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同人誌印刷所スレ・その21

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:41 ID:7m2WMiPG
印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。

■質問をするときの注意■
1.「〜ってどう?」という聞き方は禁止。「如何ですか?」も同じこと。
    →最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
      (漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...)
2.電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
    →サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
3.過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
    →ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
4.印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問(作り方や値段のつけ方)は同人ノウハウ板へ。
5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)。
6.ここは見積もりスレではありません。
  「安い印刷所ありますか?」「ここより安いところは?」等の質問はスルーされます。

おまけ:このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

前スレ・その20
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030776308/

過去ログ、ノウハウ板お役立ちスレ、FAQ(必読)などは>>2-10

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:42 ID:7m2WMiPG
■過去スレ■

その19 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027942757/(html化待ち)
その19 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1027/10279/1027942757.html(鯖落ちのため448まで)
その18 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025097892.html
その17 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1020/10208/1020868207.html
その16 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1016/10162/1016217003.html
その15 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10117/1011783769.html
その14 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10063/1006353986.html
その13 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10022/1002268760.html
その12 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998516546.html
その11 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997195933.html
その10 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996075870.html
その9  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993841402.html
その8  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989987487.html
その7  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/985/985212112.html
その6  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979158809.html
その5  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974903419.html
その4  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968109634.html
その3  http://piza.2ch.net/doujin/kako/965/965584182.html
その2  http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:42 ID:7m2WMiPG
■お役立ちスレ■

同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026303139/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030732480/
ここはヤバイ印刷所
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/995122948/
同人描きを目指して:素人質問スレッド・・その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031056200/
私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?Part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029397511/
同人誌の値段について■その4■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027001382/
マンガ用画材について<3>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/
◇□ 特 殊 紙 □◇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/
■データ入稿にマターリ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/
┫同人誌のDTP┣【2】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1003524991/

他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へドゾー

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:42 ID:7m2WMiPG
■よくある質問・1■……印刷方法の用語解説です。

●オフセット
  普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。

●リソグラフ
  業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
  線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。
  オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。

●オンデマンド
  必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
  モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
  カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
  オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:43 ID:7m2WMiPG
■よくある質問・2■……たびたび繰り返される話題です。 

Q1.余部の多い印刷所はどこですか?
A1.同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
   余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
   本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。

Q2.印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故?
A2.切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
   切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
   どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
   どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。

Q3.印刷所によって同じ紙(例・上質90kg)でも厚さが違うような気がするけど。
A3.ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社(または卸問屋)が違うから。
   その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
   後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 07:13 ID:jQ1TTjFC
>1さん乙!グレイト!

7 :前スレ917:02/10/26 08:12 ID:NbrpFjFw
■よくある質問・3■……たびたび繰り返される話題、その二

Q4.極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった!
A4.納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
   「引き受けたからにはキレイに刷れ!」と思う人は、
   もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。

Q5.特定の印刷会社の商品(フェア)について、よくある質問

   ・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの?
     →PPより光沢が劣る。厚みもPPより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
   ・風呂巣のOPニスとツヤニスってどんなの?
     →表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
       両者ともあまり見た目は変わらない(らしい)。燃やしても地球に優しい。
   ・耐用のスーパーバルギーってどんな紙?
     →白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
       その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
   ・厚いコミック紙を探してるんだけど……
     →耐用のスーパーバルギー(白)、星の紙のすばる(落ち着いた白)、
       緑用のソフトパステル(真っ白)などがある。
     
Q6.印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Q6.音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
   一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例)百合栗8(ゆり/くり/えいと)

8 :前スレ917:02/10/26 08:16 ID:NbrpFjFw
前スレの957=1さん、代理ありがとうございました。

上がっていたテンプレに少々付け加えや修正を
させて頂いたのですが、文章に不備があったらすみません。
また、よく上がる質問に、フルカラーの色の原理とか
紙版、フィルム版の違いなどもあったのですが、
つたない知識で間違いを書いてはいけないと思い、
それらは省きました。
(検索で調べることも出来ますし)

それでは名無しに戻らせて頂きます。


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:21 ID:9AP9bkBy
1さん、前スレ917さん、グッジョブです。
お疲れさまでした。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:35 ID:xmHsdxIW
うわ、乙彼〜!前スレ917さんと1さん

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:14 ID:eA6cOP+I
てゆうか、過去スレとノウハウお役立ちスレ紹介までは前スレまでもあったんだよ。
前スレ立てた人が1に>>2-10って書き忘れただけ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 16:03 ID:P7zWxcmr
乙彼!

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 21:01 ID:yc3PAoaL
乙です

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:03 ID:NwKz7hJO
乙なのです!

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:23 ID:fjwQ0ixm
ot

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:45 ID:TnwUX59i
乙カレー!
今回のスレテンプはまとまっていてイイでつね!
美しい〜

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 02:00 ID:hH9BKM5T
1さん乙彼様です。

ちょっとお聞きしたいんですが、金澤の冬コミの締め切りご存じの方居ますか?
セットや表紙のフェアではないやつで。夏はサイトトップに確か載ってたような
気がするんですが、今回は一昨日からサイト内探してるのに見当たりません…
単にまだ決まってないんでしょうか。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:20 ID:wI4JqLiD
>17電話しる

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 11:38 ID:HcA0IlVj
その19で不利逝くの非会員を捜していた方、
gooのフリメでメールを送ったものですが緊急事態が勃発したのでメール下さい・・・。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 14:52 ID:pGqBMmFN
>19
他にもいらしたので私かわかりませんが、
もしそうでしたらメールいただけますか?
スレ19の852です。

21 :17:02/10/27 23:56 ID:hH9BKM5T
>>18
もっともなご意見をどうもです(つД`)
10月中に出る様子が無かったらそうしてみるよ。
ありがd。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:08 ID:SzfOOn3C
あのさ…。
よく「電話して聞けばすむことなのに」って言われるんだけど。
単に電話するのが億劫なだけって訳じゃない人もいるんだよ。
電話自体が苦手な人ってのもいるんだよ。
そして、私のように耳があまり良く聞こえなくて、特に電話の機械を
通してだと向こうの声が聞き取り辛い人間もいるんだよ。
だから、知ってることは、余裕があるときでいいから教えてやって欲しい。
自分もここではそうしてます。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:18 ID:qfQowAvt
前スレ900辺りでいしかりが話題になってるね。
前から上質より高級な感じが好きで密かに愛用してたから何か嬉しい。


24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:20 ID:2WpSzrFy
聴覚障害は仕方ないけど、電話苦手だから2chで聞くの大目に見てってのはどうよ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:24 ID:mBgqOpNg
メールだってあるしね。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:34 ID:SzfOOn3C
だから「余裕のあるときでいいから」って書いたんです。
そう切り捨てられたら、このスレの存在意義って何なんだろうと思うよ。
ここに駆け込んでくる人ってせっぱ詰まってる人が多いし、自分も以前
ここで助けてもらったことがあるから、何かあったら自分も協力しよう
と思ってる。それだけ。もう逝きます。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:42 ID:JEeiXTxz
>26
「余裕」ってのはそれこそ、このスレで嫌われる「○○ってどうですか?」くらいに
漠然として曖昧なものだと思うけど。
答える方がこの線引きに寛大になる分にはいいが、聞く方がこの線引きを広くして
甘えるのはどうかと思うよ。そして大体において、「電話が苦手」なんて言ってる輩は
その線引きに甘い、甘えん坊さんだ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:45 ID:qfQowAvt
>>26
あまりにくだらない質問はどうかと思うけど
そういう風に考えた方が確かにこのスレの存在意義はあると思うな。
誰かに答えてもらったら自分も誰かに答える事を忘れなければね。
逝かなくてもいいと思うよ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:47 ID:QByXDdvp
このスレの存在意義ねえ…。
私は、電話やメールでの問い合わせとか、サイトやマニュアルでは
分からない事(例えばカラーや本文の癖とか、PPの質感みたいな、
実際に刷ってみない事には分からないような事)を経験者に尋ねる
スレだと思ってたけど。違うのかな。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 00:53 ID:36nvnPmS
29に全面同意。

聴覚障害の方はFAX持っておられる率も高いだろうし、
FAXやメールで聞いてはどうですか?
ここは電話ボランティア募集所ではない。

それにここの情報を直接電話することの代わりにして
鵜呑みにするのもどうかと思うよ?
ここは優良スレだと思うけど、それでも匿名掲示板なんだし
まるきり嘘書かれてたらどうするの。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:02 ID:lSlyp5Sw
まーええやんか、ちょっとわからないことを聞いてみて
教えられる香具師がいたら教えてやる、そうでなかったらスルーすれば。
平日の昼間に電話できない環境の人もいるだろうし
今すぐ知りたい心境の時もあるだろう。
そんなに目くじら立てなくてもいいと思われ。
気に入らなかったらスルー汁。ただし図々しい教えてちゃんには厳しく。そんな感じで。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:04 ID:uH2rSaYo
聴覚障害のある人は、質問の時にその旨書いておけば、いくらなんでも
きちんと答えてくれるだろう。
ただ、「電話が苦手なんでお願いです〜」とか言ってる輩への対応に関しては
前スレだったかもっと前だったかで、かなり議論されてたはず。
それを経て、今の「電話すれば分かる質問には妥協しない」っていう
体勢が出来上がったんだよ。

それにしても、営業時間中に電話できない人なんかを除けば、大抵の
ことは電話して聞いた方が早く解決すると思うんだが…。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 01:28 ID:P6jSN09R
>30
>ここは優良スレだと思うけど、それでも匿名掲示板なんだし
>まるきり嘘書かれてたらどうするの。

これを言ってしまったら本当にこのスレや、他の情報スレは意味無くなるぞ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 04:36 ID:VTSQXtTD
>>22
私も後天的な聴覚障害だよ、調子が悪いときは
同じように電話など機械を通した声は「音」としては
聞こえるが、意味まではつかめない事が多い。

日常生活も困る事は多いでしょう?
電話などの機械音は耳が痛くなる?
耳が聞こえにくい状態は仕方ないんだから受け入れて、
対策方法を考えよう。 FAXもメールも積極的に使って。
障害を言い訳にしていったら、最後は自分が悲しいぞ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 08:22 ID:36nvnPmS
>33
言ってしまわなくても同じだと思うけどね。
友人達とのうわさ話程度か、それ以下に認識しておかないと
困るのは確かでしょ。

特に印刷代や納期の情報。
重要事項は電話したほうが自分のためだよ!
ここで聞いて、本出なくても、誰も責任とってくれないよ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 11:25 ID:GOFA+ELb
親切心で教えてるヤシが勘違いしてる場合も結構あるしな。
なんにせよ「他に手段がなかった」ってくらいまで
切羽詰まってないなら自分で聞きなよ、と私は思う。
そしてそこまで切羽詰まってても
「なんでそれまで何もしなかったんだ」と責められる罠。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 11:29 ID:TbOYQ8zZ
すごいな、2chに良心を期待する人なんかいるんだ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 14:16 ID:3km+ST5H
私は、最近は2chも変わってきたと思うよ。
板やスレによっては、屋府よりよっぽど良心的なものもある。
ま、質問するときは住人が答えたくなるような上手な訊き方をしなさい
ってことじゃないの?
同じ内容でもレスが「イッテヨシ」なのとそうじゃない場合があるから。
2chだから殺伐としてて当たり前っていう状況じゃないよ。
特に最近は。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 14:39 ID:l+2/FidJ
>38
37は単なる嫌味だと思われ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 15:36 ID:Bgnt2gpP
嘘は嘘と(ry

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 18:28 ID:xm/0LL0m
マターリマターリ
       ∧ ∧   ∬
   ⊂⌒~⊃´∀`)⊃ 旦

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 18:43 ID:bH7jkXqF
暁さんとこ、紅葉の前に雪降ったそうだ。寒くなったねぇ。
冬コミまであと2ヶ月なんだね。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:05 ID:ruqcv9hp
「もう明日入稿!でも最終チェックでワカランチン!誰か助けて!」
「とっとと原稿にとりかかりたい。でもマニュアルが届かない!
(細かな確認ができない)問い合わせの返事も…」
ってな時にこのスレにすがり助けていただきました。
質問自体はほんとに初心者なものでしたが
ヨタカの方が多い様で(同人の性か)夜中でも心強かったです。
ずっとそんなスレであってほしいのです…

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:27 ID:2WpSzrFy
だから事情があるなら別だって何度も言ってるじゃないか。

2chだけでなく、外部の質問掲示板でも
「直接聞けば済む質問」にはそういうレスがつくんだから。
(そしてそういう質問に限って反応が遅い)

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:16 ID:pmzVvaC9
風呂巣の冬込みあわせ30%割り引き使おうと思ってたら
〆きり11/13って…
当落通知くるのが12〜14日なのに…
結果わかる前に入稿しろってことかよ〜

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:18 ID:o6HB/7jA
>23
遅レススマソ。
いしかりですが、私も大好きです。百合栗で基本で使えるのは
一般的なものより(86K?)薄いのですが、それでも十分
高級感があります。かなりずっしり来るので耐用のスーパーバルキーに近い。
あ〜もっと厚いいしかり使ってみてぇ〜。
希望21で安く紙替出来るんですよね…でも本文印刷が(略

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 21:24 ID:ZIzynPOB
>45
そんなのは風呂巣に限ったことじゃないYO…
耐用やら絵助は11月上旬だしね。
それでもありがたく使わせていただいておりまつ。

sp取れるか不安なら自宅搬入か印刷所預りにでもしてもらえばよいかと。

48 :23:02/10/29 22:36 ID:qfQowAvt
>46
おぉ、いしかり同志がいたぁ〜。
あのなんとも言えん厚みと触り心地がまた・・・。
でも周りであまり話きかないのはこの紙ってマイナーなのかなぁ。


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:41 ID:3htsOJWP
もしお時間のある方がおられたら、よろしくお願いします。
今までずっとコピーばかりだったのですが、この度初めてオフセットで本を作ることになりました。
イベントで色々な印刷会社のチラシを見ましたが、フェアの宣伝がメインでほかの事は余り載っていませんでした。
それで何社かを選んで資料の請求をしようと考えたのですが、
初心者にも分かりやすいマニュアルを作ってる印刷会社はどのあたりでしょうか?
恥ずかしい話ですが、印刷方法がいろいろあることもここを読んで初めて知りました。
つまらない質問だとは思いますが、どうかよろしくお願い致します。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 22:50 ID:cJ+t1DuF
>>49
耐用・曳航
ほとんどどのイベントでも冊子(イベント配布用)が手に入る
原稿の書き方からの説明がついているが、初心者にわかりやすいかどうかはわからん。
自分は多くの印刷会社のフェア用チラシなどを見て、一人でがんばって勉強したくちだから。
数多く見れば、それなりに理解できるはず。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:04 ID:OAgOo4XR
大昔にもらった繰り影社のはけっこうわかりやすかったけど
かれこれ10年以上前だからもう同じマニュアルではないだろうな……
今は懇切丁寧なマニュアルも減ったらしいですね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:11 ID:H7j69ytl
>49
初心者用マニュアルマンガがあるのは仮名沢・栗栄・日工。
切手代はかかるけど、最初はいろんな印刷所のマニュアル取り寄せて
見比べることをおすすめする。
見比べると、印刷会社によって違ってくるポイントと、どこの印刷会社でも共通した注意事項がわかる。
チラシを見て漠然と気になる会社=自分とフィーリングの合う会社、な確率高し。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:11 ID:ufYT+R9x
漫画 区一句巣 のマニュアルが一番わかりやすかったと思う。
51さんのおっしゃる栗英社のもヨカッタ。

但し私も各社のマニュアルを見比べたのは10年ほど前だという罠。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:12 ID:lqO0hW0i
>>34
私はちょっと言語障害あるから電話苦手。
で、主にメールで問い合わせてるんだけど、
メールの対応は電話以上に印刷所によって差がある。
恐らくFAXもそうだろう。他のに紛れてなくされる危険もあるし。

実際、二日や三日後に返事が届いたこともある。
まあ問い合わせの内容にも寄るんだろうけど、
それで回答が「後日調べてお答えします」・・・。
分からないんならそれでいいからすぐに返事しろ、と思う。
(結局そこは使わなかったけど)

2chはすぐに返事が返ってくるからね。
急ぎ&夜間時には重宝する。
これから冬コミで、昼間働いてて電話できない人も来ると思うから
余りうるさく言わない方がいいかと。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:13 ID:2WpSzrFy
何が「初心者にわかりやすい」のかチョト不明だが
原稿の描き方まで載ってるマニュアルは少ないと思われ。
手元にあるのでそういうのが載ってたのは
エムキュー(英字2文字)と栗英、日仮プリンタ。
日仮のは、古いのを騙し騙し使ってるので料金表がちとわかりにくい。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:23 ID:lqO0hW0i
>>49

各社のサイトも参考になる。
どういうマニュアルかが書いてあるところもあるし。
ちなみに今年請求した暁のは、マンガ形式で良かった。

一般にマニュアルは大抵作り置きだから、よほどの修羅場でなければ
送ろうと思えばすぐに送れるので、請求してから到着までの速度も
一つの目安になると思う。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:28 ID:VaoSdAr7
>49
とりあえず目に付いたところに片っ端から請求してみれ。
それ全部読めば、大体の印刷方法なんかはわかってくるから。
どこがわかりやすいっていうのは個人の見解だから難しいよ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:29 ID:RES/kvYJ
49です。
ご親切にありがとうございました。沢山あったので迷ってしまって…。
こちらで名前のあがった印刷会社さんのマニュアルを取り寄せてみます。
緊張してしまって愛想がない文章になってしまっているかと思いますが、
本当に感謝しています。ありがとうございました。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:31 ID:mbb5LR0M
初々しいなあ・・・自分にもそんなことがあった。
昔栄○さんに電話してあれこれ聞いたことを思い出したよ。
って、昔の栄○さんとこって、変な原稿用紙ありませんでした??
右ページ用のもの、左ページ用のものって形の。
10年以上昔の話なんですが、手元にあるから間違いないと思う・・・
あれ誰か使った人いますか?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:44 ID:dWb+ySlT
右ページ用のもの、左ページ用のもの…そんなのあったんだ。
どう違うんだろう。
こっちがノドでこっちが断ち切りだよー、とかが表示されてるとか?

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 23:55 ID:C1AfV+Fx
一回りしたらレスが!
ID違いますけど59です。

>60さん
そうです。
ノドとかタチキリとかがまんま字で左右に印刷されてるんですよ。
「こちらがノドです」「こちらがタチキリです」って感じで。
もちろん印刷に出ない薄い色ですが。
慌ててる時とか間違えてしまったりして凄く使い辛かった記憶があります。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 00:34 ID:hM6js4Rm
曳航が只でくれた原稿用紙。
タダだから文句言うなといわれるかもだがにじむんだよ!
水をたらしたように主線がじわ〜んとにじむ…。今時!
一枚だけかと思ったらどれもそうだ。古いのくれたのか?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:02 ID:DUdVzvDx
曳航がくれる原稿用紙はメモリが黄色で見にくい。使いにくい。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:17 ID:TReDoMt8
金澤の原稿用紙は黒いつぶつぶが入っている。
印刷に出そうで使えない。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 02:30 ID:zgpkQNfX
>64
果肉入り!!?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 03:38 ID:lnGxTPgT
>65
よく振らないと!

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 05:19 ID:Ww/3iW1+
振れません、飲めません、食べれません。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 11:41 ID:3+xYeG43
曳航は普段はアレだが、稀に奇跡の原稿用紙をくれた記憶があるよ。

今までつかった中で一番凄かったのは柄助の原稿用紙(もうないと思うが)。
灰テックが滲んだ。お前は分厚いティッシュか何かか。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 12:32 ID:zf8co1ju
>>68
ウケタ

売ってる原稿用紙でもピグマがにじむことあるもんなー。
納品の箱に強制的に入っている印刷所の原稿用紙って
大抵B5原寸だけど、投稿サイズ愛用者はどうしろというんだ?
もう200枚以上は貯まってるよ、そんなに落書きはできまへん……

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:14 ID:y7Wqbcv1
>>69
返却時にくれる印刷会社特製原稿用紙の受け取り拒否すればいいのでは?
発注書にかけば送ってこないと思うけど。
普段、納品時にマニュアルいれてくれない印刷会社の発注書に
「マニュアルください」って書いて原稿おくったら、納品時にマニュアルいれてくれたしね。
そういえば以前、ここで「原稿用紙をくれるかくれないか」って話しで盛り上がったことあったな

ちなみに私の場合
ペン入れにこまる原稿用紙はいつか来るかもしれない小説本発行用にとってあります…150枚(汗

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:48 ID:BaS8CxK2
>69.70
スゲーみんな溜め込んでんなぁ。
自分はすぐ使っちゃうけどな。もらったら。
昔策背素がくれた原稿用紙がかなり主線滲んだ。
メモリ黄色だしなんか・・・目に優しくないんだよー
しょぼしょぼする。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 14:05 ID:lwNppTmH
昔もらった耐用の見本紙、部屋のどこらへんにあると思う?夏休みの時に引き出しの中にあったような気がするんだけど…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 14:08 ID:Ebj+eBUU
>72 ベッドの下。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 14:09 ID:TdjR7qZz
>72
同人誌の山にまぎれている。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 15:55 ID:+1iDvvX5
>71の当て字がわからん…
>72
実は台所

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 16:00 ID:I9onrRQx
>75
さ く せ す
かな?

