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同人男容姿向上スレ16

1 :datuota:02/10/10 01:38 ID:m4GU0GZE
ここはパンピーに見える同人男を目指して励むスレです。
初心者さんも遠慮なく相談を。

前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032117354/

別館
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/
(過去ログは別館にあります)

2 :続き:02/10/10 01:38 ID:m4GU0GZE


相談者さんへ
容姿・身嗜みに関する事なら何でもどうぞ。
的確なアドバイスを貰う為にも相談は具体的に。
コーディネートを見て欲しい場合はアップローダーを利用しましょう。

アドバイザーさんへ
相談する人は貴方の意見を額面通り受け取るかもしれません。
色々な意見が出るのは良いことですが、混乱をきたす事も。
ある程度自信のある方でしたらコテハンを付けてくださると
相談側も情報の取捨選択が出来ます。


3 :datuota:02/10/10 01:42 ID:m4GU0GZE
なんか微妙に文章変だな…。

んと、今週の土曜日に原宿へ行く用事があるので、
一人か二人、ツアー行きたいという方はメールください。
締め切りは金曜の八時くらいまでで。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:47 ID:uZgQlST/
乙カレー。>datuotaさん

5 :18 ◆b4pxKGnQLU :02/10/10 08:37 ID:b46mhPwL
オツ〜。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 16:37 ID:DKkrDfWK
マフラーとかストールってまだ早いよね?
お洒落なOLさんとかは巻いてるけど…。
厚着あんましたくないから便利そうなんすけどー。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:07 ID:m6dpvAce
スレタイが全然違うじゃねえかよ。
大体なんでいきなり16なのか!?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:33 ID:Wzuzn5T2
>>7
ログくらい読めよ、あほ。

9 :たると:02/10/10 19:36 ID:/gzhxWmU
>6 昼間暑くても朝晩は冷えますから、薄手のストールあると便利。


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:38 ID:0rb9vZoy
>>9
女性向けスレと間違ってないか。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:14 ID:1yqSB/vm
↑意味がわからない。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:18 ID:0rb9vZoy
普通の男はストールなんか持ち歩かんだろ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:34 ID:1yqSB/vm
>>12
え、えーっと・・・誰かお願いします。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:57 ID:1yqSB/vm
いや、人まかせはよくないな。
ここは勇気を出して・・・
あのですね、>>12さんが言ってる普通の男っていうのが
どのあたりの人をさしているのかわからないんですけど、
男がストールを巻くのなんて
今はごく一般的で普通かなぁなんて、ハハハ・・・

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:08 ID:h+MpHBug
ストルート系ではストールが(゚д゚)モッサストール

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:22 ID:ZYspcCUk
タイトルが変わる前を含めてパート16でいいの?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:28 ID:zopdNOTN
>14たんよくがんがった!
ジャケットにはストールがいい感じにフィットするね。
微妙に廃れてきてはいるけど、未だにお店行くと売ってたりするよ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:27 ID:sXjA+LSH
しかし正直このスレのレベルでストールはモッサレーラっぽい…
結構難しいアイテムだと思うし。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:42 ID:nJ2RZVks
なんかモッサレーラが定着したね(w
あまりにも変な巻き方じゃなければアイテム的には見栄えいいかもね。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:56 ID:Xw5cTrOr
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021011005458.jpg

これどうっすか?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:19 ID:QeR3Sdt9
>>14
ストールとマフラーの違いをわかって言ってるのか?
それとも東京以外のどこかの地方で男がストール巻くのが流行ってるのか??

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:30 ID:a84EUo6P
ストールと聞いて、OLさんがやってるような全身にかかる大判のものを
想像してる人がいるのではないかと。
たぶんお勧めしてる人が言ってるのは、首もとだけに巻く、
ざっくり編まれたタイプのものなのではないか。
ストールというよりショール。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:33 ID:QeR3Sdt9
http://life.2ch.net/fashion/kako/1004/10048/1004805198.html
↑参考までに。

はっきりいって、それなりのオシャレさんでも躊躇するような
「ストール」を世間のスタンダードであるかのように
このスレで語るのは(・A・)モッサレーラ

失敗率・失敗したときのマイナスポイント共に
十字架のシルバーアクセサリーよりも高いと思われ。

24 :20:02/10/11 01:35 ID:Xw5cTrOr
(´Д⊂

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:41 ID:dfXDmZnn
>>24
普通。若いんなら暗い色のパンツと合わせれば。

26 :21=23:02/10/11 01:41 ID:QeR3Sdt9
>>20
いや、放置スマソなんだが、
基本的に漏れが着てる系統とは違うから、
「これこれこういうボトムに合わせたら良いと思う」とかの
有効アドバイスをする自信はないのよ。
無責任に知ったかぶりしたアドバイスとかはしたくないし。

でも、パッ見で漏れが感じたことを言うと、
素人にはお薦めできないカンジがする。
モデルとかが上手く着こなせばすごくカコイイと思うけど、
脱オタには適していないと思われ。

27 :20:02/10/11 01:46 ID:Xw5cTrOr
レスども。
写真では赤っぽいけど、実際は茶系。
黒のパンツとあわせようと思ってたんだけど駄目かな。
もちインナーも黒で。

というか手軽なんで殆どこのパターン(下地黒)。
やっぱしオタっぽいのかな。

ちなみに脱オタつーか、自称普通の人です。一応。自信は全くないけど。

28 :21:02/10/11 01:59 ID:QeR3Sdt9
>>27
チェックは難しいと思うよ。
髪形とか体型とか雰囲気が良くないとオタっぽく見えることが多いし。

インナー黒ってことはオープンで着るつもりかな?
長袖でオープンはお薦めできないなぁ。
野暮ったくなっちゃわない?(ダサかっこ良く着こなせるならいいけど・・・)
裏地のチラリズムは手首の所のボタンを開けることで演出できると思うし、
前は閉じたほうが良いと思われ。
ダメ出ししかできないでスマソ

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 02:00 ID:a84EUo6P
放置したわけではないのよゴメソよ。>27

ホントは茶系だそうだけど、チェックに赤が入ってるのはママだよね?
黒よりこげ茶系がよいのではないかな。
つか、黒はイヤソ。理由は、ん〜〜なんとなく。

30 :イナカ者:02/10/11 02:03 ID:ZQA/HLXk
男がストール巻いてるのを見たこと無い人がいたんだ・・・
今年は俺もストール買うかな。

今回のファインボーイズは色々な合わせ方の基本が載っていたようだったので
初心者には良いかもです。
立ち読みだったんで間違ってたらゴメン。

31 :20:02/10/11 02:10 ID:Xw5cTrOr
レスどうもでした。
参考にさせて頂きます。
前開けはオーバーサイズ(´Д⊂のブルゾンくらいでしかしないっすねw

首んとこから若干のぞくんですよそれ。
だから.>>28さんが云う所のチラリズムってことになります。
取り敢えず色々と考えた方が良さそうだってことは分かりました。
どうもありがとうございました。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 03:01 ID:dyzXwog/
>20
チェックのシャツに関しては、ある種オタの代名詞があるからなぁ。
この物自体は大丈夫だと思う。
けど上手く着こなさないと、モロに成ると思うから気をつけて。
逆にいえばこれを着こなせれば脱オタはカナーリしてるんじゃないかな。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 03:16 ID:q1IIwBp2
便乗質問ですが、Tシャツの上にネルシャツ羽織ってジーパンってのは普通ですよね?
オタじゃない人もしているはずなんですが・・・

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 08:18 ID:b5wyY4yN
まあ普通だが、ヨレヨレのTシャツにヨレヨレの練るシャツとかだと
即効で(゚д゚)アキババーン

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 08:49 ID:g0AEgyD8
オタがやるとよりオタっぽく見える罠。
ネルシャツ+ケミカルジーンズ=オタクのイメージが定着してる中で
脱オタしたい人間があえてやる必要はどこにある?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 10:04 ID:1gcyzQHM
ここで「ストール」を薦めている人は「シマーグ」(アラファト議長のアレ)と
混同している訳じゃないよな?

>>23の言うように、このスレ的にはストールは勘違い度が高いと思う。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 10:20 ID:q1IIwBp2
>>34
一応よれよれじゃないんですけどね。
>>35
うちの大学が田舎だからなのかもしれないけど、尾他も普通の人も含めて結構な人がしてるカッコウなので目だたなくていいかとオモって・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 12:10 ID:QeR3Sdt9
まぁ、オタ服っても

1 指開き手袋にバンダナ(確実に根本から間違ってる)
2 ダボダボのネルシャツに青空ジーンズ(単にダサいだけ)

と大きく分けて二つあるわけで、
前者はオタク特有(ベクトルの方向性が間違ったまま爆進)で
後者は特定のオタク趣味がなくても陥る(ベクトルの大きさそのものが0)のでわ?

で、オタが後者の格好をすると確実にオタとわかるし、
オタク趣味がない奴が後者の格好をするとオタに見られる可能性がある、と。
つまり、後者は髪形・体型・雰囲気が良くなければオタクっぽく写るから
素人にはお薦めできないというわけだと思われ。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:25 ID:z5koH+0W
良い考察っすね。
前者も駄目だとは思うけど。
寒空の下が聖地な鉄ヲタはチョッキ率が高い。
ビジュバンヲタは痛い髪の色。

ヲタの着る服はある程度特定できないかな。
お前ら、ヲタ服のタグに何て名前あるか調べれ。
漏れはベネティーが多かった気がしる。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:28 ID:sXjA+LSH
前者の延長線上に黒単色+安物アクセがあるんだよな…

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 17:30 ID:q1IIwBp2
よく考えたらネルシャツ羽織ってジーンズって格好ばっかしてる人って他がいくらちゃんとできててもセンスのないダサい奴だな。
ローテーションの一部くらいにならいいと思うけど。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 17:40 ID:jFJ0pmWv
前者の最終系がモッサレーラです。
モッサレーラの道は険しいです。
みなさんどうかお気をつけて。

そろそろモッサレーラのAAがきてもいい頃かと思うんだけど、
そこまでの暇人はやはりいないか・・・。

43 :たると:02/10/11 19:26 ID:YTGnp08/
>39 脱オタ以前はタグなんて見てなかったような気がします。サイズは確認しますが。

44 :テニス大好きさん:02/10/11 19:38 ID:pBeYZ/kN
>datuotaさん
>>3の件メール送ったんですが見てもらえましたか?

45 :datuota:02/10/11 19:59 ID:gY8O/HQR
はーい、送りましたよ。
今回はいい加減な突発ですが、冬服の季節になったら
今度は渋谷-原宿で前みたいなOFFをやろうかと思ってます。
全開の反省点を踏まえて、語り合ったり昔の写真を持ち合ったり。
考えておいてくださいね〜。

46 :アイロン初心者:02/10/11 20:34 ID:JRI+ohRw
アイロン買ってきたけど、結構アイロン当てるのってむずいね。
スチームってのは、やった方がいいの?

47 :テニス大好きさん:02/10/11 20:45 ID:pBeYZ/kN
>datuotaさん
メール来てませんよ〜(´・ω・`)
別のアドレスをメールで送りましたのでそっちにお願いします。

48 :テニス大好きさん:02/10/11 20:50 ID:pBeYZ/kN
ごめんなさい。メール来てました。ではまた明日。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 20:50 ID:QIG3UH3K
30さん>
ストールはやめたほうがいいと思います。
あれ巻くのむずいし、ストールとうまく服装がかみ合わない可能性大なので、
普通にマフラーのがいいかと。そー言えばUのニット買ったって言ってましたね。
いつのシーズンの買いました?象ニットだったらうらやましいなぁ。
41さん>
オタのネルの着こなしってなぜかオーバーサイズに着てる感じで、
しかもパンツもダボダボだから全体に下にバランスが行きすぎててものすごくダルく感じるんですよね。
ネルは腰からほんのチョイはみ出る位の丈に細身のパンツ(ユニクロのストレッチジーンズとか)、
そしてネルのすそあたりに細い巻きベルトをすればいいかと思います。
まぁ僕の考えなんでみなさんはあんまり気にしないでください。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:08 ID:yziz09MC
>>30
確かに今月のFINEBOYSイイ(・∀・)!!
つーかユニクロのジーンズを扱ってくれてたのが漏れ的に神

ところで、誌上で先着1000名購入可っていってたバッグは買いですかね?

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:16 ID:b5wyY4yN
>>46
選択タグ見て判断
なんにも書いてなければスチームOK
縮む素材にはNG

52 :アイロン初心者:02/10/11 21:51 ID:JRI+ohRw
>>51
なるほど。
うちの母親はスチームを一切使わない人なんで、
何に使うのかずっと謎だったんですよ。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:05 ID:Tpi3Doad
76 :ノーブランドさん :02/10/11 19:48
ファッションうんぬんよりもヲタは人格的な問題なのでは。
風呂、歯磨き、洗顔、シャンプー、下着代え、整髪、髭剃さえできないから
くさいし、汚いのでは。眼鏡に手垢ついてる奴とかいるし。
毎日ケアすれば何の問題もないと思うのだが。
ケミジーンズ、チェックシャツ等の定番アイテムより清潔感が重要。
例の脱オタ系サイトでは、いきなりブランド物買えとかで
その辺の問題がないがしろにされてる気がする。



77 :ノーブランドさん :02/10/11 19:53
そうそう。ウォタがブランドものを買っても、結局ヨレヨレになって
安っぽくなっちゃうっていう罠。


実際こういうことってありませんか?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:07 ID:cLYJpSHl
>例の脱オタ系サイトでは
どれ?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:12 ID:Tpi3Doad
コピペがしるかよ

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:50 ID:QeR3Sdt9
>ケミジーンズ、チェックシャツ等の定番アイテムより清潔感が重要。
>例の脱オタ系サイトでは、いきなりブランド物買えとかで
んー、datuotaさんとこじゃないだろ。

清潔感云々は口を酸っぱくして言ってるし、
ブランドに手を出す前にウニ無地ギャップで清潔でスタンダードな
カジュアルっつーワンクッションを推奨してるし。

57 :21 ◆GefbKys.NU :02/10/11 23:55 ID:QeR3Sdt9
しっかし、コテ推奨なのに誰もコテにならないな。やっぱ(w



・・・というカキコだけで終わらすのもアレだから
先陣斬ってコテ使います。アドバイスすんのにも適度な緊張感もでそうだし。

58 :イナカ者:02/10/12 01:57 ID:jy+1psUZ
>>49さん
黒タグの有刺鉄線ニットで紺色です。
象ニットは弟が緑のを持ってます。
ストールは興味有りますがマフラーに落ち着くでしょうね。


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:59 ID:UhIeV9F7
>49
ネルシャツに関してまったく禿同。
このスレ見るようになってから、気にして街中でも見てたけど、
ネルシャツでもダメな人とそうでない人がいる。
前にどこかの集合写真がうpされてた時も、肩のラインとかダボダボな人ばかりだった。


60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:05 ID:w2lCYHFM
重要なのは、そういう「肩のラインがダボダボ」にならないためには
どういう点に気をつければいいか、ということだ

そもそも正しいラインを知らないので、ダメかどうかを判断する基準が
自分の中にない。これは大きな問題だ。


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:44 ID:UhIeV9F7
むむむむ、そうか…>60
試着する時に、店員さんに合わせてもらえばいいのではないかな。
ネルシャツさんたちは、試着したりして買ってないように思える。偏見?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:51 ID:xbzEX3bd
脱ヲタ目指す人があえてチェックのネルシャツ着る必要はないじゃん。
そこまでこだわる事?
やっぱりダイエーとかの安売りで売ってるからそういう所で
安く済ませようという魂胆?

63 :理系:02/10/12 09:27 ID:k3J8JW06
>62
オタっぽいアイテムを普通に着こなせるようになる。
 ↓
脱オタ成功  って感じじゃないのかな。


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 11:55 ID:SqmX/CwC
正直、脱オタしたいならネルシャツとツータックのチノパンとかはやめたほうがいい。
遠回りというか、ゴールできなくなりそう。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:17 ID:aH02R/qv
>62
つーか、問題はすでにネルシャツでなく、フィットした服が
わかんないという方に移行していると思われ。

66 :だつおた:02/10/12 13:20 ID:XIzJRtce
出先なんであとで正しい肩のラインとやらを
デジカメでうPします。駄目なのと並べて。
でも、学生服やスーツで解るような…。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 13:53 ID:n/Q0/qA8
シェイプアップと身体づくりも重要

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 20:03 ID:eTWEJHB5
ストールとマフラーって、どう違うんですか?

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 20:48 ID:4Ac2cNcw
>>68
ストールってなんかもっと布っぽいの。マッチ売りの少女みたいなの。
マフラーはマフラー。でも今年はネックウォーマー。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 20:53 ID:4Ac2cNcw
つーかね、サイズは店員に最初から見てもらえ。
あと脱ヲタならユニクロでいいだろ。
最初からストールなんて難しいものに挑まないでください。
ユニのベーシックアイテムの組み合わせで垢抜けろ。
それから高いもの足していけ。


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:05 ID:eTWEJHB5
今 スマート10/28号の32&33ページ見てますが。一見マフラー見たいなストールあるんですね。コレならこの時期にイイですね

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:07 ID:/Ee9ssmt
おめーら氏ね

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:19 ID:SqmX/CwC
>>70
ユニクロで脱オタはかなり難しいと思う。
どう頑張ってもなかなか変わったように見えないし。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:44 ID:DvyOpNJ5
だからユニ無印は第一歩。
そこにちょこちょこアイテム足していけばいいんだよ。

良い物買ったら今度はそれに合う物を、っていうの繰り返していく形で。

75 :73:02/10/12 22:05 ID:SqmX/CwC
うーん、というkそもそもユニ無地はオタでも行ってるんじゃないかと。
接客も薄いし値段も手ごろだから。ま、でも74さんの意見も否定は出来んが。
もうちょっと高いとこに手を伸ばしてもいいと思う。

76 :49:02/10/12 22:08 ID:6GULNDfZ
58さん>ワイヤーだって十分いいじゃん。僕の持ってるので自慢できるのなんてボバフェットパンツくらい。
59さん>よかったー。同意してくれる人いて。
ユニの話が出てますが、最近行った無印にいい感じのコーディロイパンツ(茶)がありました。
ああいうのなら別にブランドのじゃなくてもいいなぁと思いました。
値段は2980でした。

77 :理系:02/10/12 22:32 ID:k3J8JW06
まったくの個人的意見だけど髪の毛、眉の手入れ無しでウニ、無印だとオタに見えると思う。
自分はYAMATO、OSADA(ローカルでスマソ)っていうウニよりちょっと高めの店っていう程度だけど
ちゃんと髪をセットしてひげを剃ってるからか特にオタっていう印象は持たれてないよ。

全体的に気を使っていけばウニでもいいんじゃないかな?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:49 ID:YayVJcZ/
うにでも充分脱ヲタファッションできるというなら
それこそ画像アップやオフに着て来てよ。
煽りとかでなくマジ見たいんです。
最初からイケメンなら簡単かもだがヲタからやるのは厳しい。
当時の漏れには無理でした。
うにのジャケットなんかは良い感じだけど
質感嫌いな人いそうだからGAPのがいいですかねぇ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:56 ID:rp0W3N7f
肝心なのは、ユニ ムジで物足りなくなったら、何処で服を買えばいいのか?ということだが。実際に行ってる店あげてみて

80 :21:02/10/12 23:01 ID:xMzXfdf0
>ちゃんと髪をセットしてひげを剃ってるからか特にオタっていう印象は持たれてないよ。
それって理系だからという可能性はないかな?
理系って服に興味のない向学心の強い人間が多いから、
>>38で書いた後者タイプが結構主流だったりするよね。
(別に煽ってるわけじゃないっす。不快に感じたらスマソ)

>全体的に気を使っていけばウニでもいいんじゃないかな?
ある程度ファッション感覚を磨いた後ならウニでもオタっぽく見られないと思うけど、
少なくとも脱オタを目指してる人間に対して一般論っぽくいうのは賛成できないな。
そして、その程度までファッション感覚を磨くにはウニに止まったままじゃ無理だと思われ。

それに、丸井レベルを普通に着こなせるようになったら、
セールその他でオタっぽくみられない程度には服を選べるようになるから、
長い目で見ればそっちの方がお得だと思うし。

81 :理系:02/10/12 23:02 ID:k3J8JW06
>最初からイケメンなら簡単かもだがヲタからやるのは厳しい。
>当時の漏れには無理でした。

確かに参考無しにウニだとヲタのままかも。
でもウニの店員で普通の外観の人っているでしょ?
そういう人の真似をすれば楽かも。
ウニのバイトって自社製品を着てることが多いから場合によってはまったく同じ服を買えることもあるよ。

82 :73:02/10/12 23:04 ID:SqmX/CwC
>>79
そういう人こそオフ会に来るといいと思うのだが。
例えば、、、
丸井(高いとこは除いて)、西武などデパート(ただし都会にあるとこ。地方店は若者向けは少ない)
BEAMS、United Arrows、Journal Standard、SHIPSなどセレクトショップ
それからレベル高いかも知れんが路面店(これは地方には少ないが)
こんなとこでどう?追加する床あったら情報キボンぬ。


83 :21:02/10/12 23:08 ID:xMzXfdf0
>>79
お薦めはコムサイズム。
ベーシックで無難な色合い・シルエットが揃ってるし安いから。
ここで色々とチャレンジして失敗を学んでから丸井系に進むと経済的だと思うよ。

新宿だと東口のすぐ近くにある。

84 :理系:02/10/12 23:09 ID:k3J8JW06
>>ちゃんと髪をセットしてひげを剃ってるからか特にオタっていう印象は持たれてないよ。
>それって理系だからという可能性はないかな?
>理系って服に興味のない向学心の強い人間が多いから

理系で服に興味のない人は本当にひどいです。服についての話題すらでません
>>38で書いた後者タイプが結構主流だったりするよね。にはハゲドウ。
ヲタに見えるかどうか聞いたのはバイト先の高校生と普通の大学生の女友達です。

連続カキコsage

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:25 ID:/NhL7nf/
UnitedArrowsって結構高くないですか?
アウター見に行ったら10万近辺がザラでした。
やっぱ皆さんこれくらい普通にお金かけてるのかなぁ。

86 :イナカ者:02/10/12 23:30 ID:IAfDgQ1d
アローズでは滅多に買い物しないので解りませんが10万のアウターは高いですね。
コートとかでしょうか?
こだわってるなら別ですが他の物買った方が良いですよ。
10万のアウター着てる人はそんなにいないと思います。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:32 ID:SqmX/CwC
>>85
セレクトショップは似たようなものでも価格帯さまざま(と思う)
なので、無理してあまりに高いものは買わないほうがよいかと。
特にレザー、ムートンは高い(´・ω・`)
化学繊維系のものはそれほどでもないと思う。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:38 ID:9UOGZfeP
>82
「トゥモローランド」もお勧め!デパート(有楽町西武、大丸等)にもあるし、
丸の内にフラッグショップ有り。

理系君ってよくよく見れば、眼鏡の下に知的なマスク、って子も多いから、
もっと自信もってさ、自分を磨こうよ!
昔の彼氏に理系のヲタ君がいたけど、頭良いし、落ち着いてるし、いい奴だった。
ファッションは私が改造したよ。(で、めでたく新しい彼女GET)
素直に何でも着てくれた。
ガリ君だったけど、デブよりサイズには困らなかったし。
改造してくれる彼女のいない人は、ファッション雑誌もチラっとでいいから見てみれば?

とマジレス




89 :ni-hati ◆4Lxej76.po :02/10/12 23:58 ID:tdehw1uF
丸井行ったんだけど、新宿の丸井はなんかやっぱり違うなと思いますた。
地元のはしょぼかった。。。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:02 ID:rxpU5Ngn
ttp://at-fashion.com/rebirth/recommend.htm
ここにある
PUMA J,S. \11500
って中学生とかが学校に履いていく靴にしかみえないのですが・・・。
これは漏れがまだセンスがないだけ・・・?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:03 ID:6TpZ1J4k
>>86-87
N3Bっぽいのがほしかったんだ。フードが着脱できるタイプ。
ホンモノのN3Bはもっと安いんだけどさ・・・。
フードが外せないとクリーニングに手間とお金がかかるから。
何処かにイイの無いものかな。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:11 ID:6TpZ1J4k
>>90
半額で売っているのを見た事があるよ。でも僕も買う気はおきなかった。
これが上手く合わせられるようになれば御洒落さんなんだろうな。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:36 ID:CtD4eSPY
色々と話題に上っているヲタ君の象徴「ネルシャツ」だけど、
私は好きだよ。カワイイし、暖かいし。
実際、私もよく着ます。これからの季節、風除けに良いのよ。
タートルのハイゲージニットの上にジャケット代わりに羽織るの。

で、ボトムは、ケミジーンズはパス!これをしちゃうと一気にヲタ!
コーデュロイのストレートパンツがいいかな。
足元はレザースニーカー(エルメスでなくてもいいから、出来だけ質の良い物)で。
スエードのデザートブーツでもいいですね。

ニットとボトムは同色にすれば、小柄な男の子でもバランスはGOOD。
お試しあれ!


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:40 ID:yskYwlG3
>>93
センスのある人が選ぶネルシャツはいいんだが

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:51 ID:qrvXSZYH
ユニクロは今月のFINEBOYSにコーディネート例が。
まあカコイイモデルが着てるんだが。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:54 ID:v8OiVh55
>>85
もしかして、高い商品のセレクトしてるところに入ったんじゃないですか?

大阪なら、御堂筋沿いのUAは、入ってすぐのところにギャルソン置いてるんで
ニットのセーターが17万や手袋4万、長袖シャツが4万とが置いてますよ....
アメ村の方の店は普通の価格帯ですけど.....。

97 :イナカ者:02/10/13 01:09 ID:c7EsYxrw
>>93
俺にはカッコイイと思えないが、どんなネルシャツを着るのだ?
そのニット&ボトムならジャケット、キャスケットorハンチングで爽やかに見えて良いと思うし
無理して危険なネルシャツを着ることはない。

そんな俺はDEP'Tでネルシャツ買いましたw

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 01:19 ID:5VzdjNA+
オタファッションにも
普通にダサイファッション(全身ユニクロレベル)
町を歩けばすれ違った人が振り返ったり指さして笑われたりするレベルのファッション(神レベル)
の2つがあるとおもう。

神レベルの場合は、ユニクロ批判は気にせず全身ユニクロで構わない。
確実にレベルアップになるわけだから。

そしてすでに全身ユニクロレベルに達している人は、
アドバイスを元に脱ユニクロを目指せばいい。

そして脱オタが本当に完了したならば、あとはその人次第。
経済的事情で全身ユニクロに戻したとしても、
以前の全身ユニクロよりは一段上になっているだろう。


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 01:22 ID:MJCf3Iw5
>88
トゥモローランド好いですよね!
アイテムがあまり高額じゃないし、オン・オフそろってるし、
こぎれいでベーシックで可愛い品揃えが好き。
店によって多少品揃えは違うと思いますが
清潔なインドア青年の服ってイメージなので
同人男性にとっつきやすいと思うんですが。

100 :79:02/10/13 01:44 ID:aV2jMtcp
>83 コムサISM 此処の店員はメンよりウザくなくてイイです。
>88 セレクトshopの中でトゥモローが一番好き。日常レベルでのエレガントさを追求する姿勢がイイ。
でも今失業中で買えない。ショボーン




101 :datuota:02/10/13 02:00 ID:Sz0Q9nXI
ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/ota/line1.jpg

1〜3まであります。
1、2と3を比べてください。
肩のライン、縫製されてる個所の位置が違いますよね。
以前はこんな下まで来るの着てました。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 02:13 ID:MT85tlY0
なるほど、肩のラインってそういう意味だったのか。
初めて知った。
でも、ラインの合う服を見つけるにはどうすればいいんだ?
俺かなり肩幅せまいから、なかなか見つからないんじゃないかと思うんだが
やっぱいろんな店を回って試着しまくってひたすら探すしかないのか?


103 :datuota:02/10/13 02:49 ID:Sz0Q9nXI
店によって変わってくると思うので、試着しまくるべしですかねぇ。
背が低くて太め系の人なんかは、難しいです。
でも、ここが合ってるのと合ってないのじゃ見栄えが全然違いますよー。

104 :はぶ:02/10/13 02:50 ID:/O/94/Uz
ちっとは痩せろよ、それからだ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 02:52 ID:MT85tlY0
漏れは痩せすぎで合う服がないです。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 04:10 ID:pyUHZOa0
>52
遅レスだけど。
スチームは基本的に 生地をふっくらと仕上げたいときに、
ドライはパリッと仕上げたいときに使います。

あと、スチームは生地のテカリ防止にもなる。
ドライ+霧吹きだと 深い色のワイシャツの場合、テカリが出やすくなるので気をつけれ。
(「当て布不要」のタグが付いていても、色物は 当て布有りの方がテカリにくい)

とりあえず 一度 アイロンの基本が書かれた本を読んでみれ。
本屋で 洗濯物関連の本を見れば載っていると思う。

洗濯とアイロンは 服をダメにしてしまう可能性があるので 気を付けてナー。 ヽ(´ー`)ノ

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 09:48 ID:3AoKtsfv
今月のFINEBOYSにのってるユニのコーディネイト例を
マネするのはまずいですか?

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 09:48 ID:MT85tlY0
しかし、肩のラインの他にもそういう基本的なのがいろいろあると思うが
みんなどうやってそういう知識を得ているんだ?
ファッション雑誌にはそういうのって載ってないよな?


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 10:04 ID:24TiCriT
>>108
試着して鏡見て自分の体型にFITしているか確認するのがよいかと。
ブランドによってサイズは同じでもシルエットが違う。
というか同じブランドでも違うことが多いから最終的には実際着てみるしかないかと。
特に理由もなくダボダボの物を着るのはオタ一直線。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 14:24 ID:xCPAkb4V
上でも出ていたコムサイズムは割と肩幅狭く作ってあると思う。
スタイル作りにお手本にしてるのは、TVのリポーターとお笑い芸人とサッカー選手の私服。
雑誌よりも参考になります。
しかしネルシャツはアウトドア感が薄い人には向いてないよ。


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:10 ID:WkdF9pYj
ここ最近涼しくなったと思ったら今日は暖かい。
この季節は大変ですな。
半そではまだしまわなくていいかな。

で、今年の冬はお前ら
コートorダウンジャケット?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:24 ID:NKNGiUOU
>>111
Pコート

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:11 ID:f3wy6LIB
ダウンジャケトでめぼしいデザインのものって見当たらないな〜

よってジャケット。秋物にシングル買ったから、今度はロック調なダブルで。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 19:02 ID:9Qmeh9+D
>>90, >>92
細めのパンツと合わせるときに、addidasの定番ものよりは
目立つので個人的には愛用してるよ。まぁ別にジーンズの時でも
かまわないけど。

あと、今売ってるかよく分からないけど、派手目な色も多いので、
足下だけ目立たせる時に結構いいかも。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:52 ID:frl9ZSOX
肩幅はジャストサイズの幅を
指を広げた長さとかで覚えておくと便利ですよ。
いちいち試着しなくても大体分かるから。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 03:40 ID:5AEZ/03F
>108
その服はどういうラインで着るのがベストなのかをよく知っておく。
今はたまたまぴたっとしたラインの話してるけど、
少しだぼっと着た方がいい場合もあるし。
で、試着して自分がそのラインを再現できてるかよーく見てみる。

つまりは、着る服・着たい服をちゃんと知ることが大事かと。


117 :108:02/10/14 14:19 ID:y/+OYCve
うーん、書き方が悪かった。
「シャツを買う時は方のラインに注意する」
のように、
「パンツを買う時は○○な点に注意する」
「Tシャツを買う時は○○な点に注意する」
「ジャケットを(略」
というのがいっぱいあると思うが
そういう知識はどうやって身につければいいのかが知りたい。

>>116の言うところの、
>その服はどういうラインで着るのがベストなのかをよく知っておく。
そのベストを知るにはどうすればいいのか。


ゲーム雑誌とかのシューティングゲームの攻略法で
「ここは敵弾が大量に出てくるので頑張って避けつつ・・・」
と書いてあって、その避け方を書かないと意味ねーだろ!
とかつっこみたくなることあるが、そんな気分。

118 :21:02/10/14 16:36 ID:2xhZ62Od
>>117
サイズ感覚を養うには「店員に聞く」が一番いいと思うよ。
雑誌とかはキワドイのが多いからね。

サイズが違うアイテムをラックに重ねて置いてサイズの違いを確認したり、
交互に鏡で合わせてみたりして「サイズ選びで迷ってマス」って
意思表示をアピールすれば向こうから喜々として寄ってくるし。

「このアイテムは〜〜なので、若干ピッタリ目に合わせるのがオシャレだ云々」
ってなカンジの店員のアドバイスを
「理由」と「推奨サイズ」を忘れないで蓄積していって、
自分の趣味や周りの評判で取捨選択していけばいいかと。
店員もたまに大嘘こくときがあるしね。

119 :21:02/10/14 16:42 ID:2xhZ62Od
ありゃ、よく見たらなんか最後の方がわかりにくくなってるな。

つまり、
「基本的には店員のアドバイスをもとにして知識を構築していけばいい」んだけど、
「店員もたまに大嘘こくときがあるから、盲信はしちゃダメ」ってこと。

サイズ選びにあるていど自信が持てるようになったらゲーム感覚で
「このアイテムはピッタリ目が良いとみた!」とか予想して、
答え合わせ的に店員にアドバイスを求めるのもいいかもね。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 17:14 ID:n8QVrdMV
最近同人カレカノスレで学生マターリオフを企画した幹事さんはdatuotaさん?
メルアドが明らかにそんな感じなんだけど。

121 :理系:02/10/14 17:20 ID:yCI8FbH/
>117
経験に基づく感覚を養うってのが大事だね。
そんでその経験っていうのはおおむね21さんと同じ。
例えばパンツなら自分のイメージを店員さんにつたえればシルエット、サイズなんかを数種類選んでくれるから
試着した後でどれが良かったかを聞いてみる。
その他もだいたい同じ。
平日のジーンズショップなんかは暇だからいくらでも付き合ってくれるよ。
以前数十本試着したこともあるし。逆に2本目で決めた時なんかは店員さん物足りなさそうな顔してた(w

で店員さんのアドバイスが参考になるかどうかは店員さん自身の格好+購入後のまわりの評価で決めればいいかと。
選んでくれた店員さんと顔見知りになれば向こうからベストサイズをすぐに持ってきてくれたりもするからね。

122 :幹事 ◆b4pxKGnQLU :02/10/14 18:20 ID:sDss2qAG
>>120
だつおたさんの1番弟子みてぇなもんす。ぜひ参加してね?

