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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その88

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:26 ID:vTGTHHDB
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
ここは2chです。いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
●被害報告・相談のある方へ
 内容にあわせて、>>6関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係 http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#01
・押しかけ対策フローチャート http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
・合宿所FAQ  http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
●トリップのつけ方は>>2、押しかけ対策は>>3、その他だいたい>>2-10の辺り。
●初めて来た方、書き込みたい方、>>4スレのお約束、>>5関連URL、>>6関連スレッド等はこちらを参照。
  http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●2ch i-modeはこちら
  http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=curry.2ch.net&brd=doujin
【前スレ】家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その87
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037353182/l50

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:27 ID:vTGTHHDB
●トリップの付け方
 名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。

 「名前#password」  とか  「名前#nantara」

 のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
 「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
 passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。

【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。(オリジナル@2典、つけ間違いが多いので改変しました)
 →図解つき説明 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:27 ID:vTGTHHDB
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。

このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、
押しかけを追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
【注意】被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。>>2参照

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:28 ID:vTGTHHDB
●スレのお約束
 ・基本的に【sage】進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になるので【IRC】へ。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に【○/○○】等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は【肉般若城@難民】へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>6の【痛い言動スレ】へ。
 ・同人以外の押し掛け話は>>6の【非同人スレ】へ。
 ・相談・報告の進行状況により、>>6関連スレの【非同人】【避難所】などへ相談者を誘導願います。
 ・>>900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
→合宿所スレ立てテンプレート http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template1.html

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:29 ID:vTGTHHDB
●関連サイト
押しかけ対策フローチャート http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
押し掛け対策委員会準備室 http://gassyuku.nurs.or.jp/oshikake/
同人イベント情報サイト「ケットコム」 http://ketto.com/

●過去ログ…2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
合宿所各種倉庫 http://gassyuku.nurs.or.jp/
カエレ!招かざる厨房たち http://giko82.hp.infoseek.co.jp/
合宿所報告選 http://sasakama.s13.xrea.com/
よりぬき合宿所 http://members.tripod.co.jp/yori_g/
合宿所スレ!ダイジェスト版 http://love2ch.hp.infoseek.co.jp/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/

●わからない用語などは以下で調べてください。「教えてクン」はうざがられます。
合宿所・同人関係…【合宿所FAQ】 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
2ch関連用語…【2典】 http://freezone.kakiko.com/jiten/
その他…【google】 http://www.google.co.jp/

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:29 ID:vTGTHHDB
●関連スレッド
家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所 その2
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1035463806
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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その4
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厨房同人の痛い言動(新11)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037875258/l50
翻訳してください。その7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031192270/l50

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 06:46 ID:DPQQVrum
age

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 08:00 ID:qDbcQQy4
otukarei

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:34 ID:zgRIRDni
(前略)
東京人は、故郷がないなどといわれますが、ほんとうの東京人は、言葉だって昔の人は立派に訛りもありましたから、
私は「東京土人」とか「東京原人」とか呼んでいたものです。その土人たちのお話です。(中略)
東京の浅草出身の人が言ったことだそうですが、彼らは、たとえば近所のお蕎麦屋へ行って、暖簾をくぐる瞬間、
もし知人の顔が見えたら、その店には入らないんだそうです。
それから、町を歩いていて知人に会っても、けっして声をかけない。
眼を合わせて知らん顔をするんじゃなくて、気がつかないふりをして、すうっと行き過ぎる・・・・・
なぜそんなことをするかといえば、全部労りなのです。
いらないことで人の心に立ち入るもんじゃない、というのが、東京原人の礼儀なのです。
あの男がなんで蕎麦屋に来ていたのか、なぜあの道を歩いていたのかは、誰も知らなくていい理由の結果です。
しかし、蕎麦屋でばったり顔を合わせでもしようものなら、
相手はどうしてこういうところへ自分が食事をしにきているのか話さねばならなくなる。
だから、お互いに眼を合わさないうちに先に気がついた者のほうが避けて通ってあげるのだそうです。
いい光景ですね。
招かれもしないのにずかずかと人の家に上がりこんだり、
人の生活の都合も考えず、ちょっとお立ち寄りすることが礼儀の現れだと思ってる人と較べたら、
どんなに優しさに満ちているのかしれません。
このセンスこそが都会のすばらしさなのです。

『「いい人」をやめると楽になる』著 曽野綾子
「聖書の中の友情論」抜粋文から抜粋。

まるで厨たちのことを言っているようだ…。



10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:36 ID:4gq88J6k
よーしパパ突っ込んじゃうぞー

難民い(ry

11 :同時攻略 ◆LvopgyaWlw :02/11/25 15:35 ID:MYzdjfvc
こんにちは。
週末は友人ともども避難を兼ねて県外に逃げていました。
ウイークリーマンションには後見人?の叔母家族が住んでいるようです。

獣山菜からはとんでもないものが郵送されてきたので、そのまま返送しようと思うのですが、
こういうものは、勝手に返送せずに、弁護士さん経由したほうがいいですよね・・・?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 15:39 ID:Kbgsvc3N
>11
何があろうと、どんな物であろうと、一切合切弁護士さん&Kを通すことをオススメします。
あなたと直接やり取りすれば、つけあがる可能性もあります。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 15:39 ID:9OOlz2Zm
同時攻略さんお疲れ様です。
拒否の意思を明確にする為にも弁護士さん経由がいいでしょうね。

14 :同時攻略 ◆LvopgyaWlw :02/11/25 15:51 ID:MYzdjfvc
ありがとうございます。
よくよく見たら、リターンアドレスも手紙もないのでこちらからは返しようがありませんでした。
弁護士さんに言ったら「中身は何?」と聞かれて答えたんですが、
●原稿用紙(白紙)
●印刷所の見積もり(先の印刷所とは別の所。100Pオーバーで見積もられてますが・・・)
●厚紙にびっしり貼られた10円玉

3番目の意図はともかく(あんまり考えたくないですが)確か現金って郵便で送っちゃいけなかったような・・・。
返すにも何か別の手段用いないといけないですよね。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:02 ID:I6bHtYh1
現金が入っている場合は、書留郵便が妥当だと思います…が、
現金書留用の封筒に入らないと云々の記載がゆうびんホームページ内に。
厚紙に貼り付けたままだと、のし袋サイズの封筒には入りませんよね?

16 :同時攻略 ◆LvopgyaWlw :02/11/25 16:08 ID:MYzdjfvc
<15さん
のし袋手元にないですが・・・A4を半分に曲げた状態だと思うので、
まず入らないと思います。

金額にしたら多分500円あるかないかぐらいだと思うんですが・・・。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:17 ID:I6bHtYh1
それは無理ですね…>現金書留封筒に押し込み
手元の熨斗袋は10×18.5cm、現金書留用の封筒は、これが無理せずに入る程度の
大きさだったと記憶しています。
宅配便も、現金の同封はご法度だったと記憶していますし、役に立てなくて
ごめんなさい(T_T)

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:21 ID:quUxbRe/
そのまま弁護士さんに渡して、現金は為替に換金してもらうなどして
法律に違反しない形で相手に返送してもらえばいいと思いますよ
弁護士さんはそういう心得もあるでしょうし

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:26 ID:quUxbRe/
あ;sが抜けてたー!ごめんなさい

20 :同時攻略 ◆LvopgyaWlw :02/11/25 19:02 ID:MYzdjfvc
お騒がせしました。獣山菜本人からFAXが来ました。
先週頭から無言電話ならぬ白紙FAXが大量に来るんで、一応、ひっかけてみたんです。
やや強めの筆圧で書いてくれたんで、蛍光ペンでも見えました。忘れもしないダイナミックな字・・・。

10円玉の意図はやはり、「自分の分の印刷代を出したつもり」だったようです。
万・千単位の部分は私と相方で折半、残りの部分は自分が出す。だって自分は学生だし、
バイトもしてないから社会人の人達がお金を払うのが当たり前だそうで。
でも売上げの中からスペース代と自分の売り子代は出してねと。
480円でそこまで要求する気だったようです。

きっちり署名つき、本人直筆のFAXが手元に来ましたので、手紙も含め、弁護士さんに提出
してきました。今度こそ行動制御が出来そうです。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 19:32 ID:e7OSx8cg
やった!!

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 19:38 ID:avVtMq0d
これで事態がどうにか少しでも良いほうに向かえば良いですね……。
それにしても480円(苦藁

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:13 ID:PUgYRvbW
なんの値段なんだか・・・
せめてスペース代くらい出せよ

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:55 ID:+9Y//Chk
>23 スペース代

出されてもナー

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:05 ID:PUgYRvbW
まあスペース代・昼食代・交通費・印刷費
すべて出してくれても(´Д`;)だけど
逆に出されたほうがやっかいカモナー

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:16 ID:LZQNorEO
印刷所に連絡して、ブラックリストに載せてあげるのは

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:43 ID:9MzNMFSu
(・∀・)イイ!かもね
こいつから注文来ても全部無視してくださいって事で

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:52 ID:Gxf16LnB
 ええと、難民で印刷所へも御注進をを書いたものですが…
 汁山菜厨は印刷所へ勝手に予約などしている可能性があります。
 その際、本人の名ではなく、同時攻略さんの名などを騙る危険があります。
見積もりを取っている印刷所ならびに先の印刷所に対し、確認を取ることを
お勧めします。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:53 ID:hOGrXOor
>23-27
報告が済んで1時間以上経過してからのレスはどうかと。
「俺もレスしたい!」って気持ちはわかりますけど、
遅レス・時間差レスは控えるようにしましょう。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:13 ID:LV8T9voQ
>29
他に報告もないし、別にいいんでないの?