77 :実話:02/10/30 16:03 ID:3cJa3MEJ
お母さんのバッグの中



紙見本ならまだしも、スズの色見本を
「あらキレイ」とmyメモ帳にしやがって!!!

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 17:14 ID:yOcKGkLQ
そういえば、ここ数回耐用の原稿用紙入ってなかったな。
小説だから、いつもコピー紙にプリントして入稿してるんだけど
よそで入稿する時に重宝してたのに…。
うちで使ってるキャノソのレーザープリンタだと
あそこのがいちばんトナーの乗りとかいい感じなんだよな。
市販のミュース゛とかアイシーとか買ってみたけどだめぽ。
なので最近はいつも、耐用まで買いに行ってるよ。

よそに入れる時のためのものだから、もらえなくてもしょうがないとは思うんだけど
今までずっと、(コピー紙で入稿してても、通算10回以上)もらえてたものが
急にもらえなくなったら、なんか損したみたいな気分になるなー。

いや、わがままっつーか、虫のいいこと言ってるって分かってるんだけどさ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 17:21 ID:yOcKGkLQ
ついでに「横着せずに切り貼りしやがれゴルァ」というツッコミもかんべんしてね。
毎月80〜150ページくらいの本だと、さすがにその分の時間を校正や推敲に回したいと思っちゃうんだ。

これだけでは何なので。
昔、富む出版でもらったフルカラー表紙用の原稿用紙は
よその出してるやつより一回りくらい仕上がり線の位置が外だった。
自分は字のみの表紙が多いから、あまり差はないけど、
絵描きの人とか、いくらギリギリのあたりには文字等を入れないというのが当然だとしても
あそこまでサイズが違うと、バランスとか変わって来るもんじゃないのかな、と思った。

それとも、そこまで気にする人は、そもそもそんな原稿用紙は使わないもの…?

微妙にスレ違い気味。スマソ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 21:50 ID:4TyR9UO/
あれはページ数の多い本のために作られてる幅。
確か「80Pならここまで」ってアタリが入ってるはず。
本の厚みが無いなら中心から大きさ測って描けばいい。
使いにくければ市販のものでもつかえば?

うちは背が厚い本が多いから重宝してる。
そして〆切に間に合わなければそのまま他印刷所へ・・・

すまん富む(笑)

それよりもデリー他の昔のカラー用原稿用紙
横どころか縦もでかくなかった?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 14:41 ID:cAOO0LjV
先日の某オンリーでえい功のチラシゲットしますた。
B5の赤いやつ。よくあるチラシだと思ってよく読んでなかった
んですが、よく見るとすごいお得!
A5本だと本文の基本料金30%引き、B5なら10%。しかも
カラー表紙は半額の6000円から。

12/5までの入稿で、そのチラシを同封すればお安くなるそうです。
ろくに見ないで段ボールに埋もれてる可能性のある人はチェックして
みてくださいな

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 14:55 ID:4mdzP4+2
>81
ソレは安いかもしんない・・・

でも先に甘美で刷っちゃったんだよね! アハハ!
・・・。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 18:30 ID:/Y8eRNHM
>81
でもそのチラシが手に入らない罠。
うちのジャンルのオンリーで曳航のチラシ見かけたことない…安いと聞いて気になるのに(w
資料請求でくれるかな?

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 18:33 ID:kA1iKmei
栗栄は本文が高いんだよな…
表紙(カラー)は好きなんだけど。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 19:00 ID:j+qMNLll
話ぶったぎって御免。
ここで日 本 コ ム使ってる方、います?
前にあぼーんの情報があったとき、移転しただけだというのを見た記憶があるんだけど。
印刷料金持ち逃げされたって話を聞いたもんだから、気になって…
印刷業協会のサイトにも名前載ってないし、もしかして本当にあぼーん?

がいしゅつで見落としだったらスマソ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 20:25 ID:l+y2Xcgs
そういえばあぼーんしたんだっけか?<込む
話題に出てたのずいぶん昔だったから忘れた。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 20:31 ID:/aKkfFhM
えっ…引越しじゃなくてあぼーんなの?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 21:30 ID:2BO+1gbe
話の流れとおよそかけ離れた質問ですみません。
新刊を耐用で作ろうと思っているのですが、エロの規制はどれくらい
厳しいでしょうか?ここの過去ログとエロ同人板の過去ログも漁って
みたのですが、いわゆる「すじ」(男性向け)のことしか話題になって
おらず…。しかし私は女性向けでありまして…。
ぶっちゃけ、ち○こ&ア○ルはどこまで描いて良いのでしょうか?
予定としては、ちん○のカリ部分と結合部に細く白修正を入れますが
それだけでは厳しいでしょうか?
過去ログで曳航に勝手に修正を入れられたという話があり、もし耐用で
そのような経験がある方がいらっしゃれば参考までにお話を伺いたいです。
(シモの話で申し訳ありません…)
質問なのでageたいのですが話題が話題なのでsageます…。

ちなみに二本混むはあぼーんではなく移転であると過去ログにありました。
輪転機の騒音で付近の住民から苦情が出たらしいです。

89 :スレ違いかもしれませんが:02/10/31 21:32 ID:ojuoF9dE
素朴な疑問なんですが。
印刷所に著作権問題など(エロ関連以外)を
理由に印刷断られた人っていますか?
ハりぽタとか。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 21:38 ID:2BO+1gbe
あっageられてしまった。
「キんグだムはーツ」はしょっぱなから印刷お断りらしいですが
針はまだ大丈夫なんじゃないでしょうか?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 21:53 ID:5U7Y5Q4M
>88
ほんのりホモしか描いてないけど、801は大体そんな感じで良いでしょう。
今まで見てきた801同人誌はそんな感じだった。
でも商業に比べたら修正甘いよね…。<801同人

92 :85:02/10/31 21:59 ID:j+qMNLll
>86-88
ありがとうございます。
過去ログはもちろん調べてますが、持ち逃げ云々の話がつい最近のことなので
もしかしたら「移転後あぼーん」かと思い…
実際に今も使い続けている方がいらしたら、その辺の事情を伺いたいのです。
最近広告も見ないし、移転先も告知しているようでもないですし。

三崎さんのところで倒産が「今年3社目」とあるのですが、細微・鯛無とあと一つは???
危なそうなところは多いみたいですが、せめて冬コミ前のいきなりあぼーんは止めて欲しい…

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:11 ID:/Y8eRNHM
あまりにも生々しい(リアル)ちんこは801でも修正されるらすい…とは4、5年前聞いた話だが>耐用
でもそんなで感じいいと思われ。
でも本当、801は修正甘いYo
以前修正なしでがっちゅんがっちゅんやってるのあってビク−リしたことが(w
成人向け表示あったものの、男性向けなら即座に見本誌とかで引っかかりそうなブツですた…

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:28 ID:/F9F/h9o
パンフレット送付代金を、発送人負担で送ってくれる
印刷会社はございますか?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:33 ID:20YuDKmX
ヘタレだからぜんぜんリアルちんこじゃなかったけど、かなりがっちゅんがっちゅんな
ショタ801描いたら修正バリバリ食らったよ…4、5年前の話だけど>耐用
でも801はほんとに修正もそうだけど、18禁の意識も薄いよね

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:38 ID:BX3dhaW3
>94
同人ではあまり無いと思われ。
電話で「2万部の見積もりをお願いしまつ」とほざいておいて
手元に料金表がないから仲間とこまかい相談が出来ないわーなどと
つぶやくと、もしかすると送ってもらえるやもしれませんが(w

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:40 ID:nOIojFbE
>94
酸来図は確かサイトで請求したら、送ってきてくれた気が。
あと、日工が最近勝手に送りつけてきたのは、何だったんだろ?

しかし、マニュアル請求がそんなに手間か……
最近は、サイトだけでも事足りると思うよ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:49 ID:0EvbeyO9
81のチラシ、サンクリのクリエイションニュースの裏にもある・・
私も最初安い!って思ったけど、B5で作る人はあまりメリットないのでは・・
1割で、表紙はPP無し・・出来が微妙そう

酸来図は97も言うとおりサイトで請求出来る
ここのマニュアル好きで、送料まで無料になる前から請求してたけど
流石にタダになると使わないと悪い気がしてきた・・でもピコにはちと辛い値段
たくさん部数刷れるようになったら使うよ・・・

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 00:23 ID:jTusaD9q
>94
茶ウエイブ送料向こう持ちでくれたよ。
つーかここで
http://amanojaku666.milkcafe.to/index.html
調べてみそ。印刷所ごとに請求方法も載っている。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:10 ID:jTusaD9q
>99
ああぁん直リンしちゃったよ…どうもすいませんでした。
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/index.html
どうぞ上をコピペして行ってくだされ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 02:27 ID:hX/VnLeK
日航気書く、頼めば紙見本とかもらえるんでしょうか?なんか独特の名前つけてるのか
訳解らんのだが・・。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 02:39 ID:jIz+zQsd
>101
代金払えば紙見本くれる。手元にチラシ無いからいくらかは分からないや。
今サイト見けど紙見本請求とかマニュアル請求とかって見当たらないねぇ…
はじめて紙見本を請求する人にはいいんだけどね、日航。結構大量だし(w
ただ、表紙に使う紙見本しかないけど(本文用はない)

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 03:05 ID:hX/VnLeK
>>102
サンクス〜!て金払うのか…。そんなことサイトにのってないし。
仕方ないメールで聞くか。
ところでそういうパンフとか紙見本の請求日航て今早いですか?
一時まだ来ないまだ来ないってすごかったですが…。至急欲しいのだけどな…。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 04:16 ID:iHH9Zzkw
>103
日興の紙見本、直接入稿した時タダでもらったよ。
金かかるってのは送料の話じゃないのかな。
独特の名前付いてるのはセット名で、別に紙の名前じゃないYO。

>一時まだ来ないまだ来ないってすごかった
あそこ8月末に盗難にあって、資料請求の宛名シールまで
ごっそり持ってかれたって話だから、その時のことかも。

105 :まだ起きてるハラシマ中の102:02/11/01 05:51 ID:SqyBprr8
マニュアルと紙見本一緒で270円とかそのレベルだった、確か<日航
その時は紙見本集めるのがマイブームだったので入稿したりはせず、
いろんな印刷所さんから紙見本やらマニュアルやらたくさん貰ってほくほくしてたんで(w

で、日航、到着は二週間ぐらい待つレベルかな? すぐさまはこないような気がする。
教えてあげたいところだけどピコの私には日航は微妙に高いからチラシは捨てちゃって、
二年前に貰ったマニュアルしか手元にない。スマソ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 05:54 ID:SqyBprr8
あ、100が張ったサイトの印刷所情報の日航のページ見たら「80円切手×3枚」ってなってる。
多分これでいけるんじゃないかな。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 06:09 ID:NSoydS0k
>101
有料なのは八☆グループ共通の紙見本だよー。
値段は忘れたけど…昔のパンフみたら1000円だったみたい。
セットで使う特殊紙とか本文用の紙見本は別にあって(それぞれ分かれてる)それ自体は無料。
今はセットで使える特殊紙とかが微妙に変わっちゃってるけど、結構使える。
っていうかセットしか使わないなら、これで充分かも。
新しいセット用紙見本は、この前聞いたら今忙しいから
出来るのは年明けくらいになるかもだって。

>106
パンフだと200円分小為替か80円切手3枚+宛名シールになってるね。
小為替の方がちょっとだけ安い?

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 12:06 ID:xbSeKQL9
秘狩プリンター(いい当て字が思いつかん)
サイトにも冬コミ入稿日程10月発表とかいってたけどまだだし…
仕方なく〒で問合せの手紙だしたけど返事こないし…
つぶれちゃいないよね?

ほんとは秘狩プリンターの〆切り(20%割引の〆切)知りたいけど
それ以外にも、早割りとかでお勧めあったら教えてください。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 13:12 ID:V+/5nN0/
電話すれ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 14:08 ID:Nohuh0Yq
電話で無く手紙にしたところで以前話題にあった聾唖の人なのかなと思わなくも無い。

>108
早割はサイトとかで地道に探せや。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 16:09 ID:TLw0Pw+t
>104−107
日航は新パンフからは紙見本ついてないよ。
私のところに送って来たのもついてなかった。
あちこちの印刷や紙のスレでガイシュツだけどな。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 22:18 ID:NE8VGAEE
>>104-107.111
情報ありがd!とりあえず時間ないのでセットの紙見本とパンフ至急欲しい、と請求してきますた。
メールでも一応頼んで聞いてみまつ。

113 :sage:02/11/02 00:45 ID:w0bQzczg
>108
一昨日、秘狩プリンター電話して聞いたら
冬コミの締め切り大体は決まっているらしい。
潰れてはいないから、もう少し待ってみ。



114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 01:22 ID:gRAvMzjx
曳航のHPはいつになったら更新されるのでしょうか…



115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 03:48 ID:DxOFQFT+
すみません、過去ログで探しても見つからないので教えて下さい。
力用社の一日本って使った方いらっしゃいますか?
仕上がりどうだったでしょうか。(本文・カラーともに)
一日でということは普通のオフセットでなくオンデマンドだったり
するのでしょうか?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 03:52 ID:CZPWOPcD
それは言ってはならないお約束です…。<曳航

亀だけど、箱に突っ込まれてる原稿用紙の話読んで助かった!!
買うの忘れててどうしようと思ってたところでちた。
ありがたやありがたや。私は30%オフつかうよ曳航さん…!

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 04:50 ID:pkVrPU0s
すいません、過去ログ読んでもわからなかったので質問します。
曳航さんはデータ入稿の場合そのまま手を加えず印刷に出せるデータしか
受け付けないと書いてありますがRBGからCMYKへの変換も
やはりしてくださらないのでしょうか・・?

表紙6000〜は安いけどその為にン万払って写真屋買うべきなのか(ノД`)

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 06:21 ID:Aw7cfopq
>8月末に盗難にあって〜>日航

マジ!?今の今まで待ち続けてますた…。
なけなしの240円切手が…!

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 09:44 ID:fz75q499
>117
RGBからの変換はしてくれるけどその場合は有料。
マニュアルには作業時間10分につき千円と書いてあります。

曳航は本文データ入稿ならそれなりに出るのかな。
期間限定のセットでも本文データ入稿可?
デジギリとかデジピカでデータやった方いらっしゃいましたら
どんな感じか教えて下さい。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 14:58 ID:yoXa7W1a
曳航の冬コミ用のすっぴん美人セットなどの〆切りって
12/5でしたっけ?この日合わせの入稿でも
予約しないとダメなんですよね?
予約って何日から開始か解る方いますか?
何回問い合わせても予約の受け付けはまだですって
返って来て(何日からとも言わない)
いい加減問い合わせるのが鬱になってきた…
コミケ合否が出てからでも間に合うんでしょうか?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 15:50 ID:3L78Txvg
>115
一日本仕上がりきれいですよ〜カラーも綺麗です。
寒色系つかうと(青とか紫)肌の色が少し沈むような・・・。でも本文も
きちんとシルバー製版?だとおもいますよ〜。(通常とかわらず)


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 16:04 ID:zMxOFBf2
CDプレスの場合だと、特にどこが悪いとかは無いでしょうか

123 : :02/11/02 16:07 ID:SaIdR8C+
めっちゃエッチできれいな先生
http://www.pink1.com/


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 17:44 ID:jFalWOAm
>121
レス有り難う御座います。115です。
やはり使った方の意見を伺うと安心&参考になります!
どこの〆切にも間に合わないので諦めようかと思っていたけど、
一日本に挑戦してみます!

125 :89:02/11/02 22:20 ID:TiXeQ2wm
≫90
あげてしまってすいません(アセ)&レスありがとうございます。

というかこういう事は直接印刷所に話きいてみても良いかもしれませんね。
ともかく、わざわざレスありがとうございました!

126 :あほや…:02/11/02 22:22 ID:TiXeQ2wm
また上げてしまった…
すいません

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:30 ID:kpxUjx1S
>120
期間限定セットは予約いらないっす。
友達が使ってたけど、少なくとも去年の冬と今年の夏は予約ナシで、
原稿送って一週間しないで届いたそうですよ。


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 14:02 ID:MZQ6g30D
>>117
私はタダでやってもらいましたよ。
電話して聞いてみたら「RGBでの色とは多少異なりますが」とは
言われたけど、有料とは言われませんでした。
119さんの言う通り、マニュアルには有料っぽく
書いてあったので、お金とられるかと思ってたんだけど…


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 14:30 ID:QLP6zYC2
質問なのであげさせていただきます。

暁さんの冬コミ2割引を狙ってるんですが(暁は使うの初めてです)、
PPFCフェアだと表紙5日が
締切なのに気がつきまして…今慌ててやっているんですが、
為替を準備していない…。

為替だけ1日遅れても大丈夫なもんでしょうか?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 15:34 ID:N5E9Wzg5
>129
赤付きにお聞き。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 15:52 ID:HlswLBA+
たぶん129は連休で暁に聞けないからここで聞いてるのでしょう。

備考欄か別紙に「明日送ります」って書いとけばOKかと思います。
暁ではやったことないけど他社でやったことある。
送った後いちおーFAXで連絡もしました。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 22:56 ID:/p1P6p42
後払いokの印刷所を教えて下さい。
探しても探してもカナジャワ印刷しか見つかりません。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:05 ID:IJAboE/G
>>132
私もカナジャワしか知らないけど
クレジットカードで分割可、ならあるかもしれない……
カード使えるとこ当たってみては?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/03 23:07 ID:VolpRi1l
>>132
縞屋がフェアを使うんじゃなきゃ後払いOKだよ。
入稿後に請求書が来るから1週間以内に払込み。

でも、後払いだとなんだか安心できないので見積もりだしてもらって
入稿時にきちんと先に払ってるけども。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:35 ID:eADhoa59
11月6日(冬コミ)早割締切である隊陽出版に入稿した。
自宅搬入を希望しているのだけど、いつ頃届くかな?
昨年早割入稿した方、いつ頃届きましたか?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:41 ID:fC2FzR5i
>135
自分は5日後に届いたことありますよ。
表紙が乾きやすい用紙に1色刷りで、P数もさほど多くなかったせいだろうけど
さすがにオドロイタ。


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 00:00 ID:uwvo5B87
すみません、混む、社長の携帯も繋がらないんですが、どうなってるんでしょう。
ホントにあぼーん?どなたか、何か情報ありませんか?

