに行きました。
私は他ジャンル者なのですが、友達にどうしてもと言われついて
行くことになったのですが・・・
9時半から一般参加者整理券配布ということで9時には会場に
行ったのですが、その時点で一般参加者の列は会場から200m
は続き結局整理券を受け取ったのは10時半過ぎ。
その時にはもうパンフレットは完売。
しょうがないとは思ったものの、「整理券は200円です。」
とのスタッフの言葉に唖然。フリー入場は無し。
与えられた時間は30分間。
記念アンソロジーなんかを販売していて作家にはもちろん原稿料
も払わずスペースの「確保」のみ。(スペース代も免除無しの模様)
アンソロジーは800円でセット販売のごとくパンフ売り場で売られて
いました・・・断りましたが。
(「両方で1000円になります。」と言われました)
私もかつてオンリーの主催経験が数回ありますが、会場費や運営費用
を見積もってもこのオンリーはどう考えても利益優先と考えている
としか思えないのですが・・・ちなみにジャンルは飛翔系です。
皆様は整理券を販売することや記念アンソロなどはどう考えますか?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:57 ID:YMFH1rYh
>433
パンフはいくらだったのかな。
パンフが高かったなら、200円はまあアリな範囲かなと思うけど。
30分っていうのは入れ替えで30分なんだよね?
それだけ人が来てたなら仕方ない。
アンソロは断れたなら別にいいんじゃないの。強制購入じゃないんでしょ。


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:02 ID:wHoFrGow
整理券200円だともにょるかもしれないけど、入場料200円ならもにょらないかも。
実質同じことなので、自分的にはべつにかまわないけど・・・。
アンソロも発行するイベント多いよね。強制購入とかでない限り、いくらで売ってても
かまわないよ。
自分も主催したときにアンソロ執筆者にスペース代免除しなかったけど、正直言って執筆者
が多かった上に出費もけっこうあったので、執筆者のスペース代免除まで出来なかったyo。
それどころか、主催協賛、全員参加の場合は参加費払って参加したよ。
433さんの知らない事情もあるかもしれないし、利益のみ追求してると弾劾するのは、根拠
がないならやめようよ。とても怒ってるようだけど、冷静に書いてくれたほうが、先入観なく
考えられると思う。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:12 ID:E96u5ojf
会場前にパンフ売り切れは残念だったね。
うちも開場後1〜2時間で売り切れたのですが、フリーにはしなかったな。
パンフの半額強の価格で入場料をいただきました。
パンフを入場券+パンフとして設定していたので。

それよりも30分が短いなあ…。回り切れたのかしら?
再度並んだらまたお金とられちゃったのかしら。ソコが気になりまつ。

アンソロは強制購入じゃないんなら何とも。
記念アンソロなら、そりゃパンフ売り場で並べるだろうし。
でも主催にとってはソレ、バクチじゃないかな。
中身の傾向がバラバラだったりすると売れるとは限らない気が。
私も以前そういう本に参加したことあるけど、sp代はタダでした。
ただ、締切が自分の新刊とカブったので、八つ当たり気味にムカついた覚えが(笑)。
それ以来、「アンソロ描いてもらう位なら各サークルで新刊出して
もらった方がずっといい!」と思うようになりました。


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:12 ID:JVIu1k0S
>430

前にも出ていたけど、特撮は元締めのTOAが動き始めていて
締め付けを厳しくする気らしいので、下手するとジャンル自体
つぶされる可能性ありますよ。
その主催も、役者の名前を冠していたってなら、怒りを買う
下地は整ってるわけで。

438 :370:02/10/06 23:18 ID:L+19Ohvm
>375
遅れましたがレスありがとうございます。
前回のオンリーは1年計画で、祭や赤豚合わせて10回以上チラシを配布し、同
ジャンルのオンリーや祭のカタログ、雑誌にも広告をのせていただきました。
それでも一般が集まらなかったのは、主催者である自分の知名度が低かったと言
う事もあったようです。
次回開催するオンリーは、同ジャンルの中堅サークルさんが共感して下さって、
協賛サークルになってくださるので、前よりも知名度もアップすると思いますの
でまた広報等、頑張りたいと思います。
少しでも好きなカプの活性化になるように。

それで質問があります。
来年の春頃開催予定で、半年前から予約可の会場をねらっております。
目を付けている会場は抽選などない会場なので、予約可の日に会場に直接申し込みを
行く予定です。
できたらアンケート内容など、このカプが好きな人の意見が聞きたいので、まだ会場
が決定していないんですが告知サイトを作って、アンケートなどしたいと考えてます。
あと同ジャンルの総受けのオンリーと重ならないためにも、前もってこのくらいの
に日やると告知をしておきたいのです。
告知サイトを作るだけで、チラシ配布等は全てが決定するまではしません。
すべてが決まった訳ではない告知サイトは、避けた方が良いのでしょうか?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:22 ID:aJXh9O3c
>433
アンソロ強制購入とかじゃないんだったらいいんじゃないのかな。
販売の仕方とかはジャンルごとの暗黙のルールとかあったりするので
一概に「良くない」とは言えないかと。
会場の都合でアンソロ列を作るのが難しいとか。
むかしパンフと一緒にアンソロ(自由)購入というイベント出た事あるけど、
全体の状況見て「ああ、しょうがないよな」って思ったし。

>435さんに同意ですな。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:27 ID:83mfmvj3
>433
該当のイベントが何だか一発で分かるのでマジレスします。
今の飛翔系、特に433さんの挙げているジャンルに関してはイベント毎の記念アンソロは
お約束です。出てないイベントのほうが少ないかも知れません。
執筆者の選定、またアンソロ依頼に対する作家へのお礼などについての議論は
既に該当ジャンルの隔離版で散々に取り上げられている話題ですので、強制購入で
ない以上は放置するのが宜しいかと思います。
アンソロがパンフと同じ場所(会場外)で販売されていたことに関しては、場内での
本部への混雑を避ける意味ではむしろ妥当な判断かと。「両方で〜」の発言は、確かに
気に障ったかも知れませんが、433さんの前までの人が連続して両方購入していて、つい
口に出た発言かもしれません。迂闊だとは思いますけれども。
また、残念ですがパンフ完売後も一般入場者に「参加費」として少額の負担を課すイベントが
他にないわけではありません。(まぁ50SP以下の小規模イベントの場合が多いですが)

イベントを企画した当初は、ここまで一般客が殺到するようなブームが想定できなかったという
事もあるでしょうし、会場の広さ・1回に入場できる人数・一般客の予想以上の来場などを踏まえて
1回の買い物時間を30分に限定したのは賢明だと思う人もいるでしょう。
結局、フリー入場なしで、昼過ぎに来た一般客は入場すら断られたという話ですし。

(続きます)

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:41 ID:ZG/h2N2t
イベント記念のアンソロって原稿料払うものなの?
いや、単純によく知らないから聞くんだけどさ。
払うとしたらいくらぐらいなのか。
チョト知りたいなー

442 :440:02/10/06 23:43 ID:83mfmvj3
ただ、主催に関して言うならば、会場が押さえられていないうちに(会場の予約が6ヶ月前から
始まるのに)その前からサイトやチラシでサークル参加の募集を始めた、など痛い言動が多かった
のは事実ですけどね……。

今回のイベントに関しては、(主催を何度もこなしたイベンターならともかく)流行の移り変わりの
激しいジャンルで、当日蓋を開けてみなければ分からなかった部分もあるでしょうし、例えば
本が完売したサークルさんや目当ての本が購入できた一般参加者さんにとっては良いイベント
だったかも知れません。サークル参加費やアンソロも『相場』の値段ですから、主催を一方的に
非難、また「厨イベント」と決め付けるのは早計かも知れません。
お怒りは分かりますが、運が悪かったと思って頂く方がいいかもしれません。

……というか、今、該当ジャンルのイベントで赤字を出す方が難しい状況です。
(余程、告知の段階で主催が厨ぶりを発揮するとか大きいイベントと日程かぶるとかでない限り)
だからこそ、イベント運営を甘く考えたりする厨主催が増殖してるんですけどね (`Д´)

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:45 ID:Wjpq9DzN
>433
433さんが問題にしている点はさほど問題ではないと思いますが、人の入りの予測とかに関しての方が問題じゃないかと。
パンフ部数少なかったみたいだし、列さばきもモニョるなあ。
しかもそのイベント、次回取る予定の会場も小さくなかったっけ。
今大流行のジャンルだし、今回の事(混雑)だって予想くらい普通ついたろうに…次回やって大丈夫なのかな。

444 :441:02/10/06 23:47 ID:ZG/h2N2t
スマン。割り込んでしまったよ…(;´Д`)

445 :443:02/10/06 23:50 ID:Wjpq9DzN
あ、ごめんなさい。
そこのイベントと同じカポーのオンリーってだけで主催団体違うかも。<次回小規模会場で開催予定

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:17 ID:4ncM0xCL
>443,445
え?カプオンリーは11時過ぎでもパンフあったよ。
今日は該当ジャンルで他にもイベントあったみたいだから、
そっちの方の事言ってるんじゃないかな。
(根本的に私の勘違いだったらスマソ)

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:32 ID:zwF1Ka8M
>430
もうしわけないが、
ジャンルが潰れるよりも会場が潰される可能性がある方が怖いです。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:55 ID:u1vut9xZ
>433
自分も行ってましたが、主催もある程度までは予想してた来客数を越えてしまったんだなと言う感じで
気の毒でした。整理券も6回入れ替え出来る分だけ作ってあったのに足りなくなったようですし。
入場料とアンソロで\1,000なのも、おつりがなくなる分早く列がさばけるので良かったんじゃないですか。

ただ、9:30以前には列を作ってはいけないという前提なのに、9:30に行った人は14:30〜の入場になってしまう。
と言う事の方がもにょりました。
主催さんが悪いんじゃないですけど…\200払って整理券貰ったけど、ご飯食べて帰りました。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 04:11 ID:8AFrusI7
>>447
それって厨に関係なく文具が危ないって事?
それはないよね・・あんなに毎週が盛況なのに

450 :433:02/10/07 05:23 ID:7y3NgRM8
そうですねー、ちょっと自分の書き込みが感情優先に
なったことに反省してます。
あまりにもすごい人ごみと日差しの暑さにやられてたようです。
自分があのオンリーの主催だとしたら、と考えると・・・怖いかも。

整理券販売については以前自分自身が活動していたジャンルで
実際行ったイベントがジャンルスレで思い切り叩かれていたので
あまりよくないことなのか、と思い込んでいました。
結構あることなんですね・・・。勉強しなおします。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 06:02 ID:Bg9tOJ/H
>>430
それってギレンゲたんのこと?
ヤシは地元でアイタタなイベントやったあげく
次回は人が集まりそうな都心でやりたいなどとホザキオッテタナ。

まあ何にせよナマモノ系はデムパ厨が多いよ。
マジにやってる奴はホントご愁傷様で。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 08:57 ID:DmJGncAI
オンリーイベントを主催している皆さんにお聞きしたいのですが、
イベント会場の受付で、参加者に住所氏名を書かせるという事は
よくある事なのでしょうか?

イベントは某落ちものパズルゲームのオンリーです。
その時はあまり気にせず記帳してしまいましたが、
後になって個人情報が漏れたりしないか不安になってきました。

オンリーイベント自体、初参加でしたので、事情等がよくわかりません。
該当する質問スレが見当たらなかったので、
オンリーに詳しい方が多くいらっしゃると思い、ここに書き込みました。
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 09:42 ID:XPZCW9ok
>452

そんなのはじめて聞いた。

あやしい。絶対あやしい。あとで変なDMとか届くかも。
漏れはいつ、どこで名簿流出するか解らないので、
よっぽどのことがない限り架空の住所氏名で書いてる。

まあ、一般常識的に必要な定期とか宿泊とか予約とかはさすがに
ちゃんと書かないと使えないので普通に書いておりますが。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 10:17 ID:70rKPKpG
>452
コスプレやカメラ登録で住所氏名を書くってのはあるけど、
参加者全員に住所氏名を書かせるってのはまず無いです。
もしかしてそのオンリーは、メーカー公認イベントですか?
メーカーの要請でというのなら、判らなくもないけど。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 11:50 ID:KBue9+Z9
イベントの性質を「交流会」だと会場へ申請している場合
(オンリーイベントは「販売」を行うから「営利目的イベント」認定されることもある)
「記帳」という形で会場側への説明を果たしている場合もあるようです。
区や市のホールや会館の一部は名簿の提出を要求することもあるみたいで
私もどこだかは失念しましたが和紙に筆ペンで記帳(この時は名前だけ)
したことがありまつよ…下手くそな字に鬱になった。(藁

>452さん、会場はどこだったんですか?

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 13:09 ID:ehOfpMp0
455のカキコミでちょっと思い出した。

「即売会をやりたいのですが〜」というこちらからの電話の問い合わせに対して、
「うちはそのような目的ではお貸しできません」という会場が意外と多いのに
驚いたことがある。こっちは検索エンジンで、実際に開催が決定しているイベントを
参考に会場に問い合わせてるのに、と思ったら、そういうところは『交流会』で
申し込んでるんだと聞いた。(営利目的での使用が不可のことが多い)
当日、会場の担当者が来れば金銭の授受がある事ぐらいすぐばれそうなんだけどね。
(会場側も建前で断ってるだけで本当は黙認状態かもしれないが)

ただ、基本的に即売会禁止の会場を押さえていると、自分より前に同会場を使った
厨主催が問題を起こした場合に「やはり目的が申請にそぐわないので」と断られる
場合もあるという話なので、自分は正直に「金銭の授受がある展示即売会」で「入場
料に当たるパンフの販売を行う(全員購入の場合)」ことを最初で会場に説明し、
許可をもらえるところのみ利用するようにしてる。

452さんの場合、書かせると言う行為そのものも疑問だが事前にそれを告知しないのも
疑問だよね……。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 16:35 ID:z3kVU8RG
433の該当オンリーサイトを見た。
433と同じ考えを持った人(或いは同一人物?)の書き込みがあった。
そして、それに対しての主催者からのレスが付いていた。

私は当日、別のオンリーに行っていたから、実際どうだったのかは分からないけど。
出来る限りの努力はしてきたであろう主催に、433やあの言い分は酷すぎると思った。

誰にだって失敗はあるし、参加者全員が『楽しかった』と思えるイベントに
する方が難しいと思う。哀しい事だけど。
一度でも主催した事があるのなら、その苦労が分からないわけじゃないでしょう?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 16:53 ID:O0JW2i7d
入場料ってのはもにょりの原因になりやすいかなーと思った。
433の報告イベントは、スタッフの一部配慮の足りない発言があったにしろ、
アンソロは完全別売りで断れたんだし、一般が多すぎるのはもうしょうがないし、
整理券を適正枚数だけ用意してそこで区切る(=待ったのに入れない人が出ない)
というのは良い方法だったと思う。
アンソロ執筆者の報酬については、それに納得した人だけが受ければいい話で、
一般参加者には何の関係もないしね。
448で言われている、不正早朝来場者の処理の問題と、入場料がひっかかるくらい。

パンフを適正な数用意して、パンフ完売の時点で赤字が回収できる
価格設定にしてあるならば、その後の入場料部分は純粋に黒字なんだろうし。
黒字になることがいけないっていうんじゃないんだけど。
小規模イベントで、一般参加の皆さんにも運営費の一部負担をお願いします、
って意味の入場料なんだろうなー、ってわかるんならともかく、
引き換えに得るもの(=パンフ)のない、黒字を作るための入場料だ、
って思っちゃったらもにょるのはしょうがないと思う。

459 :452:02/10/07 19:12 ID:DmJGncAI
レスありがとうございます。

>>453
やっぱりあやしいですか。

>>454
メーカー公認ではないです。
メーカーも版権を借金のかたに取られてるし…。

>>455
会場は名古屋の東別院会館(詳しい名前は忘れました)です。

>>456
受付でいきなり「書いて頂けますか」でしたね。
イベントのサイトにも記帳について告知はありませんでした。

主催は新潟の方で、あちこちでイベントを開いてらっしゃるようです。
13日に大阪、11月24日に東京でやるみたいです。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 19:14 ID:uZ43z9yk
パンフが売り切れたからといって、少額でも入場料取るのはもにょられるんでしょうか。
来場数がまったく把握できない新ジャンル(でも小規模)で、いくつ刷ればいいかわからないし、
大量に残部を出すよりは・・・と思って最小限にしようと思ってるんですが。


461 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/07 19:25 ID:Vk8wt/yk
>459
悪いことは言わないから、そこと関わるのはもう、辞めたほうがいいよ。
良く問題を起こしてる……。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 19:38 ID:LokcCt2T
>459
ここ参照しる!!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031762674/

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 19:39 ID:LokcCt2T
あげてもた。逝ってきます。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 19:44 ID:z3kVU8RG
>460
でも、パンフ強制購入だと最初に友達の付き添いとかで来た人が不満を感じるから、
パンフ完売後入場フリーはお勧めできないような…。
パンフと同額取られたらもにょるけど、小額の入場料程度なら構わないと思われ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 21:46 ID:f2MzZVEt
>462
見てきたけど、>452の行ったイベントって結構な厨イベントですね。
誰も擁護してないし。時間が守れてなかったっていうのは酷いイベントだなぁと。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 22:34 ID:X4kaUKSL
漏れのジャンルではパンフ完売後に入場料取るのは珍しいことじゃない。
464でもでてるけど、パンフが強制購入の場合、完売後に来た人は無料で入れるのは
パンフを本意でなく買った人からすれば不公平だと思われるというのが理由だけど…どうなんだろう。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:05 ID:A2J2Ekpy
「遅く来た人が無料で入れるなんて不公平」と考えるよりも
「早く行くことで色んなサークルの本を選びながら沢山買える」と考える。
そういうメリットの代償だと思えばパンフ強制購入なんて別に嫌とは思わない。
私はパンフ自由購入制だろうが絶対買う派だから、
遅れて行ってパンフ手に入らない事の方がショックだよ。
入場料は取らないイベントしか行った事ないけど、パンフが無いなら払いたくないねぇ。

もし不本意で買ったから要らないというのなら、主催が半額で引き取って
遅く来た人に半額で(←中古だから)売るのはどうだろう。
会場内でアナウンスして時間制限つきでの買い取り。
主催側の収益は変わらないし、必要な人と不要な人の利害が一致するよね。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:19 ID:Q5Osff6s
>467
それだったら、最初から
「パンフ付き入場料」とその半額くらいの「入場料のみ」、で
分けて取ったらどうでしょう?
これも確実にパンフがなくなる、と分かっている場合しか出来ないから
何とも言えないけど…
パンフも馬鹿高かったり内容が下らなかったりしない限りは
普通の人だったら買うのが不本意って事はないと思うけれど。どうなんだろう

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:51 ID:GWhtpSDo
売り切れそうなパンフは自由購入制が一番もにょらない。
できたら入場料はなしか、せめて100円かそこらで…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:16 ID:s/g+QPqy
>469
規模にもよる。少ないスペース数でそれやったら赤字になると思うし…。

>433のイベントですが、自分も行きました。9:17に列の最後尾到着で第3次の12:10入場。
本当はもう少し早く行くつもりだったんですが参加者を散らしているとの
現地からの情報(wで整理券配布のギリギリに行きました。
が、行ったら列ができていて、どんどん延びているところ。あわてて並びました。
一緒に並んだ人たちは口々に、早く来たのに(6時とか7時とか…)スタッフに散らされて
少し目を離した隙にこんな列が…とたいそうお怒りでした。
私は「ちゃんとスタッフが朝早く来て散らしてるなんて感心だな」とか思ったのですが。
行列なんて数分でできあがるし、あの公道に作られた細長い列は
できあがってしまえば解散することもムリなのでスタッフはよくやった方だと思います…。
自分もその一端を担っているとはいえ、なんであのジャンルはあんなに人が来るんだろ…

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:25 ID:sfpVZ06C
ただ純粋に入場料だけとして取られるのは、私だったら嫌だな。
せめてパンフのコピーとかでもいいから、会場の配置図とサークル
一覧とかがあるなら別だけど…。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:53 ID:X+ZbdjQe
ちゃぶ台投げようとして行ってみたら、
立て続けにオンリー主催とかの関係があって欝…。
みんながんがろーなー…

473 :460:02/10/08 00:54 ID:bPvA66Ff
いろんな意見ありがとうございます。
イベント規模自体が小さいが故、自由購入制にも踏み切れないので
配置図だけでもコピーして手配りしようかと思います。
しかし、パンフ部数って本当に悩みどころですな。公式が欲しいよママン・・・

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:57 ID:HdyhPTaq
スペース数からおおよそのパンフ必要数を出す公式の話題、どっかで見たような…
うろだけど、スペース数を何倍するかとかで、
男性向けと女性向けでかける数字が違ったような。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:19 ID:KXED58El
男性向けでスペース数×10、
女性向けでスペース数×5、
女性向け(マッタリジャンル)でスペース数×3、
この位だったっけ?

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:23 ID:ivaBQZEy
同人誌ってほとんどエロだな。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:28 ID:HdyhPTaq
>475
あー、何かそんなんだった。過去ログに出てるかな、探してこよう

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:29 ID:ne0fuRI5
>475
それ委託参加も足していいの?
あとバブリーなジャンルなら女性向けでも×6〜7で良いかと。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:36 ID:HdyhPTaq
過去ログ倉庫16.5より。つーか前スレ。1ヶ月しかたってないじゃないか(;´Д`)

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/06 22:29 ID:+BcLuJXT
パンフレットを千部以上刷った事のある主催の方、
サークルSP数はどのくらいで何部刷ったか参考までに教えて頂けませんか。
ちょっと規模の大きいイベントなので刷る数が決まらなくて悩んでます。
大きく見誤ったら数百部単位で余りそうで鬱。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/06 23:05 ID:2Nx2846e
>686
男性向けか女性向けかの違いがあるので一概には言えないが
男性向けの場合 SP数×10 ぐらいが目安かと
うちは男性向けで約100SPで千部ちょっと刷ってちょっと余りますた

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/06 23:50 ID:c+hh+jLt
女性向けはSP数×6〜7くらいでは?主催や協賛によっては×4〜5だが。
前に女性向ジャンル大手が協賛のイベント(直参150SP)やったときにちょうど千刷ったがちょっと足りなかった。
あと、企業主催のイベント(女性向け)で200SPで2000刷って500ちょい余ったというのを聞きますた。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 03:36 ID:6IieS6xZ
遅レスだけど>438
作るのはいいかもしれないけど、大々的に動くのは避けたほうがいいね。
プレオープンとして自分の個人サイトからのリンクだけにしておくとか。
アンケートも決定したら募集の方がいいんじゃないかな。
あまり先走ると逆に引かれてしまいそうな気がする。

481 :452:02/10/08 09:50 ID:T20Tu6JE
>>461
どうやらそのようですね。昔の掲示板の過去ログとか見て初めて知りました。
メーカーの会報でも紹介されてるような、知名度のあるイベントでも
きちんとしてなかったりするんですね。

そういえば、更衣室がシートで仕切られてるだけでしたね。
あんな所でよく着替えられるなぁと思いました。

>>462のスレ見てきました。
知らなかったことがいっぱいでした。ありがとうございました。

>>465
そうですね。開場・閉場時間は守らないと会場に迷惑がかかりますからね。

今回の事で、変なイベントもあるんだと実感しました。
次からは参加する前にしっかり調べてから参加しようと思います。
私の疑問に答えて下さった皆さん、ありがとうございました。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 11:34 ID:0mTkcK42
庭球の某カプオンリー。知り合いが協賛していたののまた聞きだけど、直参100SPで、パンフを
1000部作って足りなくなったそうな。
サークル参加者も全員購入だったから、まぁ200部はサークル側で800部が一般って感じかと。
なくなりそうだと判断してから、配置図とサークル名のリストだけコンビニで大至急コピーして
それを配る代わりに入場料100円徴収、ということでした。

20SPとか30SPの小規模イベントならともかく、100SPを超えるようなイベントの場合は直参SPの8〜10
倍は作っておいて欲しいと言うのが個人的希望。600部でも800部でも印刷代ってそんなに大きく
変わらないし、イベント支援を謳っている印刷所ならかなり安く印刷代を抑えられるはずだし。
余ったらサイトで通販受付すると、来られなかった地方の人からも申込が来たりするしさ。

話はちょっと変わるけど、パンフの事前販売(イベント・書店委託)を行う場合って、事前と当日の
販売比ってどんなもんでしょうか。増刷が可能なので足りなくなる可能性は低くなるけど当日大量に
余るリスクは大きいかなーとか。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 12:50 ID:cg3PnvTq
>482
配置図とサークルリスト有りで有料なら納得だね。
友達に用事があって入場した頼部のイベントで
パンフなしで500円払わされて迷って困ったことが・・・。
通りすがりの人に頼んで見せてもらったけどさ。

なにもなしで金だけ払えってのはむかつくね

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:03 ID:wiL3ge2M
ちょっと愚痴を。
商業もやってる同人作家に偏見持ってるわけじゃないけど、
委託の申し込みでムチャを言ってくるのは大抵そういう人達。

締切をとっくに過ぎているのに「うちくらい入れてもいいじゃない」
そして申し込みは使いまわされたらしい為替が5枚とか
10枚とか平気で入っている。

委託販売用荷物が送られてきてあけてみたら、袋詰め(お願い
している)どころか納品書も満足に書けてない。不備だらけ。
値段が不明で販売できないで、そのまま「値段が分からず
販売できませんでした」と返すと「それくらいそっちで直すのが常識。
こっちは忙しいんだから。勝手に販売停止にした分弁償しろ」と
ムチャを言う。

忙しいのなら参加しなくて良いから・・・。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:12 ID:Crd2FqDs
>484
名前さらしていいですよ?

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:40 ID:QtUFEzQQ
>484
なんかもう読んでるだけで胃が痛いつーか泣けてくるつーか
…御愁傷様です

>485
484の身元も割れかねない諸刃の(以下略


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 14:10 ID:+OwtF/PM
「忙しいのはてめえ様だけだと?
寝ぼけたことヌカしてねえでミソ汁で顔洗ってオトトイ来やがれゴルァ」

というお返事を、1000枚くらいのビニル袋で包んで返してあげましょう。

*当方商業作家。
プロに偏見持たないでホスィな…

488 :sage:02/10/08 15:42 ID:fZqWr3Ae
私が今いるジャンルでのオンリーでもそういうの聞きます…
でもそこの主催は平気でイベントサイトでそういうの言っちゃうので
それもまた困ります。

当方も商業でやらせてもらってます………ほんと偏見持たないでください…

489 :488:02/10/08 15:43 ID:fZqWr3Ae
ああ………久しぶりに書込みしてみたら間違っちゃった……すみません…

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 20:20 ID:qYg17Jo1
そういえば商業作家の人で申込遅刻常習の人がいたなあ。
一時期流行ったジャンルだったんだけど主催達の間で有名だったよ。
しかも必ず書類不備がある罠。
募集数にギリギリな申込数だった主催は仕方無く受け入れてたけど
募集数オーバーな所は情け容赦無く落選させてた。
ちなみに、書類不備はふりがなの未記入などいろいろでしたが
何故か必ず生年月日は未記入でした。

>487
プロの方でもしっかりしてる人は多いので偏見はありませんよ。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 21:49 ID:SvhnFYqb
寧ろ、オンリーで何故成年月日が必要なのか知りたい。
申込者が規定の年齢に達してるかどうかを知りたいんなら
もっと徹底するべきだし
いや、いつも書いてるけどね。でも何となく疑問。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:12 ID:mAftRFRJ
>491
年齢を書くくらいなら生年月日のほうがいい、という意見もあるからでは。


493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:01 ID:tCNN10r1
本人確認のための情報になるからでは。<生年月日
ウチはそう考えて付けた。
他がやってるからとか惰性でつけてるイベントもあるだろうけど。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:11 ID:i6YqZ9gf
生年月日を未記入のところは、不備として落としましたよ。
それが大手でもね。
大手ってことに甘えているようなサークルは嫌いなので。

でも、たいてい大手ってそれでオンリーが受かってるから
書かなくても当たり前ってなってるんだよね。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:48 ID:uL5++pcM
正直年令で括りがあるわけでもないオンリーで
生年月日書かされるのはいい気はしない…

だって意味ないじゃない。
主催のデバガメ根性かとさえ思ってしまう…
私の年令見て笑ってたスタッフがいたって、別のスタッフがいってたしね。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:59 ID:QirHCSMT
書く欄があって、書きたくない場合は一言「すみませんご容赦下さい」
と書いておく(参加者側)

主催者側は欄を設定する代わりに「任意」と書いておく


これで双方円満解決になりませんかねぇ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:16 ID:VUV3wPnF
ウチは年齢確認とサークル配置の参考として生年月日記入してもらってた。
申込書には「サークル配置の参考とさせていただきます。」とも記入した。
配置はなるべく年齢の近い人を隣にしたりと考慮したつもりだけど
これって余計なお世話だったのかと思えてきてしまったわ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:51 ID:E7Gfagib
うちの場合、年齢確認=ただ単に「義務教育中」のサークル参加者をお断りしているので
その確認の意味だけです。別にサークル配置の参考にもしません。
何か問題が起こった場合「うちは義務教育中の方のサークル参加はお断りしてます」という
大義名分になるし、例えば向こうが年齢を詐称していたとしてもそれはこちらのせいじゃない。
「黙っている」ことと「嘘を吐く」ことは大きな違いだからね。

基本的に全ての項目を埋めてもらうのが参加の条件なので、空欄の場合は大手さんでも
(10年以上活動しているから確実にリア厨でないことが分かっている場合でも)書類不備として
選考対象外にしてますね。
サバ読んでる人もいるだろうけど、それをこっち側が確かめる術はないので(藁)放っておきます。


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:59 ID:wygiLO9u
498の場合なら
「学生(消・厨・工・それ以上)」「一般(社会人)」
とでもしておいてチェックしてもらうだけで十分では?