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:19 ID:QZsFvpLL
>30
そういった問題ではなく、時間がたってからでは
相談者さんの目に触れる可能性が低い
→ ア ド バ イ ス と し て 意 味 が ほ と ん ど な い 
だから遅レス、時間差レスはほどほどに、なんだよ…。
相談者さんのためのものなんだから、それについて書き込んだそのときに
相談者さんが見ないのでは意味がなくなってきちゃうでしょう?

相談者さんが、いつも後で見ても効果があるアドバイスとは限らないんだし。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:23 ID:o0Dg7bik
>31
ロムラーの存在をお忘れなく。
ここに書き込まないけど似たケースを参考にしてる人はかなり多数ではないか。
なんでも遅レス禁止!じゃなくて
本気で今まで出てない有効アドバイスの場合は書き込んでもいいと思う。
単にガイシュツ禁止でいいっしょ

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:23 ID:4VnbLPMS
つーか
雑談多過ぎ。難民行きましょう。オレモナー

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:32 ID:+fBLQUu/
指摘されたレス番がアドバイス?
難民向けの雑談にしか思えませんが?
報告がないからいいとか思ってる人はスレの主旨が理解できてないようです。
本家に書き込む前にお約束を頭に叩き込んで下さい。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 01:52 ID:ecBM9uji
過去ログ読めば、真剣に相談してる人はちゃんと以前の自分の発言の後まで遡って読んでルよ。
だから無駄ではない(雑談は無駄だけど…)
普通人は厨と違って、一日中このスレに張りついてもいられんしな。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 02:13 ID:W5ErwPos
議論は難民へ。携帯でここを見る相談者さんもいます、
アドバイスが流れないようにおねがいします

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 03:36 ID:oM0Q/muy
すみませんが相談させて下さい。
冬コミに当選したことを自サイトで報告したところ、時々痛めの書き込みをしてくる人から
「冬コミの時泊めて、ついでにチケット(以下略)」という内容のメールが4日前から計12通
届きました。
とりあえずきっぱり断ったのですが、「気にしなくていいですよ♪」という返事しか来ません。
奥付には住所を載せてるので相手に自宅を知られています。
しかし丁度我が家を建て替えする所で今月から数駅離れた場所に仮住まいをしているのです。
12月の末にその住所に行っても精々土台くらいしかありません。
もし勝手に押しかけられたとしても家は無いし厨も成人だから放っておこうかとも思いましたが、
もしご近所に迷惑をお掛けしたら困ります。
建て替えのことを伝えればご近所への迷惑は防げるでしょうが、なるべくなら避けたいです。
申し訳ありませんがアドバイスをお願いします。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 03:55 ID:FDDClCWP
>37
家を建て替え中でしたら、ご近所さんに誤爆もありえるかも知れないので
仮住まいの住所を教えないようにお願いしておくのも忘れずに
根回ししておいた方が得策かと思います。
メールは「くるな、かえれ」を繰り返しても続くと思われるので
削除せず、厨からのメールは無視しても構わないかと。
スペースに押しかけられる可能性はあるのでしょうか?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:02 ID:FDDClCWP
38です、文章が変ですね。すみません

厨がご近所へ誤爆→厨「37さんの友達ですぅ☆仮住まいの場所教えてください☆」
→ご近所さん、厨を友達かと思い込み教えてしまう。

ってことです。
変な人が来るかも知れないが、知らない人物なので
仮住まいの住所を教えないで欲しいと、言っておいた方が良いかと。
あと大工さん?建て替え中の場所にいる人達にも一応伝えた方がいいかも。



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:25 ID:W5ErwPos
こんにちは、まずフローチャートを参考になさってください
このスレの上の方に、リンクがあります
メールの返事は、オブラートに包まず、ダイレクトに言ってみたほうが
いいかもしれません。
そして、もよりの警察に一言言っておくと言いかも知れないですね…
現在済んでいないところに、知らない人が押しかけてくると言言っている、
火事でも出されると不安なので・・
と一言


41 :37:02/11/26 04:27 ID:oM0Q/muy
ご近所には電話番号だけ知らせましたので住所漏洩は大丈夫かと。
根回しはしておくつもりですが、「同人の押しかけ」を理解してもらうのは
難しいので簡単に「ストーカーらしい」と言っても良いでしょうか?
建築会社は親戚なので話を通しておきます。その家の娘も同人なので
こちらは説明しやすいです。
スペースへの押しかけの可能性はありますが、相方もいますし周りも
知り合いが大勢いるので何とかできると思います。

もうメールは出さない方がいいんですよね?ここに出てくる厨のように
一日50通も来るわけではないのですが、2、3通とはいえ話の通じない
メールをみるのが嫌になってきました…まだ原稿も終わってないのに…

42 :37:02/11/26 04:43 ID:oM0Q/muy
断りのメールはかなりダイレクトにしたのですが、どこをどう変換したのか…
フローチャートを参考にしたのでかなりきつめだったのに。

やはり今の時点でKに相談するべきですか?相手のメールは電波・サイコ系というよりは
ネジが弾け飛んでる感じなので相談に行っても相手にしてもらえるか不安です。
「ワタシとアナタの仲に遠慮はナ・シ・よ☆気を遣わずに待っててネン!」という文章が
並んでるので、下手したら友達同士のいざこざとか言われそうで怖いです。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:47 ID:V+3ir5xj
返事、「今その住所には住んでないし、今の住所を教える気もない。
気を遣っているのではなく、本心でアナタに泊まりに来て欲しくないだけ」
っていうのも駄目かな?

あと、ご近所さんへは「ストーカー」で十分かと。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 05:19 ID:wsR0YlF6
もう落ちてしまわれてるかもしれませんが・・・

例え知り合いが多くても、イベント後の帰宅時に尾行され
仮住まいの家の住所をつきとめられてしまう可能性があるかもしれませんので
注意は怠らないよう気を付けて下さい。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/26 09:18 ID:8A1kxmdT
>43
文面から推測するに女→女なようですね。
普通に「ストーカー」と言ってしまったら男→女をご近所さんは連想されるかと。
そして実際に厨が来た時、男と思って身構えていたご近所さんが、相手が女と
知って警戒を緩めてしまうかもしれません。
そうならないためにも、最初から「女のストーカー」と言っておいたほうがいい
かもしれません。
女ストーカーにご近所さんも「?」とした顔をされるかもしれませんが、
「だからよけい気味が悪いんです」と返せば異常性が強調されるかと。


46 :名無しさん@どーでもいいことだが :02/11/26 10:55 ID:n0LYjUpq
>37
最後通牒として、「家に入れるつもりはない」「来たら警察を呼ぶ」「これ以降
返事はしない」「あなたのような無礼な人間は嫌いです」という事を完結かつ、
はっきりと伝えるべきだと思います。
しかし、それでも来訪の可能性は高いので念を入れたほうがよろしいかと。
あと、来たメール・あなたの返事はすべて保存。証拠となります。


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 11:59 ID:kvytfDAc
>37さん、長文ですが…。
Kへの相談を躊躇されているようですが、
ご近所さんに根回しする以上、ご近所さんが通報する場合も有り得ますので、
Kにも話を通しておいた方がよいでしょう。
Kへはどなたかご家族の方と一緒に行かれるのをお勧めします。
建築中の家に何かあったら困るという点を強調できるので、
親戚の建築会社の方も同伴されるとなおよいかもしれません。
同人の説明はとりあえず、「個人で小冊子を発行していて、その連絡先として
メールと住所を公開していた」とでも言っておけばよいと思います。
あとは、メールのやりとりを見せ、
・まったく知らない人間が押しかけるとメールを送ってくる。
・再三断りのメールを返信しているのだが、まったく言葉が通じず気味が悪い。
・もし押しかけて、火をつけられたり近所に迷惑をかけたりしたら大変だ。
なるべく巡回してほしい、という事を伝えましょう。
もし、Kにあしらわれてしまったとしても、
何かあった際は連絡する旨を伝え、相手の階級と名前を聞いておいて下さい。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:24 ID:6ndrxMQW
すみません、あるジャンルでお絵描き掲示板のみに801絵を書いているものですが
いつも行っているお絵描き掲示板で、厨にロックオンされたみたいで

「○○の掲示板にお絵かきしてましたよねー☆キャッ!
 ○○○×○○○の絵カワイイですぅ〜♪今度、あたしだけにも書いてくださいねー
 お姉たまの絵はあたし大好きですぅ〜うふふ」
と突然、晒してもいない別ジャンルの非エロサイトの掲示板に書きこみされていました。
その書きこみの後、メール受信をしたら…
「キャハ!お姉たまぁ〜ん」
「きゃふ☆あたしぃ○○○さんが好きなんですぅ」
「今度遊びに行きますねぇ〜お姉たまのおうち遠いんだもん、ちぇ!
 お年玉貰ったら遊びに行ってあげるからねー☆きゃふふ☆☆☆
 あとお菓子買っといて下さいね〜お菓子無いとあたし死んぢゃうのー
 原稿も手伝ってあげますから、泊めてくださいねーお布団羽毛がイイナー
 ○○○×○○○○の萌え話☆いっぱいたくさんしましょうねーお姉たまぁん〜」
等、激しく勘違いと痛い内容+これまた痛いイラスト添付(BMP未圧縮)メールが

うぁあああ…ガクガクブルブル(((((((;゚д゚)))))))オロオロ

今の所、無視してましたが…書いてるときにもまたメールが
「お姉たまぁ〜ん、何でお返事くれないの?
 このメアド死んでるのカナー?あたしお姉たまの事がとっても大好きなのに
 無視だなんて泣いちゃう!死んぢゃうよ!!死んだらお姉たまのせえだからね!
きゃふぅ〜ん☆☆今度こそお返事ちょうだいですぅ☆愛するお姉たまぁ〜ん
 ラヴラヴですぅ☆」

…身の危険を感じましたので、明日にでもテレコ買ってこようと思います。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:32 ID:O3LJft5V
>>48
「断る。絶対来るな!」という内容のメールを送って後は絶対無視。
で、あとメアド変えることをお勧めします。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:41 ID:B2w2kQfF
>>48
どうしてもメアドが変えられない場合は
コイツを使ってみては?