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 18:28 ID:n8QVrdMV
>>122
ああ、この前の池袋のオフやった人か。

124 :datuota:02/10/14 18:32 ID:9d8KcTDO
>120
僕も違うメアド取って応募しますよん。

なんか他に画像で知りたいのがあったら言ってくれればうpしますよー。
持ってるアイテムの範囲内ですけどね。

あと皆さん、次にOFFするとしたらいつ頃がいいですかねー。
あまりに遅いとハラシマンですし…。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:11 ID:GN692Dv/
根本的な問題なんですけど、服がクソ高ぇ!とか思うのは
どうすれば直りますか。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:20 ID:Q21eHFoF
自分の収入に見合った服を買え。
着回しの利くものを買え。
エロ同人やエロゲーを売れとは言わないさ。

127 :文章下手でスマソ(ノД`)、、:02/10/14 20:27 ID:HVT0cHyl
101のdatuotaさんの写真見て思い出した話なんだけど・・・

自分の弟、別にオタクじゃないんだけど見た目にオタク臭さがにじみ出てるなーって思う
服装がたまにあったんですよ。アイテムは、金無いんで同じ様なのの組み合わせのはずなのに。
で、何が原因だったかって、101の写真の例のようなのもあったけど、一番は多分
肩の真上にくるであろう縫製(?)のラインが前にずれてて猫背感倍増(;´Д`) ってのだと思う。
(ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20021014202352.jpg
 わかりにくいけど、これの1が普通と思うライン、2が猫背感ライン)

首周りが細めのTシャツのとき猫背で苦しいからって前に引っ張って着るのやめましょう(w
同じアイテム着るなら猫背治したほうが絶対お徳! って思います

128 :文章下手でスマソ(ノД`)、、:02/10/14 20:29 ID:HVT0cHyl
ラインってのは画像のポリゴンの肩にある黒でかかれた歪な線です・・・

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:48 ID:PO7HMJ60
>125
バカ高いのはともかくとして、ある程度は慣れ。
だんだん「自分の中で出せる金額」が上がってくるよ。
「このアイテム(や質)ならいくらまで出せる」って
自分の中で基準が出来てくる感じ。
もちろん>126の言うような収入との関係もあるけどね。

私も昔はシャツに2900円が限界(希望は1980円)だったのが、
最近は5千円までなら普通に出せるようになりました。
それ以上は、汗染みが出来る体質なせいもあって、まだ無理。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 21:08 ID:ijy9BeXS
>127
一番大切なのは、服を正しく着ること。
着崩すとかはそれをクリアしてからだね。
って、肩の縫製って、見る場所2箇所合ったんだね。
127さんの言うところも確かにポイントだな〜。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 21:43 ID:n9UsV3/Q
人として初歩的なことかもしれませんが
シャンプーと一緒に売ってるコンディショナーってどういう意味があるんですか?

このスレを見逃して一つ前のスレに書いてしまったことをお詫びします

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 21:51 ID:VImjoVvs
>>131
美容板のがいいとおもうけど、、
シャンプーは石鹸みたいなもんで主にアルカリ性なので
コンディショナーは酸性でそれを中和するわけですな。
言い換えるとシャンプーなどで傷ついた髪を保護するものです。
リンスもほぼ同義です。(確か商標)
漏れのお勧めはhttp://www.mods-style.com/
匂いもいいしシャンプーが気持ちヨイYO

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:32 ID:ownG4GCZ
>132
話それるけど
モッズで髪洗った後、きちんとブローしたら
ほんとに髪がシトーリサラサラトゥルトゥルになって驚いた。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:02 ID:7YsCHGvS
リンスって商標なの?
トリートメント:髪に栄養を与えてサラサラに。
リンス:髪の表面をコーティングしてサラサラに。
って分類かと思ってた。
だからトリートメント→リンスはともかく(普通やら無いと思うけど)
リンス→トリートメントは全く無意味。
コンディショナーはわかんないや。ごめん。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:07 ID:o3/IoMVW
ヘアパックは?

136 :132:02/10/15 00:16 ID:68DCGLwh
リンス、コンディショナー、トリートメントの違いについて
曖昧にしておくのはどうかと思うので2つ答え見つけたのでを書いときます。
ttp://www.kao.co.jp/soudan/answer/head/shampoo/ans_02.html
ttp://www.heri.or.jp/hyokei/63hinto.htm
思ったとおり今ではそれぞれを明確に区別することは難しいそうです。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:23 ID:lcWD5VRb
「キレイめの服」ってどういう感じのものなんでしょう。
例えば、なんかチェックのワイシャツみたいなやつはキレイめでしょうか?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:40 ID:mas5vx+g
一応貼っとくよ。
同人板学生OFF。以前の容姿向上OFF幹事主催。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1034585801/l50

>137
漏れの定義っつーか、キレイ目として選ぶのは
ごてごてしたデザインのないスッキリした、
それでいて一枚で着てもスマートに見えるシャツとかかな。
よくわからん。良く茶色を選んでる。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:41 ID:TgZK/QjF
しわしわじゃない服。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 01:52 ID:7YsCHGvS
>キレイめ
彼女の家(親同居)や小洒落たレストランなど、
スーツで行くほどでもないけど
ちゃんとした印象を与えたい場所に着ていける服。
基本的に身体のラインに沿っている。
・・・ってのはどう?

チェックは大抵キレイめアイテムだと思うけど
ピンキリなので何とも言えません。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 12:28 ID:fJyU6L7K
はぁ。。。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 13:39 ID:NUWF0wur
青色ジーンズはやっぱり尾他臭いでしょうか?
クロや紺は大丈夫ですよね?

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 13:45 ID:jevMMF2o
黒も危険ですよ。
上手く穿きこなせないと一気にオタ臭くなる。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 14:12 ID:S3XLqP6F
漏れ凄い薄い青のジーンズだけど、
生地感やシルエットがいいから評判もいいよ。
安物は黒かろうがなんだろうがそれなり。

どうせならリーバイスレッドやディーゼルのを買おう

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 15:15 ID:wbiRTx1h
どうせならリーバイスレッドやディーゼルのを買おう



                          プッ

一杯買ってお洒落さん気取ってくださいね、自称脱オタさん♪
  

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 15:55 ID:Cwd5xonu
145も煽ってないで、なんでリーバイスレッドやディーゼルがダメなのかわかるように説明してくれ。
それと、どんなのがお勧めなのか具体的に例をあげてくれ。
じゃないと、ファッションについて右も左もわからないこのスレの住人には容姿向上につながらん。

147 :haster ◆heAqJdMCUI :02/10/15 16:56 ID:l1LU+jh/
おもろいスレだな。
脱オタとお洒落は大分違う気がするが、「脱オタ」だけなら、SMARTとかファイン
ボーイズとかの格好をそのまま真似ればいいだろ。またはお店に行き店員に
「トータルコーディネートして下さい。」と言う。
ちなみに服よか髪を気にしろ。変に長い髪とか、自分染めしてムラのある茶髪とか
おもしろ過ぎるからさ。あと鞄、ホーキングとかアディダスとか捨てろ。山に捨てろ
そして靴。汚い何年使ってるかわからない靴。捨てなさい。

上を守ればオタには見えまい。

>>137 フォーマルな感じ。別に定義はない。
>>145 ジーンズはあんま穿かないからわかんないが別にディーゼルとか普通
なんじゃないの?リーバイスはピン切りだし。そもそもここは「お洒落」を目指す
んでなくて脱オタなわけなんだからさ。ファッション板に行くとこんな感じに
何でも否定してくる子がいるので皆さん惑わされない様に。同じブランドでも
色々あるから一概には否定できない。まぁ、リーバイスとかディーゼルは買う
気しないから気持ちはわかるが

148 :haster ◆heAqJdMCUI :02/10/15 17:05 ID:l1LU+jh/
ちなみに最大のポイントは「一緒にいるツレ」です。多少本人がまともになっても
周りがキモイ連中だと誰もきづかずw
一度「キモイ」と認識されると回復は困難。
逆にツレをまともな格好に仕立てれば自然と自分もまともになっていく。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 17:54 ID:G9+0EJ4U
頭悪いのが上に居るな…。

150 :エロギャル:02/10/15 17:59 ID:IPqkXGsL
キタ━━━━━━( ゚∀゚∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/


151 :haster ◆heAqJdMCUI :02/10/15 18:06 ID:l1LU+jh/
>>149 気にいらないなら理由を付けよう。別に間違った事は言ってないでしょ?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:23 ID:PB1Z2QP2
薄い青ジーンズでもディーゼルだのリーバイスREDならいいってことだろ?
ここで議論されているのは薄い青ジーンズ=ヲタくさいというイメージがある
ということなのだから、ブランドでシルエット、生地がいいから
薄青ジーンズOKっつーのは的外れでは。本末転倒っつーか。
とりあえず薄青嫌ってゆーなら、ヨーカドーレベルとは言わんが無印・ユニクロで
濃い青ジーン買えば十分だと思うのね、少なくとも俺は。
ユニクラスに嫌悪してる奴ならリーバイ赤タブでもエドでもいいだろうし。

どうも最近、このスレは脱オタ=一般人という目的から
脱オタ=おしゃれという目的にシフトしてる気がするのな。
あるいは住人に温度差がでてきたというか。
俺はネタでロムってたまに煽りいれるくらいの存在なのですが、そう感じる。
なんかいきなり丸井とかブランド進める奴がいるけど、
そういう奴はよほどヲタということにコンプレックスがあるか、
2CHか@ふぁに毒されすぎだと思う。
現実を見てみろよ、ユニクロ+αクラスの奴ばっかじゃありませんか?

わざわざ自分の煽りに解説入れるなんて・・・まだまだ釣り師には遠いな。
長文m(_ _)m


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:28 ID:+BGxuEX7
141は何かつらいことでもあったのか

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:30 ID:dkI6dyoT
>現実を見てみろよ、ユニクロ+αクラスの奴ばっかじゃありませんか?

一般人なんて曖昧な言い方するなよ。
一般人なんて言ったらそれぞれの見識で十人十色だよ。
自分のパンピーの友達はユニクロ+αの奴はいないよ。
だから個人的には「一般人」のレベルを定義付けるとすると「年相応でとりあえずダサくない人」なんだけどさ。

それよりあんた川柳って人じゃない?

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:38 ID:quRb6eQi
同人女のほうでは「4万のブーツ」とかいう単語が普通に出てるのに
この差はいったい何なんだ・・・(´・Д・`)

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:43 ID:5KiXdfU0
一般人レベル定義付けに関しては過去散々議論して
一般人=丸井系ブランドレベル に落ち着いたんだと思ったんだけど。
>>152は文盲?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:45 ID:bz+Eii56
さあ盛り上がって参りました。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:59 ID:PB1Z2QP2
>>154
誰よ川柳って?まったく身に覚えがないですな・・・

>一般人なんて曖昧な言い方するなよ。
>一般人なんて言ったらそれぞれの見識で十人十色だよ。

それはそうだねえ。
でも、一時期売上落ちてるとはいえユニクロや無印はやはり売れてるわけだし、
実際店に入れば、若い奴も多いわけよ。
そういう意味では推論すればユニクロを取り入れてる奴は
かなりの数いると考えられるだろう。
そういう数的推理で考えて定義づけならばユニクロは一般化しているといえないか。 

>自分のパンピーの友達はユニクロ+αの奴はいないよ。
>だから個人的には「一般人」のレベルを定義付けるとすると
>「年相応でとりあえずダサくない人」なんだけどさ。

これは本当におたく個人の話だろう。
人間には住み分けっていうかカテゴリがあると思うのな。
たとえば釣りに興味がでてきたとする。すると新しい友達は釣り好きな奴が多くなる。
ってなもんでオシャレに気を使い始めれば、
すくなからずオシャレカテゴリ(仮)に片足踏み込むわけだから
オシャレに気を使ってる仲間も増えてくるのはある意味当然。
そういう人はさすがにユニクロは着ないだろう。
なので「自分の周りではいないよ」というあなたには
>一般人なんて曖昧な言い方するなよ。
>一般人なんて言ったらそれぞれの見識で十人十色だよ。
そっくりそのままお返しします。

定義づけもあいまいだしな。
まあそれをここで言い合ってもキリがないので。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 19:11 ID:tf/K/L7m
定義付けはちゃんとされてます。
一般人=丸井系ブランドレベル ともう過去スレで決まりました。
今更蒸し返さないで下さい。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 19:14 ID:ALXTMEYg
丸井レベル=一般人。
そこに疑問さえ抱かないなんてあなたたちは本当に現実を見てない人ですね。
引きこもりですか?        プッ      

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 19:28 ID:IxI3/5HK
>>151

>「脱オタ」だけなら、SMARTとかファイン ボーイズとかの
>格好をそのまま真似ればいいだろ。またはお店に行き店員に
>「トータルコーディネートして下さい。」と言う。

着せ替え人形ならそれでいいけど。

>>152
>>15
長文のわりに内容が薄っぺらい。

スレを常に同じ目的に維持することなどできない。
多少内容が変化してもその都度対応すればいいだけのこと。
そもそも脱オタ、一般人、おしゃれ、
すべて個人の主観であり定義することなどできない。
だからおしゃれに慣れてない、
脱オタを目指す人が前に進むためのレール代わりとして、
一般人=丸井系という定義がこの板の中に存在するだけ。
多数の人間が着ているものを薦めても、
おしゃれをしなれていない人間の
おしゃれに対する意識を向上させるのは難しい。
だから今の自分のレベルより上のレベルを薦めることで、
本人の意識改革を狙っている、と俺は解釈している。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 19:33 ID:IxI3/5HK
↑15じゃなくて158ね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 19:45 ID:WISO/xhR
>155
女でユニクロを普段の買い物とかに着ているヤシはゼロに近い。
既にそこから温度差がある。
自分の意識の中で男物は、女物より安くてイイ店が少ないのに、?と思うけどね。



164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:07 ID:/UJfg2bz
>>161
すごーい理論家だあ。
あったまいい〜!

と自分で思ってる典型ですね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:09 ID:FuHewVN8
昨日某所のオンリーイベントで、ゴルチエが似合ってるヤシが居た。
普通の同人男では似合わないこと請け合いでスレ違いだが、
同人男でもオサレさんは居るには居るんだね。

166 :21:02/10/15 20:17 ID:woLgAWVD
「一般人」をどのように定義するかは難しいけど、

ユニ無地ギャップ ≦ 一般人 ≦ 丸井レベル

くらいではあることは確実なんでないの?

で、ほんの50レス程まえに激しく既出してるんだけど、
ユニクロでも、ある程度のファッションセンスがあれば、
オタっぽくなくコーディネートすることは可能。

だけど、その程度までのファッションセンスを養うには、
丸井レベルくらいのブランドを中心にして服選びをしなきゃ難しい。
(脱オタ希望者がウニ無地ギャップに止まって上記程度の
 ファッションセンスを養うことは難しい、つーか無理でしょ。)

だから、脱オタ希望なら、ユニ無地を経由して、
丸井レベルのブランドをそれなりに着こなせるレベルを目標にしましょう。
そうすれば、ユニクロでもオタっぽくなく服選びができるでしょう。



167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:24 ID:xUg7eCXP
丸井レベルつってもピンキリだからなー。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:28 ID:yLZ5KqcT
>>164
( ´−`) .。oO(こんな頭の悪いレス返すの>>152なんだろうな・・・)

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:31 ID:LQcpwv6W
( ´−`) .。oO(こんな頭の悪いレス返すの>>161なんだろうな・・・)


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:34 ID:68DCGLwh
荒れすぎ。このスレは本来少しはオサレしたい人が質問して
それに答えるもんだと思ってたが。

一般人の定義とか結論のない話をしても無駄。
今までの話の流れだとまずは「丸井に行って一人でまともに服を買えるようになる」
というのが一つの目安だと思う。
それがダサいと思うならファ板に行けばいい。
煽りはイッテヨシ。邪魔なだけ。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:36 ID:yLZ5KqcT
( ´−`) .。oO(3分でバレたな・・・)

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:47 ID:pBtlrxHd
着てる服を文系ゼミ仲間に軽く聞いたら
ネイバ-フッド、ビ-ムス、エイプ、タケオキクチ、
あとよくわからんの言ってた。
うちがDQN大だからかもしれんが、普通ってスマートに乗る位では?

173 :イナカ者:02/10/15 21:51 ID:i+06MCqC
アローズのコットンPコート(グレー)が欲しいこの頃です。
手持ちあったら買ってたなぁ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:01 ID:Sns8UjOr
ちょっとがんばって買ったパンツが激しく縮んで鬱…
洗濯するときはちょっとは気を付けよーな…

175 :理系:02/10/15 22:09 ID:ywpeoGNI
>アドバイザーさんへ
>相談する人は貴方の意見を額面通り受け取るかもしれません。
>色々な意見が出るのは良いことですが、混乱をきたす事も。
>ある程度自信のある方でしたらコテハンを付けてくださると
>相談側も情報の取捨選択が出来ます。

過去ログどころか2を読まんやつは放置で可じゃないかと。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:43 ID:tRN4+Cm3
ところでお前ら、
だいぶ前にdatuotaさんが
次のオフいつ頃やりますかって言ってるんですけど放置ですか?
俺は文化の日がいい。

177 :haster ◆heAqJdMCUI :02/10/15 22:50 ID:l1LU+jh/
>>161 >「脱オタ」だけなら、SMARTとかファイン ボーイズとかの
>格好をそのまま真似ればいいだろ。またはお店に行き店員に

の何がいけないの?意味がわからん。おまえらはキモいのを辞めたいんだろ?
なら
>「トータルコーディネートして下さい。」と言う。
で解決だ。議論をしたいスレなの?
よーわからんは


178 :理系:02/10/15 22:54 ID:ywpeoGNI
>177
>>161 >「脱オタ」だけなら、SMARTとかファイン ボーイズとかの
>格好をそのまま真似ればいいだろ。またはお店に行き店員に
>「トータルコーディネートして下さい。」と言う。

アイテムを揃えるにはこれでいいと思う。
でもそれだと着まわしとかのレベルが上がらない。
店員さんにすすめてもらった組み合わせはいいんだけど自分で選んだ組み合わせはちょっと・・ってことになっちゃう。
いつもいつも同じ組み合わせを繰り返していたらどんなにそれ自体がおしゃれでも「いつも同じ格好してるダサいやつ」って事になっちゃわないかな。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:05 ID:0Xyqzb11
>>177
過去ログも読まずにコテハンで急に現れて
スレの意味も理解せずに書き込む馬鹿。

お前の書き込みはリアル厨房でもできるよ。
びっくりするほど内容が無いな、馬鹿。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:05 ID:68DCGLwh
雑誌載ってるコーディネートを真似るとか店員に全身頼むのもありだけど
そうすると自分で選ぶ(センスを養う)ことができないかな。
お金はあるから手っ取り早くというなら前者のもいいと思うけど、
やっぱ最終的には自分でコーディネートできるようになるのがいいよ。
結局178と同じかな。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:08 ID:bUTLOCub
>>177 >>179
目糞。 鼻糞。
ようやく本筋に入ろうとした矢先に話の腰を折るなんて、素敵な人たちですね。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:15 ID:ofdSMZbU
真面目な話、センスを養うには無駄金使うのがいちばん早いと思うよ。
失敗して失敗して失敗して、だんだんどんなものを買えばいいのか
どんなものが自分に合うのかわかってくる。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:21 ID:NUWF0wur
>>143
今日観察してみたんだけど、オタで黒のジーンズはいてるやつって全然いなかったよ。
だから、うまく穿かないとダサいやつになるっていうのならわかるけど、オタ臭くなるってのはわけわからん。
ここの悪い癖で、なんでもかんでもオタ臭いとかオタは○○を好むってのに当てはめるのはいかがなものかと。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:33 ID:0Xyqzb11
>>181
いちいち煽りに反応するな。
他の奴みたいに放置しろ。

>>183
多分オタは黒をよく着てるってイメージからきただけなんじゃないかな。
俺もあまり見たことない。

185 :datuota:02/10/15 23:33 ID:KF+mPada
>176
文化の日…3ですか4ですか?
ハートフル当日ないし前日だから集まらないかと。
11月中って考えてはいますですよ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:39 ID:7y2f/oJ/
>181
釣られてるのはあなたですよ。
奴のメアド蘭を見て下さい。

>>183
かなり同意。
みんなにちゃんに踊らされすぎだと思う。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:40 ID:7y2f/oJ/
181じゃなくて184でした

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:24 ID:JoSs2R5y
>>176
個人的には1、2週間先のほうが助かります。仕事のスケジュール上…

>>178
志したばかりの自分は、今まさにその危機にあります。
お店で揃えたのをベースに、トップ・ボトムをバラで追加したけど、
使える組み合わせは4にはならず、せいぜい2つ……(泣

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:29 ID:tat6JcAT
さて、沈静化してきました

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:33 ID:VArCZ0PK
>黒ジーンズ
オタ友達に「そのジーンズ、何とかしたら?」と言うと
「じゃあ黒いのでも買おうか」と返ってくることが数回あったので
脱オタには不向きなように思います。

今日は友達に付き合ってメンズを色々見てきたんだけど、
暗めの色でムラになったようなパンツが多い気がした。
スリムな人なら良いんじゃないのかな?
で、友人はコーデュロイのシャツを買ったんですが
結構身体のラインが出ますね。お腹がちょっと気になったw

191 :datuota:02/10/16 00:41 ID:4qhstOFx
男性は前回のような趣旨でいいですよね?
日にちやその他ちゃんと練ったら書き記しますー。
女性がOFFはあまり必要性無いと思ったら男のみで行います。
オサレな店考えてたけど男だけだと恥ずかしい…。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:46 ID:QXIi7dVv
黒が話題になってるんで質問です。

無印黒シャツとユニクロ黒コーデュロイシャツを持ってるんですが、
インナーにはどんな色を着るのがいいですか?

パンツは青ジーンズと黒ジーンズと黒綿パンツがあります。


193 :理系:02/10/16 00:48 ID:06fKKsF6
>188
組み合わせに自信がなければ店員さんに「このトップにあわせるボトムを・・・。」
て感じでアドバイスをもらえばいいかと。
店員さんも具体的にイメージしやすいんでハズレを引く可能性も低くなりそう。

>黒ジーンズ
一歩間違うと危険なアイテムではないでしょうか。
しかも黒などモノトーンを選びたがる人だと間違いやすいだろうし。
最初は定番物からスタートするのが基本だろうからさけた方がいいに同意。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:10 ID:1PJ1kdkx
>>193
ボトムにモノトーンは初心者にはいいと思うのだけれど・・・
問題は全身モノトーンなわけで。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:15 ID:5Sr3tKup
黒だと埃が目立つから脱オタ的には難しいかと。
ちゃんと手入れできるかどうかは疑問。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:21 ID:lsrlycJP
うちは犬がいるから毛が…。
だから紺や黒は避けてる。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:23 ID:Q7eAOkzP
>>195
うーん、どうなんだろうね。
http://at-fashion.com/
ここではアニエスの黒パン進めてたりしてたからなあ。
漏れも困ったけど確かに埃が気になるな、特にアニエスのやつは。
やっぱとりあえずは紺のジーンズがいいのかな。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:45 ID:lsrlycJP
ジーンズならともかく綿の紺は難しいよ。
漏れだけかもしれないけどさ。
茶色やグレーが無難だと思うんだけど

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:55 ID:AlcjKkUi
黒ジーンズについて
自分の考えですが
ジーンズに限らずパンツを履きこなす為に最も重要なのはラインではないでしょうか。
自分の体にあった一番かっこよく見えるライン。
普通のブルーのジーンズには実に様々なライン、シルエットがありますがブラックジーンズにはバリエーションが限られます。
つまりスタイルの良い人にしか似合わない確率が高いのです。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 03:08 ID:sNZxGRHb
続き。
先ほど、ブルージーンズはラインが豊富だと書きましたが、それはジーンズメーカーごとに番号で分けられてます。
リーバイス501とかエドウィン503とかいうやつですね。
一日使うつもりでお店にいって店員さんと相談しながら、一番自分の足腰がかっこよく見えるものをじっくり選んでおけば、次からは同じ型番のを買えばいいわけです。
オタクさんは足腰がシェイプされてないかたが多いですから、なんでも似合う訳ではないのでラインを吟味すべきです。印象が凄く変えられますよ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 03:21 ID:Q7eAOkzP
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8D%C5%8C%E3%82%C9%8F%97%82%CC%8Eq%82%CC%8E%E8%82%F0%88%AC%82%C1%82%BD%82%C1%82%C4%82%CC%82%C1%82%C4%8D%82%8DZ%82%CC%83t%83H%81%5B%83N%83_%83%93%83X%82%BE%81E%81E%81E

202 :イナカ者:02/10/16 06:04 ID:vJfujIJJ
>192
黒ジーンズは良いんだけど、黒シャツはお勧めできない。


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 09:12 ID:Q5OMG02/
>>201
俺は小学校なんだけど…。当方23歳

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:08 ID:Q7eAOkzP
カジュアルシャツをタック印せずに着たいんだけど、丈が尻が隠れるくらいあるのはやっぱダメですか?
漏れは背が小さめなのでsサイズのシャツでもなかなかケツが隠れない着丈のシャツが見つからないのですが・・・
あと、ラウンドテールの形状のやつはどんなものならタック印せずに出して着てもいいのでしょうか?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 15:32 ID:9C12Hyjy
あー、なんか皆頑張ってるね…とりあえず清潔ならいい気がするんですけど。
結局容姿うんぬんってゆーか他人に対する最低の気遣いとしての服装をしてれば。
寝巻き同然とか洗濯してませんてのは常識でダメでしょう?

それよりあとは自分の信念かと。
私の友人は全身黒服がポリシーですけど、似合ってるしカッコえぇですよ。
そりゃ多少「ん?」って顔するヒトもいますけど。
そこは好みの問題もありますね、たぶん。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:32 ID:f4QkHLey
ここはその「信念」ってのが間違っていたと感じた奴と
今までそんなことを考えたこともなかった奴が道を求めて集うスレ。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:37 ID:f4QkHLey
ついでに言うと全身黒服がポリシー、ってかなり変だと思うが。
そういう服が似合う人もいると思うが、ポリシーって言われるとなあ。
似合ってるとはいえ年中黒ってのは俺は引くぞ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:56 ID:hJ+G9ND2
ポリシーとまで言うからには年がら年中、どこに行くにも黒一色か?
TPOを知らん奴の事はカッコえぇとは言わんぞ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 18:13 ID:BujY4z1V
ヲタがちょっと色気づくようになると、黒がポリシー!てなる人多いよね。
正直言って「勘違い」だと思うけど。
何かのキャラに自分を投影してるんだろうね、きっと。
いくら服は自己満足の世界だといっても、結局自分を客観視出来ないんだったら
ヨレヨレのTシャツ着たヲタルックと変わんないよね。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 18:40 ID:aPf0HyHp
ポリシーを貫くには、相当の説得力がないとただの痛い人…

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:29 ID:n9/0ILZz
知人にも年中黒ずくめの人がいた。
清潔感があったし、本人がキムタク系でかっこよかったから
批判されはしなかったけど、学部中の人間が知っていたので
目立ってたには違いない。
脱オタしたいなら避けたほうが無難だと思われ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:40 ID:Q7eAOkzP
黒ずくめの話題はもういいよ。
それよりもここの住人たちの最近の格好が知りたい。

213 :理系:02/10/16 19:45 ID:dBeDZ5Wt
最近は夜とかになるとちょっと寒いんでスカジャン。
んで穴あきジーンズ・・・。
はっきりいってDQNファッションです。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:53 ID:Qu+GbacL
スカジャンって何ですか

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:57 ID:KEhW00Do
>>214
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/y-takei/PAGES/psj/PSJ.html

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:47 ID:yZGiLO+l
>>214
w

黒一色の話、意見は色々あるけど脱オタ計画の最初のうちは色んな種類のブランド、色、形を
試して(試着も購入も)のがいいよ。オタ臭が抜けたら後はやりたい放題でいいわけだし。

どうしても店に行くのがいやという人はこんなものをお勧めしてみる↓
http://www.0101.co.jp/voi/mens_voi_autumn.html
漏れは丸井の工作員でもなんでもないが。というか気に入ったものがあっても
これで注文せず、丸いで実際行ってみて試着して買ったほうがよいよ。
ちなみにこの通販カタログ、言葉遣いは相当チャラいのでそのつもりで。
宣伝文句とか鵜呑みにしないほうがよいかな。

217 :216:02/10/16 20:48 ID:yZGiLO+l
×>>214
>>215
肝心なとこ間違えた。スマソ$

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:17 ID:2UnhM+8c
>212
OFFありそうだし見れば?
即売では見渡してもなかなか同志は見つけられないが、
少なくとも向上心のある奴が一堂に集まるわけだし。


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:27 ID:JZAgM3oF
だからお前ら、オフの話をちょっとぐらいしろよ。
他の話しててもせめて参加希望日ぐらい書き込め。
それとも、参加したい人ってあまりいないのか?

俺は11月9日。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:37 ID:Q5OMG02/
>>205
「清潔に見える服」と
「清潔な服」は
必ずしも一致しないと激しく主張したい

221 :理系:02/10/16 21:40 ID:06fKKsF6
>219
自分は地方在住なのでオフには参加できません。
このスレの住人全てがオフ参加希望だとは思わないほうがいいのではないかと。
ここはあくまでも容姿向上を志すもののスレであって
志すものがオフをするためのスレではないと思います。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:45 ID:2UnhM+8c
文字だけで語るより実際にツアあわせたほうが説得力もあるし
ネットよりも勉強になりやすいと思う。
つーか2chは関東だけじゃないんだろ?
関西なり北海道なり誰か立ち上がれや。
理系氏も地方だから参加できないじゃなく、呼びかけたら?


223 :21:02/10/16 21:55 ID:Bb81v67G
>>212
ロンTにテーラードジャケットとか。
寒い時はペラペラに薄いコートとかカッコつけに着ることも。

>>219
俺もパスっす。
基本的にオフ会って好きじゃないんで。


あと、ポリシーについては脱オタを完了したという自信がないかぎり
思い切って捨てた方が良いかと。
黒ずくめにしても、脱オタ完了後にシルエットや素材にこだわれるようになってから
セレクトした方が断然かっこいいと思うし。
そして、脱オタ中に特定のポリシーを掲げても足枷にしかならないという罠。
色々とチャレンジするのが向上の近道だと思うよ。

224 :イナカ者:02/10/16 22:19 ID:hz0M37pw
俺もオフ行くつもりは無いなぁ。
田舎って言っても一応関東だけど、オフには興味ない。
ツアーとかだとゆっくり買い物できないし、思った行動できないしね。
でもこれから脱オタする人には良い機会かもね。
言葉じゃなくて見て解るし教えてくれるから。

最近の俺の格好は古着のブラックジーンズにニット着てビーニーとか
ネルシャツにビーニーが多いです。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:23 ID:l+sNU2Hv
いきなりスレ違いですみません。
datuotaさんに言いたいことがあって、同人女容姿向上スレから来ました。

女のオフだと向こうにも意見があったように需要は少ないと思いますよ。
向こうにいる人たちは十分オシャレみたいだから。
むしろ、友達に変なファッションしてるって人が友達を引っ張ってくる、
みたいのだったら少しはいるような気がしますけど。

226 :212:02/10/16 22:27 ID:Q7eAOkzP
漏れは京都なんでオフには参加できないっす。
それに、前他の方が京都でオフ募集してたけど、誰も希望してなかったと思う。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:29 ID:R9m+VRS/
オフの話が出たのでこの際だから言ってしまうと、
あまり服のことが分からない人間がこのスレの中だけで
容姿向上を目指すなんてはっきり言って無謀。
文字だけ、知識だけでは絶対に駄目。
何度か俺もアドバイスのカキコしてるけど、
その人にとって本当に正しいアドバイスをしてるのかどうかははっきり言ってわからない。
服はその人の体型、髪型、肌の色、めがねの有無など
あらゆる外見的要素を考慮したうえでないと正しい物を薦めることはできない。
もしオフがどうしても駄目というなら
あとはもう実際に自分で服を着て、
前後左右から写した全身写真をここで晒すぐらいしかない。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:54 ID:LIFucK8P
ジャケットではなくブルゾンの下にシャツを着るのって有ですか?