それとも「落とさんがための前項目記入必須」なのかな…?
(それもアリだとは思います。バランスのとれてないジャンルなら特にね)

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:21 ID:TQD+/50n
自分的に年齢は書きたくないなぁ。
と言うのも、「へー、○○さんて××歳なんだ」とか「あの人△△歳だってー」と
スタッフに個人情報晒まくってた主催者を見たことがあるから。
「あの人若作りだけどもう三十路なんだー」とか、聞いてて気分悪かった。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:51 ID:UacoM3Pa
>500

つーか主催者って必然的に守秘義務ってものが生じると思うのだが。
銀行員が顧客の預金情報を漏らしちゃならんのと同じようにさ。
ちょっと考え過ぎ?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:56 ID:o+9Q50GN
>501
「アマチュア(同人イベント)だからこのくらいしても良いだろう」
「アマチュア(同人イベント)でもこれはしてはいけないだろう」

こういう判断のラインで厨主催か否かが決まるってことやね。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 03:05 ID:qtWhgDJH
>500-502
読んでて思ったけど、主催者さんには個人データの守秘義務をきちんとして欲しい
と思うよ。以前キャラオンリーのイベントに出たら、どうもその主催者さんは、
私のカプが嫌いだったらしくて、カプに対する嫌がらせの手紙を貰った。
その上、同カプの他サークルの事まで延々悪口書いてた上に、他サークル名指しで
伝えておけ、となっていた。確かにそのサークルとは同カプだったけど、面識は
なかった。申し込み住所をこんな風に使われて、かなりショックだった。
厨主催者の見分け方ってないのでしょうか? その人も、表面上は凄くまともで、
自ジャンルでのオンリー歴も長い。またオンリーやるらしいけど、もう参加しないyo。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 04:07 ID:UtpiFgsW
>503
大変だったね(泣 晒して欲しいくらいだ。
見分け方があるとしたら、情報収集しかないんだろうね。
いきなりそんな手紙を送ってよこす人がそれまで何もないとは思えないし。
サイトの日記や掲示板の対応、身近な人からの話、こういう掲示板からの
噂などなど。
言いがかりや私怨もあるからもちろん鵜呑みにするわけにはいかないけど、
多少の心つもりはできるだろうから。

505 :503:02/10/09 04:29 ID:eRfTilwE
>504
ありがとうございます。楽しみにしてただけに、本当にショックだったんです。
サイトの掲示板とかは、すっごくまともで優しい感じがしたんですが…。
その時は2ch知らなかったので、本当にショックだったんですが、後から
自ジャンルスレで色々言われていた主催さんだという事が判明しました。
他にもそういう手紙出してたみたいで…。
でもそれ以来、怖くてオンリー参加できなくなりました。
好きな作品の、更に好きなキャラオンリーだったので、交流とか凄く
楽しみにしてただけに悲しくて…。
せめてカプオンリーとかじゃない主催さんには、平等でいてほしいと願うのは、
参加者側の我が儘なのでしょうか?

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 04:37 ID:GjilwA5A
>505
カップリングで差別するくらいなら最初からカプオンリーにすればいいと
思うし、キャラオンリーであるならばカプ差別はしてはいけないことだと
思うよ。じゃないと何でキャラオンリーなのか全然分からん。そのキャラが
好きなら参加してくれ、ってことじゃないの、キャラオンリーって?
我儘じゃなくて至極もっともな意見だと思う。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 05:20 ID:nWV6N6Ju
カプ差別…確かにそりゃあいけないね。
でも、前にも出ていたと思うけど、
キャラオンリーやオールジャンルで主催と逆カプのサークルを落とすと
必ず「あの人逆だからわざと落とした!」とかって騒ぐ人も居るよね。
もちろん503さんがそうだと言ってるわけではないので。念のため。



508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 06:51 ID:3nuM4bGO
うちのイベントで生年月日書いてもらってるのは
申し込んでくれたサークルに謝礼で誕生日プレゼント
を差し上げたいからです。・・・といっても自サークルの
売れ残りの便箋とかレターセットなんですけど。

こういうのって喜ばれたりしません?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 07:07 ID:Vb9qQYnU
>508
それはちょっと喜べない…。ていうか私なら迷惑。
参加サークルが全員主催のファンというなら良いかもしれんけどね。
そもそも同人便箋欲しがる人って一部の若い子くらいなんじゃ…?
それにもし主催のファンだとしてもオンリー準備〜開催期間中に誕生日を
迎える人だけにプレゼントってのも不公平だし。


510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 07:22 ID:ImZHvImz
>508
イベント残処理終了後、参加者の個人情報はすみやかに処分して欲しい。
イベント以外の使われ方はたとえ好意であってもするべきじゃないと
思うのですが。

ところでみなさん個人情報はどんなふうに扱ってますか?(申込書とか)
私は次回イベントまで封筒に詰めて補完してますが、その後シュレッダー
かけてます。(イベントスパンはだいたい半年くらい)

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:06 ID:yMAAaDHG
>508
どーしてもしたいなら、「主催からプレゼントしますので!」を明記のうえ
月と日だけの情報を書く欄にすべし

私なら、いりませんけど。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:18 ID:LJ0D7eI0
年齢書きたくない派です。
知らない人に「あの人もう○歳なんだって」とか言われるの勘弁。
そうでなくてもよく知らない人(主催)に必要以上の個人情報渡したくない。
必要なら書くべきだとは思うし、
主催の守秘義務とか、信用したいとこなんだけど…。

年齢なんかは主催本人が「隠すことでもない」って思ってるのか
「でも○○さんて×歳だから〜」とか「××さんと同い齢でした♪」とか
単なる知人同士の会話に普通に出てきて、モニョることもあります。
当時は言ってもいい年齢だと思ってても、意外とまわりは何年も憶えてるもんでつ…。

「近い年齢同士を隣」は、私はあまり意味ないと思ってるんですが
 知人に『そうしてほしい』派も少しいます。分かれるものですね。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:30 ID:KWydSs0j
大手叩きスレで、オンリー主催者がその作家さん達の年齢等暴露して笑い合って
るのを見た時から(それも一人や二人じゃない)生年月日・職業は申込む度に
その都度適当に変えるようになりました。
義務教育はとっくに終えている20代社会人なので、問題はないだろうと思って。
真摯に守秘義務を守って運営して下さってるオンリー主催の方には申し訳ないで
すが。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:41 ID:GykdhDT5
私も近い年齢同士を隣にして欲しい派かなぁ…。
というか、今や高校生以下の子とは話合わないししゃべりたいとも思わないんだよね。
テンション高過ぎてついていけない。
カプが同系統で年も近かったら、話しかけやすいし。
配置決めって時間かかるし面倒だけど、もし余裕があるようなら、そうして欲しいな。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:49 ID:r1vGByuR
まぁ、年齢は私も書きたくないけど、書きたくなくても一応書かないとね。
嘘書くかどうかは本人次第だし証明書を同封しろとはどこも言わないでしょ。
「もにょる」よりは「何かあった時に責任を問われる」事の方が社会的に問題なんだし。
書いてある年齢が嘘でも、ホントに若い子が問題起こす事の予防措置として
参加者には協力してもらうしかないと思う。

年齢近い人と隣同士ってのは気にした事ないなー。
つーか、あんまり隣の人と会話した事ない。来た時と帰る時の挨拶ぐらいしか。
普通はもっと仲良くするものなの?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:50 ID:2Gfj1V5/
生年月日かかせる欄は、年齢チェックに加えて、
何かあったときの本人確認のためにつけてたなー。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:23 ID:Y/z8Ljkr
うーん。生年月日の欄にでっかく「成人」と書いてましたわ。
でもこれからは再考しよう。516等が言ってる
「本人確認」がどういう局面で必要になるのかピンと来ないけど。
後、主催の顔を知ってるイベントにしか参加しないですね。
狭いジャンルばっかで活動していると、おのずとそうなりますが。
やたらと若そうな主催のイベントには最初っから参加しません。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:34 ID:qltnxi8P
早い時期に抽選で落選が出ることがわかったので、一定期間キャンセル受付を
することにした時があって、そのときにキャンセルの本人確認の手段として
申込書と同じ生年月日かどうかという確認方法を取ったことがありました。
3サークルくらいキャンセルが来て、騙りとかはいなかったけど
生年月日の項目作っといてよかったとちょっとだけ思いました。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:40 ID:KWydSs0j
>申込書と同じ生年月日かどうかという確認方法を取ったことがありました。
>3サークルくらいキャンセルが来て、騙りとかはいなかったけど
>生年月日の項目作っといてよかったとちょっとだけ思いました。
本人確認、連絡用電話番号とかじゃダメですか?
いや、電番も嘘書いてたら同じかもしれませんが、緊急の為に流石に電番
嘘書く人はいないと思うので…。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:46 ID:yUSHSFg4
電話番号は住所から調べられるし、住所は公開している場合が多いよ。



521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:51 ID:T+eVMoNU
>520
同人屋は、自分の伝番を電話帳に記載しない=104登録拒否が常識。
合宿所スレ読んできな。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 10:52 ID:HsTsaG9r
そこまでしてかたくなに年齢を隠したい気持ちがわからない。
コミケだって赤豚だって記入欄あるし、それの使い道なんてわからないのに。
企業ならいいけど個人にはイヤってこと?(コミケは企業じゃないけどさ)

523 :521:02/10/09 10:52 ID:T+eVMoNU
誤植だ・・・伝番 ×、電番 ○

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:05 ID:T+eVMoNU
年齢なんぞ、早い話、「悪い形でしか情報流出する事はない」と
分かり切ってるからだろう。

企業の個人情報流出は、いざとなったら企業倫理も問えるが
厨主催の大手叩きとかは「人として低俗か否か」という問題だから
裁く基準がない。
個人とはいえ情報を守秘する「義務」は生じるんだけどね。本来。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:16 ID:JEh3q/NX
>521
親元にいて自営業だったりしたら登録拒否できない場合だってある。
「常識」とくくるのはどうよ。


正直に年齢を書いて申し込んだオンリーのパンフに、参加サークルの
年齢分布が書かれていたことがある。
10代・20代って分け方じゃなくて、それはもう細かく。
・・・自分が最年長でしかも1人しかいなかったから辛かったよ・・・

配置で考慮されるのは構わないけど、公表しないでください・・・・゚・(ノД`)・゚・

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:23 ID:yMrnIzP6
>521
2ちゃオタ発見・・・・
合宿所なんて半分以上ネタだよ?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:38 ID:8M0CX29A
>522
あなたはいくつ?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:50 ID:7YAdgwgo
職業柄もあって見た目がかなり若い(というか若づくり(w)ですが、
若い子とも普通にフランクに話せて良かったので、特に実年齢あげないでいました。
ところが、オンリーの申し込みに生年月日を書いたらそこから漏れて
嫌な事をされたわけじゃないけど、なんというか周りが
年上に対する気遣いあふれる接し方しかしてくれなくなってつまらなくなりました。
みんな自分よりかなり若かったので、仕方ないとは思うけど
あまり年齢関係なく楽しみたかったので正直なところ残念です。
コミケや企業の申し込みから周りに漏れることは流石にありませんでした。
年齢を配慮した配置というのも、やり過ぎるとやはりつまらないような気がしています。
…そういう人もいるってことで。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:53 ID:T+eVMoNU
>526
まぁ合宿所がネタかどうかは、書き込んでる人にしかワカランだろうけど(藁
自分はホントに家に来られたこと&電話かけられた事ががあるからねぇ・・・

>522
自営業なら個人名は未登録にして屋号で登録する場合もあるよ。
親に住所を「借りている」のならそのくらいの相談はした方がいいかも。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:54 ID:3mvbbKxT
522じゃないけど私25歳。
結構年齢とか気にしない方なので、書くのには抵抗ありません。
(実際、隠してないし…チャットとかで冗談で20とか言ってることありますが)
だから、ここまで年齢にこだわる人がいるのかとちょっと驚いてます。

私の場合必要ないから申込書に年齢や生年月日を記入する欄は無しでした。
申込の際「年齢書く欄が無くて嬉しかった」なんて意見もありました。

申込書作るとき企業イベントの申込書を参考にして、
そのまま年齢欄つけちゃったってパターンが一番多いと思うんだけど…?

531 :529:02/10/09 11:55 ID:T+eVMoNU
>522じゃなくって>527だった。スマソ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:00 ID:7YAdgwgo
>530
25歳だったら、私も普通に書いて抵抗ないと思います。
30をかなり越えてるので、実年齢だと下手すると参加者のお母さまって歳なので辛いです。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:03 ID:dKjSbaI/
>530
>企業イベントの申込書を参考にしてそのまま年齢欄つけちゃった

いんや。うちは参加条件が「義務教育終了してること」だから、
そのチェックでいれますた。
小中学生の面倒はみたくない。トラブルの元。親に関わられたくないし。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:13 ID:8KdZTQw5
年齢は書いてほしい。むしろ年齢層が高いと安心したりする。
年齢は配置の参考(近い年齢の人と隣同士にする)と義務教育を終了しているか、
10代が多い場合は当日注意を強化する程度で、私は誰が何歳までは覚えていないよ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:26 ID:8M0CX29A
>533
中学生以上の条件が必要なら
Yes/Noだけの項目でいいのでは?

>534
>私は誰が何歳までは覚えていないよ。
覚えられて話題にされて嫌な気分になる一部の人もいるのでね・・・・

私は一切書かない派でつ。それで不備になったことはないけれど
なるイベントもあることも知って正直ビクーリでつ・・・
そんなに重要?あきらかに主催のお母様と同学年でも(w

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:30 ID:HttgT2ym
>527 28です。周囲は別に32でも38でも普通に記入してるよ。
事務的な必要事項として。

ネタにされたとか、個人情報もらされたとかいうのは
それをやった主催者個人がおかしいのであって、
申込書に年齢や生年月日を書かせること自体の問題ではないと思うんだけど。
そこまでイヤなんだったら、記入欄のあるイベントに申し込まなければ
いいだけなんじゃないのかな?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:45 ID:20J8IcTX
うわ年令ネタ延びてるね…
495だけど、そりゃ私だって20代とか30代ならねえ(w
実際、そんなに年令を気にするタチでもないつうか
ネットでも実生活でも、公表はしてないけど特に隠してもいない。
でもさすがに不惑を過ぎると…
ちゃんとした理由があるならまだしも…
(「本人確認のため」って、私的には全然納得できない理由なんですが。
年令でどうやって「本人確認」するんだろう…?)

イヤなら申し込むなという意見もあるけど、
それもちょっと乱暴な気がするな。
自ジャンルでは1年に1度オンリーがあるかないかだしね…

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:50 ID:VUeksV/9
自分前に、参加案内とかサークルチケットを入れてた
バッグをひったくりにあったことがありまつ・・・
(チケットではなくてもちろん財布目当てのヤツですが)
そのイベントの主催は電話番号を公開していたので
急いで電話してその旨伝えたら、
「ご本人か確認しますので、サークル名と申し込みSP、
生年月日と職業をお願いいたします。配置を覚えておられ
ましたらそれも」と言われた。

風のうわさでそこのイベントに「○○っていうサークルさん
の連絡先を教えてください」と電話した厨房がいたらしい
けど「ご友人でも本人のご同意なくお教えするわけにいきません」
とピシャリと一蹴されたと聞いた。

なんていうか、申し込み用紙記入と守秘義務って大切
だなあと思った話でした。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:53 ID:fNHGqCqp
どうしても生年月日を書きたく無いなら、「すいませんが、成人以上という事でご了承下さい」
とでも書いておいてくれれば落とさないよ、私なら。
この場合、年齢が書いていないからというより無記入があるから、という意味での落選だと思うよ。
何にしても無記入と偽りは止めて欲しい。


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 12:58 ID:o+9Q50GN
>535
義務教育終了の確認のためにつけたんですが書いていない人がいると
良くて記入漏れ、悪くて年齢詐称を誤魔化すため(低年齢の参加者かも)と思って
不備扱いにしています。

>そんなに重要?あきらかに主催のお母様と同学年でも(w
既出ですが金銭授受のあるイベントの責任問題的に重要です。
参加者皆に書いていただいている方が平等だし、若い子だけ書いてもらうって区別も
しにくいと思いますが…

あるイベントでは普通の年齢記入欄に加えて「25歳以上の方はこちらに丸だけでもOK」と
年嵩のある(書くのに抵抗がある人・年代)方用の項目がついていました。
こういうのなら、どうでしょうか。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 13:10 ID:hDlDMnWH
年齢や生年月日に抵抗がある時でも、全くの空欄は困る。
うちも義務教育修了者チェックしてるし、一応未成年かどうかだけは知っておきたい。
>517のように「成人」と書いてくれると、空欄よりありがたい。
私なら20代、30代と書いてくれれば配置にも考慮できるし、嬉しいよ。
申込書の記入欄が小さかったので、成人・未成年・義務教育中の選択制が出来なかった。

活動の長い人なら空欄でも問題なしと判断するけど、配置の考慮はしない。
30代後半だとわかってても高校生の隣になってもらう事もある。

初耳のサークルが、同封物足りなくて(これは落とす程ではない)
更に切手無しで申込書送って来て、それでも受付けようかと思ったんだけど・・。
カットも描き慣れてない感じだし年齢が空欄だったので落としたよ。
サイトも探して見たけど、どこか幼いイメージだった。
アンケートから成人と思われたけどね、中学生以下の可能性が捨てきれないから。


542 :498:02/10/09 13:25 ID:q1kYAKlQ
飽く迄も有事の場合に備えて設けているだけなので、いちいち人の年齢なんか覚えてないです。
もし事件があって警察とかに資料提出を求められる場合には生年月日もあった方が良いという
それだけなんですけどね。
(例えば会場内の備品に盗難があったとか売上の持ち逃げとかは刑事事件だから)

また、飽く迄も守秘義務第一で考えてるので、例えば協賛に「あのひといくつ?」って聞かれても
一切「覚えてない」で通してます。
応募書類を見てサークル名・本名・PN・住所だけはデータ入力してますが(ラベル出力の為)
自分以外のスタッフにはデータは見せても応募書類自体は目に触れさせないようにしてるし、
誰から疑われても胸を張って潔白を主張できるよう心掛けてます。
イベント開催が終わったら、その年の確定申告までは書類保存→シュレッダー処理かな。
データも破棄しちゃう。(本当は5年間は保存が必要らしいけどね)
もし同種のイベントをやるにしてもDM送るわけでなし、終わった後もパンフが開催の記録として
手元に残ってるからそれで十分かなーと思ってますが。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 13:37 ID:+JquEEE5
あぁ思い出した、
5年前にやったオンリーの書類関係全部押入れにいれっぱなし。
そろそろ捨てよう。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 14:02 ID:aNLS/phA
ウチのイベントでは個人情報を買ってくれるところに売るつもり
なので現在は保管してます。これで赤字分が少し取り戻せたらといいかなと。
やっぱり数が揃わないと高く買ってもらえないみたいなので
次のイベントでは一般参加者にも書いてもらうつもりです。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 14:09 ID:vy9SM45J
釣り師がヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノキタ♪

546 :518:02/10/09 14:23 ID:qltnxi8P
>537年齢確認は>538に書かれたような方法をとってました。
電話でなく文書でしたが、本の奥付などから誰でもが割り出せる
情報以外にキーとなる情報のひとつとして生年月日を使いました。
生年月日だけで判断したわけではありませんのであしからず。
ちなみにクレジット会社等に未払分を一括清算したい等と
連絡入れた時と同じ対応です。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 15:29 ID:q7oX9Zml
まだ申込してなかった私の友達は、思ったより高年齢層な参加者にびびった主催に
「○○さんはまさか30代じゃないですよね〜皆さんスゴイ年上でびっくりしちゃって〜」
と聞かれたそうです。
その時点で申し込んだ人はWEB公開されてたので年代バレバレ(w
若い主催で、悪気はまったくなかったとは思います。
が、自分の年齢を公開することに抵抗ない人ほど、やはりウッカリ口にだしてしまうもの
(もちろん全員ではありませんが)
>498のようにしっかりした主催ばかりになればいいのですが、
案外、友達同士だからと年齢くらい軽く漏らしてしまいがちな話題だけに
色々引っかかる人も多いのだと思います。
かと言って、そういういい加減な人に限ってこんなスレ読まない罠…


548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:36 ID:SnEcDLZR
話題さえぎってすみませんが、あるオンリーのスペース配置がきました。
前にでたオンリーは配置は大体キャラ別で、人気キャラAに関しては
A×BとB×Aが並んでましたが、今回のはカプ別に分け、
かつ逆は隣り合わせにならないように(A×B、C×D、B×A、D×E・・・)
という並べ方になってました。
正直参加する側としては今回の方が気は楽なのですが(いがみあってるわけではないけど
萌え話をするのにお隣に気を使ってしまうので)、Aが好き!というキャラ単体で好きな
一般の人は回りにくいかな?とも思います。
カプの配置に法則など持ってる方や、一般で回る場合、どちらの方がいいとかありますか?

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:52 ID:7NIKwNgk
読み手を意識した配置をしたところ、カプの境でトラブル起こされました。
受け攻め逆転の隣接はしていないですが・・・
今後はサークル方面の諸事情を再優先しようと思います。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:03 ID:OrFppDvm
攻めキャラ配列されたイベントの時は売り上げが若干落ちました。
(A×B、A×C、A×D……)
私のジャンルは受けキャラで配列されている方が(A×B、C×B、D×B…)
売り上げが上がるようで、買い手さんの側から見ると受けキャラ配列の方が
廻りやすいという言葉がありました。
コミケでも最初攻めキャラ配列で配置されていましたので、アンケートに
無理を承知で要望として受けキャラ配列で配置をお願いしたところ、
コミケ側でその要望を聞き届けていただき、結果もその方が売り上げが上がりました。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:53 ID:TkfSk2xc
みんな「受けそろえ」なんだと思ってたよ…。
攻めそろえってめずらしいよね。ジャンルによるのか?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:39 ID:WMg9d/lV
サークルさんに質問です。
当主催のイベントは衰退しつつある飛翔系王道カプオンリーで、数回開催してます。
最近開催した時(今年)は次回開催が未定だったので、パンフにも特に告知もせず、見る人によっては次回は無いと捉えられても仕方が無いのです…。
ですが最近次回開催が決定しましたので、特に今年(2回開催しました)サークル参加して下さった方全員には知って頂きたいと思い、申込書を無料で発送しようかと思っています。
その際上記の理由を添えて送りたいのですが、これはサークルさん側にとって迷惑でしょうか?
地方な上、ネット環境も無い方もいらっしゃるようなので。
余計なお世話でしょうか…。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:51 ID:ZBxabnEe
前にそうゆうの受け取ったことがある。
私は嬉しかったですよ。
都合により参加は出来なかったけど「またあるんだ」と思うとまだ頑張ろうと気合入ります。
(うちのジャンルも衰退気味なんで・・・)

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:05 ID:LrDKmLlr
>552
私は迷惑。住所等の個人情報を宣伝に使われているようでいやだ。
552さんの提案のように前に申し込んだオンリーの2回目の情報が来たことがあって、
同ジャンルの友に「迷惑」と愚痴ったら「私は嬉しかった」と言っていた。
私はイベント情報を自力で調べるけど、友はあまり自分からは調べないと
いうこともあってそういう意見の違いが出たのかと。人それぞれだと思いまつ…。
だから1回目の申込書に「次回開催のお知らせを送ってもいいか」を答える欄を
設けてくれればいいんだけどなあ。552さんの場合はもう遅いですが…。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:49 ID:98kVN8Ca
>552
前回やったイベントとジャンル変わっていないなら宣伝しても良いと思いますよ。
その時に返信用葉書、またはミニレターなどを同封して「次回以降こういった連絡をして欲しくない方のみ
同封の葉書(ミニレター)で返信をお願いします。」としておけばどうでしょうか?

554さんのいう通り、次回以降は申込書に「次回開催のお知らせを送ってもいいか」を答える欄を
設ければ良いと思います。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:56 ID:waM088hP
>555
「連絡のいらない人は返信しろ」……って、DMに不快な人には
更に拍車を掛けるだけでは。

個人的には送りつけは可だと思う。
主催の個人サークルのペーパーを同封したり
差出人住所がイベント名だったり
透けて見えるペラい封筒で申込書がオタク絵だったりしなければ。

557 :522:02/10/10 08:17 ID:WMg9d/lV
早い回答ありがとうございます!
やはり迷惑な方もいらっしゃいますよね。
私も人様の個人情報をこのような形ではあまり使用したくはないのですが…。
ですがイベント名もジャンルも前回と同様ですので、あまり不愉快にならないよう配慮しつつ送らせて頂く事にしました。
色々と参考になるご意見ありがとうございました。

>554
「次回開催のお知らせを送ってもいいか」を答える欄はあった方がいいですね。
まだまだこのカプオンリーを開催し続けて行きたいと思っていますので、参考にさせて頂きます。

558 :へたれ:02/10/10 15:20 ID:1LJIpJdz
実は次の3連休のなかで、はじめて主催するイベントが開催されます。
パンフも入稿・チケもすべて2週間前までに発送。
でも心配で おなかが イタイ・・・

当日のしきりで気をつけたいポイントや、持っていったほうがよいもの。そのほか、なんでも
アドヴァイスがありましたらぜひ教えてやってください。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 15:25 ID:kghhi/Y6
>558
図太い根性と低い腰

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 15:41 ID:w0Yl75GB
>558
当日のアナウンスやあいさつは、はきはきと明るく。
「え〜とお・・・何々なんでぇ〜」とかぼそぼそ喋りは厳禁…とまでは言わないがけっこう印象に残るのでさけるべし。
絶対必要なのは、筆記用具とガムテープ(できたら2個以上)、はさみ、カッター、搬出用伝票。
あと念のために(当日休みでなければ)パンフ刷った印刷所と搬入出業者の連絡先、最寄のコピー機あるコンビニの確認。

あとは559に同意(w

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 16:00 ID:3N2YX38C
558さんのレスに便乗だけど
アナウンスの内容はある程度メモとかにあらかじめ箇条書きにして持っておく
(もしくはマイクの側に置いておく)といいよ。例えば

「開場のあいさつ:ただ今から●●オンリーイベントを開始〜」
「落し物アナウンス:ただ今開場の××付近で●●の落し物が〜
 心あたりのある方は本部まで〜」

他にもミニイベントとかがあるならそれの参加者募集のアナウンスとか、
宅急便搬出受付開始のお知らせとか。
ぶっつけ本番でもあがらない人ならこんな準備は必要ないけど、
いざマイクを前にすると緊張することもあるので。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 16:01 ID:rNoczcvW
>558
シャチハタみたいな判子。搬入の時に受領印が必要な時があったんで。
付箋は何かと便利だからあった方がいい。
あと封筒。銀行にあるようなペラなものでいいんだけど、お金の分別なり
細かいものを入れておくなりで便利かも。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:06 ID:wi18r9Yo
>558
身だしなみも大切だが動きやすさも重視した服装をすべし。
主催はどーんと構えてなきゃと思いつつ、思ったよりフットワークが重要だった。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:15 ID:4hMcSO9n
軍手、絆創膏は重宝しまつ。
あと出来れば設置作業とかにエプロンあると服が汚れなくていいよ。
案外荷物とかテーブルって汚れてるから。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:30 ID:5m1nqwlN
単純なことですが初主催の時困ったのが何がどこにあるのか分からなくなったこと。
A4の紙たくさんとマジック用意して「パンフ余部」とか「はさみ、糊」とか
でかでかと貼って何がどこにあるか一目瞭然にしておくといいです。
スタッフも楽です。次の時それやったら自分も楽でした。
あとサークル参加証とか忘れてくる人がいるので
チェック用のサークルリストと配置図とか。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:33 ID:/y5v9Erp
良スレ・良話題なのでまとめてみよう!!個人的主観もちょとプラスしてまつ。

〜当日主催が準備しておくもの〜
●筆記用具(油性ボールペンと油性マジックは必須、マジックは赤と黒があるといいよ)
●ガムテープ、できれば複数←内側の芯にイベント名を書いておくといいよ
●はさみ・カッター
●搬出用宅配便伝票<余ったら返せばいいので多めに準備しておくとヨシ
●会場周辺の地図(できれば下見して交番とコンビニの位置を確認)
●関係各社・当日スタッフの連絡先(印刷所・宅配業者・警察・消防・会場・ゴミ回収)
●アナウンス用台本
●判子(荷物の受取などに必要)
●付箋・封筒・輪ゴム<意外と重宝します……お札束ねたりとか
●軍手・絆創膏・エプロン・雑巾
●ごみ袋(ごみ以外にも私物を纏めておいたりするのに意外と便利)
◎図太い根性・低い腰、参加者への感謝の気持ち

……まだまだありそう。引き続き情報求む!