擬似エラーメール送信ソフト RejectMail
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se225038.html

メールヘッダが少し読める程度のスキルがあれば見破られるが、
いきなり無圧縮BMPを添付してくる香具師にそんな知識があるとは思えんし。
もちろん、届いたメールは念のため保管で。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:47 ID:6ndrxMQW
>>50
うぅ・・有難う御座います。
メアドは訳あって変更出来なかったので
先ほど擬似メールを送りました。
今後、厨から音沙汰無ければいいんですが・・・

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:48 ID:Wp32HF4w
>48
お疲れ様です。
正確な住所を知られている訳ではないようでしたら
そのまま放置でいいような気がします。
ただサイトに住所を割り出せるような記述があるようでしたら
それらをすぐに消された方が良いでしょう。
掲示板の方は暫く放置してからCGIの調子が悪いなど
何かしらの理由を付けて削除。
メールは返信をしていいものかどうか迷うところですが
返信をするならあえて同一人物だと名乗らずに
「キモイんじゃゴルァっ!!」をあくまで事務的に送ってはどうでしょうか。
あとは知り合いに根回しくらいが今取れる対策だと思います。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:54 ID:MGlyRFeb
>48さん
できましたら、トリップを
付けられることをお勧めいたします。
付け方は>>2参照で

54 :車窓から ◆/wpzQn6PLU :02/11/26 17:15 ID:6ndrxMQW
トリップつけてみました。

やはり待機していたのか、厨からまた接触があり
板で何度も私の事を呼びつづけていました。
丁度、お節介っ気のあるお客さんが厨にお説教をしたらしく
厨は恐ろしい逆切れ文章とグロ画像まで貼りまくり…
板は無残極まる惨状に…ガクガク(((((((;゚д゚)))))))ブルブル
一応、そのお節介っ気のある人にはメールで連絡をしておきました。

サイトの方はIP制限をしたにもかかわらず…
何故か、串を使っているのか、違うIPでその書きこみが続いたので
掲示板停止&ログ保存の方しましたが
今度は回りのリンク先に○○○○さんの住所どこですかぁ〜?
と聞いたり、板で私のHNを連呼する始末に。
リンクページの方も被害拡大を防ぐ為に閉じました。
住所の方の記載は特に無いのですが、イベントは某県の地方イベント
参加予定が集中していると言う記述から察知されたようで…
今後は大規模イベント以外載せないようにしようと思います。

メールの方は今の所…31通になります。


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 17:23 ID:3xrKjdua
そのお絵かき掲示板の管理人さんに、そこの客なんだから一応連絡入れておいた方が
良いのでは。
もしかすると余罪も出てくるかもしれないし。


という案が難民で出ています。
………もう遅いかもしれませんが。

56 : ◆kfTvf.zGgk :02/11/26 20:23 ID:2525TTRJ
こんばんわ、全スレ809ですが報告よろしいですか?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:25 ID:zYejEevd
3時間相談内容なのでどうぞー。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:25 ID:zYejEevd
内容なので → 無いようなので

報告聞く前からダメぽ……。

59 : ◆kfTvf.zGgk :02/11/26 20:29 ID:2525TTRJ
(1/4)
ありがとうございます。
まず、当方の事を少し書きます。
20代前半で男。昔超ピコピコサークル、少し前まで悪意悲劇(要フランス語訳)の女形、今のメインはゲーム系のコス等してます。
仕事の関係で帝都に引っ越して来たばかりの一人暮らし。実家は彩の国です。親しい知り合いしか住所は知らないはず。名刺には携帯のメアドしか乗せてません。
一連の出来事をまとめますね。
・いきなり押しかけ予告メールを携帯に受信
・来る様ならKに連絡する。お前は誰だ?など返信するが電波なメールしか帰ってこない
・その日の深夜、厨6人に押しかけられる
・鉈、蹴りによるドア破壊工作が行われるが、なんとか無傷でKの到着を待つ
・K到着。玄関の3人は捕獲成功。見張りの3人は取り逃がす。その時揉み合った様でKの腕が負傷
・事情聴取で電波と私が会った事があると判明。持ち物検査でスタンガン、催涙スプレー、手錠、ロープ、カッター、私のコス写真(泣)、ピンク系のお道具、お泊りセット等が出てくる
・逃げた3人の身元も判明。全員の親に連絡をとり次の日Kに来る事を約束
・一旦自宅に帰り部屋に来ていた大家さんに挨拶をし、貴重品などを持ち出し友達の家に非難
ここまでが、前回書き込んだ内容です。進展がありましたのでその続きを報告します。

60 : ◆kfTvf.zGgk :02/11/26 20:30 ID:2525TTRJ
(2/4)

次の日厨親と会う前に、ここのアドバイス通り弁護士さんに連絡。
今まであった一連の事情が解って貰えたので厨親との面会に付いてきてもらいました。
その前の弁護士さんとの打ち合わせで、できるなら全員告訴。示談はしたくない。ドアは弁償してもらう等を話しました。
で、友達と弁護士さんとK署に行ったら厨親との対決の前に厨共と会うことになりました。
捕まった3人は未成年2人成人1人全員女性ですが、リーダー格の成人コニーは相当な電波とゆうか、もうよく解りません。
とりあえず言っていた事をまとめると
・私はどうやらコニーの恋人(ハート
・私にコス衣装を作らせて一生おピンク奴隷でこき使ってやる
・今度私は飛翔系の野球漫画の衣装を作る。それは自ジャンルだ。ちょうどいいじゃねーか!
大雑把にまとめるとこのような事を言ってました。頭痛いです。
で、何で家がばれたかというと、尾行らしいです。気付きませんでした・・・。
どうやら、女形コスの時に私と厨共は話しをしたらしく、衣装について「オーダーなんですか?」「いえいえ、自作です」等の会話をしたらしいです。
無駄にお金掛けるだけあって、それなりの衣装だったのでそういうことを聞かれても不振に思いませんでした。
それに私、人の顔覚えるのが苦手であまり覚えてないですし。
そして、他のイベント帰りに逢って尾行されたらしいです。途中5人ぐらいの友達と飲食店に寄って食事したのですが、そこでの会話が盗み聞きされて、野球漫画の事を知ったらしいです。
私は、バイトというか、自分の技術向上のために、布代+@で親しい友達の衣装を偶に作るのですが、そこで頼まれたのが野球漫画でした。
厨共の脳内変換では、私が野球漫画作る→私たちの自ジャンルだし私らのも作ってもらう→親しくなれる→っていうか恋人→宿も手に入る→色々(゚д゚)ウマー
らしいです。コニー以外の二人も結構電波入ってるのでKがあきれてました。
捕まった厨たちは全員大学生でした。未成年も混じってるのでどうなるか解りませんが、精神鑑定の後に告訴の方向でと、弁護士さんにお願いしました。


61 : ◆kfTvf.zGgk :02/11/26 20:31 ID:2525TTRJ
(3/4)

次に厨親のことですが6組中親中2組でした。
他に方は「申し訳ありませんでした」等、土下座で謝ってくれる方もいて本当にいい方たちなのですが、親厨の方が思い出すだけでも腹の立つ暴言の数々を吐き出してくれました。
私より友達の方が先に切れちゃってました(w)
でも、全ての会話をテレコに録っておいたので親厨のほうは弁護士さんと相談した結果訴える方向に決まりました。
ちなみに、親厨は逃げた男一人の親とコニーの親です。
その日はKを後にして弁護士さんと今後の事を打ち合わせた後、又友達の家に泊まりました。
まだ逃げてる3人がいるので、用心の為家には帰らないほうがいいといわれたので。
私の家のドアは交換しました。10数万ほど吹っ飛びましたがこれは親厨の方々が弁償してくれるそうです。
Kの方で見回りもしてくれるそうなので取り合えず安心しました。
一応近所の方と大家さんには、事情を説明して不振人物がいたらKに連絡お願いしますとお願いしました。
そして、その日のうちに相方の方に一応の連絡をしておきました。
相方は女性で彼氏持ちなのですが、厨の事どうやら知っていたらしいです。
イベントでよく私達の事を写真に撮っていて覚えたらしいのですが、そこはかとなく漂う電波臭にも気付いてて用心していたらしいです。
教えてくれよ、相方・・・。すごく謝られたのですが、謝ることじゃないしね。今は心配掛けて申し訳ない気持ちでいっぱいです。