229 :datuota:02/10/16 23:59 ID:bYqRfDSB
OFFは参加したいと思う人だけでいいでないすか。
それだけでも前回20人近く来たんですから(´ー`)ビックリ
ただ、知識豊富な方、特にコテハンさんには参加して欲しいですね。
僕、ほんとに店しかしらないのでアドバイスはできないのですよ。
せめて、初歩的な事を画像で見せるのを増やしていくくらいです…。

>225
スレにいる人は十分お洒落とあそこで言ってしまったら、
初心者さんが…レベル高いのは確かですが。
需要の有無を調べる前にでしゃばってしまい申し訳ありませんでした。

>226
幹事さんさえ立てば需要はあるかと。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:15 ID:xsHgr1yJ
>datuotaさん
ある程度ダイエットできたら行くよ〜。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:19 ID:mS0CADmi
私も女子スレでOFF反対論言ったけど(not225)
datuotaさんは謝ることないと思う。
まあ男女で差(レベルだけじゃなくて)があるねってことで。
男性オフ幹事頑張って下さいな。

232 :datuota:02/10/17 00:39 ID:o1moccZz
言い忘れました。
オフで引率を名乗り出てくれる奇特な方いましたらお願いします。
池袋みたいに店固まっていないから団体行動は無理っす。

>230
がんがってください。
今参加して店覚えるってのもアリですよ。
向上を志した時点でウェルカムですもん。

>231
どうもです。
男のほうよりもレスの付き易さに涙しました(w
容姿向上以外でOFF企画したらヨロシコ(つ´∀`)つ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:44 ID:WDLjTAzy
漏れもだつおたを名乗って女と話していいですか?
ここで暫く頑張って出会いを求めるか…

234 :偽店員:02/10/17 00:48 ID:B9Ovfh2L
こんばんは偽店員です。
最近はブランド物のアウトレトットやバーゲンで漁ってます。

ログはあまり読んでないのですが、少し書きたい気分なので、お付き合いください。

・ブラックジーンズは危険・・・黒のボトムスを使いたいのなら、デニムのような硬い素材ではなく
 リーバイス501のシルエットに似た、別のやわらかい素材をお奨めします。

・サイジングについて・・・標準体型以外の方はやや大きめのサイズのほうが、シルエットが強調されなくてよいです。
 痩せ型の方も、ジャストサイズから少し大きめのほうが、ごまかしがきくのでよろしいかと思います。

・髪形について・・・髪形を決めるのは結構難しいと思います。短めに切っておいて
 ハット、ニットキャップ、ワッチキャップなどでカバーしましょう。ちなみに普通のつばありのキャップは難しいです。

・色使いについて・・・基本的に秋冬は黒が使いやすいです。
 アクセントとしてインナーに赤などのビビッドな色や、白などの軽い色を使うと、黒の重め感が消えてよろしいかと思います。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:54 ID:c47KFMge
>>233
女と話・・・?

236 :21:02/10/17 01:06 ID:YpZDI+B6
>>227
各論的(その人に何が似合うか云々)なアドバイスに関してはその通りだと思うけど、
総論的(最低限のアウトラインや地雷回避、ショップのステップアップの手順とか)
なアドバイスに関しては、このスレでの情報は有意義だと思うけどな。

このスレの趣旨は
「アドバイザーがおんぶに抱っこして希望者を脱オタさせる」ことではなく、
「脱オタ希望者が間違った方向に進まないように最低限の道標になる+α」
っていう意味合いが強いと思うし。

ただ、
「ユニ無地で物足りなくなった、
 だけど次のステップに進むにあたって自分に似合う系統がわからん。」
って人はオフに行くなりしてリアルスペースでのアドバイスを受けた方が
たしかに効率的だとは思う。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 05:04 ID:TIAQQt6/
ヲタファッションの典型画像
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5795/fukusou.html

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 12:26 ID:4Remia9Z
FINEBOYSって何日発売なんですか?
さっき本屋いったらもう売ってなかった・・・
急がんとやばい?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:39 ID:bGVQUhoG
>>238

毎月10日。

質問する前にGoogleで検索ぐらいしようね(・∀・)

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 14:16 ID:iPQEAL2k
なんでFINEBOYSにこだわってんの?

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 14:25 ID:tqHILBr8
名前がいいから

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 16:13 ID:LHJ+nSXl
スマートのがネーミング的にも受け入れ易かった。
ファインボーイズはまだある店にはあるよ。
駅の本屋と地元の、今日見掛けたし。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 16:12 ID:YuWor1nK
スマートのがネーミング的にも受け入れ易かった。
ファインボーイズはまだある店にはあるよ。
駅の本屋と地元の、今日見掛けたし。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:39 ID:CHlcwHix
>>237
そのHP悪意有り過ぎ。
このスレに貼るなよ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 19:06 ID:9Sf9JdWk
悪意・・・・てどこが?
単なるオタク考察サイトにしか見えないが。

246 :テニス大好きさん:02/10/17 20:08 ID:da1SMAjG
237のサイト、オタのタイプとしては確かにああいうの多い。漏れの中の典型ヲタと同じでした。
「悪意」ってのはアニヲタを卑下しているということでしょうか。

>datuotaさん
先日はお世話になりました。
次回オフですが店に連れて行くくらいなら引率できるかも、です。アドバイスは出来ませんが。
まだ初心者ですからね〜。
前教えてもらった店を回るくらいなら出来ると思います。一人リハに行くかもしれませんがw

あとそもそも漏れは同人ではなくてこのスレにいる人なので場違いではないか、
という話もあるのですが。前回のオフは同人と関係ない人も結構いたみたいですけどね。
あと漏れもそろそろコテハンになっていいかとも思ってるのですが。結構名無しで書いてるし。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:00 ID:EZEs3Ee5
>>246
コテハンにはならないで死ぬまで一"名無し"でいてください

248 :イナカ者:02/10/17 21:05 ID:ysepi2sJ
男の服より女の服の方が安い(と俺は思う)
デパートなどでは女性服が多い。
ってことでファッションに身近なんでしょうなあ。

今回のFINEBOYSにはコーディネイト例がたくさん載ってる。
勉強にはなると思いますよ。
でもよ、俺にはスニーカーのベロ出しはできねぇや。
ずーっと前にも流行ったよな、ベロ出し。



249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:22 ID:shZZv7sV
>>248
同感。
メンズでも安いものはあるけど、レディースのほうが
安くて且つ色んな系統のものがあると思う。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:37 ID:FPwGyHw/
幅が広いんだよね。
高いのも安いのもたくさんある。
特に丸井の中で安い方とか位の価格帯の種類の多さが比較にならないと思う。

251 :21:02/10/17 22:02 ID:YpZDI+B6
まだまだレディースの方がはるかに需要があるからね。
レディースの方が安くて種類が豊富なのも神の見えざる手の為せる業なのでしょう。
109のギャル服なんて卒倒するほど安いし(一期限りの使い捨てになることが多いらしいけど)。
丸井パルコ系でもメンズよりもレディースの方がずっと安くてムカついた想い出が・・・
同じ値段層でもレディースの方がずっと物が良いんだよなぁ。

でもまぁ、その分男の方がちょっとした努力で中上位に昇れるから、
そういう面ではお得といえるかも。
脱オタから普通程度にオシャレになるのは
男よりも女の方が絶対に難しいだろうなとは思う。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:40 ID:RswQz0om
私は女だけど、「普通」程度になるのは女のほうが簡単な気がする。
化粧とかカバーすべきところは多いけど
上でも言われているようにアイテム自体が安いので手を出しやすいし、
周りに普通レベルの人(アドバイスしてくれる人)が多いんじゃないかな。
普通の会話にファッションの話が出てくる率が高いというか。
その分、頭ひとつ抜きんでるのは大変だけど。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:30 ID:jgAC6qfL
すみません、ネルシャツがやばいって聞いたんですが、
ネルシャツって襟があるシャツ全般をさすんですか?
それとも生地が厚いやつだけ?
調べてみたけどよくわかりませんでした。


254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:31 ID:jgAC6qfL
あと、
・長袖のシャツの前を開けて着る
・上にはおるシャツより下のシャツの裾の方が長い
のはまずいんですか?

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:57 ID:oWKsJbnR
>>254
問題はそんな細かいディテールじゃないんだよ。
どんなアウターをどんなインナーに合わせるか、そのほうがはるかに重要。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:02 ID:RdSZxibv
>>253
言われてみればネルシャツの定義って分かんなかったので
ttp://www.frontstyle.com/dictionary/j_na.html#j_neからひっぱった。
初めてみたとこだけどここって画像ついてて分かりやすいね、女性向けみたいだけど。

【 ネル (cotton frannel) 】
綿フランネルの略称。平織、または1/2綾織、2/2綾織の綿織物を起毛したもの。
起毛しているため暖かく、肌触りが柔らかいので、パジャマ、ベビー衣料、シャツなど用途は広い。

ってことなのでそういう素材を使ったシャツってことだろうね。
ちなみにネルシャツ自体はかなりな確率でヲタっぽいアイテムだと思うから、
脱ヲタ図るならばやめたほうがいいかも。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:05 ID:Dzpr1lzF
>253
ネルシャツは素材です。
どんな素材かっていうと、上手く表現できないんだけど
ちょっと厚地で、冬物っぽく保温性高そうで
うねうねしてなくて(細いうねがあるのはコーデュロイといいます)

郊外型の量販店で、厚地でコーデュロイじゃないチェックシャツを見たら
ネルシャツの可能性大なので見てみましょうw

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:29 ID:jgAC6qfL
>>256-257
なるほど、ありがとうございます。
そうするとデニムとかがいいのかな?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 02:32 ID:OO1RyivR
>>258

デニムもやめといた方が無難かと。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 04:01 ID:gC7DlKDV
>>258

>>237

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:08 ID:eRazpwgA
ネルシャツを避けろというより安物のチェック柄を避けろと。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:11 ID:kh0RfRXG
避けろばっかりじゃいかんと思うので、ストライプのシャツはお薦め。
オタは着てないし爽やかになると思う。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:38 ID:xGRZ6hJk
>262
一歩間違うと寝巻きに見えません?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 05:54 ID:kh0RfRXG
>263
安物じゃなけりゃ大丈夫と思うけど。
それよりも、○○は避けろ、○○はオタ臭い、ってだけじゃなんも着るもんなくなるよ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 08:09 ID:E8oL1FT2
要は着る者次第。
ストライプシャツはいいと思うけど
ヲタは今までとあんま変わらないとか思うのでは?
下手に柄物に手を出すよりいいんだけどなぁ

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 08:35 ID:kh0RfRXG
>>265
着る者次第って言っちゃあこのスレの意味がないじゃん。

どうやらこのスレはオタを混乱させるためだけにあるような気がしてきた。
ファ板の質問スレのほうが初心者やオタのためなるな。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 09:38 ID:a3O+XIAW
ま、なんちゃっての巣窟だしな。

268 :265:02/10/18 11:03 ID:QS7kkEW/
着る物次第ってのはつまり髪形や体格などの事だよ。
どんなに服がイケてても坊ちゃん刈りじゃ変だしょ?
表現悪くてスマンコ

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 11:28 ID:MJcPgfDN
柄物のコーデュロイはどうですか?
秋冬素材ですし。
無地だとオタっぽいですが・・・

ストライプは、青と白、とかじゃなくて、
マルチストライプっての?多色使いで幅も色々なやつだと
結構イケると思うけど、チェックとストライプの質は
得てして値段に比例するんだよな。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:00 ID:GZeB0Xro
レスする奴は決まって「オタ」「オタっぽい」「オタ臭い」。
みなさんコンプレックスの塊ですね〜。(´ー`)y-~~   

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:11 ID:0cT4TAPm
前にも書いたんだが、「○○はダメ」、「○○はオタっぽい」、とか否定するだけではなくて、
代わりに何が良いのかお勧めを挙げてくれないか?
そうしないといつまでたっても向上できない。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:34 ID:6OVoAi2s
着物を着ればオタクには見えませんよ。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:04 ID:/ZUskEUU
>>272
それだ!!(゚∀゚)

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 15:16 ID:DH5UwW5a
羽生さんage

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 16:56 ID:o1Wvt+vX
>>271
とりあえず俺らがオタ臭いってアドヴァイスしてやってるのにおまえのその態度はなんだ?
脱尾他したいやつは俺たちがオタ臭いって言ってるやつを避けていけばいいんだよ。
調子にのんなよカス。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:10 ID:jqICkRPG
>>270
ここが何板かご存知?
それにこのスレの趣旨は脱オタを目指すことだから
「オタ」「オタっぽい」「オタ臭い」の単語が出るのは当たり前だろ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:45 ID:9LluDVcK
>>276
存じていますが、何か?

>とりあえず俺らがオタ臭いってアドヴァイスしてやってるのに
おまえのその態度はなんだ?
脱尾他したいやつは俺たちがオタ臭いって言ってるやつを避けていけばいいんだよ。
調子にのんなよカス。

あらら。見下してるつもりでしょうが、
この辺に卑屈なまでのコンプレックスを感じますね、みなさん♪

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:48 ID:P20vTmoD
強引過ぎ、どう見ても>275と>276は別だろうにまとめた上>276の後半は無視。
煽りたいならもうちょっとがんばろう。
>275とID一緒で>277書けばもっと盛り上がったかもね(w

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:06 ID:VogSDSYb

http://www.venusj.com/sample.htm


280 :理系:02/10/18 18:10 ID:r3JjTZCX
体にぴったりとフィットするようなプレーンなシャツはどうかな?
デニムだけはやめとけと声を大にしていいます。
ただやっぱりシャツは柄よりもサイズの方が重要。
何度もでてくる尻が隠れるっていうのは最悪だよね。
もし体が細いなら小さ目のサイズはどうかな?
標準サイズを着るよりもこざっぱりした印象になると思うよ。

荒れてるのでマジレス。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:11 ID:GTXf88TT
>>272
羽生さんはオタクっぽく見えるぞ(w

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:24 ID:plJr4ohy
>>280
今更マジメぶっても遅ーよ。
もうてめーらの言うことなんか信じねー。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:26 ID:Q2u76u1T
>>282
ばいばい

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:28 ID:RHN9WIul
>>277
( ´,_ゝ`) プッ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:47 ID:DH5UwW5a
お前ら!
今日非ヲタの旧友に会った時、
「あれ?…○○?うわー!全然分からなかったよ。」
と言われたよ。
こういう感動味わう為にも荒れずにがんがろうよ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:59 ID:VX9UgFYF
>>285
整形は駄目だよ!

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 20:13 ID:kQh8z53Z
>>286
…いや、昔は普通だったのに今は…というオチかもしれん。

288 :269:02/10/18 20:17 ID:TbkIEnkB
>280
デニムでも、ドット(水玉)とかの柄ものならありだと思うけど駄目かな?
初心者さんはダンガリーを買いがちだと思うので。

偏見かもしれないけど、男性の無地シャツって難しい気がしてきた。
オタチェックはさておき、同じ価格帯のものなら
柄物のほうが垢抜けない?

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 20:28 ID:w2KOvHta
今日はN-2B風味のジャケットを買ってきたよ!色はオリーブかな。
とりあえず黒のタートルネックTを下に着きるけど、
他にどんな色が合いそうでしょうか?

290 :テニス大好きさん:02/10/18 20:32 ID:sD1dySw6
また荒れ気味ですねー。
アドバイスする人もアドバイス「してやってる」という気持ちではだめですよん。
アドバイスをしてもらう人と同じくらいのぐらいの謙虚さがないと。
確かにアドバイザーはコテハンのがいいですかね?
もっともそうしないと荒れが収まらないなら残念ですが。

アドバイスして欲しい人もあんまり本気で怒らないで
むかつくなら荒らしとみなして放置でお願いしますよ。

291 :偽店員:02/10/18 20:58 ID:BMKVPe1A
>>287
そうですねー・・・私だったら太いボーダー柄の長袖(明るい色)で遊んでみたり、
ズボンはグレイや黒などでしめますね。

ミリタリー系は軍服にならないように、着崩すのがよいと思いますよ。
面白い色のニットキャップや、鮮やかな色のインナーで軍隊臭を抜くことを薦めます。
靴も革靴ではなく、白などのスニーカーで外してみましょう。

どこかに色のポイントを置くと、よろしいのではないでしょうか?
N2Bなら着こなしやすいので、良い買い物をしましたね。

292 :偽店員:02/10/18 20:59 ID:BMKVPe1A
>>289でした

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 20:59 ID:BvBdOVpj
>>290
おまえは何様のつもりなんだ?
よくわからんコテハンにしてるからって仕切ってんじゃねーよ。
それにコテハンにこだわるくらいならトリップでもつけろやヴぉケ。
おまえは脱オタに役立つアドヴァイスの一つでもしてみろや。

294 :テニス大好きさん:02/10/18 21:07 ID:sD1dySw6
>>293
僕のことは前回オフに来た人なら分かると思いますが。
別に仕切ってるつもりはなかったのですが、、
脱オタに役立つアドヴァイスと言われても何ら具体的な質問されてないし
全般的なこといってもしょうがないので、、とりあえず暫くは静かにしてます。

295 :偽店員:02/10/18 21:17 ID:htdO9Bqu
>>269
コーデュロイですか。実は私も狙ってるんですよ。
一応 A.P.C(アーペーセー)というブランドの濃い茶色のを持っているのですが、
もうひとつ違うデザインのものを買おうと思っています。

コーデュロイは表面に凹凸がありますよね?
それがアクセントになっているので、無地の方がくどくなくていいと思うのですが。
むしろ、コーデュロイの重さを消すために、インナーに白などを使って、
コーデュロイ特有の素材の面白さを利用しましょう。

白ベースの英語のメッセージがプリントされた長袖などはどうでしょうか?
白ならば失敗は少ないと思いますし、メッセージで新鮮な印象を与え、
コーデュロイで素材の面白さを使う。

素材+色の練習になりますよ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:19 ID:P20vTmoD
煽りをソレと判らない様な人は黙ってて欲しい。
このスレに限らず2ちゃん全体で。

297 :偽店員:02/10/18 21:22 ID:du69fAHL
ネルシャツは基本的にチェック柄が多いので、けっこう難しいと思います。
でも、大き目のブロックチェックやパッチワークなどの
インパクトのある色を使うと面白みがでて良いですよ。

チェック柄を着るなら、堂々とはっきりした色を使わないと
どうしてももっさりした印象が出てしまいますね。
要はメリハリが重要なのではないでしょうか?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:22 ID:BvBdOVpj
>>294
>確かにアドバイザーはコテハンのがいいですかね?
だからー、↑のように考えるくらいならトリップくらいつけろって言いたいんだよ。

それに質問なら↓にあるぞ。おまえはちゃんと質問に答えてないみたいだがな(ワラ
>>289 >>253 >>254 >>204 >>192

299 :イナカ者:02/10/18 21:25 ID:eiQr7msi
細身のジーンズ
黒×緑のボーダーロンT
黒のカーディガン(大きめ)
ニットキャップ(黒系が良いと思う)
これでも充分かわいい。
ほとんどユニクロで揃えられるだろ。
足下は白いスニーカーとかで黒すぎないように。
シャツ好きでない限りシャツじゃなくても良いんだよ。
モヘアのボーダーニットにジーンズも良いね。

そういやいつも行くコンビニの店員(男)が腰まで届きそうな長髪だったんだけど
いきなりボウズになって凛々しかったw
ボウズも良いぜ、俺もボウズ。

300 :偽店員:02/10/18 21:32 ID:du69fAHL
>>299
モヘアはいいですねー。重すぎず軽すぎず、しかも暖かいし。
カーディガンをモヘアにすると簡単に良い感じになりますよね。

301 :289:02/10/18 21:44 ID:w2KOvHta
>>291偽店員様
ありがとうございます。
なんて親切丁寧は人なんだ・・・!
私も偽店員さんのような店員さんとお知合いになりたいです。
ヘビーブーツを履くつもりでしたが、
エアフォース1白紺のハイカットにしてみました。
グレーのズボンもいい感じですね。
鮮やかなインナーやニットキャップも今度買いに行きます。
的確なアドバイスに感謝です。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:53 ID:JS49My0n
男がかわいいとか言うな!

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:56 ID:CVKOGt1T
男でもチャーミングなのは大事だと思われ >かわいい

304 :イナカ者:02/10/18 21:57 ID:eiQr7msi
>302
わかってねぇなぁ
かわいいのは女受け良いぞ。
モロかわいいじゃ困るがな

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:58 ID:3mprDZ6E
そうそう、カワイイって、女受けはいい。
しかし間違ってもファンシーな感じは避けるべし……

306 :偽店員:02/10/18 22:00 ID:BMKVPe1A
>>301
コーディネイトは「足す」だけでなく、あえて「引く」という技もあります。
色で引いてみて素材で勝負というのもありでは?という私論です。
いわゆる「ハズシ」という用語ですね。

「足し算だけでなく、引き算もある」

しかしながら、わたしの「革靴」という単語だけで「ブーツ」を連想するとはさすがですね。
確実に良い方向に向かっているのがわかります。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:02 ID:Pg+3DTBR
補足)初心者は、垢抜けるためにカワイイよりはカッコイイを目指しましょう。

308 :イナカ者:02/10/18 22:09 ID:eiQr7msi
>307
そうだね、ごめん。
でも安く良い感じにーっと思ったらさっきのコーディネイトが思い浮かんだ。
カーディガンじゃなくてコットンかデニムジャケットだったらカッコイイ感じになる。
んでニットキャップの替わりにキャスケット。
俺はカッコイイのにどこかかわいいってのが好き。


309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:48 ID:+0kteqxD
お金はそれなりに持ってるのである程度お金がかかってもここにいる人たちみたいないかにもオタ卒って感じにならない服が着たいです。
何かいいのありますか?
雑誌を見てディオールのジャケットに目をつけてるのですが・・・どう?

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:58 ID:CVKOGt1T
まるで携帯から書き込んだかのような改行ミスと煽り…。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:18 ID:Q9VVFpsE
荒れなくなったらなったらで盛り上がりに欠けるスレですね。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:34 ID:9z6Ls2TS
>>309
着こなすのは難しいと思う。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:37 ID:Z/+Dsw5R
>>311
多分この荒れようを見て質問したい人も書きづらくなったと思う。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:50 ID:zY2UgsQU
まずいかにもオタ卒みたいな感じにならない格好というのが
分からない自分は逝ってヨシ?
309さんがいくつ位の人か分からないけど、
同年代の一般人レベルになるのが一応の目標なのでは。
それ以上のオサレさんを目指したいということなら、
309さんが今オタファッソンならイキナリは無理でしょう。
それに高くて質が良いアイテムだからオケーという風にはならんよね。
時々、オタ女にいるんだけど…。
高くて質の良い服着てるんだけど、世間とズレててダサイというタイプ。
コーディネートやらアイテムの選択眼に問題があったりするんだよね。
ディオールとかに手を出すのはセンスを磨いてからで十分かと。
いくらお金持ってて、無駄金使う余裕があったとしてももったいないよ。

315 :269:02/10/19 01:04 ID:VjUdhXKS
>295
んー。でも何か柄物コーデュロイ多くないですか?
だからアリかなーと思ったのだけど。
脱オタ中の友人につきあってマルイいったんですが
無地コーデュロイ選ぶとダンガリーシャツと同じ印象になっちゃって
ちょっと???だったので柄物勧めちゃいました。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:07 ID:kMQKpmNK
俺が今思いついた脱力系コーディネイト秋版。
インナー:ロンTもしくはTで、白地、胸にプリント有の細めシャツ。できればMK推奨。
アウター:無印とかのプレーンなカーディガン(黒)ジャストサイズで。
ボトム:ブルー系のジーンズ(色適当)
靴:ローテクスニカーできればシックな色で白+茶みたいな系統で。
カバン:リュック系ややごつめ。色は明るめ推奨。
アクセ:皮系+リベット系なウォレットチェーンとかチョーカー(細め)。金属系は駄目。

如何でしょう?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:28 ID:eVBlVxzr
>>309
ディオールはプレタポルテよりもオートクチュールがメインですので、
なかなか商品が手に入りにくいです。

それでも挑戦したいのなら、アメリカンエキスプレスなどのゴールドカードを所持し、
最低でもひとつのアイテムに10万円程度を使い。
数点ピックアップして、40万から50万で一揃いというところでしょう。
おそらく長袖Tシャツ1枚しますので5万円は覚悟してください。

とにかく50万円くらいを一日で悩まず使える資金力が前提です。
その代わり、余程の事情通か、ブランドマニアにしか良さは通じないでしょうね。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 02:10 ID:r40+A4eR
Tシャツ5万円の世界か‥‥
何の世界でも高級品は維持費も比例して高価になるだろうから
余計財力が要るんだろうな‥‥

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 03:00 ID:0v2UK/Aq
>>318
そう考えると服は生活の水準を表すものといえるかもしれないな。
「オタはオタらしく、キタネエカッコしてろや!」
とか煽る奴がいる理由も微妙にわかるな。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 04:00 ID:Ts5sNIHx
まあ、生活の水準というより生活の中のどの程度を服につぎ込むかだよな。
このスレ的には同人をやる余力は残したいし。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 06:42 ID:J1ZlG3Ms
5万もしないだろ、恥ずかしいな(W

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 07:41 ID:CnRsRhUx
>>309のブランド話にはたくさんレスはつくのに>>316の真面目なコーディネート話は放置状態ですか。
これが今のこのスレの現状ですな。
教える側にも大いに問題アリ。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 08:56 ID:OCBimv4F
オタが必然的に多い理工系の大学に勤めてます。
>>316みたいな学生はけっこういますね。
髪なんかをちゃんと手入れしていれば、この格好で全然問題と思います。

肩にフケがつもってる学生に質問された日にはかなりウチュになるですヽ(`Д´)ノ

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 09:33 ID:rqn7l0wD
>>316
なんとなくかばんだけはマズーと思った。
それなりのカコイイ2〜3マンのリュックなら、まだイイかも知れないけど....
安いトートバックでいいんじゃないでしょうか?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:24 ID:JdQr/0go
みんな最近でかいリュックしょってるけど
中に何入ってんの?

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:33 ID:xi13fYJ1
>>325
幸せと、夢と、
あとメガネケース。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:40 ID:jKASNEUK
>>325
熱いリビドー。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:43 ID:12ovUG4X

41ちゃんねる
http://bbs.cside.com/

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:27 ID:fM7uawA/
さすがにリュックの中に41ちゃんねるは入らないだろう。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:30 ID:K0mI+OiI
>>325
しょってるというか、
上着に縫い付けてあるのでむしろ着ている。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:32 ID:o70lls7n
>>325
魚介類をルアーで。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:34 ID:fwM1z85I
秋葉が遠いからいっぱい買っちゃうんだよね
だから結構でかいリュックじゃないと入らないんだよ。本当に

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:46 ID:7gBHi0jq
リュックもいいですが、やっぱり「脱ヲタ」ならば、トートバックかボディバック
(斜めがけ)がいいんじゃないでしょうか?
ブランドはトートバックは(予算が許すならば)エルメスの「フールトゥ」、
でもポーターでも十分かな。
ボディバックはやはり王道「プラダ」でしょう。
小物(ex:バック、時計、靴等)のクオリティを上げると、全身「ウニ」コーデでも
本当に垢抜けるから絶対に手は抜かないようにしたいですね。

334 :325:02/10/19 15:51 ID:JdQr/0go
参考になりました。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:53 ID:/7zQf/Vn
今日のリュックサックの中身

行き
ウォークマン・ブックタイプCDケース(57枚)・電池
工具セット・ドンキホーテ後編三巻・120GBハードディスク

帰り
ウォークマン・椎名林檎の海賊版アルバム・電池
32MBSIMMメモリー*4・4倍速CDROMドライブ・妄想戦士ヤマモト二巻

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:14 ID:7gBHi0jq
>333
続き
ウニでもカッコいいコーデは可能ですよ。
たとえばフリース!安いし、色のヴァリエも豊富だし、とてもいいアイテムだと思う。

私は(女なので)赤や黄、紺をチョイス。
赤なら、黒のコーデュロイのストレートパンツ(今年はレザーパンツを買いたい)と
インナーは黒のタートル、靴は黒のレザースニーカー(又はスエードのデザートブーツ)
時計はブライトリングのビッグフェイスのクロノグラフ、バックはエルメスの
フールトゥかエールライン、アクセントとして、ラルフのグレンチェックのマフラー。

こんな感じのコーデをいつも楽しんでいます。ウニ大好き!

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:26 ID:DoI6/Pkn
CDケースはどこに消えた

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:36 ID:sBH450Rj
何か変な(自称)腐女子が居ますね…。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 17:02 ID:Z/+Dsw5R
>>336
そうですね。トートはいいですね。僕もお勧めです。種類も色々あるし
お気に入りを見つけるといいですよね。アドバイスありがとうございます。

うにと言うと、既出かもしれませんがメリノタートルネックセーターなんかいろいろ使えると思います。
生地が薄いのでアウターの下にも着れるし、シンプルで使える、ていうか安いね…

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 17:33 ID:rqfB92ED
ユニクロのタートルネックセーター
値下げされてたので買ってきたよヽ(´ー`)ノ

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:43 ID:abQXb+Yk
エルメスのフールトゥとかって、ダイエーで1980円くらいでモドキが売ってあるよね。
あれでもバレナイの?
ばれなければそれか痛いんだけど。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:43 ID:abQXb+Yk
訂正

ばれなければそれ書いたいんだけど。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:44 ID:abQXb+Yk
再訂正

×書いた

〇買いたい

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:47 ID:ku/DOgk6
ばれます

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:47 ID:8UqjBWnD
同じウニでも、男と女では全然違うよ。
男でもなんとかなるが、バリエーションが限られるよ。
今日ウニに行って痛感したよ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:02 ID:Z/+Dsw5R
>>345
そうですね。
たとえばジャケットとか買う人多いと思うんだけど、ユニクロのはチョトオサーンな感じがします。
ユニクロも選択肢の一つとしてありだけどうまく使うのはなかなか難しいかと。
ユニクロは今は女物の方に力を入れてるみたい。特に若い人向けの。

今HP見てたけど
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u49010
とかユニクロではありえないような価格設定だけど品切れしてる。
ユニクロもずいぶん変わってるみたい。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:14 ID:drPVvCcT
>>336
おまえは何故にそこまでユニ黒を押し付けるんだ?
しかもレディース物ばっかを例にあげて。
ウザイから失せろ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:30 ID:sFNh7iw+
今日秋葉原に行って来ました。
相変わらずヲタファしかいませんでした。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:31 ID:J3lEbpgE
714 :ノーブランドさん :02/10/19 18:55
http://shopping.msn.co.jp/img/edt/softcontent/111/photo/hamano-01photo2.jpg

ジャケットはSOです。
シルエットがソフトなので、クロムハーツもユニセックスなものにしました。
眼鏡は白山眼鏡店のもの。 眼鏡を知り尽くした老舗ならではのデザインが好きです。
僕はブランドそのものよりも、それぞれのアイテムの良さを認めてコーディネートするんだ。
このジーンズは値段の割に色合いやヴィンテージっぽさがいいし、
ほかのブランドともなじみやすいですね!