138 :132:02/11/04 00:56 ID:JUO3PpLs
>>133-134
どうもありがd

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 00:59 ID:/EzesY2w
>88
勝手に修正入れられるなんて((;゚Д゚)ガクガクブルブル
でも曳航って成人向け印刷してくれるの!?
マニュアルに「青少年健全育成に反するものはダメ」って書いてあった気がするんだけど…
局部さえぼかせばエッチしててもオッケーってことかなぁ。
それとも出て来るキャラの年齢…?そのへんハッキリしない印刷所が多くて鬱。
ハッキリ言ってくれ!ス ジ は ダ メ と か 穴 が ダ メ と か



140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 01:07 ID:J1T/Xa+x
お国の基準がハッキリしてないんだからそれはムリ…
絵柄の印象もあるし
同程度の描写でもショタロリやリンカーンには厳しくなるだろうし。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 01:08 ID:wzOvgYsU
137>混む、3月に倒産しているようです。
私も在庫預けたままなので情報を集めています。
8月の海辺祭り前には連絡とれていました。
晴天の霹靂でどーしていいのか、途方にくれて原稿も手につきません
判ったのは先日です。
私も本当に情報が欲しくてここにお邪魔しました

どなたかご存じの方いらっしゃいましたら
真面目にお願いいたします。

私も何か判りましたらカキコしますので

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 01:27 ID:JUO3PpLs
>>139
カリとアナと結合部分を修正すれば大丈夫。
スジは修正しなかったけど印刷してくれたyo
ただ、一度結合部分修正忘れた時は電話で
「こちらで修正しますね」と連絡が入った。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 01:48 ID:FBvcXmsU
南印刷のおまかせ2色本を利用検討してるんですが、
とんでもない色の組み合わせとかになりませんかね…?
利用された方いましたら、ご助言願います。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 01:54 ID:J1T/Xa+x
大丈夫な人がいてもアナタも大丈夫とは限らないわけで…

145 :143:02/11/04 02:05 ID:FBvcXmsU
>144
そうですな…。
意を決して、原稿ぶち込んでみまつ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 05:56 ID:o7JshlhN
勇者よ、感想を待っているぞ。

147 :135:02/11/04 07:50 ID:RyB8cIsI
>>136
レス有難うございます。
 私は「ぴたごらすせっと」B5サイズ44P・一色刷り・箔押し付・200部発注しました。
流石に5日で届く事はナイト思っています。なにせ僻地に住んでいるので、速達ゆうパックで
送った原稿が届くのに2日かかると思いますので^^

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 08:26 ID:SeVIdLo/
>>147
そのくらいなら今は農閑期だから1日で仕上げてくれるかも。
紙の在庫があって機械が空いてればすぐにやっちゃうと思うよー。
箔押しがちょっと手間掛かるかな。
無事届いたら報告ヨロシコです。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 09:11 ID:/Bu2cbtu
遅レスですが119さん128さんありがとうございました。
RGB変換してくださるのですね、良かった〜。
再度質問で申し訳ないのですが印刷の出来上り具合はどうでしたか?
RGBから変換して貰った経験は誤差が少ないと言われてる
耐用さんでしかないので色の変わり様がサッパリわからないのです。

普段コピー本サクールなのでちょっと色の変わり方の違いはありますがフルカラーコピー
程度のレベルなら気にならないのですが肌が黄土色になったりしたらちょっと・・(;´Д`)

150 :135こと北海同人:02/11/04 14:18 ID:Zo47cD86
>>148
 納品されたらご連絡いたします^^

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 15:20 ID:tE9cO+7I
>132
遅レスすまそ。風呂巣も確かオケー
だった気が・・・。納品までに払ってくれ
って感じに。昨年の話だから変わってるかも
だけど。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 16:45 ID:f/4nGSKI
>151
不呂巣は完全前払い。払ってないと刷ってくれない。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 16:46 ID:xX3HaTl5
風呂巣はカードが使えるのである意味後払い可能やね(w

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 17:33 ID:rPGSDro7
>>152
なんだっけ、宅配便屋さんに印刷代金と送料を一括して払うやつ
その方法に限定されるけど、今でもそれをやってるなら後払いオーケイの会社にいれてもいいと思う。
それ以外は完全先払いだけどね。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 17:39 ID:qT752EV9
代引きは後払いじゃないだろう…。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 19:16 ID:uzinyFst
すみません、カン美の11月フェアの紙、NTラシャ170kgって
表紙として十分な厚みがあるのでしょうか。
手元に130kgの見本ならあるのですが、これはやっぱり薄いです。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 19:59 ID:GWpKQ5E9
耐用ってRGBからの色変換、誤差が少ないんですか……
補足として赤を出したい、と注釈もつけたのに、その肝心の赤がオレンジ寄りの朱色になっちゃって来たんですが……(ノД`)
そもそもノーマルのマゼンダ指定をしたのに蛍光ピンクを混ぜられているみたい……(ノД`)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 20:41 ID:j+kMVabd
>>157
耐用は蛍ピ入りマゼンタがデフォルトになりつつあるね……
マゼンタのみの指定があったなら単純なインク選択ミスでは?
クレーム対象になると思うなー。一度連絡してみては?

耐用に限らずフェアのカラー表紙は
フィルム版を他の人の原稿と同時に出してる可能性があるので
思った色味が出にくい場合もあると思う。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 21:32 ID:ub+cIDFu
風呂巣、正確な金額がわからないって書いて入稿すると
請求書を送ってくれます・・・で、それから入金。
1年ほど前の話なんで今はどうかわからないけど。

風呂巣の特急印刷使ったことある方に質問なんですが、
印刷の状態は通常に比べてかなり落ちますか?
原稿はベタ・切り貼りの多い文字原稿です。
こないだプ厘ののぞみ使ったら印刷・製本とも最悪だったから恐い・・・

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 22:36 ID:arOyUumi
>159
前の方で風呂巣に極悪入稿してしまったて書いたんだけど、もう一度。
こないだ(8月25日あわせ)風呂巣ではじめて刷って、しかも水曜むこうに必着の
入稿したんだけど、印刷は綺麗だったよ。
普段の料金で入稿してないから比べられないけど、特急料金でここまで
綺麗に刷ってくれたら文句なんかでないくらい綺麗だった。
表紙は先行だったけど、ちょっとの色の指定のこととかで電話とかくれて
かなり恐縮したよ・・・
製本もばっちしでした。印刷がグレイっぽいてのも気になりませんでした。

ちなみに原稿はベタ多目のセリフきりばり、しかもユースのグラデトーン多様
というかなり迷惑な原稿でした。電話連絡を入れてからお願いしたんで、
もし本当に原稿が間に合わないなら問い合わせてしたらいいかも。
でも、今回お願いしたことで、次回は絶対に余裕入稿しようと誓いました。
だから、159もがんがって!!

あ、ついでに投稿用からB5に縮小、アナログ原稿です。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 01:03 ID:BSiIWX8u
質問です。
今度絵助を使ってみようと思うんですけど、newさくらの裏写りぐあいって
そんなひどいですか?手元には絵助使用の本が数冊あるのですが、
普通のさくら(クリーム色のは普通のさくらですよね?)だけなので、
newさくらの風合いとか厚みとかの具合を知りたいのですが。
普通のさくらと色が違うだけなんでしょうか。
電話して聞いてみたんですがいまいちよくわからなかったので、
使ったことのある方、または実物を見たことのある方の意見をききたいです。
小説本を入稿する予定です。

いつもはカナ茶話で90k利用してます。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 01:35 ID:0jQWGB5U
使用感に関する書き込みには、フィルムか紙版か明記していただけると
ありがたいと思うんだが。
まぁ、概ね紙版だと思って読んでるけど、>160は判別付かない・・・。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 02:01 ID:lsvGWkYo
>161
newさくらで小説本作ったのでお答えします。
透けます。かなり。
真っ白な紙で、裏面の文字の配列がくっきりと見えてしまうので
厚い紙なのになんだかコピー用紙みたく安っぽく見える。
さくらに抵抗あるなら、90kがいいと思います…

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 09:30 ID:KMyOkku4
newさくらは攻略本に使われてるような紙でつ。
似たようなのは曳航のファイン。
厚みの比較は絵助のHPに出てまつ。

便乗で質問でつが、
ここのコミック紙さくらは変色が早いと聞くけど、
何年くらい持つんでしょうか?
ここから購入した紙見本の中のさくらがすでに変色しまくりで
びびってるのでつが…
何年前に作った見本?と思ったら、他の紙はどれも変色してない…

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:01 ID:tqjicU2o
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/974135044/l50
前スレにも貼ってあったと思うけど
「クレジットカードが使える印刷所」スレ。

154の言ってるのは、猫のペイメントサービスのことかな?と思ったんだが。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 17:21 ID:cpojnBCZ
>164
NEWさくらは、曳航ファインっていうよりはNEWビダンシ白に近いと思ったが。

柄助自体が3〜4年くらい前に同人参入してる印刷屋だと思うんで、
それ以上前のデータを持ってる人はいないと思われ。
ちなみに自分ちにある、4年ほど前に作ったさくらの本はピソピソしてまつ。
ハイバルギーよりは変色遅いんじゃあないかな。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 18:08 ID:/R67gbFM
左区背須で使っているコミック紙って何だかわかる方いらっしゃいますか? 
 
ここのコミック誌を使った本を見る機会があったのですけれど
厚い割には裏移りが激しく、他の印刷所で同じの使っているところがあったら
なるべく使いたくないなーとオモタので…

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 18:32 ID:Ls1PaQxI
129です。

遅レスですが、131さんありがとうございました。
おっしゃるとおり連休だったので電話できずにいました。
おかげさまで入稿しました。

今度はもっと前に確認しようと思います。


169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 18:33 ID:Ls1PaQxI
すみません、間違えて上げてしまいました…

170 :北海道人:02/11/05 21:52 ID:SVMqRtPF
一昨年の夏のコミケ前だけど、ノンプルの張り忘れページがあって
夜の11時過ぎだったのに丁寧に確認の電話があった。電話の後方では
激しく動いている輪転機の騒音が……
隊陽さん、ありがとうT-T

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:12 ID:A7z0Bgdq
風呂巣の本文90kgだと裏写り気になりますか?
90kg基本料金内なのは嬉しいですが、いつもコミック紙ばっかりで
使ったことないんです・・・。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:28 ID:GLncMDZV
>171
風呂巣の本文90kgならそんなに裏写りは無いよ。
基本料金内だし使ってみてはいかが?

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:43 ID:k4+4opCI
曳航の土器土器セットを利用しようと思ってるのですが、
カラー表紙の具合はどうですか?(質感)
ドキュソテックってカラーコピーみたいなものなんでしょうか。
当方、カラーはパソコンで処理しまつ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:47 ID:tEiOLoNI
希望21でデータ、デジプレート仕様で入稿経験のある方いらっしゃいますか?
あそこの普段のアナログ紙版(線が飛ぶ、擦れる)に比べてやはり格段に違いが
あったりするでしょうか。データ入稿はどこもあまり大差ないと聞きますが、
それでもやっぱりちょっと不安なので…。
経験者の方、いらっしゃったら簡単な感想をお聞かせくださると助かります。
ちなみに当方はグレーと2値混在です。

希望はデータ移行前に使っていて、製本の糊のはみ出しや
冊数数えにくい梱包、そして印刷等、不満な点も多々あったのですが
現在冬コミの〆切の魅力に惹かれ…。対応もいいしね…

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:51 ID:vkLdatSQ
>>173
過去に恐ろしいほど既出のはず。
ドキュソテック=カラーコピーぐらいの感覚でよし。

友人が使っていたが、表紙はわかりやすいほどカラーコピーであった。
ただ友人はアナログだったので、パソコンで処理したときにどのくらいきれいかはわからない。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 22:56 ID:A7z0Bgdq
>172
レスありがとうございます。
冬の本は90kgにしてみます。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 23:03 ID:BSiIWX8u
161です。
163さん164さんありがとうございました。
さくらは厚みあるのはいいんですが小説本には向かない気がしたんですよね。
厚み比較見たんですが、「分厚いのに透けやすいってどんなの?」と思って。

手に取ったとき厚みあると嬉しいかなーと思ったんですけども、やはり裏写りを
考慮したいので、印刷の時はおとなしく90k使おうと思います。

ところで、絵助のサイトに行くと必ずPCフリーズします・・・ウチュ・・・



178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 23:13 ID:vLZOMlC8
>177
私もフリーズするよ、絵助サイト。
多分音楽が原因かと。少し経つと、音楽がザーっとテレビの砂嵐音に
なって、固まる(泣

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 23:15 ID:TA1Ba2bP
>177
私はネット予約のところにいくと必ずバグる(;´д`)

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:08 ID:2Hg+QTR9
ちょっと遅レスになるけど
部ろすの特急印刷、2回使ったことあります。
一回目は特急といっても通常締め切りから2日遅れ程度、
印刷もいつもと変わりませんでした。
二回目はイベント前日の朝に直接入稿という極道、
ベタの多いページは滲みほどはいかなくてもホワイトが潰れた部分が多く少し汚かった。

ただし部ロスは印刷が汚くなりそうだったらちゃんと
「このページはきれいに印刷できないかもしれないがそれでも構わないか」と確認してくれます。
(直接入稿だったからかもしれないが)
社長の性格から考えても、安請け合いして汚いのを納品するようなことはないと思います。
その分、ほかの印刷所と比べて断られる段階が早い気がするけどね…

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:12 ID:jSgEm+9Y
部ロスはベタがはっきりくっきり出るので好き。
このあたりは個人の好みにもよると思うけど。
少し前のスレにあったがコー新はマジでスミがグレー。何故だ。
頼んでも無いのに色替え印刷…。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:31 ID:dDHXsFsZ
極道入稿の話はよしあしに関わらず禁止な。

183 :159:02/11/06 00:47 ID:bkXhs8UG
今日(つーかもう昨日ですな)風呂巣に特急で発送してきますた。
昼に確認の電話したら中年の男性が出た。あれが社長だったのかな?
表紙の紙が差替えになるかも…とは言われたけど、間に合わせてくれるそうでつ。

風呂巣ってサイトには一日遅れたら二割増、二日遅れたら三割増ってはっきり書いてあるけど
無断で原稿送ったらどうなるんだろう…とちょっと考えてしまいますた。
うちはペイメント利用なんで関係ないですが(w

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:48 ID:+EOFOr1W
>182
風呂巣の極道入稿は、一種のスピード印刷コースなので、
話してもいいんじゃない?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 01:18 ID:dDHXsFsZ
最初の二日遅れのはともかく
イベント前日にぶちこんで結果は云々は不適当だと思われ。
「前日でも引き受けてくれるのか!」とか安易に考える奴いるかもだし。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 03:04 ID:SqgX0dht
あのー、すいません。完備のサイトが見れないみたいなんですが、
私の気のせいでしょうか?


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 03:07 ID:KbWklGlI
>186
「ページが表示されました」ってなって、真っ白な画面から
画面が表示されるまでに少しかかるよ。
うちでは普通にみれますた。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 03:08 ID:xrW1I4N1
完備?私は見れますよ〜

189 :149:02/11/06 08:36 ID:Kq/Dxxgc
すいません、だいぶ質問が流れてしまったので再度質問させて頂きます。
気が早かったらごめんなさい(;´Д`)

曳航でRGBから変換して貰って表紙印刷した場合出来上り具合はどうですか?
RGBから変換して貰った経験は誤差が少ないと言われてる
耐用さんでしかないので色の変わり様がサッパリわからないのです。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 17:39 ID:zMTN1tBy
曳航のホームページ最終更新から1周年記念sage

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 00:06 ID:85Mkq5Ay
緊急浮上

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 01:26 ID:lILd3kSU
>190
もうそんなに経つか!
不思議に感慨深いものがあるな……

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 06:29 ID:/RJuk3C0
変形断裁安いトコ探してまつ・・
100〜200の小部数です

194 :名無しさんだよもん:02/11/07 06:51 ID:b8F92yFm

表紙カラーのオフセ24Pを50部作ろうと思っているのですが、値段が安い
印刷所ってありますかね??

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 06:55 ID:oUhDq8c0
>194
金庫逝け

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 07:48 ID:8F1kuO6B
本文色換えの料金がページ数ごとではなく、一律の所を探しています。

>193
どんな断裁?正方形本とか単純なものなら何処でも大差ないと思うけど。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 10:13 ID:P+qX57mV
>193
口で説明してちゃんとやってもらうほうが確実なんだけど。
すでにツーカーの馴染みのところか、直接入稿できる印刷所はないの?
変わった装丁に強い印刷所って大体高いよ。
くりえー・ニシムラ・リョクヨー

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 10:26 ID:eLzrYoxu
どこでもいいんなら
正方形や横長なら
かなじゃわやA公でもできるよ(w

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 10:36 ID:w4wmJRoj
正方形なら新 潟 印 刷がしてくれるんじゃないかな?
『ましかくの本をつくりませんか?』とかいうバナーがあったと思うけど…

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 11:03 ID:OXtA4wJJ
鈴等車道も断裁本やってたと思う…
切り落とし部分いらないなら無料で。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 12:20 ID:wyxWmfhD
勇気があるなら(wプ厘はどう?たしか無料だったはず。
うちは一回風呂巣で作りました。手数料は一冊20円ですた。
(切り落とし部分が必要なら30円)

202 :長文ですみません。:02/11/07 13:09 ID:6jPiQoIL
前スレにて耐用の百合以下セットの「ぴっかぴか加工」について質問したものです。
本ができたので、表紙を甘美のPC加工と比較してみました。
発色とかは個人差があると思うので、あくまでできあがりに関しての私感です。

(1)耐用 普通のPPセット;スーパーポスト220kgにPP
(2)耐用 百合以下セット;コート紙220kg 超ぴっかぴか加工
……摩擦による擦過傷ができやすい。表面はつるつる。
(3)甘美 基本料金;アートポスト180kg PC加工
……あまり「つるつる」という感じはしない。指で触ると引っかかる感じ?
摩擦に弱く、濃い色は擦れると剥げる可能性がある。

ちなみに、表面のつるつる度合い (1)>(2)>(3)
表面の摩擦に対する丈夫さ (1)>(2)>(3)
紙の白さ (1)>(3)>(2)

やはりお金があるときはちゃんとPP加工しないとダメだと思いました。
何かの参考になりますと幸いです。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 13:09 ID:qIQe18rZ
裁断程度なら相談すれば大抵の印刷所でやってくれるんじゃないの。
ただしトンボはしっかりと。

…このスレ、何処が安いだの何ができるだのの情報に依存して
印刷所ジプシーを続ける為にこのスレを使うんではなく、
自分に見合って末永く使える印刷所を探すために
使った方がいいかと思いまつよ。余計なお世話だけど。

204 :203:02/11/07 13:15 ID:qIQe18rZ
うお、文直したつもりが余計なモノ入れちゃった。
フィーリングで意図を汲んでくれればいいでつ。

>202
詳細なレポ、おつかれさまです。
PC加工はひょっとしたらPP以上に各社で差があるかも。
私も甘美のPCには泣きを見ました。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 16:40 ID:oVAx4SNJ
>196
本文色替え一律のところは
鈴  3k
だったと思う。
縞屋も確か一律加算だったよ。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 16:58 ID:QgfL8zMN
仮名と栗永も同じような値段で一律だったような。
柄助は4色に限り基本料金に込み。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 17:19 ID:eoCz7NoN
本文色替えだったらプ鈴は?
基本色ならタダ。4pごと何回替えてもタダ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 17:44 ID:E6MTi9nJ
プ倫はオプションとか安い(データも加算無しだし)んだけど、
あんましこのスレでは使ってる人が居なさげなのは何故だろう・・・質か?

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 18:17 ID:NviT5qkQ
>208
印刷が…だし、電話の応対もちょっともにょる(男の人のときは許せるが)。
何度も泣き見てきたから、よほどじゃないと使う気にならない。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 19:13 ID:dEXTt1WL
>>208
従業員が男女とも同人屋ばかりだから、あれこれ噂話
流されまくるのでゴメンです。
自分もここで働いていた人にさんざん裏話や誰それが
印刷代借金いくら作っているなど、一方的に聞かされた…

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 19:17 ID:uijzi3vA
>>208-210
うーん・・・今度エロな本刷ってもらおうかと思ってたんだけど、
対応がアレみたいなのでどうしよう・・・(;´Д`)

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 20:07 ID:a1NRCQGg
プ厘はいろいろズサンなのでもう使わない。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 20:58 ID:YlTv9SsY
曳航のイベント大感謝祭(PP加工はありません)と
新世紀フェアー(PPクリア PPマットなし)の違いがわからず悩んでいます。
電話しても話し中でつながらず。
PP加工をやめて安くしているんだと思うんですが、
誰か聞いてみたかたいませんか?
本文はどちらもA53割引と書いてあるので一緒なのかなあ…。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 05:08 ID:YGfmuqRo
>213
新世紀フェアー(PP加工なし)と大感謝祭は一緒だよ。
っていうか値段設定とかが同じだと思ったから…
あそこはマニュアルによって色々違う事かいてあったりするけど、
(期間限定品の期間とか)
そのマニュアルに「○○」って書いてあれば、次のマニュアルに「××」って書いてあったとした場合どっちも通用しちゃうので結構いいかげん。
フェアーの使い方がよくわかんないからって、発注書を適当に書いても
最終的な金額さえあってれば問題ないしね。私もいつも適当だけど、あそこは融通きくよ〜
がんがれ!


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 05:56 ID:7YXS+q5q
そういえばプ厘ちゃん、15年くらい前に印刷を頼んだら
プ厘ちゃん主催のコミケバスツアーみたいなチラシをもらったなぁ
今もやっているのかな?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 10:42 ID:7ETUIexB
そうか、プ厘、杜撰なのか〜。変わった特殊紙が色々と使えるところはいいなぁと
サイト見て思っていたのだけど。特殊紙を安価で使える印刷所ってわりと少な目で……

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:12 ID:N8UZkwa6
誰か使った人で、プ倫ちゃんのフォローするヤシはおらんのか?!