62 : ◆kfTvf.zGgk :02/11/26 20:31 ID:2525TTRJ
(4/4)

次の日ですがイベントの予定があったのですが、もちろん中止。
電話で弁護士さんに念書の(この時点まですっかり忘れてました。馬鹿でした)お話をし、友達とぼへーとしてました。
お昼に飯を食べる為、駅前のレストランへ。男二人だし襲撃もないかなと思っていたのですが、一応テレコと防犯ブザーを携帯して出かけました。
その時は何もなかったのですが、その後Kから連絡があり家の前を不振人物が家のほうを覗いていたらしいです。
すぐに居なくなったらしいのですが心配です。

これが連休中にあった出来事です。
まとめが下手で申し訳ありません。乱文失礼しました。
また、進展があったら書き込みさせていただきます。


63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:40 ID:zYejEevd
>808
お、お疲れです……。

あと「厨のイベント参加」云々も念書に組み込まれていますでしょうか?
外出するときの処置は>62の通りで良いと思います(テレコ&ブザー)


64 :2次会にて:02/11/27 00:04 ID:YXN8i+kn
今でも、思い出すと何だかモヤモヤするので、プチネタですが書かせて下さい。

学漫で飲み会をして、2次会で喫茶店にいたとき、OBのCさんが
「私もうそろそろ終電なくなっちゃうー」
と言っておられました。
私と友人Aは後輩ですので、あまりきつくは言えませんでしたが、
いくら帰るよう勧めても全く帰らない。
そのうち、Bちゃんという新入生が飲み過ぎて、
お店のトイレにこもりっぱになってしまいました。
私はそれに気がついたので、Bちゃんの様子を見に
トイレに行って、水を渡した後、
「ちょっと一人にしておいてほしい」
と言ったようなことを言われたので、席に戻っていました。
(言い訳ですけど、意識ははっきりあったし、また
女の子だと戻したりするのを見られたくない子も多いですから・・・)


65 :2次会にて2:02/11/27 00:05 ID:YXN8i+kn
そうしたところ、いきなりCさんが、
「Bちゃんトイレで気持ち悪がってるのに、
  あんたたち何してんの!?常識無いの?」
と言って、Bちゃんと一緒にトイレの中に。
一応、それまでも私とAが10分置きくらいで様子を
見には行っていたのですが、CさんはBちゃんにつきっきりで・・・。
Bちゃんがいくら「いてくれなくても大丈夫」と言っても、
「気にしなくていいよ!」と・・・。

それから、お泊まりする人は部室に車で移動することになっていたのですが
もちろん、Cさんは車の人数に入っていません。
(私とBちゃんは大学のすぐ近くに住んでいます)
それで、乗せられないと言ったところ、
「気持ち悪いって言ってる人がいるのに、車ぐらい出させなよ!」
車が足りないのは、Bちゃんのせいではなく、貴方のせいです。
仕方なく、私達は2次会に参加せずに帰った方に連絡して、
車を出してもらい、私とAは止めてあった駐車場へAの車を取りに行きました。
その車が来るまで、Cさんは「遅い」と文句を言い続けます。
もちろん、CさんはBちゃんと同じ車に乗ると言って聞きません。


66 :2次会にて3:02/11/27 00:07 ID:YXN8i+kn
結局、私も一緒にAの車に乗ることになりました。
が、その間中・・・CさんはAの運転に文句を付け続けました。
(運転が荒いだの、カーブが下手だの…Cさんは免許持ってません)
やっとのことでBちゃんの家に着き、Bちゃんを降ろそうとしたところ、
「私、心配だから一緒に泊まってあげるね!」
ヤッパリカヨー。
止めようとした私達を、Cさんは常識がないと言って怒鳴り、
Bちゃんを引っ張って車を降りていきました。
Bちゃんには本当に悪いのですが、すこしホッとしました。
しかし、Cさんとは、次にいつ合うか分からないので、
引き留めて、車代(駐車場とガス代の人数割りです)を請求すると
「はあ?お金取るの!?何それ」と・・・。
嫌味を言われながら(普通お金取らないよ)、一応いただきました。
つーか、Cさん、貴方はOBで社会人でしょう…それでいいの?。

67 :2次会にて4:02/11/27 00:07 ID:YXN8i+kn
以上なのですが、私とAの方がおかしいのでしょうか?
私達は、見苦しいところを見られたくないし、
「来ないで」と言ったら来て欲しくないです。
Cさんにはこの後、「あの子らは冷たい」といった事を言われました。
なにより、CさんはBちゃんと面識がほとんどないのです。
また、2次会でCさんは、大声で
「部室で泊まるのイヤだなー、誰か泊めて」
と言ったようなことを言っていたので、つい邪推してしまうのです。
今考えると、私がBちゃんについていて、家まで行ってあげれば
良かったのでしょうが…(私の家まで3kmほどでしたので)
Bちゃんはおとなしい子で、もしイヤでも断れなかっただろうと
思うと、今でも悔やみます。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:09 ID:wkDpXblU
スレ違い

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:13 ID:d1/2l8NN
全然同人でもないし、なぜこのスレに書いたのか不明。
生活板にでも書けば?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:19 ID:2xCVFb9a
えーと…学漫だったから?かな?

71 :64:02/11/27 00:21 ID:YXN8i+kn
すみません、全員が同人関係者でしたので
こちらに書いてしまいました。失礼します。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:29 ID:GgQeSsVO
>71=>64
まあできるならBさんが一人にして欲しいと言っても、
一言席にいる人たちに説明して戻るべきだったかなとは思いますけど、
そうなるなんて想像しにくいですからね。
酔い潰れたBさんとお泊まり目的のCなら
ほぼ確実にBさんの家が狙われたでしょうね。
厨は頼んでもいない「自称」親切を押し売りするし、
その「自称」親切を恩着せがましく何年も言い続けるでしょうし。

Bさんにその後の経緯を聞いてみるのもいいかもしれません。
Cの言いなりになってしつこく合宿所になっているかもしれませんから。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:36 ID:GgQeSsVO
>64=>71
あんまりお気になさらないでくださいね。
全員同人ということですし、
今後の展開次第ではこのスレが妥当かもしれませんから。

あと、報告をしなければスレ違いかどうかもわからないので。

というわけで、>68-69はそういう書き方をしないように。
他の方も書き方には注意して下さい。
もしスレ違いだと思ったら優しく誘導して下さい。

ここは合宿所。
相談者に優しいスレですから。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:38 ID:PzYQzEho
>64

その厨OBにはにこにこしながら
「早く帰らないと電車なくなりますよ〜帰れなくなったって知りませんよ〜
誰もとめてくれませんよ〜」って言うと良かったかもね。
そういう人って同人じゃなくてもよくいるよ。たち悪いよね。

75 :123@丸(1/3) ◆D8OZ1FIlis :02/11/27 02:03 ID:GQakaX2w
書くのが遅くてごめんなさい。
思い出しながら書いていたら、予想以上に遅くなってしまいました。

私は先日、同じ電車で乗り合わせていた人物(無論それまで
言葉を交わしたこともありませんでした)に突然「アリス(?)」と呼ばれ、
一度難民板に相談に上がりましたが、
近日になって再接触を受けたことで、再度迷人板に相談に上がったものです。
その節は各板の皆様、大変お世話になりました。

詳しい経緯は省かせていただきますが、
一度難民板で相談に上がった数ヵ月後その人物(Aとします)に
ほぼ痴漢行為といっていい行為に及ばれ、
その際私が「アリス(?)」と呼ばれたことでなりきりではないか?と思い、
迷人版にて相談させていただきました。

76 :123@丸(2/3) ◆D8OZ1FIlis :02/11/27 02:04 ID:GQakaX2w

結果から申し上げますとAとBは「絵笛不 7」のなりきりで、
私が認定された人物も、登場人物の一人で間違いありませんでした。
Aの話によれば、
「電車でよく見かけていた→すごく好み→自分の大好きなキャラに似ている→
これは運命に違いない!→名前を呼べば、わかってくれるはず→
逃げたのは、きっと照れているから→キスすれば、きっと思い出す」
という経緯で、先日の行動に至ったらしいです。
はっきり言って「どうしてそう思えるの?」というのが第一印象だったのですが、
詳しいことは解からないですが、その思い込みは(元々思い込みが強い傾向があったにせよ)
BがAをたきつけたことが要因のように感じました。
(BはAのことが好きみたいでした…)
先日難民でのアドバイスを見た後、Kに被害届を提出に行きましたが、
悲しいかな年配のKには「あなたが誘ったんじゃないの?」的発言をされました。
正直切れかかりましたが、婦警さんが(なりきりを含めた)そういったケースに
ご理解があるのが救いでした。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:06 ID:i6f/00T5
解除?