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:36 ID:VLHX/OgN
参加サークルとPNと本名を並べて書いた紙。要は一覧表。
申込書をまとめて持っていければいいけど、個人情報が書かれたものだし・・・
って、本名も個人情報だが(w
委託の荷物まとめる時とか、一致しないと時間がかかるから。
サークル名書いてくださいって言っても忘れる人必ず何人かいるんだ・・・。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:45 ID:4hMcSO9n
>567
知り合いがやっていた方法。
着払い用の伝票はこちらで用意し、委託番号を
品名に書き込んでおく。その上で参加案内に同封
して送る。

返送の際は、箱に張られている伝票と、着払い用
伝票の名前があっているか、番号はどうかをチェック
してはがしつつ、着払い伝票を張る。
これで委託の方のリストはいらないよ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:57 ID:PjYgAx3G
>567-568
ガタケが確か同じ方法で委託募集やってるよね。確かに洗練されたやり方だと思うyo。

>566
小銭を忘れちゃいけませんぜ。パンフ・アンソロ・グッズなどの販売に釣銭は欠かせません。
あ、朝イチに万券崩そうとするヤシもいるので漱石も準備しておくといいと思う。
一度だけ、販売中に小銭が足りなくなったサークルの両替を本部が引き受けてたイベントが
あったけど(銀行の棒銭をいっぱい用意していた模様)すげぇなぁと思った。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:00 ID:rNoczcvW
>566
●ガムテープはできれば布テープがいいかも。重ね貼りできるから。
●電卓 委託があるなら複数必要。できればボタンに凹凸があるほうが良
 携帯電話に付いている電卓は手間取るので勘弁
●ウェットティッシュ
●白紙を数枚とセロテープ
●基本的なところでお金入れ。外でカタログを売るならウエストポーチとか
●スタッフ用の腕章とかバッチとか

◎スマイル(笑

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:03 ID:P9R5Q6DJ
>568
委託参加の会場からの返送用伝票は、参加案内と一緒に送るのがデフォだと思ってた…
こちらは委託Noだけでなく記事欄にサークル名も書き込んでまつ。

時々いるからさ…箱で送れって書いてても、紙袋で送ってきたり、
一度開封すると復元できないようなエセ箱で送って来る人が…;
というワケで>>566にはゴミ袋以外にも「紙袋を2〜3枚」もあると困らないかも

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:11 ID:4hMcSO9n
そーいや思い出した。

ある委託で売り上げ0で返送しようとしたら、
何故か箱に入りきらないというミステリーが・・・

パンフレットを入れると入りきらないっていう
レベルではなく、『どうやって入っていたのか』
というくらい、まったく箱に入らない。
難解パズルをやっているような気分ですた。
結局は別の箱で返送しました。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:17 ID:P9R5Q6DJ
>572
開催中に本が成長したんだろうか?
すごい不思議だw

574 :へたれ:02/10/10 18:44 ID:1LJIpJdz
うわあ!
あっというまに 本当に沢山のお知恵ありがとうございます!
感激です。ありがとうございます!(土下座)
がっちりメモって、当日は忘れ物無いようにします。
引き続きお世話になりっぱなしでもうしわけありませんが、
よろしくアドヴァイスお願いいたします

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:54 ID:2/808UU4
そういえば、ケットコムから開催中止になったイベントを見たのですが、サークル数が少なすぎ
なので中止にしたとのことでした。代表主催以外が学生・未成年なので、経済的に不可
能だと。
社会人がいてしかも個人サイトで起訴とか騒ぐ労力があったら何故中止にと、小一時間
ばかり問い詰めたい

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:11 ID:MYGQeDaE
便乗でお聞きしたいのですが当日の困ったちゃんの例と
その対応の仕方をアドバイスいただけないでしょうか!
シミレーションしときたいので!
当方さ来月初主催で今スタッフマニュアル製作中
あとスタッフってメイン以外も一度顔合わせすべきなのでしょうか?
当日朝ミーティングで十分?
教えてちゃんでスミマセン(つд`)


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:17 ID:myTenDi+
>576
とりあえず、スタッフのほうは一度顔合わせはしておくべきだと思う。
そこで実際打合せをしなくても、お茶会みたいなものでもいいから。
前々からの知りあいとかジャンルみんな顔見知りみたいなカンジでなければ
お互い一度は会ってた方が仕事がスムーズでしょう。
困ったちゃんの方は私のジャンル特定の人しかいないのでワカラナイ・・・

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:39 ID:TjKByqjd
>576
困ったちゃんはジャンルによって少々違ってくるとは思いますが
一番ありそうなのは、会場内外での座り込みでしょうか。
階段&通路や駐車場とかで本を読んでたりする人は多いです。

あと余談ですが自分の経験上から。
スタッフさんにお願いしていた事は、お客さん(orサークルさん)に
注意をする時は絶対に怒鳴ったり怒ったりしない!という事でした。
理由はどうあれ、スタッフ側が切れてるのはみっともないのです。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:00 ID:hs2jf3Ow
>558
外でカタログ売るならウエスト・ポーチより肩掛けバックのほうがいいかも。
ウエスト・ポーチだと容量が小さいし、あまりに重くなると自然落下するから。

あと主催とスタッフは、腰巻エプロンかウエスト・ポーチ持ってこさせて、
常備品をいれておくと、いちいち本部や自分のSPに取りに行かなくっていい。
(行ったり来たり結構な運動量だから)
いれる常備品は、…もうガイシュツですな。
ボールペン・マジック・カッター・携帯(玄関と連絡)・紐(突発列を一人でさばく用)
等?
◎ハキハキした受け答え
ガンバレガンバレ

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:32 ID:aujTfCLZ
>576
会場内全面的に禁煙の場合は灰皿は全部撤去もしくは封印しておくこと。
場所を指定して喫煙可の場合もその場所だけに灰皿を集めて置いておくこと。

でないと灰皿があるからってその場で勝手にタバコ吸われます…
当方非喫煙者なので喫煙者の習性しらなくて最初びっくりしますた。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:32 ID:hahRZ3x5
>558さん
 私はイベント主催側ではなく、サークル参加なのですが、
イベントで意外と重宝したのが、首からぶら下げるボールペンです。
多分フィールドペンとかいう名前だったと思います。
 結構書くもの探しにバタバタしなくていいかと思います。
 私は某弁当屋さんの景品でもらったのをたまたま使っていますが、
割と大きな文具を扱っているところには売っていると思います。

 大変だと思いますが、是非イベント成功しますように 

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:01 ID:EanCCls5
339 :心配しなくても :02/10/10 17:15 ID:ibrO71+6
葛山をホモに仕立てて大喜びなオヴァたちが
細川を脳内あぼーんして貢いでくれるから。

俳優葛山信吾萌えオンリー
ttp://milkhall.tiara.cx/only/

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:14 ID:2P0qVxX6
558からのやり取り、
過去ログ倉庫番で特記して別に保存しておいて欲しいくらい
いい情報だ…

●携帯電話


584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:25 ID:3OAHfsdJ
>583
確かに携帯電話は必需品だよね。
ちょっと前までは別の階で話するなんて出来なくて階段上り下りの連続。
今は列整備スタッフさんは整備しながら
携帯電話で主催と混雑の打ち合わせもできるしね。

世の中ベンリになったものだわ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:27 ID:b7Q/CObZ
ここで聞くのもいいですが、「イベントの開き方」で検索すると
結構ヒットします。
必ず引っかかってくると思うのであえてあげませんが、
中でも2つのサイトにはとても素晴らしい情報がつまって
います。
主催者さんが開いているページらしいですが、それだけに
ブックマしておくとかなり重宝しますよ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:19 ID:l3RrFBS3
>585
わー、良いこと聞いた!!
早速検索してみたけど情報盛りだくさん!!
585さんありがとう!

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:31 ID:+wiGhUJI
>585

カナンタン思い出してシマータヨ
元気にしてるのかしラン

588 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/11 03:17 ID:pu3Rs4N2
私はサークル参加だったんだけど
とあるイベントの主催のアナイウンスの、言葉が丁寧すぎて
みんな全く聞いてくれなかった。
「〜していただくよう、よろしくお願い申し上げます」みたいな。
要領を得てないと言うかなんというか。
そうしたらもう一人の主催の人が
「みなさーん、聞いてください。」
「〜は、○○してください」
と簡潔にアナウンス始めたら自然とみんな聞くようになって。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 09:49 ID:jm7xb++I
気持ち丁寧・簡潔が大事だよね。
まず長いと聞かれないものだし。

私的に追加
●軍手…ゴムのプツプツのついたやつ。机持つ時すべらない!
●スタッフ腕章かスタッフ証…
 首からかけるのでも名札タイプのでもいいけど
 誰がスタッフかハッキリしてると、スタッフも参加者に
 指示が出しやすくなります。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 09:52 ID:mSLdjXMl
意外と忘れがちだが、突然必要になる事があるので本部には必ず備えておきたい

 領 収 書

過去3回のイベントで2度ほど請求された事がある。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 10:06 ID:U4C2v8l3
>580
うちは灰皿の封印を忘れて「禁煙」の張り紙の目の前の灰皿で吸われた。
その場で注意したらすぐ喫煙所(別の階)に行ってくれたんだけど
目の前で灰皿を塞いだのが感じ悪かったかなと思って
戻ってきてからもう一度「ご協力ありがとうございました」と言いに行った。
「灰皿があったのでつい確認しないで吸ってしまいました」と恐縮された。
580さんも言ってるけど、喫煙者は習性として灰皿があると吸ってしまうようです。

当方、イベントで困ったちゃんに遭遇したことはなかったけど
「開催してくれてありがとう」と長々と話し掛けられて困ったことはある。
ある程度で切ったけど遠方から参加しに来てくれたので
無下にも出来なくてあれは困った。

スタッフ顔合わせはしておいた方がいいと思う。せめて名前と顔が
分かるくらいは。その方がその場である程度動けるようになるので
当日主催が楽。当日朝だけだと下手するとちょっとした確認も全部主催に
聞きに来るのでパニクると思う。(そういうイベントを手伝ってこっちが困った)

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 10:51 ID:XtGIuxHc
ムカつくので吐き出していきます。

自分も知っているイベントなのだが、FAQで「私にイベントの
やり方を聞いてくる人がいますが開催はとてつもない苦労を
必要とします。それに苦情に耐える神経もなければ無謀です、
やめなさい(苦笑)。それ以前に礼儀を云々」
と書いてあった。が、何が腹が立つってそのイベント自体、
パンフレットで他のイベントを中傷するわ、「私のバックには
●●(そのジャンルの大手サークル)がついてるのよ。何か
変なこと言ったらアナタこの世界でやっていけないわよ」と
脅すわ、即売会禁止の会場に「お金のやり取りなんてあり
ません。お茶会です」と言って借りて大騒ぎしたあげく、
使用禁止を言い渡された前科のあるイベント。
その口でよくもほざいたなと思ってしまった・・・

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 11:43 ID:2O98s2wj
>即売会禁止の会場に「お金のやり取りなんてありません。
>お茶会です」と言って借りて大騒ぎ

これうちのジャンルのオンリーでもやってんだよなぁ…
マジでやめてくれ・゚・(ノД`)・゚・
しかもサイトがジオだし。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 17:14 ID:vcZ4fAjW
そうない話だと思うんだけど、浅草橋にある会場であったオンリーに出ました。
参加サークルの中で荷物の届かないサークルがあったみたいで。
それもその日あわせの新刊・・・
スタッフの人が必死になって探して見つかったらしいのですが、見つかったのは同じ地区内で
あったオンリーの会場だったらしいのです。
自宅から送られた荷物はきちんと届いていたため、どうも印刷所のミスだったようです。
なのでオンリ−会場が多い地区では、搬入ミスの可能性を考えて近くの会場の電話番号も控え
ておくといざとなった時にはいいかもしれません。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 20:42 ID:SzbExLIL
地理的に参加する気はないのですが、
ここのイベント、無事に開催されるかすっごく不安です。
誰かこの人に主催は無理だと言ってあげてください。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=applemix01

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:05 ID:/BWpjgfW
自分の場合は、1週間前に同じ会場であった
某企業イベントに業者が間違って搬入。
それだけならまだいいけど、その企業イベント
勝手に開封した挙句(普通あて先とか確認して
違っていたら気がつくはず)販売してしまって、
終わった頃になってこちらに電話連絡してきた。
しかも「どうしましょう?」だってさ。

とりあえずその企業イベントから詫び状を
委託者さんに書かせたけどろくなもんじゃなかった
らしい。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:16 ID:QOqV0Zzu
>595
ここ、痛管スレにも晒されてたYO!確かにこんなサイト見た日にゃ、イベント参加
したくなくなるわ。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:32 ID:nc0w3mbE
>595
すごい・・・どんなにがんばって隅々まで見ても、
どの辺で開催されるのかわからないし概要もサッパリつかめない。
こんなサイト初めて見た・・・

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:36 ID:BpvhnOVg
>595
主催が15と18という時点でだめぽ。
直参は主催かその友達かもしれないけど、委託を申し込んでいる
人がいるみたいだね。
かわいそうに・・・

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:42 ID:MyU7hmnc
委託も友人とか…

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:53 ID:atsW21Pb
50sp募集で余りスペース49…て
少なくとも委託サークル以外に実害はなさそうなのでマターリ魚血キボンヌ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 22:11 ID:zpZAzmRw
>596
すまんが、ひょっとしてその委託者さんは発送期間を間違えたんでは。
前の週のイベントが終わらないうちに発送すると誤搬入しやすいよ。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 22:34 ID:hMxtfZ6f
>602
発送期間の間違いがあっても、開封したら
納品書とか自分のところと違うわけだしいくらなんでも
気がつくでしょ。
それを売ってしまったというのは明らかにそのイベント側の
ミスなのでは。
というかここで問題になっている(596さんが言いたかった)のは
イベント側の対応だと思うんだがどうよ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 22:37 ID:Jd6SUcQl
>595
『ぉ知らせでス』とかいう書き方してるし…告知サイトでそれはどうか。
参加費は安いですね。でもオンリーならともかくオールジャンルで50スペって…私なら一般でも行かない。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 22:43 ID:ihbG6kli
>595
東京からの交通機関の案内をしているが、
あそこは全然東京圏ではない…。ものすごく遠い
大学の合宿であの辺使ったが、車で来られない人には列車数が少なく大変困難な場所。
一般も何も、ごくごく近所の人しか参加出来ないのでは…

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:55 ID:GrB519g1
オンリー会場の抽選て「人海戦術」ってありなんですか?
一人で会場行こうと思ってたんだけど。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:39 ID:hiNhcSuY
>595
参加費が$表記だったというのも凄い。
間違いなんだと言い訳してるがそういう金額とか一番しっかりチェックしなくては
いけない部分をチェック出来ない人間は子供でも大人でも主催をやる資格はないよ。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:42 ID:oc5+VTPW
>595

なんだか芋劇団を思い出す漏れ・・・
彼女らは成長してくれたが。

締めきりを延長しましたってことは、締めきりまでに直参が1しかなかったってこと?
はあ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:09 ID:fMtOe17A
私が高房の時にやったイベントの方がまだ‥‥
まぁあの頃はネットなんてなかったが。
どんなに工房でもオンリーだったらまた違っていたのに
なぜにオールジャンル。呆。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:16 ID:/3TJ8AnW
>606

幾つかの会場へってのは友人もやってたけど、
606さんの言ってるのは、ひとつの会場に対して
ってことなのかな?

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:52 ID:E/gqnCZ8
>606

ここ女性向けの感が強いんで申し訳ないが、
メッカの都産貿はまさにそんな感じ。

企業(貴方)とコス系がいっぱい取ってしまって、
残る日を各主催団体が談合で決めるって感じです。
とにかくみんなで取って、そのあと使いたい日を交換って感じ。

だいたいコス主体のイベントの奴らってDQNが多いから、
いつ都産貿使えなくなるかと思うとガクガクブルブルですよ。


612 :611:02/10/12 01:54 ID:E/gqnCZ8
あ、1行目ね、

ここ女性向け→このスレ女性向け

でつ。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:55 ID:wZrsJW7P
都産貿はもう最初から使えないモノとして選択肢に入れてないヨ…

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:11 ID:YJoeYW2w
こんど都産貿でオンリーがあって、どうやらコス系の
イベントなんだが、つまり避けた方がいいのかな・・・
わざわざ上京してイヤーンな目にはあいたくない。

正直コス屋はコスプレパーティーでもやって
即売会と絡めんでくれと思うんだが、
見せびらかすギャラリー(サークル参加者と一般)が
居ないと張り合いがないんでしょうな・・・。

こっちにとっちゃコスはパセリでしかないんだがな。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:16 ID:cRALXaHr
そりゃもうレイヤーはギャラリーあってのものですから(藁
特に作品をよく知りもしない人間よりは
作品を良く知り愛好している同人者に賞賛されるのが快感だそうですから。

オンリーはオンリーでも、即売会メインでないと行きたくはない

616 :606:02/10/12 02:33 ID:OpL5j1so
>610
一つの会場に、という意味です。
抽選当日、他の人は徒党を組んでやってくるのかなとちょっと思ったもので。
「一団体につき一日」とか決めて抽選してくれればいいんですけど。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:46 ID:fMtOe17A
案外損ホって高いよね‥‥ってピオとか都産某が安過ぎなのか?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:22 ID:5oMXizR1
>595
とりあえず
「乗り換ぇ」←この小さい「え」の理由を小一時間問い詰めたい

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:28 ID:Ku8s/FWN
>617
区や市の公共施設として運営されてるので、その分安いんですね。
でもソンポはそんなに高くないと思う。
ブングやシュンシュウの方が高いんでつ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:31 ID:wTcii6LT
>618
若気の至りってやつですよ
>>595の主催者、最初は中古同人誌の売買もしようとしてた模様
しかし、一人の良識ある質問者によって断念
その言い訳が香ばしかったりします
近場の方、イベント後は報告たのんます

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 06:18 ID:k0VSfP9O
>>595
主催がリア厨&リア工かよ!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 07:37 ID:zfetbANF
>>595のイベントの主催の回答

>お支払いをイベント終了後でも良い事にしました。
>支払い時については一人一人に合わせます
>そして参加者が少ない為、直参の参加費をさらに値下げします

ヲイヲイ大丈夫かよ!…って感じでつ。
参加費後払いOKとか下げれば人が来るという問題じゃないだろう?
誰か止めさせてやれないか。


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 09:44 ID:WQyygmeZ
いま話題のサイト、、、TOPページの下の日付。

参加申込〆切日
14/10.20

14月10日20時?
平成14年10月20日のことだよなぁ。はじめてみる書き方で、ちょい戸惑い。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 09:49 ID:2VQLk3KP
支払い踏み倒す人間続出しそうw
でもって会場費が支払えずあぼーんみたいなー(ゲラ

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:01 ID:oc5+VTPW
>595イベント

参加費が高いからみんな参加してくれないんだわみたいな
考え方なんじゃないか。
たとえ無料にしたところで参加者が劇的に増えるとは思えないし、
そのイベントに買い物に行こうとも思わない。
なぜ、締めきりまでに直参1サークルしか集められなかったのか。
なぜ他のオールジャンルイベントは集められるのか。
それをまず考えるべきなんじゃないのかと。
参加費以外に変更するべき点は見えてくるはずなんだが・・・

ッテ メール シテ ミタイヨ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:08 ID:JVel4uMH
>直参の方で当日発行物がぃっぱぃで持って来れないって言ぅ方は
>申込先住所に送り付けて下さぃ。私達が当日会場までぉ持ち致しまス。

段ボール何十箱と届いても当日会場まで持ってきてくれるつもりなんだろうか。
まあ、直参1サークルだから大丈夫だろうけど(W

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:24 ID:V6gutgjQ
>>611
今のシステムは
スタジ○貴方
ネ○イベント(コス○ュームカフェ主催団体、コスプレ系と親密)
高○原(コスプレ系)
という3団体がただでさえ少ない同人開放日のうちから各3日を全館確保できる
つまり最大で9日間この3団体が確保できる
この3団体から又貸しを受けない限り、都産貿の日程確保は難しいからな

>>616
人海戦術で来る奴は別団体を装ってるからな
一団体一人なんて意味がないよ

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:29 ID:J1K9T1fo
都産貿で納まっててくれたらそれで良い気もする。
都産貿がダメになってよそに流れてきたら・・・
ただでさえオールジャンルを食いつぶしてきた奴等に
これ以上くいもんにされたら、
同人「誌」界の基盤が無茶苦茶になりそうだ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:31 ID:J1K9T1fo
それからヲチネタは程々に。やりたいんなら該当板に行ってくれ。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:59 ID:01E81pGO
895 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/10/11 23:27 ID:PdGVoVFO
鬼も笑う来年のシスプソオソリー。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6520/

> コスプレ 当日登録制 ただし更衣室がないので女装不可

……どういう理屈や(藁

姐さん達叱ってやってください。
っつーか妹姫オンリーにまたしても厨房主催かyo!

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 14:08 ID:EX0ToYC9
春秋に電話したら「うちは来年3月で終わりです」って云われたんですが
コレは同人に貸すのが終わりって事なのか
それとも春秋自体が3月で閉館になるんでしょうか。

632 :631:02/10/12 14:10 ID:EX0ToYC9
あ、途中で送信してしまった。スマソ。

どちらにしろ都内オンリーの会場がまた減ってしまって
更に倍率が厳しくなりますね。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 14:13 ID:3N7UpANq
>>631
その電話をかけてるときに、何故その事を確認しなかったの?
まぁ切ってから気が付くこともあるか・・・。
イベント主催予定があるならもう一回かけて質問してもいいんでは?
自分は用事もないのでかけられないし・・・レポをよろしく

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 16:01 ID:aP7fMUPL
春秋、近々閉館との噂を友人から聞いたが…

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 16:37 ID:LglXEBLd
>630
またかよコスプレイヤー主催イベント。大阪の鍵荒と同じスメルが…



636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 18:00 ID:pw/1zPIG
おお、久々に来たら良い情報が、丁度持ち物チェックするところだったんだよ
編纂して自分メモを作ろう。

上で話題に出ていたけど、自分が参加者側の時に
オンラインでお世話になってた方の主催イベントへ地方遠征して、
主催者さんと3年越しの初顔合わせ、たっぷりお話をしたかったんですが
やはりお忙しかったようでゆっくりできませんでした。
日帰りだったので、ちょぴーり淋しい気持ちで帰路に…

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 19:02 ID:YBTxnMX3
>>595の訪問者が2000人を超えてます
「ぃまから申込みが山のよぅに来るのネ〜☆♪☆」
と期待している主催者の姿が見えてくるようです


638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 19:02 ID:2hMGCHVH
もう時効だと思うから吐き出していこう。

1年に2度のペースでマターリ開催してます。
半年前、ちょうど今年1回目の日程が終了した時そのメールが来た。
メールには「あんたのスタッフにレイープされた。責任を取れ」と
書いてあった。
ハァ?と思ってよく読むと
・1年前別のイベントで出会った男にレイープされた。
・それから怖くなって学校にも行けなかった、誰にも相談できなかった。
・4ヵ月後そちらのイベントにいったら、レイープ犯に出会ってびっくりして
逃げた。
・今年のうちのイベントに参加したらレイープ犯がスタッフになっていた。
だからスタッフを辞めさせろ
これが主な内容

しかしうちには今年になって入ってきたスタッフもいないし、第一
そのスタッフの特徴も書いてない。その上スタッフは全員女性。そりゃ
女性でもそういうのはないとは言わないが…
だいたいレイープされていながらなぜ外には出られなくてイベントには
出られるのか。
ものすごく気分が悪かった。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 20:08 ID:WQyygmeZ
>636
ついでに、用意できれば養生テープも用意するとよし。
ガムテープじゃ、粘着力が強くて、セロハンテープじゃ弱いところに
便利です。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 08:25 ID:7IeZeTnc
>>639
養生テープどこにも売ってないよ〜…
どなたか都内で売っているところ幾つか教えて頂けると助かります。。。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 09:02 ID:pM6tnAse
>>640
都内は難しいなあ・・・ハンズとかそういうとこにあるのかなあ?
イナカだと、ホームセンターに行けばだいたい売ってるんだが(w

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 10:15 ID:8oIHGpfI
浅草橋の…名前失念。すまん。駅から卸商行く方向の途中。
7フロアぐらい全部文房具・事務用品関連の問屋卸系で安い。
卸商、文具のイベント帰りとかによるのがいい。

あとは東急ハンズ、ユザワヤ、Loft等。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 10:28 ID:R4slNX5I
>642
下島のことかな?あそこはテープたくさん揃えてあるね

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:20 ID:5qcDN/N1
>>638
ヒッキーでもイベントだけは外へ行くって人もおるよ

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 21:16 ID:4x+roRUy
でも普通、イベントが原因でレイープされたのなら
イベントには近寄りたくもなくなると思う>644

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 21:25 ID:KifvoIDg
>638
イベント主催者にメール出すより、まずk察に被害届出すのが先だろうに。
明らかにこれは嫌がらせの類いでしょうね。
メールはその一度だけなんでしょうか?

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:23 ID:gMVW3y39
会場を借りたいので、パンフレットとかありますか?と春秋に直接行ってきいてきました。
そうしたら自分も3月以降は貸し出していないと言われました。
即売会の話をしていないでそう言われたので、同人に貸すのが終わりと言う訳じゃ無い気が
します。

質問なんですが、直参30↓委託10↓のオンリーを開催したいと思ってます。
目白で会場を借りたいと思ってるんですが、401と402で足りるでしょうか?
この会場で開催するオンリーサイトを回ったのですが、階数は書いてあっても室数までは書
いてない所がほとんどなので教えて下さい。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:37 ID:SorvCwQy
>647
文化(英訳)ビルですよね?
30以下なら4階1フロアあれば充分ではないでしょうか?


649 :640:02/10/13 23:47 ID:7IeZeTnc
>>641-643
ご回答ありがとうございました!来月卸商行くので帰りに下島へ寄ってみます。
あとはハンズやユザワヤ、Loftにホームセンターですね。
養生テープは本当に重用品ですよ。

650 :647:02/10/14 01:30 ID:mj9lyjg2
>648
レスありがとうございます。
文化(英訳)ビルです。
4階の3部屋すべて借りた方が良いと言うことでしょうか?
2部屋ではきついでしょうか?
通路とか狭いのも、サークルや一般の方に不愉快な思いを感じさせてしまうので広め
に取って置いた方がいいのかもしれないですね。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:34 ID:9lLi165/
質問なので上げさせて頂きます。
来年の11月にオンリーイベントを開催することになりました。
それで、重要なチラシなのですが、冬コミからの配布にしようと
考えているのですが、早すぎるでしょうか。
締め切りを9月上旬、先着順にする予定なのですが・・・。

皆さんは開催日の何ヶ月前からチラシなどの配布をされていますか?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:41 ID:L1z+Vo4b
>651
ジャンルにもよると思いますが、あまり早いと忘れられるかも。
でもコミケでは絶対配布って言われるし、来年11月じゃ
来年の夏コミは最終配布になるだろうから、
やっぱり今年冬から配布すべきかもね。
なんなら冬コミは「comming soon」って書いた
告知のみのペーパーをジャンル者に配布してもらうってのはどう?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 03:40 ID:Sfsj0AAk
>647
数年前に目白で4階全フロア借りて40程度のイベントをやりましたが、
1部屋はスタッフの荷物置き場兼スタッフ更衣室にしていました。
(スタッフはコスプレしてたんで…シンクもあるので色々と便利でしたし)
2部屋で即売会用の机・椅子と、一般の方の休憩用の椅子が充分並べられました。
(座り込み防止を兼ねて、余ったスペースに椅子並べてました)
一度行って見てみるのが一番だと思いますが、ご参考までに。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 06:17 ID:Tipgw65w
>>637
この>>595イベント、ギレンゲたんみたく

カウンターヒット数=参加者想定人数

と勘違いしなければいいのだが…。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 07:33 ID:Xp1TyVUO
>>626
段ボール何十箱を涙を浮かべながらカートで引く奈央たんハアハア(; ´Д`)

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 07:52 ID:DHnrPmrj
>>595
古レスだけど・・・

千葉(県民です)ではどういうわけか、やたら田舎の会場で
小規模オールジャンルイベントが開催されること多いよ。
うまくいって継続しているものも結構あるので、その影響だと思うけど・・・
(それでも、うまくいっているものは広告の方法が上手だったり。)

なんとかしてあげたいけどなあ。
仮に私が直参したって、机1つじゃあまりに寂しい・・・。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 07:59 ID:w8kufczE
>>595
助けてあげたいけど、もう手遅れだよね。
今から宣伝するにしてもサークルは集まらないだろうし


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 09:56 ID:wkHynCDI
みなさん、イベントのサイトは自分で作っていますか?
スタッフにお願いするとしたらどの程度までお願いしていますか?