このコメントが痛すぎ。
732 :ノーブランドさん :02/10/19 19:13
この写真撮ってるとき、周りの人は何の撮影だと思ったんだろうね?w
スナップだとは誰も思わなかっただろうさ


733 :ノーブランドさん :02/10/19 19:15
>>731
そうだね?
でもここの人達はファ板住民だろ?
ファ板住民ならストリートスナップ余裕〜!レベルは欲しい。


734 :ノーブランドさん :02/10/19 19:17
>>733
いや、ファ板にいる奴なんて半分以上はあのレベルだよ。間違いなく

まさに脱オタ丸井系って感じだね。

350 ::02/10/19 19:33 ID:RrLrjzSD
このスレッドでアドバイスしてるはもしかしてこの程度のレベルですか?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:47 ID:K0mI+OiI
( ´−`) .。oO(結構地味な煽りだな・・・)

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:52 ID:4BHY7Uz6
>347
別に押し付けてはいないんだけど。
ウニはフリースのみで、あとは全部、私が個人的に気に入っているブランドで揃えているのよ。
ウニでもコーデ次第で「クラスカジュアル」になるよ、ってことが言いたいのですが。
(だから、コピー物などは厳禁です)
伝わりませんかね。
それと、私は正真正銘「女」です。自称「腐女子」ではございません。
ウニのいい所は「ユニセックス」だということ。
男物を女性が着てもいいし。本当に好きなんですよ〜


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:03 ID:3tccfnkJ
分かったからそろそろ消えとけ…

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:06 ID:drPVvCcT
>>352
だからー、同じユニ黒でもメンズだと初心者には難しいしパターンも減ってくるんだよ。
ともかく女の話なんていらないから失せろ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:10 ID:WmSj9TXL
349のスナップが、哀しいかな大多数の「自称オシャレ」の現実。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:13 ID:sFNh7iw+
あのな・・・ナニを勘違いしてるのかしれねーけども、
ここはあくまで地獄級にダサいヲタを普通レベルまで社会復帰させるスレなのよ。






















たぶんな。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:18 ID:ibIb/Wb3
>356
 あってると思うよ。
まず一般市民として普通に扱われるような服飾センスを付けていただこう。
そこから先は自分の好みでいいじゃないか。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:18 ID:tnv4Zp1u
既出だけどユニクロとGAPのタートルネックセーターは
かなり使えるね、

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:19 ID:Z/+Dsw5R
>>352
言ってることは間違って無いと思うけど反応がよろしくないようなので
しばらく黙ってたほうがいいかも。

女の人に自分の服について感想を求めるのはとってもいいですよ。
女受けとかそういうつまらないことではなくて、視点が違うから
男友達とは違ったアドバイスをもらえるかもしれないし。漏れは
特に「こういうものなんか似合うんじゃない?」とか教えて欲しいです。
次回オフが男女合同ならそういうのもいいかもしれません。
シビアな批判は本当にへこむので勘弁ですが。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:19 ID:RK/Fq0Mj
>352
なぜヲタ服になってしまうのかを考えてから発言してけれ。

そうそう、ウニはこれからさらに女ものに力をいれてくそうだ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:38 ID:Pwf1rJbz
ユニクロとGAPのタートルって……
そもそもタートルってめちゃくちゃオタ風味じゃない?
上にネルシャツなんか合わせた日には……目を伏せたくなる。



362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:47 ID:YO1pJYfn
タートルがオタ臭いって・・・   プッ

おまえのあそこがタートルだからっておしつけるなよ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:48 ID:Z/+Dsw5R
>>361
勧めた人なので書いておくと、
タートルセーターはは特に横から見ると体型が出やすいので腹の出てる人はアウト、
胸板厚い人もどうかな?です。(でも格闘家とか、結構着てるかな。)
痩せ型の人は似合うと思います。すらっとして、カコイク見えると思いますよ。
上にネルシャツはもちろんアウトですが、シャツは全般的に無理なようです。
例えばジャケットならいけると思います。

ていうか、ネルシャツはかっこよく着れる自信がつくまではしばらく避けた方がいいでしょう。
丸井とかセレクトショップでもネルシャツとか売ってるけど、とりあえずはやめておくと。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:48 ID:sFNh7iw+
タートルってオタ臭いのか・・・。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:51 ID:1oNHtDG3
タートルはベーシックアイテムの一つだろ・・・

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:55 ID:GiBalH92
タートルしてる尾他なんてそんなに身ね―よ。>>361はとりあえず街に出ろ。
あと、なんでもかんでもオタ臭いって言えばいいってもんじゃねーぞ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:00 ID:XPO6iL+j
遅レスになりますが、
男がフールトゥとかプラダのトート持つのって、
暫く前になんかの雑誌でアキバ系オタファッションや金チェーンネックレス
のDQNファッションを抑えて「嫌いな男のファッション」1位に輝いてたような
気がします。
 そのとき職場で同僚の女の子とあーーいるいるこういう勘違いカジュアル
とか笑ってた記憶があるのでおぼえてたんですが。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:10 ID:Z/+Dsw5R
結局いかにも金かかってるぞ的なものじゃなくて
すごくお金を使っているようには見えないけどセンスがいいとか
金使っていいもの揃えてるけどブランド感があまり出てなくてかっこいいとか
そういう風になれたらよいね。ていうか最終目標か。

でも>>367の3つの駄目ファッションてどれも同率首位だと思うが。
それに男から見てもその三つはきっついでしょ。

369 :368:02/10/19 22:17 ID:Z/+Dsw5R
ネットでエルメスのフールトゥとプラダのトート見たけど
確かに特に若い男はやめておいた方がいいと思った。
たぶん女だとなんで男がそんな物を買う必要があるのかと思うのだろう。
ああいうのじゃなくて丸井のかばんコーナーとか路面店、セレクトショップで
もっと似合うのを探した方がいいと思う。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:45 ID:ibIb/Wb3
>361
 俺もウニやらGAPのタートルは着てるが、
その格好がヲタっぽいとは別に言われたことはないな、確かに。
暖色より寒色の濃い色の方がよりスラッと見えてよい。
胸板厚い人はVカットのセーターがいいんじゃないかな。
ついでに漏れは病的なぐらい細身なので、下手したら(以下略)

 それと、腹が出てる人でもそれなりに見えるのはないんかな。
急にやせれるわけでもないんだし、アドバイスがあると助かる人も多いだろう。

371 :367:02/10/19 22:46 ID:XPO6iL+j
>368
私はフールトゥ持ってる男なんてあんまり見たこと無いんだけど、
若い女の子たちが言うには(わたしはもうお局的立場&年齢なので。)
学生時代特にモテそうになかった男が社会人になって小金持って
フールトゥさえ持ってれば俺ってセンスいい?みたいな感じで合コンに
来るんだってさ。
秋葉系上下+金チェーン+フールトゥで有る意味最強のコーディネート
ってこと?


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:12 ID:aQGKlVnf
 米ワシントン大(シアトル)のショーン・スナイダー教授らは13日、
かつて宇宙はユニクロで満ちあふれていたとの研究結果を発表した。

373 :(○・_○・):02/10/19 23:13 ID:8dLVcCm1
100!

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/19 23:15 ID:QbY2s3E9
同人界のファッションリーダー、ヤスダスズヒト先生を
見習えばいいんだよ。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:33 ID:O1y+kpbR
あ〜、うちのバイト先の社員が
スーツにフールトゥで、ロレでなんだけど
評価は真っ二つに別れたな
顔がそこそこいいので何とかなってるが
顔が普通以下なら悪評バンバンだろうな

あれは無駄に金持ってるやつが
遊びでもつようのやつでそ?
エルメスで革以外の物なんで買いますかね。
ロブのレディメイド萌え萌えですぅ

つうかいまさらボディバッグって

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:45 ID:0/uZ1xol
>375
それでサイフがヴィトン靴がグッチだったりしたら
目も当てられないね・・・

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:54 ID:aQGKlVnf
>376
ファッション知らない人が
そういうこと言っちゃいかんよ

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:56 ID:lTNrxOYc
>377
すみません、ファッションしらないのに偉そうなこと言いました。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:12 ID:3pdua4kp
脱オタファッションだよね。

オタクには「ファッションには興味ない」
という人が多いけど、それも何とかしたいなぁ・・・
と思う。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:13 ID:BN7U2cwM
>>349
ところでこの写真なんだけどさ
肝心の脱オタ目指してる人らから見てこういう格好はどうなの?

別に見るからにアレな格好というわけではないし、
脱オタはしたいがオシャレ過ぎることに拒絶感を持つような人からすれば
このへんがオタ過ぎずオシャレ過ぎず理想的なあたりではなかろうかと思ったんだが。

まあ、コメントとか、自信満々に写真晒すのは痛いかもだが。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:19 ID:gxXLoNum
>>380
確かに脱ヲタとしては十分合格点だと思う。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:22 ID:fwm2qJLc
349は世の中のオタクに比べればマシじゃないかなぁと。


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:22 ID:2LFeSMGe
http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/comicmarket63-sample.jpg

↑の漫画にでてくる電車の車種を教えて下さい。

--------------------------------------------------------------------
http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/
ここは同人サークルFeeling For BouquetのHPです。
主にサークル情報や趣味などサークル関係者に関することが
乗っています。同人関係では現在、ONE〜輝く季節へ〜の2次創作を
中心に活動しています。


★ リンクについて ★ (http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/link3.htm)

こちらのバナーを自由にお使いください。
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384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:23 ID:tC+XQOvR
脱オタとして合格でも、ブランドを使いまくってもこの程度なのはいかがなものかと。
このレベルならSOだの白山眼鏡じゃなくてもできる格好。


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:30 ID:3pdua4kp
349はパンピーに見える。

>384
脱オタ目指してる人ですか?


386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:31 ID:odZAhOId
349は私のなかの2chねらー像をそのまま3次元化したような人物でたまげた
いつもレスの応酬通じてああいう男がキーボード打ってるような情景
イメージして書き込んでる。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:35 ID:HoerEYhC
なんてゆうか野暮ったいような垢抜けてないような・・
ノーブランドの服で無難にまとめましたって感じもするな
ヲタではないけどちょっとださいかな?ってのが感想

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:36 ID:MbAJbfHs
>385
いいえ。ちがいます。
オシャレではありませんが、服に興味がある人です。
いろいろな意味でおもしろい発言が多く、飽きないスレなのでROMしてるだけです

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:40 ID:BN7U2cwM
>>387
>ヲタではないけどちょっとださいかな?
というのはまさにこのスレの目的地なのではないかと。
とりあえず最低限このレベルになって、それ以上になるかどうかは
各自にまかせるというのが。


390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:41 ID:GTwpPUUu
このスレは一部の自称オシャレさんのオナニースレになりました。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:44 ID:Bq953/GJ
>>389
ブランドならべて「ヲタではないけどちょっとださいかな?」程度なら、
ブランドなんて買わないほうがまし。
同人に金をつぎ込んだ方がよっぽどまじだと思う住人もでてきたのでは?


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:45 ID:3pdua4kp
で、なんかこのスレには服に興味のある人はいるけど
脱オタ(ファッション)目指してる人があまり見られない気がする・・・
実際これから脱オタ目指してる人はいますか?

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:46 ID:kvJVn4zf
>>390
もとからそんな内容だろ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:47 ID:BN7U2cwM
>>391
そうですね。
あまりお金をかけずにこのくらいの格好が出来るようになれば
なお良いですね。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:51 ID:2PHU3t7f
349のどこがいけないのか具体的に書いてみます。
それだけじゃ無責任なのでどうしたらよいかも書いてみます。

・すごいなで肩で前後から見たシルエットがよくない
→この人がそういう体なのはしょうがないけど、もう少しラインがきれいになるジャケットは無いのかな。
・ブランド物らしいが眼鏡が昔っぽい
→流行的にはもっと細いフレームがいいのでは。これだと真面目さんになってしまうかも。
色も黒だし。赤系の色はどうかなと。
・全体的に色合いが地味かな
→アクセ(首系か指輪か)つけるかインナーを明るくするといいかな。
よくみるとシルバーアクセかなんかつけてるように見えるけどよく分からんのです。
この場合、アクセの紐?(なんていうのか忘れたけど)がインナーの黒と同化してます。

でもこの人はオタには見えないよね。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:51 ID:fwm2qJLc
滅多に書き込まないだけでしょう。
自分含め、大学サークル内でも仲間二人と向上目指してます。
だけど最近話してることは最近服の話ばっかだなぁと。
しかも無駄に初心者を敬遠させる性質の。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:58 ID:GTwpPUUu
オタは死ななきゃ直らない。
オタに何を語らせても結局は偏執的な話題に陥る。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:04 ID:3pdua4kp
ここに脱オタを目指している人はいないのか・・・
悲しいな・・・

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:09 ID:3pdua4kp
BEAUTY BEASTみたいなブランドが秋葉にあれば
オタクはファッションに興味持つのだろうか・・・

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:10 ID:3pdua4kp
そうか無理か・・・400

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:10 ID:2PHU3t7f
>>398
2chに限らないけど掲示板てRead Onlyな人も多いから実際はこのすれを
参考にして脱オタを目指してる人も結構いるんじゃないかな。
別館もとても役に立つけど。最近は流れ的に質問しづらいかと思うけど。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:11 ID:D11BGkJG
ここで更正させたい真のキモヲタはこのスレに興味を示さない罠

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:15 ID:3pdua4kp
>401
なるほどそうですね。
がむばて下さい>datuota

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:26 ID:BN7U2cwM
>>395のような具体的なアドバイスがもっと出てくると
非常に役に立つと思うのだが、そのためには誰かが
教材となる写真を提供しなくてはならないのが難しいところ。
脱オタ目指す本人が自らを晒すのが一番良いわけだが・・・。


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:29 ID:NOiRRgbm
便乗>349コメント
 完全に脱ヲタにしたいなら黒縁メガネは止めるべしだろうな。
349はなんだか妙に野暮ったい。
あとドロップ型も基本的には避けたほうがいいかと。
ドロップ型でも理系研究員風になる人はいいんだがな……

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:36 ID:lcW3kcfD
クロブチメガネッテ・・・・・・・・・・・・・・・。





なぁ、ここの奴らは本当に分かってて喋ってるのか?

407 :405:02/10/20 01:49 ID:NOiRRgbm
>406
 なんて言えばいいか分からなかったのでみたまんま書きますた。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:01 ID:CacQitO/
まぁ、あまり人としてどーかと思う方法だが、
モッサレーラみたいな画像を探して来てリンク。
そして品評ってのが面白いし有効だと思うのだが。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:10 ID:lcW3kcfD
>>407
いや呼び方云々じゃなくてだな・・・。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:18 ID:fwm2qJLc
漏れが思うにああいうセルロイド系はせーふなんじゃないかなと。
おっさんの掛けてるでかいタイプを除いてだけど。
陰鬱な顔の人だといかにもな眼鏡君になるんだろうなぁ…。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:24 ID:3pdua4kp
問題なのは
349のような人のファッションの、ここが良くないとか言うことよりも
典型的なオタファッションを、どうにかすることだと思うんだが。

412 :405=407:02/10/20 02:27 ID:NOiRRgbm
>410=406(?)
 セルロイド系っていうくくりなのか。
漏れはその事務職のおっさんがよくかけてそうなメガネのイメージしかなかったんで。
典型的なのはミスターオクレとか。
確かにああいう感じのメガネの普通の友人はいる。そいつはわりと似合ってる。
が、やっぱり使いどころてか合わせ方が難しいだろうから避けた方がいいんじゃないかと。
普通にかけるだけで「いかにも眼鏡君」にならない(なりにくい)
眼鏡を始めから選ぶべきじゃないかと漏れは思うわけです。


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:28 ID:3pdua4kp
キモオタ君が349のようになったら万々歳なわけで、
キモオタ君にオタファッションが有害だということを認識させて
脱キモオタファッションのきっかけを作ってやるべきだと思う。

このすれはそういうコンセプトのものだと思うんだが。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:40 ID:fwm2qJLc
>412
いや、さっきからカキコはしてるけど別人です。
ボブサップがこの眼鏡しても似合わないように、
輪郭とかによっても似合う眼鏡って変わるんですかねぇ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:49 ID:NOiRRgbm
>414
 変わりますね。
眼鏡屋で眼鏡作ったときに言われました。
「面長顔なので、大きいレンズの眼鏡はアンバランスですよ」みたいな感じで。
眼鏡で迷ったらコンタクトがベスト。って身も蓋もないなこれは。


416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 03:01 ID:3pdua4kp
それにしてもコミケとかで、びっくりするくらいお洒落な人って
数千人に一人はいるよね。
上から下までで10万円くらいかけてたり。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 03:38 ID:iWvpDTRd
>>413

同意。とりあえずアレくらいが容姿の最低ライン。
で、あれ以上にする「必要」は無いと思う。ちょっとダサいくらいならいくらでも
他の魅力で補えるし。もちろんお洒落目指しても良いけど、それはその人の「趣味」
の範疇。極端なこと言えばアニメDVDに金掛けるのと変わらない。
「お洒落すぎる人はイヤだ。普通の格好の人が良い」って女の子も結構居るしね。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 06:19 ID:3pdua4kp
お題。
とりあえず、うp。語ろう。
http://www.tanteifile.com/baka/akiba/image/01_02.jpg
これはけっこう来てます。神レベル?
でもなかの人間がそこまで悪くないので
改善すれば簡単によくなるはず・・・

419 :418:02/10/20 06:23 ID:3pdua4kp
メガネと顔つきが349に似てるのは内緒。。。

420 :418:02/10/20 06:50 ID:3pdua4kp
http://www.tanteifile.com/baka/index.html
しかしこいつらはこいつらで面白いと思ってしまう。。。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 07:29 ID:+m76Kd27
>>428
その人はオタクコスプレしてるだけだから
改善も何もないと思うが・・・

422 :289:02/10/20 08:56 ID:Cn9GMtZx
私は脱オタ目指してますよ。

>>404
できれば自分を晒したいけど無闇に叩く人がいるからなぁ。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 09:02 ID:2PHU3t7f
>>421
そうそう。わざとやってるだけ。
この人はどうすると痛い秋葉ファッションなのか一番よくわかってる。
http://www.tanteifile.com/baka/akiba/01.html
>>237はリアル。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 10:53 ID:QswCHc+/
237がヲタで一番多いタイプじゃないかな。
418程酷いのは滅多にいないと思う。
自分のヲタ知人知人でもバンダナに皮グローブなんて全然いない。

425 :理系:02/10/20 12:13 ID:0/zKiK0I
349は正直普通ではないかな。
ただ目に力がない(?)からなんかヌボーっとした印象になっちゃってるだけで。
前述されてるように細めのメガネとかアクセントでまだまだ印象は良くなるはず。
顔つきは眉を細くしてみるとか髪型をツンツン系とかの派手引きしまった印象になるかと。

ちなみに友人数名に意見を聞いたところ「顔に力がない」という意見が圧倒的でした。
服装は無問題だそうです。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 12:44 ID:wvSSbD5K
349っておぎやはぎ?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 12:57 ID:OzsY4ZyA
349はどんな格好をしてもオタ臭さが抜けない顔をしてる。
あういう顔の人は脱オタは諦めましょう。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:00 ID:/g/lRQWz
コミケや同人系のオフであった人が>349レベルなら
*とりあえず*ハズレ(って言い方もなんだが)ではないと思う。
あとはトーク次第。
>349の引用にもある本人のコメントみたいなことを語りだしたら
ちょっとハズレか・・・?と思う。
ああいうコメントを言いそうな顔(>425で言ってる「力がない」ってやつ)を
してはいるけど・・・

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:57 ID:6YlLQ3Jf
>>408
モサレーラはコスプレだから参考になりません。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 15:38 ID:SGyiTRBx
ねえ、モッサレーラの画像保存し忘れたんだけど誰かあげてくれない?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 16:56 ID:yzdzWW90
349の写真ですが、今の自分もブランド物は一切ありませんが割と近い服装です。
靴はスニーカーでコンタクトで茶パツなので雰囲気は少し変わりますが。
これから変化を付けていくならどんな風にするといいでしょうか?


432 :イナカ者:02/10/20 18:03 ID:W0DN6xWW
349のはおしゃれな店に入れば浮くだろうけど、普通だと思う。
もっとインナーが目立つようにした方が良いかも。
色が少なすぎるんだよなぁ。
眼鏡はみんなの言うとおり細身が良い。
しかし、周りが凄く薄着だなぁwww

>>431
キャスケットやハットで印象がガラリと変わります。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:07 ID:FLBPGRSa
 
  _、 _
(=  ω` )y─~~~
 

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:10 ID:Ml07BNgi
(*´ー`)y-~~

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:10 ID:1xFd2obt
このスレ見て脱ヲタ目指してはじめて数ヶ月、昨日初めて堅気の知り合いに
「服の色の配色とかセンスいいね」と言われました。
たわいも無い事ですが イタイ勘違い野郎になってないかと不安だった
だけに 嬉しくて書き込んでしまいました(^^;;;;

数ヶ月前まで思いもしなかった事だけど 色々難しいけど 服装をあれこれ
考えるって楽しいですね〜。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:19 ID:Ml07BNgi
>>435
脱ヲタおめでとうヽ(´ー`)ノ

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:21 ID:AFjozhn9
おめでとう。
他の人のやる気にも繋がるんだから、
向上を始めてよかった事があったらドシドシ書けばいいさー。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:39 ID:NOiRRgbm
>435
 おめでとう。
モノを褒められたんじゃなくてセンスを褒められたんだから
かなりイイ線で脱ヲタだと思うよ。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:12 ID:l9mQnqb/
脱オタブランドagnes b

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035011477/l50

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:32 ID:3pdua4kp
有名なブランド=脱オタブランド・・・か・・・

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:36 ID:l9mQnqb/
脱オタコーディネート uniqlo for men

http://www.uniqlo.com/check/coordinate_m.asp

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:39 ID:3pdua4kp
ユニクロ・・・
ユニクロは品を選ぶ目を養ってから逝くってことで・・・
ユニクロはオタク化促進してる気もするし

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:39 ID:l9mQnqb/
脱オタジーンズ agnes cotton pants

http://at-fashion.com/rebirth/recommend/jeans.htm

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:45 ID:2PHU3t7f
>>441
これって人が着てるのを見せて欲しかった。せめてマネキンでも。
でもなんかこれはイマイチ感がかなり。このとおりにする人はいないだろうが。
全体的にのっぺりかんていうか、服に主張が無いからそうなるんだけど。
女のコーディネートのが色合いが面白いね。
男は色の組み合わせが地味かな。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:51 ID:l9mQnqb/
脱オタヘアカタログ

http://www.hb24.com/stkatarogu.html

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:58 ID:3pdua4kp
髪型は脱オタに一番くらい重要だね。
445のヘアカタログいいね。
くせげでない人はこの中のどれかに当てはるようにしたい。。


447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:00 ID:NOiRRgbm
>445
 美容院逝った帰り道だけの髪型だな。
日常でそこまで手をかけてなくてもヲタに見えない髪型もあるでよ。
そのへんのやりやすいところの方が実用的かと。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:30 ID:GMWu9bU8
445の、ショートなら自分でも再現できるけどね。
切ってから2〜3週くらいで重くなってきて厳しくなるけど。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:44 ID:2PHU3t7f
美容院に行くなら信頼できる美容師を見つけることです。
服屋の店員は嫌なやつでも我慢すればいいけど
美容師さんは少なくとも1時間は一緒に過ごすんだから重要。
信頼できる人ならいいアドバイスもしてもらえます。
髪型も相談しやすいし、自宅での手入れの仕方も丁寧に教えてくれます。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:09 ID:uH4o5LgG
http://www.riyo.or.jp/technique/s_menu.html
このページの
オフのときのヘアースタイル(男性編)
が役に立つのではと。

451 :らら様:02/10/21 05:34 ID:qOpSoQqP
容姿とズレるけどー
他板でみっけた「オタクのしゃべりかた」だそうだ。
笑ったのでみんなに報告してみる

http://karuhou1.tripod.co.jp/amain8th.wma
http://shikikan01.tripod.co.jp/aandg5th.wma
http://natahou01.tripod.co.jp/bmain7th.wma


452 :Dune Castle:02/10/21 05:49 ID:BeJAKwlV
髪型で気になったけど、何で汚タクって髪染めないの?
コミケ逝っても大半が黒いし。
これからの季節寒くなるから黒くてもいいけどよ〜。
夏くらいは短くして明るくしる!銀髪でもいいくらい。
同人女は赤毛ぐらいがいいな。絶対同人やってるとわ思われない。


453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 07:10 ID:EK51cR+v
>らら様
笑いました。声だけで顔が浮かんできた・・・
全部最後まで聞いた人を尊敬します。

>452
むやみに髪を染めるのは余計にキモくなると思うよ。
銀とか赤とかって・・・コスプレじゃないんだし。


454 :ららさま:02/10/21 07:29 ID:qOpSoQqP
2つ聞いて3つ目聞いてる途中で口調がうつりそうで怖くなったのでやめた

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:04 ID:DvTjrZD2
容姿そのものとはちょいとずれるけど、みんなおしゃれのパターンってのは
どのくらいの数、持ってるものなのでしょう?
丸井系ファッションくらいの出費でも、数をそろえようとすると、
大ダメージになってしまう気がして、怖いんですが。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:10 ID:fFwm2N0j
452は小手半にするぐらいなので、コスプレ志向ではなく、おそらくあかっぽい明るい色といいたかったと思う。
ただ語彙が少なかったと。察してあげてださい。反論やあおりはいけませんよ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:24 ID:fTNfMeLT
>>455
俺は、「都会の服屋に逝く服」=「女の子たちと遊ぶにいく服」と、
それ以外(「都会にエロゲー買いに行く」「男だけで集まって遊ぶ」)を完全に分けてる。
前者は、新しい服で、キレイメ、髪型もワックスであそばす。
後者は、ユニ黒と古着メイン、髪型は水で濡らしてかわかしただけ、ほとんど帽子。
だから、ここのコテハンさんに比べるとかなり安上がりかな?
大学卒業してから、ほぼ毎日スーツだから、普段着は少ない。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:25 ID:Om2aLMPx
>>452はとりあえず髪を染めただけで脱オタできたと思ってセットをしてない厨房。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 09:36 ID:NHaDu997
>>457
やはり社会人になったらパターン少なくても大丈夫なのか、ウラヤマスイ。
漏れは大学生だからいくらあっても足りない気がする。

>>455
漏れはだいたいアウターのことも考えたら3パターンくらいしかまだ揃ってないかな。
だから一週間に一日くらいは引きこもってるよ。
毎日私服の人だったらとりあえず7パターンくらいあれば困らないと思うよ。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 11:02 ID:orm2ISWx
男で冬用のアウター7着もってたら
「一般人」を通り越して
「オサレサン」じゃよ.
かと言って一着を着たきりもツライがなじゃよ.

髪の毛は黒でも良い.
校則の厳しい学生や
定職アリの社会人には
染髪は難しいものじゃよ.

髪の量が多くて黒の奴は
美容院で髪を漉いて「おもさ」を
なんとかしてもらえ,じゃよ.
___ _______
     V
    ∧ ∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 11:08 ID:orm2ISWx
りあえず一年くらいは
ファッション雑誌購読しろじゃよ.

載っているアイテムを買えという意味ではないぞ.
高いからなじゃよ.

色のあわせとサイジング・バランスを研究するために
多いに役に立つじゃよ.
___ _______
     V
    ∧ ∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


462 :イナカ者:02/10/21 11:59 ID:/2nnjvJ9
雑誌と言えばsmartって言う人多いと思うんだけど参考にはしづらい雑誌だと思う。
アイテム自体は結構載ってるけど合わせ方なんかはほとんど載ってないし。
子供っぽい作りではあるけどFINEBOYS辺り読んでいれば役には立つと思う。

>455
俺はアウターは4着くらいかな。
インナーは見えない部分であれば(もしくは手を抜いても良い部分)ユニクロも着る。
脱オタした人でもパンツ2枚、トップス5枚、アウター2枚程度あればこの冬は余裕で過ごせると思います。
カジュアルで例えれば

トップス シャツ2枚、カーディガン1枚、セーター1枚、パーカー1枚
パンツ  ジーンズ、コーデュロイ等
アウター コットン(またはデニム)ジャケット、キルティングジャケット等
後はインナーですね、ボーダーのロンTがいくつかあると便利です。

でも一気に揃えないでゆっくり良いんです。
今一気に買って、来シーズン着るとは限らないんですから。
とりあえず一揃えして、ゆっくり買い足していけば良いんです。

俺の場合たくさん持っていて楽しいのは靴と帽子。
靴はスニーカーばっかり10足くらい。帽子は5個。
帽子はまだまだ欲しい。

長文ごめんなさーい

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 18:57 ID:333k5Ksm
ε-(_- )

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:57 ID:YWVpqpXk
>>416
冬だったら全身で10万くらい普通じゃね?

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:00 ID:yz84e9yT
普通どころか余裕で越すと思うけど。
まさか夏の話じゃないよな?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:02 ID:drylQmpF
>>465
どんな服着てるの?

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:05 ID:kTz43Nfc
普通と思えるレベルになりたいものですね・・・。

腕やら足やらが太い私は、
どうも自分の体型に見合う服が見つからなくて困ってます。
筋肉質だとよく言われるんですが
最近お腹が出てきたようなのでその辺も注意しているんですけどね。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:30 ID:EK51cR+v
>464
だから、コミケでそういうのは少ないと言うのだ。
ちなみに冬ではなくてもそういうのがいた。
かっこよかった。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 21:12 ID:okyRzss5
>>349ってユニクロ・無印あたりで再現できそうだと思う。
自分としては
アウターを無印の綿モールスキンショートコート
ボトムは無印のジーンズ
靴は適当に、…コンバースでもいけるかな?ちょい自信なし。
インナーはユニクロで明るめのボーダー柄とかにして、
アクセはハズして、メガネはもっと細長いのかコンタクトで。
どうかな。


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 21:52 ID:qh8H5ZCy
なんか虚しくなってきた。。。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:03 ID:VU2iF8f+
464はあおるつもりは無いんだろうけど、スレ的にはちょっと違うかな。
とりあえず、秋だったら3〜5万を目安にしてみてください。(靴、アクセは含まず)
別に金は出せると言うなら10万出してもいいけど。
確かに真冬用のコートをある程度いいものにすると金かかるね。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:58 ID:EK51cR+v
個人的にダサいと思う色の組み合わせを挙げてみます
(意見の分かれるところだと思うが)

白×白
ベージュ×ベージュ
白×ベージュ
黒×紺
ねずみ色×ねずみ色
(ほかの組み合わせは物によると思ったので除きました)

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:39 ID:ECRK/l8U
ガイシュツやもしれぬが,着こなしはファッション雑誌にたまに登場する
「ファッションスナップ」を参考にするとよいのじゃよ.
ただし一年くらい続けて見てみること.

素人がモデルの着こなしを真似するとえてして
痛い奴になるのじゃよ.

「ファインボーイズ」はいい意味でも悪い意味でも
「スマート」より身近というか現実離れしていないじゃよ.
対象年齢はスマートよりも若干低め.

「スマート」は大学生くらいまでが読んでいるファッション誌の中では
一番メジャーだろうじゃよ.

大学からは「メンズノンノ」でも良いような気がするじゃよ.
社会人(20代)は「ビギン」か「ゲイナー」かな?じゃ.

ちなみに下に行くほど掲載アイテムの値段が高くなる傾向があるじゃよ.

「メンズエッグ」は実はいろんな意味で面白いので好きなのじゃが
おそらくここの住人の気質とは合わんじゃろう.ドキュソ御用達の感があるし,じゃ.
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     V
    ∧ ∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:41 ID:VU2iF8f+
ボトム白ってほとんどの場合失敗な気が。まず売ってないけど。
持ってる人は在庫処分の安売りでかっちゃうのかなあ。

ボトムスの一般的な注意は、基礎的なことですが
意図的でない限りダボダボなものは避ける。
白とか薄い色系は極力避ける。(特に秋冬)
必ず試着してフィット感を確認する。
安いからと言って在庫処分(SALE品)をつかまされないようにする。
こんなとこでしょうか。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:49 ID:ECRK/l8U
>>467
筋肉質だったり贅肉がついている体型の奴は
B系かストリート系がはまるように思うのじゃよ.

敢えてマルイ系で行くならヨウジかギャルソンあたりを
狙ったらどうじゃろう?じゃよ.ただし高い.

何故かというと,海外だとコレクション系の洋服は,
体型の崩れたおじさまおばさまが
体型のやばさをカバーするためにある
という認識で見られているからじゃ.

若者が何万もする服を買うのは日本だけ,
という話もある.

スマン.聞きかじりの知識を披露してみたかっただけじゃ.

>>474 膨張色は難しいのう.
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     V
    ∧ ∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:53 ID:okyRzss5
>>473
メンズクラブってどうなの?
この前見たらカコイイのかよくわからない30超えのオサーンがイパーイだたーよ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:15 ID:fWSBv8um
ちょっと前に「夏コミの格好スレ」で、オタ女がメンズエッグを勧めてたんだけど
オタ女にとってはそういう男のほうが「オシャレしてる〜」って感じで見られるの?


478 :理系:02/10/22 00:16 ID:Y11TcghC
赤ジーンズってやっぱりむずかしいかな・・・・?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:17 ID:I8Vk3zxn
一冊のファッション雑誌より一車両の人物観察。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:17 ID:khZ8zWOI
ボトム真っ白は何に合わせればいいかサッパリ。
せめてベージュっていうか薄茶みたいなのにしないと。


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:36 ID:8k7PQaz4
ベージュのチノパンに合わせれるダサくなくてシンプルな動きやすいトップスを教えてください。
よければユニクロとかでお薦めがあれば教えてください。
ちなみに、バイトのための格好で、ベージュのチノパンは必須ですのでボトムに関しては固定させてください。

482 :アイロン初心者:02/10/22 00:41 ID:oWX5IoKo
ジーパンとかにもアイロンはかけるべきなんでしょうか?