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:44 ID:uFfGIudA
>>217
社長と懇意になるとかなりの極道入稿ができる…
くらいしかフォロー思いつかない。
ただし従業員やその関係サークルの噂話ネタにされるが。


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 16:42 ID:PJIdX48S
むかーし友人が夏季限定でバイトしてて、終わってからいろいろ聞いたことあるよ>プ厘
ピコな自分は夏コミ前日に大手が入稿しにきたって聞いて驚愕した記憶が(w

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 16:51 ID:Jj+0yLZ4
笑い話にはしてるけど、本当の事なら嫌だな…。
そんな所で刷ってもらうくらいなら他の所利用したくなる。
でもそんな自分はずっとプ林愛用だ。
やっぱり近いから使っちゃうよ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 21:39 ID:JkwtkIeD
私もぷ倫ちゃん愛用。あの竹紙が好きなんだよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/09 00:20 ID:0txUy9zU
プリンの良い所は特殊紙が安く、オプションも安い事かな。
本文色刷り、変型裁断とか基本料金内で出来るし、多色PPとか
本文紙替えが色んな紙で出来てあり難い。データもアナログ
データ混在可能だし。
ただ初めて発注したとき納品時に領収書が入ってなくておどれーた。
後から来るのかと思ったら来ないし。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 00:28 ID:CgxxEcgJ
私も去年の冬コミでプ倫ちゃんのお世話になりました。

他の印刷屋さんが締め切ってしまった後でも
追加料金で刷ってくれるコースがあったので神様のように思えました。

サイトで値段みたり発注書ダウンロードしたりで、
直接電話はしなかったので、特に悪い印象ってないです。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 00:27 ID:C5xhot0m
age

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 00:34 ID:1GMx85qI
漏れは同人初心者の頃にプ倫使って
いろいろモニョる真似されたので使わない印刷所リストの中に入ってる。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 00:46 ID:qGiiobjM
プ鈴ちゃん、生まれて初めて頑張ってお金をためて刷ってもらった同人誌が乱丁で
小学生だったので「何も悪いことしてないのに…」と
くやしくて眠れなかった
それを見かねて母が電話をして刷りなおしてもらった。10数年前の話。
それでも、プ鈴と仮名沢と異積みしか知らなかったので
数年間使い続けていたなぁ。びんせんの特殊紙が安くて種類がたくさんあって好きでした

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 01:44 ID:lvUzzRNV
リアル消防が同人誌……申し訳ないが、正直に言って世も末だとオモタ

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 01:55 ID:dY/y+ske
私の回りでは消防は一般参加しか認められてなかったから
中学1年でサークル参加デビューが多かったな。かれこれ15年前の話。

消防で同人誌はどうとも思わないけど、
18禁ゲームや同人誌を堂々と親にねだって買ってる消防にはモニョモニョ…

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 02:28 ID:e4R7R5pL
りぼんの某作家が同人誌やらグッズやら不倫愛用してたなぁ…
そいだけだけど。(自分の連載キャラで便箋とか作ってファンが売り子してた)
いまほどレインボー印刷が安くなかった時代、不倫のレインボーは
わりかし安価できれいな敗色でちっと憧れてたっけ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 02:37 ID:midqvPCa
ぷ林ちゃん、あの箱がねえ……
恥ずかしい箱だよホントに。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 02:40 ID:k7Zgmcrv
プ綸は名古屋に住んでた頃たまに利用してた。
なにしろ自転車で10分の距離だったので。
印刷はちょっとアレなときもあったけど(ちょっと面付けが上下ずれてたこと有)、
まあ価格やサービスは標準って感じ。可もなく不可もなく。

使わなくなって数年後、コミケでとなりのサークルさんに
プ綸で刷った本が届かなかった。
届かなかったことはひどいと思うが、何度も社長さんがスペースに来て謝ってた。
だからそんなひどい印刷所の印象はないけどね……

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 07:53 ID:x1G/XJlU
>>229
それってアリーナ?

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/10 14:49 ID:6qbftFXJ
ぷ輪、以前利用したとき、そこはかとなく印刷が薄かった・・・
つぶれてもいいので濃く出して欲しい派なので
普段は耐用と栗栄を愛用してます。
でも、マンレポにもあったけど、ぷ輪が返却原稿と一緒にくれる
「アナタの原稿ココがダメだよチェックシート」は
その後の参考にさせてもらった。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 22:11 ID:DlPv7Fko
風呂巣の新マニュアルに「インクジェットの原稿はコピーして(水に弱いから)」とあったんだが、
うち、文字原稿はいつもそのままスプレー糊で貼って入稿してたよ…ゴメン風呂巣。

他の印刷屋(耐用とか)だとそのままで大丈夫って言われるけど
実のところどっちの言い分が正しいんだろう?
インクジェットでも印刷出るし、レーザー買えるほど売れないから悩む。スレチガイスマソ。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:00 ID:c3yo2h5E
曳航は他に比べてかなり予備本が少ないよね・・・

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:42 ID:C5xhot0m
インクジェットは肉眼では黒にみえても、
機械で通すとグレーらしい。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:41 ID:BxoikdH6
プ輪はあのPP加工のツヤツヤ具合が好きだった。
確か数年前、生まれて初めてPP加工付きのフルカラーを刷った。
他よりも艶があって丈夫そうな加工なのが良かった。
遠いので最近はチョトご無沙汰しているけど…。

それにひきかえ、態様のPPはすぐ剥がれるので宇津だった。
カラー自体は悪くなかったのに…。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 03:12 ID:LshvrA+D
水に弱いって…。水なんか掛けられたら線画もオダブツですが。
スーパー○ァイン(絵不損)は削れるから…とかいう理由ならまだわかるけども。
しかし、フ○イン直貼な自分…。ゴメン風呂巣…。
再版の度にトーンが剥がれるのは私の落ち度ですか?
他の印刷所はそんな事なかったヨー。

239 :229:02/11/11 05:42 ID:toa2xFcU
>232
みほなっち。似ている様でちいっと違う。
イベントではプリゴ刷りのグッズとか手書きの値札とか
作者お手製のグッズも満載でした。

当時の本の印象は「表紙は綺麗(ツルピカ具合が)でも色味が???」
「表紙やその他にくらべ、ノーマルページの本文用紙がお粗末」
「作者が金に物言わせてるのかも知れないけど、オプションの仕様が豪華すぎ」
箔押し、遊び紙、紙替え、インク替え…
その後2ちゃん覗きだして、そういうオプション放題の本が作りたい場合は
まさにうってつけの印刷屋が不倫だと知ったしだい。

シンプル仕様に上質なコミック紙(上質紙ではなく)の組み合わせが好きなんで、
自分で使う事はないだろうな…

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 06:15 ID:1tNcVUId
水に弱いというより、やはり>>236が言う「インクが純黒ではない」方が大きいと思う
インクジェットのが溶け出すくらい浴びたら、他の水性画材でも駄目だろうし、
そもそも原稿用紙自体も無事では済まないだろうから

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 06:21 ID:mCPElL3a
>239
へぇ、あの人も同人やってたんだ。ちょっぴり意外…

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 19:52 ID:ZDXtJQWv
>>241
少女漫画板のりぼんスレの書き込みでは、ファンクラブで作ったもの
だった模様でつね。同人誌もグッズも。
いわゆる同人やってた、っていうのとはちぃと違うようだ。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:32 ID:bRkHU4Pv
役に立たないかもしれませんが、冬コミ情報あげ
風呂巣の早割が13日から15日までに延長
耐用は第二期早割やってまつ。
どこもかしこも早割早すぎるよ・・ぎりぎり当落出て送れるのか

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 00:09 ID:YBqTXAoF
Eプソンのインクジェットで原稿用紙に出力すると
緑がかった黒になります。設定でモノクロにしても同じ。
プリンタメーカーオフィシャルのインクジェット用紙とか、
インクジェット用原稿用紙を使えば純黒になる(見た目は)


245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 00:41 ID:x7h7W4TP
うちEプソンだけど、そのまま入稿してたよ・・・あきらめてレーザー買うべきなのか。
それともCャノンだったら大丈夫なんでしょうか?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:04 ID:GbVGEtRb
インクジェットは一番こい部分が黒なのかどうかじゃなくて、
回りの微妙なにじみとかグラデーションになっていて、
そのグレーの部分が、アウトになる場合が多い。
だから写真製版以外のコピーを通して、黒と白をはっきりさせる必要がある。
エプでもキャノンでもHPでもインクジェットの仕組みの特性なので、
レーザー以外は、全部アウト。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:08 ID:ApW9+aUX
だんだん印刷所と関係なくなってきてます(w

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:23 ID:J5TEcj5J
>243
いや、すげー役だった!
風呂素超早割、ほとんど諦めてたyo!

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:23 ID:pvS/ESba
遅くなってしまいましたが
>>196で本文色替えについて尋ねたものです。
結構一律な所ってあるのですね。
>205さんをはじめ、皆さんありがとうございました。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:41 ID:N59Zymsp
んぎゃーーー!
もう無理だと風呂巣の超早あきらめてたのに
なぜにのびてるの・・・?
なんか切なくなったよ・・・

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:09 ID:C3rIM9Jw
>250
いやうちも切なくなった・・・
今日の昼に何とかメドがついて、明日には送ることが出来そうな段階になったので
「よし、ネットで日数検索してあるし速達で余裕だ!」と思いながら
郵便局の配送日数の担当に電話してみると、今日中に(11日)送らないと13日には届かないという。
じゃああの検索は何なんだ?!と言いたかった。結局納得いくような説明してもらえず
そちらの窓口で確認してください、と流され「今日8時までに送れば届くんですがね〜」としつこく言われた。
今日中に送れるんだったら電話してないっつーの・・ならあの検索とっぱらえ・・誤解の元だ
しまいには「もういいからおっちゃんこれ岡山まで持ってって」といいたくなってしまいまつた・・
めそめそしながらネット繋いで見ると・・・締め切り変更になってるyo・・切なさ倍増
色々愚痴スマソ。今ハラシマってまつ・・・

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:11 ID:C3rIM9Jw
あげてしまいました。ミスノンに消されて逝ってきまつ

253 :250:02/11/12 02:17 ID:N59Zymsp
自分は明日残業あるからもう無理だけど、
251さん最後の追い込みがんがれ〜
こっちは素直に次の2割を狙うよ・・・

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:18 ID:zooNuGVJ
質問よいですか?
セットでオフ本作ると表紙がPPクリヤとかでピカピカになってますが、
あのピカピカが自分すごく苦手なんです・・・CGやらないもので。
セットで安く本作ってくれてマット貼りも選べるところどこかないですか?
友人は希望21がいいと言ってましたが他にもありますか?

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:20 ID:/GZWZlCp
>254
逝ってよし

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:28 ID:wZOsvtlp
>254
ここで勝手にお探しなさい
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm

いろんな印刷所を探す所から本作りは始まります。
なんでも人に聞くんじゃありませんことよ。


257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:31 ID:GJXR+mKv
自分で調べてみた?
それから聞いてね。
マット貼れるセットはいろんなところでやってるyo
初心者なら耐用あたりがオススメかな

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 02:37 ID:C3rIM9Jw
>253
有難うございます(泣
お互い頑張っていい本作りましょうね〜

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 10:10 ID:zmbhSzGi
>250
し、締切り延びたのか…昨日宅配に出しちゃったよ…あおおおーん(ToT)
風呂巣のHP、ちゃんと見とけばよかた<後悔役立たず

こ、これも人生経験だ。そう思おう。
思わなきゃやってらんない。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 10:29 ID:36yoOdMk
日航から新しいマニュアルとフェアの小冊子と紙見本が届いた……。
請求かけてたわけじゃないけど、何度か使ったからそれでかな?
紙見本の裏表紙に「200えん」って書いてあるけど今回からは販売物なのかも。
最終締切14日ってかなり早いよね。やっぱ夏で懲りたのかな。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 11:57 ID:pvS/ESba
>260
ウチもきました…。
3日あわせの本受け取る時に直接もらったんだけどな(ニガワラ
でもその時は紙見本までついてこなかったので、結果的に(゚д゚)ウマー
そしてやはり裏の「200えん」が気になる…。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 12:34 ID:dWY4pG1M
>259

ワロタ(W 後悔役立たずかよ!!(W

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:26 ID:DpVlAbvc
>>256
当方九州なので、佐賀のG×ン×画のサイトを見たら、氏にそうになりました。
注文以前に、先に進む気力が激しく削げました。
スレに関係ないのでsage。

コミケ、当選しても落選しても(落選したら委託でもいいしね)一冊は出すぞー!
印刷屋さん、この冬もよろしくお願いします!

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 18:35 ID:rl9DE1cO
志摩屋さんの締切日が知りたひ・・・
ネットで見たらまだ古いままだったYO(;´Д`)
ああ、焦るなぁ・・・

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:00 ID:tsL929AI
あまり経験者はいなそうな気もしますが一応
質問させていただきます!

カナザーワで本文データ入稿したことがある方いらっしゃいましたら、
どんな具合かおしえてほしいのです。
ちなみにグレースケールでコミック紙使用でピコな部数の予定です。
グレースケールの細かく薄いグラデ部分とか、かすれずきちんと写るのかなー
とか気になります。

1P500円もかかるそうなのでキレイであってほしい…

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:41 ID:GJXR+mKv
>264
縞屋ならサイトに載ってたYO。〉冬コミ締切
年内のスケジュールにあった筈だから、よく探してみなYO。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 04:28 ID:Te4WAX4W
>265
ぼちぼちよかったですよ。線数も指定し忘れたのに丁度良かったし。
ただ、すげ-良かったというほどではありませんが。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:47 ID:DNcshq4w
昔と今の風呂素のカラーを使われた方にお尋ねします。

印刷機が変わる前のカラーと、今の印刷機のカラーは、
ぱっと見てみて「綺麗になったな」と思えるくらい綺麗になったのでしょうか?
私は昔の印刷機の時にしか使ったことがなく、個人的意見で良いので
感想を聞かせて頂けないでしょうか…。
宜しくお願いします。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:41 ID:+uVVitz+
>265
2値化データですがアナログより大分良かったです。
トーンの潰れも一切無かったけど部数は関係あるのかな?(その時1500刷りました)


270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:41 ID:pRRb7Hrj
>268
線数が違うので輝きが違います。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:55 ID:iqMq6Rdh
>265
グレースケールデータ+コミック用紙、グレー部分はデータならではの綺麗さがあったのですが
相変わらずベタが…紙の表面抜けるほど薄かったです。

ところでプリンの本文データを試した方いらっしゃいますか?。
こちらも偶に印刷薄いようですがやっぱりあかつきとか、シルバー使用程は綺麗でないんでしょうか
100線までということですし、入稿したいのですがちょっと悩んでます

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:59 ID:iqMq6Rdh
271です。ゴメン、伏せ字わすれました…プ輪。PP加工されて窒息してきます

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:02 ID:HYBmZgrw
私、アナログでもぷ臨薄いと思ったこと無い(つか、間違い無く濃い)ので
参考にならないかもしれないけど、2値でもグレーでもとにかく濃く出る。


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:49 ID:eFif7oc/
>268
まぶしいくらい輝きが違いましたよ。
昔刷ったときにはあまりのヘボさにぶっとんだものですが。
本文ここで表紙はほかに頼んでた人多かったもんなあ。
あの価格であの質なら充分合格だと思います。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:35 ID:qDKULK2Z
最近の風呂巣カラーは関美より綺麗ですか?
フェア使うと値段の差があまりないので
どちらに頼もうか悩んでます・・・。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 22:08 ID:jlKksSkx
冬コミで初めて仮名沢使おうかと思って見積もり依頼しようとしたら
ここってサイトあるのにメルアドないんだね…いきなり使えねえ…


277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:10 ID:NRPxqIDA
福岡のT企画のあぼ〜んはガイシュツですか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:22 ID:1MBfWLDM
>277
マジでつか?!
いや、冬コミで使う予定はなかったけど。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:36 ID:7ZM2NZhF
ガイシュツ。

280 :277:02/11/13 23:47 ID:NRPxqIDA
それは失礼。
本日、倒産関係の記事のなかに名前を見つけたもので……
実際は9月くらいにはあぼ〜んしてたようですが
正式に倒産処理をはじめたようですね……

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 05:48 ID:KNdNY7yj
271です。プ輪情報有り難うございました!十年前くらいは粉っぽいインクだなーと思っていたんですが、
今はインク濃い目なんですね。チャレンジしてみます

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:37 ID:/jxRdRri
甘美の表紙が届いた。
表紙の紙が違うぞー??
(発注書のコピー見たけど確実)
こっちのでも構わないと言えば構わないんだけど・・
クレーム入れたら対処してくれるだろうか・・

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:44 ID:XAY0ol/q
いうだけいってみたら?
それで構わないなら、次回値引き交渉でもしてみるとか

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:47 ID:hkg6By35
>282
特殊紙フェアーだったら、発注した紙の在庫がなくなってた場合
他の特殊紙になる場合が有ります、ってどこかに書いてあったと思うけど・・・。
そうじゃなかったらひとこと言ってみるのも有りだとおもわれ。

それにしても何の連絡も無く変更しちゃうものなんだろうか?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 13:17 ID:xj9sP5W/
>282
ここに書いてあるよん。下から3番目。
ttp://www.kanbi.co.jp/comic5/fair/fair.htm
連絡くらいくれてもいいと思うけどね……

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 13:49 ID:w4riXRs7
「お願いすることがあります」ってことは一度は連絡が来るはずなんじゃ…
私も特殊紙フェア使ったから不安になってきたよ・・・

287 :285:02/11/14 15:36 ID:xj9sP5W/
実は私も特殊紙使ってる。新シェルリン。
>282、>286さんはどの紙だった?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 15:50 ID:Ht2HFDHX
>282
連絡なかったんなら間違えられてると思われ。
連絡しなよ。刷り直し無しなら次回割引率が上がるぞ。


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 16:16 ID:w4riXRs7
>285=287
11月フェアなのでエスプリアラレ。
これなら平気だとは思うんだけど。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:20 ID:v4yoIMn+
紙違うって・・連絡なかったら最悪だなぁ。
私も10月シェルリン使ったけど、いきなり変な紙に変わってたら欝になるよ。
きらびきとかパルルックなら許せるけど・・・。
ところで見本着た方、郵送と猫どっちで着ました?
今日昼間郵便のおっちゃんが外に何か置いた音がしたけど・・・まさかな

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:29 ID:txzow2Q+
>290
うちはいつも飛脚だが。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:32 ID:v4yoIMn+
飛脚・・・
サ ガ ワ 
ですか?あのフンドシ姿みたいな奴・・・
完備で最後表紙入稿したの2年前ダタケド飛脚で着た記憶ないyo

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:51 ID:rhsyuoai
うちも夏の時飛脚だったなー

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:57 ID:F6LzSlJx
サガワのふんどしにさわると幸せが

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:19 ID:pBQ8cTKe
>飛脚
関東と関西だとトラックに描いてある絵柄が違うんだよね。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:36 ID:NEQhzkwf
完備、今年になってもう5回くらい使ったけど、毎回見本がサガワで届く。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:31 ID:E+eia2mW
>>294
そういうのは危ないからやめてくれ、って前に飛脚がいってたぞ。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 08:49 ID:zSolPtbQ
曳航は営業時間外は受話器をはずしている、でok?

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 10:01 ID:xtC/O2Hv
自分も完備から見本きますた。飛脚ですた。
飛脚つかわれるとあて先を自宅にしても両親の仕事場におくられるので正直かなり(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あと、入稿受付確認も個人的にははがきはやめてホスィ
封書か、銀行なんかから送られてくるようなぺりっとはがすと読めるタイプのはがきにしてもらえるといいのになあ・・・
うかつにへんなタイトルの本だせん(藁

>>294
こっちでは飛脚にさわると足が速くなるというジンクスありますた。


300 :282:02/11/15 16:30 ID:hrXNR5HC
レス下さった皆様ありがとうです。
甘美で表紙の紙間違えられた者です。
(OKみゅーずがさーぶるになってました)
問い合わせましたら、
「変更するようにと電話がありまして・・」
・・してないぞゴルァ!

なんか「こっちはそう言われただけで」みたいな対応がなー。
こっちの紙でもいいから刷り直しはしなくてもって事にはしたけど
払い戻しは「一割で勘弁して頂けますか?」
・・・どうなんだろう?相場が分からない・・。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 20:49 ID:0o/hgHIV
>300
相場のことは分かりませんが、
それって完全に誰かと間違えられたってことだよね
個人的には「上の人(電話口に)出してください」と頼んで話つけるかな

そして今頃どこかに「サーブルに変更って連絡したのに……!!」とモニョってる人がいる、と…


302 :292:02/11/15 23:16 ID:U7TWuA86
飛脚できてました・・・
玄関の横に立てかけてあったのですが、どうやら3日間気づかず放置プレイしてた模様
何か一言言って置いてっておくれyo
他にも資料請求した封筒が三つほど立てかけてありまつた・・・
表紙はシェルリンだったのはいんでつが、同じ肌色使ってるのに
色が微妙に違うのは何故・・(2つ入稿したのでつ)
考えてもしようもないのですが

>299
入稿の時に封筒同封して(切手貼る必要あった気がする)
一言添えておけば、はがきでなく封筒で送ってくれますよ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 23:56 ID:5nPBV2zZ
ところで、コミケ会場搬入指定で、
原稿は、デフォで本と別に自宅に送ってくれる
印刷所ってありますか?
コミケ合わせでは暁、鈴、耐用、縞や等々使っていますが、
全部本と同封でつ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:06 ID:aWlDCnhF
>>303
日興とか別送だよ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:26 ID:Wz9AloKP
>>303
カナザーワもそう。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:27 ID:DHisSehw
>>303
前日搬入のダンボールの中から原稿が盗まれたとかいう話があったよね
かなり前・・・10スレぐらい前だったか
それで別送の話が出てたと思うが…日鉱ぐらいしか覚えがないのです(304さんとかぶってるよ)

てか、料金上乗せすればどこでも別送してくれるような・・・

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:30 ID:EKarzcia
>303
三来ズも別送。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:45 ID:e1ATnsWa
暁は、イベントより一足早く見本1冊とともに原稿返却してくれると
友人が言ってた。
今はやってないようだけど、そういう無料サービスはうれしい。
盗まれるのも困るけど、本と共に交通事故・・・だと取り返しが
つかないしね。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:14 ID:kRL6UMGI
盗難事件が問題になったのって2年くらい前だっけ?
当時、コミケ準備会側から印刷所に原稿別送を推奨するような
連絡があったらしく、その頃使っていた印刷屋(O友)からそんな内容の
書類入りの原稿がコミケ前に返却されてきた。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:51 ID:0Kq/xWmA
実費加算で応じてくれるだろうけど、サービスでやってくれる所は
好きになる要素かも。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 02:13 ID:CpU5EP1X
>303
ぴ子も別送ですた。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 08:18 ID:bFePB1+V
栗栄は同送か別送か選べる。別送だと+1000円。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 11:18 ID:3B9G8rwc
風呂巣も選べます。
別送は+800円だったかな。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 12:28 ID:Ts5hM8BT
いや、金払うなら大抵どこでもできるんじゃ?