うちの主催の場合、「私はわかんないから全部お願い」状態。漏れは便利屋でもサポセンでもねぇぞ(鬱

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:03 ID:lDdJ7nYt
自分で作っています。
というかそれが当然。

人に頼むと、情報掲載のタイムラグが出るし、
責任問題が生じた時主催者は作ってないから、
で逃げられたらたまったもんじゃない。

つーかわかんないから、で人に任せるような主催は
イベントするな。

質問なのであげとく。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:04 ID:lDdJ7nYt
659
ごめん、わかりにくかったので訂正

人に頼むと、情報掲載のタイムラグが出るし、
責任問題が生じた時主催者は作ってないから、
で逃げられたらたまったもんじゃない

人に頼むと、情報掲載のタイムラグが出るし、
責任問題が生じた時、主催者に責任を問うと
「自分は作ってないから 」で逃げられたら
たまったもんじゃない

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:10 ID:ND8Zb8Mn
イベント用サイトを誰が作るかって話題は
このスレの>>395以降でも少し出てるよ。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:42 ID:3Dd8jzof
>658
基本フォーマットだけは、webデザイナー
してるスタッフに頼みました。(HPの基本
構造位は解ってても、全くの初心者だったので)
でも、その後の管理は勉強しながら、全て
自分でしてます。
自分の主催するイベントサイトだからね。

663 :658:02/10/14 13:01 ID:IrwGmN2j
>662
自分の場合基本フォーマットを作ったら、問い合わせを含めたネット上の全て任されてしまったクチです。

イベントの開催がもうそろそろなので、イベント終わるまでは自分の責任なのでサイトは続けるけど、
イベント終わったら吉野家並みにぶちきれようかと思ってます。

W i n d o w s の 基 本 操 作 く ら い お ぼ え て く れ

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 13:36 ID:bqvrpwG1
何でイベントに来る業者ってあんなに偉そうなんだろう…
少し前からうちにモーションかけてくるあるところがウザくて
困ってます。(個人なので名前は晒しませんが)
そんなに頻繁にあるのではなくただ年に何回かいくつかの
ジャンルイベントをやっているだけなのですが、それなりに
人が来るため「これは売れる!」と目をつけられたようで
イベントにやってきては「話があるのでちょっと時間とって
下さい」「ちょっとでいいですから」と粘られます。
イベント中なんて主催者もスタッフもてんやわんやなのに、
ずーっと本部スペースの前からどいてくれません。
邪魔なのでどいて下さい、と言うと「じゃあちょっとどこかで
お話ししましょう」
それが出来ないからどけと言ってるんですよ…。

長いので一旦切ります。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 13:36 ID:bqvrpwG1
続き
仕方がないからそこで話を聞いたら要するに、そちらの
イベントならうちの商品は売れるからおいてくれ、と。
(業者ブースを出させてくれ、ではなく売れ、でした)
売り上げ30%もあげるから損な話ではない、と。
損得以前にそんな余裕はないと断っても「他に売れる
場所がない」「そこをなんとか」としつこい。

最後には「じゃあ勝手にサークル参加して下さい」で決着。
その後も「ではうちがコスパを別階で開いて、そちらから
誘導してもら分にはいいですね」と言うので「こちらは関係
ないので勝手にやってください」と言うと「ではそちらと相互
開催ということで」と勝手に決められました。

いい加減にしろ!二度と来るなボケ!
前にイベントスレに降臨してた人間なので言います。
あんたのように自分の勝手ばかりおしつけて、イベント主催者
の都合考えないようなやつは誰も協力したがらないと思います。
社交辞令で頑張ってくださいといいましたが、うちは協力する
気はまったくございません。
チャンコとでも仲良くやってろ!

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 17:53 ID:VSzz/Y7N
ちょっと待て、それ本当にキッパリハッキリ断った?
社交辞令なんか言っちゃったら、
向こうは勝手に「相互」「協力」くらい周囲に吐いてるかもよ。
なんか心配だなぁ。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 19:23 ID:+cEd/1I9
>664
個人でも業者だったら、晒してください。


668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 19:28 ID:eBvLWSlM
晒せー。今後同じ被害を増やさないためにも!

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:40 ID:8+otvPp6
>664
私も666さんと同じで、ちょっと心配です。
そういう輩って、自分に必要な部分しか聞いてないこと多いですよ。
多分、664さんの「こちらは関係ないので勝手にやってください」と
いう言い方だって、『勝手にやってください』の部分だけ聞き取って、
「ではそちらと相互開催に」ってのになったんだと思うし。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:44 ID:OYxPC5g/
>>666-669
664的には終わった話みたいだし、当人がなんとかするだろう。
助言を求められた訳でも困ってる風でもない、ループレスはやめよう。


671 :558?:02/10/14 23:05 ID:GhSaYWCW
以前オンリーイベント当日の心得について質問させていただいたもので
す。
生まれてはじめての主催・オンリーイベント!に、胃がドーナッツ化現
象を起こさんばかりの不安を的確なアドバイスで助けてくださった皆様
、本当にありがとうございました。
オンリーは無事成功!
サークル欠席1、新刊山盛り!一般入場多数!お茶会まで大盛り上がり
の大変忙しいながらも幸せな一日になりました。

イベント主催の苦労が骨身にしみたので、今度からイベントに参加する
時は気配りと感謝を忘れない、そんな参加者になると誓いました。

ありがとうございました。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:16 ID:d+z81VPG
>>671
無事終了おめでとうございます。
何事も無く大盛況で終了、本当に良かったですね。
実は私もレスしていた一人だったのですが
私以外の人のレスも読んでいく事で本当に良い勉強になりました。
こちらこそ感謝しています。ありがとう!
あなたのような考えを持って参加してくれる人が
沢山いてくれたら主催側も嬉しいのになあ〜と思ってみたりしてます。

さ、私も頑張らないと。元気出てきた〜!

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:20 ID:DHnrPmrj
>>671
助言した人間ではないけれど、大成功に終わってよかったね。
何か、新しく気づいたことがあれば教えてくだちい。
ともかく、お疲れさまでした。

674 :651:02/10/14 23:38 ID:Ojnh4x5I
652さん、回答ありがとうございました。
ジャンルは飛翔系で、変動の少ないカプオンリーです。
(カプオンリーということが抜けていてすいませんでした)
11月開催なので、やっぱり冬コミには配布した方がいいですよね。
「comming soon」のチラシにするかはもう少し考えてみようと思います。
ありがとうございました。


675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 08:53 ID:ii1tPeMd
>>656
それって、最も代表格な老舗イベントが浮魔だね。
主催は過去にコミケカタログの注意書きマンガ書いてたヒトなんだけど
数年前にコミケから追放されて違う方向性の即売会を開くようになった。
その内容たるやプロ作家お断わりとのたまる始末で厨の巣窟化に精を
出している御様子。なんでも主催がプロになれなかった私怨らしい。
この浮魔の方針から派生してるのが今日の厨オンリーなんだよね。

オンリーじゃないのでスレ違い・・・スマソ

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 09:51 ID:wdUtivJF
>>674
どうでもいいことだが、comming soon はスペルミス。
気をつけれ。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 15:07 ID:OLHR1zwE
>675

「追放」って穏やかじゃない表現だなあ。


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:47 ID:59naf0TQ
>675
浮間は確かに私も行ってみてハダに合わないと思ったが。
しかし浮間とか世界とか行ってみて本当に思ったけど
それぞれに違うイベントなんだから行きたい人だけ行けばいいんじゃないの?
我々から見て厨イベントが増えたとしても需要があれば人は行くし、
無ければだれも行かないからそのイベントは無くなるわけで。
料金踏み倒したとかならともかくそうではないものは放っとけや。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:17 ID:Xl+UV3Ai
ショックでつた。
終わったオンリーだけど酷いもんだった。
掲示板やメールに一切返事なし。サークル参加証は一週間前、
あやふやな宅配案内、イベントサイトの掲示板の戸惑いの声は疑心暗鬼か真実か。
案の定欠席サークル多数の上、一般がらがら‥‥
大手主催でもこんなんあるなんて。
チラシとかすごい可愛くて参考にしようと思ってた自分が阿呆だった。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:42 ID:d6/pTiqY
>679
チラシ「は」参考にしてもいいかと。あとは反面教師にする。
欠席サークルが多いってことは、申込はそれなりにあったってことでしょ。
前日までの対応がずさんだとどういう結果になるか、ですな。

個人的には参加証が1週間前でもいいと思っている。
前もって搬入方法とかをしっかり教えてくれるならね。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:51 ID:BABoWCJR
>679
参加サークル自体が1週間前に発表になったんですよね?
違ってたらスマソ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:57 ID:Xl+UV3Ai
そうですね。いい所だけ見よう。
ところで最近ライブ系でやる企業オンリーってどうなんだろう?
企業だから安心できるイベントになるんだろうけど
なにか少しの寂しさも感じてしまうよ。
オンリーはやっぱりそのジャンルに愛がある人にやって欲しい。
でも気にならない人もいるんだよねー<私の相方

683 :679:02/10/15 22:59 ID:Xl+UV3Ai
そうです。サイトがあっても参加サークルリストなんて
ありゃしません。せめてそれさえ早めに発表されていれば
その日合わせに新刊出してくれるサークルさんもいただろうに、
と思うと激しく無念。愚痴ばっかりですみません。
今日はもう逝きます。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:12 ID:hnGKyX/S
スレ違いとは分かってますが、吐き出させて下さい。

今日、会社で(仕事終了後)オンリーの申込書を作成してました。
出来上がって試しに印刷、と印刷実行してちょっと席を外して、
帰ってきてみたら印刷されていない。
おかしいな?ともう一度印刷実行した瞬間、
とあることに気がついて咄嗟にプリンタへの線を引っこ抜きました。


多分、
他 の 部 署 の プ リ ン タ に 出 力 さ れ て い る 。


たまに混線?することあるんですよ・・・
でも何もこんなときにならなくてもいいじゃないかよー!
思わずそのまま終了して逃げ帰ってしまった自分は
明日どんな顔をして会社に行けばいいのでしょう・・・
何10台とあるプリンタを探しに行く勇気はなかった・・・
原作を知っていればすぐわかるキャラ特徴表記つき。しかも原作は超メジャー。

ゴメン、モウカイシャデハヤリマセンカラ、ドウカユルシテクダサイ・・・
っていうか、本気でどうしたらいいのか悩んで眠れない。
あっさり誰か捨ててくれてないかなー(泣

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:44 ID:fjKxSTgm
>684
ガンガレとしか言いようがありません
会社がサクールで参加申込みしてきたらどうしまつか?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:45 ID:NQuMBw3h
正真正銘のスレ違いだけど
残業中に「奴○○約書」作ってコピーし、そのまま原稿を会社に忘れて帰ったヤシを知ってる。
ご丁寧に署名入りだったので、翌日ソレをハケーンした同僚に声かけられたそうだ。
「や〜んも〜ただの冗談!」と逃げ切ったそうだが、内心は心臓が口から飛び出しそうだったろうな…
(ちなみに彼女はまだその会社にいる…強い…)

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:58 ID:PysObWyg
>686
強いというより彼女がMならむしろそのドキドキは
щ(゚Д゚щ)カモーン!状態なのかも(w
スレ違いにレスごめん。

この間オンリーでオチャノミズの全デンツウに初めて行ったけど、
あそこ綺麗だしこじんまりしていてマターリなオンリーにはいいね。


688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:29 ID:OcmazRNK
>684
イ`

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 03:40 ID:Qys9BHGt
>679のはアレだろ。
14日にあった針。3月の祭りのときも酷かったもんだ。
ここ読んで勉強汁と小1時間(略

690 :684:02/10/16 05:50 ID:CVS7ghtD
結局眠れずにこの時間。胃がイタイよう。
レスくれた皆様、ありがとう。なぐさめられました。
とりあえず早朝出勤して昨日残業してた部署のプリンタ、
捨ててくれてることを祈りながら、探せるだけ探してみることにシマス。
スレ違い、今度こそ失礼。でもありがと。

>685
そのときは特別壁配置で用意させていただきます(泣

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:29 ID:ui2n/0/x
ところであんまり晒したくないので
sage質問ですみませんがイベント告知サイトにリンクしてくれた
サイトに挨拶に伺うべきなのでしょうか?
もちろん報告してくれた掲示板のレスは即日又は翌日に返して
確認した日にこちらからもリンクしています。

私がイベントリンクに協力した時は挨拶に来られた融き
主催の人がわざわざお礼を言いに来てくれるなんて、と
嬉しかったりもしましたが
‥‥よっぽど暇なんだろうかとも思ってしまいました(陳謝
皆さんは相互リンクサイト様に足を運んでいますか?

今はまだレスだけにしていますがここ最近悩み始めてしまいました。

692 :融きってなんだろう?時です(泣:02/10/16 12:36 ID:ui2n/0/x
もちろんリンクしてくれたサイトに訪問するのが
面倒くさいとかそういった理由ではありません。
ただ事務的なカキコみもそこの掲示板の方達にも
『?』な感じだし、当日来れないかも知れないのにリンク貼ってくれた
サイト様に余計なプレッシャー与えたく無いとか
そんな小心者の理由なのですが。トホホ。
始まったばっかりのジャンルで今凄く雰囲気が良いからこのまま崩したく無いよ〜

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:47 ID:xZbig6K+
>691さん
うちの場合、斜陽の癖に募集期間が長かったせいもあって、
リンク張ってくれたサイトの半分位がジャンル変え(もしくは閉鎖)していたので、
直リンクバナーを推奨していたのでバナーを
「終了しました・リンク解除をお願いします」にして、挨拶なしでした。
挨拶しに行ったほうがいいのかと悩みながらそれだけだったので、
他の方の意見もきいてみたいでつ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 13:09 ID:lR/kl4au
人は人。
あなたが「こうした方がいいんじゃないかな」と思ったとおりに
行動すればよろし。

>ただ事務的なカキコみもそこの掲示板の方達にも
>『?』な感じだし、当日来れないかも知れないのにリンク貼ってくれた
>サイト様に余計なプレッシャー与えたく無いとか
この考え方すごく納得したから。
だから、あなたのサイトのトップに書いて置いたらどうかな。
「本当ならリンクしてくださった皆様にお礼のご挨拶に
伺うべきところですが、事務的な書き込みでせっかくの雰囲気
を壊すのも不躾かと思い、当サイトでの挨拶に代えさせていただきます」
リンクしてるサイトさんなら見に来ると思うよ。

もしくはメールで上のようなことを送るとかね。
大切なのは、あいさつ回りをしないことについてあなたの考えを
きちんと書いておくこと。
でなければ「面倒だからやめたのね」って下種の勘ぐりをするやつが
出ないとも限らないからね。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 14:43 ID:5qwllMb1
突然ですがどうしてもお礼が言いたかったので・・・

こちらのスレでお勉強させていただき、無事、初めてのオンリーを
成功させることができました。
時にはアドバイスしていただき、時には叱咤していただき、
皆様には感謝してもしきれません。
本当にありがとうございました。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 16:03 ID:GR/hD4FH
>695
おめでd! これからもがんがるモナー

697 :691:02/10/16 16:36 ID:UNDzn36a
>大切なのは、あいさつ回りをしないことについてあなたの考えを
きちんと書いておくこと。
この一文でスッキリしました!ありがとうございます。
>勘ぐり
ええ!そんな風に思う人がいたら悲しいな。
暇なのに(泣!もっと問い合わせボシボシカモーンだゴルァ!
小心者の戯言お助け下さってありがとうございます ペコペコ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:37 ID:I/ePmjyb
質問なのですが………
参加申込用紙のPDF書類でのDLって常識ですか?

来年10月にオンリー開催するので色々下準備しているのですが……
確かに便利だなーと思うしオンでの利点でもあると思うのですが、
各自にプリントアウトしてもらって、なんの問題もないですか?例えば
プリントアウトして送られてきたものがすごく粗いものだったとか。
そんな小さい事が気になってしょうがありまてん…
今のとこイベントと郵送での取寄せにさせてもらおうと思ってるのですが。
イベント開催は2度目で、前回は上記の方法だったのです。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:49 ID:PznfZXOQ
私は便利だと思うよ<PDF
PDFだとそんなに品質落ちないと思います。(すごい古いプリンタで無い限り)
今まで品質で困ったことは無いです。
ただ、印刷時の注意として「原寸打ち出ししてね」はあった方がいいと思うです。
最初の時、一回りちいさいので申し込んでくる人がいて、その後きちんと
注意書きするようにしました。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:55 ID:+nBtugv1
自分は各サイトに挨拶回りしたし挨拶メールも出しました。
大変だったし「わざわざメールまで頂いて」と恐縮された人もいたけど
自分は「丁寧にし過ぎて悪いことは無い」と考えたからです。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:58 ID:d9umNQ5Z
>698
自分もPDF書類でのDLを検討中。
問題はサークルカットのサイズじゃないですか?極端な話、データ関係は
読めればいいやと思うので。DLできるファイルにサークルカット面の
サイズ確認の旨書いておいて、どうしてもこのサイズにプリントアウト出来ない人は
別紙にサイズ通り描いて添付してくださいということにする。変なサイズで
描いて来る人絶対出てくると思うけど(笑)全体の何割かの大した数で
ないのならこちらで修正しようかなと思ってます。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:56 ID:Plg2k3iO
PDF、印刷の時に一箇所チェックが入るか入らないかで大きさが変わる。
出力した後、カット枠の大きさが●cm×▼ cmであることを確認して…
とかつけた方がいいよ。
後、もし大きさが違ってたらこっちで勝手にコピーしますよ、
っていう注意書きも。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:45 ID:WRCUmimY
規模の小さいオンリーですが、募集期間が短かったのでPDF用意しますた。
申込の1/3はDL用紙だったから用意して正解だったとは思う。
でも、出力ミスも多かったよ・・・あとすげー薄い紙に印刷してきたり、カラーで刷ってきたり。
そういう人に限って早急に連絡したくてもメルアドが読めない罠。ウワーン
次は帝都でもっとチラシ配り+配布期間を長くしようと誓った。PDF設置は未定。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:06 ID:B83N5iOL
PDFは
説明してもマシン環境によって(OSが古かったり)できなかった人や、
失敗する人、あとやっぱりわからない人がいる。

通常の紙の申込書も請求できるようにすると親切。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:16 ID:3uS118GP
>698
うちも前回のイベントからPDFを始めたら一割程度の人が
それで申し込みをしてきました。
カットをデータで作る人などは、そのままフォトショで開けるから
便利なようです。
始める前にPDFについて検索をしまくってみたら
問題点もいろいろわかりましたよ。
がんがってくださいね。

ところで、GIF画像の申込書をブラウザに表示させて
その画像をパソコンにダウンロードすることも
「申込書のダウンロード」というイベントもありまつね・・・・
見てるこっちが恥ずかしかったでつが、よくあるのでしょうか?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:56 ID:mLlUEMLk
別にgifでも恥ずかしくはない。

私はよくpdfを使って書類を作るけど、だからこそ
初心者が間違えてプリントしやすい部分もわかる。
そういうトラブルを回避する為にもgifは有りなんじゃないか?

707 :698:02/10/17 00:42 ID:aonD2hJR
色々レスありがとうございます。

うーん……やっぱりあったほうが便利なんでしょうね。
挙げて頂いた注意点をちゃんと打ち出す方向で「イベントで入手」
「郵送で入手」「PDF書類をDL」にしようかなと………。

参考になりました。PDFについては一度「こうやって作るのか」程度に
やってみたことしかないので勉強してみます!頑張ります。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 01:21 ID:J54NO10c
GIF画像の申込書は、初心者が多いジャンルだからと言う理由があって
普通にPDFを扱える方がわざとそうしているなら恥ずかしくはないが
主催やサイト作成者がPDFの作り方がわからなくて
GIFの申込書しか出来ない様子だと……ちょっとほほえましくなりまつ。
無いよりはイイと思うよ。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 01:51 ID:no5QxZ1u
PDFはイラストレーター8以降を使えば簡単でつ
でも絵描きの友達は皆イラレ使えない人ばかり。
同じ絵描きなはずなのにフォトショ使いこなせない私は
もしかしなくても事務系向きなのかと哀愁。FLASHも使えるけど
告知サイトでFLASH使ってたら引く罠。宝(ソフト)の持ち腐れブー

710 :ありがとうございました:02/10/17 02:44 ID:0cAftFNb
今までロムってるだけでしたが、
沢山参考にさせてもらって、無事成功することが出来たので
「ありがとう」を言わせて貰いに来ました。
沢山の人に「楽しかった」と言ってもらえて本当に嬉しかったです。
また主催やっても良いなと思えました。
ただ、自分が買い物に行けないのが辛い・・・。それが本当に辛いです・・・。

711 :698:02/10/17 02:58 ID:aonD2hJR
>709
イラレで「PDFで保存」を選択すればいいんですよね?それだけで
いいもんなんですか?
作り方扱ってるサイトをお気に入りして後で読んで作ってみよーと
思ったら709さんの書込みがあったものでつい……

でもちょっと読んでたらMacOSXなら簡単らしいですね……ちょっと無知にも
ほどがあるかな、とMacユーザーの自分を戒めた秋の夜長……。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 02:59 ID:JanSDeah
PDFの方が綺麗には出来ると思うが、作れる人がいない場合はGIFでも悪くないと思う。
オンリーとは関係ないが、ま○だらけの買取申込書のように、ファイルはPDFなのに
その実はただGIFファイルをはっつけただけ、もちろん字はぼけぼけ、なんてのは
恥ずかしいけど。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 10:06 ID:e2dXeDjK
PDF置いて、環境その他の問題でPDFダメという参加希望者のために
GIFも置いておくというのが一番親切なのかなあ・・・

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:11 ID:m7u0sGKB
pdfは便利と思っていたが、いざdlして使おうとしたら
「インストールされてないフォントがある」と来ました。
文字化けチャターヨ
いっそ二値化600dpi辺りでどうだろう…?

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:29 ID:IX5b9Nj+
イラレで作るなら、せめてカット部分だけはアウトラインとっておかないと
書体がばけちゃいますね。
うちはやり方とか条件とか、失敗していた場合のこちらの処理を明記して、
それができるならどうぞDLして楽に作業してください、
わからない人は郵送取り寄せを面倒でもしてね、ってことにした。

でもねー。中にはせっかくリンクまではってもツールをダウンロードして
インストールなんかできないとか、そもそも右クリックから保存場所を指定して
ダウンロードってなんだかわかんない、とかってレベルの人がいて困った。
なんどかメールでやりとりして細かく教えたけど、根本的なレベルが
低すぎてダメだったみたいで。
返信のたびに、郵送で取り寄せてください、って入れてもなかなか納得してくれなかったよ。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:34 ID:PEaxKZ2M
>715
まだいいじゃないか。
うちなんか申し込み用紙に電話番号なんて載せてなかった
のに電話かかってきたからビックリしてたら、CM載せてた
雑誌社に電話して聞いたらしいのだけど、申し込みの仕方が
分からないって言われた。

返信用封筒っていりますか、というからいりますというと、
じゃあ切手と封筒をいれておけばいいんですね、ととんちんかん
なこと言うし。
申し込み用紙に書いてある手順で…というと、参加費は当日
支払えばいいんですね、とか言い出すし。
なんで申し込み用紙を読もうとすらしないで、そのくせ電話番号は
調べてくるんだろう…。
しかもそういう人間に限って何度もくだらないことを聞いてくる罠。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:44 ID:IX5b9Nj+
>716 …おつかれさまでした。
なんかもー、いますよね、どこにでも。おかしな人って。
抽選で半分落とすのが確実なくらいの巨大ジャンルだったら、
それこそ「申込書をきちんと読み解いて申し込みできるかどうか、
というのも当落の基準ですから」なんて言ってみたいが。
(コミケって結局こういうことですもんね)
マイナー系の、小さなコミュニティの中でそんなことできるわけもなく…

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:57 ID:qq228v0n
サークルカットのところだけ600dpiの画像にするという意味?
二値とはいえB5サイズになった場合はDLさせるには重すぎるかと思って。
ダイヤルアップでつないでる人も多かろうし。

そこまでうまくいかないなら、潔く要項はサイト上に普通に文字で
打ったものをプリントアウトしてもらって、
サークルカットとサークル名欄だけサイズ指定で
「○mm×○mmで描いて送ってください」とかじゃダメなのかな…。

PDFに詳しくない人がファイル作るときは
とりあえず文字化けが起きないように、基本フォントだけでつくるのが吉。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 12:52 ID:Oc+TUEIs
>716
それ、その雑誌社にクレーム入れた?
他人が電話して、連絡先を簡単に教えてしまう編集者ってどうよ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:35 ID:PEaxKZ2M
>716
入れたけど「さぁ、担当者の名前が分からないのでは
誰が教えたかまでは…注意しときますね」で終了しますた。
それ以後もう二度とCM出す気が起きません。
ちなみに厨房ご用達で有名な分厚い雑誌。
その子にも「そうやって聞いたらダメですよ」とは言って
おきましたけどね。ガクーン

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:35 ID:PEaxKZ2M
720
自分にレスしてしまいました。
>719の間違いです。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 14:10 ID:KNcjaO5B
うちのPDF申込書は、イラレで作ったテキストを
一度フォトショで読み込んですべて画像化して(グレスケ600dpi)、
それを再度イラレで呼び出し、最後にPDF保存で仕上げています。
文字化けもないし、フォトショPDFよりは軽くなりまつ。
B5一枚で300〜400でつので、ダイアルアップでもそう負担ではありません。
というかうちがダイアルアップでつ・・・(w

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 19:11 ID:o4alZSl+
すみません、ちょっと会場のことでお聞きしたいのですが。
 今度オンリーを開くために会場と本契約を済ませました。会場内は見たことが
あったのですが、下見と詳細を聞く為に一度会場を見に行くことになりました。
会場の方に何日に行くか連絡を入れ、詳細も聞きたいので当日説明等お願いしますと
言ってあります。
 この場合、会場の方に差し入れって言うか、お土産みたいなものってお渡しするの
失礼ですか?一般企業とかだと、簡単な差し入れとかってよくしますよね。まぁ、
最近では断っている会社とかあるけれど・・・。
 会場って、結局は同人界のモノじゃなくて一般の会社、団体になるから、その辺を
どうすれば良いのか解らなくて・・・。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 20:14 ID:2+ZM+ugh
腐りにくい菓子折なら持っていっても大丈夫じゃないでしょうか。
物によっては迷惑かと…

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:00 ID:cbwbdMaN
>>723
自分を同人誌即売会の主催ではなく、イベント会場を借りる団体のリーダーだと
思ってみよう。
会場借りるのにお金払っているのに、更に差し入れって変じゃない?
会社に差し入れもって行くのとは、意味が全く違うと思われ。
どうしても差し入れしたいのであれば、イベントが無事終了してからが
いいんじゃないかな。
下手に気を回すより、場所を借りるという礼の気持ちが一番。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:11 ID:cnv0rpPj
下見は何度も何度もしたことあるけど差し入れしたことはないです。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:25 ID:NptnOQz3
どーでもスレに書き込もうかと思ったんですが、ここの方がしっかりとした意見を貰える
と思ったので書き込みさせて頂きます。

私は最近某飛翔のマターリジャンルにゲーム系から越して来ました。その飛翔ジャンルは
オンリーが乱立しているんですが、私はその中で自カプオンリーを選んで申込をしました。
今日そのイベントから参加案内が届いたんですが…
「当日サブイベントとして人気投票をします。当日来ているサークルさんの中で一番
好きなサークルさんに投票して下さい」
みたいなことが書かれていたんです…。。マターリジャンルといえど70SP程度そのカプで
埋まり、抽選をやって落選者まで出て…カプ大手(といってもたかが知れてるんですが…)
も殆ど参加しています。その中でそのような企画をやってしまう主催はDQNと思って
いいでしょうか…。
主催は「素敵なサークルさんを知ってもらうため」と称していますが、事実上
大手決定戦、のようなものです…。私はピコなのでいいのですが(といっても名前呼ばれ
ないのもチョト虚しい)私の友達はそのカプで上位につく大手なので正直もの凄くモニョ
っています。。そんなもの発表してどうするんだと…。

正直今参加することを悩んでいます。初めてのカップリングオンリーなので期待が大き
かった分その企画を見て呆然としました。それとも飛翔ではこんなこと当たり前なんで
しょうか?