78 :123@丸(3/3) ◆D8OZ1FIlis :02/11/27 02:06 ID:GQakaX2w
先日迷人板で相談した数日後、また駅構内にいる私の前にAとBが現れましたが、
私は恐怖心に駆られてしまい、逃げ出してしまいました。
(後の話によると、AとBはカエレ!さまのところをチェックして私のではないかという書き込みを見て、
大変反省していたみたいです。)
そしておとといAが現れまして、近くに駅員さんがいたので即通報、持ち帰りとなり、本日に至りました。
これ以上詳しい事はかけませんが、どうやらAはとても反省しているようで、
例えあれとはいえ、私にされた行為はすぐに許せるものではありませんでしたが、
再犯の可能性はないのではないか…と思っています。
まだ細々とした手続きなどありますが、これが最後の書き込みになると思います。

迷人板でアドバイスを下さった皆様、難民の皆様、本当にありがとうございました。
諸事情によりいただいた書き込みに返事をすることができませんでしたが、
大変参考になり、助かりました。この場を借りて、お礼を申し上げます。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:35 ID:dhIRuUrr
>123@丸さん
お疲れ様でした!
一応の解決のようで何よりです。
反省はあってもやった事は取り消せないですからね。
厨共は徹底的に叩いてやって下さい。
絵亜利巣ファンとしては 断固許すまじ! です。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 06:34 ID:wFmtVNaI
プロの痴漢は捕まった時に被害者に泣いて土下座して
「2度としません、許してください!」と頭を床にゴンゴン叩きつけ続けるそうだ。
実際に目の前でこれをやられると、被害者の女性はびっくりして引いてしまい、
被害届を取り下げるケースが多いそうな。 
そして痴漢は注意を受けただけで無罪放免、再犯ウマー。

反省する事と罪を償う事は別物。 
貴方の情けが次の被害者を生む可能性があることを忘れないで。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 12:45 ID:NY0s4SMV
「もうしませんから許して下さい」
こんなセリフが通用するのは幼いガキまでなんだよな。

口先だけでその場を乗り切れば何とかなるとでも思ってんだろうな。
特に現行犯逮捕以外は犯罪にならない万引きや痴漢と言ったケースではな。

・涙を流して泣く。
・親兄弟などの家族の話を出して同情を引く。
・ひたすら謝って反省したフリを見せる。

こんな例が顕著だな。
罪に問われれば前科が付いて社会的制裁も受ける。
そこまでされれば流石に大半は反省するが、何もなければそれでお終い。
しかし、無罪放免になれば再犯してもそれは初犯扱いになる。
初犯と再犯では罪の重さは格段に違う。
これを狙ってるケースも多々ある。
悲しいけれどこれが現実。



82 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/27 13:08 ID:zvaxe6WD
しかもそれには逆切れもついてくる可能性大。

83 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/27 16:50 ID:NcFOu+Sg
先程難民にて相談させていただいた者です。
当方、列島の端にてオン・オフともにピコピコで活動しております。
冬は落ちたので、サイトに「落ちたけど、遊びにいこうかな」と書いていたところ、
自称サイトの常連(実際は書き込みは一度もナシ)という厨房からメールが来ました。
最初のメールが昼過ぎで、それから1時間に1通、30分に1通とだんだん間隔が短くなり、
現在は「なんで返事くれないんですか!」という1行メールが5分に1回きています。
今のところ返答はしていません。
メールの内容は、コミケの前日からお泊まり会をしたいが、自分の家は親が厳しいからだめ。
友達と一緒にホテルに潜り込ませてくれという内容です。
宿泊先はバレていませんが、交通手段はたぶんバレていると思われます。と言うか、1つしかないので。

以前、帝都到着の際に嬉しくない出迎えをカマしたくれた厨房ではないかと思ってはいるのですが・・・。
このまま無視し続けた方がいいでしょうか。
ちなみに上の擬似エラーメールに屈した様子はないです。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 16:58 ID:fWrFNDel
>>83
お約束にしたがって
拒否メールを先方に出したほうがいいですよ

多分脳内スルーされますが
万が一、警察やホテルを巻き込む騒動に発展した場合
自分の方は拒否した、と言う明確な事実・証拠になります
相手のメールもうざいですが保存する方向で

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 16:59 ID:YyXtO8sX
サイトに公開しているアドレスにメールが来ているのなら、返信は必要じゃないかな。
一度きっぱりと拒絶の返事をして、あとはフロチャ対応がいいと思います。

つかホテル潜り込みっていけないんだよな確か。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:08 ID:EtRNBBSN
もし万が一ホテルに乗り込まれたら、フロントにさっくり通報しる。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:11 ID:W6DOvROd
きっちり拒否。
もしかすると電話番号なり調べて家族などに
「一緒に帝都にいく者なんですが〜携帯の番号忘れちゃって〜」と
言いくるめて83さんの連絡先を聞き出す恐れがあります。
家族・友人に手回しを忘れずに。

それと返信メールには
「あなたのしようとしていることは 犯 罪 です。(ホテル潜り込みの事)
見ず知らずのあなたの 犯 罪 の片棒を担ぐ気は全くありません。
もしこのメールの意味を理解することなくそれでも潜り込みを強要するなら不法侵入罪として
kに通報いたします。」
とほのめかしておきましょう。


88 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/27 17:27 ID:NcFOu+Sg
ありがとうございます。日頃ロムってるわりにいざとなると情けない。
意見をふまえて返信メールを出したところ、「遠慮しないでください☆」という返信が。5分待たずに。
犯 罪という単語は脳内あぼーんされたようで。
「大勢の方が楽しいから一緒に遊びましょう☆晩御飯ははじめてのフランス料理がいいな☆」
・・・厨側にも相手を脱力させるテンプレあるんじゃないのかと小一時間・・・。

前回は帝都到着場所で出待ちをされました。
どーも朝から晩まで一日張り続ける根性はあるようです。
「荷物もってあげますぅ〜」と叫ぶヤツを残し前回は脱兎で逃走に成功したのですが。

しばらくはクルナ!メールを様子を見ながら返します。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:33 ID:EtRNBBSN
帝都駅前(だったとして)ならタクシー乗り場近辺に交番があったはず。
挙動不審な家出人ストーカーとして突き出しておやんなさい。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:39 ID:W6DOvROd
…なら
「日本語読めないんですね。これ以上お話しても理解できないでしょうから以降メールを頂いても
返信はいたしません。あなたと帝都へ一緒に行く気も欠片もありません。行くなら
自 分 の お 金 で 自 分 で 宿 を 取 っ て 勝 手 に 行 っ て く だ さ い」
と今までの拒否メールを振り仮名付きで送ってやってくださいまし…。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:41 ID:B8Wj4IDT
交通機関の詳細は知らないし、おっしゃらなくていいんですけど、
事前に交通機関の方に頼んでおいて、降りる際に別の出口(従業員口など)
を使わせてもらうとかいう事は出来ないですかねえ。
「ストーカーに狙われています」とか言えば納得してくれるかもしれないし。

厨に知られるとまずいので、問い合わせ結果とかここに書かなくてもいいですよ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:43 ID:QnJ/BtB1
ネガチブな対処だけど、新幹線なら1つ手前の駅で降りて東京駅を使わないようにしたら?
東海道なら新横浜、東北線なら大宮。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:47 ID:v4xDtBg9
宿泊先が相手にわかっていないことがありがたいですね。
ただ、念のため、あらかじめフロントの方に
「私(相談者さん)の名を騙ってチェックインするおそれのある人がいる」
ことを伝え、チェックインの際は身分証を提示する等の申し合わせを
しておかれてはいかがでしょうか?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:57 ID:lrJot3HJ
>>92
東北なら上野でしょ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:12 ID:fRJNbbgb
「友達と一緒に」って部分があったな
下手すると結構な人数で襲撃するつもりなのかもよ
早いうちに対策練っておかないとヤバいかもね

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:12 ID:fRJNbbgb
ゴメン

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:27 ID:OBoFS7EN
一つか二つ前の駅、は有効だとおもいます、少しお金は掛かりますが。
ちゃんと電車はありますし・・電車からバス、バスから他の路線、などこちらにつく寸前で交わす
と言う方法もありますので、ガンがってください。
ローカル線使用すると良いですよ



98 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/27 18:43 ID:NcFOu+Sg
ひらがなメールの返事は「大丈夫!迷惑かけませんから!」いや存在が迷惑なんですが。

いろいろ案が出ていたので、いくつか手は打ちました。
ただ、途中下車はちょっと・・・もう厨側にバレているので書いてしまいますが、
空を飛ぶ乗物なので無理かと思われます。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:51 ID:ULAkRdEs
出発される空港によっては、関東方面便の到着空港は2つありますが、
変更可能であれば、ご検討されては・・・。
(こんなことは既にやっておられるかもしれませんが)

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:54 ID:EtRNBBSN
いっそ、サイトに「ストーカーみたいなしつこい人のせいで行く気がしなくなった、
今年は参加を見合わせる」と掲げ、厨相手にもその旨メールを送ってみては。

最悪、行かない事も選択肢の一つです。込み毛は逃げません。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 19:30 ID:U/vLLZTd
>107
出口はいくらかあるわけですから、
自分の着陸時間とは別の着陸の時間に出るのも手です。
これはへんに粘ってると怪しまれるので、航空会社の人にお願いして、
自分が怪しまれないようにする。

102 :101:02/11/27 19:31 ID:U/vLLZTd
ごめんなさい、難民107さんとやるつもりが、抜けてしまいました。

103 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/27 19:34 ID:NcFOu+Sg
そうですよね。行かないことも選択肢に入れつつ考えてみたいと思います。
サイトに書いても、名指しされない限り自分のこととは思わないような
気はしますが。