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 12:31 ID:v82jsj1Q
>308
わーそんなサービスがあったのか、暁。
また再開してくれないかな。コミケ合わせ直接搬入って
入稿してから実際に手にするまでの期間が長くて刷り上がりが
気になるんだよね。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 13:27 ID:c86r0qkA
>315
昔の話ですよ。
最近は段ボールに突っ込まれてます。
実費加算で原稿と見本誌はイベント前に送ってもらっては?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 19:38 ID:Du1i+LUd
暁で猫のペイメントサービス使ったとき、原稿だけ家に発送してもらうようにしたら
(あのサービスは、猫を使って品物を発送するという条件で使えるものなのですが、
オンリー合わせだったので、宅配搬入に猫は使えなかったのです)見本誌も一緒に来たよ。
まあ、その分料金払ってる訳だから「サービス」じゃないんだけど
気を利かせて搬入分から避けておいてくれたのね、とは思った。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 20:52 ID:AQ1meLuN
すみません質問ですが、
耐用に早割で入れた本の増刷(冊数変更)はしてもらえるんでしょうか?
諸事情で在庫がスッカラカンになってしまい
最初に頼んだ数では確実に足りなさそうなのです。
もちろん休み明けに電話してみますが前例はないだろうかと
聞いてみた次第です。OKもらえた方いましたら
どうぞ安心させてやって下さい・゚・(ノД`)・゚・

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:35 ID:w9bZ2Mmi
不利逝くで本を作ったんだけど
データー入稿でイラレ9.0で作って入稿したんだけど。
不利逝くがイラレ8.0までしか対応してなくって、原稿やりなおした!
半透明使っているから作り直しな部分もあって大変だったYO!
一応印刷所として(いくら同人でも)金とってやってんだから
設備投資ぐらいしろよ!イラレ8.0までしか対応してないって
去年の話だったらわかるが・・・もう10まであるんだし、
どうにかしたらどうだろうか??と小一時間・・・




320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:42 ID:K3tnkk0F
>319
そりゃ貴方の知識不足。
9からの特別処理はほとんどの印刷所でお断りされる。
8までしか対応してないところは珍しくない。
第一、入稿先の仕様やバージョンも調べずに入稿するほうが悪いだろ…

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:47 ID:yUJOCPfE
>319
ホントかどうか知らんが、デザイナーさんからもらったメールで
「某業界では、指定しないととりあえず5.5互換で送ってくる人が
多かったのを思い出しました」
って書いてあったことがあるな。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:53 ID:4xq5/sKN
>321
某出版社をクライアントとしているフリーですがついこの間迄5.5互換での
納品を求められていました。最近は8でオケーになりましたが。
私も先日オールEPS Vector Dataの同人誌を入稿しましたがIllustratorの
バージョンについては確認されましたですよ。と、これは>>319

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:56 ID:OVO3L63X
>319
印刷所は対応してるのは8.0までのとこが多いぞ
9.0まで対応してるとこも、データ形式は7.0まで、とか。
DTP業界じゃいまだに5.5のところはあるみたいだし。
なんにせよ、半透明とかの機能は出力トラブルが多いからやめたほうがいいぞ。
あと、ちゃんと印刷所のマニュアルは読みましょう。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/16 23:07 ID:QpWAezbL
設備投資できるほど儲かってるようには思えないんだけど。同人関係の印刷やさん。
ソフトなんかひととおりのバージョン揃えておかないといけないからバージョンアップできないし。

と言うか作る前にマニュアルで確認しようよー。
データはトラブると怖いから頭でわかっててもきちんと確認しながら作業してるよ…。


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 23:22 ID:oKYx0VkQ
イラレはトラブルことが多いので自分は多少手間がかかりつつも
イラレで作成したデータも写真屋で出力しなおしてまつた…

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/17 00:52 ID:cBwwoESs
>>325
私もー。
いつかイラレのデータで入稿したいと思いつつ怖くて試せない…。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:08 ID:UKthpvik
イラレで入稿しても、勝手に写真屋でラスタライズして印刷するところも結構あるしな。
そういうのは「イラレ対応」とは言わないんじゃ?
知ってたら使わなかったよ!部呂素!!

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:21 ID:tAofm9KF
イラレの5.5は軽いんだよ。
その後から、イラレのシステムというか構造みたいなものが
大きく変わって作業の際重たくなった。
画面上での文字のアンチエイリアス表示とか、
グラデーションの256リミッター(?)解除とか。
WEB対応になったからなんだけどね。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 05:18 ID:CtqG4c0D
イラレのデータからそのまま製版されるのではなく、
一旦製版用のデータに変換してから製版されているので、
その変換ソフトが新しいバージョンに対応していないためと思われ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 10:07 ID:e9qmReGl
8.0対応のところでも、5.5で入れてる。
アートブラシとグラデーションメッシュに不安が少々…

>>327
イラレのデータは出力で詰まることがあるから、
安全策でラスタライズしてるようだ。このほうがトラブルは少ないし。
出力で止まると後工程の段取りが全部狂うんで恐いんだよ。
俺も完備で一度やられたが、再版のときに「イラレで入れたのにベタにアミ点が立つのはおかしいでしょ」って言ったらちゃんとやってくれた。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 13:49 ID:gwxGHIX+
>318
原稿が印刷に回っていたら不可能だと思います。
(今回ではないけど)NG食らった人間が不安にさせてごめんなさい・゚・(ノД`)・゚・

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 21:16 ID:+mJV8djv
>>318
どんな前例があろうと、けっきょく耐用に聞いてみなきゃ判らないと思うよ。
スケジュールや諸々に余裕があるなら金次第で無理も聞いてもらえるだろうし
物理的に不可能なら無理でしょう。


333 :教えて下さい:02/11/17 23:21 ID:reiZs4bQ
A4フルカラー(データ入稿)本文スミ刷りの本を作りたいのですが
どの印刷所で受けてくれますか判る方いらっしゃいますか?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 23:32 ID:MJifokKC
A4本刷ってくれる所なら普通どこでもやってくれると思うけど?
もっと自分で探せ(゚Д゚)ゴルァ!!

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 23:45 ID:qVc69vyR
333は無かったことにして次どうぞ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 00:29 ID:lWD5uIG1
>332
>318は、たとえば200部で発注したけど300必要になったから、
今から300に変更できるかとかそういう意味なんじゃないかな。
単に新たに100部発注できるかだったら、まだ余裕があるから、
耐用に電話してそのまま100新たに発注すればいいだけのこと。
200を300に増やすのと、新規として100発注するのとでは、
かかる料金がぐっと違うし。
いや、あくまで推測ですが。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/18 04:06 ID:PCzdBkDH
曳航って入稿の手続きが面倒くさすぎる〜。
発注書小さいし、搬入の紙を別に書かなくちゃいけないし
パンフ取寄せたらイベントで配るのと同じの送られてきたし。

そしてサイトの更新してないし。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 17:50 ID:NiM6m50m
不利ー苦に冬の新刊の予約をしてあるが、夏の本がPごとに濃さが
バラバラだったので入稿するかどうか悩んでいまつ。
小説本で濃さがまちまちだと、漫画以上に読みにくいよね。
いつのまにか金メンバーになっちまってたので割引券はあるのだが。
この時期になってまで印刷屋で悩んでる漏れは逝ってヨシでしょうか?

339 :549:02/11/18 18:11 ID:GPIsrvbg
風呂巣に本文3割引入稿したあと、冬コミ落選が判明したモノでつ。
今日、搬入先の変更を電話でお願いしたのですが、朝早かったからか
男性の方が対応してくれました。
「冬コミ落ちたので…」と説明したら、「それは残念でしたね」と。

社交辞令でも、その一言が嬉しかったYo!!
こういう印刷所は、また使いたいと思います。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 19:25 ID:GPIsrvbg
コテハン残ってた…問い合わせした電話線切って逝ってきます。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/18 20:44 ID:DptbQ8vf
曳航の冬コミ合わせ期間限定の締め切りって5日なんでしょうか?
夏に貰ったマニュアルには12月10日までって書いてあったんで、
すっかり10日の気分でいたんですが…。困った…。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 20:55 ID:YILKzjAF
ちょい遅レス。
印刷の場合イラレ・フォトショをそのまま出力するワケじゃなくEPSデータを
1bitTIFF等アミ点に変換するソフトを通す。
RIP(ラスター・イメージ・プロセッサ)と言うモノでこのソフトの対応レベルで
出力できるかどうかが決まるんです。
ちなみにRIPはソフト単体じゃなくてシステム込みだったりするのでVer.UPだけでも
数百万単位になるのでイラレとかのVer.UPにはついていけないのです。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 20:56 ID:kz6CyoLx
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 21:31 ID:WYz/EfFP
読んでるだけでイラレ関係の知識がアップしたよ。
(普段写真屋オンリー使用の者です)
こういうノウハウはあれば有るほど助かるので
ほんと良スレだね…。
役立たずなレスですまそ。

345 :>260、261:02/11/18 21:41 ID:YjZiL57i
週末に実家に帰ったら、うちにも日航の新マニュアルと
フェアの冊子が届いてたよ。
でも紙見本は入ってなかった〜。
紙見本って、以前みたいにゴソっと入ってたの?
新しくセットに加入した紙が色々と気になるんだよー!
(ピケとか、琥珀セットの新しい紙とか)
何でうちに来たのは紙見本ついてないんだー!
まぁ、以前マニュアル請求しただけで
印刷所自体は1回も使ったことないんだけどさ。
今回冬コミに使おうかと思っているのに〜。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 21:52 ID:0IEpoHxk
バージョンアップはイラレ自体のバージョンアップだけでなく
その他の出力機器もそれにあわせてバージョンアップしなきゃ
いけないから、正直9はダメだと思う。

透明使ったなら書類設定のところを多少いじれば
うまくしたら出力できるかも…。
透明つかうとそこにかかった文字とかがガタガタに
なっちゃったりするんだよね…。
とりあえず9は使うなと…。

遅レスですまんです。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 22:48 ID:ORRrtGbq
力用にカラー原稿入稿予定なんだけど
あそこでEPSと書いてあるのはグレイスケールの指定と同じ
8bitTIFF低圧縮JPEGのモードでいいんですか?
聞きそびれた上に締め切り近くて…普段PSDばかりなのでEPSよくわかりません。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:28 ID:3I5tOy9n
印刷所に出す時は常にEPSと思てターヨ。
イラレ・フォトショ・デ−タ入稿のやりかたの質問はそれ用のスレで聞いた方が…

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 01:30 ID:QxQ39Z+9
つかEPSの意味というか保存の仕方すらわからないのに
データ入稿するのもなんだか(略
印刷所サイトや同人ノウハウサイトをイチから巡りなおしてみなっせ…。

350 :347:02/11/19 02:54 ID:1i+wx9di
>349
いえ、そういう意味じゃないんです。

>348
PSDで受け付けてるとこを使っていたので、EPSでは初めてなんです。
そうですね、他のスレで聞いてみます。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 09:06 ID:AG9qcZzo
>350
他スレじゃなく、力用に聞きなさい。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:09 ID:5EuJvdq6
仮名沢ってどれくらい極道でも受け付けてくれるの?
中一日とかってアリ?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:28 ID:DgYJWjeO
仮名沢に危機珠恵

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:30 ID:5EuJvdq6
奇跡の先例を知りたいのでよろしくお願いします

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:41 ID:BI9j5/Mv
>352
大丈夫だよ、と書いたらどうなるかわかってるかな?
ギリギリまで刷るってのは決して褒められた状態じゃないよ、いろんな意味でね。

>353じゃないけど、直接電話したら?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:42 ID:Ya/O7+CK
1に書いてあるよ… 
>5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)。
というわけで、帰れ

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:51 ID:NP1qlPLz
吝嗇家だなオマイラ こころ 狭いよ

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:53 ID:XG8R1qzo
電話したら多分、うちは2週間です、守ってくださいね。
と言われるだろうな。
今なら冬コミ公称締切か。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 13:04 ID:GI2MRFiv
甘美がMacはepsで。ってことになってるんだけど、私ずっとpsdで入稿しててさ。
ここで「推奨形式守れやゴルァ!!」され、ちょっと反省もしたので、
今回はepsにトライ。ところがコイツがまっとうに圧縮できず、結局psd入稿となりますた…
psd黙認じゃなく、認可してホスィな…

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 15:20 ID:NsAd6hs6
>341
今日電話で聞いたら、期間限定のは5日〆だって。
お互いがんがろうな。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 16:19 ID:h3hj7Rsf
せめてサイトに…載せていただきたいよ曳航さんよ…。
まあ去年と同じといえば同じだが…。
締め切り5日早まるのは痛いが、がんがろう。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 16:53 ID:fVfzS5Ml
少し前に耐用の増刷について問い合わせした者です。
事情は336さんの仰る通りです。
やはり新規申し込みとしか扱われないみたいでした。
ですが第2次早割りの新規で受けてもらえることになりまして
メンバーズなので2割引きという形になりました。
多少高くつきましたが足りないよりマシです(w
経験者の方、アドバイスして下さった方ありがとうございました。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 18:17 ID:86c1455t
ぶっちゃけ、中1日は極端だが極道入稿は金積めばほぼどこでもやってくれるから
ここで聞かず直接印刷所に聞いてみれ。
聞いてみる時期は、公称締切過ぎてからがベスト。
駄目だと言われてたら諦めれ。その本は出ない運命なんだよ。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 18:22 ID:TVp0EHrr
質問なのでageさせていただきます。

早割入稿した絵輔から本文用紙に指定したサンムームが製造中止になったので変えてほしいと連絡がありました。
同じ料金内で他に使える紙にニューラップ92kがあるのですが、色上質厚口にしようかこれにしようか迷っています。
ニューラップでテキスト本作った方がいたら使用感を聞かせてくれませんか?
紙見本の感じだと、コピー用紙のような硬さ・薄さ・手触りで、捲りにくいような気がして…。
手持ちの本にはニユーラップらしきものがないので、判断しかねています。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 18:30 ID:scDTPi8U
私はその紙はよく知らないからわからないけど、ノウハウ板にこんなスレあるよ。
こっちで聞いてみたらどうだろう。

◇□ 特 殊 紙 □◇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/l50


366 :364:02/11/19 18:42 ID:TVp0EHrr
>365
誘導ありがとうございます。行ってみます。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:45 ID:TrlxFimE
アナログ水彩で特殊紙カラーなら鈴と仮名沢どちらがお勧めでしょうか?
実際使ってみた方、色の出方など特徴があれば教えてください。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:58 ID:4l5CCKGy
>>367
そういう質問は貴方の作風を詳しく教えてくれないとなんともかんとも。

仮名ですが、アナログで主線グレーにして全体的にピンクっぽくして
ふわっとしたイメージで、蛍ピ差し替え&シェルリンで刷ったら
かなりイメージ通りに出来た。
画材はドクターマーチンと、コピックの簡易エアブラシ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 01:38 ID:ZxGx+cDx
みなさん原稿がんがっていますか?風呂素使用者さんに今更の報告。
早割の本、早くも15日に届きました。14日に冬コミ当落通知来たから
尚更早く感じますた(ニガワラ

表紙はおひろめフルカラーフェアKP差し換えで手塗り。中身も普通に手(w
今までは表紙は甘美オンリーだったから、出来が心配でしたが…
禿しく(・∀・)イイ!中も表もキレイキレイキレイ〜!大満足でした。

具体的には、蛍光のピンクが甘美よか濃いかな?絵がけっこう炉なので
合っているかなと。トーンも、毎度うるせい位に貼るのですが、こんだけ
再現出来れば合格。私が濃い所の潰れより、薄いのを出して欲しい方だし。

つーか風呂素さんには(*´Д`*)ハァハァしちゃうYO…。ちなみに入稿は10月30日。
激烈によいこの入稿なので、割り増しや極道の出来は保証しませんです、はい。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 05:06 ID:V3IBmt5n
これから風呂巣使う所だったから報告嬉しい。ありがd。
新しくなったカラー機はそんなに良いのか。
安心して表紙FCフェアを使用してみる事にするよ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 14:30 ID:yAa0E8yt
NTラシャにマットという表紙加工をやったことある方はいらっしゃいますか?
しっとりした、ごく薄いツヤのある質感が得られるのではと
勝手に期待していたのですが、いつも使ってる甘美に聞いてみたら
「オススメできない」とハッキリいわれてしまいました。
それであきらめていたところ、>>365の特殊紙スレで
ケナフやラシャみたいな紙にマットかけるとかわいいというレスもあったので
再び揺れ動いています。もし使ったことのある方がいらしたら
よろしければ感想をお聞かせください。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:04 ID:OWi5oiVZ
>371
やったことがあるわけではないのだけど
ケナフはともかくNTラシャっていわゆる色画用紙みたいな紙でしょう?
想像ではちょっとどうかと思う。
ましてや印刷屋さんがお薦めしないと言ってる以上
やるのは失敗覚悟かと。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:37 ID:Q3xs7eoU
栄こうさんに問い合わせしてみました。せっかくだから書いておきます。

「イベント大感謝祭(赤いチラシ同封なら割り引きって奴)」
締めきり12/5必着、表紙のみ先攻入稿は出来ない。本文、表紙同時入稿。

「通常締めきり」
12/17 必着。

だそうです。他の事は聞かなかったので、電話してください。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:38 ID:nLK9qJGi
>371
君も、人柱になって神になってみないか?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:48 ID:wsp0o3TD
風呂素のカラー、自分も使ってみたけど綺麗だったよ!
しかしPP加工高いのが痛い。
結局完美+風呂素で冬は挑みます。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 19:06 ID:9W4QocgJ
うちも風呂巣のお披露目フェアーの本が到着。印刷綺麗だった。
確かにPP加工代がちょっと高かったけど貼って正解だったよ。

去年の1月に買った風呂巣で印刷した本のカラーCG表紙は粗いというかなんというかで
(フルカラーを刷る為にインクを重ねてる、という感じが目立っていた)
「風呂巣のカラーっていまいちかなぁ」と思ってたけど、新しくなってから(・∀・)イイ!
あとPP貼ったので実際のところはどうか不明だが、サンムームよりホワイトポストの方が
ちょびっとぶ厚い感じ?

今年の夏コミで刷ったカラーCG表紙は
元来肌を薄いピンクで塗っていたので赤くなりすぎちょっと失敗したので、
今回は反省を踏まえてオレンジベースで控えめにしたのら前回より綺麗に仕上がった。
しかしそれでもやっぱり微妙に全体としてマゼンダが出ているような…
同じ表紙を他で印刷して比べたら分かるんだろうけど再販しないしなあ。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 22:48 ID:o132xueG
風呂巣のお披露目で表紙刷ったが、私もマゼンダが強いと思った。
しかし、前の印刷機よりは全然きれい。というか鮮やかというか。
本文は薄いときと濃いときの差が激しい。夏込み合わせで通常〆切
で刷った時はインクが濃くて、線が太った。(濃いグラデは本当に潰れます)
1ヶ月前に超早割で刷ったときは薄かった。(細い線が擦れました)
本文に関しては100%満足とはいかないが、あの対応の丁寧さ・速さ
にひかれていつも使っています。値段も安いしね。


378 :375:02/11/20 23:15 ID:zqCkzgXg
サンムームじゃないやサンカードだよ。
マゼンダの海に溺れて逝ってきます。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 00:49 ID:jT9LhS02
曳航〆切5日だって…!?

氏 ん で し ま う

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 01:05 ID:037ljQmM
一緒に氏ぬか……?