あまりオンリーのない斜陽ジャンルにいたので正直困惑しています。
企画を取り止めにさせるにはどうしたらいいでしょう……。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:30 ID:NptnOQz3
質問なのであげさせて頂きました。長文でスミマセン。

今参加要項を見ていたら抽選は勘違いでした(´Д`;)しかし満了はしている
イベントです…。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:47 ID:e13SN6Z8
サークルの人気投票をやる、ってことだよね?

十分異常だと思う。
それをやられて、嬉しい人がいるんだろうか?
誰がどういう気持ちになるかなんか考えてないと思う。
私だったら参加しない。

でも初めてのジャンルオンリーなんだよね…
なんとか思いとどまってもらうことってできないんだろうか?

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:55 ID:o4alZSl+
723です。
ご意見、有難うございました。
確かに、会場を借りる客だと考えれば差し入れ等はオカシイかもですね。要は礼儀正しい
客になれば良いわけだ!・・・ということにします。

>727
それは絶対にイヤですよねぇ。
昔から色々なオンリーに参加していますが、そこまでイタタな企画は初めて聞きました。
参加していただいているサークルさんに対して失礼きわまり無いのでは!?
 そういえばコスプレ投票とかはあったなぁ・・・。アレはやってる人も楽しめる
から良いよね。でもサークルさん対象となると話は全然違うと思います。
イタすぎですよね。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:11 ID:I8kaVwa7
そのイベントの掲示板はないの?
何人かからクレームがつけば、企画をやめてくれるんじゃないかな?

クレームつける場合は冷静にな〜

732 :727:02/10/17 22:20 ID:NptnOQz3
短い時間にレスがついてて感動しますた…。やっぱり異常ですよね…。

>731
そうしたいんですが…何故か今掲示板が落ちているんです。その上そのオンリーは
カプオンリーとしては3回目で、前回も同じような企画をしていたらしいです。。。
前回は参加していなかったのでこのサクール人気投票が前回と同じ形式かどうかは
分かりませんが、前回このような企画が通ってしまっている以上私以外の方からの
同意の意見が貰えるかどうか…。

厨多数のカプと聞いたけど…主催までまさかこんな厨とは…。。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:37 ID:QMXb+WxX
>727
ジャンルスレでの反応は?

734 :727:02/10/17 22:51 ID:NptnOQz3
>733
それが…最近連載が終了してしまいましたし、普段からマターリ回ってるもので
反応どころか書き込みすらないのです…。
そのカプはメジャーともマイナーとも言えないのでもしかしたら話題にすら上が
らないまま当日を迎えるのかもしれません…。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:21 ID:6iiUDDEG
たぶん727さん同じジャンルの人だと思うのでレス。
ここで聞くよりも、したらばのオンリースレで聞いた方がいいんじゃないかな。
したらばのアドレスは過去ログのどっかに載ってるはず。ジャンルスレのお約束で
教えられないのでがんばって探してね。

まあ、廚なイベントだと思ったら参加しない方がいいかも。
オンリーだけならいっぱいあるし。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:25 ID:FNvr/bb/
>727
最近連載終了…笛とか?

737 :727:02/10/17 23:49 ID:BY1elENs
皆さんレス有難うございます

>735
…したらばの存在は知っているんですが(その通り)笛の中
と一般的な見方が違うかもと思いあえてこちらに書き込みをしました。

同じジャンルの大手主催のオールカプオンリーがあるんですが、一時期そのオンリー
の申込用紙に発行部数を書く欄があることについてジャンルスレで話題になったんです。
が、意外にも「発行部数ぐらい書いて当たり前」みたいなレスが多くて…
その時からずっとこのジャンルの中は価値観が違うんじゃ…と思えてしまい、
自ジャンルでDQN主催批評は出来なくなってしまいました。
同人板でも良スレのここならもう少し広い目で意見が貰えると思い書き込んでしまいました。
しかしこんなジャンル事情のような長レスしても迷惑ですよね、申し訳ありません。

一応これから自ジャンルスレを色々見て回りますね。アドバイス有難うございました。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:01 ID:j28w+6/c
>737
笛ジャンルに関しては全然分からないんだけど、

>そのオンリーの申込用紙に発行部数を書く欄がある

のが気になる……当日の持込数(○冊とか○箱とか)を書かせるイベントは
結構多いと思うけど、発行部数って何で書かなきゃいけないんだろう。
持ち込み数なら、当日のスペース配置の参考にするんだろうなと分かるけど。

2000冊刷って1年以上かけて売る人と、500冊刷って2〜3回で売り切る人なら
明らかに後者の方が混雑しそうだしなぁ……発行部数を主催が知らなきゃならない
意図が分からないねー。
ちなみに笛よりもっと厨主催の多い低級でもそんなイベント見たことないよ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:13 ID:ALKsPzIG
>>735です。余計なお節介しちゃったみたいですいません。

発行部数に関しては、そうじゃなくて、嫌な人は参加しない、
参加したいけどでも・・・って人は各自直接質問すれば?って話だったような。
書かせる意図はさっぱりわからんが。

まー、あれだけ若い主催さん多ければ、おかしな企画も出てくるし。
初めての参加でこういうのに当たってしまったのは残念だけれど、
他のに申し込むことをおすすめするよ。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:15 ID:EtnV00yL
>738
持ち込み数を書く欄はあるよ。
それとは別に、発行部数の記入欄がある。

この件に関しては、イベント告知サイトのBBSにて回答が出されてた。
「配置の参考」とのこと。

それより、このイベントは別にカプオンリーじゃないんだけど。>727
健全でも参加OKだよ。
あと、「発行部数は書いて当たり前」という意見はなかった気が。
「書く事は気にしない(ならない)」ならあったけど。
絡んで悪いと思うけど、知らない人が読んで誤解するような書き方は
止めて欲しいと思うジャンル者…

741 :740:02/10/18 00:19 ID:EtnV00yL
↑で書いた「このイベント」っていうのは、>737にある大手主催のイベントの事ね。
ヘンな書き方でスマソ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:41 ID:EOe463Ld
>727
笛ジャンルじゃないけど発行部数や発行日なんかはやはり配置の参考になりますよ。
持ち込み数がそんなに無くても売れ行きが良いサークルさんだったりすると列が出来る可能性も
あるワケだし。多分そのジャンルスレでも討論されたなら既出だと思いますが…

まあ人気サークルの投票を行うなんてのは悪趣味だとは思いますがね。
第一サークル側の同意も得てないなら失礼きわまれりだと思います。
何考えてそんな企画しているのやら…主催さんは書き手(作り手)というより
買い手気分なんでしょうかね…。

743 :727:02/10/18 00:42 ID:hrSVqMc8
>740
長いレスを有り難うございました。
その「書いてもかまわない」的なレスがきつい口調でされていたので
「書いてあたりまえ、みたいなレス」とくくってしまいました。申し訳ありません。
オールカプオンリーと言ってしまったのは他に言い方が見つからなかったからです、
(正直このジャンルで健全だろうがやほいだろうが大抵はカップリングなので)
紛らわしい書き方をして申し訳ありません。以後気を付けます。

しかしその大手主催さんといい今回のランキング主催といい、マトモではないと
思いました…。でもそれ程話題にもならない私ジャンルスレは寂れてるなと思います。。
愚痴のようですが、皆さんレス有難うございました。色々参考にさせて頂きます。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:49 ID:yRBa3eot
>727
んー、既に主催から回答の出ているネタを書き込む貴方にモニョる…
そもそもあなたが最初に書き込んだ話とはまた違う話だしね。
確かに子供が多いジャンルですが、基本的に好きで来たジャンルなら
もうちょっと愛をもって欲しい…
ジャンルスレが廃れていると思うのなら貴方も書き込んでね。

ジャンル者の戯言でした。かなりスレ違い気味スマソ。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:52 ID:z0yoYMzM
>742
でも漏れだったらやだなぁ、発行部数聞いてくるイベントなんて。低級とかなら分からん
でもないが<厨主催多数、サクール数莫大
自ジャンルでそんなのがあったらジャンルスレで締め上げだと思う。

男性向けの「○○実行委員会」とかサクール活動してないような主催さんならいいけど、同じ
書き手、しかも大手に発行部数握られるようじゃチョト萎える。
まぁ、それでもイベントが成功するならいいかもしれんがな。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:58 ID:z0yoYMzM
745だが、話題を蒸し返してるのは>727ではなく>738だと思うが。
まぁいいが続きはジャンルスレでやってくれ。
どっちもどっちだが>744も何だか必死でモニョるぞ。
それとも何かの御降臨ですか?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:59 ID:sZ/W1v3z
>727
キツい事言うようだけど、「嫌なら参加しなければいい」、この一言に尽きます。
サークル人気投票は確かにやり過ぎだと思うけど、発行部数を書く欄があるくらいで
モニョられたら、主催側としてはたまったもんじゃない。
当日酷い混雑で大変な目に遭いたいのかと小一時間(略)
こんなところに愚痴ってないで、意見があるなら主催にメールしなよ。

748 :727:02/10/18 01:18 ID:775gWEms
レスどうも有難うございました。掲示板の方に繋がり次第そのことについて書き込みを
しようと思います、色々御迷惑をおかけしました。
発行部数のことについては以前から少し気になっていただけで蒸し返すつもりは
ありませんでした。しかし結果的にその事ばかりのレスが続いてしまい反省しています。

では本当に有難うございました。良い結果が出たら報告に来たいと思います。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:39 ID:WykZbQMQ
でも発行部数ってホントに配置の参考になるの?
私は300刷ってるけど、それは3年以上売るつもりだからだよ。
コミケ以外のイベントじゃ10部くらいしか出ないけど…


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:00 ID:0VymDUKL
うちは搬入箱数を書く欄だけを作ったよ。
あとは混雑するかしないか自己申告する項目。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:13 ID:uSt3lRy3
総発行数はやっぱり参考になるよ。
持ち込み数が50部でもそれは全体の何割なのか、がわかるし。
差が50%越えてるなら混雑しても対処できる場所に配置したいし、
10%くらいだったら島中でも安心できそうだし。
何にせよ混雑は避けたいんだよ。事故あると困るし

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:23 ID:YNSPzN37
長期間かけて売るサークルも全発行部数と当日の持ち込み数の割合で
当日の混雑状況が判断できますよ。十分配置の参考になります。
それに長期間かけるといってもピコ手で1000部以上刷る人はさすがにいないでしょう。
1000部以上の人は全部壁にしてます。
少しでも混乱を避けるためにも大手は一通り知っておきたいので
うちは発行部数は書いてもらってます。
書きたくないってモニョる人の気持ちは分からなくもないんだけど、
大手は発行部数書くのにあまり抵抗ないし、
書きたくないっていう人ほど実際の発行部数って多くの中堅サークルとほぼ一緒。
実際は大手がどこか知るだけで配置が終われば全部忘れるから
こっちは気にも止めてないんだけどなー(気に障る書き方だったらゴメン)
そもそも50〜100サークルもの発行部数いちいち覚えてないです。
書きたくないって人は
発行部数…1000部以上/1000部未満 で丸つけてもらう形式ならどう?

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:27 ID:EOe463Ld
>749
それ言っちゃったら搬入数もあてにならないと思うけど…
イベントあわせの新刊を印刷所から直接搬入された場合はピコでも搬入数多くなっちゃうから。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 03:14 ID:KateV+vr
ジャンルにもよるでしょうね。
うちのジャンルで発行部数を聞く項目なんてつくったら
参加サークルは半分以下になるだろうな・・・

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:35 ID:995xfD6P
すいません。禿しくスレ違いだと思うのですがどこに書けばよいのかわからなかったので
誘導をお願いします。

私は以前オンリー主催をやったことがあったのですが、先日その過去のチラシの問い合わせ先
住所から電話番号を調べられ、いきなり家に電話がかかってきました。
内容は、オンリーには全く関係がない話ばかりで・・・ある意味推し掛け厨予備軍ともとれる
話を延々されたり、ビデオをダビしてほしいとか…(;´Д`)
この経緯をお話するにはどこのスレにいけばいいのでしょうか…すいません。


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:43 ID:gaD0BRUF
すみません、質問させてください。

皆さん、サークルさんへ配置やチケットをお送りする際の注意事項とかってどういう
内容を書かれていらっしゃいますか?何か「こういうのは書いた方がいいかも」とか
いうのがあれば教えてください。
会場とか内容によって違うとは思うのですが、なんだか忘れていることがあるような
気がするので。ちなみに50sp前後のカプオンリーなのですが。

昔行ったオンリーのサークル参加要項とかって、きりが無いからって棄ててしまった
んですよね。一応参考に出来るものはあるにはあるのですが、それだけだと心元無く。
もしも過去ログに同質問あったらすみません。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:55 ID:pzgZzoMS
>755
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034381797/l50

前に局留めや私書箱は受付住所として好ましくない…というのが
あったけど、こういうことあると考えてしまう。赤豚のチラシ配布
がダメなんだっけ?これだけ同人人口の裾野が広がってると、
やはり自宅+本名はキツイよなぁ。10年前ならいざしらず。

758 :755:02/10/18 06:41 ID:sRVXrrpV
>>757
ありがとうございます…ちょっと逝って来ます。


759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 07:18 ID:swfogA5F
>750
>混雑するかしないか自己申告

個人的にこっちの方が記入に悩むよ…。
いろんな意味で。
蒸し返しスマソ。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 10:10 ID:JaQ48AHL
どこかのオンリーじゃ「列が出来る/出来ない」という欄が
あったなぁ。まあそれも記入に困るかもしれないけど。

>756
誰か友達いないの?見せてこれでいいか聞いてみては。
あると便利なのは簡単なスケジュール表。
サークル入場時間、開場時間、コスプレOKなら更衣室の
使用可能時間に、有料無料・登録有り無しの記載、
イベントの終了時間など。もしも何か企画があるのなら
それのおおざっぱな時間も。

それと宅配便の送り先と、会場内での注意事項。
サークル配置図には委託売り場やチラシ置き場、あれば
ゴミ箱の位置など記載してあると便利。

今思うのはこれくらいかな。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:59 ID:h6FWGpx8
>756
会場までのルートと地図も。
禁止事項(楽器等の持ち込み禁止とか)も。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:04 ID:0JNZ6Ajl
周辺マップがマズイ手描きで、私は「…」と思ったんだけど
bbsを見ると反応はいいようだ。
自分の感覚が厳しすぎるのかとチョトビクーリ
イラレとかのツールが使えないわけじゃなさそうなので
もちろん手作り感とか狙ってやったんだろうけど。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:27 ID:ujbqNB+r
すみません、質問させてください。

先日あるオンリーに委託参加したのですが
こちらから荷物を送る際には会場(関西)へ送り
帰って来た荷物は主催宅(関東)から発送されていました。
このように、開催場所と違う都道府県から返送というのは
よくあることなのでしょうか?
(こちらから会場へ荷物を送った際には900円かかり
 主催宅から荷物が帰って来た時には1400円かかりました)
自分自身が主催の時は、委託参加の方の返送は会場からそのまま返送してましたし
他のイベントに委託参加する時もそうされる方ばかりだったので
今回のようなケースは初めてでどうにも納得がいってないのですが
これは普通のことなのでしょうか?


764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:33 ID:hLhvyBQU
一旦自宅に引き取って計算してから発送する主催さんもいるので
特におかしな事とは思わないけど?
送料が高くなってしまったのは切ないけど別に主催の懐に入るわけでもないし、
仕方がないのでは?計算間違いされるよりはいいかと。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:29 ID:gLHPHe4x
>764
ありがとうございます。
そういう事後処理の仕方をされる主催さんもいらっしゃるんですね。
今まで見たことない方法でしたので思わずうろたえてしまいました。
頭冷やして逝ってきます…。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:53 ID:64n+bpq2
でもやっぱ嬉しくはないよね…
私も同じ箱で送り返されてくるだけで、中身少ないのにって
なんとなく割り切れない気持ちになる。
手間とか考えたら、しょうがないことだって分かってるけど。



767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 15:15 ID:S+KLouI4
あとは元払よりも着払の方が送料って高く設定されてないですか?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 16:10 ID:1ouyrIA1
質問なのですが、飯田橋にあるコートメダリオンを借りた方はいらっしゃらないでしょうか。
レンタル料が40万となっていて手が悩んでいるのですが、「イベント内容によって金額は応相談」と
サイトに書いてあるのを見て、同人系イベントで借りた場合は大体幾ら位になるのか知りたいのですが。
直接会場に電話して聞いてみるのが一番だとは分かっているのですが、
幾らくらいで借りたかの前情報があれば交渉もしやすいかと思いまして…。
もしも以前にコートメダリオンでイベントを開催なさった方がいらしたら教えて下さい。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 16:11 ID:yEADFH4o
>766
同じ箱で送り返されてこないと文句を言う人もいるんだよ。
どうして勝手に別の箱にするんですか、って。
あと少しでもサイズを小さく測ってもらえたらと思って潰しても、
「使い回しが出来ないので潰さないで」って怒られるし。
それを考えるとやっぱり主催側としてはそのまま、送られてきた
状態のままで返送せざるを得ない。これが一番問題が
少なくて済む。

>767
集荷に来てもらうんだから、送料が割り引きなしになるのは
仕方がない。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 16:15 ID:yEADFH4o
769
ちょっと分かりにくい書き方したな。
>767
サークルさんが委託として発送する時は大抵、
取次店や営業所に出すことが多いから、送料は
持ち込み扱いとして100円引きになる。

それに対し主催者が返送する時は量的に、
集荷にきてもらうことになるから割引はされない。
よって100円高くなる。

以上証明終わり。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:27 ID:IkxJcq6O
さっきから質問ばかりだな……。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:30 ID:hH9Z6h90
>>595のイベントサイトのその後が気になって見てきたら、
10/20の締め切りを直前に、まったく更新されてないなかった。
質問掲示板への回答も放置。
やる気のないイベントを主催するなと小一(略




773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:36 ID:S+KLouI4
>772
「やっぱりめんどくさぃからやめまス☆」
なんてなりそうだ(w

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 19:47 ID:8U74onPJ
>772
自分の住所を気軽にネットに載せてるのは冗談抜きで心配に
なるんだけど……。
チラシやパンフには申込先として載せるけど
ネットは怖いから載せないほうがいいんじゃ……。

775 :756:02/10/18 20:31 ID:gaD0BRUF
>759
有難うございました。
やはり思いつくのはそのあたりですよね。出来るだけ色々あげてみて、友人たちに
確認してもらうことにします。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:23 ID:s1mjl5oj
>768
その会場は知らないが、使用用途によって値段の違う場合、
金銭のやりとりがある=高い / 展示のみ=安い、が定番かと思われ。
即売会の場合に、現在提示されてる値段より安く可能性は
ほぼ無いと考えた方がいい。
しかし机などの必要物一式がすべて値段に含まれていて
そこそこの広さ(200sp分以上)があるなら高いとも言い切れない値段。
とにかく会場と直で相談するが吉。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:17 ID:GtyT3DKa
質問です。
地図やチラシはイラレで作成されていないとモニョルものですか?
知人に主催するならイラレを持ってて当然、と言われました。
写真屋LEしか持ってない…

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:25 ID:ZVA7phCJ
>762

それとは別に、写真屋でもマップやチラシは作れるけど…

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:29 ID:VslhbM1d
>762

WORDや一太郎でもMAPやチラシを作れますよ。
専門書に作り方が載っています

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:33 ID:D6VMjsxv
>777
そんなことないと思いますが・・・。
うちはチラシは写真屋で作りましたし、地図は会場のパンフから掲載許可を貰いました。
大体の人はチラシは絵で見るでしょうし、地図はわかり易ければいいと思います。
インパクトのある配置も重要ですが、イラレに頼らなければできないものではないですよ。


781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:52 ID:EOe463Ld
ウチはフォトショでダイナミックな手書き地図を作りました…
最寄駅から会場まで、単純な道だったので。フォトショの前はワープロで作成していました。
わかりやすければ(使いやすければ)問題ないと思いますが?

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:22 ID:jD1bekQk
*地図*としてきちんと役に立つなら、手書きだろうとイラレ、写真屋、
ワープロソフト使いだろうと、何の問題もないはず。

モニョる人には勝手にモニョられせておけばいい。
全ての人が満足するイベントなどできないのだから、
どこかで腹くくって開き直ることも、主催には必要。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:32 ID:VSpg1hbB
私も地図作ったときはWordだったよ。
ヘンにデザインに凝って縮尺もめちゃくちゃなわかりづらい地図より
ちゃんと地図として使えるなら手書きでも別にかまわない。
写真屋LEでだって作れないことはないんだから、
ツールはなんだっていいんじゃない?

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:01 ID:HDdWVRsC
Excelもお勧め。列の幅を狭くしてセルのサイズを正方形に。
そのあと、図形の調整−位置合わせ−グリットを選択しておけば、
きれいに線が引ける。

地図以外にも、単純な図面のようなものは簡単に書けます。
お勧め。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 02:50 ID:EQO2ZaHy
>777
その程度のことを友人に言われてぐらついているようじゃ先が大変ですよ?
自分が必要だと判断する事を、必要なだけ実現できる道具があれば充分。
すべての判断は主催である自分が、自分の責任においてすればいいだけのこと。
誰かが言った言葉をそのまま受けて行動を変えて、もしも上手くいかなかったら
その人を責めたくなっちゃうでしょう。そういうのは自分がつまらなくなるよ。
ここで先達の意見を聞くのも自助祖力のひとつなのだろうけど
「持ってる写真屋LEで使える程度の地図は作れるから構わないと思うのですが」
という程度の判断はあったうえでの質問だったらと願います。がんがってね。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 04:15 ID:yQuuXWF1
イラレも写真屋も持ってないけど、印刷用・WEB用共に
誰にも文句を言われない地図を作ったと思ってる。バンドルソフトでね。
地図用ツールを買った方が使いこなせる人だっているでしょうし。
高いソフトがあれば何でも済むってもんでもない。
会場によっては目印の選択のほうが大事な場合もある。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/19 05:59 ID:o29l4k0G
>691
うちはお礼文をメールで全部出そうと思ったんですが、やっぱりサイト閉じてたり
アドなかったりが多かったので全ての方には直接お礼を言えませんでした。
サイトに表記など、簡易的で事務的とも取れますが、やはり大切なのは
お礼を言う気持ちだと思いますよ。

698>
PDFが無難だと思います…未だにPDF書類の作り方が分からない
アポーなのでHTMLやらサークルカットをgif画像にしたり試行錯誤しましたが
環境によって印刷変わるのでカットを縮小せざるを得なかったりと大変でした。
オンラインで申し込みが多いと見込まれるなら考えものですね。
えくせるでも作ってみましたがうまく表示されませんでした。
他に良い方法あったら知りたいもんです。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 06:04 ID:Vt37b+Yh
大した質問でもないのでsageますが、イベントパンフの表紙イラストのキャラに
描いた人のオリジナル要素が入っていたら、どう判断します?

例えて言うなら…その人の描くイヌ夜叉の耳はトラ縞がデフォらしい。
サイトでも同人でもそれを貫いてて、パンフ表紙のイヌ夜叉の耳も当然トラ縞。
個人でやるだけなら生温かく感じるだけですが、
それをオンリーのパンフ表紙でやるのはどうかと思ったので。
オリキャラ/パラレルを押しつけられてるようで、イヤな印象を受けるのですが…

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 06:17 ID:9++KowSY
>788
もにょります。パンフだとしても
チラシだったら絶対描かせません、そんな作家には。

デフォの加減とポイントにもよりますが…
(例えば女体化とかそれを連想させそうなモノはタブーかと)

790 :788:02/10/19 06:37 ID:Vt37b+Yh
>デフォの加減とポイントにもよりますが
私が考えこんでいるのもそこなのです。女体化だったら確実にひきますが(w
トラ縞耳の例えは極端だったかもしれませんね。
そのキャラが装備しているはずのない装飾品を付けているとか、
キャラのコスや髪の毛の色が原作と違うとか、そんな感じです。
もちろん間違えて…ではありません。

オンリーパンフと言うある程度公共性(?)のある物で、
作家個人の設定を出すのはいかがなものか、と思った次第です。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 08:48 ID:ViwPbagg
いい例があれだね。
問題起こした羅武死すのカット。
キャラにコスプレさせてたし・・・(; ´Д`)

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 09:13 ID:z+L35DdV
339 :心配しなくても :02/10/10 17:15 ID:ibrO71+6
葛山をホモに仕立てて大喜びなオヴァたちが
細川を脳内あぼーんして貢いでくれるから。

俳優葛山信吾萌えオンリー
ttp://milkhall.tiara.cx/only/


340 :通行人さん@無名タレント :02/10/10 17:24 ID:???
>339
そこの人らは(やってる事はどうか置いといて)葛山氏に女の恋人が
居るだろう事も理解してるし今回の事も普通に受け止めてるって。
どこそこ構わずアド貼ってるのアンタか?
上記の人間の味方はするつもりないけどアンタのがウザイよ。
釣られてやるからもうそろそろやめな。
アンタが一番悔しがってるんじゃないのかい?この処女(W



793 :791:02/10/19 09:18 ID:s747K4hl
スマソ、リトプリの間違いだった

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:17 ID:lMFQzjJf
>788
なんだかなあ、と思うけどイベントに支障がなければいいんじゃない?

795 :777:02/10/19 14:38 ID:4qRrHbZ0
色々アドバイス有難うございました。
そうですね、見やすさ第一。
今出来る範囲で頑張ります!

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:36 ID:C+fgZhLa
>>753
遅レスなんだけど、まさにその状態で、初参加のジャンルオンリーで
200部の新刊2冊(各A580P程度)直接搬入+既刊で5箱くらいかな、と
記入して申込したら壁に配置されて泣きそうになったことがあります。
主催者さん、搬入箱数のみで判断するのはやめてくださいお願い……。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:45 ID:VOqlnJph
個人主催のオンリーで全部冊直接搬入すると
主催者側に迷惑がかかると思うんだが・・・

798 :797:02/10/19 16:46 ID:VOqlnJph
スマン誤植
全部冊 × 全部数 ○

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:52 ID:tuRK4Ajw
>796
その数で島中にいたら周囲の邪魔になると思うんだが。
オンリーって会場にもよるけど島中がほんとに狭い時があるから
(以前参加した時は背中合わせの片側しか椅子が出せなかった。ずっと立ってたよ……)。
あとオンリーの場合は壁=売れる所、ではないからね。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:04 ID:t0V7/3Wf
>799
>あとオンリーの場合は壁=売れる所、ではないからね。
ハゲドウ。オンリーなのに「こんな配置をいただいてしまった〜!」と
わめく日記を見かけると・・・・激痛。
本当に必要があって通路に列を流せる場所や、荷物が多く置ける場所に
置かれるサークルもあるが、そういう扱いに慣れてるところほど
なにも言わずに流すよね。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:06 ID:t0V7/3Wf
>796
搬入予定(箱)数は、ふつう「その日に売るつもりの数」を書く場所です・・・。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:10 ID:dPYoQSWS
>796
配置って列が出来る出来ないとか発行数だけじゃなくて、どれだけの本の厚さ・
大きさでどのくらい場所とるか、というのも考慮するのは当たり前と思われ。
そのオンリーでは充分嵩の張る搬入量だと判断されただけでしょう?

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:11 ID:lMFQzjJf
ふと思ったんだが788は某ゲームオンリーの事を言ってる?

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:42 ID:4SCU8eFf
>>803
ゲーム系はどこも装備省略とかおおそうだべ。
一枚絵仕様で、デザイナー本人は大量に描く事ないだろうから。

ただチラシとかは、設定通り正しく描くべきだろうと思うけどな。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:13 ID:ND8DuxQ8
>788
カタログなんて幅広くいろんな嗜好の人たちが見るものなんだから、
当り障りない、万人向けのものが望ましいと思うんだが。
猫耳とかメイドとかの「誰もが考えそうなネタ」ではなく
「その作者のみ」がやってる個人的設定だとより一層高い悲鳴が出る。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:22 ID:DIMwycdM
>>788
パラレルっぽいチラシなんぞごまんと見るが。
イタタチラシなら参加者は「いや、これ違うだろ」って苦笑いでツッコミいれて
おしまいだと思うが。
つか、そんな細かい事言っていたら、同人自体パラレルでしょ。
>794さんも言っているが、イベントに何も支障が無ければ良いんじゃないの?
それともイベント自体に問題があると遠回しに言っているの?