メールは最後通告の後はもう返信しないようにします。
ありがとうございました。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 19:43 ID:B8Wj4IDT
難民107 ◆DV9iJv2/Ykさん、がんがってくださいね。

すてきな冬コミでありますように念を送っておきます。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 19:50 ID:4Hn3Bsk9
難民107 ◆DV9iJv2/Ykさん
まだ見てますか?
もし古見毛に参加して、万が一空港や駅、ホテルで厨と接触してしまった時は
迷わず周りの方に助けを求めて下さいね。恥かしいかもしれないけど
自分の身を一番に考えて下さい。相手は異常者と強調して・・・。


106 :ヨリ@よりぬき ◆pezga5bKr. :02/11/27 21:51 ID:FASYPM3R
難民107さんまだみてらっしゃるかいな。

ホテル話は、合宿所50以前だと、22-129、39-234、41-321あたり、
また、難民8の759-788でホテルに潜り込む場合はどういう犯罪に
なるのか、つう話をしてました。

ざっと探しただけなんで、他にもあるかと思います。
参考になるかわからんですが、いちおう。

107 :名無しさん@フロチャバカ ◆jq7Rui0nDo :02/11/27 23:18 ID:gi2ROjtL
今報告がないようなのでちょっとお邪魔します。
更新というほどのものでもありませんが、リンク集にあらたにサイト
加えました。

お役立ちページ、法律・弁護士系に
「総合文書研究所」を追加です。
さまざまな文書がありますので、今すぐに例文が欲しい
という時に参考にしてみて下さい。

108 :車窓から ◆/wpzQn6PLU :02/11/28 08:57 ID:EjAQJO8R
すみません、実は凄い事になってしまいました…。
私に接触してきた厨が、自殺未遂したそうです。
(PCに私宛の遺書が入っていたそうです)
Kの方はメールアドレスから私の住所等をプロバイダから聞いたらしく電話が。
何だか…その子はマンガ好きのちゃんと友達もいる15歳の少女で、偶然私をロック
オンし…今に至ったそうです。親御さんも何でこんな事に…とうろたえていましたが、普通に
会話できる人でした。(普段は仕事で家を開けている、父子家庭)
本日警察の方に事情を話しに行く事になりました(遠いよー…)
また、何かあればこちらの方にお邪魔します。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 09:05 ID:ocFa7Bwr
たとえ厨が自殺しようとも未遂に終わろうとも
それは絶対に貴方のせいではありません。
厨が勝手に思い込んで思い届かず自殺なんて
ただの自己満足に過ぎません。
或いは自殺未遂をして貴方に責任を感じさせようとか
貴方が関わり合いがあると遺書らしきものに書くことによって
貴方を呼び寄せ近づく気かも知れません。
適地へ乗り込むときは準備を怠ることなく
たとえそういう場面であっても警戒を怠らないように。
厨はいつ何時襲ってくるかわかりませんので。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/28 09:17 ID:IUjmLHmK
>車窓からさん
ショックだとは思いますが、あなたには非はないので
謝る必要も何もないはずです。
所詮自分の我侭が通らないと、自分の命を盾に他人を操ろうとする
最低な人間の事です。
自分は迷惑を受けた、との事だけは主張なさってください。
あくまで「自殺未遂」であって、ほんの少し手首を切っただけでピンピンしている場合もあります。
厨には直接会わないで、親御さんと会うときでも
Kや医療関係者などの第三者的な立場の人がいるところでされた方がよいと思います。
「いかなる手段を持っての接触は断わる」ことを必ず念書で取り付けた方がいいともいます。
あなたは被害者ですので、厨の言うとおりになる必要はありません。
充分警戒なさってください。
未成年であっても、厨ははっきり言えば犯罪者であり、卑怯な手はいくらでも使います。
あなたが少しでも同情して優しい言葉をかければ
厨はあなたが自分の下僕になったと思い上がり、要求はますますエスカレートするでしょう。
きっぱりとした態度で親御さんとの会見に臨んでください。
厨には合わない陽になさってください。
でないと、あなたの身に危険が及びます。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 15:12 ID:wq84hNpR
すんごい遅レスなんですが。
仮に自殺未遂を起こした子が元々は良い子だったとしても、
ここで車窓からさんが責任を感じて謝罪してしまったり、
周囲が言うことを聞いてしまったりすると、
「周りに分かってもらうには自殺未遂すればいいんだ」
と幼い脳に刷り込まれてしまいます。未遂で済んでいるうちはいいけど、
何度もしているうちに本当に…という可能性もあるし、
そんな思考・行動パターン自体が人生を狂わせてしまいます。
その子の将来のためにも、車窓さんはきちんと自分の生活を守り、
念書など交わして拒否の姿勢を貫き「自殺未遂では何も解決しない」
ということを示すのが重要ではないかと思います。
いくら遺書があったとしても、車窓さんの件は都合のいいきっかけに過ぎません。
問題は家庭のあり方などによるその子自身の心の状態で、車窓さんとは全く別の所にあるのです。
お母さんがそのことをきちんと理解して、お子さんと向き合ってくれるといいですね…。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 15:31 ID:DMMbR+lZ
自殺はする人の判断でするものだから、気に病まないこと。

あなたに後ろめたさを感じさせる目的で自殺未遂をした可能性が高いと思います。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 15:35 ID:DMMbR+lZ
ああ、追加です。
再度今死のうとしているとかメールでも着たら、先方の住所に救急車の出動要請をすればいい
と思います。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:36 ID:w1sEIS4E
狂言だったら通報者が怒られるんじゃないですか?
おすすめできない

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:37 ID:lbXIpPiE
怒られるのは通報者ではなく厨です。

以下難民にて。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:06 ID:fkfNDNC8
厨相手にそこまでしなくてもいいんじゃない?
自分なら聞かなかったこと(わからなかったこと)にして
無視します。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:24 ID:jq9P+GgB
厨をびびらせるためだけに、貴重な救急車を使うなんて止めてくれ。
大体喜ぶだけだと思う「〇〇さんが救急車まで呼んでくれた!私のこと思ってくれてる」
何のために自殺ごっこするのか考えてくれ。注意を引くためだろ?

スルーが一番

118 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:46 ID:wSSfc+w1
こんばんは、87-686です。先日は勝手なカキコ申し訳ありませんでした。
結果のまとめたものをご報告にあがりましたが、今よろしいでしょうか?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:47 ID:CYrXckFo
>>118
今とくにないようなので、どうぞ

120 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:49 ID:wSSfc+w1
ありがとうございます。ではアップさせていただきます。
(1/6)
こんにちは、数日前変な文章でかきこんだ686です。
(本当にわかりづらくてすいませんでした・・見た友達にこれじゃ読んでる人
わからないだろと言われました)
無事解決しましたんでご報告にあがりました。本当にありがとうございます。
書き込んだ後すぐに出たので後から読んだのですが、お声をかけてくださった方々
ありがとうございました。

どうしてこのような状況になったかわかりづらいので、
最初からちょっと書き込ませてもらいますね。
私がまだ地元にいたころ、某作品のとあるキャラ(◎◎とします)が好きでした。
それがBCDは気に食わなかったらしく。(もともと私はバカにするターゲットではあったらしいですが)
聞くと、某ゲームに◎◎の元キャラ?(作者が参考にしただろうキャラ)な△△がいて、
◎◎が好きなら△△も好きじゃないと失礼だと言うのです。しかし私はゲームをあまりしないし
よくわかりませんでした。確かによく似てるけど絵柄も違うし・・・。
Cの△△本を押し付けられて「2000円。」とにやにや言われたんですが、そこまでの経緯でさすがに
頭にきていたのもあって、「いるわけないじゃん」と返しました。
私の方も、もっとスマートな方法はないかという感じですが・・・それが彼女らの癪にさわったようです。
売り子をしていたスペースで、少し離れた柱によりかかった3人に、ずっと聴こえるか聴こえないか
くらいの小声でぼそぼそ悪口を言われてました。
それを見ていた知り合いの男性コスさん、スタッフさんがBCDをたしなめてくれました。
そこから話が広まっていってBCDの立場が悪くなったころにAの耳にも届いて、一時は解決したと
思われたのですが。


121 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:51 ID:wSSfc+w1
(2/6)
最近になって◎◎の出てるその漫画がアニメ化しまして・・・。それが
BCDにとっては私の反抗(なんでやねん本当に)みたいに感じたらしく。
きっと686は私たちにたいしてざまあみろ!と思っているに違いない→生意気だ!となったようです。
そして迷惑電話化をするように。最近のように頻繁ではありませんでしたが、それは一ヶ月前くらいから
始まっていました。
嫌がらせの電話にも◎◎罵倒がさんざんに入ってました。
「△△は本家本元!目隠しプレイなんかに負けない!」(すごい堂々と自身たっぷりに)
見てるんじゃねえか・・・とつい突っ込んでしまったときは、ムキっとさせてしまったらしく、
「ばーか、底辺の人間がどんなの見るか見てあげただけだっつーの!
糞のクセに言い返すな身の程しらず!」(原文まま)と返ってきました。
で、私に罪滅ぼしをさせてあげるために仕方ないから
「泊まりにいって あ・げ・る。仕方なく!」となったようです。
そういえばよく変な使い方であげるとかしてあげるとか言ってました。
挙げるとキリがないのですが、年越しもしたいから、目障りだからてめえは実家帰ってろとか
予備の金おいとけとかすごいことが書いてありました。
考え付く罵声はすべて言っとけって感じ。これで要求が通ると思っていたのでしょうか、
厨は皆工房2年、受験のためイベントなど同人活動は現在止められています。
やはりこれの鬱憤晴らし・・・・というのが大半の理由のようでした。