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:43 ID:ik38+TfA
>>472
黒×紺は普通だと思うが。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:43 ID:eq8I7HbK
ボトム白はダサいおじさんとかがたまにはいてるのを見るね。
やめよう。
かなりのお洒落でないと着こなせないね。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:45 ID:C23+Kcv4
>>477
その後たたかれてた

486 :偽店員:02/10/22 00:59 ID:D/sGOTML
>>481
ベージュのチノパンはそんなに着こなしに苦労するものではないので、
簡単なコーディネートを拙論ながら、申し上げたいと思っています。

チノパン自体がアメリカンカジュアル路線の代表格(ジーンズも)なので、
カジュアルにするか、それとも綺麗目にするかで、かなり印象がかわります。

カジュアル路線だと、少しダサメの一般人の方の感じになると思われるので、
チノパンのカジュアルさを利用して、上着はすこし上品なアイテムを持ってくるのがよいと思います。

アウターは黒系の生地薄めのジャケット(12800円くらい)を中心にして、
インナーは黒のジャケットの重さを消すために、柄物のニット(薄めの生地で色は明るめ)
帽子はハットで落ち着かせるのがよろしいでしょう。

バッグはトートバッグであまり高くないものを買っておくと、他の服装にも使えるのでお奨めです。
色的にはパンツと合わせて、ベージュとか、インナーの明るい色に合わせるのがベターかもしれません。

結論としては上着は上品に決めて、パンツはチノパンのカジュアルさで遊びを持たせるのがいいと思います。
明るめの色のインナーを着るのは勇気がいるのかもしれませんが、
ここで、地味な色に走ると、本当に個性がなくなってつまらなくなるので、勇気をもって挑戦してください。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:59 ID:ecPwz7PS
eggがギャル御用達なのに対し、
Men's eggはギャル男御用達。読まない方がいい。
チャラく見られたい人にはいいかも(w

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:00 ID:NSICG+CW
過激!!
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:02 ID:8mFyieXz
脱ヲタ目指してしばらく、参考にさせていただいてます
バイトの学生たちと日常会話しまくってるおかげで
あんまりヲタくさくないと言われてますが
今まで無頓着だったせいか服装にはとんとセンスがないのでためになります、ハイ

まあ最近になって服選んだりするのが楽しいので
ファッション誌にも手を出してみようかなという感じ
しかし服装考えんの楽しくなると、どうも本とかに対する執着が薄れる罠
でも今度はどんなの買おうかなと悩み中、靴も見たいねコリャ

そういえばココ見てバイトの高校生に
「B系とか似合うんじゃないですか?」と言われたのを思い出した
しかしB系とかストリート系がわからない私は逝ってよしなのでしょーか(苦笑
とにかくぐぐって来よう・・・

490 :偽店員:02/10/22 01:07 ID:a88t0Ttb
>>482
ジーンズの洗濯方法ですが、色落ちがするので、洗剤を少なめにして洗濯。
すすぎをして、脱水。ここまではふつうですよね?

脱水をしたら、かなり皺などがよっていると思われるので、
アイロンなどではなく、自分の手で綺麗に伸ばしましょう。

その形を崩さずに、直射日光に当たらないように、陰干しをして、
乾いたら、アイロンを使わずに手でしわなどを伸ばしましょう。

乾いたジーンズはかなり硬く、縮んでいるので2,3日履いてみて、
少しやわらかくしておくのがポイントです。

くれぐれも、アイロンの使用は避けましょう。確かジーンズの洗濯の仕方に
アイロン厳禁のマークが入っていると思われるので、確かめてみてください。

491 :偽店員:02/10/22 01:12 ID:vovXd1I5
>>473->>475
同意です。わたしは読者スナップはチェックします。
洋服はアイテムだけでなく、組み合わせで真価を発揮するので
単に、洋服のカタログのような雑誌はお奨めしません。

まあ、ここ2,3年はファッション雑誌を読んでいないので、大口は叩けませんが、
やはり、街に出ておしゃれな人の服装をなにげなくチェックするのが
わたしには一番参考になります。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:14 ID:aHV7OMxL
インドのお金持ちくらいだよ、ジーパンにアイロンかけるのなんて( ´,_ゝ`) プッ

ジーンズでもなんでも、干すときも洗うときも必ず裏返しにしたほうが良いです。
もちが全然違います。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:21 ID:ZQSi2ZfN
25〜30overなら読んでもいいんじゃないじゃろうか(なげやり).
しかし,そのくらいの年になると大体自分の服装のスタイルは
確立済みなので,雑誌に頼ることもなくなるような気がするのじゃ>>476

メンズエッグ,2ch用語満載で読み物として面白いじゃよ.
「ムー」にツッコミ入れながら読むような感覚で
読むと生暖かく面白いのじゃ.>>487


どおでもいいはなしじゃが,どっかのスレで見たが,
女子供にはB系とストリート系男子が人気らしいのじゃ.

B系やストリート系を支持していた女が,どういう層の女かよく分からないので
データとしてはあまり役に立たないかもしれんが.

コート欲しいぞ.貢いでくれ.
___ _______
     V
    ∧∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:27 ID:eq8I7HbK
>>492
インドのお金持ちを馬鹿にするな!!
馬鹿にするんだったら小公女セーラとペリーヌ物語を全話見てからにしろ!

495 :偽店員:02/10/22 01:35 ID:jQO7UY1k
>>493
コートですが、エディフィスは4万円くらいでとても暖かいものが買えます。
5年くらいに買ったコートは毛玉もできにくく、未だ現役です。

次点にはアローズやトゥモローランドなどが良質のものを高すぎないで買えるので、
とりあえず、わたしはこの三店でを中心にコート選びをするつもりです。

あと、あなたのアドバイスは的を得ていますね。
雑誌のつっこみ読みは、わたしもたまにやってしまいますw

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:45 ID:Q7mXoXq+

               |      "''ー──‐---''ヽ
               |               /
               |             |
          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_     |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ‖ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
           |      |   ゙、   、        > |
         ゙、     /|  ,、゙、  `ー- .,__    /       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      <    ↓マジレスだ。
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、        \_______
    _,,,-‐'''"\  r'"‖| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
    |    /    ||) rヽ、゙、。/  ゙、 "''ヽ、 、  __ "''-,,_
   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||‖ \   ゙、|、     |  ゙、 \


497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:45 ID:Q7mXoXq+
実はメンクラは一番初心者には優しい気がする。
アイテムは高いし年齢層高いのが多いが、色あわせやコーディネートの基本が書いてある。
本当に基本中の基本なので「〜に合う色はなんですか?」とかいう不毛な質問は減ると思う。
さらに毎回シャンプーや歯磨きの正しいやり方なども書いてあるの。
丸井系を薦めている奴らにはかなり違和感あるだろうが、
(正直ここで薦められている丸井は子供っぽいというイメージがある。
 中途半端に柄物を薦めていたり。20才〜はつらいと思う。)
セレクトショップのベーシックアイテムやユニ、無印を組み合わせようとしてる奴らには
大人っぽいコーデ&脱丸井したい奴らにはかなり有意義な雑誌といえるだろう。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 06:52 ID:ROFuRAjT
>>492
ジーンズスレでは洗うときは裏返し、干すときは表向けて影干しって書いてあったぞ。


499 :イナカ者:02/10/22 09:29 ID:XPK2gERD
>>489
ファッション誌を読むと考える幅が広がってもっと楽しいかもです。
これからも楽しんでくださいね

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:13 ID:8k7PQaz4
脱オタショップ  隠れ家「ALBERGUE」

http://www9.plala.or.jp/albergue/

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 13:18 ID:YzfxYmUF
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/15

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:17 ID:4vlFlOFr
>>500
服は極普通だな

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:51 ID:8k7PQaz4
>>502
ゲイハケ−ン!

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:58 ID:OIh9DVfY
>>502
http://www.gaynavi.jp/notice.cgi?index.html

ここに行きなさい。
そしてまず

「もし日本のゲイが100人の村だったら」

を読みなさい。

505 :プオタ:02/10/23 01:34 ID:2hHJVQus
お久です。
ジャケットとタートルネック買いました。
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021023013310.jpg
セーター3,900円
ジャケット9,800円

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:56 ID:+YdvTdEH
>>505
なかなかいいんじゃないでしょうか。ボトムスには何を持ってきますか?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 02:00 ID:sMPhzmKo
>>505
いいれすね。
どこで買ったんですか?

508 :プオタ:02/10/23 02:02 ID:2hHJVQus
>506
濃い茶色のコットンパンツを。または普通の青いジーンズでもいいかなって。
>507
Movinという店です。
パルコの4階だったかな?

509 :507:02/10/23 02:17 ID:sMPhzmKo
>>508
おお。今まで前を素通りしておりましたw
今度入ってみます。
ありがとうございました。


510 :プオタ:02/10/23 02:24 ID:2hHJVQus
>509
店員が積極的に話しかけてきますが、それを有効利用で。
値段もそこまで高くないです。

511 :u:02/10/23 02:46 ID:idmKNQk3
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

512 :イナカ者:02/10/23 09:34 ID:MJgZB1AA
>プオタ
おー良い感じ。ぜひ襟立てて着てください。
コーデュロイのパンツも良いよ。
ブッシュパンツとかも

513 :安物:02/10/23 10:39 ID:Q5asPF3X
古着屋で赤いサッカーマフラー購入790円。

514 : :02/10/23 10:56 ID:pJ9Jl4Un

http://tousatu-nakama.moviespage.com/
チーム組んで集団盗撮。ネットで大公開(炉)

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 11:58 ID:Bf6Zeohi

    ∧∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/ ̄| ̄|
  (__∪∪)

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 12:40 ID:Y0uIGdpp
>>505
素材は何かな?コーデュロイ?
結構いいんじゃないかな。ポケットのまわりがちょっと気になるが。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:47 ID:RU0ohE5h
movinはタカキュー系列だっけ?
マルイとかパルコの店の中では一番安いからオススメ。
実はパクリばっかりなんだけど、そんなの気にするな。

去年、ゴルチエのニットをパクってたのは流石に笑ったが。
でもmovinの客がそんな奇抜なデザインのを買うとも思えないから
相当残ったと思うんだが…
色合いが微妙で、にわかゴルチエ好きも買わなさそうだったし。
ダブルジップな部分までパクってれば漏れは買ってたw

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 14:23 ID:cS3z3zpQ
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`~' ]@@[
]a@@
-@@@
"
失敗しても明日があるさ。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 15:01 ID:6hc6wC5Y
>>517
文章からアレさが伺えますな

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 15:33 ID:HC92RdTR
アレさとは?

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 16:49 ID:uRfg6nfQ
>>517の抄訳
movinの偽ゴルチェと本物の違いが分かる僕マンセー

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:23 ID:i+PXyGEr
>>521
ナイス訳

有名ブランドをちょっとぱくって出すなんて普通じゃない?
自分女なんであんまりメンズのことは分からないけど、
今年レザーのブーツカバーシャネルが出したらいろんなとこから
同じようなもの出てるし、  ↓こんなん
(ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hot-air/event/020918/img/200209c.jpg)
何年か前にギャルソンがアシンメトリーのデザインのもの出したら
似たような感じのって一気に増えたし…

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:26 ID:m2j2yvt7
>>522
( ´,_ゝ`) プッ

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:04 ID:ZlqNJ8jX
安いチノパンが欲しいんですが、ユニクロと無印で言ったらどちらがいいでしょうか?
無印のほうが安いけど色のバリエーションが少ないので、色も考えたうえでどちらがいいか教えてください。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:23 ID:HQ6Lmy6l
>>524
というか、何色が欲しいの?
選ぶ基準で重要視したいのは色なのか値段なのか。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:24 ID:HP4SLV37
安いチノパンなんてオタク御用達。
上のほうにオタク画像あったの見てない?

527 :524:02/10/23 18:36 ID:ZlqNJ8jX
>>525>>526
えっと、一応バイト用なんです。
チノパン以外のパンツは禁止らしいです。
結構ハードな力仕事にも使うと思うので、安いほうがいいんです。
色はベージュが一番いいと思うのですが、ヘタするとオタク臭くなると思うので悩んでます。
要するに、安いけれど、できるだけダサくないのがいいんです。


528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:40 ID:59MuQMCr
ヲタ臭くなくてチノパンだったら、GAPで買って
ストリート系でいけば?

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:42 ID:+YdvTdEH
>>527
一般には秋冬は濃い色が無難です。
バイト先にカコイイ人がいればそれをパクると言うのがうまいやり方かな。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 18:46 ID:HQ6Lmy6l
>>527
余計なお世話かもしないけど、バイト用でしかも力仕事用だったら
デザインはおいといて丈夫なほうを選べばよいのではと言ってみるテスト

デザインはどっちも似たりよったりだと思うけど、その二つだったら
個人的には無印のほうがいいんじゃないかと思う。安いし。

531 :524:02/10/23 18:55 ID:ZlqNJ8jX
>>528
なるほど、作業をするときだけは普段きれい目系であっても安く抑えたストリート系でいくってのもありですね。
買うときにGAPも回ってみます。
>>529
そうですね、濃い色のほうがやっぱり見た目を考えるといいですかね。
>>530
そうですね、できるだけ丈夫なのがいいですね。
無印の黒かベージュが気に入れば安いので無印にしようと思います


みなさんの意見を参考に明日いろいろと回ってみます。
ありがとうございました。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 23:56 ID:rRVriLJY
これはワシ自身の経験からも頷けるのじゃが,
高い洋服を買うときは,
定評あるベーシックなものを優先的して購入するのじゃ.
そうすれば失敗も(比較的)少ないのじゃ.ガイシュツだったらスマヌ.

よほど金銭に余裕があるなら別じゃが,
そうでないならばこれは鉄則じゃ.

良い品・伝統の逸品とは,
単にモノそのものが良いだけではなく,
修理・ケアのサポート体制が整っていることを言うのじゃ.
これが逸品が逸品たる所以じゃ.

特に二十歳を超えると成長も止まり,
体型が激しく変化することはなくなると思うのじゃ.
きちんとアフターケアすれば,死ぬまで使えることすらあるのじゃ
(子供に受け継がせることすら可能じゃ).
だから,長い目でみれば,ユニクロを着まわすよりも安上がりかもしれん.
ボーナスなど臨時収入があってお金に余裕があるときに挑戦して欲しいのじゃ.

おしゃれの基本的な鉄則については,この本に詳しく蘊蓄と心得が書いてある.
暇があったら図書館などで借りて見るとよいかもじゃ.あくまでも総論じゃが.
カテリーヌ・ミリネア『チープ・シック  ― お金をかけないでシックに着こなす法』(草思社,1977)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794200552/qid=1035384203/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-7311767-7202744
___ _______
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    ∧∧
   (, ゚д゚)
  ヽ/   |
  (__∪∪)


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 06:42 ID:IIKC4STn
>良い品・伝統の逸品
具体的なブランドとか教えて欲しいでつ。
もしくはそういうブランド・ショップの見付け方とか。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 06:55 ID:t/lG6xQv
>533
ありすぎ、全部列挙したらこのスレそれだけになるぞ

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 08:00 ID:owfKFvQc
>534
見つけ方については、多少レクチャーしていただけるとありがたい。
まぁ、雑誌を見るというのが定番ではあるでしょうけど、
漏れら初心者では雑誌に載ってる地雷を気づかずに踏んでしまうかも知れない。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 08:04 ID:1YKK/LT1
>>533
ヴィトンのサイフとキーホルダー。
漏れはそんなもん買えないから持ってないけど、
両親が金具が壊れては修理しての繰り返しで数十年使ってる。

537 :イナカ者:02/10/24 10:02 ID:JdArYwEE
なんだか靴はオールデンかタニノクリスチーが良いですなんて話しになりそうだな・・・

>>533
>>535
こういうのはある程度知識が必要だと思う。
多分順番があるんだよ、地雷を踏みまくってだんだんセンスが磨かれていく。
きっとその頃には自然と知っている。
それで良いじゃないか。
もしブランド物を一生物だと今買っても趣味が変われば意味がない。
俺は趣味が確立するまで買うのを控えるのが良いと思うな。

実際俺も15万もする革ジャン(フライトジャケット)買って
ずっと着ようとか思ってたけど今はほとんど着ない。
その理由は言わずもがな趣味が変わったから。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 10:53 ID:IIKC4STn
>534&537
いや、たぶん532氏が言ってるのはファ板で語られているような
デザイナー系のブランドとは違うと思われ。

ドルガバとかゴルチエとかディオールとかって
どう考えても子供に受け継がせられるほど耐久性があるとは思えないし、
そういう修理・ケアのサポート体制も整ってるとは思えないんだよね。
(つーか、デザイナー系ってのは「流行」をつくってるものだから、
「子供に受け継がせるような逸品」とは方向性そのものが違うし。)

539 :534:02/10/24 11:14 ID:2w7BSfVn
>538
アクアスキュータムのトレンチ、ババリでもいいな
スメドレーだののニット類。趣味じゃないけどインバーアランだのも有名か
靴、バッグ革小物はそれこそ星の数ほどある品
パンツはインコ、ザンス、GTA、ロータ、ペスカローロ・・・

確かに逸品はあるかもしれないけど
それでも今の年とか普段きれるかとか考えて買わなきゃ無意味
ここでずらっと列挙しても無駄だよ
こういうコートが欲しいけど定番は?みたいな質問なら意味を持つかもしれないけどね


デザイナー系はサポート云々という話もあるけど
テーラードのラインはあるわけで、当然品質も言わずもがなでな
問題はデザインだけどそこを見極められれば問題ないんじゃない?
ディオールはだめでエルメスはOKなのかといえばそれも微妙だしな
縫製甘いのとかもあるけど、普通言えば無償で直してくれるぞ
つうかこの辺は好みの問題なので微妙じゃないか?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:17 ID:4BfjPLci
受け継ぎ系の定評あるものって…
ヴィトン・エルメスのバッグ、バーバリーのコート、ロレックスの時計
…なんかかな?
あと定評あるベーシックものといえばLEVI'S501とか?
セントジェームズのTシャツとか?
…うーむ…

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:34 ID:IIKC4STn
532氏の言わんとするものは、
そういうメジャー系じゃなくて、

・明治創業
・銀座の一等地に本店がある
・名前はヤマダとかタナカとかの漢字二文字系
・メディアでの露出は皆無
・宮内庁御用達だったりする
ような知る人ぞ知る名店みたいなのかな、と思ったんだけど。

>>539
「クラシックでカッチリしたカンジのコート(テーラード)」
だとどの辺がお薦めでつか?値段は問わずで。

542 :響ちゃん:02/10/24 12:32 ID:+MigCKoQ
響のハートフルHPなの。
見に来てなのなの。
荒らしはダネなの。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=nogjuli
やんばりま〜す…なの。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 13:39 ID:ZsE4CygJ
おまいら、10万20万するようなものを持てる収入なんですか?
方向性が変わっただけで(それだけでもマシなのか?)
マシンの高スペックを愛でるのと何ら変わらないのでは。

いや、もちろんババリとかロレックスとか、格好も質も良いんだろうけど
そう年輩でも高収入でもないだろうから、
もうちょっと地に足の着いたオサレを語ってはいかがかと。
「いつか憧れのあのブランドを着こなすぜ」って気概は素敵だけどさ。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:45 ID:+/8nBGY2
同人オタからブランドオタに変わるだけ。
オタは何事にも極端すぎるんだよ。中間がない。

このスレの目的はその中間を目指すことやろ。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:47 ID:JRA0EPna
>541
基本的にモード萌えなのでたいしたアドバイスはできないが
銀座にできたブリオーニに先日いって試着したが非常によかったな
店員も好感触だったし。ベルトとか小物も面白かった

どうしても回答がモードよりになるけど
ジルサンダーは比較的絞り入ってても着易くてよかったな
価格もなんとか買える範囲だし。

ウールのコートだと結構むずかしいかもしれないね
やはり好きなサルトのやつを買うしかないのかな?
これと言って定番のやつってのは自分は知らないよ

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:48 ID:gdeY+CM4
>>542
メジャー化以前の一澤帆布みたいな?
そういう店はここには晒せないだろ。

基本も出来ていないのにバーバリーやロレックス等をまとっても
『あいつパチモンでオサレ頑張ってるつもりだぜププ』と思われるだけ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:54 ID:cTYfW0W0
バーバリーやロレックスなんて特別高収入じゃなくても買えますが。


548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 15:01 ID:lDL2zfxZ
>>547
買える買えないの問題じゃないんでない?

関係ないけどあと一文字でIDがワウワウだね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 15:02 ID:GYG74mCe
>542
銀座の一等地にマイナーな店などない
と断言してみる

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 15:04 ID:U+nS5Mc2
パイパン萌え〜〜!
http://www.venusj.com/sample.htm

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 17:44 ID:84lKERp6
同人板で一生モノのお洒落アイテムを議論する不思議なスレッドはここですか?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 17:48 ID:1ZQrorB+
ブランド以前にしわくちゃでヨレヨレのシャツを着ないとか
そういった部分を忘れてる人が多そうだ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 17:48 ID:tAploBDe
分かりません。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:14 ID:fIHVBvqv
多くの人はまだ10,20代なんだろうし、まずはオタっぽいとこが抜けてけばいいから、
あんまり先のことは考えずに今いいなと思うのを買えばよいと思うよ。
532の言うことは間違いじゃないと思うけど。かなり上のレベルかなと。
このスレの目安としては丸井とかそのレベルの路面店とかセレクトショップで
普通に買い物が出来ることじゃないかな。それが出来たらこのスレ卒業だと思うよ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:18 ID:ftPj2cAA
>>554
僕もここはそういう目的のスレだと思ってるよ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:00 ID:tEG0T94e
2ヶ月ほどまえから脱オタ始めたものだけど、やっぱお金かかるなって思いました。
髪に一ヶ月一万円ってのはまだしも、服はパターン増やそうと思ったらすごく掛かるような気がする。
丸井系のブランドで買っても、
TシャツもしくはロンT 6000円×5
シャツ        10000円×3
ジャケット      18000円×3
ジーンズ       12000円×1  
 
他にも買って失敗したのが5万円くらい。
一応試着しまくって店員とよく話して買っても失敗はでてくるんですよね。
漏れはとりあえず今は金が底をついたので半ヒキに戻りつつあります。 
なまじオサレに目覚めただけにオタっぽい服装で外に出る自分が許せなくて3日に一日くらいは家から出てません。

そこで、思ったんですが、同じ失敗するなら予算の半分くらいはバーゲンやアウトレットで大量に買うのもいいかもしれない、と。
以上、脱オタ途中の香具師の愚痴でした。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:19 ID:tg4mWFON
>556
合わなかった服はオークションで売ってしまえ。
今期モノなら結構高値ででるぞ。
またそれを軍資金にしてガンガレ

556と同じく「失敗した〜」って今期モノの服出してる人がいるし、
ベーシックなものなんかをオークションで探して安く上げるって手もある。
これもまた、失敗が多いんだが…

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:37 ID:C2oZrl3r
もう使えないと思っても他の人には使えるかもだから
同士助け合いとしてオフでトレードとかは?

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 22:22 ID:TuQL2A9Y
>>558
おもしろそうだね

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 22:42 ID:fIHVBvqv
脱オタ中もしくは完了の人が使わない(使えない?)アイテムを持ち合うオフとか面白いかも。
で交換すると。人によって合う合わないとかあるからね。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:03 ID:MuoIiC1p
ジャケットは3着もいらないんじゃ・・・

562 :datuota:02/10/24 23:49 ID:OFJBgwVc
交換とかちょっと面白そうですね。
僕もこの前買った帽子が似合わなく、
どうしたもんかと困っていたので似合う人にあげたいです。
持ってきた物、みんなで誰が一番に合うか多数決であげたりします?
個室取れたらじゃないと恥ずかしいけど(w


563 :プオタ:02/10/25 00:32 ID:/y7Ngckn
ジャケットの襟立てるのまですると
「俺はオサレさんだぜー」みたいに言ってるような気がして
あんま好きじゃないんですけどどうなんでしょう?
あと、今日寒かったんで早速タートルネックのセーター着てったら
「かわいいね(そのセーター)」って言われました。どこが?

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:52 ID:nyXqw9Ob
>>563
顔とか体型とか周りの環境によると思うので友達や周りにいるオサレさんに
さりげなく聞いてみることをお勧めする。漏れは控えてるけどやってる人もいるなー。
とりあえず無理にすることは無いと思います。

今日は寒かったですねえ。前買ったジャケット+カットソーで大学に行きました。
お気に入りの組み合わせなのでちょっとうれしかった。
少しはオサレを楽しんでる気がします。その点では前よりずいぶん改善されたかな。

565 :datuota:02/10/25 00:53 ID:5u3yh682
off詳細っす。
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/off.htm
長いので上記参照を。

566 :datuota:02/10/25 01:10 ID:g/5snXEc
一応短く内容を。
【日時】11月9日
【場所】原宿、渋谷
【集合時間】服屋に行く人は14時集合 お食事会のみの人は17時集合
【集合場所】参加希望者にメールで通知
【内容】脱オタファしたい人や成功した人たちが集い、
    店をまわったり、楽しく会話をする。
【費用】服を買う予定の方はそれなりに。あとは飲食代を3000〜4000円程度

学業関係で不安定なので上手く対応できないかもしれません。
今回は締め切りまで時間ありますが、人数分けが限界になったら
早めに打ち切るかもしれませんのでお早めに。
余興として、上記にある通り使わないアイテム持ち寄ってみたり、
脱オタファ前の写真を持ってきて健闘を称え合いたいです。

567 :datuota:02/10/25 01:15 ID:g/5snXEc
ああ、書いちまった(´д`;
前回短時間の募集で20人位来たから今回は…。
MLかBBS調達してきて参加者間でお話してもらうので、
このスレではほどほどにして下さい。

568 :プオタ:02/10/25 01:23 ID:/y7Ngckn
>>564
そうですか。一応鏡の前で襟立ててみたら
「無理すんな。お前にはまだはやい。ていうか痩せろ」
て羽生えた天使バージョンの俺が言ってました。

ジャケット&タートルネックセーターだったんですが、
友達に「ネックレス欲しいね」といわれました。
それもまだ早いかなって思いました。

>566datuotaさん
後でメールします。が、まだ9日どうなるか分かりません。
とりあえず参加表明しときます。

569 :テニス大好きさん:02/10/25 01:38 ID:nyXqw9Ob
>>567
乙です。先日はこのスレの荒らしに加担したみたいで(そのつもりは無かったんですが)
申し訳なく(´・ω・`)ショボーン です。えらそうなこと書くもんじゃありません。
おせっかいですが
565のページ、メールのリンクが間違ってるっぽいので訂正をお願いします。
また連絡します。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:43 ID:EjktirJF
間違ってますか(汗
これ携帯なので明日の昼迄には直します。

>ぷおたさん
画像アップなどで楽しませてくれたコテハンさんが来たら
話のタネになりますしぜひとも〜。

571 :プオタ:02/10/25 01:53 ID:/y7Ngckn
>>570datuotaさんですよね?
565のリンク先のメルアド間違ってたみたいなのでここの>>565-567
にあったアドレスに送っちゃいました。
送りなおし必要なら言ってください。

>>画像アップなどで楽しませてくれたコテハンさんが来たら
話のタネになりますしぜひとも〜。
あんま期待しないでください・・・つーか絶対後からスレでたたかれるんだろうな〜。


572 :イナカ者:02/10/25 09:17 ID:6xdlJ2Pg
>プオタ
そっか襟立てないのか、残念だ。
俺が試着するときは必ず襟立ててみる。襟を立ててもカッコイイシルエットじゃなかったら買わない勢い。

タートルネックにネックレスはダサイ、と俺は思う。
俺っておしゃれだぜーって言いながらそうじゃないみたいな。
あ、あとジャケットのボタン留めるとき一番下は外してるよな?基本だからな。

>>556
ジャケット3着買うなら他のアウター買った方が良いよ。
バーゲンやアウトレットも良いけど欲しいと思える物が残ってるかは別。

今度友達の脱オタを手伝うことになりました。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 10:09 ID:11Hs/JB0
絵里をたててかっこいいのは顔の系統による(クールなおとなっぽい顔してるみたいな?)と思うので、初めはやめほうがいいような。
だらしない顔や童顔の人は似合わないと思うのれす。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 11:41 ID:tXq7yHZI
>俺っておしゃれだぜーって言いながらそうじゃないみたいな。

まさにあなたのことですね。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 11:47 ID:R6wQTPuX
>>574
warata

576 :datuota:02/10/25 12:05 ID:ZOabzTsp
修正+トップページからも逝けるようにしますた。
書き忘れましたが、全くの初心者さんはその旨も書いて下さい。
上級者さんも俺に任せれ!とか(´∀`)キボン

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 14:19 ID:drGrUht2
おいおい〜久しぶりに来てみたらやたらとレヴェルの高い話に
なってるでないの。前はウニ黒に行きたいんですが・・
な〜んて話がメインだたのにね。
みんなちょとはオサレになったて事かね。



578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 14:24 ID:hz0NY+q2
とりあえず脱オタ目指すなら襟立とストールはやめた方が良いね。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 17:35 ID:kF/g2afd
ストールとマフラーの違いってなんなの?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 19:40 ID:CXRIuXdo
このスレだと
ストール=kanonの栞=野郎はあれはしないだろう
の図式で勘違いしてる奴もいるのでは?

ここでいうストールは栞嬢のそれとはちがうのれす

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:00 ID:jWkIchNE
仕事の時間間違えたせいで少し暇だったので、服を延々見て回ってみました
・・・今までほとんど買ってなかったから普通に買っただけで数万いっちゃう計算、ひぃ

で、質問。今23歳なんですけど、あんまりはっちゃけた格好より、落ち着いたほうがいいですかね
あと帽子ってどうなのか・・・顔丸いほうなので、どういうのが一般に似合うのかなと悩み中
脱ヲタの道は長く辛い修行の道ッスね・・・
ファッション誌もこのスレを参考に選んでみるべきか・・・大変だなぁ、ふー

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:14 ID:nyXqw9Ob
>>581
21だけど落ち着いて見えるとよく言われるので
服もきれい目系でアクセも落ち着いたものにしてます。
きれい目系ってあんまり該当する雑誌が無いような。
メンズノンノはだいたいそうだけど高いものばっかでとても買えない。
どなたかきれい目系の雑誌を教えてください。

583 :イナカ者:02/10/25 21:28 ID:pGL5l4cT
>>574
どこがダメなのか説明くらいしてくれよ。
脱オタできないじゃないかw




584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:50 ID:Gpr5Luv8
ファッソンは確かにカネがかかる。上下に靴帽子カバン・マフラ・手袋などの小物、
しかもそれぞれ一つずつではなく、バリエーションが必要。

オレは同人つーかエロゲ系だけど、それに負けず劣らずオサレするのは結構楽しいで。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:50 ID:1BiEIVTX
>イナカ者さん。
・・・なんていうか、服装云々の前に文面がダサイです。
あまりに主観的な文章で、理論性が欠如しているように思われます。
もう少し具体例などを書いて客観性を出し、
かつスマートにまとめると文章脱オタできると思います(´ー`)

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:09 ID:esxD6quU
>585
ワロタ

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:29 ID:YhxS55Vn
>586
マジレスですよ?

588 :理系:02/10/25 23:27 ID:Azk37HBB
今日服を買いにいったんだ。
みんなタートルネックって言ってるから自分も欲しくなって。
今回はシルエットと丈の長さくらいしか考えてなかったんでそれだけ店員さんに伝えたら
なにやらバイト始めたばかりって感じの女の子に接客してもらったんですがもう見事に自分の好みと違う(TT)
昼頃行ったんで暇らしくいろいろ持ってきてくれるんだけど自分はウーン。
結局ちょっと離れた隙に接客される前に見つけたものを買って帰りました。

みなさんは自分と好みが違う店員さんの時ってどうしますか?