807 :806:02/10/19 22:24 ID:DIMwycdM
スマソ、チラシでなくパンフの話でしたね。
でも、言いたい事は一緒。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:24 ID:vGGutK4i
>806
イタタチラシになった時点でもう終わってない?イベント自体が。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:35 ID:lMFQzjJf
>>808
ワラタ


810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:37 ID:/Sueee46
主催サークルの人となりの判断材料としては、
イタタパンフもチラシも致命的だと思うけどな。
オフィシャルに従っておくのが無難では。
>806はパラレルマンセー?
塚、その絵描いたご本人デスカー?

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:07 ID:+UZYGaGQ
自分のメインキャラをいれた
初のキャラオンリーが
イタタチラシで泣いたなあ・・・
泣く泣く参加したけど・・・

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:27 ID:PLtb9jRH
つーかどこのイベントか晒せ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:06 ID:lhjEeW2E
>>806
自分のジャンルに例えて考えると嫌だ、という感情が先行する…。

イベントパンフとかチラシでやられるのは辛い。
例えその人の「トラ耳」が好きでもパンフではカンベンして、と思う。

「トラ耳オンリー」「女体化オンリー」ならばまだ納得もいくけど、
そうじゃないなら嫌がる人の事も配慮に入れてほしい。

嫌だと思う人に選択権が無いのがツライんだよ…

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:26 ID:PLtb9jRH
ま、個人的にはパンフやチラシがへたれだろうが、サークルと
一般が集まれば文句はないけどな。
売り買いが問題なく行われれば、パンフの絵なんかどーでもいい。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:36 ID:AE4OaL7/
チラシとサイトの出来はかなり気にする方。
掲示板に子供っぽい書き込みが多かったら、正直参加する気は失せるなあ…
あと妙に身内の書き込みが多かったりとかね。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:34 ID:+Or2IYhT
>801
遅レスだけどちょっとまてー!!

>搬入予定(箱)数は、ふつう「その日に売るつもりの数」を書く場所です・・・。

搬入予定(箱)数はふつう「売る売らないにかかわらず、当日会場に搬入する全ての箱数」を書くんだよー!!
売るつもりが100部(箱一つ)だとしても持ち込むのが300部(箱三つ)だったら300部(箱三つ)って書くし
本が2箱、棚とか雑貨なんかで1箱なら3箱と書きますよ。

既出だけど、そのサークルさんの箱の持ち込み数でスペースの位置を考慮しなければならないからです。
列できるか否かだけでなく、荷物多いサークルさんを狭い島中に置いたら色々弊害あるしね。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 03:52 ID:zZtMvy7P
>803 検索のヒントキボン。

>814 へたれさが香るようなオンリーには、多くが参加を思いとどまり、
イベント自体が転覆する危険性を孕むと言う罠。

パンフやチラシは顔でもあるわけだし。
絵を見て良い意味で「あ、あのイベントか」と思わせるような、
きちんとした絵がかける人でないと。

パンフの絵がへたれでも許せる・参加しちゃうのは、
オンリーが極めて少ない、我がマイナージャンルのような所だけでつ…鬱。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 04:53 ID:UQeuX86T
昔話。もうマターリになった某アニメジャンルのカプオンリーを開催。
もう皆長いこと活動してるので多少荷物の多いサークルの目星はついて
いたんだけど、一カ所だけ申込書に新刊の搬入数が1000冊になっ
てる微ヘタレ絵のサークルが…。最大手と言われてるところでも新刊
の搬入数300ぐらいなのに、総発行数にしても多いなぁと思い見栄でも
はりたかったのだろうと思いつつ一応荷物を置けそうなところに配置。
そうしたら当日……本当にその量がきました。案の定そのサークルさんは
工房らしき子が一人。他のサークルの邪魔なので控え室の方で入りきらない
分は預かってたけど、箱1ツ分も売れたかどうか…でほぼ全て送り返すことに
なってしまいました。一人ではどうにもならなそうだったのでスタッフ2人
ぐらい貸して搬出を手助け。ただその子ショックだったのかなんなのか全然
口をきいてくれなくて、最期は怒って宅急便伝票ひったくるようにして帰っ
ていった。搬入の申告はほんの目安程度で自分たちの経験と情報で配置しち
ゃったけど、こういうこともあるのだなと計算ミス?を痛感。

819 :806:02/10/20 08:15 ID:+bmkVeTU
>>810
いや、通りすがりの者でつ。
>817さん同様、メインジャンルがほぼ選択肢無しのジャンルなもので、
チラシやらパンフやらを参加の判断材料に出来るほど数多くオンリーが
開催されるジャンルがが正直羨ましい…。

>>818
1000…その子は即売会自体初参加だったのでしょうか…。
自分はコミケ初参加の時、大見栄きっても印刷部数100でしたが…。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:45 ID:kXoRV2Gt
>819
815だけど、当方も1年に1度オンリーがあるかないかのマイナージャンル。
でもだからといって手当たり次第に参加しても、実りはないと気づいた今日この頃。

サミスィけどね…

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 12:16 ID:IhOgeXxG
当方もマイナージャンル。
その昔、ヤオーイの中でももっとも人気のあるカップリングオンリーが開催された時、
申し込みペーパーのイラストがその二人の絡みだったんだけど
「いちゃいちゃ」というより「にちゃにちゃ」という感じの絡み方で、
あまりのキモさに破棄する人続出。結局、ペーパーを作り直してました。
単なるへたれだったら良かったんだけど端的な趣味を前面に押し出されるとやっぱ引くよ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 13:17 ID:tEzoySBY
ざっと読んでいて不思議だったのですが
「持ち込み部数」=「当日売るつもりの部数」ではない人も多い?
売るつもりじゃない分は、どうするつもりで持ち込んでいるのだろう。
スペースのお飾り?

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 13:22 ID:DCyhOFjY
>「持ち込み部数」=「当日売るつもりの部数」ではない人

送料込みのセットとか使って
別送代をけちってるだけではないかと・・・
一箱分くらいなら良いけど複数箱持ち込むのはメーワクだから止めろ

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 13:45 ID:Zf6fc34A
送料込み(一カ所のみ)のセットって、その時の印刷部数全部を
一カ所に送らないといけないのだと思い込む人も多いかもしれない。
箱数があるなら分割納品出来るのが普通だと慣れてる人は思うけど・・・。
以前委託を引き受けた相手が印刷部数全部の3箱をうちのスペースに
搬入したことがあってびっくりした。
普段の金遣いは太っ腹な人だから送料をケチったのではないと思う。
ただただ知識がないということもあるよ。
納品がひと箱で済むなら50部販売予定でも200部搬入になるだろうし。
搬入部数は目安にしかなりませんね。だから配置前の大きなイベントは
ふだん買わないサークルも廻って混雑具合をチェックしています。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 13:59 ID:KE2xOjJ+
「搬入数」は文字通り会場に「搬入する数」だろ?
大体皆「このぐらい売れるかな?」プラス余部ってところだろうから
それを「当日売るつもりの部数」と呼ぶならイコール「搬入数」でも
間違いない。人によっては印刷所からどうしても全部送られてきちゃう
って人もいるだろうけど、それも全部含めて「搬入数」。
申込書にはとりあえず「実質的に何箱(冊)送られてくるのか」をデータ
として欲しいな、自分は。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:19 ID:9+rMrmjX
>818
ちゃんと場所を考慮したのだから計算ミスはしてないでしょう・・・お疲れさま。
その子は在庫をどうしたんだろうね。同人者として気になる。

配置終了後に、搬入予定数の欄を再チェックしなきゃだな。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 15:41 ID:TVwpE3fL
自分は、大抵在庫は西翼に預けているので、
イベント後にできるだけひとつの箱にまとめたくて、全部搬入することはあるな。

年に一度しかないオンリあわせで記念合同誌出した知り合い(協賛)は、
通販予約分を、帰りにポストに入れるんだと言って、全搬入して
封筒や宛名カードまで持って来てたなぁ。
同カプ者をたくさん集めた、事実上アンソロ的な分厚い豪華本だったので、
事前にオンとオフで告知も打って、かなり予約が来たらしい。

まあ、あまりに大量な荷物は、邪魔にならなるから控えようとは思うけどね。
出してる本が分厚くて、種類も半端じゃなく多いから、ちょっとずつしか持っていかなくても
結構かさばるんだよね。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 16:44 ID:xTiwFo4F
「協参」という言葉を某サイトでハケーン。

協力参加?
ふつうに「きょうさん」で変換すれば「協賛」と出るのでつが・・・。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:12 ID:kf4SSzoD
788です。ジャンルはゲーム系です。プレイヤーキャラを自分で作成できるので、
「他ジャンルの好きなキャラのイメージで作る人は多いよ」と、友人に言われました。
…それはダブルパロでは?オンリーのパンフでそれって。やはりもにょ…です。
イラスト自体はへたれではありません。

みなさんのレスを見る限り、微妙イタタ判定が少し多め、という感じでしょうか。
でも全く気にしない人もいるのですね。私が考えすぎているのかもしれません。
一般参加なので、あまり気にせずお気に入りの本を探してこようと思います。
遅レス失礼しました。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:14 ID:FLHcilS6
参加サクールからしたら、搬入数なんてイベント申し込み時点じゃ決めてないYO。
オンリーって満了とかスペース縮小拡大とかでイパーンの入りが全然違うから
最終的な状況みてみないとなんとも言えん。
最小部数で書いてても実際の持ち込み数は10倍ってこともあるし
こんなの逆に参考にされたら困ると思って、最近じゃ正直に全部「未定」。
そもそも混雑サクールを把握したいだけなら
(主催があらかじめ目算した目安量より上回る)混雑サクールにだけ書かせればよろしい。
それ以外のサクールにしてみりゃ単なるプライバシーの侵害だモニョ。

自分、部数とか誕生日とかいう項目は一度も本当のこと書いたことないや(ワラ
1000部刷ってても、ぜんぶ100と。誕生日は1月1日生で(ワラ 年齢も四捨五入。
嘘だろな〜とは思われるだろうけど、嘘書いたという証拠はどこにもないし
その記入でイベントが混乱するほどのサクールでもないしな〜。
もちろんそのせいでどこに配置されても文句は言わないし
常識的にスペースに入りきらない量の搬入もせん。
どころか、当日はたいてい積極的にイベント運営に協力してまつけどね。

主催者に対してh、ありがたくもイベントを開いてくださる
っていう感謝の気持ちや一時的な協力心はあれど
だからって個人情報悪用なんてないと言い切れるほど信頼もしてない。
サクールとのそういう温度差にちょっと気づいて欲しいよ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:31 ID:ZAcRPMpp
公的にプライバシーを守りたいことは分かったが、
それよりなにより、嘘を書く奴は自意識過剰なんだと分かりました(w
だれもピコのプライバシーなんかに興味無いっぽ。

つーか信用してない主催のイベントを積極的に手伝うなんて
すげーお人好しですね・・・・

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:38 ID:J8RkNWeL
普通に申し込んで普通に参加されるサークルさんの個人情報はほとんど覚えてないけど
(たとえその人のファンだったとしても。主催として事務処理する時は違う意識になる模様)、
イタタなことをやらかしてくれたサークルの人は申込書見て「○歳ならもっと一般常識
持てよ」と思うこともある。
でも基本的には配置終わったら後は覚えてないな。それどころじゃないから。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:40 ID:JTKupwug
>>830
あんたみたいなのは真っ先に落とすから、サークル名教えて(w

申し込み時点で搬入量が未定なのは仕方がないが
上で出ているように搬入量で配置の目安にしているところもあるんだから
嘘で書くにしても10倍の差はやめて欲しい。せめて推定でどのぐらいになるかだけでも書いてくれ。
と言うか、搬入量少ないと思って島中に配置されてるのに大量の荷物を持ち込んだら
周りのサークルさんに迷惑がかかるって事を自覚してください。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:49 ID:/qJlrgNU
830は配置に文句いわないらしいから
初出300は出る新刊3冊作ったとしても
ちゃんと一冊100のみの搬入で押さえてくれるってこったな?
配置によっては(w
結果830が不満たらたらでも、主催の知ったこっちゃないよなぁ

「つもり」「つもり」というばっかで
ちゃんと出来てない奴が多いから、いろいろ苦労があるんだよ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:02 ID:mBkqc3aR
830は文句いわなくても一般参加者に迷惑がかかるという罠


836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:13 ID:ST6+rWky
830は参加側サクルの本音を教えてくれただけだ。
830に嫌みな反応する主催者は、ハッキリいって感じ悪いよ。
ナニサマ?
主催者様とでも呼んで欲しいのか?

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:27 ID:/qJlrgNU
>主催者様
そんな呼び名に何の価値が・・・。「嘘は書くな」と言ってるだけでは?
嫌みな反応が返ってくるのは、830の文面に
まったく誠意が感じられない以上(wマークの多様など)
仕方ないことではないかと。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:27 ID:F4uvvZmy
信用できない主催がやるイベントなら参加しなければいい。
強制参加じゃないんだから、サクール側にはイベントを選ぶ権利があるでしょ。
「このジャンルじゃほとんどオンリーがないから出たいんだ、
でも主催は信用できないから嘘書いちゃえ」てのは
単なるワガママではないかと。

まあ、主催側はそれが本当か嘘かなんてわからないんだから、
住所さえ合っていれば問題はないんだけどね。
そういう人(嘘書く人)を友人に持ちたいとは思いませんが。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:31 ID:a6mHp6ct
830と836は厨房ということで放置してください。
こんな自己中なのは一部の厨サークルだけです。
参加側サークルの本音じゃありません。一緒にされたら迷惑だ。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:40 ID:jjJpYoB9
>832
あまりに禿同過ぎて涙が出そうだ
一字一句残さずドウイ

様や御中の敬称を付けれないヤシが多かったので年齢見たら、
殆ど漏れより上だった時は泣けてきたよ…

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:49 ID:kxWItGCX
830は釣りだろ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:09 ID:XcjayprE
>>841
あんなもんは釣りとはいわん

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:32 ID:V4jyUUnU
>840
逆に「拝啓、敬具」とか使った文面で来たのが年下でビビった(藁

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:37 ID:+Or2IYhT
厨参加者のデータは忘れたくても忘れられない…。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:23 ID:pFmyACdt
厨参加者が、他のオンリーを主催しているとなるとなおさら忘れられない…。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:50 ID:PLtb9jRH
>>829
プレイヤーキャラを作れるゲームで、「公にするものを描け」って?
NPCとかか?本人が描くのが楽しく無くても(好きキャラじゃないとか
NPCの存在が頭に無いとか)描かないといかんのか。
同人者にそこまで要求するのか。

しかし、他の文章見てても思うけど、小さな事でいちいちもにょられるんじゃ
主催者も大変だな…。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:35 ID:dlDbBEJ+
プレイヤーキャラを作る系方面はさっぱりでよくわからんのだが、
その場合依頼を受けなきゃいいんじゃないの?
ちゃんと依頼段階で主催は描いてほしいものをしっかり話して頼むべき、
描く方はそれで納得の上で受けるべき、って以前にも出なかったっけか。

主催が描くんだったら、仕事と割り切るか
イタタイベントと思われることを割り切るかしたらよろし。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:55 ID:4t+rzoeA
>595のイベントなんだが、来年に延期・・・?
しかもお詫びを書いてるのが主催者じゃなく開催会場関係者・・・?
???

いったいどうなっているんでつか神様。
スレ違いスマソ

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:58 ID:Xotfekj2
>>595のイベントは、予想通り開催延期(=中止)となりました(w
二度と主催をやろうとは思わないでください

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:01 ID:Xotfekj2
あ!>848とかぶってしまいました スマソ…
ていのいい言い訳でしょう>開催会場者
参加者が集まらなかったら辞めたんだよね


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:15 ID:2/GkjVyG
>850
でもそれって●●町コミュニティセンターの人に失礼なんじゃあ…何も責任ないとしたら
子供の考える事は恐ろしい。子供にものなんか貸すもんじゃないな

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:34 ID:+xX1Ej39
本物の公共施設の関係者があんな名乗り方するかな?
例えばこれが小見家だとしてビッグ祭徒の担当者や職員が
「混みっ苦魔ーケットの開催会場の関係者でございます」なんて書いたら「ハァ?」だよ。
だって公務員じゃないの?
第一「関係者」って自ら言うかな?担当者でも責任者でも無いって事?
そこに足を運んだ事があるから、利用申込をした事があるから関係者とか・・


853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:46 ID:YgSthcJ8
というか単に言い回しを間違えてるだけの気もするが・・・。
または準備会という呼称を使ってないからどういえばいいのかわからなかったとか。
文章自体もおかしいところあるから主催かその身内でしょう、どう見ても。


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:16 ID:1FXwWA5c
ああん、もうどうしたら良いのかわかりませんわ。
友達が主催したいって言うから
経験がある分「いいよーやるなら手伝うッス!」なんて軽く引き受けたら、あなた。
私も主催の一人になっていましたよ。
まぁそれはいいや。私もそのジャンルに愛着が無い訳でも無い。
個人主催は荷が重いけど3人集まれば文殊の知恵だろう、で
話し合いを始めたのですが どーにもこーにも
言い出しっぺの人との価値観が違いますがナー

なんかね、安い会場がどうしても使いたいって言って聞かんのですわ。
でもその会場の空いてる日がなんとも微妙。大きなシティがあった直後。
サークルさんは既刊を売りに来てくれるかも知れないが
一般はこないよ?と説明しても分かってくれません。
しかも私も含め主催全員小手な上、イベント毎に合同スペースやら何やらで
ジャンル内でずっと使ってるサークル名も無い状態。
協賛もいないし大手の知り合いも居ません。
ハッキリ言ってやる前から寂しいイベントになると思うのですが
チラシをバンバン配ってこれから知り合いを増やせば良い
やってみなくちゃ分からないと言われてしまうと
「まぁ、やってみなくちゃな‥‥」と言わざるを得ません。

855 :続いてすみませぬ:02/10/21 02:17 ID:1FXwWA5c
なんとか他のメジャーな会場を薦めて見たのですが
50スペース以上でなければ嫌みたいで聞いてくれません。
近頃は私があんまりしつこく言うものだから
その会場の名前を聞くだけでもうんざりした顔をされます(泣

でも‥‥でも‥‥
ピコ主催、微妙な日にち、安さが取りえのマイナー会場、でもバカ広い
よりも
良い日にち、メジャーな会場、狭い方が何となくイベントも盛況に見える?
の方が断然良いと思うのですが。
なぜこの会場じゃ駄目なんだと問いただしたらとんでもない答えが返って呆然
「申込が多数来た場合拡大できないじゃない」

なんかもう疲れました。
仲の良い子だからなんとか成功させたいと思っていたけど
この勘違いをどう説明すればいいのでしょうか?

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:21 ID:1FXwWA5c
書き忘れていましたが
そのジャンル自体は人気が不安定でいながらも
サークルの数自体はあるのでまともな大手がちゃんと開けば
150〜200は集まるジャンルです。

でもウチらは大手でも中堅でもないんだよ〜!ウワァァァン

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:34 ID:hBfD9z1m
>>854-856
始まる前からすでに投げ出してるっぽいけど大丈夫?
ジャンルの状況がわからないのでなんとも言えないけど
(斜陽で今後ロクにオンリーもないようならまだ勝ち目もあるが)
すでにオンリ−濫立してる場合はアレだけど…

大きなシティと言ってもスパコミや大阪の1月8月じゃなければ
今はあまり問題視しなくてもいいかもしれない
会場も交通の便が良くて、最寄り駅から徒歩ですぐ等なら知名度は気にしなくても…

それからピコピコいいなさんな
大手が開催する場合も色々噂など立てられたり面倒なこともあるんだよ

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:51 ID:RG6nqftL
>854
会場の知名度・利便性はサークル及び一般の参加のしやすさに加えて、会場側が同人イベントなれしているか
否かでいろいろ主催側にもメリットが出てくるということをここの過去ログなどから抜粋して
説明したらどうでしょうか。あと会場選びで失敗してイベントも失敗した話なんかも教えてやる。

それでも分らないなら早く協賛から抜けたほうが良いです。
言ってわからない相手と一緒に危ない橋を渡るこたないです。
一度現実に直面しないとわからない子はいます。百聞は一見にしかずです。

それから既出ですが、ピコ手主催でもサークル持ってない人が主催でも
しっかりした準備&広報&対応していればイベントは成功する可能性が高いです。
どうしてもその子のイベントを成功させたければしっかりフォローしてあげて下さい。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 03:39 ID:GfH7Yply
>>846
違うよ。そのパンフレットの絵、
Aジャンルのキャラなのに、顔はBジャンルのキャラなのさ(w

銅鑼食えやる時に絵腐絵腐のキャラ名でプレイするのは変じゃないけど
銅鑼食えオンリーパンフ絵の主人公の顔が、絵腐絵腐だったらおかしいでしょ。
そういう事。絵描きさんはウカツだったなと。
パンフに他ジャンルのキャラクターの顔があったらもにょるyo。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 06:03 ID:6Vo8dimx
すみません、搬入数の事でもう一度質問…。
結局搬入される部数を書いた方がいいんだよね?
既刊一箱送って、あと別に新刊搬入分が二箱もあったら三箱、とか。
ピコなので今まで都市やコミケ同様新刊二箱全部送っちゃって、
余りを会場から家に送ってたんだけど、もしかして迷惑かけてたんでしょうか。
今後はきっちり売れる数だけにした方がよさげ?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 06:26 ID:qLrJRXet
どんなに仲がよくても、
やりたいイベントの方針が違うなら
主催としても友人としても一緒にやっちゃダメ。

喧嘩はあたり前位の覚悟で、お互いに
やりたい事や価値観、その条件でできる事、問題点も
とことん話し合ってください。
喧嘩=絶交ではない筈です。

それで「面倒だから」と片方が折れたり投げたりする位なら、
事前にその人は主催をおりた方がいいかと。
主催の仕事は面倒なことばかりです。納得できないとツラいですよ。

ところで、安い会場は本当に安いのか
机椅子代含めて比べてみた方がいいと思います。
(業者レンタルだと4.5万〜かかります)
意外と高いと言われている所は備品込みだったりして
くらべるとトントンになったりします。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 06:43 ID:qLrJRXet
>860
机の下や椅子横(追加椅子なしの時)に納まる範囲ならそれでもいいのでは。
今まで「しまった」と思わなかったなら大丈夫なんじゃないかな。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 06:50 ID:6Vo8dimx
>862
ありがとう。今まで困ったことはないので大丈夫かな。
机の下に収まらない箱数って8箱くらいだと思ってたんですが、実はもっと少ないんでしょうか。
今後は少し考えて、新刊複数の時は搬入少なめにしたりして調整します。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:57 ID:7Qw71+i0
主催者として皆を率いていくだけの強い意志は必要ですが、
友人や他の人の忠告、意見を聞き入れないのはただの
愚か者です。
そうそうに見切りをつけたほうが宜しい。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 10:27 ID:sX394MPX
>>860
その程度の搬入量なら
隣接するサークルさんにもまず迷惑はかけないだろうなら構わないかと思う。

でも極端な話になると>>818のように
搬入量多いから壁などに配置された挙げ句にさらし者状態と言う事もあるので、
なるべくなら実売数+α程度に抑えておいた方がいいかも。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 11:19 ID:E7SQrkWZ
>854
例を出す訳ではないですけど、
私の初主催イベントは成人式(祝日)でした。受験生なんて来る訳ナイ。
オマケに主催陣は弱小サークル活動してたものの、レイヤーに偏りまくり。
それでも地道な宣伝活動や、人脈などを使って結局利益まであげるに至りました。

何が言いたいかと言うと、悪環境でも好転させるだけの気合というか、
不安は分かりますが主催するならしっかりして戴きたいです。
ましてや本当にそのジャンルが好きなら
最初から赤字覚悟でないと主催なんて出来ませんよね。
本当に参加者にとって、どの方法が良しとされるのか、
そのお友達さんともお考えになってみては如何でしょうか?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 12:45 ID:dQu1mc+v
>855
でも私にはその友達の意見がそこまでおかしいとは思えないんだけど。
オンリーって日程に多少問題ありでも頑張って宣伝したら
予想外に申し込み来たりするよ?
自分もピコだし日程も良いとは言えなかったしマイナー会場だったけど拡大した。
広目の会場取っておいてよかったと思いました。
あなたの意見の方が「断然」良いとは私には思わないし
申し込み多数の拡大を想定することが「とんでもない」ことだとも思わない。
友達の意見を受け入れてないのはあなたも同じでは?
正直どっちもどっちだと感じました。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 12:56 ID:U2fiSxoE
830でつが
主催者は個人のプライバシーに頓着しない、というのは分かりましたが
個人が個人のプライバシーには頓着して普通、ということは全然わかってないのね。
そこが意識の違い、温度差、っていってるのもわからんのでしょうか。

理由はどうあれ結果的に個人情報を集めることになるのに
どうして主催の都合が最優先になるんだかな? そこが理解不能なんですよ。
自分が頓着もしないし作業が終わればすぐ忘れるから
参加者もそう思っていてくれるに違いない、って一体どういう思い込みなんでしょ。
そこまで判断できるほど主催のことなんか大抵知りませんよ。
同様に参加サクールだって主催者のことなんかイベント終われば忘れる。
お互いその程度の関わりなのに
なぜ申し込みした人は全員自分を信頼している・していて当然と思えるのだろう?
参加サークルとしてその場かぎりの協力心はあるし盛り上げたい気持ちもあるけど
それ以上の信頼なんかなにもないんですけどね。


そもそも友人でもない人にあっさり個人情報出すほうがウカツってのは現代社会じゃ常識だよ。
都会暮らしの人なんかとくにね。
ここの主催のみなさん、ちょっと感覚マヒしてる気がしてますます不安になりました。
やっぱり自衛は不可欠ですね。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 13:11 ID:fpsIPOIy
だから、そこまでイヤなら「自衛」して申し込まなければいいでしょう、というのに。
あなたが書くことについていろいろ思うように、主催者はいろいろ考えて
書かせるべき項目を設定しているわけです。
その内容に納得できないのならば、書かなければ良いわけで。
なぜウソを書いてまで申し込むのか、と。
出たいから? だったらそれを主催・運営する人が必要なのだ、
と指定した項目について虚偽なく申請すべきでしょう。
自分のわがままだけ通そう、という子供っぽさが鼻につきます。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 13:11 ID:9Th4G23r
>主催者は個人のプライバシーに頓着しない、というのは分かりましたが
>個人が個人のプライバシーには頓着して普通、ということは全然わかってないのね。
>そこが意識の違い、温度差、っていってるのもわからんのでしょうか。

うんそう。
私もそれがいいたかった。
モニョりながらも正直に年令書いてスタッフに笑われた人間が
二度と書きたくなくなる気持ち、わからんかな…
なんか蒸し返してスマソだが、感覚って大事だと思うよ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 13:37 ID:v74INYdw
自衛ねぇ。トラブルや厨主催がある以上やるなとは言わない。
ただそこまで信用していないイベントに申し込むのは不思議。
企業イベントだけじゃなくてオンリーにも出たいというなら、多少の個人情報を
晒すことになっても大丈夫、と思える主催のところだけにしなよ。

ところで逆に聞くけど「主催の都合が最優先」でないものってどんなもの?
煽りじゃなくて、純粋な疑問。「こういう申込がいい」と意見を出してくれた方が
新たな発見にもなるからね。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 13:40 ID:3fYfKrfN
>868
主催経験ありですが、会ったこともない人に個人情報を晒すことに
抵抗があるという気持ちはよくわかりますよ。
見てもすぐに忘れるよ、って言ったって、主催がみんなそうだというわけじゃないし、
そもそもその意見が本当かどうかすら、確かめる術もないし。
(見てもすぐに忘れるから気にせずに書いてください、っていうのは、
ちょっと無理のある意見だと思う)

ただ搬入量は、配置する上で必要なもので、
周囲のサークルに迷惑がかかったり混乱する恐れがあるから
本当のこと書いてください、という話では?
未定なのは仕方がないけど、およその量は書いて欲しい。
そこでなにも嘘を書く必要はないと思うけど。
搬入量すらもプライバシーというのなら、搬入量を書かなくてもいいイベントに
申し込むしかないのでは…?