現地の友達に言われて、まずは言い逃れされないための証拠の録音。
友人の彼女さんから合宿所スレの紹介、あ、ここだとピンときて読み漁りました。
あまりに壮絶で、厨たちに新たに怒りがわき、書き込んでしまいました。
そしてA宅へ直行しました。スレ教えてくれた彼女と一緒に。
Aは思ってたより元気そうで、地元の友達1人もいたため4人で相談へ。
・・・の前に、A宅の飾ってあったカレンダーの△△を見た途端、緊張もあってか、
吐き気を催すバカな私。大事な話の前に間抜けにトイレを借りてしまいました。


122 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:53 ID:wSSfc+w1
(3/6)話の後、Aはしきりに謝ってくれました。
テープが回ってる間と終了1分くらいの空気の寒さは忘れられません・・・
Aはその場で家に連絡してくれたのですが
ちょうどBは発売日のゲームに夢中で出ず、すぐ親御さんにつながりました。後で聞いた話ですが
CD宅ではBが怒られてる間Cが私の書き込みに気づき、Dと電話してたそうです。
「あのカスやりやがった」「くっそー、生きる価値もねえ蛆虫のクセに」
「どうする、どうするの?あたし困るよー、だから言ったじゃん」
「んな度胸あるなんて思わなかった」
度胸とかいう話ではないのですが・・・
とにかく責任の押し付け合いみたいになってたようでした。
686を再度脅してうそだったと書かせるとか、686より論理的なレスをかくなどという
話もしていたそうです。あと本家、難民ともみていたようで、
「3馬鹿とか言われてるよ、くっそー」などとも言っていた模様。
Dのお姉さんが彼女らの泣き声まじりのおかしな会話に気づいてD宅でも問題に。

案の定全員『686が泊まりにこいとうるさいから仕方ない。人間関係もあるしちょっとキテる686を怒らせると怖い』と
いうふうに家族に言ってました。
しかも私、宿泊費として各一泊5000円ずつ要求してることになってました。
食事三食つき、でも安いものだろうなあ、ともけなしていたようです。
厨たちは7泊予定として計35000円親からせしめていたことになります。ある意味すげえ・・・
当然親御さん内でも私の評判は悪かったです。ちなみに厨たちは『近いうち686さんに確認の電話する』と
いっていた親を騙すために、私にしゃべらせるための台本も作ってました。本当にすげえよ・・・
その日のうちに特急便でB宅にテープを送り、3家族で話し合っていただきました。

そして土日を使って私はAほか付き添いしてくれる友人3人と帰郷、A実家へ行きました。
で、通された部屋にきたのは・・・
BC、そして親に殴られたのか赤くはれた頬をしたDでした。もう泣いていました。
合宿所スレ関係のことは、すいません、彼女たちが何を思っているのか解明できませんでした。
それ以前に、こんな稚拙な方法で言うことを聞かせようとしてたのが今だにちょっと
信じられません。


123 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:54 ID:wSSfc+w1
(4/6)
あんなに罵倒してた◎◎本も結構持ってたらしいし・・・
やはり宿泊目的より受験の鬱憤晴らしの比率のほうが高かったのでは?などと思います。
しかし脅しが始まってからA宅に行く決意の日まで、脅し声が毎日毎日だんだんと楽しそうに
なっていくのは少し恐怖を感じました。
(最初はどう聞いても躊躇が見られたDもだんだん・・・)
今聞きなおしても何か病的な感じがします。ああ、人間ってこうなっちゃうんだー・・などと
思ってしまいました。テープも二時間どり3本はいっぱいになりました。
やはりトラブルに巻き込まれたら速め速めに動いたほうがいいということだな、と
反省しました。

とにかくBCD、私が大人しいので脅しておけば書き込みなど絶対しないだろうと思っていた点は
確かのようです。実際口止め関係の脅しのほうが多かったですし・・・
そして、実はここまで彼女らが思い込んでしまった原因は私にも少しありまして。
数年前、運良くチケが手に入った時、脅し取られそうになったことがあるんです。
で、脅しに負けて渡しそうになったとき、親はじめ回りに発覚。大騒動になりました。
沢山の人にご迷惑をかけたので、今でも深く反省しております。
これが厨たちには、『その人たちはもう少しだったのに→私たちなら!』となった模様。

ご家族全員で土下座をいただきました。
テープは、汚ピンク予告(友達のデブヲタにコス衣装持たせて送りこませようか等)や
ボコり予告(ちょーど鬱憤たまってたんだよねー等)が壮絶で、みんなびっくりしたようです。
かくいう私も、ちょうど録音時お風呂に入っていて聞いてなかった所もあったのでびっくり・・・
(すいません、一度つないだら15分から1時間は切れなかったもので放置してました)
それから変な詩の朗読するなあ、とか思っていたら、合宿所スレの厨レターのものだったりなんてのも。
何度もつっかかりながら、そんなに読みたかったのか・・?ていうか合宿所関係のパクリが多すぎで。
Bに至っては自作小説朗読なんてこともやってくれたので、勉強してないのがバレバレでした。
これがまた・・・

124 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:55 ID:wSSfc+w1
(5/6)
△△総受小説でしたが、私は◎◎と△△を間違えて襲撃を繰り返すストーカー女の役で出てました。
「げひぃ〜、げひー、ぶひー、◎◎〜嘘ついたってだめよ〜」みたいな感じで。
見事なほど私の出演時だけ気持ち悪く読んでくれてます。最後は私はKにお持ち帰りされ、
(それ以前に△△をモノにするためになりきり仲間を集めピンク道具持って襲撃。超人です私 糞藁
さらに一度つかまってそっちの病院に収容されてたのを脱走してる・・・あ、ドアももちろんたたいてました)
最後は私を倒した△△と仲間が絆を深めラブラブで去っていき、ゲスト出演らしい通りすがりの◎◎に
すがりつこうとして◎◎の幼馴染にゼロ距離射撃数十発喰らいやっと脂肪(3発段階では生きてたりする)。
◎◎も総受らしく二人が去った後、他のキャラ達が私を踏みながら◎◎を追いかけていく。木枯らしが吹く。end
本当にこのスレが好きなんだな・・・歪んだ形で。
「ていうか最後までかく力があるならちゃんとした小説かきなよ・・・そんなんイベントに出せないでしょ?」
と聞いてみた所、とにかく書いてる間楽しくてしょうがなかったということです。
・・・やっぱり鬱憤晴らしですね。
BCD、もうとにかく泣いてました。うおーんではありませんでしたが。

目を見て謝罪をいただきたいというと渋々三人ともしてくれました。
合宿所スレは、厨にとってはあんまり現実感のないお話でしかないのかもしれません。
報告に出てくる厨には頭にくると言ってたのに。
ただ、自分らがするぶんには参考にしかならないのかなと思いました。
厨らは皆、親御さんやご兄弟が怒っていてひたすらしょぼんとしていました。
土下座をいただき、学校へ連絡しない代わりにもう二度としないということで帰りました。
念書ももらいました。Bお兄さんが連中に書かせてくれました。
ネットもイベントもしばらく禁止、そちら系の病院にも一度連れて行くとのこと。
最後に、3家族ご両親BCDの前に立ち「今度どんな手段でも686さんに接触したら縁切り」とのお言葉。


125 :名無しさん ◆qbNb6Ma0MY :02/11/28 19:57 ID:wSSfc+w1
(6/6)
とりあえず以上です。
最初にかきこんだのは自分の決意表明もあったんですが、
実はBお兄さんが合宿所常連ということだったので気づいてもらうためもありました。
私は彼女らの間では「偽者」と呼ばれていたようなので、人間関係もあってすぐわかったようです。
もともと厨たちが口にするたびバカにする686が泊まりにこいという時点でおかしいとは思っていたよう
です。一番ショックを受けてたのは、このお兄さんのように見えました。
あと書き込んだ日は△△の出てるゲームの家庭用の発売日で、「当日はオマケ絵をすべて集めるまでは寝ない」
と豪語していたBCDにはすぐには目に付かないだろうと
いうのもありました。ゲームも取り上げられたそうです。
そういえばその目をした謝罪の後、三人が再度泣き出したのは、お兄さんが
「△△も▲▲も▽▽(△△の仲間たち)も、本当にいたら、こういう目でお前らを見てるよ」
と言ったときでした。よほど好きなんだなあ、とは思いましたが・・・被害者としては
複雑な心境です。
スレを利用してしまい、すいませんでした。