589 :イナカ者:02/10/25 23:30 ID:yAXuyOiN
そっか理論性か、そこら辺は頭悪いんでマジで苦手かも。
少しずつ頑張ってみますんで皆さんよろしく。



590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 23:37 ID:FM9uh9GO
589、がんばれ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:07 ID:FpZF5sit
>>588
自分が欲しくないものを進められたときは
ほかも回ってみますんでといって店出ちゃうといいよ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:26 ID:FkoF5W3t
一応候補に入れておきたい・・・と思ってるときは
試着してから「他も見てきたいので」と言うと良いね。
また戻って試着したのに買わない、ってのは
気まずく感じる人も多いだろうから。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:38 ID:/POZWXWi
>>592
「他も見に行きたいので」と言うと「この商品もすぐ売れちゃいますよ〜」
とか言ってくるんだよね。接客マニュアルはそこまで考えて出来てる。
やだなー。でもマニュアルだからあんま気にしない方がいいよ。「じゃあ早く戻ってきます。」
とか言っておけばよい。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:00 ID:4XwigW58
ここの男性たちってなんか無理しっちゃってて痛々しいです。
やっぱり男って自然体が一番だと思います。
私もそういう男性に魅力を感じます。
周りに踊らされて楽しいのかな?
可哀想な生き方。
自分に素直になればいいのに。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:07 ID:vVTYkbVi
それは言わないお約束。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:12 ID:KWperOZm
>>594
とか何とか言ってるお前は眉毛すら整えない醜女なんだろうな。
しかもこういう女って決まって「ありのままの私を知って欲しい」だの
「男に媚びる馬鹿女にはなりたくない」だの
モノグサな自分を棚に上げて言い訳してるんだよな。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:19 ID:vVTYkbVi
見事な一本釣りですな・・・

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:23 ID:iFEh/I59
しかしまあ興味を持たないオタな外見のヤシから見ると無理してるように見えるのかもね。
実際は同人誌を買うの同様自分の好きでやるわけだが。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:31 ID:vtOVS+P2
ほんと無理しちゃって・・・って感じ。
そんな外面しか見ない女は遊んでる馬鹿女ばっかりだって。
無理しないほうがいいと思うよ。
男性はありのままの姿が一番素敵だと思う。
アクセサリーだの何だの、チマチマ女々しい!と思います。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:39 ID:moLdbgQx
ID:4XwigW58
ID:vtOVS+P2
同人女スレ、男スレと忙しいね。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:42 ID:qF3+YKXR
有りのまま生きてきた結果がモッサレーラ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:43 ID:vVTYkbVi
というかなんでこんなに釣られまくってるのか理解できないんだが・・・
特に>>598とか、この板の住人は煽られ慣れてないのかいな。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:44 ID:/1JQsjCT
>601モッサレーラ(藁

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:48 ID:vtOVS+P2
私は別に釣りをしてるわけではありませんが。
自分に都合の悪い意見は「釣り」に脳内変換してしまうのか(ワラ
ここまで性格悪くなりたくないね。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:53 ID:YYIIDoub
ここにいる奴らにありのままとか言わず、
虎にいる体脂肪40%の奴に言ってやれ。
少なくとも俺らよりは共感してくれるさ

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:56 ID:vVTYkbVi
ん、まあ最初の発言は同意する部分もないではないけどね(´ー`)

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:03 ID:vtOVS+P2
何かここ性格悪い男ばっかり。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:07 ID:ZaR28faJ
こいつもう同人女スレのほうで完全に引き取れよ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:23 ID:DaPsCgFg
>>607
いや、むしろこのスレは非常に親切な人が多いと思うよ。
あなたはもう少し他人を認めたほうがいいですよ

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:30 ID:vtOVS+P2
私は正論を言ってるだけ。
非難される憶えはない。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:33 ID:DaPsCgFg
>610
同人誌をよく知らない人が
「同人?キモい、死ね、消えろ」と言っていたらどう思います?

612 :このスレラヴァー:02/10/26 04:44 ID:DaPsCgFg
あぁ、同人女のほうと似た事言ってしまったな…
明日締め切りの原稿でもやるかな…

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:06 ID:iFEh/I59
向こうでの発言のがはじけてて面白いなぁ。
こっちでもあの勢いで来て欲しかった(w


614 :ららさま:02/10/26 05:07 ID:lqzUDIrk
そんな難しい話しじゃなくって、>>607は正論を言ってるが、
この板のスレッド群の中じゃ親切な人が多いスレって>>609もまた正論。…ってだけ。

スレの全体でみたら性格悪いのがうじゃうじゃいるのは否定できんとこ。
が、親切な奴が他より豊富にいるのもまた真実。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:10 ID:/4qZNCkV
お ん な の た た か い は こ わ か っ た ・・・!!!


ガクガクブルブル

616 :イナカ者:02/10/26 05:11 ID:Bf2DkphZ
俺も性格悪いと思われてるのかなぁ、祭りより気になる。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:11 ID:/4qZNCkV
>>615  藁。

叩かれてこっち来たのか。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:17 ID:DaPsCgFg
今思えば彼女は天才だった…
それにきづかず更正させようとした自分は
まだまだ青二才だと思った…

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:29 ID:VGxqK1t7
彼女は同僚の女だけでなく、男性にも不信感を抱いてるようだ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 08:23 ID:MKo+6p0O
同人女スレ見てきたけどなんか可哀相な人だったな。
私も環境が悪かったらああなっていたかも知れない。
私はこのスレの人達には感謝しているよ。煽りも含めてね(笑)
とても良い勉強になった。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 08:54 ID:LpFEcS+e
同人


       /   _ _/     /
    _  _/ _ _/ _  /
   _  _/    /      /
    _/    __/   _/




622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:31 ID:DaPsCgFg
うーん…
同じ人間同士なかなか理解し合えないというのは
悲しいことですね…

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 10:16 ID:QeUCsBmd
荒み気味なので話を元に戻そう。
コートの話とかどうですか。最近寒くなってきたし。
PとかダッフルとかN-3Bとかダウンジャケットとかさ。
脱ヲタだとダッフルとPは外したほうが無難だろうか。
N-3Bジャケットは古着屋行くと1万以下で買えるからオススメかも。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 11:31 ID:H9NyUZRy
N3Bは何色が一番合わせやすいかな?
やっぱ黒?

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 11:51 ID:2olyVz6z
N3BはMA1に比べて凄くボリューム感があるから、黒は重くなったり太って見える。
前スレでちらっとガイシュツだけど、グリーン(オリーブ色)がいいと思います。
インナーやニットキャップに明るい色を合わせて。オレンジとか。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:18 ID:nMUeVsoP
なぜあえて軍物を選ぶんだ?いくら流行りとはいえ
服がとコーデがかなりレベル高くないと、顔がオタ顔じゃ勘違いキラー目になるんじゃ・・・
とりあえずPとかダウンの方にした方が堅気に見えるだろ。
まさかダウンがDQNに見えるとか言うんじゃないよな?


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:46 ID:H9NyUZRy
でもさ、実際N3Bはすごく格好いいよ。
初めて人に誉められた服だし愛着もあるなぁ。
オタ顔じゃなければ無問題っしょ。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 13:56 ID:WeL80j/m
N-3Bか。もともとミリタリ好きだったから10年ぐらい前に
スピワックのタイタンクロスN-3B買って着てたけど、ごついから
ここまで流行るとは思わなかったなぁ。N-2Bは一時期すごい
着てるヤツ多かったけど。


629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:03 ID:CESSyhOz
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49606817
おまえら、まったりしてる場合じゃネエぞ!

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:05 ID:Ye/6eMDA
ミリタリは全身それにしなきゃ大丈夫だろ。
ヲタにミリタリ薦めるとお前これからサバゲかよって格好になるのが問題。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:07 ID:OUcJW/Ye
ユナってこんなにプレミアものだったのか・・・

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:23 ID:tvB7tApc
ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:57 ID:myiSrrSm
ttp://omusubiteikoku.hp.infoseek.co.jp/

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:53 ID:81Ra+gk2
今年の流行はM65

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 17:07 ID:thM0dnuc
ダウンは凄くあわせるのがムツカシイような気がするよ。物凄くシルエットが膨れるし。

N-3Bはビームスに山ほど並んでたデニムのN-3Bがかっこよかった。
ブルーのヤツ。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 17:11 ID:rXKEC4ha
ナーコのM65、発売

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 21:21 ID:50Qp/bFQ
http://www.rakuten.co.jp/la-boys/img1048202931.jpeg
脱オタはじめる前に買っちゃったんですけど
使い道はあるのでしょうか。もう捨てるしか無いんでしょうか。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 21:25 ID:VPyZws0o
637>
おれはぜんぜんいいと思う。たぶんアーミーブルゾンみたいなもんだよね。
ただそれをハイネックのほうにして着た方がいいかも。
襟タイプにしてるとドカジャンみたいになっちゃってオッサン服みたいになっちゃうから。
あとハイネックだと肩のラインなどがきれいに見えたりいろいろメリットがあるのでお勧め。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:23 ID:ITKjReFg
今日、同人OFF行ったんだけど
みんな容姿向上スレ見てるって言ってた。
同人板に来てる人は意外とみんなこのスレ見てるの?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 01:44 ID:yC9lby0Z
OFFに来るようなやつはこのスレを見てるって事だと思うけど

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 02:08 ID:QtWg3Llq
その割には関西同人オフではヲタルック丸出しの奴らばっかりだったそうじゃないか。
指くわえて見てるだけが関の山って所か?

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:02 ID:ZYepfjsK
まあこのスレだけ見てりゃオサレになれるってわけでもないしね。
ここでのアドバイスの中にも地雷はあるし。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:12 ID:l98g8YRU
しかし別館に書いてあるような初歩レベルが済んでたらそんなに
ヲタルック丸だしにはならないんじゃ?
それだけじゃヲタっぽさは抜けなくってもさ。
アドバイスの地雷なんか、ある程度垢抜けてきたら
ちょっとシパーイしちゃった?位で済むと思う。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:37 ID:5EhWWe4z
>>637
俺も有りだと思う。
ユーズドでブラウンかベージュのコーデュロイパンツに合わせてコンバースの黒とか履くと良さそう。
あと外しでニットキャップとか。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:46 ID:ZYepfjsK
>>643
うーん、関西オフがどんなもんだったかは知らないので何とも言えないけど
一応ここを参考にしてはいても、自分なりの変なアレンジを加えて結局はオタルックとか
ヲタルックを抜け出したくてこのスレを見てるけど、やっぱりどうしても踏ん切りがつかないとか
そんな人が多いのかねぇ?
元々この板の住人ではない俺には正直よくわからんですな。スマソ。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 08:40 ID:vpUeBpPe
>>638
>>644
ありがとうございました。
やっぱりここの人は親切だと思う。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 11:36 ID:XepHUwjU
まあ初心者をけなす心の汚い人はあんまいないって事で。
自ら頑張りたいと思う人って同性でも嬉しいしな。

648 :ぼぶ ◆IGEMrmvKLI :02/10/27 12:40 ID:0GFsrsDl
とりあえず無難に全身プラダ(スーツ)着ておけば特別変には見えないと思うんだけどなあ・・・

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 13:17 ID:W7QTgmU4
ボブ?
前にここやファ板で知ったか知識を突っ込まれ、
パソコン見ながらプルプル震えてたあの?

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 13:21 ID:7OTBfmy+
>>648
相変わらず面白いね

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 13:22 ID:5CfvgkeH
>>648
いっつも全身ぷらだなんすか?

652 :ぼぶ ◆IGEMrmvKLI :02/10/27 13:30 ID:0GFsrsDl
>>651
俺は違うけど初心者で何に手出していいのかわからなかったらとりあえずプラダ着とけば無難なんじゃないかと。
値段は少しするけど知名度もあるしある程度の高級感もあるしね。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 13:52 ID:5CfvgkeH
ぷらだに限らず常にスーツじゃ
かなり変な奴のような気がしますが

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 14:01 ID:j92IFhD4
全身プラダの女をどう思いますか?嫌じゃないですか?

収入に見合った服を着こなす人が一番だよ。
変に高級ブランドモノばかりだと、浪費グゼがあるのかと思ってしまう。
(目先の快楽を追い求めて貯蓄してなさそう)
オフにスーツを着てきている=センスに自信が無い
と言ってるようなもの。


655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:18 ID:CIBw8HiM
>収入に見合った服を着こなす人が一番だよ。
という654の理論でいけば、
つまり金を他に使ってるオタクはべつにオシャレしなくてもいいってことだよな。
喜べおまえら。今のままのオタルックが一番お似合いだそうだ。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:26 ID:ROMNlHTo
40 :32 :02/10/27 00:30
そうそう!ああいうのはさりげなく着て欲しい!!
その人着てたのは黒タートルでわざわざ首のとこビヨ−ンて伸ばしたんだよ。
そんでもってこれSサイズなんだよね、ほら、と見せられた。

なんでみんなマルイ行くの?他の店行くのめんどいから?


41 :ノーブランドさん :02/10/27 00:35
>>40
誰も丸井なんて行ってない。
ただオタクに薦めるには調度良いからでしょ。


42 :ノーブランドさん :02/10/27 00:43
>>41
人のセンスにとやかく言いたくないけどマルイで買ってる人は何で!?って思う。
女の子はまだかわいいお店もはいってたりするけど、、、。
あっでもナイキ見に行ってるのかな。


657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:29 ID:tUtTmDx3
>655
それじゃあ本末転倒って言うか勘違いも甚だしいと言うか。
収入に見合った。なんだから、オタクとして金を使うのも
良いが、身だしなみを整える目的を持つのなら、そうやって
使う金の中から少しづつでも都合してやって行けば良いん
じゃないだろうかと。


アオリニマジレスシテミマスタ

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:34 ID:ROMNlHTo
618 :ノーブランドさん :02/10/24 00:36
つーか、脱オタ専用スレをつくってみないか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034181500/l50
このスレ読んでてムカついてきた。
コテの2、3人はマトモなこと言ってるけど、
それ以外は想像で言ってるようにしか思えん。


659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 16:43 ID:N5rT4aSa
>658
ここでコテハンとしてアドバイスしてくれればいいのにねぇ。
なんか天井から見下ろされてるみたいで嫌だ…。
オタがオタにするアドバイスって近しい立場での意見だから
役には立つんだよね。
ファ板の人から見たら普通のでもオタから見ればオタ臭いとかあるし。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 17:37 ID:bdVDD4DT
このスレは本当に変わりたい(変らねばならない)奴が興味をもてるようには見えんな・・・

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 18:13 ID:7OTBfmy+
>>660&本当にアドバイス欲しい人
プラダとかディオールとかの話がたまに出てくるけど原則
そういうのは放置するかネタとしてみるのがいいよ。
あと655みたいな明らかにアドバイスになってないのも放置するしかないと思うな。
もれは元オタとしてちゃんとアドバイスしてるつもりだけど。

662 :クセナルト:02/10/27 19:18 ID:kDAJP/sQ
だからオタはユニクロでも着てりゃあ十分なんだよ!
色気づくんじゃねえ!!

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 19:42 ID:UQWrUaVq
とりあえず、ファッション雑誌を見て自分がかっこいいって思った服装
をユニクロや古着屋で似せた買って着ればいいんじゃないの?
まともに雑誌どおり買うとお金かかりすぎるしー、
それにまず姿勢をなんとかしたほうがいいよ。姿勢

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 20:01 ID:CRa8PiFQ
初心者は費用を惜しんでたらいけないよ。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 20:01 ID:7OTBfmy+
>>663
残念ながら雑誌にあるようなのはユニクロや古着屋で探すのはきっついと思う。(特にユニクロ)
でも似たようなのを買うってのは現実的だと思います。似たようなものを安く売ってる店もあります。

今日ユニクロでこんなん買った。丸井とかでも似たようなものはありそう。
ttp://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=g63003&hdnSize=18&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=38

666 :507:02/10/27 20:12 ID:nJLKLXtL
今日、池袋パルコのMovin' 見てきました。
確かに安いですね。値段的にはUNIQLOに毛が生えた感じで丁度イイ(・∀・)かも。
でも、質は(素人目ですが)値段相応かなあと。特にアウターの類が・・・。
ただ、ニットなんかは使えると思います。値段の割にはオサレに見えるし。

総合的に、UNIQLOの次に買うには最適なお店だと思います。

以上、感想を書かせて頂きました。
偉そうでごめんなさい。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 20:17 ID:UQWrUaVq
>665
ユニクロでもたまにズボン系統でいいのがあったりするー、
サイズさえ間違えなければけっこういいのがあったりもするよー。
あとタンクトップとか体きたててる人ととかだったら使い捨てで
安く買えるし、ただちゃんとタンクトップの上に色を考えてなにかを
羽織るようにしよーあと髪型髭だいじ、
まあ、古着屋の方がいいけどねえ、古着屋も高い場合あるし、
いきなり高いのを無理して買って似合ってないといやになって次から買わなく
なっちゃう可能性高いし、まず手堅く行こう。高いものかって着てると芸能人
でいう見られてる意識と同じように高いものきてるぜーっていう自信がっていうか
意識ができて良い場合もあるよ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 21:06 ID:e91pZxxD
原宿のハンジローはどう?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 21:13 ID:7seMWjwb
逝ってよし。
おまえら全員氏んでくれ。

670 :当方もオサレなオタクを目指して目下修行中:02/10/27 21:58 ID:92WDvhD6
なんとなく書き込み
今日池袋で同人誌を買った後
原宿でこげちゃのコーデュロイパンツ等を買ってきました
原宿に一人で行くのは初めてだったけど楽しかたです。。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 22:37 ID:kED+xG6j
>666
>ユニクロの次
そのくらいで丁度良いんじゃない?
センスも発展途上だから、来年になったら
着なくなる可能性も高いし、値段と質が相応なら良。

672 :プオタ:02/10/27 23:46 ID:8nLaI93Y
>666
俺はセーターが欲しかったんで、他のはあまり見てませんでしたが、
確かに質に相応な値段だとは思いました。


673 :イナカ者:02/10/28 00:28 ID:niXEma/1
友達の脱オタを手伝いにユニクロに行って来ましたのでその報告です。
友達の身長170cm体重66kg

●USED風ブラックジーンズ(35インチ)
ttp://www.uniqlo.com/Items/u51004/image/u51004.jpg
彼のウエストは太くはないのですが、尻と足が太いのでジャストサイズが難しかったので
ゆったりしたサイジングで腰で掛け、少し流行っぽくしてみました。
裾は切らずに2クッションあるくらいの長さです。
●黒カーディガン(XL)
ttp://www.uniqlo.com/Items/u45004/item/i09.jpg
ジーンズが太くなったのでバランスを取りジャストではなく大きめにしました。
インナーが目立つようにボタンはひとつくらいしか留めません。
●赤ロンT(L)
ttp://www.uniqlo.com/Items/u34011/item/i15.jpg
黒くなりすぎないようにインナーは赤ボーダーにしました。
●黒マフラー
長いマフラーが良かったので勧めなかったのですが勝手に買ってました。
使い回しはできるので問題はないと思います。

全体的に黒ですが、上はハッキリした黒、ジーンズはUSED風なのでおかしくはないと思います。
インナーでカラフルに見せてメリハリをつけています。
ジャストサイズを勧めるこのスレには不適当かも知れませんが
友達と同じく尻や足が太かったりして悩んでいる人がいれば
諦めずに良かったら参考にしてみて下さい。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:34 ID:KVoIQ18N
俺は服に興味を向けるようになって2年目です。

最近のカッコはダークブラウンの古着風フェイクレザージャケット、
アイボリーにダークグレーのストライプシャツ、ノーウォッシュの
ストレートジーンズ、小豆色のレザースニーカー。全て細身。つか
気がつきゃ全部原宿界隈で調達してきた物だったりします。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:37 ID:Expd5WyI
今日美容院に逝ってきたんですが、カラーで明るめの色にしてもらったんですが、眉だけ黒いのが気になってしょうがありません。
これはやはりダサいのでしょうか?
みなさんは眉は染めてますか?
染めるなら美容院で言ってみればいいでしょうか?
かなり悩んでます、おねがいします。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:47 ID:9a+j2tth
今時、湯に黒で服買う奴いんのか?金が勿体無いよ。

手っ取り早く容姿を向上させたいなら店員が服について
色々アドバイスくれる所で服買ったほうが絶対いいって。

>>675
眉もモチロン染める。
オレは自分で染めてるよ。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:50 ID:xx+qtjZv
>ノーウォッシュのストレートジーンズ
って糊付きですか?

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:00 ID:TXCSlLdy
>675
女です、あまり参考にならないかもしれないけど…最近眉マスカラってのが出てます。
結構安いものから高いものまでありますけど、たとえば
化粧惑星・カラーオンアイブロー(900円)ttp://cosme.net/cosme/image/pdt/286000/pdt286085.jpg
カネボウのケイト・アイブロウカラー(850円)ttp://cosme.net/cosme/image/pdt/286000/pdt286787.jpg
とか。ドラッグストアに行けばもっと安いものもありますよ。
抵抗なければ試してみるのもいいんじゃないでしょうか。

ちなみに雑誌とかだと眉毛は自分では染めないほうがいいって書いてあることが
多いです。薬品が目に入ると危ないからだと思いますけどね。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:03 ID:eBAcUjxN
>>676
確かに店員がまともなとこならアドバイスを聞いて選びたいと思うけど、
適切なアドバイスをしてもらえるとこって例えばどこがあるかな?
ただひたすら物を並べるだけの接客とか客に何も言わせないとことかあるし。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:12 ID:9a+j2tth
>>679
例えばどこって・・・言ってもわかんないだろうし・・・。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:16 ID:xjg1DUBN
>>679
いいアドバイスがもらえる場合っていうのは
店じゃなくて人で決まるからね
どことはいえないと思うよ

とりあえずアドバイスが欲しいなら
平日の午前中がいいんじゃない?


682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:17 ID:h60Qf/d2
>678
ケイトはパール感きついから男の人にはどうでしょう?
化粧惑星は使ったことないから知らないけど…

関西だけかもしれないですけどジョイントは個人的に好きです。
普通のパンツを買うなら充分だし、適当にほっといてくれるけど
質問すれば色々答えてくれるし。
オサレさんには物足りないと思うけど、脱ヲタには最適かと。

683 :イナカ者:02/10/28 01:32 ID:niXEma/1
>680
言ってもわかんない店を勧めるのは問題外。
結局は自分で探せって事なんだろうけど
ファッション初心者は何をどう探したら良いかすら解らない人多いよ。
ちょっと無責任だと思う。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:44 ID:0oZ4094E
>>683
いわんとすることはわかるけど
おんなじ店でも店員によってぜんぜん代わるから
どことは言い切れないんだと思うよ
とりあえず自分が目指す方向性のアイテムがおいてある
店にかたっぱしからはいってみるのはどうかな?
客も店員も人間だから愛称とかもあると思うし
ぜんぜん趣味の違う店に入ったら店員がよくても
よいアドバイスにはならないしね

685 :679:02/10/28 01:52 ID:eBAcUjxN
>>680
僕は店はだんだん分かってきてるし東京なら言ってくれればだいたい分かるよ。
どこどこのパルコに入ってる○○とか原宿にある○○の路面店とか具体的に教えてくれると
うれしいんだけど。もちろん人によって服の好みやどんな接客がいいかは違うけど
今は知ってる店を増やしていきたいので。

686 :イナカ者:02/10/28 02:00 ID:niXEma/1
>>684
ちょっときつかった、ごめん。
無難なのは、色々店を覗いて自分がなりたいような格好してる店員に聞く事ってなるのかな?
店に入るのすら怖がってた人たちが頑張ってるの見るとなんか嬉しいね。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:02 ID:ku6zS2UP
>673
ジーンズ腰履き赤T黒カーデってどっかの田舎の高校生ですかぁ?
友人がかわいそうで泣けてくるよ

今日の俺の格好
・ウニハイネックT黒
・ウニコーデュロイカーゴ茶
・コスチュームジャケット黒
・プーマスエードミッド
やぱインナーが微妙に負けてたよ。黒の発色の差は難しいね

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:07 ID:0oZ4094E
>>686
いや、自分も突っ込む必要なかったかも
とか反省してますんで

店にも入れない状態の人もいるんだもんね
こないだ袋のぱるこに買い物にいったんだけど
脱オタ風の人何人か見かけて自分もその人たちと
おんなじときがあったなっておもいました
まだぬけきれてないかもしれないけど

TVなんか見てるとスタイリストがついてるような人の
かっこでもちょっとどうかな?みたいなのもあるもんね
結局自分が詳しいジャンルじゃないと
相当なセンスの持ち主じゃないとアドバイスは
難しいと思ったので

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:12 ID:9a+j2tth
ファッション初心者さんに対して配慮が足りない発言だった・・・ゴメソ

>>685
すまぬ・・・俺が住んでんのは東京じゃないのよね。

690 :イナカ者:02/10/28 02:16 ID:niXEma/1
>687
腰履き最近多いですよ。
ホントは発色の良い緑ボーダーが欲しかった。

>689
楽しく行きましょーや、どうやら俺センス無いみたいだけど。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:20 ID:ku6zS2UP
>イナカ者
北海道の子?
腰履きなんて将来写真見たとき恥ずかしくなるからやめとけって

って言ってもDQNだからわかんねーんだろうなぁ

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:20 ID:eBAcUjxN
>>689
じゃしょうがないです。このスレはもっと具体的にブランド名が出てもいいと思うんだけどね。
実際行って置いてあるものを見たりや接客に会うことで確かめるとすごく上達すると思うんだけど。
もちろんプラダとかじゃなくて現実的に買える位の。
自分の好きなブランドとか店を晒すのは結構恥ずかしいのかもしれないけどね。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:28 ID:0oZ4094E
>>692
ブランド名に関しては難しいところだと思います
名前聞いてその店を見に行っても
オタ服状態の延長で服を選んだら
無意味に近くなってしましますし

個人的には周囲にお洒落な友達がいるなら
買い物に付き合ってもらうのがいいと思います
アドバイスをもらえるし 地雷を買いそうになったとき
とめてもらえるし その理由を後で聞けますし

694 :イナカ者:02/10/28 02:29 ID:niXEma/1
>691
ファ板の彼とは違います、関東です。
流行なんてある程度乗っかって、将来「あの頃バカだったなぁ」って笑えるくらいの方が楽しいと考えています。

俺の今日のカッコ
ギャルソン プリュスのカーディガン(茶ベースに柄)
アローズのマルチボーダーT(白黒茶のマルチ9
古着のブラックジーンズ
オールスター(白黒の薔薇柄)
ハンチング(グレー)
俺の場合は全て細身です。
釣られ好きだなぁ・・・みんなゴメン。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:35 ID:eBAcUjxN
>>693
うーん、そうかもね。でもこのブランドはこんな感じのが多いとか
だいたいの方向性ぐらいは情報としてあってもいいと思います。参考くらいにはなるかと。
例えば始めて丸井とかパルコ行くとフロアの案内図見てもわけわからんだろうし。
昔は自分もそうだった。ここら辺は確かに難しいとこだとは思うけど。
分かる人についてってもらうというのは理想だね。そういう人はなかなかいないけど。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 02:42 ID:NwYIxNGC
俺も初めてパルコ行った時は地図見てもいまいち分からなかった。
SHIPS2つあるし。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 03:43 ID:I87U7X9T
とりあえず参考にできそうなスレ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035736308/l50

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 16:38 ID:1hitYNf6
これ、だめですか?
ttp://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u49014

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 16:45 ID:jefoIqD5
オタ臭いです。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 17:16 ID:+fBbzTFM
698>
なんか外国人がきているとよさそうに見るが、単品で見るとあんまりよくない。
やっぱ値段安いからそれ相応かと。
あと関係ないけどこれからスタジャン買おうと思っているなで肩の人は、
一緒にマフラー買うのをお勧めします。
暇あったら使用前→使用後の画像UPします。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 18:34 ID:FHv/ylnb
新宿の伊勢丹前面にショーケースされてたゴルチエすごいかっこよくない?

702 :ぼぶ ◆IGEMrmvKLI :02/10/28 18:35 ID:FHv/ylnb
インポートなのかなぁ

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:02 ID:eBAcUjxN
>>698
なにかユニクロにこだわりがあるのかな?

ユニクロで見たけど
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u49013&hdnSize=04&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=38
は結構いいんじゃないかなーと思った。
ただムートン系を買うならもっとお金かけてもいいやつを買いたいな。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:19 ID:fysbaAeD
>>701=>>702
ウザイ

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:12 ID:uDjP/9D0
>>698
脱オタ目的ならマウンテンパーカや
それに近いものは避けたほうが無難だと思います

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:19 ID:EVoHU2gU
>>705
カーゴパンツで上はパーカーや
フルジップパーカーなんてのもダメでしょうか?


707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:27 ID:uDjP/9D0
>>706
体型や髪形がわからないので 今どんなかんじでしょうか?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:30 ID:xX/zusT6
http://www.area-saitama.com/shop/happy2/girl/hina/index.html

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:31 ID:IZle7jyb
>698
そゆうコートに迷彩パンツで原宿歩いてたら
知らない娘に「カコイイ」って言われたよ(ネタじゃ無くて
3WAYコート自体は(・∀・)イイ!と思うから、後は小物とかの工夫で良くなるハズ

710 :706:02/10/28 20:36 ID:EVoHU2gU
>>707
新宿のOSHMANで買ったカーゴパンツ(深緑?)(7800円)
ムラサキスポーツで買ったパーカー(白)(6800円)
アディダスSS2G黒(17800円)
身長172cm61kg、髪は茶パツで無造作ぽくワックスで散らしてます
最近脱オタ始めたので勘違いしてひどいことになってないか不安です



711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:44 ID:7wNWte8x
>710
サイズとかもけっこう重要だと思うしだぼだぼ感とか、髪型は顔の形を
見ないと合ってるかどうかわからないし・・、あと姿勢とかね。あとおどおどしてちゃ
だめだよー、でも髪染めたり服装変えただけで、えらそうに歩いてるバカいるけどね
でも、おどおどしてるならそっちのほうが良いと思う。だけど中身が無いのに
相手を見下すような態度とってると嫌われるから気を付けたほうがいいよ。
っていうか脱ヲタするってどういうことなの?



712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:49 ID:uDjP/9D0
>>711
確かに着ない服着ると、浮ついた感じになりますね
まあ、なれちゃうと平気になるんですが

オタクご用達無頓着ファッションからの脱出
ってことじゃないですか?

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:02 ID:7wNWte8x
>712
なるほどー、でもできれば服装を変えた後は、ヲタクと呼ばれていた自分が
やっていたこととは別のジャンルの事を始めたほうがいいかもー、
あなたがどんな人かはわからないけど。堂々と俺こんなことも詳しいよーって
ヲタクだったころの自分がやってたことを言えるようにならないと
脱ヲタにはならないかも

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:10 ID:uDjP/9D0
>>713
別のジャンルっていうのは激しく同意します
つーか、オタク時代に着てた服を避けるっていうのが
自分的には正攻法と思ってやってました

今はジャケット中心ですね Tシャツとかも一年中活用できるし
自分は上のカッコが中心ですが713さんはふだんどんなカッコですか?

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:24 ID:7wNWte8x
>714
うーん、俺はジャンルでなにがってのはないですね、おしゃれじゃないもので。
服屋入ってこれはかっこいいってのがあったらとりあえず買う。それを着て見て
これに合うズボンはなんだろう?中に何色のどんな柄のシャツを着たら合うだろう?
って考えて買ってます。うーん・・ヲタクってなんだろう・・

716 : :02/10/28 21:25 ID:4u6Zyip5
盗撮の神、マーシー光臨
http://kami-tousatsu.isgreat.net/

717 :706:02/10/28 21:30 ID:EVoHU2gU
パーカーはオタク臭いというからここ見て調べてどんな風がいいか調べた結果どうでしょうか?
と質問しただけで、聞かれた事答えたら
服装変えて偉そうに歩くバカだとか人を見下す態度だと嫌われるとか
あなたとツラ合わせて話ししてるわけじゃないんですから、
あなたの思いこみで人を叩かないでください
じゃあだぼだぼ感てどれくらいがベストなんですか?
それ以前にパーカー着てるとオタクなんですか?
僕が思う脱オタファソンは以前乗ってた写真みたいに水色ジーンズシャツでリュックとかの見てうわって
思われないような服装になる事だと思います。
間違ってるなら正しい方向を教えてください。
それがこのスレの主旨じゃないんでしょうか?


718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:37 ID:bd1+sboY
706はなんでキレてんだ?