873 :872:02/10/21 13:51 ID:3fYfKrfN
搬入量以外は嘘書いてもいいということではないです。
わかりにくい文章でスマソ。
運営に必要だと思える情報を書いてもらっているわけで、
その情報を書きたくないというのなら、
書かなくてすむイベントに申し込むしかないのでは?と
言いたかったのですが。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 13:54 ID:W6Enrhq1
質問なのでアゲます

私は同ジャンルで何度か主催をしている者なのですが
今回イベントを開催のためサイトを立ち上げたのですが
以前私の主催したイベントに参加した方が掲示板に
いかにそのイベントで不愉快な思いをしたかを語るので
ひとまずその場では謝罪しつつ「ご意見はメールでお願いします」
と書いたのですが「事実は事実として受け止めてください」と
止まりません。サークル名・名前等ハッキリさせているので
荒らしではないようですが これからイベントをもりあげて
いこうという時に苦情書き込みが掲示板にあったのでは
参加を考えてサイトに来てくれた人にとって
悪印象をもたれやしないかと不安です。
苦情の内容は「スタッフの態度が悪かった」
「苦情を聞いてくれなかった」と主にスタッフへの苦情です。
どう対処したらよいものでしょうか?掲示板に苦情書き込みは
初めてで ちょっとビビっています。
(掲示板に苦情を書き込みって自サークルにとっても
けしてプラスとは思えないのですが…)
その人の気がすむまで付き合うべきですか?


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:18 ID:CeI1k+eu
自ジャンルはナマモノを扱っているのですが、この前のオンリーで
いきなり協賛がオンリー会場の写真撮影を始めました。
事前に告知もなく、その場でのひとことも無しにです。(慌ててその場で聞いたところ
「記録として残しておくため」とのことでした。)
「主催や協賛は自分のイベントさえ撮影しちゃいけないの? 珍しいことじゃいでしょう」
とその撮影者と繋がりのある知人は言うのですが、ジャンルが違えばこういう事は行われている
ものなのでしょうか。
私自身は普通の場所なら写真に不可抗力で収まってしまうことには
そこまで強い嫌悪感はないのですが、正直こういう趣味の場としてのところで
自分のあまり知らない人が撮影している写真に映されてしまうことには、
かなり抵抗があるのですが…

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:25 ID:5tduENEZ
>「主催の都合が最優先」でないものってどんなもの?

年齢欄 中学生以下、中学生以上〜未成年、成人 でどこかに○、
誕生日・職業 任意記入
搬入量 ダンボールの個数で記入

↑これなら張り切って本当のこと書きます。
これ以上の情報がどうしても必要な理由なんかないでしょ。
あと混雑サクールに関しては自己申告に頼らず主催側で情報収集したほうがよいのでは。
募集時点ではイベントの規模がよくわからないのに搬入量の予測なんか本当に立てられないです。
満了したか否かではかなり変わってきますから。
赤豚書類なみにテケトーでいいというなら話は別ですけど…。

初心者向けには、机の下におさまりきらない量を持ってこないでと書き
混雑予想サクールに向けては
搬入量がこの量を越える場合は申告してください、ってすれば済むんじゃないかと。
会場がパンクしたりしたらたいへんなのは参加者だってわかってますから、
申告しなかったなら大量搬入するのは普通エンリョしますよ。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:28 ID:8z2+Eudp
>874
その人は今回のイベントにサークル参加するつもりなのかな?
そうでなかったら私怨書き込みにしか見えないな。
苦情の内容にもよるけど、主催者がきちんと謝罪して「メールで
お願いします」と誘導しているのにも関わらず、話題を掲示板で
続けようとする姿勢には、端から見ている方も「何か変な人がいる
なぁ・・・」となってしまうと思う。874さんが逆ギレしたと取れるような
レスさえ返さなければ、大半の人は主催者に悪印象を抱くことは
ないと思う。
それよりも毅然とした態度を見せずに、その話題をダラダラと掲示板で
続ける方がよっぽど危険な気がする。「これ以降同内容の書き込みを
されてもレスは返せないのでメールでお願いします」くらい書いて
みてはどうでしょう?

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:47 ID:RG6nqftL
>874
最初に確認しておきますが、前回行なったイベントで大きな問題が起きていたというわけではない
(スタッフに重大な落ち度があったわけではない)ということですよね。それを前提としての対策です。

基本的には誠意ある返答を感情的にならずレスつけつづけるしかないと思います。
しかし、メールでという誘導にもかかわらず掲示板を利用しつづけたり、運営に支障が出るほどなら荒らしとも取れる可能性があります。
単純にPCがない(ネットカフェ利用)か家族の誰かのものでメールアドレスを持っていないということも考えられますが
どちらにせよ他の参加希望の人には悪印象しか与えません。

対策としては掲示板をはずし、メールフォームを設置。質問ご意見はそこで受け付ける。
質問はQ&Aコーナーなどを作ってそちらに質問と回答を後でアップする、ご意見は参考までに
受け取っておくということをメールフォームのページに明記しておく。

というカタチで良いと思います。


>875
会場内で許可なく誰かを撮影することは、普通ほとんどのイベントで禁じられています。
会場内を取るつもりでもサークルさんがファインダー内に入るように撮るのは非常識極まりないです。
いくら主催(協賛)で記録を取る為だといっても必ずサークルさんに撮影許可を得なくてはいけない筈です。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:54 ID:uVmc3oL8
>876
禿同。
個人情報に関することは、「本当にイベント運営、スペース配置に必要なもの」
だけでいいと思う。
だったら、年齢や職業や発行部数や持ち込み数に関しては、876が書いているような
情報で十分だと思うけどな。
年齢が近い者同志で配置したいって言うなら、
10代、20代前半、20代後半、30代、って感じでアバウトでいいじゃん。

自分も一参加者として、いつも不思議だよ。
持ち込み数はともかく、なぜサークルのもっともプライベートな情報である
発行総部数まで書かせるのか、
年齢や職業まで厳密に書かなきゃいけないのか。
876の書いたような簡潔で順当な申し込み書で
きちんと成功してる大きなオンリーだってあるよ。
この機会に少しでいいから
同じジャンル者、カプ者が把握してしまう、個人情報の意味を考えてみて欲しいです。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:07 ID:5CKlQEmg
個人情報に対する基準が違う気がしてきた。
私にとって、流出が懸念されて非常に重要である個人情報というのは
氏名、住所、電話番号、生年月日、後はまあ書かされることはないけど
クレジットカードの番号とか、保険証番号とか、免許証番号とか。
このあたりについての記載で、たとえば「成人の証明として
クレジットカード番号を記載してください」っていわれたら、それは引く。
書かない。申し込まない。
でも年齢と発行部数なんて、流出の危険もなにも、単に言いたくないだけじゃないの?
確かに絶対必須な項目ではないと思う。
でもだからこそ、そういう記入欄があるイベントに出ない、とするのも
比較的簡単なのでは? ジャンルによるのか?
住所電話番号を含めて、流出させないことを信頼して明かすしかないんだし、
割り切りって必要だと思うけど。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:09 ID:7b/X6Dw5
>年齢と発行部数なんて、流出の危険もなにも、単に言いたくないだけじゃないの

その通り。それがプライバシーというものです。
アンタワカッテナイヨ…

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:15 ID:5CKlQEmg
>881
プライバシーだから言いたくない、という気持ちはわかる。
でもだったらそういえばいいのではないかと。
個人情報だ、流出の危険だ、とさも大げさに構えて見せるから
なんかヘンな感じがするんですよ。
前にも出あったけど、年齢だの発行部数をもらされた、笑われたというのは
情報の取り扱いがどうというよりは、それをした個人が頭のおかしい人なだけ。
それが怖いなら(怖いよ、誰だって。)、主催者の人柄を観察して、
信頼できると踏んだらきちんと申し込みをすればいいし、
できないと思ったら申し込まないしかないではなですか。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:19 ID:5CKlQEmg
追記。
がたがた言わずに年齢くらい書け、と言っているのではないです。
主催者なんて他人だから、そう簡単には信用できない。
だからこそ、きちんと普段の活動とかを見極めて、
不信感を持ってしまったらそもそも申し込まない、というのが
厨イベントにあたらない、最大の自衛ではないかと思うんですよ。

逆に、この主催は信頼できる、イベントとして信頼して参加しよう、
と思ったならば、そこの指定する方式にきちんとのっとって申し込むべきでは、と。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:36 ID:l2yav2ti
個人情報流出ってのは項目が増えればその分危険度が増すんだよ。
住所氏名はほとんどの人がサクール活動上も晒してる情報だし、
最低限の必須項目だからこれはだれでも書くよね。
問題はそのどこのだれかという情報(住所氏名)とどんな人かという情報(その他の項目)が
セットでばれちゃうことなんだよ…。
住所氏名だけが流出するのとその他情報まで一緒に流出するのとじゃ危険度が違うよ。

それに発行部数はあきらかにプライバシー。
大手なら読者に情報掴まれる気持ち悪さ、弱小なら一種の恥を晒す心境は想像つかんもんかな?
テストの点数とかボーナスの額なんかと同じで
おおかたの人が自分の胸だけにしまっておきたいことだろうて。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:17 ID:h5cAbVkW
>主催者の人柄を観察して、
>信頼できると踏んだらきちんと申し込みをすればいいし、

外から見て厨じゃない人だから、厨なことはしない……なんて誰が保証できるのさ?
外面は綺麗にしっかり取り繕ってる主催が、身内メールでジャンルの内情を
暴露してネタとして嗤ってたよ。
自分、ジャンル内大手だったからか、ネットにはいったとたんいろんな人が
仲良くなってくれて、いろいろ教えてくれましたよ。
興味深かったがそういう情報を流してくるその当人が一番怖かった。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:22 ID:B+MI4V57
>883
>この主催は信頼できる、イベントとして信頼して参加しよう、
>と思ったならば、そこの指定する方式にきちんとのっとって申し込むべきでは

正論ですが
こんな物騒な時代、そこまでバカ正直に生きていられませんよ。
友人でもよっぽど親しくなけりゃ個人情報なんて知らないのに
イベント主催者をそこまで信頼することなんてまずない。
本当のことを書かなくても迷惑をかけない範囲でなら
ウソをついて自衛するってのはひとつの処世術でしょ。
言わなきゃばれないわけだし、
主催者が口酸っぱくして言うほどには「なくてもたいして困ることはない情報」だと
いうのもわかってますしね。
そもそもこれまで20件以上のオンリーにそうやって参加してきて
問題になったことも当日迷惑かけたこともないんですよね。

色々考えて項目作ってる主催者のみなさんは
一般個人が他人の個人情報を完璧に管理しきるのは無理だということに早く気づいて欲しい。
そんな自負がもしあるならそれこそ思い込み激しいし、
それで世間が信用すると思っているならちょっと社会常識を学んできたほうがいいと思う。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:26 ID:OV0BaENC
つまり混雑して周囲に迷惑をかけるような規模のサークルではないってワケか(プ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:27 ID:8pv98Kig
なんかさ、ループになるけどそれはもう
申し込まないしかないよー
オンリーは別に出なきゃいけないもんじゃないんだから。


889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:35 ID:+H++EwIg
>886
>ウソをついて自衛するってのはひとつの処世術でしょ。
>言わなきゃばれないわけだし、
じゃあこんなところでも言わなきゃいいのに……。

自分は主催者側だけど、まぁ申込に不備がなければ虚偽申請でも構わないよ。
こっちからの要綱とかメールが確実に届くんなら私書箱でもフリーメールでも気にしない。
ただ、主催者だっていろいろ考えて申込書作ったりイベントやったりしてるんで
「そんなの正直に書くわけないじゃん」とか「社会常識が足りない」だの言われる
筋合いではないんだがなー。そう思うのは勝手だが黙ってろよ、と思う。
あと、今までが問題なかったからこれからも問題なんて起こるわけない、と思うのは早計だと。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:37 ID:RG6nqftL
発行総数を正直に申告するのが嫌なら当日の持ち込み部数で記入しちゃえばいいんじゃないですか?

十数回ほどオンリーイベント主催した経験談で言わせてもらえれば一番問題なのは持ち込み総数で
(会場の広さ、サークルスペースの広さなどから配置を決める場合に必要)
発行総数を必要とするならば、そこが大手どころで列が出来るか否かの判断になるってだけなワケですから
ささやかな嘘つかれてもたいしたことじゃないですよ。
(混雑呼ぶほどの大手なら、もともと持ち込み部数がピコ手とは比べ物にならないからわかるし。)

同様に年齢だってサバ読まれても義務教育未満じゃなければ特に問題ないし。
既出ですが「成人です。」とか年齢・誕生日欄にかかれてても問題ないし。
職業欄だって「学生」やら「会社員」やら「自営業」やらのアバウトさで書くし、問題ない範囲で
嘘つかれてもかまわないはずです。べつにそれが嘘かなんて判断材料もないし。重要項目でもないし。
ただ調子に乗り過ぎた職業書くと厨認定されると思いますがね。(「忍者」とか「軍元帥」とか)

一番重要なのは住所氏名です。これ、嘘つかれると参加証送れませんから。

とにかく、流出したら恐い情報や訊かなくても良いだろうと思う項目があるなら
まずはイベントの主催者さんに情報の処理・対応を質問すればいいのでは?
主催側で善処するはずだと思いますよ。(その対応で厨イベントかどうかも分るだろうし)
そうすれば必須ではない項目などは記入が避けられるはずです。

問合せもしたくないなら、主催に疑問を持ったり・いやだなと思ったイベントには参加しない。是一番。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:43 ID:oDPKTc/g
>888
それを言ってしまったら、個人主催のオンリーなんて
衰退するだけじゃない?
どうしたら、参加者に安心して個人情報を書いて貰えるか、
また、何が何のために必要な情報なのかを見極めて、
いらない情報は極力集めないようにして行く努力しないと。

一般参加者の望むのは、預かっている個人情報をしっかり管理して
イベント以外の目的には一切使用しないで欲しいってこと
当日お手伝いレベルのスタッフに閲覧させちゃったり、
親切のつもりで参加者の情報を他イベントの主催に流しちゃったりは止めて欲しい。
主催に悪気が無くても情報が流出したり、
スタッフが営利目的で名簿売ったりなんてことはあり得るんだからね。


892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:01 ID:6ZUIZKEu
だからさー「成人です」とか「社会人です」でいいから。
(ちなみにこれは嘘は付いていないレベル。詳しく書いてないだけ)
分からないでもないが自意識過剰過ぎ。
そんなに他人に言えないような職業してんのか?
嘘 吐 く の は ヤ メ レ   マ ジ で

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:11 ID:3FsUGMbF
新ジャンルで初めて申込んだ時、ジャンル大手オンリー主催に、同人板に質問メール
を晒された(激しく厨曲解済。逆に晒した方が叩かれてたのが、私にとってちょっと
救いでしたが)身としては、もう誰を信用していいかわかりません。
そこ、申込み書とかキレイに作ってて一見きちんとしてるっぽかっただけに。
ジャンル1回目のオンリーだったので、判断基準がチラシくらいしかなくて…。

最近になってその大手の厨っぷりが色々暴露されて、なんで皆もっと早くそういう事
教えてくれないんだよー…。゚。・(ノД`)。・゚・とちょっと今更教えてくれた同ジャン
ル者達に泣きついたりもしました。

という訳で、その一件以来赤豚とコミケのみで、オンリーにはサークル参加してません。
前ジャンルまで、ジャンルを愛する作り手主催さんのオンリーが、本当に大好きだった
のですが…。マジで寂しいでつ。
最近、大手主催ではありませんが、地味だけどきちんとした良い感じのイベントやって
くれてるとこが出てきたので(しかもそれなりに盛況)参加してみたいなー…とも思う
のでつが、メール晒された一件でちと躊躇してます。
因みにメール晒してくれた主催、このスレの住人でつ。

主催される方、マジで個人情報管理は厳しくやって下さい…。
私もオンリー参加したいんだよう。゚。・(ノД`)。・゚・

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:16 ID:OV0BaENC
>893
メール晒しと個人情報管理は別問題じゃないの?

895 :893:02/10/21 17:18 ID:3FsUGMbF
>891 あなたの主催するイベントになら参加させて頂きたい…

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:20 ID:gsLle/Lk
>>891
オマエ偉そうだな。
イベントに客として参加か?
そんなヤシ来なくていいよ。

不安なら参加しない。
それでも参加したいならサクール代表になってくれる
友人でも探したら?

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:21 ID:3FsUGMbF
>894 ああ…そうなのでつか…そういうもんでつか(´・ω・`)ショボーン
私にとっては結構同じくらい辛いもんでしたが。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:23 ID:J74e/gIa
>893
> 同人板に質問メールを晒された
泣くほど大したことか?その厨曲解のせいで被害を被ったわけでもないのに?
それに相手が見てるんだったら自分が誰だかばれる書き込みの方が
不味いと思うんだがなぁ
何でこういう「自分からどつぼにはまる人」って居るんだろう・・・

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:27 ID:OV0BaENC
894>893
ここは2chだっていうことを忘れないように…
895であなたが参加したいと言った891が
そのメールを晒した相手だったりする可能性もないとは言えないんだよ

>891
引き合いに出して激しく申し訳ない;

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:33 ID:3FsUGMbF
ここに晒されてから一年。
メール晒し主催、いっそ読めやゴルァな気持ちで書きこみました。
ジャンルスレでもその主催、盛大に叩かれて2度目のオンリー大失敗だったらしいですし。
ちょっと気の毒だと思いましたが、一方でそういう主催じゃまぁしょうがないなとも思いました。
>泣くほど大したことか?その厨曲解のせいで被害を被ったわけでもないのに?
はい。オンリーの主催さんには大した事なくても、晒された私には泣く程大した事だったんでつ。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:43 ID:Qanysszz
ここ読んでたら、ちょっと痛めな主催のイベントは
参加すべきではないなと改めて思った。
個人情報嘘ついてまで参加したくないしね。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:45 ID:v74INYdw
>893
お気の毒だったと思うよ。結果がどうであれ自分の書いたものを晒されるのは
ショックだと思うのだ。
その質問内容によっては十分「個人情報」になると思う。
でも晒された結果相手の方に非があると解釈されたなら、それは相手が厨だったんだよ。
気持ちを切り替えて今のジャンルで参加してもいいと思うよ。がんがれ。

ここでディスカッションをするのは悪くないと思う。書きたくない項目があれば、
主催に直接質問して理由を問いただしたり対処方法を聞くのがいいと思う。
(それによって相手がどんな人かもわかるわけだし)
でも871で話題を振っておいてこんなことを言うのは変だけど、
主催によっていろんな考え方があるから「これが正しい」ってのは多分ない。
発行部数や日付を書いてもらうことで配置考慮もする人だっているし、理由を持った上で
生年月日や年齢の欄を設けている人だっている。
個人情報をスタッフに見せるかどうか、というのもその主催のモラルや考え方によって
しまうものだし、当日の場合「やむを得ず」ということもありうる。
それすらも嫌ならやはりオンリーに参加すべきじゃないと思うけどね。
「プライバシーの問題だから」と言って偽りの情報を教える・・・それを信じて主催が
対応してかなくちゃいけないってのは、その主催者がかわいそうだよ。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 18:05 ID:nHNVXu5S
このやりとりは自分には教訓になりました。
もしも、この先オンリーに関わる機会があった場合は、
>>876を参考に、申込書を作りたいと思います。

>893
2ちゃんでメール晒しするなんてひどい主催ですね。
でも晒したほうに非があることは、ジャンルスレでも証明されている
ようですから、そんなことばかりがオンリーではないと思いますよ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 18:13 ID:seeeSWJM
個人情報に関するループは
別スレ立ててやってくれ。
質問が埋もれていってるじゃないか。
持論ばかり押し付けて人の話聞かないのもいい加減にしろよ。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 18:16 ID:pq6/y3nw
>904
スレ違いでもないのに、そんなにカリカリする必要ないでしょ。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 18:26 ID:D02AGsjO
結局それだけいいたいことが溜まってたってことだよ>個人情報

同人板では
*煽り風味で名無しが苦言提言
*住人が一斉に過剰反応気味に反撃→場が荒れた雰囲気に
*名無しを嵐としてつるし上げ
*「えーでもぉ」とごくごく控えめな擁護登場
*「そうそう」「実は私も」とやっとこさ口を開くロムが登場。本音が聞ける…
みたいな流れがすごく多い気がする。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:37 ID:DVp1JbaB
冬コミカタログへの広告掲載の申し込みって
今年も10月31日まででしょうか…?
ウッカリ申し込み用紙請求忘れてたのですが
去年のコピー使ったらマズイでしょうか
ウゥ…泣きたい…。゚。・(ノД`)。・゚・

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:32 ID:vIr9shMS
>907

確か9月いっぱいじゃなかった…?私は10月1日が会場抽選日
だったので泣く泣く諦めました………という事があったので。
勘違いだったら自分が情けなくて涙が出てくるけど…

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:40 ID:+XC9QGie
個人情報か…
主催側はちょっと責任認識が甘い方が多いですね。
そして参加者側はヒステリックに騒ぎ過ぎかな。

というのが某金融系に勤めているものの意見。

総発行部数書かされる所は、コミケの申込書参考にしているからだと思われ。
なんでその欄があるのか、主催側すら理解してなかったりして…
まあ、こういう事が恐いから、私は未成年主催のイベントには
絶対参加しないけどね。(厨イベントじゃなくても)

>>907
数年前の話ですまんが、去年の数字(2001とか61とか)を示すものを
訂正すれば使えたはず。今はどうだか分からんのです…
お役に立てなくてスマソ。あとはメールで質問してみるとか。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:42 ID:GzcCLaqa
>>907
私もうっかりしてて、先週の月曜にダメモトで問い合わせしたら
資料送ってくれました。
恒例の事前申込書送付(FAXか郵送かで送るアレ)は
11/5必着なんで、今急いで問い合わせれば送ってもらえると思いますよ。
(ちなみに広告の締めきりは11/20だそうです。)

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:17 ID:/wWr8/3Z
私は参加者側ですが、サークル参加は本を売るという立場上、
ある程度の責任も負うと思っています。
主催側が必要だと感じているのなら、それに従う義務もあると思います。
それがイベントのために頑張っている主催さんに対する礼儀だと思うので。
自分じゃオンリーなんて開けないから、主催の方が与えてくれた場に対して
「私はこういう者です。貴方のイベントに参加したいと思いますのでお願いします」
って言葉の代わりに、主催の方が指示した通りに申込書に記入してます。

いい加減いい年齢だし、まともに歳書いて笑われたこともあるし、
ピコピコなんで持込数とか書くのも恥ずかしかったりはするけれど、
自ジャンルのオンリーとか開いてくれると物凄く嬉しいし(斜陽だし…)
お礼の意味も込めてせめて申込書くらいはきっちり書きたいのですよ。
ピコだから盛り上げの方には役に立てそうにないし。

参加者側がみんな冷めてるとか思われると心外なのでつい。
こういう参加者もいるってことで。変な文章で済みません。

912 :911:02/10/21 22:21 ID:/wWr8/3Z
済みません、>911は個人的な意見です。
「だからみんな嘘書くなよ!」ってわけではなく。
人それぞれ見解に差があるのは当たり前ですし。

しつこくてスマソ

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:19 ID:yfvRLbmn
>911さんのような参加者さんに出会えた時、
「ああ、イベント開催してよかったなぁ」って
心から思えます。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:34 ID:6n7GAWqO
>911

アンタエエヒトヤ・・・
ウチのジャンルのお人だったら
これからも参加してや・・・

915 :907:02/10/22 00:41 ID:91nFmRGl
>>908,909,910さん
あわわ…レスありがとうございます!
。゚。・(ノД`)。・゚・
思わずむせび泣きしますた
11月5日…ダメ元で問い合わせてみて送られてこなかったら
去年の使ってFAXしてみます
と、とりあえず明日速達で送る……!!

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:42 ID:3HxvHuAc
ロリ

http://www.venusj.com/sample.htm

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:06 ID:QmFfdF5g
っていうか、何故搬入数がプライバシーなのかが訳分からん。
最初、搬入数適当に書くみたいなこと言ってたから皆もにょってたんでしょ?
年令とは全然意義が違うじゃないか。一緒にすんなよ−。

あと、喧嘩腰はやめれ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:11 ID:ISF4oqG+
1主催者の意見。

虚偽の情報を記入してもかまわん。

しかし、それによってそのサークルが見当違いの配置や
扱いを受けたとしても、文句はいえない。

それをわかった上で、虚偽の記入をしてくれ。


919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:16 ID:vVLHs8aj
>911
イイヒトだね。でもごめん、正直どうでもいい。
申込書にそこまで情熱傾ける気持ちはわからないです。
ジャンルを盛り上げたくて主催やってるので
良い本を沢山作ってくれる人が一番好き。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:19 ID:U7UyDqeZ
(゚Д゚)ハア?

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:24 ID:dtC1WotK
>>919
私も何度か主催やってるものでつが…
やっぱり適当にかかれるより誠意ある方を優遇したいのは
人情として普通そうだと思いますが…
どうでもいいなら申込書なんて作らないで当日参加受けつけ、でいいのでは。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:30 ID:8PFI5QNv
誠意とか人情とかいいだすから話がややこしくなるのでは?
それは心の中に留めておくのが吉。

だいたいアナタ
申込書見て、それが適当にかかれたものか誠意を込めてかかれたものか
わかるんか?

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:35 ID:DlCmwpZ1
質問なのであげさせていただきます。
イベントの手伝いを頼まれているのですが、
イベントのパンフというのは、サークル参加でも
当日入場時に別途購入を
義務づけるのが主流なのでしょうか?

手伝いを頼まれたイベントが前回そのやり方でした。

イベント開催者の方によって考え方は違うのでそのこと自体に
不満があるわけではないのですが、
サークル参加費を事前に払い、なおかつ当日パンフ代を払い…
というのを面倒だと感じるサークル参加者の方もいるのでは
ないだろうかと疑問に感じました。

ご意見お聞かせください。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:37 ID:duZ8FAMT
919です。
主催個人に対して感謝をされることに対して、
その感謝の気持ちは正直なところどうでもいいという意味です。
もちろん、頑張りを認めてくれているようでありがたいとは思うけれど
感謝して欲しくて主催をするのではないので。
申込書はどうでもよくないですよ。
配置できる情報とと連絡先はきちんと欲しいですね。

>921
優遇って、なにを?

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:39 ID:GMlv9nj1
>925
ageてないよ
ウチのジャンルでは参加費に1冊分パンフ代も含んでるオンリーばかりだけど
ジャンルによって違うのかなあ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:43 ID:duZ8FAMT
>923
ジャンルによって、最終的には主催によっての部分なので
それもありだと思います。

うちでは全員自由購入です。

927 :921:02/10/22 01:45 ID:dtC1WotK
まあありていにいうと抽選時の優遇ですか。
他にはちょっと私には思い当たらないですけど…<優遇

どうでもいいといいたくなる気持ちはわかりますがそれをわざわざ
911さんにあてていう必要もない気がします。
感謝をして欲しくてされるものでなくても、
してくれるというならそれでいいじゃありませんか。

誠意のあるなしはもちろんパッと見ではわからないでしょうけど、
少なくとも適当にかかれたものとそうでないものの区別くらいは
なんとなくわかりませんか?
(虚偽かどうか、ではなくて)

>>922
ややこしくなるもなにも、個人主催ってものははじめから
そういうものの繋がりでできてるものだと思うのですが…
みなさんはもっと事務的にやってるものなんでしょうか。

とりあえず今日はそろそろ寝ときまつ…

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:45 ID:QcFgk/Wd
>923の代わりにあげ。
うちのジャンルは基本的に1冊分パンフ代をスペ代に含んでいますが、
今度あるのはパンフ全員購入制です。会場費が高いところはどうしても
そうなるのかな、と思っております。それこそ主催の考え方によると思い
ますが。
>サークル参加費を事前に払い、なおかつ当日パンフ代を払い…
というのを面倒だと感じるサークル参加者の方もいるのでは
それはあるだろうけれど、そもそも複数人サークルだったら、どんな
イベントでもそうかと思われ。サークル人数分パンフくれるイベントは
聞いたことがないですから。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:46 ID:6n7GAWqO
>923

イベントによって違うと思う。ジャンルによって変わるんじゃないと思うよ。
ウチのジャンルはパンフが全員強制購入の時と
サークル参加者は無料の時とがある。
強制購入だとモニョる人も多いみたい。漏れはそうじゃないけど。
さすがに主催の本かコレは?と思わせるような
(主催のポエ夢とかマンガとかでページが埋まったのとか)
1冊1000円ぐらいするパンフを強制購入だとモニョるが(w

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:55 ID:atTy53oB
>ジャンルによって変わるんじゃないと思うよ。

ある程度”右へならへ”になる部分もあるかと思われ。
ジャンルによって本の相場に若干違いがあるように。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:58 ID:atTy53oB
>927

喧嘩を売る気はないのですが……

>適当にかかれたものとそうでないものの区別くらいは
>なんとなくわかりませんか?