381 :371:02/11/21 01:26 ID:KsJCAC+W
>>372, >>374
レスありがとうございます。
合同誌なので変なことして失敗しますたじゃすまないし、やはりあきらめます。
いつか人柱になるとしたら、その時はまた結果報告させてもらいますw

余談ですが昔、2色刷りの表紙に使う紙を探していて
安くてそれなりに見栄えのする紙はないかと直接入稿ついでに聞いてみた時、
「私達も注文を受けて初めて知ったことだが、上質紙にマットをかけると
けっこう面白い感じになる」と薦められたことがあります。
結局使わなかったのですが、かすかな記憶ではちょっと変った質感で、
カラー用として見ればなかなか良さげだったような(自信なし)。
それもあって、上質紙とラシャはアートポストと比べたらまあ似たような
系統だろうと思い、今回トライする気になった次第です。
(って完全に特殊紙スレ逝きの内容ですみませんでした)

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 03:10 ID:IuXKu0fl
某印刷所から問い合わせメールの返事が着たのだが・・・
余りよくわからない答えだった
自分の読解力がないのだろうと思ってマニュアルとメール何度も読んでるけど
やっぱり良くわからない・・・
プチ困りモードでつ。冬コミは今までの所使おうかな

スレ違いスマソ

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 04:32 ID:TjF3F+Ou
>382を読んで思い出したけど、曳航と耐用のメール担当って
「本当に大人が書いたのか?」と思えるメール返信してこないか?
やたらひらがな多いし、結構詳しく問い合わせしても
相手からの返信は3行程度だったり。
本当に理解したのかと小一時間…

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 04:39 ID:o+o1NfLA
>381
上質に2色でマット、経験あります。
確かに面白い風合いになったとは自分でも思いました。
ただ、カラーの場合は使い方いかんによってはちょっと・・・になるかもと思います。
フルカラーでもハッキリクッキリした絵であったり、
多色のようなメリハリの利いた画面ならクールな感じになると思うのですが
やはり色を吸いやすい紙に光沢を押さえるマットでは相当おとなしい発色になるので・・・。

少しでも参考になれば幸いです。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 13:40 ID:eKJmLYbw
質問なのですが、色上質最厚口の表紙に見返しで色上質中厚口をつけると
表紙の感触としては結構厚みを感じられるものでしょうか。
最厚口だけだとペラペラな表紙という印象だというのを過去ログで読んだので
それに見返しをつければペラペラ感はなくなるのかとも思ったのですが…


386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 13:49 ID:tdf65bLT
>385
見返しは独立した1枚の紙でしかないのでそれで表紙に厚みを持たせるのは無理かと。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:16 ID:Yh23oCxn
見返しって「2枚の色上質紙を入れてそのうちの1枚を表紙に貼り付ける」から
少し厚みが出せるのかと思ってました…。違うんですね。勉強になりました。


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:25 ID:sF3aHOMd
コピ本での経験だけど、例えば90kgの上質二枚を貼りあわせても
180kgの張りは生まれないんだよね。なんかフニャッとしてる。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 18:42 ID:k0Sy6VAN
>>384
371ですが、わかりやすいご説明とアドバイスですごく参考になりました。
本当にありがとうございました。


390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 02:33 ID:mkPIpz8G
>387
上製でない普通の表紙の場合大抵、貼り付けるとはいっても全面糊付けする訳でなく
綴じ側と断ち側の縁を貼り付けているだけだから
捲った時の感触は一枚の厚紙とは全く別物となります
(端だけ貼ってるので開くと中央部に隙間が出来る)
薄い表紙でやると、内側の紙の張りに引っ張られて
却って捲り難いんじゃないかと思います
そこらへんはあくまで推測ですが

まぁ、本自体の厚みが紙二枚分出るのだけは確かです(w



以前、表紙先行入稿した印刷所に本文入稿に行った時のこと
馴染みの営業さんが、開口一番(にこやかに)

「見返し付けた方が格好いいんで、付けるようにこっちで指定しときましたよー」

いや、あの捲った時の感触苦手なんでつが・・・
・・・とは、親切心でサービスしてくれたであろうにいちゃんに
とても言う事が出来なかった小心者の漏れ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 10:55 ID:mz7QNlkv
見返しって捲りにくいんですか?
日光の見返しフェアやろうかと思ってたけど、
厚い本だし、捲りにくいと困るな…
371さんじゃないですが、参考になりました。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 11:12 ID:yvAhWutd
385です。見返しについてのレスありがとうございました。
頁数があまりかさまない本の予定ですので、見返しをやめて素直に特殊紙を
考えることにします。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 18:04 ID:z23CXaoe
390の印刷所がどこか知りたい・・・

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:45 ID:W4uHAkwy
このスレでお勉強させて頂いたのでご報告。

部炉巣の表紙フルカラーセット使いました。
古い機械では色が濁っている?と聞いたので明るめの色で
アニメ塗りをしました。新しい機械いいみたいですね。満足です。
マゼンダ強いとは感じませんでした。
全体的に赤味が強かったからかもしれませんが。
当方線細くてトーンは荒いのを使っていますが
本文も大丈夫でした。

今度は完備使ってみよう。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 02:48 ID:Y8DZCwND
教えてチャソで大変申し訳ないのですが。
Gペソ企画フルカラーフェア、クソ安いんでつが、ここのフルカラーって
正直どうなんでつか?

10年前に2色刷やって、数十枚1色刷りになっていた過去があって
それ以来恐くて使っていない…。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 13:15 ID:FHiVR1c2
>395
ええと。大変申し上げにくいのですが、

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 13:23 ID:Fi34pE12
>390
というか、そういうのは本来クレームものの筈・・・
こっちが発注した内容と違う訳ですから。
あ、言えなかった390さんを責めてる訳ではないです。
そういうのありますよね。

どっちにせよ393に同意。知りたい・・・

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 14:12 ID:RSC8RrOc
クレームと言っても規定枚数が2色になってれば問題無しでは?
ペラ物はフェア以外なら結構多めに予備くれるしね。

399 :?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?¢?¢?±?AE?3/4???B:02/11/23 15:15 ID:7Q8w9IF5
>398
?どれに対するレス?
397は390に対して「クレーム」と言っているのであって
395へのレスではないのでは。

でも398が言ってるのもその通りかと。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 15:17 ID:7Q8w9IF5
ぎゃー文字化けてる
ごめんなさい!

逝ってきます

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 21:27 ID:9g4GY9HF
>395
サイトで告知してるフェアなら、しばらく前に「終わりました」と言われたyo!
曳航並みに全然更新してないっぽい。
でもたまに同じ内容でやってたりするので、電話で聞いてみては。

印刷は・・・396に同意。本文印刷も非常に申し上げにくいでつ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:11 ID:WkKy9zoP
ところで、これまで
「印刷中」(最初英訳、最後訓読み)について
話題がでたことはありまつか?
印刷の出来について知りたいのですが・・・。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:49 ID:kEoWsm4T
>401
フェアやってるよ・・・と電話で聞いたんだが。
>395
漏れ、フルカラーチラシ(B4)先日入稿しちまったYo・・・。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:57 ID:opwAxMJN
振り逝く、最近苦情出ないけど良くなったのかな?
冬コミ合わせで使ってみようか迷ってるんでつが・・・。

405 :395:02/11/23 23:04 ID:fxOaxW/R
皆さんどうもありがd つд`)
やっぱり印刷ダメダメなのね…。
(Gペソで刷った同人誌なんてここ8年ほど見てなかったし…)

2色で刷れてなかったという件に関しては、当時小学校出たての
リア厨だったので、(オフも初めてだったこともあり)
クレームのクの字も考えていませんでした…。
挙句受注枚数分、きちんと刷れていたかとか数えるとかに至っては…。
こんなものなのかなあとか考えてますた…。

実は先日問い合せの電話したら締め切りがえらいゆっくりでビビリました。
(直接搬入できんらしいが。)

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:18 ID:NIvn406q
すいません、Sケットで本文2色刷りをした方はいらっしゃいませんか?
やっぱり赤月とかの方が綺麗なんでしょうか。


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:20 ID:6UxaYbF3
>404
苦情ってどういった内容の・・?
漏れ自体は不利逝く使ったことはないのだが・・
ノウハウ板のスレで不利逝くの話題良く見かけた気がする
(本文印刷が薄いとかムラがあるとか)
もし見に行った事がなかったら逝ってみるのもいいかと

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:32 ID:fTipiofm
>406
データで入れたらさして赤月とかわらん。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:37 ID:NIvn406q
>408
ありがとうございます!!
データーなので安心して頼んでみます!

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 12:50 ID:Mi59ymT3
>402
ナカだよね?私の使った結果は…

表紙(単色ベタ多め)…手で軽く触るだけでインクがつく。全体にローラーの跡がうっすら。
裏表紙も重ねた時についたインクの染みがまんべんなく。印刷安いとこで刷ったんだね…と
バレバレ(w 同じ装丁の耐用のアニメセットの場合はまったく問題なしだったので驚いた。

本文…コミック紙は上質のわら半紙といった感じ。線が細く、グラデ多用の絵だったのだが、
線は太り、グラデは潰れ気味。ベタは濃いすぎた…。
あの紙だと多分そうしないと細い線が飛ぶんじゃないかな。

製本…ちょっと裁断が歪んでまつ。上辺14.8cm下辺14.75cm。しかも何故か表紙より本文が
0.05mm程出ている。表紙縮んだのか?(w 背表紙は前後に1mm程度ランダムにずれ。

あと電話対応…女の人は○。でも対応はマニュアル化されていないようで、いちいち社長に
聞いて応えてますた。データ入稿可、というのでいろいろ聞いたら、psd形式についても
当時は?という反応でした。とりあえずデータで入稿してくれれば刷ります、駄目だったら
また連絡します、と言われたのでイベントまで日数ある場合じゃないと無理かと。バクチかよ!







411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 12:53 ID:Mi59ymT3
0.05mmじゃなくて0.5mmですた。<本文飛び出し

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 15:21 ID:BtXsqJwC
某印刷所、印刷代を原稿の中に同封して送れってペーパーに書いてあるんですけど
いいんじゃろか。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 17:46 ID:UHDhrAWW
>412
そんなアバウトな所
使うのは避けた方がいいんじゃ…?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 17:51 ID:H6ZBaCrJ
>402
ちょっと前に、感想並べてたサイトに文句言ってたよ、ここの社長。
感想書いた奴の住所氏名はわかってるから取り下げろって。
だから、感想言いたくてもここ以外じゃあまり言えないかもな…

ROMする側としては詳細な内容は嬉しいんだけど、
身元割れそうな感想は気をつけてくだちい。<ALL


415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 18:11 ID:gYxPKVgX
すみません、質問させて下さい。
今回冬合わせにとま都印刷使うつもりなんですが(割引が大きいので…)
この印刷所質の方はどうなんでしょうか。当方少女漫画絵で細く
も太くもない線でトーンはそれなりにベタベタ貼る絵柄なんですが…
過去ログにちょっとなら話題は出ていたんですがあまり質に
関しては出ていないみたいなので…
御存知の方、教えて頂けないでしょうか。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 18:12 ID:fZk2VCo2
UP湯にプ李ん戸で本文刷りをしようと思っています。
あまりここで使ってる方を見ないのですが、
線は太る方でしょうか、それとも飛ぶ方でしょうか?
割と決めの細かいトーンを使うので、トーンの再現性なんかも
以前使った方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 18:57 ID:l663Q2DB
>416
細い線の友達が5月くらいに使っていましたが、
線は割と飛びがちです。
グラデあまり使ってなかったのでちょっとわかりませんでした。
上質90kgでしたが割と裏写りしがちで、
細かいトーンの再現よりもそっちに目がいってしまった。
自分は小説本をよく入れますが、文字が結構くっきりするので、
それは太めになるように調節してくれるんだと思います。
頼み方次第で調整してくれるのでは?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:03 ID:rIkkK9KL
>416
漫画で使ったけど、線が太った気がする。
あと、ベタとか薄かったです。ちゃんと塗ったんだけどなぁ。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:05 ID:VPFpTUpi
>415
…山都…そんなに割引大きいか…?
寧ろ本体自体高くて、割引もそんなに大きいとは思えないが…。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:06 ID:f9dTS83g
江戸の華を使ったことのある方に聞きたいのですが
黒赤ゴシック調+kanon制服キャラの表紙を考えているのですが
M+KPのまっ赤はどんな感じになるのでしょうか?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:13 ID:Bsgxa1jf
>420
マゼンタが弱くなるのでオレンジっぽくなると思います。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:22 ID:0A59c/EX
>419
415が言ってるのは山都じゃないよ、都的だよ。

423 :420:02/11/24 22:28 ID:f9dTS83g
>412
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021124222637.jpg
度合いは想像付かないのですが、全体的にこういう色相になるのでしょうか?
ここまでだと苦しい…


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:15 ID:tMhrYv48
>415
広島の戸的ですよね?一度使ったことがあります。
丸ペン使用、細めの少女漫画系でグラデトーン多用、ベタ少な目で
投稿用→B5縮小ですた。
本文用紙は基本の白コミック紙を使いました。
テカりのない曳航ファインのような不思議な質感の紙です。
でも軽くてなかなかいい感じでした。
印刷具合は、全体的に濃いです。ベタは非常に綺麗に出ますが
線は太るし、トーンは粗悪品ではない(たぶん。アイCです)のに
点がまばらというかとにかく再現性は良いとは言えません。
たぶん、Gペンでがしがし描いてトーンはあまり貼らない
メリハリのある作風の方は合うと思います。
私はそれっきり使ってません。
表紙はフルカラーデータでしたが、肌色が綺麗に出るので合格点です。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:47 ID:LHyXOTRq
カンビでグッズの印刷をお願いしようと考えています。
絵柄をちょっとエッチなのにするのですが、どこまで大丈夫なのかの基準があまり
明確でないのですが、どなたか本の表紙等でもいいですので、カンビでエッチ系な
印刷を頼んだことのある方はおられますか?
どんな具合の絵かといいますと、ロリ・擬似ぶっかけ(生クリームとかそのへん)・
乳首ポロリ・局部ばんそうこう といった感じです…。
エロ同人板系の話題かとも思いますが、人があまりいないようなので、こちらで質問
させていただきました。本文のエロ基準の話題はよく出るものの、単体のイラストに
関してはほとんぞ見かけませんよね。不快に思う方がいらっしゃいましたら、すみません。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 01:37 ID:tyc7J8T+
印刷所に就職したいのですが
同人が強い印刷所って
あんまり人がいらないんですかね。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 04:37 ID:jyUnA/oM
>410 414
ありがd。
入稿するかどうか迷ってたんだが
よく考えなおしまつ。

しかし社長怖いな・・・。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:30 ID:hMwXmqMe
>426
同人やりながら同人印刷やに入りたいと?
繁忙期について考えたことある?

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:37 ID:Nj9FKY4c
>425
電話してみれ

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 11:03 ID:5H0XZWgF
>425
局部が出てなければ大丈夫なんじゃないかね。
絵柄にもよると思うけどさ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 12:07 ID:rrSeV1iY
>426
根小野尻尾にでも聞いてみたら?
ただし何の保証もないけどね、あそこチラシでサークルやってる社員が多い、ってどこかで書いてた気がしたから。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 14:42 ID:P835aPOV
>425
以前奥にシュピーンされてたけど、どっかの大手サクールの下敷きは
がっちゅん本番絵でモザイクもバリバリだったよ。
だから、425さん程度のエロなら全然問題なさそうだけど…。

ただ男性向けだとよっぽど大手か絵が上手くなければ
グッズは売れない気が(無料配布だったらいいけど)。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 17:50 ID:KfbJ/OAE
>がっちゅん本番絵でモザイクもバリバリだったよ。

そんな下敷きは使いたくないw
コレクションするにも、なんだがマヌケ・・・w

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:25 ID:rPiTVZ9g
>433
同意。425みたいな絵も勘弁だな…
下敷きはまだいいけど紙袋とかカンバッヂだとそのまま持って(着けて)
公道をうろつかれたりして一気に憂国気分。
そんな奴らと同じ場所に居るんだな漏れは…。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:01 ID:0SgF9AWQ
>426
産来図が今バイト募集してるぞ。
バイトから始めて様子みたら?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:02 ID:QWvMGVvN
すいません。教えていただきたいのですが、
今度我田ケットショップで本を作りたいのですが、
値段は安くて凄く良いのですが、リソグラフだとやはり、
一般のピンクマスターより劣るのでしょうか?
また、同社のフルカラーはコピーということなのですが、
やはりオンデマンドの方が良いのでしょうか?
絵柄は、基本は丸ペンしか使わないので、細い線になります。
少女漫画寄りだと思います。
カラーはアナログでコピックで色付けしようと考えております。
どなたか利用された方いらっしゃいますか?
教えてちゃんで申し訳ありません..。



437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:15 ID:vF02bM0h
リソグラフについては前スレから質問がたびたびあったので
>>4に書いてあるよ。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:35 ID:RxD5ejnG
オンデマンドについてもちゃんと書いてあるから読んでください。
前スレ950が意見を集めて丁寧にスレ立ててくれたんだからさあ…

439 :425:02/11/26 00:44 ID:0LHHeOtZ
エロ絵グッズの者です。皆様レスをありがとうございました。
裏をカレンダーにして無料配布トレカにしようと思っていました。
18禁新刊をお買い上げの方に、その本と同じキャラの425な絵のコレを
つけるつもりです。
しかし無料配布って一番微妙ですよね…434さんの仰ることも充分
分かりますし。いらない物をもらっても困るだけですしね。
とりあえずそんなに混むスペースではないので、良く分かるところに
「お買い上げいただいた中の希望者に無料配布、声かけてください」
みたいにしておくつもりです。ありがとうございました。

440 :434:02/11/26 01:07 ID:ySGuS9mM
>439
トレカなら大丈夫なんじゃないでしょうか。
むしろ好きな作家さんのものなら嬉しいです。
自分がイヤなのは紙袋とかとにかく「一般の目」にも晒されるものでの
エロ絵ですので…お気を悪くされたらごめんなさい。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:35 ID:i62cBAei
人の作る物に難くせつけるスレじゃないだろうに…。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:50 ID:zg0Pkun8
何方か猪上印刷の冬コミ合わせ締め切りをご存知の方はいらっしゃいませんか?
サイト夏コミの時のまま全く更新してないようで困ってます。
当方電話出来る時間に手が開かないもので(挙げ句ファックス持ってないんです・・・)
資料請求がてら問い合わせたんですがマニュアルが送られてきただけで
何処にものってませんでした。ほとほと困ってます。

割り増しとかってやってないかどうかだけでも知りたいのですが・・・。
こちらもマニュアルに記載されてないんです。
極道入稿なんてすべきじゃないとは分かってるんですが
何分締め切りが分からない(以下略)

うっかり表紙を先に入れてしまったので他の印刷所に移せないのです。
教えてちゃんで申し訳ないです。

443 :猪上者:02/11/26 11:53 ID:fDmvA7dJ
通常〆は14日ですよ。何年も使ってるが割増は取られた事なし。
つか、電話しろよ。会社のトイレからでも出来るだろw
ちなみに連絡しないで遅れたら、落とされた報告何度かあったぞ。


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 12:29 ID:XW9U/69R
胃の上、締めきり守っても落とされる可能性が高いよ

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 19:36 ID:D8P4KXzV
>444
どんな印刷所だよ!ひどいな(藁

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:48 ID:aQWtUIDM
>444
締め切り設定してる意味がないじゃん!