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:37 ID:Vn3yVZ4e
たとえばGAPのロゴがもろの入ったパーカとかはオタクじゃないと思うけど勘違いのダサ坊だと思う。
街にもパーカ着てる人結構いるけど、脱オタするにあたってはジャケットかブルゾンのスタイルのほうがいいと思う。

720 :706:02/10/28 21:40 ID:EVoHU2gU
>>719
そういうお答えを頂きたかったです
参考になりました。ありがとうございます。
パーカー+カーゴパンツはよくないということですね


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:43 ID:uDjP/9D0
>>717
まあまあ、あんまり熱くならないでまたーり行きましょう

ようは服に着られるなって事だと思います
たとえばだぼだぼ感とかはシルエットの問題ですし
これはひっぷほっぷなファッションときれいめでは
ぜんぜんかわってきますよね
それだけでなくそのひとの体型でかわりますし
別にパーカー+カーゴが悪いってわけではないですよ

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:44 ID:7wNWte8x
>717
うーん・・・俺もよくわからないんだよね。正直こんな文字のやりとりだけじゃ
その人に会う服装なんて絶対わからないし。ただ俺の知ってるヲタクって人は服装を
変えてもヲタクだと思うんだよね・・。しゃべり方とか話す内容とか、姿勢とか雰囲気
とか、髪型とか髭とかの方が重要だと思うんだけどね・・ましてや男は化粧できないわけだし
がらっと雰囲気を変えるのはむずかしい・・。マンガみたいに変身は無理だし
なにかヲタクから脱出するっていうので服装を変えるってのはいいとは思うんだけど
なにか卑怯っていうか、なんていうか・・・うーん・・

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:49 ID:eBAcUjxN
711とかはあくまで仮の話で別にたたいてはいないと思うのだけど。
確かにパーカーも物によってはオタになるけどそこは難しいとこ。

脱オタってのは外見からこいつオタっぽい、ださいと思われないということでいいと思う。

ダボダボ感だけど買う前に試着して店員に相談すればまず間違いないと思う。

724 : :02/10/28 21:52 ID:4u6Zyip5
盗撮の神、マーシー光臨
http://kami-tousatsu.isgreat.net/

725 :706:02/10/28 21:54 ID:EVoHU2gU
わかりました
とりあえず写真取って上げてみますので改善点とか教えてください
あぷろだはどこかにありますか?明日以降になってしまいますが。
あと髪は地元の美容院に入るなり「キモいのをなんとかしてください」と言った所
美容師が失笑しながらも親身になって色を明るくしたり散らすやり方を教えてくれたりしました


726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:55 ID:7wNWte8x
>723
うーん、スレとは違うけど、1意見ね、すんごい勘違いな話になっちゃうけど
もし、ヲタクの人が急に普通のファッションにしてもいままでの知人の印象は
やっぱりヲタクだと思うよ。でヲタクじゃない服装に変えた人はヲタクな人に対して
もう俺は違うんだぜって態度が無意識にでちゃうし、相手も勝手にそう思いこんじゃう
場合もあるし、人の成長は認めたがらないのが人間だと思うんだ、実際。
そんでその人の立場は悪くなるかもしれない。
だから、まったく違うジャンルにとびこんだ方が効果も実感できると思うんですわ。

あと店員に聞いても、ああ似合ってますよ。って言う人かなり多いよw
友達に店長や店員がけっこういるけど、話しを聞くとけっこういいかげんに
言ってるのが多いみたいw

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:57 ID:2HJ3mXwE

だから〜、服装をかたる前に
それを着せる素体が問題なんだよ

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:58 ID:uDjP/9D0
>>722
この板でいう脱オタっててのは別にオタクを止めるって事では
ないんだと思います それを目指している人もいるとは思いますが
ようは第一印象から「おたくっぽい人だな」と思われなければ
それでいいんじゃないですか?

オタクっぽい例としてよくあがる
ぱんぱんのリュックとか、洗いすぎジーンズとか
上下デニムとかいうファッションを
秋葉原でうじゃうじゃ見かけるわけですから
それを排除するってのは脱オタとして、意味があることだと思います

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:01 ID:ryx1x0x9
脱オタってオタクをやめちゃうことなの?
「脱オタファッション」の略で
オタクをやめずにオサレになって
カッコいいオタクを目指すもんだと思ってたんだが。
やめちゃう意味なら残念だ。
もちろん713のように別ジャンルで詳しいものをつくるのは
いいことだと思いますが

730 :722:02/10/28 22:02 ID:7wNWte8x
>725
その行動力はすごいと思います。正直そこまでやる人はなかなかいないでしょー。
あと服装を良くして何がしたいのか、誰にどうしてほしいのかよくわからないので
よかったら教えてください。

731 :729:02/10/28 22:02 ID:ryx1x0x9
タイミング遅かった
書き込み遅くてスマソ

732 :偽店員:02/10/28 22:05 ID:QMP/O3x5
こんばんは。偽店員です。

最近寒くなってきましたねー。
そろそろ厚手のものを買い揃えようと思っています。

ブランドのアウトレットのセールをやっていたので、少し目を付けてきました。
質の良い黒のパーカーがあってので、売り切れてなかったら買うつもりです。

パーカーならズボンをきれいめの物にして「外し」のテクニックで上手くいきますよ。
ただ、小物使いを少ししないと没個性になってしまうかもしれませんね。
そういうときは、帽子でアクセントをつけると良い感じになりますよ。

パーカーはカジュアルですけど、そこに綺麗目のものを使うと、
野暮ったい感じが抜けて良いと思います。

733 :723:02/10/28 22:06 ID:eBAcUjxN
>>726
漏れの場合はすごく時間をかけて(年単位で)コンタクトにしたり
美容院行ったり、服買いに行ったりしたから大丈夫だったのかな。
それだけ時間がかかったけど。(今も継続中)数年ぶりに
会う人はびっくりするかもね。

確かにどれを買おうとしても店員はまず否定しない。
何を買うかは自分で判断するにせよ問題はサイズ。
漏れはMかLか微妙なので試着して店員の意見も聞いて
最後に自分で判断する。ジーンズとか細かいサイズがあるのならなおさら。
確かにだめな店はだめだけど。ある程度お金を使うところなら
サイズくらいは見てくれると思うけどな。

オタがダボダボジーンズ&シャツになるのは
主にセールで余った大きめサイズを買っていると思われる。
白パンをたまに見るのも売れ残りを安く買ってると思われる。

734 :722:02/10/28 22:07 ID:7wNWte8x
>728
でも、いつかはばれちゃいますよ?ヲタクのファッションをやめて第一印象を
よくするーまではわかるんですが。ヲタクってバカにされたくないって
ことでしょーか

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:07 ID:uDjP/9D0
>>729
おれはオタクやめないでお洒落する場合が、主だと思ってます



色とか柄とかシルエットは、服を普段買ってなかった人間が
いきなり選んでうまくいくものじゃないですよ
もっとも、それができるセンスをもってれば、問題なく脱オタできますけど
雰囲気とかは、そういう過程を経てついてくるんじゃないすか?
失敗して覚えることのほうがおおいような

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:11 ID:ryx1x0x9
>>730
僕の考えでは、
一般人の中にはオタクっぽい容姿や行動に
嫌悪感や不快感を持つ人が少なくないので、
そういうのを無くすために
オタクが自分自身を良くすることだと思います

737 :722:02/10/28 22:17 ID:7wNWte8x
>735
雰囲気はそうですよねえ・・・。
おしゃれなヲタクさんっていうか、アニメやマンガに詳しくて同人誌を
書いてますけど、服装はおしゃれですってことでいいんでしょうか?


738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:23 ID:uDjP/9D0
>>737
即売会の類は実際に参加したことはないので
なんとも・・・

739 :722:02/10/28 22:26 ID:7wNWte8x
>736
なるほどー。了解でした。中身もがんばりましょー♪
たぶんそっちのほうが大事だと思いますよー、
服装だけで勘違いしちゃうとただのいやなやつですから、ヲタクにとっても
一般人にとってもー

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:27 ID:oYZ4q5ip
ドルガバか
ヴィヴィアンキボンヌ

741 :722:02/10/28 22:28 ID:7wNWte8x
>740
なんですかそれー?

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:29 ID:oJKGXDOn
さんざん既出だろうけど……清潔&新品&シンプルでもかなり変わりそうな予感。

清潔  →当然

新品  →洗いざらして色落ちしてないもの
      首周りが伸びきったシャツを着るなよ

シンプル→そーゆーイラストのシャツはやめよこうよ

ユニ黒じゃなくても、たいした値段じゃないんだから、年一回とりかえてもいいでそ。

それをやらないのがオタだっけ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:30 ID:uDjP/9D0
>>740
べつにあおらんでも

つーかオタファッションであーまーりんぐとかつけても
バンダナ腿に巻くのとかわらんかも

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:31 ID:ryx1x0x9
ヴィヴィアンて女物だった気がするが

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:33 ID:jhHEvvS+
>>744
メンズもあるでよ

746 :722:02/10/28 22:34 ID:7wNWte8x
>742
外見はそれでもいいと思うんですけどねえ・・・。
他人とはぱっと見だけじゃなくて、ちゃんと会話してコミュニケーションを
とっていかなくちゃいけないので過剰な無理なおしゃれにこだわるよりも
そっちのほうが大事だと思うんですが・・。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:38 ID:ryx1x0x9
僕も中身や行動は
見た目よりも重要だとは思います

748 :722:02/10/28 22:43 ID:7wNWte8x
>747
俺はどっちも大事だと思いますけどー、第一印象は外見が大事、その後の
付き合いは中身が大事、外見だけみつくろって安心してヲタクじゃないぞーって
思ってるとだれからも嫌われると思うけどねえ・・・

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:44 ID:uDjP/9D0
脱オタの入り口がファッションってのは
ただ単に入っていきやすいからだと思います
中身はほんとに大事ですよね
中身こそ、簡単に変われないのだし


750 :747:02/10/28 22:49 ID:ryx1x0x9
いや、当然見た目も重要だとは思いますよ
舌足らずで申し訳なかった

>外見だけみつくろって安心してヲタクじゃないぞーって思ってる
僕は常に自分がオタクだと思ってるのですが…
そういうヤシもいるのかな…

751 :722:02/10/28 22:49 ID:7wNWte8x
>749
そうだよねー、ただ、それだけだと変わらないと思う。ほんとにヲタクの趣味を
継続して、ヲタクじゃなくなるってことは、痛みが必要だと思う。服装を変えて
自分の中で安心するのは簡単だと思うけど。やっぱり他人とふれあって自分の
おかしな行動や言動を直していくしかないと思う。服装だけ変えるってのは
やっぱり楽してるってことだとおもいまふー

752 :722:02/10/28 22:53 ID:7wNWte8x
>750
卑屈になる必要は無いと思うけど・・・。そういうのが趣味でやってますー
ってのでいいんじゃないですか?

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:56 ID:uDjP/9D0
>>751
まあオタ一本ってひとは興味が増えるだけで
だいぶ変わると思います

アニオタ、ゲーオタとかの秋葉的なものに限らず
鉄オタ、ファッションオタとか、その他もろもろのオタクさんで
一本にはまりすぎてゆがんじゃってる人いますからね
程々が大切って事かな

754 :750:02/10/28 22:59 ID:ryx1x0x9
>752
でもさすがにそんなに親しくもない
一般人に自分の趣味が○●ですと言うは
どうかとおもう。(それがオタク趣味)
それこそ中身が駄目なのでは…?
勿論それなりに親しくなったりすると
趣味のことを話したりするのもいいと思いますが…

755 :722:02/10/28 23:03 ID:7wNWte8x
>754
うーん・・・それだけが趣味って言ってしまうとヒカれちゃうと思うけど
いっぱいある趣味のうちのひとつーって感じで言ってしまえばいいんじゃないかな?
まあ、おおっぴらに言うってわけじゃなくてー、

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:06 ID:m/jMJYL0
容姿向上に気が向いたなら一歩前進なのは確かだよね。
後はどれだけ継続できるかかな?同人ヲタであれば、自由になるお金の
多くを同人関係に注ぎ込むから服装にまわす事が少ないのかも。
余裕のある人は別として、とりあえずお金をかける割合をかえるといい
んじゃないかな。少しずつ抑えていくのがよろしいかと。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:06 ID:uDjP/9D0
別にオタクであることをカミングアウトする必要は
ないんじゃないっすか?
いわなきゃばれないと思うけど・・・
長い付き合いだけど、意外な趣味をいまさら知った
ってパターン結構ありませんか?

758 :722:02/10/28 23:11 ID:7wNWte8x
>757
うーん、俺としてはヲタクということをばらすんじゃなくて、そのマンガみてるよー
とか、あのアニメも見てるよーっていう話のネタにできるーってことなんですけど
アニメとかのギャグってちゃんと使うところとかタイミングを考えれば
けっこう笑いとれるよー、なにも知らない人に対して、逆に知ってる人が
それを見るとヒクだろうけどさ、よく、冗談で小1時間ほど問い詰めるぞとか
って使うけどなにも知らない人達は笑ってくれるぞ。

759 :754:02/10/28 23:11 ID:ryx1x0x9
>755
野球とか有名な漫画と違って
同人とかはチト難しいのではないかと…

聞かれれば僕も抽象的には言いますよ(趣味はお絵描きだとか)
でもどんな絵?とか聞かれて
それ以上答えられない…

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:14 ID:JRnEOvGS

 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∧∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚) すごい暇な厨房君ばっかり
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:15 ID:uDjP/9D0
>>758
ああ、そいういみか
自分の場合は話の場で出たときに多少切り返すぐらいで
あんまり掘り下げると、ぼろがでたり、暴走したりしかねませんから
2CH語のほうはなるべく出ないようたえてます

オタ友達との会話では両方全開になりますが

762 :722:02/10/28 23:15 ID:7wNWte8x
>759
うーん、マンガとかうまく書けるとそれだけでかなりポイント高いと思うけど
絵がうまいってことだし。イラスト書いてーとか、ちょっと自分も書いてみてよー
って普通なると思うけど・・この会話ができるようになるにはやっぱり服装だけじゃ
だめだと思いますねー

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:16 ID:uDjP/9D0
>>760
日本シリーズも今日は移動日でないので

764 :754:02/10/28 23:17 ID:ryx1x0x9
>785
なるほどそういうのはいいですね

ところで785さんはオタク趣味持ってる人ですか?

765 :754:02/10/28 23:20 ID:ryx1x0x9
スマソ、758だった

絵の依頼があったらちゃんと一般人向けの絵を描きます。
本業の絵はとてもとても…
だから今一般人にも見せられるような漫画を製作中…

766 :722:02/10/28 23:21 ID:7wNWte8x
>764
うん、最近のアニメは見ないけど、ちょっと前まではけっこう見てたよ
マンガもけっこう見てるし、ゲームもやってる、ギャルゲーエロゲーは
やらないけど。だけどまったく違ったジャンルの友達と付き合ってますー
そういったアニメやマンガの話ができる友達はいないっす。

767 :722:02/10/28 23:22 ID:7wNWte8x
>765
おおー、いいなー俺も絵が上手にかけたらなあって思いますー。
なんていうかヲタクな知識や技術をマイナスな物に考えすぎな人が多いと
思うんですが・・・使いようによってはかなり盛り上がったり、すごいって
思われる武器になると思うんですけど・・・。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:25 ID:rGrdMgka
>>766
関係ない者だけど、俺もアニメやゲームの話できるような友達いないな。
そういう友達欲しいけど、同人やってる訳ではないので出会いがない(笑
ネットで我慢・・・。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:25 ID:ZjoBk6Dc
オタコンプレックス全開だなおめーら(´ー`)y-~~

770 :722:02/10/28 23:28 ID:7wNWte8x
楽しいって思えることが、アニメやマンガ以外でもいっぱいあると
おもしろいと思うよ。食わず嫌いにならないのが一番だと思う。

771 :767:02/10/28 23:30 ID:ryx1x0x9
>767
実際にオタク趣味だと打ち明けたら
ころっと以前と態度が変わる人もいるので…(人によるが)
なかなか難しいですね
>768
100人いたら5人くらいは
アニメやゲームに詳しい人がいると思うのですが

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:33 ID:ryx1x0x9
>770
それはその通りなのですが
どうしても好きになれないものはあるだろうし
(オタ趣味はそういうの多いかと)
嫌いなものをつくって優越感をえたい人もいるだろうし

773 :722:02/10/28 23:38 ID:7wNWte8x
>772
うーん、そうなるとそれはもうその人自身の問題っていうか責任ですねえ。
自分でいやだって言う以上、それは自分の意思で決めたことですから、
それで自分がヲタクって思われたりバカにされても自己責任かなーって思います
ヲタクな趣味を楽しんでるのではなく、ヲタクな趣味の製作所に楽しまれてるって
感じなのかな?意味不明でごめんなさい

774 :理系:02/10/28 23:40 ID:wu3n82ay
>763
明日は西部に勝ってほしいです。

服を選ぶのもおもしろいし、野球も好きです。
スノボも好きだしお菓子作りとかもけっこう楽しいです。

でも本業(?)のオタの趣味も大切にしたいなぁ。

>771
>実際にオタク趣味だと打ち明けたら
>ころっと以前と態度が変わる人もいるので…(人によるが)
>なかなか難しいですね

打ち明けても態度が変わらないような服装、雰囲気、話し方になりたいですね。
「げ、オタだよ・・・キモ!」じゃなくて
「こいつ趣味はかわってるけどそれ以外はフツーだよ」ってかんじに。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:42 ID:TtT5/eFT
一般人と普通に接したいと思うなら、やはりそれなりの歩み寄りが必要なのは
確かだ。>>771の言うような変化を見せる人の割合はかなり多いよ。
同人に関連する知識・技術の一切はまぁ、隠した方が無難だと思うけどな。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:43 ID:FdXMuKFK
つーか趣味聞いただけで態度変えるようなヤツは友人として必要ないが。
行動がオタクっぽいならともかく趣味がオタク趣味ってだけで…なヤツはね。


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:45 ID:ryx1x0x9
容姿向上スレなのに内面のことから
話が変な方向に行っているようですが…
そろそろ…結論は容姿も内面も重要ってことで…


778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:45 ID:uDjP/9D0
>>774
ちょっと西部はどうしたの? なかんじですな
かなり強いと思ってたんだけど
投手陣はガラガラ崩れてくし 打線はつながらないし
カブレラのまえにランナーがたまりませんね

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:47 ID:TtT5/eFT
>>776
まあ、理想としてはそうなるが(w
>>777がきり良く結論という事で(・∀・)

780 :711:02/10/28 23:50 ID:ryx1x0x9
>744
いや、容姿、雰囲気、話し方が普通でも
趣味がオタクだから近づくのは危険だ
って人は多い。宮崎事件とかでメディアに
変な知識植えつけられてると思う

そういう人にも何とか考えを変えて認めてほしいものだ…

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:51 ID:pf3WDSnu
なにげに良スレなのですこし一言
ちょっと格好が気になってきたけど金はかけたくないという人は
今あるジーンズにサッカニーとかの茶系のスニーカーを合わせるだけで
結構印象変わるはず。
あと私的な思い込みですいませんがまだ20そこそこの人は
いきなり大人な雰囲気を出そうとしても駄目だと思います。




782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:57 ID:ryx1x0x9
>781
僕は18のガキですが、ふけてるので大丈夫です

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:58 ID:uDjP/9D0
>>781
サッカニーだと値段も手ごろだしいいかもしれないですね
きれい目+シンプルな人は、ルコックなんかいいかも

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:01 ID:llnjdQb9
ナイキはイパーン人もオタも履いてるから微妙

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:03 ID:jekq7On8
昔は「オタっぽいからやめよう」と思っていた靴が
最近はやってきたような気がして(しかもかっこよく見える)
よくわかりません

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:07 ID:LIyqpk0v
靴は比較的長くはけますけど
はやり廃りはありますからね
ローテクのLOWカットでレーザスニーカー
ってのは定番品なので流されにくいです

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:09 ID:7o5HA/XX
レーザスニーカ。いいセンスだ。ワラ太。

788 :722:02/10/29 00:10 ID:8xpv20om
靴でナイキとかアディダスとかリーボックとかのメーカー品はいてるなら
それだけでヲタクかどうか決めるのは不可能だと思う・・
そこまで行くとヲタクじゃないとかじゃなくて、小物おしゅれって
いうレベルだと思うけど

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:12 ID:7o5HA/XX
小物おしゅれってかわいいな。(*´ー`*)

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:13 ID:jekq7On8
いいね<小物おしゅれ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:14 ID:LIyqpk0v
>>787
俺は結構好きです 名作も多いと思いますけど
ワンスターとかエアフォースとか
NB576とかも好き

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:19 ID:1XvST2M4
>>791
俺にレスされてもなあ・・・。
エアフォースは迷作だと思うが。

個人的にはPUMAのスニーカを愛用してるかなあ。
あのキモイ色使いと個性的な形がシビレル。
JSしかり、LALAシリーズしかり。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:19 ID:nXua7qGV
なかなか話が高度になってきたね。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:22 ID:oAzLbksL
なんか思ったより反響あって驚きです。
靴は一つの例としてあげただけでハットでも何でも
1万あれば周りの服に興味ない奴よりはいい線いけると思います。
少なくとも興味はあるんですから。

>791
今フォース買うならUの方がオススメです



795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:22 ID:LIyqpk0v
PUMAかぁ なんかドイツ靴ってかんじですよね
サッカーの味付けがやたら強いようにかんじるな
癖強いのも多いけど、いいのもけっこうあるっすね

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:23 ID:1XvST2M4
おお、遺憾!
ここは脱ォタスレだった・・・。
突っ込んだつもりが釣られちゃったよ・・・。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:32 ID:P2s3FJ/j
脱ヲタとは名ばかりの
結局ファッション雑談したい人の集まってる場所なのね・・・

オサレなヲタ<<<<<<<<<<<<<<イパーンヲタ<<<<<<<<<<<<<<・・・
・・・<<<<<<<<<ダサヲタ

現状では勢力図はまだまだこんな感じでしょうね

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:37 ID:jekq7On8
半年ほど前安かった(9000円ほど)ので、
http://www.e-akaikutsu.com/brand/cam.ca1-024.htm
こういう感じのカンペール靴で、ひも(黄土)以外が全部黒の靴を買ったのですが、
合わせるのはコーデュロイの黄土色のものとこげ茶色のものでいいでしょうか?

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:45 ID:oAzLbksL
>797
このスレはその勢力図を変えていくのが目的では?
>798
コーデュロイは今年流行の素材なのでソレでいいと思います。
レザーとかでもいいでしょうけどね
色も暗めの色なので問題ないかと。サイジングを外してなければ
全然いいんじゃないですか

800 :懐かしいものを貼ってみる:02/10/29 01:00 ID:bLQqHCLN
最低限下記のこともしましょう。
1・意識改革。世間の目を気にする
2・清潔。風呂かシャワーに毎日入り、毎月髪を切る。
  毎朝・毎晩、歯をみがいて顔をあらう。
  毎朝、頭にブラシをいれて、寝癖をとる。
  ヒゲを剃る。
3・太りすぎの改善につながる生活
  毎日の食べ物の量と質を自分でコントロールする。
  毎日適度な運動をする
4・ファッション
5・会話のキャッチボールもしましょう

最後の5は3スレ目から加わった項目ですが、
別館出来る前の1はこんなだった訳ですよ。
服装より行動や態度云々の話も分かるんですが、
脱オタファッションの過程で人目を気にしたり、
店員と当り障りなく喋れるようになったりする内に、
常識的な行動、態度も取れるようになっていくんじゃないかと思ったりします。
必ずそうなるとは限りませんが、これまで人目を気にしなかったオタが
気にするようになり、身なりに気を遣うようになっていくというのは
それが服装、外見のことであっても大事なことなんじゃないかなと。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:03 ID:jekq7On8
あげ

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:07 ID:1XvST2M4
>>794
すまん、エアフォースは名作じゃなく迷作といいたかったのだ。残念ながらNIKEなぞ買う気にもならん。
釣られたついでに靴のインプレでもしてこう。
あ、俺オシャレじゃないし、適当なこと言ってるから間に受けんなよ?
いままで履いた靴で使いやすそうな奴。
コンバース オールスター
これはいてればとりあえず突っ込まれる可能性は少ないがする。もちろん一番ベーシックな単色タイプなら。
冬は寒いし、ソールは薄いし滑るけど。腐っても名品。LOWとHIでやたら悩む奴が要るけど悩むくらいならLOW。
HIは足元のシルエットが若干引き締まって見える。
レザー製も結構味が出てよいのだが、ソールが普通のオールスターと同じ。
アディダス スーパースター
これもベーシックな奴なら突っ込まれることはないだろう。
やはりソールが薄い。すべる。ついでに砂とかやたら靴の中に入ってくる。
シェルトゥが印象的だが、手入れを怠るとあっというまに黄ばむ。オールスターよりは足元がちょっと印象的に見えるかも。
PUMA ROMA
スエードの手入れが面倒なのでこっちを薦める。
見た目より軽くて歩きやすい。プーマの中ではソールが薄い方だが、上の二つよりはクッション性は上。
シルエットがちょっと細いので細めのボトムと相性がいい。
PUMAの中ではキモイ色を避けてベーシックに使える方。
PUMAの靴は全体的に小さいので上記の靴のジャストサイズより1.5〜2センチ上を選ばないと痛い目を見る。
PUMA バスケット
これもキモイ色が割と少ないので使いやすいはず。
やっぱりソールが微妙。ローマよりややボリュームがある。
派生としてバスケット+とかSKYシリーズがあるけど全体的にこの路線はストリートの印象がやや強い。

結局PUMAしかまともなインプレできんな。
逝ってきま〜す

803 :datuota:02/10/29 01:08 ID:i8MFc88K
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/off.htm
締め切り一週間くらいage
OFFっていうのはみんなの目的色々あると思いますが、
しらない人と話すというのは内面磨きにも繋がるかと。
(ツアーやってた理由の一つに、それもありますた。)

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:09 ID:qtGY+3Sz
なんというか、脱オタが進むにつれてダサい格好で外を歩くのが絶対にできなくなり、外では服が汚れないように気をつけて行動するようになり、部屋着と外着を完全に分け、毎朝シャワー浴びないと外に出る気がしなくった。
お陰で前以上に部屋に居る時間が多くなり、外見以外の脱オタは進まないのが現状ですな。
みんなはこんな感じになったりしないのかな?


805 :706:02/10/29 01:12 ID:EJUAagpx
http://210.153.114.238/img-box/img20021029011018.jpg
友達のところでデジカメ借りてきたり着替えたりしてたので遅くなりました

顔と髪型も取って加工はしたんですが、顔の形って目鼻見なくても
あ!こいつ!って判っちゃう物なので今回はパスしますごめんなさい


806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:14 ID:lM9791jh
>>805
スッゲェ微妙な気がする。まさに顔(髪、帽子)次第だとおもう。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:17 ID:K3fsQ8ey
スニーカーがかっこよければいいってもんじゃない。
こだわりすぎるのは、それこそおたくの気質では。
こだわるんなら全体にこだわること。中途半端なこだわり(靴だけとか帽子だけとか)では脱オタはできないと。
自分の趣味の傾向と似合うものさえわかってれば、流行もんじゃなくてもぜんぜんオッケーと思うよ。
一緒に歩く友人や彼女が恥ずかしくない程度の配慮があれば。
周囲の視線と自分自身にもう少し興味を持てば少し違ってくると思うんだけどな…。

808 :706:02/10/29 01:18 ID:EJUAagpx
http://210.153.114.238/img-box/img20021029011644.jpg

とりあえず顔の形と髪型
髪型はちゃんとしたやり方覚えきれてなくて寝癖みたいです


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:18 ID:jekq7On8
>>803
一度参加してみたいのですが、
11月9日は都合が悪いので
次回があるとしたら何ヵ月後くらいなのか教えてください

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:19 ID:3hSH7h7T
>>807
空気嫁

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:20 ID:0fKq1mrD
空気嫁( ゚д゚)ホスィ…

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:23 ID:oAzLbksL
>805
確かに微妙かも(ゴメンナサイ)
ウォレットチェーンとか805さんの言うように顔周りとか
小物しだいだと思う
>807
俺が言いたいのは少しの気遣いで全体の印象が変わることもあるということ。
いきなり全体のコーデ考えても金はかかるわイメージは決まらないわで
結局何も変わらない事が良くあります。(俺もそうだった)
入り口は小物からが安上がりで興味も沸くかと思いますがどうでしょう。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:23 ID:3Cz72vXC
即売会会場でジャケットスタイルのヤツって
容姿向上を意識してるけどまるっきしオッサンスタイルってのが多いね。

ジャケットスタイルは、標準体系より細めじゃないと推奨できないかも
とか思ってしまった。

814 :datuota:02/10/29 01:27 ID:i8MFc88K
>809
んー、四季に分けてやりたいと思っているので
僕が企画するなら真冬か春先ですね。
誰かが幹事で立てば人はそれなりに集まりますし
やりたいと思った日に募集掛けてみてはどうすか〜?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:29 ID:28Skn2d4
いい恰好もしたいけど動き易いいい恰好がしたいですね

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:31 ID:YU8Rvbie
>813
あーそれ俺にも当てはまるわ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:31 ID:lM9791jh
>>808
まぁ、これならオタ臭くは無いね。オシャレかっていうと全然違うけど。


818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:32 ID:oM1p5mhd
>>815
じゃあこれからは皆裏原系を目指すということで。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:33 ID:YU8Rvbie
でも即売会にあんまいー格好して行きたいとも思えんのだがどうだかな

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:33 ID:jekq7On8
>>805
初心者の意見ですが、
この写真の格好を見て、「オタク」という感じはしませんが
「お洒落」にはまだ見えないと思います(817と同じ)

まっ白と深緑ってあまり愛称よくないと思う(靴の色と深緑も)
(組み合わせを変えたら使えそう)
冬に真っ白のパーカーはさむそうかも(春ならいい)



821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:34 ID:jekq7On8
即売会はとびっきりお洒落していきますがなにか

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:35 ID:YU8Rvbie
てかオタに見えなきゃいいんじゃないのこのスレ的には

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:36 ID:Iy91vAPa
APEスタ★

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:37 ID:28Skn2d4
それとやっぱり清潔感ある恰好がいいんではないでしょうか
街歩いてる人ですごく煌びやかな恰好してる人でも汚いと否な感じを受けるし
質素な恰好でも清潔感あると好い感じに見える

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:37 ID:jekq7On8
たしかにそうだ>822
しかしもっと上を目指している人もいるのでわ?

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:38 ID:Wt1lnrW7
>805
ルーズに着てるから当然だけど肩の線があれだけずれてると全体としてかなりだら〜んとした感じだな。
やぱ微妙…

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:40 ID:Gaflybnz
質素な格好で清潔感というと=服の素材感となると思います。
(髪型とかはさておき)

828 :706:02/10/29 01:41 ID:EJUAagpx
ご意見ありがとうございました
オシャレなんてとんでもなくて目指す以前の問題で
まずはオタクくさく見えないようになるのが先決だと思ってます
ジーンズとあわせたほうがいいのでしょうか?
あるいはパーカーの色の問題でしょうか?
靴はどんなのがいいでしょうか?
手持ちはほかにAF1白とコンバース黒、赤、エアズーム白黒、ジャンプマン黒、メトロ紺です


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:43 ID:nXua7qGV
>>805
髪カッコ(・∀・)イイ!

パーカーはもう1サイズ小さくてもいいかと。
既出だが冬に白はちときつい。上に何か重ねればいいかも。
もうちょっと「遊び」とか「外し」が欲しいかな。普通っぽいから。
だが具体的にはどうしたらいいか言えん。申し訳ない。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:45 ID:oAzLbksL
一つ気付いたんだがOcean Pacific(スペル微妙)のパーカー着てるよね?
個人的にOP、Piko、DCSHOEとかはやめた方がいいかと・・・
靴は無難に行くならAF1かな

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:45 ID:Gaflybnz
>>706さん
髪の毛中途半端に脱色するくらいなら
一度完全にブリーチしてからカラー入れてみたら?
んで、もっと髪の毛ツンツンさせる。
それだけでかなり見違えると思う。髪の毛ってマジ重要。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:48 ID:YU8Rvbie
これで改悪されたらオモロ

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:48 ID:Iy91vAPa
この間、つま先が破れて大穴が空いてるスニーカー履いてるヲタを見たよ

エロ同人物色してた

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:49 ID:bLQqHCLN
>>805
ルーズに着るんなら、いっそもっと大きい目着てズボン腰履きでキャップ被る。
でなかったら肩が落ちないようなサイズの方が良いんじゃないかと。
あと>829さんが言ってるように上に何か重ねる。はおると感じ変る。

>>831
完全にブリーチは色々危険だよ…。ハ…いや。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:51 ID:dE8Zbhpr
美容室に行ってみては。
美容師さんに「こーゆー感じにしたいんですが似合えばいいです。あとはおまかせ」
って感じで。
信用できる若いめの担当さんにつくと色々教えてもらえますし。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:53 ID:ljJ5xjJH
>805
靴それアディダス?プロケッズ?一瞬スーパースターに見えたが
つま先見たら違うし。

カーゴパンツにパーカーか、歳のせいか最近そーゆー格好しないから
アドバイスしにくいけど、服だけだったらあか抜けてるって感じは
ちとしないかな。帽子・カバンでだいぶ変わると思うが。

かぶるとすればワッチとかのニットキャップかな。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:53 ID:bLQqHCLN
>>835
美容院には行ったようだけど。

>725 名前:706 投稿日:02/10/28 21:54 ID:EVoHU2gU
>わかりました
>とりあえず写真取って上げてみますので改善点とか教えてください
>あぷろだはどこかにありますか?明日以降になってしまいますが。
>あと髪は地元の美容院に入るなり「キモいのをなんとかしてください」と言った所
美容師が失笑しながらも親身になって色を明るくしたり散らすやり方を教えてくれたりしました

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:55 ID:bLQqHCLN
スマソ。
改行し忘れ+引用符抜けちった…(;´Д`)

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 02:05 ID:jekq7On8
この髪の長さで真ん中で分けるのはちょっと田舎くさい
既出だけどヘアースタイルカタログ
http://www.hb24.com/stkatarogu.html
を参考にしていろいろ試してみると良いと思うよ

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 02:36 ID:Wt1lnrW7
ブリーチ後カラーだと色抜けてきたときが微妙。
抜ける前に通う必要があるからなぁ。

841 :698:02/10/29 02:46 ID:Uq/l7j0F
ということは、こういうのもやめといた方がいいんでしょうか?
http://www.eddiebauer.co.jp/ShopEB/f_prod.asp?LineID=10&CatID=1010&SubCatID=10104&ProdID=915348&MCD=MSN

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 02:53 ID:YgJXyGVG
エディーバウアーはヲタが着ると
ヲタっぽさが増すよ

経験者( ´_ゝ`)

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 06:07 ID:KGAVr246
秋葉原に行ってきたよ・・・。
半年ぶりぐらいに行ったんだけどバンダナ君は三人ぐらいしか見かけなかった。
平日だからだろうか・・・。
しかしいまだにケミカルヲッシュのストレートジーンズにホーキングとかの色のいろいろついたゴツいブーツや
カラフルなハイテクスニーカー合わせてるヒト多いね・・・・・ワザワザ靴屋の隅に追いやられてるような物買わなくても・・・。
ゴツ目のスニーカーやブーツはストレートと合わせると裾が引っ掛かるからブーツカットやバギータイプのジーンズ穿けばいいのに。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 06:22 ID:nEHBb5IH
ワーイ冬物コート買ってきました。
N-3Bタイプのヤツ。5万円也。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 07:26 ID:6If9KSej
梅宮辰夫はなにをやってんだ・・・

846 :706:02/10/29 08:37 ID:0+SxQxpt
昨日は寝落ちしましたので遅くなりました
>>829
ありがとうございます。
でも田舎臭いというコメントもあるので見る人それぞれなんでしょうか
あるいは失礼ながら829さんの感覚が違うのか煽っているのか
すいません、誰のどういうコメントを信用していいのかわからなくなっています
本心からそう言われたのであれば本当にありがとうございます
>>831
美容院行ってから1月くらいたっていてだいぶ地毛が伸びてきたので染め直してきます、それとも辞めたほうがいいでしょうか
>>834
なんか腰履きってすごく違和感感じるんですが、カーゴパンツだからそうしたほうがいいんでしょうか?
あるいカーゴ穿くならそういうスタイルじゃないといけないのでしょうか?あといきなり寒くなったので
上に何か羽織らないと寒いとは思っています。服買った時は今ほど寒くなかったので。
>>835
一応行きましたが地元なのでダサいかもしれませんね(都内在住ではあります)
>>836
http://www.ne.jp/asahi/shoes/max/hi/6g9/adidas/ssdeni.html
アディダスです。通販サイト見てたらドキュンときたので買いましたがダメなようですね
そこらへんのセンスがオタクなんだろうなと思います。以前どこかのスレで見ましたが、100個アイテムあって
1個超絶にダサいのあったらそれを必ず気に入って見つけてくるのがオタクだという奴でしょうか
>>839
参考にしてみますが、僕が教えてもらったのは今の形だけなので
HPのは詳細なやり方がある訳ではないので図解してあって見て理解できるものではないです。
毎度この髪型を作れる必要があるわけですよね、写真見てその形が作れる訳ではないので・・。

ジーンズも買ってきてはあるのですが(リーバイス501、19000円)
パーカーでも合うものでしょうか?あと上に羽織るならどんなのがいいでしょうか?