悪筆の正直申し込みと
達筆のウソ申し込み

どちらが誠意があるかなど、区別はつかないと思います。
そんなあやふやなものを判定基準にするなんて
明言して欲しくない……かも。いち参加者の立場からは。
主催としては言いたいことはわかるんですけどね。
誠意と表現するからなにか違うんだろうなあ……。

932 :921:02/10/22 02:03 ID:dtC1WotK
>>931
悪筆でも丁寧に書かれてるものと達筆でも適当に書かれてるものは違いますよ。
これは履歴書なんかでもよくいわれてる話しだと思いますが。
(履歴書の書類審査で落とすパターンなんかみんなそういうところで見てる
ことが多いそうですよね)

927でも述べたとおり、虚偽かどうかまでは見ぬけませんから、
そこで騙された場合はどうしようもないですけど、
少なくとも911さんが丁寧に書く、といってるのを「どうでもいい」
と蹴ってしまうのは何か違うんじゃないかな、と思っただけです。
いいかげんしつこいな、寝よう…ごめんなさい(´Д`;)

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:17 ID:av2EwBxy
>932
最後に聞かせて!後日でもいいから!
悪筆で丁寧に本当の情報を記載する人と、
達筆で丁寧に嘘情報を記入する人の差を
あなたは、どこで判断を・・・?

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:19 ID:av2EwBxy
>932
自分、悪筆だという自覚はあるけれど
オンリーの申込書で履歴書並に気合いを入れて書くことなんて
ないのですが、そういうのはマイナスですか?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:25 ID:u0tlz8hI
ちゃかすなよ>933・934

921も自分なりに頑張ってるんだろう。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:35 ID:QzJ6+KA+
>933=>934
>932ではないけれど、基本的に読みにくい字であっても、丁寧に
書こうとした努力というのはなんとなくわかりますよ。
貴方は気合を入れて書かないのだから、どちらにしろ関係ないのでは。
でも、自分は筆跡が丁寧であろうがなかろうが、きちんとかけていて読
めれば問題ないと思う方ですが。

申込書にウソがかかれていた場合、何かの拍子にそれがウソであると
わかれば、自分はその後はマイナスポイントとして留意します。
誠意が足りないとかではなくて、運営上必要と思われて設けた項目
について、気軽にウソをつく人物であると思うので。また、必須項目
での空欄は、例えうっかり記入漏れをしたとしても、注意力がない、注意
書きを読まない人なのかもしれないと思うこともあります。
抽選になった場合は重大な不備から軽微な不備の順で落選させていく
のはわりと普通にされている手法なのではないでしょうか。
そして、その判断は主催個別のものですので、どういった運営が正しい
ともいえないと思います。参加者さんは、運営ポリシーが合わないイベント
には出ないようにするということで自衛するのが良いかと思います。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:38 ID:2o2HiWlb
ぶっちゃけ主催者の思い入れほどには参加者は熱ないし
参加者が自分を思うほどには主催者は参加者のこと考えていない。
(そうだよね?でなきゃ「主催の決めたルールに不満があるなら
でなきゃいいだけ」なんてセリフ、出てくるわけない。
一見正論に見えるが、何故従えないかという基本的な不満に応えようとしていない)
今回はそれが露出しただけって気がする…
共同幻想が壊れた…とまでは言い過ぎだろうけど。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:53 ID:+czwQNtm
主催も参加者も、皆ただの同人者だものね。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:06 ID:KZrv1fDa
悪筆とかは置いといて、
申込書は、2chの書き込みに似てないかい?
ちょっとした言葉の使い方で人となりを判断されるという所は。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:11 ID:2o2HiWlb
申込書に人となりを判断されるような「自分の言葉」が必要な部分てあったっけ?
サークル紹介くらいしか思いつかないや…

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:11 ID:2sFmr+VN
>923
私が以前あるジャンルで参加したイベントでは、4つの内1つが別途購入制でした。
個人的な感想としては、どうせ金取るなら
最初からスペース代に入れてくれやゴルァ!でした。

と言うのもそのイベントは、チケットや搬入手続きなどを送ってきたのが
開催日の5日切ってました。仕事が詰まっていた私は搬入手続きが取れず、
自分で直接箱抱えて持って行きました…。おまけにその日は雨。
重い荷物を抱えて会館のロビーでパンフ購入の為に並ばされ…

愚痴スマソ
とにかく全員購入制ならスペース代に含まれてる方が
面倒がなくていいと思いますし、
申込書に「パンフ一部こみの金額です」とでも書いておけば、
sp代高ッ!と言う人もいないと思います。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:29 ID:+czwQNtm
941のような事情を考慮してパンフ込み値段を設定するとなると
複数人サークルの場合、足りない分は事前申し込み?
交換用のパンフチケットを作って、数を確認しながら
それぞれの申し込みにつけるのは手間がものすごい気がしまつ。

ワンコインパンフにすりゃーいいだけの話のような。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:32 ID:cLeF7OP0
>938
色んな意味で深いことばだ…。
皆、オンリーイベント(参加者・主催両方とも)に期待しすぎなのかもね。
まあ厨イベントは別としてね。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:47 ID:2sFmr+VN
941>942
そのイベントの規模もあるかと思いますよ<交換チケット
私はパンフ欲しい方なので(せっかくオンリーだし)買う事自体は良いのです。
複数人数サークルなら「あ、私は買うよ。貴方は貰って」と言ったでしょう。
その時は、会場に入る前に並ばされて財布ごそごそやらんといかんかったので
イライラMAXだったのです。
入場・設営後に買いに行くのだったら良かった。
あるいは案内書に、一言そう書いてくれていれば。
上の例は、特殊な状況での我侭な意見と言うのは判っていますので…

少しずれるけど、主催側から見て、サークル人数分のパンフを
いわば「只であげる」と言うのは負担が大きいものなのでしょうか?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:55 ID:hDfp4asB
パンフを何部刷ればいいかという予め予想をつけたいというのと
正直パンフ代で幾分か採算を取りたいというのでうちは全員購入制にしました。
ただし参加費にパンフ一部代は含めましたが。
サークル参加側としては参加費にパンフ代も含まれていると有り難いなあと思います。
参加費とパンフ代にもよりますがね。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:56 ID:hGxNGZIN
イパーン参加者へのパンフ購入義務は、
少しはシュウキョウ勧誘厨への防御策になるかな、と考え中。
先日のオンリで勧誘が4件あって、どうしようかと考えてるのでつが、
実は受付にいる時、こちらのすきをついて、パンフ買わずに中に入ってった人がいて
気になってたら、勧誘が有ったと聞いて、もしや?と思ったでつ。

私的な考えでつが、勧誘厨はあまり金銭を使いたがらない傾向にあると思うので
パンフ購入義務を徹底して、入退場でパンフの提示を厳しくしたら
少しは防げるのではないかと思うのでつ。

シュウキョウが悪いとはいわないけど、やはり苦情が来たらなんとかせなアカンて思います。
会場内で勧誘したわけじゃないから、表立って言えないのがキツイ。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:02 ID:2sFmr+VN
ふと思ったけど1コイン=500円のパンフレットって
主催の力量が問われるなあと思うのは大袈裟ですか?
高くも安くもない金額だけど、その値段より安く買える同人誌もある。
ペラけりゃ購入者は納得いかないし、厚くても内容がイ多だったら…
入場料代りの強制購入だったらなおさら。
過去レスにそのような話がありましたね。
自分のジャンルだったら、規模からいって500円は高いかもなー

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:06 ID:+czwQNtm
>944
>サークル人数分のパンフを
>いわば「只であげる」と言うのは負担が大きいものなのでしょうか?

1sp3000円で、500円のパンフだとして単純に計算してみてください。
1人サークルの人はパンフ分以外のスペ代は2500円になります(感覚として)。
3人サークルの場合は、スペ代が1500円になります。

どこをどうやっても、バランスは取れない状態になりません?
あとは945の理由通り。

949 :947:02/10/22 04:07 ID:2sFmr+VN
ごめんなさい、補足。
947後半はサークル参加者もパンフレット強制購入の場合は高いと思う、です。

950 :944:02/10/22 04:12 ID:2sFmr+VN
なるほど、よく判りました>948
なんとなく同人誌と同じ感覚で、元値とか考えてしまっていたので。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:13 ID:+czwQNtm
50スペでA5単色表紙30頁くらいでパンフ600円のイベントがあったな

当日行くまでパンフの値段はわからないこともあるね
高いと思っても払うしかないのが……もにょ

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:24 ID:+czwQNtm
>950
同人誌よりは元値は安いよ、だいたい20〜30%の印刷所割引がある。
だから出来るのだろうなという程割安なパンフのオンリーもある。
ただし来場者数は自分の本の購読者数より読みが難しいうえに
販売は基本的にはオンリーのその日一日なので、沢山売れ残る
リスクもやたら大きいシロモノです。それはさておき……

ややこしいのはこれに「入場料」の意味合いを持たせる場合だろう。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:29 ID:GMlv9nj1
>950
引っ越しよろしく

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 08:11 ID:uNzQcsRV
う〜〜ん個人情報の悪用云々より同ジャンルしかもカプオンリー(この場合
女性かな、特に)だと一種同じ社宅内の人間関係みたくなっちゃうのも確か
かなぁ。発行総数とかって「あそこの旦那さん手取り●○ですって!?」
みたいなのと同じ感じ。「××さんってもう●歳なんですって!?けっこう
いってるのよね、びっくりしちゃった」とかね。
くだらないかもしれないけど(ほんと下らないw)そういう下世話なことに
対する危惧ってちょっとあるかな。実際ここ2ちゃんって場所なんかモロそういう
ののスクツじゃぁないですか。イベント主催する人に限って…ってこともないでしょう。

ただちゃんとしてる人もいれば厨もいる。それを見極めて申し込む込まないの
権利はサークル側にあるのになぁ。それにイベント主催者はそれなりの責任が
あるんだから参加する人間の連絡先として個人情報にかかわる部分ある程度
把握しないといけないことだってあるっしょ。それが怖くて腹くくれてない
んだったらオンリーなんかでなきゃいい。

個人的には発行総数聞いてくるようなオンリーには自分は参加しない。あと
やたら社交的でスピーカータイプだろうなと判るタイプの主催。
876の程度だったら全然平気で申し込む。それでも嫌だったらイベント運営上
ラチあかないじゃん(w

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 08:14 ID:m/nsx4oY
たった2×spしかないのにパンフが500円…とかは
激しくもにょるな。しかもスペース代には入ってません。
いったい2×spでどんだけ立派なパンフが登場するのか。
今週末が楽しみよ…(ナキ

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 08:45 ID:r6KY+uJH
950じゃないけど新スレ立て失敗。誰か〜。

同人板お引越しアナウンス4
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025172749/

立てたらここにも報告よろ。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 10:23 ID:NeBRJF9H
950さんじゃないけど引っ越ししますた
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035249591/l50

958 :923:02/10/22 10:29 ID:xr8TbnfD
上げたつもりで上げられなかった923です。
ご意見ありがとうございました。
入場時のパンフ購入、当然というわけではないんですね。

チラシ等に「スペース参加費にパンフ代は含まれない」旨
はっきりと書いておかなくてはいけませんね。
価格自体は問題にならないような値段ですが、
こういうことを曖昧に書くと金額がいくらだろうと
ルーズなように見えそうです。

ありがとうございました。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:39 ID:eNMiMGq1
>個人情報
「いやなら参加しなけりゃいいじゃん」という態度の主催者って
本当にジャンルを盛り上げたくて努力してる人にはみえません……。
ようするに自分マンセーの参加者以外いらないってことでしょ。
そんな人に本心から協力したい参加者がいるわけがない。

ようするにさ
個人情報握ることで、安心感欲しいんだよね。
信頼されてるって幻想にすがりたいんだよね…。
そして不要な個人情報を集めた過去を今更ほじくり返されて批判されるのがいやなんでしょ。
どうしてこの話題、平行線なのかが不思議でならんのですが
(だって反省し改善すべきは主催者側としか思えないから)
上のような心理からだったら、その方々厨主催と呼んで差し支えない気がします。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:53 ID:4JnsE50S
>959
スゴイ極端な意見でつね。
どんなにガンガッテる主催でも参加者から(本人にとっては)謂れのない
文句言われたらそりぁカチンとも来るでしょうよ。
参加者側も主催側も本音突きつけてるだけっしょ?
ここは2chなんだから常にいい顔してなきゃいけないわけでなし。

つーか、主催だって自分が開催してる以外のイベントでは参加者側の
人間なんだけどな。


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:02 ID:Baq1CQkf
あとは嘘でも、少なくとも住所と名前が本当ってのがボーダーラインかな。
私書箱で名前も嘘ってのは、その人が何か問題起こした時に責任を逃れ出来ちゃうし。本人の証拠ないしね。
そういうのがわかったらその人は参加停止にしてもいいとおもうけどね。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:13 ID:SJQyFTB6
>959
でもそれ以外言えないよ>嫌なら参加しなければいい
主催者の立場としては必要だと思った項目を試行錯誤して設けているわけだから
それに答えたくないと言われてしまえばそれまでだ。
自分は持込数も年齢も配置の参考にしてるしなあ。
持込数と年齢で安心したことはないな。

参加者の立場の頃も設置項目について多少の抵抗はあっても
そこまで拒否感を感じたことは無いんだが・・・・

あと自分は「ジャンルを盛り上げたくて」イベント開催してません。
「好きだから」だけです。逆に「ジャンルのために」なんて責任感を
押し付けられても困ります。

963 :959:02/10/22 12:13 ID:xZpF8vH9
>960
911マンセーの人々見てそう思った。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:40 ID:fhC363eK
どーしてもイヤなことがあって、それを主催者に直談判するのもイヤなら、
もう自分で開催するしかないと思うんですよ。
主催者ってのは、それぞれにいろんな考えがあって、
その考えのもとに良かれと思って、申込書やら企画やら考えるわけで。
それをよしとする人がどれだけ参加するか、っていうだけの話なんですよ。
別に何かどうしても譲れないものがある人にまで黙って参加しろ、
という人はいないはずだし。
何か大きな主張がある方は、それを盛り込んでご自分で主催するというのも
アリだと思いますよ。そのイベントの評判がよければ、いずれ
その方式がスタンダードになっていく可能性もあるんだし。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:49 ID:iyBD6NmE
>何か大きな主張がある方は、
誰もそんな大志を語ってはいない。
問題になってるのは些末なことだとわからないか?

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:07 ID:fhC363eK
いや、わかってる。
非常に瑣末なんだから、自分の中であきらめて書くか、
そんなこと書かせるなら出てやらんわ、って見限るかすればいいと思う。
そうできないほど、ご本人にとって重大なことならば、という話。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:19 ID:JK24tkhh
>959
962の意見とほどんどかぶってるけど、自分のところのオンリーの申込書の項目は
これ(電話番号・生年月日)はいざという時の本人確認用に
これは(生年月日=年齢、持込数)は配置の参考に
と目的があって設けていました。
実際は項目について苦情や質問が一切なかったんですが、もし上記の項目を
書いてもらう目的を説明しても「納得できない!」「信用できない!」という
反応が来た場合はやはり参加を断念してもらうしかないと思うのですが…

ただ、中には赤豚や小見家の申込書を参考にそのまま作って目的も特になく項目を
設けてる方もいるかもしれないので、項目に「これは本当に書く必要があるのか?」
と疑問を持った場合は直接主催者に確認はした方がいいと思います。

正直、生年月日などはうそを書かれても本人確認が必要な事態にならなければ
こっちはわからないわけですし。(だからってウソを推奨してるわけでもないですが)
「いやなら参加しなけりゃいいじゃん」というより、ウソを書くかどうかや
イベント自体に申込みをするか否かは、参加者本人で決めるしかないんじゃない
かと。

あ。持込数はともかく、発行部数を書かせるのは自分も?だと思いますけどね。
長文スマソ

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:24 ID:lqVwgi8o
937で一応決着がついたことをうだうだと……



969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:30 ID:r8v7Lkx1
あーうぜぇ


総部数知られたくなかったら
「再販予定につき未定」とでもかいとけ。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:36 ID:cLeF7OP0
なんかしら必要があるからイベント申込用紙の項目欄ってあるはずだけど、モニョる項目がある場合も
たしかにあると思う。(イベント・人によりけりで、ここは一概には言えない)
本名、住所、電話番号などをつかまれてしまうことで恐怖もあると思う。
でも下記のようにするだけで問題解決でしょう?

「なぜこれを答えなければいけないんだろう(用途は?)」と思ったら主催に質問する。
「住所等の守秘義務やイベント後の管理はどうなっているの」と思ったらやっぱり主催に質問する。
対応が怪しかったりしたら「厨イベントの可能性アリ」と思って参加しなければ良い。

これは参加者個人個人のイベント選択上の手段と知る権利であるし、自衛手段でもあるよ。

イベント主催者も参加者も千差万別で個人個人の事情もあるんだから、完璧なフォーマットはないと思う。
少し手間をかけることで参加者は厨イベントに参加してしまう危険性が減るわけだし、快いイベントになるよう
協力してあげることにもなる。
主催も後で不満を言われるより事前に訊いて頂いた方がありがたい。(気付かないこともあるだろうし)

「自分が参加したいイベント」なら参加者サイドでもすこし行動をおこしたした方がより良いイベントになりますよ。


それから
「質問する気力が起きないくらい必要のなさそうな項目が多数ある申込用紙」
「主催が守秘義務を守らない」
「最初から参加したくない(不安・不満のある)イベントにそのまま参加して文句を言う」
これは単に厨イベント・厨主催者・厨参加者なので議論に混ぜると混乱すると思います。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:43 ID:KYoX0ZJZ
>959
959が何故そこまで嫌悪感を示すのか、わからない。
嫌なら参加しなければいい。
企業イベントだけ参加してればいいんだよ。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 14:46 ID:MF0HODGM
個人情報を知られるのは嫌だし、どう使われるかわからないから
嘘を書いてる・・・といわれたら、そう返すしかないやん>嫌なら参加するな

主催者さんたちは事前にサークルの混雑具合をチェックしてるかもしれないけど、
それでも漏れや読み違えは発生する。
企業のような広くて人の列をたくさん作れるところで開催するわけじゃないから
導線だってかなり考慮しなくちゃいけない。
それを補うための項目記入だと自分は思ってる。

どれくらいの幅で申告してるかわからないけど、その情報によって配置が決まって、
当日洒落にならない混雑になった場合読みの甘さを責められるのは主催者さん
なんだということはちょっと考えて欲しいと思う。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 15:02 ID:9GJavChv
まったりマイナージャンルのリアル高校生の主催が
発行総部数と年齢含む生年月日を記載項目にしていたら
出なきゃいいだけだよね。

1年に一回あるかどうかのオンリーでも。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:22 ID:XACQaOfo
>>907
冬コミカタログへの広告掲載の申込用紙を取り寄せたけど開催日が10月頭なので
掲載してもらえないから知り合いだったら譲ってあげたいよ。

>972に禿同。
前回申込用紙に搬入数などサークルの規模がわかる項目を作らなかったから
混雑するサークルを把握しているつもりでも配置に結構時間がかかった。
搬入数の項目は配置の参考に次回からは付け加えたいと思ってる。
後、年齢を書かないや「成人」と記入はモニョらないが、
1回書いた後に修正液で消してあったのはちょっとモニョった。
サークル名・住所・本名・メールアドレスだけは読める字で
本当の事を書いてもらわないと処理が出来ない。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:08 ID:nL03fRcn
>973
リア工が主催・代表者の場合
どんなにイベントに飢えてても行かないけどな…恐い

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:12 ID:JBWflwe6
>971
大方>911がマンセーされてるのが気に食わず、難くせを付けただけだと思われ。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:31 ID:dUyKs9ZZ
プライバシーの問題には
参加者にも主催にも双方言い分があるし
人によって感じ方も違うから
これが正しいってのはないんじゃないかな。
こんなにたくさんの考え方があるんだ、とここで知っておくのは有益だけど
「こうすべき」「みんなこうあるべき」ってのは統一出来ないから
あとは双方の判断で、頑張ってイベントして下ちい。
絶対これがいい!!って思ったって必ずもにょる人もいるんだから
双方、慎重にし過ぎて悪い事はないと思うよ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:05 ID:Rx6zvI25
既に開催終了したオンリーのスタッフですが、ここ最近のレス見て
スタートラインに立つ前からこれじゃ、主催の皆さんはさぞ大変だろうと・・・。
サークル側のご意見ももっともですが、>>959さんのご意見は極端過ぎですね。
ちょっとびっくりしました。

ネットがこんなに普及する前は、誰でも気軽に主催が出来るなんて無かったし
個人情報について喚き散らす人も事前叩きもいなかったなぁ。
「嫌なら参加しなきゃいい」とオウム返しにしか言わない主催側もあれですが、
サークルの方々は権利ばかりを主張して基本的な義務を怠っているような
気がするのは私の気のせいでしょうか・・・。
(例えば具体的な打開策とか。提案されている方もいらっしゃいますが)
「個人情報が漏洩する恐れがあるのは嫌、でもオンリーには行きたい!」のなら
一般参加って手だってあるでしょう?本を売って帰るだけが参加じゃありません。
決めるのは、誰でもないあなた方なんですよ。

主催側だけ頑張っても、イベントは成功しないのです。
サークルさんがご協力下さっても、主催がダメってのは論外ですが。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:58 ID:h55Apvhc
記入項目とプライバシーの問題については
>>970の意見に激しく同意。

以前、年齢を考慮して配置を決める主催者がいたように
一見、関係のない様な項目でも必要があるから設けていたりもする。
参加者側も、その情報がどう扱われるか心配なのは分かるけど、
嘘や空欄で出したり後から愚痴を言ったりするぐらいなら
書く前に一度主催に質問してみればいいかと。
その時点で主催orサークルに厨の気配を感じたなら
参加を回避するなり落とすなりすればいいじゃない。


双方がほんのちょっと気を遣って行動すれば簡単に出来る事だし
せっかくのイベントなんだからみんなで盛り上げて楽しいイベントにしようよ。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:17 ID:PoVm87ki
一連の書き込みを読んでいて気になったこと。
「年齢や生年月日は、成人しているかどうかの目安」という意見はあるのに、
正確な生年月日が必要という意見がないようですが、
それならば、何故、誕生日や年齢を書かせるのでしょうか。
極端な話、高校生、20代前半とか、30代とか選択肢をもうけて
丸を付けさせてくれた方が嬉しいです。
疑問は主催に問い合わせてくれ、というのは正論だと思いますし、
私もどうしても分からないことがあれば問い合わせるようにしていますが、
参加者の立場としては、その程度のことで主催を煩わせるのも気が退けます。

同人歴20年の、年齢を書くのが辛いけれど今まで正直に書いてきた
参加者の意見です。

年齢に限らず個人情報は必要であればは書くのは嫌ではありませんが、
書かなくて済むならその方が良いです。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:24 ID:TpmLX7Xd
丸つけ方式だと主催が何を意図しているのかがまるわかりとなり、
義務教育者が代表サークルは参加しちゃだめイベント
(もしくはそうでなくとも大人を優慈雨したいイベント)でも
平気で虚偽してリア消・厨が丸をつけてくるから

というのはどうでしょう。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:19 ID:cLeF7OP0
>980
細かく書かせた方が嘘がつきにくい、嘘だったとしてもばれやすいなどがありますよ。
それと些細なことでも提案はしてあったほうが主催の方も気付けて良いんじゃないでしょうか。
誠意のある主催さんなら汲み取って良いように処理してくれるはずですよ。

あと、これは一緒に用途の説明書きあってのことだったのですがカプ内(オンリー参加サークル内)の
人達は何座、何型(血液)の人が多いのか、統計をパンフに載せるという企画があった時がありました。
当時物凄く流行ってたジャンルだったし一般の方にも答えてもらっていたので見ごたえのある統計でしたよー。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:52 ID:cLeF7OP0
あ、生年月日等のデータの使われ方にこんなこともあったって余談なだけです。
もちろんその企画、掲載拒否もできましたよー。

基本は義務教育中の人の参加チェックや本人確認等のために使うんだと思います。(生年月日)

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:13 ID:9ukLsM5r
生年月日は、当日参加証を忘れたというサークルの本人確認に使用した事があります。
主催だけにささやいてもらって、スタッフにも聞こえないようにしました。
もし空欄で申し込んだサークルが参加証を忘れたとしたら、身分証明書を提示してもらうのも
お互いイヤな感じだし、開場まで待ってもらうかも知れないな。
絵描きさんならその場で絵を描いてもらって本人確認する方法もあるけど(W。

あと、初参加で若い印象のサークルが生年月日だけ空欄だった事がある。
他はびっしり書いていたので、意図的に書かなかったような印象。
一応受付けたけど、当日受付の人に印象を聞いたら「高校生くらい・・・かな」と。
中学生だったとしたら参加規定違反。
一緒に開場入りしたお友達が成人だったので、その時は不問にしましたけど。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:26 ID:IbSyo2tt
ウチのジャンルは生年月日記入が多いのですが
若い子とそうでない人の差が激しいので
ズバリ年齢を書くより生年月日を書く方が
パっと見ただけでは年齢分からないので書きやすいかな、と思って
32歳とかくのと1970年生まれでは
後者のがワンクッションあるような気がして…

そ、そうでもないのかな?

ウチは若い子多いんでトラブル防止にもキチンと書いてもらってます
イベント初参加の子とか多くてたまにすごいことやってくれるんで…
厨ジャンルでスマソ
でも愛してるのでガンガルのだ

986 :985:02/10/23 00:29 ID:IbSyo2tt
ハ!上げてしまった…


サークル参加証にまみれて逝ってきまつ…

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:05 ID:KkfIwozF
980です。
愚痴まがいの書き込みに対して沢山のレスをありがとうございます。
必要もないのに生年月日を書いていたのかと思い、もにょりましたが、
みなさんのあげている「書かせる理由」を読んで納得行きました。
これからも、年齢晒し続けます。

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:33 ID:9ukLsM5r
うちのジャンルは年齢差が激しいので配置の際に年齢は参考になります。
年齢を書きたくないという意見もわかるし、生年月日にしてます。

うちみたいに、主催自身が年長組という場合もあります(W

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:51 ID:Gwb+KsLa
自分も主催自身が年長組です。
うちは生年月日だと却って個人情報っぽいかなと思って逆に年齢にしました。
一人だけかなり抵抗示された方がいたのでちょっと申し訳ない気分になりました。
生まれ年だけにすればよかったと思いました。


990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 10:59 ID:Issm1uGc
>982
>カプ内(オンリー参加サークル内)の人達は何座、何型(血液)の人が
>多いのか、統計をパンフに載せるという企画

それはもしかして侍・・・?

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 11:07 ID:tXbyqw3r
>990
うんにゃ。侍より後の、でも今や「なつかしー」と言われているジャンルでつ。
最盛期は月に3回はオンリーイベントがあったというのに時の流れるのは早いダス…。

992 :990:02/10/23 11:14 ID:Issm1uGc
>991
違ったかスマソ。侍の某カプオンリーイベントのパンフでも
そういう企画があったのよ(w

993 :766:02/10/23 12:16 ID:DDGPme+h
新スレまで続いてなさそうなのでこっちに書くが、
個人情報の「詳細」はやっぱ必要ないだろ、と思うんだよね…。
本人確認のためっていわれても使わずにすむ場合が殆どだし。
他に確認できそうな方法いくらでもあるしなぁ。
住所氏名は正確に。年齢・職業などは任意記入で、ってしたらいいんじゃないかな…。
配置がどうなっても年齢はごまかしときたいお年頃でつ自分。
かえって1歳2歳差まで厳密に合わせて配置してもらいたくもない。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 12:17 ID:DDGPme+h
クッキ残ってたあわわ。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 12:18 ID:xrLw1kr0
そういや新スレは?


996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 12:27 ID:O5pNxNLZ
とっくにひっこしてる。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035249591/l50

ここもう書き込みできなくなるのも近いよ。

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:01 ID:rJHuZTPF
>993
同意。
しかしこればかりは、きっと自分が同じ立場にならんと分らんのかもしれないとも
思ったよ。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:05 ID:DmrU4yY+
自分がそうだった頃を振り返っても、20代の主催に40代の人間の気持ちはわからんだろうと思うよ。
30代でも難しいかも。
しかも今の20代・30代が我々の年令にさしかかる頃には、周りにも同年代が多いだろうから
やっぱり今の我々の気持ちはわからんような気がするよ…

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:13 ID:Issm1uGc
   ヽハ。‐ハ  ∠ 1000トリガッセン、イクゾゴルァ!
   /ニ「゚ロ゚)0                      ,.,.,,.,
 ,,  U'(‘’)、'   ,..,.,    \  ォ---ッ!!  / ,.,.,,.,.
   ,左j弐、  .,    ,、_,、 ,、_,、 ,、_,、 ,、_,、 ,、_,、 ,、_,、
  ,.  U U       (,、_,、),、_,、(,、_,、),、_,、(,、_,、),、_,、) ゙'"''
 ,,.,,     ''"'   (   )   (   )  (   )   )

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:14 ID:Issm1uGc
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