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:15 ID:Hllur9uN
教えてチャンですいません。
9月頃、オンリーで先行表紙入稿したんですが
原稿落ちてしまい、冬コミでその本出そうと思っていたんですが
今マニュアルみたら、1ヶ月以降本文の入稿が無かったら
『表紙破棄します』って書いてあってんです。
普通表紙の代金も支払ったのに、破棄してしまうものなんでしょうか?
明日電話して聞いてみますが、
破棄してたらマジでショックです…3マソが…

448 :447:02/11/26 22:17 ID:Hllur9uN
質問なのにsageてしまいました…

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:18 ID:gQE45Nkb
>447
印刷所にもよると思う
かなちゃんは送り返して来るし
他は大概遅れると連絡すればとっておいてくれるよ

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:45 ID:LS9D7xMZ
普通は料金払ってたら送り返してくれるもんだと思うが…
だって破棄しちゃったらその支払った代金どこにいくのよ。
刷る前なら返金ですむかもしらんが、すでに刷ってしまってるものだし。
そのマニュアルにあるのは、未払いの場合ではなく?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:38 ID:P3gtKbIs
ちょっと愚痴らせてください……
甘美でネット入稿しようとしたらですね、届いたパスワード連絡のメールに
「発注書も必ずご記入ください」と書いてあったんですよ。
それで発注書探したんですが、PDF形式のしかないし、それには書きこめないしで
散々悩んだんですよ。連休入ってて会社あいてないし、でもコミケあわせのしめ切りが
タイトなんでできるだけ早く入れたいし……と。
……ネット入稿っててっきり、フォームメールみたいな感じで送るものとばかり
思ってましたわ。
掲示板形式で、書きこみフォームに発注用フォームがくっついてるなら先に
そう言ってくれー!
確かに、パスワード入れて入ればわかる話なんだが、なんだかとっても悲しかった……。

>447
 普通は、廃棄*できない*ものだと思うけど……。
 だって、前払いで入金して、納品してないわけでしょ?(本文刷るまで預かりになってる形のはず)
 確認なしで廃棄されたら、返金要求しても良いんじゃないかと思う。
 半年放置とかならまだしも、1ヶ月では、いくらそう書いてあっても実際は無理じゃないかなあ。
 ただ、本文を落とした時点で、預かっていて欲しい旨の連絡をしておくのは、一応、常識的な対応だと思う。。
 出したかったイベントに間に合わなくて熱が冷めちゃって放置っていうのが
最近結構多いらしくて、印刷やさんの倉庫を圧迫してるから、厨対策のためにあえてそういう
きついいい方をしてるのかもしれません。
 電話問い合わせのときも、未連絡だったのなら、ある程度は遠慮しながら話したほうがいいと思うよ。

452 :447:02/11/26 23:41 ID:ki1UJFuL
本文が間に合わないんで、表紙カラー代金+10000円を払ってくれ
と電話で言われたんで、払いました。
この1万が保険だと思って、今まで電話してなかったんです…
それか表紙送り返されるかと…

『原則として、本文は1ヶ月以内に入稿していただきます。
それを超える場合印刷をした表紙は破棄します』

ってマニュアルに書いてあります…未払いの文字は見当たりません…
正直印刷面でも不満が無かった印刷所さんなので、裏切られたらショックです。

破棄します!は脅し文句と思いたい(泣)
原稿ハラシマたいのに…原稿手につかない…

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:43 ID:LS9D7xMZ
>452
まあ明日電話しる
それ以外はこれ以上いえん
そして結果が出たら報告よろしく(w

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:48 ID:O5EhenWH
>451
それ、ものすごく困りますよね。
自分もすごく迷った末に、
「わかんないからFAXで発注書送るか」って見切りをつけたら、
ちゃんと発注書がありますた(笑)
改善汁、甘美。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:55 ID:P3gtKbIs
>447
とりあえず、原稿頑張っとけ〜!
ちゃんと保管してもらってたら、後から泣きを見るのは自分だし。
遅れる連絡して、表紙代を払わせてるなら、多分、表紙は廃棄してないと思うよ
色校とか見本送付とかないだろうから、
本文がイベントに間に合わない連絡をしてる時点で、
ホントは刷ってない可能性だってある(w という見方もできるので、
万が一、訴訟問題になったときは際どい橋になるため、印刷やもそんな真似は
できないでしょう。(というか、未検収のものを連絡なしに廃棄して代金とってたら
詐欺に近いと思う……若い子とかは泣き寝入りするかもだけどね)
>447さんは遅れる連絡をしてるわけで、そのときに「1ヶ月以内に〜」という
念押しもされてないんだろうから、ひとまず原稿に励んで、明日即行で電話しる〜。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 01:51 ID:Yxc3NpKu
すみません、甘美のきらきら加工の『星』が、どのような物か御存じの方いらっしゃいますか?
四角に真ん中から線の入った模様の物でしょうか?
入稿した後から気になってきて…。

457 :442:02/11/27 04:07 ID:V5dQGBI3
>443さん,444さん

情報有り難う御座います。14日なんですね。
会社は携帯だと山が近くにあるせいか見事な程に*圏外*で・・・
締め切り守って*も*落とされるというのが怖いのですが。
頑張って良い子ちゃん入稿します!出来なかったらどうしうよう・・・
その時はそれこそ休んででも電話しますw
心お優しいご回答本当に有り難う御座いました


458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 06:44 ID:3nyczUaY
戸無出版で12月からネット入稿が始まるらしいので
今度使ってみようと思ってるのですが
使ってみた事ある方、どんな感じか教えていただけないでしょうか。
データ入稿での印刷具合と、アナログ入稿での印刷具合と
両方教えていただけると嬉しいです。

自分の作風は、主線太めでトーンはそんなに大量に貼りませんが
濃いトーンを使う事が多いです。
(アナログ入稿の際は、大抵の印刷所で潰された経験あり)
しかし丸ペンで細かく斜線や模様入れたりするので
薄くされると線が消えて困る…。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 08:34 ID:OBkRF7XF
過去にも出てたけど、富むはあまり良い噂聞かないね。
割と〆切が遅いし、値段も安いから使ってみたくもなるけど…。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 12:26 ID:3Sk8JCKS
おばちゃんが愛想いいし優しいので、あんまり悪くは言いたくないけど、
冒険してもいい人にしかオススメはできないなー。
絵のまるでない小説本で、多少製本が甘くてもいいなら、
459の言うとおり、安いし締切遅い目なのでいいと思うけど。

ガイシュツだけど、予約のシステムが割と珍しいパターン。
日ごとに定員数が決まってるみたいで(割増の日程も)
最初に予約した日に間に合わなければ、翌日に送ってその分の料金を払うのではなく
再度交渉して、その日以降に空きがなければアウト。
空きがある限りは受け付けてくれるらしい。
ただ、ちょっとキャパを超えて過剰気味に予約取ってしまうことがたまにあるみたいなので
予約にしろ入稿にしろ、余裕を持ってした方がいいと思う。
まあ、富むに限った話じゃないけどね。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 16:44 ID:3nyczUaY
>459、>460
どうもありがとうございます。
印刷はあまり良くないのですね…。
値段やパックが魅力的で、ネット入稿できるところってあまりないので
期待していたのですが…残念です。
自分は日程が狂ってしまう事がよくあるので、戸無を常用するのはやめといた方がよさそうですね。
夏冬以外の忙しくない時期に、無料配布本などを作ってみるのに
軽く利用してみる程度にしてみます。

情報どうもでした。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 16:50 ID:grE0FwmS
>458
私も戸無に何度かお願いしたし、窓口の人もいい感じなんだけど、
少なくともグラデトーンは貼らないほうがいいかな…て感じです。
濃いトーンは100%潰れると思ってたほうがいいと思います。
ここのコミック紙(白百合?)結構好き。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:57 ID:00aC91W5
私はコミケとかの時にはお世話になってる<富む
他の印刷所とかだと締めきりが早くて出せないんだよ(w

印刷も、何回か使っていくうちに注文つければほぼ大丈夫だと
わかったんで、毎回「線を綺麗に出してください(当方少女漫画絵)」って言ってるよ。
そうすれば比較的ちゃんとしたものが出来てくる…ような気がする。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 20:13 ID:eHBt0hh8
耐用の早割入稿した本が今日、納品されてきたのでチョット御報告。

SUNバ○ールPPマット加工
表紙はCMYK分解のデータ入稿。渋めの仕上がり希望にしたら
まさしく思いっきり『渋め』な出来ですた。
マット加工で和風を狙った表紙だったので、思い通りで満足。
遊び紙のクラシコトレーシングが第2希望のグレーで
「え?遊び紙あるの?」ってくらい薄うすで、ちょっとガク。(失敗)

本文(小説)は、どのページも均一な墨濃度。ツブれず、カスれず
イイ感じ。(紙はスーパーバルキー使用)
前に印刷頼んだ時、断裁が思いっきりズレててクレーム入れたくらい
だったんだけど、今回はそれもバッチリオッケー。
昨日、2冊目を宅急便で入稿したばかりだったケド、コレも安心して
任せられるよ〜、と思った出来でした。

……さて、3冊目のコピ本にとりかかるかー!

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 21:08 ID:/Anr7M1V
>464
ご報告ありがとうございます。
当方も耐用早割でほぼ同じ装丁(PPマット+本文小説)なので
報告を読んで安心しました。
こっちも早く届けばいいなー。

……ということで私もコピ本にとりかかりまつw

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 21:11 ID:CNrLMODb
戸無の本文データって綺麗?
使ったことある人いる?

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 22:09 ID:fU6TC7xr
耐用で印刷しようかと。初本ですが大丈夫ですかね。
余部ってついてきます?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 22:16 ID:eHBt0hh8
ドレをさして「大丈夫」なのか分かりかねますが。

耐用さん、100部で余部は20部ありました。ピッコピコなのに
どうしよう……。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 22:37 ID:6+oUnav/
うちの場合、毎度
100部に対して15部〜18部ついてくる <耐用余部
80部のときは15部ついてきたな…こんなにいらんよ…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 22:45 ID:dEUR9Ubr
耐用の余部は何冊刷っても10〜20冊くらいみたい。
200刷ったときも、300の時も400の時も500の時もそうですた。
(これより上はやったことないw)

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 22:52 ID:lhTIGpyB
>468 耐用があまりよくないというカキコ見たので という単語がぬけていましたね スマソ
そーなんですか耐用では〜20位の余部なんですね。では50にしてみようかと。
ありがとd。
ちなみに友人が仮名沢、栗影にしたら余部が32、29ついてきたそうなので
こんなについてきてもなあ・・・とオモタんですよ

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:12 ID:fn1vsTpP
>>471
今更ではあるが、基本は>>5

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:27 ID:BTX+xK3H
いつも仮名沢、栗影は30前後の余部付くよ〜
少なかったのは猪上かなぁ(10部も無い事があった・・・)
ちなみに100部でつ。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:38 ID:lhTIGpyB
>472 ありがとうございます基本は5ですね・・
>473 猪上はあんまり知らないな〜仮名沢はチラシで利用してますがやっぱ多めについてきますね・・
   ピコなりにがんばりまつ

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:56 ID:P0IjQSbw
日興も少な目かな?いつも5部以上10部以下。
100〜150部発注の場合。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:58 ID:kJTVWBCf
絵輔っとさん使おうと思って、初めてオンライン予約してみたんだけど
返事が来ない…
それとも絵輔さんの予約って、返事が来ないのがデフォですか??

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 00:15 ID:qVtSfDnL
>475
え…その日興は浮 間に本社のある所ですよね。
ウチ、11月のイベントあわせに100部頼んだら20部余部がついてきたYO…
暇な時期だからか?

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 00:31 ID:scY7hhaH
>474
>基本は5ですね

って本当に分かってるのか…?
5冊じゃないぞ。>>5読めってことだぞ…?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:31 ID:oveSb5LY
余部の話は切りが無いし基本は>5だからもう止めよう。
正直スレ経つごとに同じ話題が繰り返されておなかいっぱいいっぱいだよ…

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 02:50 ID:Njnukwhf
小ー新メルマガが来た。冬コミ〆切サイトではぴょーのお知らせ。
〆切発表が一番遅かったのに
やっぱり〆切り自体が遅いわけではなかった・・・(w

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 08:23 ID:lmU+E577
印刷に関することじゃなくてすみません。
都内で東京以外にある印刷所のパンフ(仮名とか)を
置いている店ってどこかないですか…?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 12:09 ID:GTyLZTcz
>481
店には普通ないと思われ。東京なら、ピ子に仮名のパンフを置くか?普通(w
虎等の書店にもないだろう。手っ取り早いのは、参加する気もないが募集の多い
参加費の安いイベント(貴方とか)に出ることじゃない?
机の上にいっぱい置いてあるから。
それか郵便代くらいケチらずに資料請求汁。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 12:16 ID:lmU+E577
>482
いや、もうイベント出れないのでもしかしてメイトとかそのへんになら
あるかもと思ったんだけどさ…
さすがに印刷所にはないだろw

>郵便代くらいケチらずに資料請求汁
去年この時期請求したら来たの年明け。

ということであきらめます。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 12:19 ID:qp8lKzjb
>483
イベントにわざわざ参加しなくても、
欠席サークルのスペースからもらったりできるし。
あとはネットで調べるのがいいと思う。

485 :484:02/11/28 12:27 ID:lmU+E577
>484
イベントに出るお金がないのではなく時間がないという意味なので…

仮名沢、サイト見てわかんないことが結構あるので電話しようかと
思ったんだけど、
「大体のことはマニュアルに書いてあるから質問は読んでからにしてね」
みたいなことが書いてあったので、焦って書き込んでしまいました。
すいません。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 12:28 ID:lmU+E577
間違えた…ほんとにすいません…

487 :ほんとにどーでもいいことだが。:02/11/28 12:37 ID:JiLzUvmU
東京の貴方、年内もう無いよ。

488 :484:02/11/28 12:39 ID:qp8lKzjb
>485
仮名のマニュアル持っていますが、
料金とか基本的なことはネットにも書いてありますよ。

マニュアル読んでからにしてね、っていうのは、
おそらく原稿用紙の使い方とかサイズ、画材等、
そういうもっとも基本的な部分についてだと思います。
仮名サイトを見てマニュアルとの違いは、
おそらく「原稿の作成方法」の漫画があるかないか、
という点だけだと思います。

ほかのこと(例:本文を特殊紙に紙替えしたい、とか)は、
マニュアルにも載っていないので、
どっちにせよお問い合わせとか見積もりが必要ですし。
何が言いたいかというと、原稿作成方法に問題がなければ、
サイトの情報で十分だということです……。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 12:54 ID:OeWL4MNK
結局>484は何がわかんないんでしょうか。
まぁ、電話しろって事でしょうか>結論

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 15:59 ID:Rz0AMLZ5
同じく、取り寄せている時間がないので、切羽詰ってます。

鈴の基本色の47(あずき色っぽいやつ)なんですが、
暁の基本色のえんじ色というか落ち着いた紅色っぽい感じの色と色味は似てますか? 
ネットで見た限りでは判断しきれなかったんですが、色見本を取り寄せている時間がなくて…。

なぜ似ているかというのを気にするかというと、
割と最近出した既刊が、暁のえんじ色の一色刷りなので
パッと見があんまり似た印象だと、紛らわしいかなぁと思ったのです。
どっちの基本色も、そういう系の色は一種類しかないようなのですが
使ったことがある人、もしくは
お手元に「これとこれって、そうかも」という本をお持ちの方がいらっしゃったら
パッと見が似てるかどうか、教えて下さい。

ベタが多めの絵なので、色そのもののイメージがダイレクトに出そうな気がして、
余計に気になるんです。
さすがに、鈴に「暁さんの●●色とはどう違いますか?」とも訊けず…。

491 :490:02/11/28 16:03 ID:Rz0AMLZ5
ちなみに、暁で使った時は、紙はフェザーワルツ(雪)でした。
今回はマーメイド(桜)を使って、一色刷りの予定です。
あまりに似た色味なんだったら、潔く全然違う色にした方がいいのかな…とも思ったり。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:49 ID:qp8lKzjb
>490
色インクは、インク調合や印刷する紙の色によって
若干変わるので、色見本同士で見比べても判断しづらいと思いますよ。
私も過去に、多色刷りの本を初版と再版で違う印刷所にしたところ、
DICでの番号の指定にもかかわらずインクの色味はだいぶ違いました。
また、印刷所からもらった4色分解されている色見本で指定して、
刷り上がりが見本とはだいぶ色味が違うなあ、と思ったこともあります。
似た仕上がりになるのが嫌なら違う色にするのも一案だと思います。

自分は同じ色味は1年に1回くらいしかやらないです。
そうするとスペースにある本が全部パステルピンクになっちゃうから(笑)
あんまり参考にならんレスですみません。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:02 ID:Rk71HGIo
>476
来るよ、だいたい予約の翌営業時間内あたりで返事かな。
24時間と一晩待ってみて返事なかったら再度予約してみたら?

newサクラ使ってみたけど厚みはあれどやはりウラ写りがものすごかったでつ。
素直に90Kにしとけばよかった・・・まぁ小説なので許容範囲かな。


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:15 ID:uNFmmLH2
柄助は、普段は一日位で返事くるけど、
忙しい時期になったら、それが嘘のようにマジで全然来ない。

自分も今連絡待ちー。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:33 ID:0z9z7GsP
>484
仮名のパンフ持ってますよー。
とりあえず何が解らないんでしょう?
基本色とかだと教えようがないですけど文字で伝えられることなら
お答えできます。

496 :484:02/11/28 20:42 ID:qp8lKzjb
あの……仮名についてパンフ取り寄せたいっておっしゃってる方が
>483=>485であって、>484(=>488)じゃありません(笑)
(>485でご自分の番号間違えておられるので、混乱してる模様)

仮名のサイトは基本色の見本もあるし発注書DLできるし、
サイトが見られれば、マニュアルは取り立てて必要ないとも思いますが。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:57 ID:r3G71DIx
一昨日スズに冬コミの予約したんだがメールの返事(受理メール?)来ない…
スズもこんな感じ?
トムはすぐ来たから不安になって来た…



498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:15 ID:pQZZmVjl
>497
自分は2週間ほど前に予約したのだが、予約メールを出した
次の日にはメールが帰ってきたよ。
何回か問い合わせたが、大抵、次の日には返ってきている。


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:16 ID:p6tyWoeb
振り逝く、増量フェアやるんだ・・・
ttp://www.freak-net.jp/m_kikaku.htm

鈴の予約、うちは翌営業日の朝にメールの返事が来てたよ。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:29 ID:213x4EY1
増量よりは半額フェアの方が嬉しいなあ。
またやらないかな?

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:30 ID:Racx3PoT
鈴は結構すぐに返事くれるよ?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:54 ID:BWQzD5Sd
鈴くれない時もある…
一通2ヶ月返事きてないもん。
もう一通は即日来たけど。

>497
改めて送るよろし

503 :sage:02/11/28 22:42 ID:mNyi1PC9
>497
私も予約したのに返事来ないよ。(2週間は経ってる)
後日、料金について分からない部分をメールで質問するついでに
「予約メール届いてますか?」みたいな事も添えたんですが、
スズさんからの返信(即効返ってきた)は料金についての問い合わせの返答のみ。
届いてないんだろうか・・・。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 22:44 ID:mNyi1PC9
間違えた・・・
改めて、sageます

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 22:46 ID:s0Xb8Zm7
>504
いや、別に下がるわけじゃないし…

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:13 ID:F/x+1lcG
このスレずっと探してました。
もし既出だったらどの辺りに書いてあるかだけでも教えてください。

栗英社さんの本文の紙をお尋ねします。
コミック紙のホワイトとナチュラルはどれくらい色味が違うのですか?

もうひとつ。不利ークさんについて知りたいのですが。
ど、どうなんでしょう?非常に安い上に締切が遅いので使いたいのですが…。
完全アナログ原稿で表紙は4色フルカラーをと思っております。
もし可能であればプリンさんの印刷と比べてのご意見をお願いします。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:19 ID:60XV3rOp
506さんの質問で自分も聞きたかったことがあるのを思い出した。

最近武炉巣を使って印刷が良かった、というの書き込みをいくつも見かけましたが、
本文用紙は何を使われましたか?冬合わせでこれから入稿なので参考までに教えてく
ださると嬉しいです。


508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:35 ID:UMgfXatf
>506
>1の1を、目を見開いて読んでみれー

>本文の紙
ホワイト→白 ナチュラル→わらばんし風味

>府りーく
はげしくがいしゅつ
アナログはとてもハナモゲラ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 00:25 ID:aJH3V30v
>507
自分はスクールペン使用、グラデ・アミトーン多用(重ね貼りなし)、
ベタ少な目のアナログB5原寸で美男子ライト使いました。
昔に比べたらすごく良くなっててビクーリ。
数年前、グラデトーンをことごとく潰されて以来使わなかったんですが、
(今回はフルカラーおひろめフェアーに釣られてみました)
超短納期(とても言えない)だったのに綺麗でした。
あんまり褒めると「社員ですか?」と言われるのでこのへんで辞めときます。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 00:56 ID:QBABUzt3
鈴さんは割とマメにメルチェしてて返事くれるよ〜。
但し、予約するにしてもどのセットなのかとか部数とか
詳細が決まってないなら予約するにしても厳しいんでない?

見積もり出してもらうにしてもアカツキは一切返事くれなくてモニョったわ。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 02:27 ID:vFDo/Yl7
>507
自分は上質90kで本文アナログでいれました。
トーンの再現率高くって裏うつりも気にならなかったよー
ただ、真っ白が嫌って人にはお勧めできないけどね。


512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:26 ID:t4khiXiF
不炉素ついでに質問。
グリーンたいおうでアナログ印刷された方いませんか?
つるつる系かざらざら系か、感じが知りたいんですが・・
当方は線は細め、薄いトーン多用です。
あとグリーンたいおうは文字ものにはどうだろうというのも・・
使った方いらっしゃったら教えて下さい。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:17 ID:iiXfEjbj
力要使ってる方に質問。
予約はメールでも可、になってまつが返信は来るのでしょうか?
どれくらいで来るもの?
予約と一緒に質問事項も書いたので、できれば原稿を発送する前に返事が
欲しいんだけどな……。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:44 ID:FhXxOfgl
耐用さんの色インクについて教えてください。
蛍光カラーのインクを2色刷りで使いたいのですが
ピンク・オレンジ・グリーンの色は濃い目でしょうか。
それとも薄くてあまり見えない感じになってしまうのでしょうか。
よろしくお願いします!