847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 09:03 ID:tQP7GIIY
全員の言っていることをそのまま鵜呑みにする必要はない。
とりあえず参考程度に聞いておけばいいし、
その上で疑問に思うことがあるなら納得できるまで聞いてみるのが良い。

君には明るい未来が待っている>706

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 09:11 ID:j083BRYI
ブリーチを自分でしてる人、居る?

外でやると余計な金を取られる気がするんだが。
今の相場がいくらぐらいになるか、知っている人キボーン。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 12:44 ID:odQReNUg
自分でやったらムラが出来て、田舎のヤンキーもどきっぽくなるから
美容院でやってもらってるよ。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 14:26 ID:/F9nQJN5
>>848
美容院派(カラーですが)。
昔は自分でやってたけどやっぱりきれいにやるには限界があるしね…
値段は¥5000〜ってとこでは?店によるけど。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 14:52 ID:ZA8DViRm
>>845
それはいつぞやのベストジーニスト授賞式の事だろうか?

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 15:36 ID:1MinhEkT
あの…すごく初心者質問なんですけど、ジャージとか
外行くのに着てたらやっぱ駄目ですかね…?

853 :829:02/10/29 16:21 ID:nXua7qGV
>>846
もちろん煽りじゃないよ。普通に見ていいなと思った。
確かにもっとよくしようとすれば色々やることはあるんだろうけど
脱オタとしては十分合格なのではないかと思います。偉そうでスマソ。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 17:32 ID:x3H1rcA9
>>852
アディダスやプーマやフレッドペリーなんかのスポーツブランドのジャージはオサレな普通に着てると思う。ビームスでも売ってるし。
ただジャージはジャージでもパンツのこと言ってるんだったらちょっとキツいかも。よほど着こなしがうまくないと・・・・。


855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 17:52 ID:fSYVxGHd
>>854
ビームスとかで売ってるあれはジャージブルゾン。
ジャージ素材でできている上着だ。
スポーツ用のジャージとは全く違う。
スポーティーな雰囲気を出すためのオシャレ着。
中途半端に知ったかのはやめれ。

ただ、スポーツ用が全く駄目かというとそうでもない。
ユーロカジュアルとかではジャージ+ジーンズとかが一般的。
古着系の奴らが良くやってるが、高スキルが要求される。


856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:13 ID:iXeIffbj
>848
美容院でしてもらうとカットあわせて1万円弱。
自分でやると800円くらい。
ただムラでるし髪も痛みやすい。

自分は家で染める時は友人に手伝ってもらうよ。
慣れてる奴なら結構うまくやってくれる。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:07 ID:xlZiuHnT
よほど上手くない限り自分でブリーチしてる香具師は勘違いのダサ坊にしか見えない。
一ヶ月に髪に最低1万くらい使おうよ。
でも、一番カッコイイと思うのは、たまに見る黒髪の短髪が最高にキマッテル人。
自分で染めて変になるくらいならカットだけでいいから黒髪短髪のほうが印象いいよ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:09 ID:Bqc5JvVN
>855 こそ



知ったか





859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 21:01 ID:yTqKvzu9
855>
ビー娘は巨大なセレクトショップだから普通に使えるジャージだって売ってる。
852>
初心者がジャージは、相当コーディネートがムズイので避けた方がいいかと・・・

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 21:46 ID:OSPcCDbA
>>859
びーむすはあろーず、しっぷす
見たいなセレクトショップと比べて
初心者は、一番地雷を引きそうだと思うけど
どうよ?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:08 ID:jekq7On8
僕は以前ビー娘で地雷踏みました

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:10 ID:A4TAiLdm
オタは何着てもかわらんだろ。そんなに容姿に気を遣うならいっそ整形でもするんだね。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:13 ID:Zs0wdS/D
冬に白いパンツ(ジーンズ)は駄目でしょうか?寒い感じがします?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:14 ID:ioGm8nU6
442 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/29 22:08 ID:A4TAiLdm
カタログでなくて本を転売するとしたらどこが一番いいと思う??

転売ヤーは何着ても変わらないな

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:14 ID:onJ1Rs2l
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:16 ID:nXua7qGV
>>863
残念ながら季節に限らず白のボトムスはほとんど地雷
初心者にはお勧めできない。
街中のオサレさんを見てもボトム白は見たことが無い。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:19 ID:vXunf9SX
女の立場から言うと、服はそれなりでも帽子、鞄、靴とか小物の合わせ方のセンスが良い人て良いな!て思うよ。
ところでこの板は女禁..?だったらゴメソ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:24 ID:A4TAiLdm
>>864
ただ単純に萌えで本買う奴よりか転売目的の奴の方がパンピーに近いと思うぞ??
そこんとこどうだ??ヲタ、特にデブヲタは何を着てもキモイことに変わりはないからなぁ。


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:27 ID:jekq7On8
>>867
女性の意見も参考になります

>>868
どうでもいいよ

870 :859:02/10/29 22:38 ID:YoK7rhmd
860>
ビー娘はドメスティックブランドや海外でバイヤーが買い付けしたものなどかなり商品の幅が広いため、
初心者は最初に行くにはもしかしたら何を買っていいか迷うかもしれない。
ただかなりいい商品もあったり合わせやすい商品もあったりするので初心者に不向きとも言い難い。
ちなみに漏れはショップ出撃前に、雑誌掲載の物で見ていいなと思った物などで自分の中でコーディネイトをある程度決めて出撃!
イメージの方法はヤフオクで欲しい商品に似た物の画像を拝借して、自分の全身画像にサイズを合わせた物を貼っていく。


871 :863:02/10/29 22:49 ID:Zs0wdS/D
>>866
ありがとうございます。実は今日、
細身で良い感じのホワイトデニムがあったので、購入してしまいました。
マッツァのブーツでも合わせようかと思っていたんですが、
逝って良しでしょうか??失敗したかなぁ。白系って難しいんですね。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:51 ID:OSPcCDbA
>>871
白ボトムが絶対にだめってわけじゃないけど
一般的にバランスとりにくくなるよ
高度なのは確か
転売するか 生かせる日までとっといたら?

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:54 ID:nXua7qGV
>>871
ちなみにどちらで購入?現物を見てないので絶対にだめとは言えないんだけどね。
秋冬は白は上下ともきっついかな。濃い色の方がすっきりして見えるんだよね。
そういうのは街中のオサレさんを見て感覚をつかむとよいかと。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:54 ID:qS3+4AV9
ボトムを白にするのはちと高等テクなので、白を取り入れるなら
ダーク系のブーツカットに白のラバーソールとかだといい感じだね。
先のとがってるタイプの白ブーツでも可。コントラスト綺麗に出るし。

ロック系にもオシャレ系にも応用できて自分はよくするよ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:57 ID:A4TAiLdm
ここの板でおしゃれな話しても哀れなだけだとオモワレ。

876 :863:02/10/29 23:10 ID:Zs0wdS/D
>>872
>>874
参考になります。

>>873
Driesの物です。
秋冬物なので生地は割と厚めで、僅かにブーツカット気味です。
濃い色というと、モノトーンな感じでしょうか?
例えば上から黒×白×黒みたいな感じで。。


877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:22 ID:pudNk0Ku
>>846
いや、中途半端にルーズな着方するくらいならいっそのこと、
一つのスタイルとして確立されている着方の方がいいんじゃ?ってことで
別にそうしないとダメとかそうしろってことじゃないよ。
腰履きはパッと見でDQN認定される恐れもあるしね。
似合う人は似合うとは思うけど…。
上に羽織るのは普通にジップアップブルゾンでいいと思う。
今年はラグラン袖のやつがよく出てる。
暗すぎないグレーで挿し色に黄味のオレンジか黄色が入ってるようなのor
オリーブグレイorワサビ色orキャメルとか。
まずは幾つかのショップの店員さんにこういう色でこんな形の服に
合わせられるアウターが欲しいんだけど、どんなのがいいかって
色々見せてもらうのが良いかと。

878 :877:02/10/29 23:29 ID:pudNk0Ku
五行目と六行目の間が抜けてしまった。

若干サイズが大きめでもたついてる感じに見えたんだけど、
シルエットがもたついてると野暮ったくなるから、次ぎ買う時に気をつけたら
良いと思う。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:29 ID:TLSCW1vk

オナニースレ認定。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:32 ID:nXua7qGV
>>876
そうですか。ドリスって言うと結構すると思うんだけど。失敗といってお蔵入りはもったいないね。
女だと冬でも白のニットとかだと白系でも全然いけると思うんだけどね。
漏れは男ですが。

濃い色というと茶系、紫系、緑系、黒系くらいだと思うんだけど
ここら辺をうまく組み合わせてくといいと思うんだけどね。
もちろん濃い目ばかりじゃなくて例えばインナーに薄め色のセーターやカットソーとか入れるのは
いいと思います。秋冬で薄い色を使うとしたらどんなのがいいのかなあ?

881 :偽店員:02/10/29 23:45 ID:S8tZIEXt
黒のコーデュロイのコートをゲットしました。残り1枚だったので、完売寸前でした。

フード部分にはフェイクファー。内側にはキルティングが入っており、保温性高いです。

「黒」+「コーデュロイ」+「フェイクファーのフード」+「保温性高」の組み合わせは
見たことがなかったので、即買いしました。
セカンドコートとして使うことにします。

ちなみに狙っていたパーカーは、すでに完売していて買えませんでした・・・

アウトレットはどこがキズモノなのかは、普通はわからないので
それが半額になっていたら、皆が即行で買うのもうなずけますねー。


今日見かけたおしゃれな人は、モノトーンの上下に靴が白いスニーカー。
帽子も面白い色とデザインで、黒の重さを上手く抜いていて、すごいなーと思いました。

黒のズボンに白いスニーカーは、やはり相性がよさそうです。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 00:04 ID:fuebqayK
ドリスってドリスヴァンノッテン?
ファ板じゃないんだからブランド名を略すな!わからん!

883 :863:02/10/30 00:15 ID:zw2qn3yS
>>880
アドバイスを元にコーディネートしてみたところ、
統一感が出て、なかなか良い感じになりました。
幸い濃い色の物は割と持っているので、事欠きなさそうです。

薄め色については、今後の課題ということで、
街中の人など参考にしつつ、折りを見て取り入れていこうと思います。
ありがとうございました。

>>882
スマンですた。。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 00:22 ID:8u8dUcxI
>>874
あら趣味が合いそう。
オイラはパラのブーツカットにバニスターのとんがりブーツでっす。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 00:43 ID:ogVr/1u7
>>813にジャケットスのタイルと体型に関して意見があったのだけど、
低身長(160cm後半)の人間のジャケットスタイルってありだろうか?
おれは168cmでジャケットスタイルを好んでいるのだが、正直微妙だと
感じ始めた。


886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:02 ID:qLGV0C+g
ブランド騙って悦に入るのもいいんですが、スゲーウザイんだよクソオタども!


887 :874:02/10/30 01:02 ID:aWhYuc4E
>884
趣味合致サンクス(w
自分は5351とかカスタムカルチャーでよくコーデするよ。キッチリしたロック系が好みです。
…でもヲタなんだけどネ(w
描き手なんで本あんま買わないので、服買ってばかりです。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:04 ID:Fu4j2v1g
>883
ドリスで細身で白デニムどんなんだろ?みた事無いな

ユターリしたニット類とか濃い目のジャケット着れば問題ないんじゃないかな?
暖色系のニットが萌え。
靴はなんだろやぱブーツかな、黒?
コントラスト激しすぎるのも微妙かなぁ、足元重くした方がバランスいいんだけどね
白パンツに茶ブーツだと微妙な感じ。

889 :おまえ痛ぇ:02/10/30 01:04 ID:qLGV0C+g
カスタムカルチャーでよくコーデするよ。キッチリしたロック系が好みです
コーデするよコーデするよコーコーデするよコーデするよコーデするよ
コーデするよコーデするよデコーデするよコーデするよコーデするよ
コーデするよコーデするよコーデするよコーデするよコーデするよ
コーデするよコーデするよするよコーデするよコーデするよコーデするよ
コーデするよコーデするよコーデするよコーデするコーデするよコーデするよよ

890 :706:02/10/30 01:07 ID:068npxV0
こんばんは、寒いので上着買って来ました
>>853
ありがとうございます。とにかくオタク臭く見えない事が目標なので
なんとかそれには達したのを認めてもらえたようで嬉しいです。
>>877
書き込みを見たのが先ほどなのですが、
上着を買ってきました。先日買ったジーンズと合わせてみましたがどうでしょうか?
http://210.153.114.238/img-box/img20021030010642.jpg
靴は手持ちのAF1白青灰でいいのでしょうか?


891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:09 ID:qLGV0C+g
>>890
服のセンスが中学のときの俺並だな。

892 :プオタ:02/10/30 01:19 ID:Ty7o394u
http://210.153.114.238/img-box/img20021030011708.jpg
やってしまいました衝動買い。
店で並んでるの見て一目ぼれって感じで何も考えずに購入。
金が・・・減っていく・・・
そして苦悩。下にどんなパンツを合わせれば良いでしょうか?

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:25 ID:yYre82vT
>892
カーキだな

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:30 ID:vu6s+Enq
>>890
オタっぽくはないよ。
確かにちょっと子供っぽいかもしれないけど。
今なんかうまいアドバイスの人がいないから明日まで待つと良いでしょう…


895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:33 ID:LTyKk63f
>>863
ドリスにマッツァって・・・・凄いお金持ちの方デスカ?
でも確かに白の細身ジーンズだと靴何色合わせるんだろう・・・やっぱ茶色か。
長めのブーツにパンツをインするのが良いなぁ・・・。
上は確かにゆったりめのニットがいいと思ふ。


896 :プオタ:02/10/30 01:34 ID:Ty7o394u
>893
持ってるカーキは色が濃い茶色なんですけどどうでしょう。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:41 ID:jVUXs6Yn
それカーキちゃうやろ

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:42 ID:pLUyqJJL
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:46 ID:HZtc2tsH
>>890
基本的なことを聞いていい?
出てなかったと思うんだけど、706さんて年いくつ?

900 :プオタ:02/10/30 01:53 ID:Ty7o394u
確かに

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 02:11 ID:yYre82vT
ま、茶でも悪くないんじゃない?
上がその着こなしとなると、傾向はきれいめじゃないから
カーゴパンツ系になるかな。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 02:15 ID:bNnBTwM0
>>893
892のキャラによっては限りなくオタっぽく
なりそうな気が

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 02:32 ID:OLqlAeHg
893野暮ったい。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 03:32 ID:Q7bzKHGy
もともと、892の組み合わせ自体が野暮ったくなる危険性をはらんでる。

それがいやだったら、最初からきれい目か、あのチェックの上着やめて
もう少しタイトなコットン素材のテーラードジャケットにでもすれば、
その危険性はだいぶ減る。


905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 04:23 ID:vLNDg/kJ
892のチェックっぽい上着はオタな人以外であまり見ないような気がするよ…。
アウターはよっぽどのことがない限り、無地の方が妥当だと思いまつ。
代わりに中でちょろっと効かせるのがいいなあ。色味なり柄なりで。

ところで当方女子ですが、たまにこちらで古着うんぬんの話題が出ますが、
外国物でよくあるポリエステル素材のシャツ(ブラウス?)って
結構こじゃれた品だと思うのですが、どうですか?
伸縮性があるので、体のラインにフィットするからお腹の出ている人にはキツイかも
しれませんが、やせぎみやそこそこ筋肉ついてる男性が着ると色っぽくて
好みなのですが。女子の自分も好んで着てます。古着だから2500円くらいで安いし。
物凄くヤバイ柄の中からスパイスとして活かせる一枚を見つけ出すのが楽しいです。
黒のタートルも色っぽくて好みです。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 04:43 ID:Q7bzKHGy
>外国物でよくあるポリエステル素材のシャツ

それ、タイトなジャケットのインナーとかに着る
ちょっと凝った柄のようなヤツ?
となるとそういうの着こなすのは、上下小物含めてかなりの
慣れが必要じゃないかなぁ。

あと確かにタートルはアキバとか見ても少ない気がする。
アレはインナーとして冬場重宝するし、うまく使えば
かなり格好良くなるのになあ。

ここでもパーカー系が多くて、タートルとかニットは少ないし。
オヤジっぽく見えるから避けられてるのか。

907 :905:02/10/30 05:03 ID:vLNDg/kJ
>906
多分おっしゃるのと同じものだと思います。
船の碇とその鎖とかが大きく柄になってたり、妙にハワイアンな柄だったり、
よくわからん女の人の絵が描いてあったりとか、レトロな雰囲気(実際レトロな
物なんでしょうが)をかもし出しているシャツです。
これも一歩間違うとヤバイ系なのでしょうが、こっちの系統でヤバくなっている人を
見かけたことがないんですよね。チャレンジすらされない部類なのでしょうか。

黒タートルは秋冬の鉄板定番だと私は思います。こんな楽なインナーないですよ他に。
その年ごとに多少のフォルムの変更はあるでしょうが、数年着まわしても
ヤバくない(流行的にという意味で)物だと思います。どこのブランドかなんて
見ただけじゃ分かりませんしね。それこそ自分に合った一枚を見つけたなら
1900円でも一万円でも価値は一緒ですよ。一万円で高いと感じるなら、頑張って
丁寧に扱って三年くらい着ればいいと思います。洗濯はもちろんお風呂のついでに手洗いで。

髪型と表情と姿勢に最低限気を付けていれば、黒タートル+ジーンス+ハンチングでも
被ってくれたら、それだけでかなりいい線行くと思うのですが。
ゴテゴテ重ね着されるよりも、一枚でさらりと着るのが良いと思います。
屋内でも一枚で着るのが寒かったら、女子愛用の超薄手ババシャツを着れば万事解決。
男性用のババシャツ(ジジシャツ?)って、ないものですか?

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 05:23 ID:Q7bzKHGy
>907
タートルの下に薄手のロンT着れば、結構大丈夫だと思う。

ttp://www.shibuden.meguro.tokyo.jp/

雑誌とかでもイイし、このサイトの定点観測でも見れば、似合う似合わないは別として
いろんな着こなしのテクニックが見えてくると思うね。男女を問わず。


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 07:53 ID:3w4V/WPY
>>881
アウトレットっすか。
東京近辺でお薦めのアウトレットモールってありますか?
相模大野のXsiteや中央林間のなんとかベリーモール以外で。

コートなんかはアウトレットでも定番物が多いし、
初心者には何げにお薦めスポットだと思うんですが。

910 :偽店員:02/10/30 07:55 ID:j675XkXN
>>892
画像拝見しました。
とても難しい色のチェックを購入しましたね。

その服を見て、組み合わせを即座に判断できないのをお許しください。
自分の実力不足を痛感いたしました。

そろそろ外出しなければいけないので、夜にでも書き込みさせていただきます。

911 :706:02/10/30 08:50 ID:/oumsK3Z
20代です。やたら若く見られます


912 :852:02/10/30 09:45 ID:tppdLrNn
ジャージについてコメントくれた方サンクスです。
漏れが使っていたのは上着の方で、アディダスとかのスポーツ用ですた。
最低でもオタっぽくは見えなくなるので、深く考えずに着てましたが、
着こなし難しいのか…。どう映っていたんだろう((((゜д ゜;)))ガクガクブルブル

どこら辺を気をつけたほうが良いんでしょうか?
とりあえず、普段はリーバイスのジーンズに、靴はオールスター。
ジャージの下に柄物のロンTなぞを着ていましたが…。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 11:15 ID:UGbOcokg
服にウン万円も使えネェよ・・・。
髪なんか二ヶ月で五千円だよ・・・。
髪染めは自分でやってるよ・・・。

おいお前ら、ご職業は何ですか?
何でそんなに金持ちですか?

もしかして、ニッセンの通販とかの服は駄目ですか?

漏れ、何かモウ・・・駄目ポ。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 12:35 ID:MuU5HCBv
>>913
服は多少お金かけなくても大丈夫かもしれない。
けど、染色してるのに髪に2ヶ月5千円は度窮鼠しかいないよ。
そして一ヶ月に一回美容院に池、そして美容院で染めてもらえ。
とりあえず髪にだけは金かけとけ。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 12:48 ID:xJThbdKo
>>913
脱オタだけならニッセンで十分。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:19 ID:1UI+XBbR
>>912
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/2075/huku/fa08.jpg

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:23 ID:5Fvp0zrh
ニッセンのカタログはすごいセンスの物があるぞ(w

ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_m.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_87603.htm
ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_m.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_87501.htm

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 14:47 ID:VP6cx7Wr
>917
これはもう、地雷とかじゃなくて核爆弾レベルだな。
だが、ヲタは何故かそれを選んでしまう……。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 15:09 ID:GQAYDWmR
>>917
これは凄いな・・・。着ているモデルも激しく複雑な心境だったに違いない。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 15:09 ID:r1cQZMXy
>>917
ワラタ

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:34 ID:JMaN3kEW
ニッセイって初めて知ったんですが、どんな位置付けなんでしょうか?
やけに安いので、ダイエーとかと同じレヴェルなんでしょううか?

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:41 ID:8kLRhePy
>>921
基本的に通販で売ってる服ってのは主婦とかが夫や子供のために
勝手に選んだり、店にいくのがめんどい人が買うものなのでオサレな物はないと思う。
丸井のVoiは若者向けだけど。女ならいい通販カタログは結構あるけどね。(漏れは男)
というより脱オタしたいなら、手間を惜しまず店員を恐れず
出来るだけ色々な店を回っていいものを探すべし!
通販なんて楽しちゃだめだよ。着てみてサイズが合わないとかもあるし。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:43 ID:8kLRhePy
ネットで見つけた地雷や核兵器を晒してくってのいいかも。
地雷を踏む防止にもなるしね。特に脱オタ初心者が踏みそうな地雷とか。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:51 ID:JMaN3kEW
>>922
ニッセイって通販だけなのですか?
マジで今日さっきニッセイを知ったばかりなので、近くに店があれば質とかを見にいってもいいかと思ってたのですが。。。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:57 ID:8kLRhePy
>>924
ここを見たけどやっぱり基本的に通販だけ。
http://info.nissen.co.jp/nissen/company/divisions/04.htm
せっかく脱オタするならそれなりにいい店で買い物汁!

926 :852:02/10/30 17:15 ID:tppdLrNn
5分丈パンツ…漏れにはとても似合わない(´д⊂)

>913
イキロ
漏れも金持ちじゃない…。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 17:21 ID:+TY8Cq2q
>924
ニッセイじゃなくてニッセンだと思われ。
質も何も、とにかく絶対に買ってはいけない。
格好いいかも、と思うものがあったら自分のセンスを疑ったほうが良い。
ユニ黒・ライトオンのほうがまだマシです。

やっぱり通販は試着できないから辞めたほうが良いね。
当方女子ゆえvoiも読みますが、あくまで雑誌と同じように
「このブランドでこんな服出してるんだ」ってリサーチ目的です。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 17:28 ID:HLUrdgPb
んじゃまずはニッセンのカタログからカコ(・∀・)イイ!!って思ったものを晒してくってことで

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 18:00 ID:ZNBvqs68
それなりに安くて、かつ脱オタするなら
オンボードなんかどう?
ショップがあるんで直に見れるよ。
どうでしょ?

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 18:01 ID:ug7asyi1
キタ━━━━━━( ゚∀゚∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 20:34 ID:KP1yjPTK
ニッセン使うなら鉄板アイテム
買うだけにしといたほうがいいと思われ
しかし、そういうものはユニやGAPでも
問題なく手に入るけどね

まあ脱オタ目的なら使わないのが一番無難
トップスのページチラッと見たけど地雷がいぱーい
鉄板アイテムでもわざわざ地雷化させたようなものも・・・
内戦の最前線みたいなかんじだ

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 20:40 ID:8kLRhePy
鉄板アイテムって何?

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 21:07 ID:vu6s+Enq
インナー用にさっきユニクロでこの2点を買ってきました。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u34018
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u34020&hdnSize=04&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=09

髪の話が出てましたが、毎月1万円近くかけてると
同人誌が買えなくなってしまう…
そういう人は一年でどれくらい同人誌とかにお金かけてるんでしょうかね
僕は10万くらいは確保したいですが…

僕は自分でバリカン使ってやってるのでお金はかかりません。
失敗しても自分の責任だし、
相当失敗しても坊主にしてしまえば失敗なんて消えるので良いです…

あとニッセンとかってそんなにヤヴァイですかね?
買ったことないけど見た目と値段的に脱オタには悪くないと思いますが

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 21:23 ID:+lwvCkVk
>>933
ニッセンは地雷率が6,7割逝ってると思いますが皆さんいかが?
値段は安いけどオサーンと子供向けなのかな。
地雷でなくとも例えばPコートにしてももっといいものを見つけたほうがいいかなと思う。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:04 ID:obw9bZSf
こんばんは、頑張って服装を変えてみたけどどうでしょうか?

・黒の細い綿パン
・白のワイシャツ
・ジャケット(色は表現しにくいけどベージュっぽいやつ)
・靴はロッドレーバーの白/グレー

身長は175、体重は57です
アドバイスをお願いします

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:13 ID:obw9bZSf
あと髪は色が黒でツンツンに立ててます

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:22 ID:vBtjbrAn
白シャツってことは全くの無地?
あとジャケットはの形は、テーラード?
それともシャツジャケットか、カバーオール?

落ち着いた感じはするけど、なんかポイントが欲しいような気がするね。
カバン・帽子・靴とかの小物、あるいはインナーで。


938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:25 ID:T/eIDzEN
ニッセンはヲタ御用達じゃないのか・・。
そういえば917の上のデニムシャツは、テレビで東大生が着てた。
女とデートするという事で、本人なりにお洒落をしたみたい。
だけど、デート当日で本人はりきって着てきたのものは、上のデニムシャツに
裾が短いジーンズ、いかにも安物なハイテクシューズ、
刈り上げキッチリの坊ちゃん刈り。
典型的なヲタルックだった。
やっぱりファッション誌かなんかの指標がないとダメだね。
普段ダサイ人が急にお洒落しようと無理すると、こうなっちゃうんだなーと
思った。


>>933
>見た目と値段的に脱オタには悪くないと思いますが

これはどの商品を見てそう思ったのか知りたい。
カタログ前に見たことあるけど、やっぱりオサーン臭い&子供向けだよ。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:54 ID:IZFUmC+V
>ニッセンで脱オタ
むしろオタがニッセンで買ってるんじゃないかと思う・・・w
脱オタ=清潔な格好=新しい服を買うこと、だとしても駄目じゃないかと。
女性だったら+500円して、駅ビルに入ってる店に行ったほうが
デザインが今風なだけマシ!と思うので男性用も似たようなものだと思います。

>938の例のように、普段から雑誌見たりして
センスを培っておかないと、オサレしようとしても地雷を踏むだけだと思う。

940 :935:02/10/31 00:57 ID:obw9bZSf
>>937
レスどうもです
シャツは白地に縦横に黒い線があります
ジャケットの形は・・・・、すいません勉強不足でわかりません
鞄は黒のポーターを使ってます

あと紺のカーディガンを買おうと思ってるんですけど
パンツは黒の綿パンでOKでしょうか?
どんなインナーがいいのかも教えてください

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:59 ID:2+wE/FI2
お洒落とはいえなくても脱オタに使えないことはないと思うんだが
(ネットの画像ではよくわからんけど)
安物ジャケットとリブセーター…
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_m.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_25803.htm
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_m.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_25801.htm

東大…プッ…東大ほどダサい大学はないけど
彼らは勉強頑張ってるんだから許してやってよ。
あの勤勉さはほんとに尊敬できるよ
つか、僕もデートしたいよ…

そろそろ新スレを…

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:02 ID:vRMwwUjM
地方の田舎者にはこのスレの話は全く理解不能です
ごめんなさい

髪は4ヶ月に4000円ですが

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:05 ID:qLj5oRXs
>>941
上にも書いたけど脱オタするなら通販じゃなくて店に足を運んで、試着して
買えってことです。通販て「逃げ」の感じがします。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:12 ID:2+wE/FI2
いや、ごめんなさい、上にも書いたけど
僕はニッセンでは買ったことないけど、みてて脱オタには別に悪くないような気がしたので。
そりゃ服は店で買うほうがいいに決まってますが

>942
興味持っていれば少しずつ分かってきますよ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:12 ID:jWteG8Cd
ニッセンネタも区切りがいいですし、
もう新スレいっちゃいます?
一ヶ月もたなかった…。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:14 ID:FodOoj3A
まぁ、ニッセンもユニクロも脱オタできないことも無いと思う。

しかし、その程度の場所だとしっかりと選ばないと絶対に失敗する。
それなのに通販だとサイズや色等、実物とは違う場合があるから、
失敗する確率ははねあがる。と言うか無理。

だからユニクロとかに限らず、服は現場で見て試着してみるのが鉄則だと思う。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:14 ID:qLj5oRXs
>>944
確かに全部だめとは言わないけどねー。
全体見るとやめとけって言う意見が多いようですな。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:18 ID:gL8nrzAp
ヤバマジレスされちゃターヨ

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:21 ID:41ywSnqX
少なくともあのページのアイテム群をみて
脱オタできるでしょとか思った人はやめたほうがいいと思います
あたり引くより地雷踏む確立のほうがはるかに高そう

ところでホームページじゃなくて実際のカタログを見てみたいな
ホームページには売れ残りの在庫処分的なアイテムばっかり載せてたりして

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:27 ID:u4u7YjDX
>>949
ニッセンは、若い人だったら中学生が限度だと思うよ。
しかも、決してオシャレとは言わないような服ばかりだけど。
イメージ的にはキッズウォーに出てる男が着てるような感じの服。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:32 ID:41ywSnqX
>>950
カタログもホームページもそんなにかわらないって事ですか

それはそうと何であんなに刺繍入りってのが多いんだろう?
それもよくわからないものばっかり バイヤーの趣味?

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:35 ID:FodOoj3A
結論としてニッセンで買うくらいならユニクロでイインジャネーノ?

953 :datuota:02/10/31 02:02 ID:jWteG8Cd
950超えたので新スレへどうぞ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035997259/

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 13:03 ID:CHsw/Qrw
1000

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 16:20 ID:AuO72I2F
1000

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