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 19:39 ID:WApv4sjC
金沢さんもいいよ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:09 ID:/gNsRO5H
ここは質問スレなのかってほど質問が続いてるな…

質問が続くと答える気が萎えるのは何故なんだろう…

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:12 ID:x1yhjKfS
冬コミ入稿の時期でみんな切羽詰まってるんじゃ・・・

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:40 ID:fGIRrJiQ
なんか疲れたからマジレスな…。
>512
過去ログ嫁。
>513
電話予約汁。
>514
表紙の紙の色による。紙が白ければハッキリ出る。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:49 ID:gPA4OPNI
漏れも疲れました。
誘導しろとかガイシュツなら過去ログの場所教えろとか。
スレを重ねるごとに、質問者は「自分で調べること」をしなくなるね……。

インクの色とか具体的な好みがあるのなら、
DIC使って色指定したほうがいいよ。
特色だけど数千円でできるんだし。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 22:09 ID:6tpWu9HJ
うちも予約の返事こない…>鈴
表紙だけでも早く送ってハラシマに集中したいのだけど…。
月曜に電話してみるか。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 22:09 ID:rJzNRpRV
>513
力要は、電話の対応がとても親切なので、私も電話をお勧めしますよ。
電話した後、ほっとするような対応をして下さいます。

それに、やっぱり直接会話をした方が、とことん質問できますしね。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 22:11 ID:6p3azNm1
かなーり過激!
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/


523 :514:02/11/29 22:22 ID:U4rrpgGY
>518・519さん
ありがとうございましたm(_'_)m

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 02:03 ID:pZhA+Hy2
>510
暁の見積もり、いつも1日で来るよ。
在庫にない特殊紙使った装丁で見積もり頼んだときは
ちょっと時間かかったけど。
メール届いてない可能性があるかも。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 12:08 ID:twLf+/ls
冬祭用原稿早く終っちゃってかなり小部数だったから
早めに家に送ってもらった。
今着いたんだけど、栗英結構キレイだな。
初めて使ったんだけどね。今度から贔屓にしよう。
小部数だからメイワクかもしれんが(笑)

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 17:47 ID:lM8byZ57
なんで小部数だと迷惑だと思うの?
もっと堂々としなよ。それだけきちんとした納期で、ご贔屓にしてくれるなら
どの印刷屋さんだって喜ぶと思うけど。

あおりに見えたらスマソ。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 17:55 ID:bxfkPzbV
>525
そうそう、大部数だからって3日で刷ってもらった上
乱丁落丁に文句言う大手より模範的。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 18:16 ID:ldUKb+oR
少部数が迷惑だったら、印刷所だって
少部数の料金は最初から設定しないと思う。
だから堂々と汁。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 21:56 ID:Gj+uIyIW
いや…
露骨に嫌そうにするところも多いよ
高屋マとか栗エイとかコー信とか

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 23:13 ID:VPVtYIz0
もしそうなら、いちいち小部数のセット作ったりするなと小一時間…。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:28 ID:LulosHIj
>529
栗影でずっと50部しか作ってないけど
別に迷惑そうにはされたことないよ。
(私が気付いてないだけか?)

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 03:51 ID:0e/Gh4Fz
もう十年くらい同じ印刷所使ってるけど最初の頃は「たった」五百部。
それが今では五百部「も」という扱いになって妙にサービスがいい。
私と同じくらいの期間その印刷所を愛用してた大手さんが
印刷所を変えてからはとにかく「客を逃がしてはいけない!」というオーラが
ひしひしと伝わるため直接入稿にいつのが辛くなってきた‥
ここ以外使う気はないくらい愛用してるんだけどさ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 05:09 ID:1qXD6HBC
コー芯か?

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:25 ID:Y6k3eqYg
明日日航に入稿しに行く予定なんだけど、
日航の基本色メタルってどんな色があるの?
直接だからその場で聞いてもいいんだけど、
合同氏の相手が行けなくなってしまったので出来れば経験者教えてホスィです。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:51 ID:e5nStAUk
>534
金、銀、メタルピンク、メタルブルー、メタルグリーン、
ブロンズ。

というかサイト行ったのか?うぷしてあるぞ?しばくぞ?

536 :534:02/12/01 07:55 ID:Y6k3eqYg
>535
行ったんですが、わかりませんでした。
どうもすみませんです。
オプションのインク色変えのところになかったんでてっきりないのかと…

と思ったら基本色という欄があったのに今更気付きました。
すいません。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 11:21 ID:n27W9u6/
しばくぞ?言いながら親切に教えてあげてる
535モエ〜(*´▽`)

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 11:26 ID:ZqcxjoS0
>514さんへ、遅レスですが。

耐用の蛍光グリーンをエンボス白に印刷したところ、
明るめながらもくっきりと出てました。
小さめの太文字もはっきりとわかる程度です。
ただ砂目トーンはかすれてほぼ見えない状態。
蛍光オレンジは正に蛍光ペンのオレンジといった感じ。
薄い茶色の特殊紙に使用。このインクのベタ部分が多いと
「アウチッ!目がアイタタタ」な感じになるかと…w

明るさ 蛍光オレンジ>蛍光グリーン
目への優しさ 蛍光オレンジ<蛍光グリーン
使った感想としてはこんなところです。
どちらも太目の主線&大小ロゴ(ベタメイン・トーン殆ど無し)で
使いましたが濃い目ではっきりと見えました。
蛍光ピンクは使用したことが無く、すみません。


あと便乗質問させてください。
今回初めて山都印刷のフルカラーセットを使おうかと思うのですが、
ここのフルカラー印刷をされた方はいらっしゃいますか?
当方は蛍光ピンク差し替え・赤多目の印刷予定ですが再現具合はどうでしょうか。
あの入稿スケジュールはすごすぎてかなり魅力的で迷ってます。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:07 ID:3/H5dhN7
自分も山都に関する質問です。
山都のコミック紙クリームとホワイトはどの程度の厚さが
あるんでしょうか。
あそこは上質90が薄いと聞いているので
コミック紙も薄いんじゃないかと不安です。
上質110の紙替え料金のほうが安いけど重いだろうしなー。


質問だけじゃなんなので日航のPPについて

3年前に作った耐用、くりえいの本のPPは今でも問題ないのに、
一月前に刷った日航のクリアPPはすでに剥がれてきてるのが
泣けてきた・・・。日航は耐用よりよっぽど高いのにな・・・。
よく見たら切断面が汚いのでそのせいかもしれません。


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:16 ID:LulosHIj
>538
表紙は他社だったのでわかりませんが、
山都はとにかく本文がアレなので
あまりおすすめしません。
小説本で、1ページ中に最低3文字は
かすれて読めない字があるし…(つД`)

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 16:28 ID:XQfQQDRa
栗英、コー新、慮供養、西邑以外のところだと
300部以上になると「多め」の発注という感じみたいです。
今までの感触からして。

西邑に500部の見積もりをお願いしたら、「ウチは高いからやめたほうが
いいですよ?」とやんわり断られた…。
(実際、小部数だと高いという事実もあるんだが)
じゃあ5000部くらいなら刷ってくれるかい、西邑…。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:03 ID:QClGjOpk
>541
日の出も加えてやってくれ。

あそこ大手向け印刷屋、みたいによく聞くけど、
小手やピコ部数入稿した時はやたら親切にしてくれる。
しかし、500くらいの半端な量頼むとつれない対応という印象(w

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:33 ID:rcJX3LcX
うち日の出で1000弱だけど、対応いいよー?

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 21:31 ID:A0RiY1cC
栗英で
20ページ
200部
基本仕様
オプション無し
の本刷ったけど直入稿行ったときも、
本を引き取りに行ったときも対応良かったよ。
しかも2割引の企画で刷ったのに。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:28 ID:WlRHHk/W
だいたい刷る部数とかでイヤな顔するなんてそんな会社DQNだろ。

546 :514:02/12/02 01:31 ID:FtlaAT8C
>538さん
丁寧にありがとうございます。
蛍光オレンジを使用してみたいと思っているのですが
結構目に優しくないんですか。(^^;
使用する表紙は「光彩」を希望なのですが、この紙はインクのりが
いいらしいのでよけいくっきり見えてしまうかな…。


547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:34 ID:MGitp/1S
>539
日航は一見華やかな装丁の本を作りたい人にオススメ
(結構手頃な値段でLK裏カラーや見返し等)
栗英はベーシックな仕様ですら高いが、デキはきっちりしている

・・・そんなカンジがした。
波がキている新ジャンルとかで、
コミケで買い手の目を引きたい時には日航・・・
それ以外の時期に「もちの良い本」を作りたい時には栗英など・・・
と、使い分けをしている漏れ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:54 ID:roc3y7KL
日航、本文データ手数料がもちっと安ければいいんだけど…。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:57 ID:SM0dEvFc
冬コミ予約した印刷所、締め切り間に合いそうもないので
締め切りの遅い他の印刷所に変えることに。
この場合、元の所に間に合わないから止める、と連絡するべきだろうか。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:08 ID:zBuDQvmc
>549 連絡してやって。迷惑かけちゃうよ。
そういう私も予約取り消ししまくり…

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:09 ID:ki9eZAfq
O友で二回印刷を頼んだんですけど、二回とも
領収書の名前が間違ってました(単純な漢字変換)。
印刷自体はきちんとしてくれたんですけどね。
(当方も締め切り守りました)

でも、なんか名字が間違われているのってすっきりしなかったので
お手紙を書いたんですよ。
「印刷ありがとうございました、でも名前が間違っておりましたので
何らかのご対応をお願いします」って。
領収証の再発行でも良かったし、すみませんでした、の
一報でもなんでもよかったけど音沙汰無し。

値段・仕上がり・締め切り等総合的に相性が合うので
冬も使うつもりなんだけどなんだかモニョってます…

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:09 ID:OSdRsLpn
>>549
道義的にしておくべき。
自分が何らかのそういう無断キャンセルを食らったときの気分を考えてみ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:11 ID:fw9zPdya
武ロスから2種印刷あがってきたが、本文がキレイ…な気がした。
いままでずっと武ロス使ってきたけど、グラデがたいていつぶれぎみ
だったことが多かったのに(まあ目をつぶれる程度)、今回きれい。
主線も飛んでません。
絵柄はGペン使用の筆圧弱め少年漫画絵。使用本文紙はびだんし。
ニュー印刷機になったという表紙ですが、鮮やかになったというか、
マゼンタが強くなったな。甘美の色味出しに近いかも。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:14 ID:fw9zPdya
553
あ、失礼。絵柄はGペン丸ペンピグマ併用でした。
ピグマ線も丸ペン線も無事でした。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 05:39 ID:gccy38xe
ブロスはカラーのオペーレーターさんがイッパイいるのか気分屋なのか、
再販するたびに違う色合いになります。しかも、悪い意味で…。
電話口のおねいちゃんはいい人なのですが、もう二度とつかいません。
前回印刷した本を同封してもムダてした。見本のイミなし。安いけどねー。
8回刷って成功が2回…。いい加減愛想もつきる。


556 :555:02/12/02 05:40 ID:gccy38xe
伏せわすれました。ゴメンナサイ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 20:57 ID:69O0uIiA
曳航の情報最前線が第35戦線(wで急に薄っぺらく
なったんだけどどうしたんだろう。
乗ってない情報は今までどおりと解釈して
いいのかな。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 21:46 ID:X/X5bGQq
曳航…データ入稿の場合は前と同じく締切り5日前入稿なんだろうか。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:11 ID:RwY9Ob2U
>558 電話で聞いてみましょう。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 09:53 ID:uNkWpOIR
栄光な〜…。
ここでセットの締め切り変更の話聞いたから、確認のために電話したけど
「締め切り変わりました」「その日程では受け付けておりません」
と見事に紋切り型の対応だったよ。

一回マニュアルに書いて出した事変更したんだから「すみません」の一言ぐらい
言えんのかとちょっと思った。
知らずに締め切り過ぎて入稿しちゃう人とかいそうだなー。気の毒。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 09:55 ID:uNkWpOIR
うわー! 伏字忘れた!! 逝って来ます〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 12:27 ID:6f7PaPGy
あそこ、いつもそうだもんなー。>曳航
サイトで予約した時も、確認メールに書いてあった締め切りと変わってても
まったく連絡もくれないし。
たまたま別の件で問い合わせたときに確認して判明したんだけど
「変わりました」だけだったしね。
で、例によってサイトも更新されてなかったから
「そういうご連絡は、そちらからは頂けないんですか?」と聞いても
「はい、そうですね」だけだしなー。

再版だったから、慌てて送って間に合ったからよかったようなものの…。

563 :562:02/12/03 12:29 ID:6f7PaPGy
いいたいことは560と一緒ね。
たとえ、心の中で「わざわざ、全部の予約者に連絡してられっかー!」と思っても、
「すみません」の一言くらい言うもんじゃないの?と思ったよ。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 14:22 ID:KZ4DCBx4
入ってるサークルの開放、いつもタイムだったんだけど
つぶれたんだってね、知らなかった・・・
昔いろいろあったらしいから、安ければいいという客しか来なかったのではないの。


565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 14:26 ID:qjo2niSy
勝手に変更しといて客に連絡ないの!?
ほかの業界なら、そんな事態を起こしたら支店長出てきて土下座だろう。
印刷業界ってそんなヌルイのか……!?(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 14:42 ID:UGbtBzpS
印刷業界がぬるいんじゃなくて、うちらが甘く見られてるのでは…

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 15:20 ID:4ARoR7Hi
創作ジャンルの上手い人が栄枯卯使っていて
カラーページがたくさんあっても安かったから
使ってみたいと思っていたのに結構ひどい所なんですね(汗
栄枯卯に頼む人って早めの締め切りでも守る良い人ぞろいなのかな?

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:26 ID:baJCos9B
>565
昔ながらのあまり大きくない所は、ぬるいよ。
でもさ、そのぬるさに恩恵を預っている人もいるんじゃないの?

客が締め切りやら予約を破ることが多ければ、甘く見られるし。
意味も無く締め切りを区切っているわけじゃないから、頑張りましょうよ。
ただ、最初の告知・約束から理由無く変更するのはずるいな。業者&客ともに。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:39 ID:rzZjmJSc
いや、だからその考え方がヌルイんだって。
どの世界でも客はワガママだろ。
だからってなんの関係もないほかの客に迷惑かけてどーするよ。

前、運送屋に新刊全部消失されたことあるけど、
売上金全額払ってくれてエライ人たちが菓子折持ってきて
そのあとお歳暮も送ってきた。

予約してたのに締め切り変わりましたで新刊出せなかった人は
そのイベントでの損害請求くらいしてもいいんじゃない?


570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:53 ID:Lk1EQec5
っていうかさ
曳航はなんで250円の為替送らせといて、
基本料金表も送料も大事なことも載ってないぺらい情報最前線だかなんだかを
安い送料で送ってくるのか…。さぎやん。

仕方なく電話で質問すると
マニュアルに書いてるのに聞くなよ的態度とられるし。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 17:39 ID:OD/nUWT0
もにょっても使い続けるほど魅力的なの?>曳航

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:00 ID:iWuo9yKI
貧乏学生時にはお世話になった>曳航
安かったからな。閉散期にはそこそこのデキで刷ってくれるし。

でもやりたかった本の装飾を曳航と栗英で見積もってみたら
そんなに変わらないと判った途端、栗英に移行したよ。
あっちのほうが何倍にも親切や…。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:13 ID:r/9B4CL3
確かにいろいろやりたいときや部数がそこそこ多めなときは
他のところでも変わらないから
とにかく安くあげたくて急がない原稿の時使ってる<曳航
コミケの時はもっと信用のおけるところを使う。
前は必ず書かれてた直接搬入責任もてませんという記述がこわかったし。
(普通の都市とかなら直接搬入も使ったことはある)

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:08 ID:53L8tKTV
>>571
もにょもにょしながら使うほど「安さ」が魅力的な曳航ってことだろ

安さ重視なら曳航で間違いないと思う。
他のところもちゃんとしてほしいと思うなら使わないだろう

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:14 ID:yxMU7Lsn
ぶっちゃけ、〆切守ってる人って少ないの?




576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:30 ID:kPtwrfzh
私は逆というか…>曳航
超短納期+超割増料金で頼んでばっかりだから
全然安いイメージないや。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 20:12 ID:PvaAZx+m
それは自業自得。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:16 ID:dtIWg0Ma
亀レスだけど、山都のカラーで質問してた人まだいる?
前に普通の4色カラー(アナログ)で刷った事あるけど
そこらの印刷所よりも印刷の肌理が細かすぎてごまかしがきかなかったよ。
他のところならあまり目立たないようなムラもハッキリと出てしまいます。
因みに自分はカラーインクやコピック、パステル等を使用。
データはわかんないでつ。

それにしても山都の値上がりは異常かと。いきなり高額すぎ。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:18 ID:cPSBDunp
山都のカラーって高い。
特に特殊紙のセット・・・

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:26 ID:0kLxn/26
>579
普通の4色表紙はそれほど高くなくない?
特殊紙のセットはあの締め切りの遅さもあるから
多少高くても仕方ないかなー。
あのセット、A5の値段もサイトに乗せてホスィ。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:52 ID:hMZeje0J
>>555
厳密に言えば、全く同じ原稿・データだとしても、毎回同じ色あいに印刷するのは不可能です。
まあ555さんは「悪い意味で・・・」と言っておられるので、許しがたいほど色合いが違うのでしょうね。


582 :147:02/12/04 00:19 ID:gzCoTXEo
>>147


>>147 :135 :02/11/04 07:50 ID:RyB8cIsI
>>136
>>レス有難うございます。
 >>私は「ぴたごらすせっと」B5サイズ44P・一色刷り・箔押し付・200部発注しました。
>>流石に5日で届く事はナイト思っています。なにせ僻地に住んでいるので、速達ゆうパックで
>>送った原稿が届くのに2日かかると思いますので^^

大陽出版の冬コミ早割で入稿した本が、本日12月3日納品されました。
発注が11月4日ですから、ほぼ1ヶ月かかった事になります。
印刷は所々に擦れが見られ、乱丁とは言えないけど、少々雑に感じたレベルでした。


583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 03:08 ID:go/3FkVl
そういえば耐用、秋の割引で作った本、本文インクが太ってすり跡があった。
表紙も微妙に主線の黒がインクジェットの失敗時の、毛みたいな汚れがあった。
…割引以外もこの調子なんだろうか。これから一冊入れるんだが…

582よ、乱丁はページが入れ代わることを指す言葉だ。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 06:33 ID:FAWJ4rLl
本来の意味はそうなんだけど、印刷業界では印刷にミスがあった場合も
「乱丁」って言葉を使うことがある。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 10:28 ID:hANk9vWd
そうなのか?
私がいた印刷屋では乱丁は文字通り、丁合いが乱れたものだけ、
印刷の汚れはよごれ、全体通してのミスというか問題ありのものは
ヤレって呼んでた。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 11:10 ID:bff0Aaj7
「ヤレ」って業界以外では馴染みのない言葉だと以前どっかで指摘されたことある…
584は関係者?業界人がそんなにいいかげんに言葉使うとは思えないんだけど…

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 14:12 ID:n+VbLDvW
ていうかなんでそこまで心配しながら耐用や曳航を使うのか不思議だ…
ある程度の安心や保険はお金で買えるし。それを渋るならそれ相応のリスクは
覚悟しとかにゃあ。
客なんだからと文句を言う事もできるけど、客なんだから他の企業を選ぶことも出来る。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:53 ID:c06SgCx/
明日はじめて直接入稿にいくんですが
時間がそんなになくて・・・・
直接入稿ってどんな感じなんでしょう?
原稿を渡したらすぐ帰れるのでしょうか?
教えてチャンでごめんなさい><

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:55 ID:Fy6+CFgY
9月に日航で刷ったら本文の上質紙90kgからクラフト紙に間違われました。
事前に電話がかかってきて最初は刷りなおしをお願いしたんだけど
どうしても納期に間に合わないというからまずはこのクラフト紙本を受け取って
あとでもう一度刷りなおしてもらえるということになりました。
当日やってきたのは100部頼んだところを(ピコな上初オンリーだったんで)88部、
そしてダンボールの中にお詫びの手紙は入っていたけれど今日まで音沙汰無し。
電話をかけてきた人が丁寧だったからすっかり信用していたんだけれど
やっぱりこちらからもう一度連絡した方がいいですよね。
冬落ちたから慌ててはいないんだけどこのまま闇に葬られそうな気がして怖くて。

セットでいろいろな特殊紙使えるから好きなところだったんだけどな…ウチュ

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:58 ID:Fy6+CFgY
>588
印刷所にもよるけれど
こちらから細かく指定を説明したりしなければそんなに時間はかからないと思われ。
向こうで申込書を書いたとしても30分くらいかな?

591 :588:02/12/04 17:03 ID:c06SgCx/
>590
特に指定とかわないのですが・・・
30分くらいですか、ありがとうございます

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 17:12 ID:UsiBXJBa
>591
私も以前はよく直接入稿してましたが、
自分自身はすぐに終わっても、
人が多くて混んでいたりすると時間がかかりますよ。
たとえば明日〆切のセットとかがあったりすると、
営業時間終了間際は特に混んでたりすると思います。
早く帰りたければ「いつ空いてますか」って今の内に
聞いておくといいかも、です。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 17:25 ID:5M26s3Ip
>589
それは本文上質90で刷りなおしをして貰えるかどうか、ってことですよね。
それについてはもう一度確認しておいたほうがいいと思います。
時期が時期ですし、忘れられることはないにしても、希望の納期に
ならなかったりするかもしれないし。

それよりもものすごく余計なお世話かもしれないけど、普段100部の人が
200部刷る(刷るはめになる)ってことのほうが心配です…。
刷りなおし分、全て在庫で抱えたら泣いちゃうよ…。

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