あれから友人三人にふるさとを少し案内してから無事に帰ってきました。
男性二人の、土人女は怖いなあ・・・とかマイナスイメージばかり強くなってるのが悲しいですが。
今はちょっと熱を出して寝ています。
そして前々から引越しを考えてはいたのですが、コレを機にしてしまうことに
しました。費用は3家族の方々が持ってくださるそうです。「住所もBCDにバレてるし、落ち着かないだろう」
とのこと。ありがたい・・・
それでは1名無しに戻ります。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:27 ID:aLOtje0w
名無しさん ◆qbNb6Ma0MY さん
ホンマお疲れさまでした。
大変だったでしょう。
今はホッと一息休息してください。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:28 ID:QjQGi3fk
87-686さん、本当にお疲れ様でした。実際の押しかけに合う前に解決出来てよかったですね。
しかしそれだけ悪口を言われると精神的な負担は大変だったでしょうねえ…。

まあ、そこまで家族に怒られた・念書も取ってあるなら大丈夫だとは思いますが、
再来襲に気をつけてください。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:28 ID:YoZ46S3i
87-686 ◆qbNb6Ma0MYさん

自分語りになってしまいますが、リア消の頃イジメられっこだった私、
あまりにも毎日毎日酷くなっていくものである日ついに、
自分のピアニカが壊れるくらいイジメられっこを殴り倒しました。痛……。

その時以降の光景が報告とダブって見えました。
何はともあれお疲れさまです。
んで、よくぞあの罵倒に圧されなかった。強いよ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/28 21:41 ID:wYq7V9nK
>128
殴った相手はどうでも言いが、ピアニカのほうが心配です。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:44 ID:YoZ46S3i
野郎共は至る所の骨にひびが入ってましたが、


ピアニカはケースがちょっと破損しただけでした。さすがマイピアニカ!(w

雑談スマソ。もうやめておきます。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 00:40 ID:Hf6R3JzU
「厨撲丸」と名付けるがよい。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 03:08 ID:lVuRBsG4
私も虐められていた消防時代に堪えきれずに椅子や掃除道具を投げ付けたことある。
でもそいつらは大人しくなったし、友だちもいなくならなかった。
つか、むしろ増えた。
そして判ってもらえたんだって 自分も凄く安心した。
やっぱり自分の気持ちはちゃんとアピ−ルした方がいいと思うよ。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 10:03 ID:mJY050pY
昨夜、時差レスだから止めようと思ったけど、
何かまだ続いているようだから言っておきます。

>129-132
雑談は然るべき場所でどうぞ。
時や場所や状況さえも読むことが出来ず、
TPOを弁えない行為は厨と同じです。

相談者に優しいスレと言うのは、
相談者に優しく対応するだけではなく、
相談者が書き込みやすい雰囲気作りも、
その一環です。
皆々様、お気をつけ下さい。

では、お次の方どうぞ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 11:15 ID:qsKrbMON
一番TPOを弁えてなくて雰囲気をぶち壊してるのは>133な罠
7時間も前のカキコにいまさら なんでレス返すの?
それにいちいち目くじら立てて怒る人間のいるスレの方がよっぼど雰囲気悪いと思うんだけど。
注意するなとは言わないけど文章が与える他人への印象ってものをもうちょっと考えたほうがいいんじゃない?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 11:37 ID:4jjeApoA
まあまあまあ、おちけつ。
迷える子羊さんが来やすいように気をつけてっていう気持ちは皆一緒なんだからさ。
ニラ茶のんで風呂猫とか見てマターリしましょ。
(*´ー`)ノ旦~

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:52 ID:L3W+ewA9
>>134
お前のような奴がいるからこその注意書きだと何故分からん。
わざわざ「時間差レスだが」って書いてあるじゃん。
遅レスですが、と雑談始める奴への牽制だろ。
まったく、初心者どころかスレをロムることも出来ない香具師が増えたな

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:59 ID:6OPteHDN
>>136
最後の一行が御自身にも当てはまっておりますです。
お気を付け下され…。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 13:04 ID:sG8tFVxi
まず1から6を熟読してください
アドバイス以外、感想などは難民へ。
茶とかの注意ではありませんからリアルタイムで無い事もあります
ここは相談のためのスレです、行こうな重複のないアドバイスと、
相談者さん以外の発言は極力止めようと言う事になっています、
なにか言いたい事はわかりますが、それは難民で
感想などで、相談者さんへのアドバイスが流れたり
シンキの相談者さんが、書きこみ難い雰囲気に成る事を避ける
有効なアドバイスが埋もれたりするのを防ぐ意味があります

何年2ちゃんに居ても注意書きを読めない人は初心者です。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:55 ID:WsMhEPWY
136はコピペだよ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:45 ID:M3OfPtdL
>136
その理論からいくと「雑談ですが」ではじめりゃ雑談OKになるな。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:56 ID:AMR5+RUy
あれてるついでにあげていく親切

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:30 ID:vx0qgJCZ
>139-141
ここは本家合宿所
雑談・一行レスは御法度です。

常に相談者が相談しやすい環境でいましょう。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:37 ID:50Ukyqnd
あの、今日なりきりっぽいのに声かけられたのですが、この相談はここでよろしいのでしょうか?


144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:43 ID:vx0qgJCZ
>143
どうぞ

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:43 ID:vx+Nb4s1
えっと、なりきり元ネタ調査なら迷人板のなりきり対策スレがいいかも。

なりきり相談・元ネタ検索スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008&LAST=100

なりきりの人に押しかけられそうだというのでしたら、こちらでもかまいませんが。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:46 ID:JoAuQYo9
>>143
構いませんよ。
どうぞお続け下さい。

147 :143:02/11/29 19:10 ID:50Ukyqnd
元ねた検索スレにて書かせていただきました。すいません。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 20:08 ID:n3MjqwPE
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
…該当する人がここに来てましたね。
病院逝k(略

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 20:10 ID:n3MjqwPE
すんまそん。難民に書くつもりの148は誤爆です。
ケーブルで逝ってきまつ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 04:48 ID:wnzIvEs5
漏れはそれよりも、ここを読むと何時も
「待ち伏せ」を思い出すでつ
怨念たっぷりに歌い上げるのが、漏れの芸だったが・・
最近厨ソングに聞こえて仕方ない

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 11:19 ID:tRawGc1S
87-686さんの◎◎と△△がどの作品のどのキャラか解ってしまった…w
なんで解るんだ…自分のヲタっぷりにちょとショボーン(´・ω・`)

152 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/30 12:54 ID:1l2H7T59
先日はありがとうございました。
あれからサイトに「非常識な人につきまとわれて大変迷惑しているので、帝都行きは取りやめる」と
アップしたところ、「そんなのアタシがおっぱらってあげますよ〜☆」という返事が来・・・(怒)
「じゃあ自分で自分を追い払って下さい。私が帝都行きをとりやめたのはあなたのせいです」等を含んだ
最後通牒メールを送信しました。

現在、厨本人&オトモダチらしい3人から1行メール乱発状態です。
「キャンセルするくらいなら自分達に使わせろ!」と言いたいらしいですが。
幸いにも常時だし、自動でフォルダに振り分けて読むのをやめたので、
時間と共に増えるだけのメールをなまあたたかく見守っています。
・・・・冬祭りの前に電話代で自滅してしまえ、厨共。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 14:47 ID:KVXku8t8
>150
これか?

まちぶせ 石川ひとみ 詞・曲 荒井由実

夕暮れの街角 のぞいた喫茶店
微笑み見つめ合う 見覚えある二人
あの娘が急になぜか きれいになったのは、
あなたとこんなふうに 会ってるからなのね

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる

あの娘がふられたと 噂にきいたけど
わたしは自分から云いよったりしない
別の人がくれた ラブレターみせたり
偶然をよそおい 帰り道で待つわ

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる
あなたをふりむかせる


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:00 ID:gf2msWVt
>153
こえー。この合宿所スレを見たあとで読むと怖気が走る。
こんな詞書いてたのかユーミン…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:37 ID:hl8PeTEZ
>153
正確にはこう
一番イタイところを抜いたらイカン(w;


夕暮れの街角 のぞいた喫茶店
微笑み見つめ合う 見覚えある二人
あの娘が急になぜか きれいになったのは
あなたとこんなふうに 会ってるからなのね

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる

気のないそぶりして 仲間に加わった
テーブルをはさんで あなたを熱く見た

(間奏)

あの娘がふられたと 噂にきいたけど
わたしは自分から云いよったりしない
別の人がくれた ラブレターみせたり
偶然をよそおい 帰り道で待つわ

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる

好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐわたしきっと あなたをふりむかせる
あなたをふりむかせる


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:48 ID:eymPeEzm
>難民107 ◆DV9iJv2/Yk さん
厨に『警察に通報する時のために保存するが、今後お前たちのメールは自動フ
ィルタリングして読まない』旨を教えてやったらいかがかな?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:49 ID:V/HllN8D
>>155
「別の人がくれたラブレター見せたり」って
他人が自分に寄せる思いまで利用しようって計画なのが痛すぎ。
その「あの娘」の振られたのも、
主人公が悪い噂を流したからじゃないかと勘ぐりたくなる腹黒さだ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 16:30 ID:RAa/S/Us
だから雑談は(以下略

159 :150:02/11/30 17:27 ID:wnzIvEs5
…すいません、「まちぶせ」と書いた者ですが、
誤爆です、スレ消費が申し訳なかったので難民に誤爆と書いたのですが・・
お願いですから、難民で話してください(涙)
雑談は向こうでよろしく

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 17:29 ID:r/1cMmzh
>>155
こわっ!
喫茶店を覗いて元彼が彼女といたら、
気のない素振りをして元彼を熱く見た!?
別の人がくれた恋文を見せたり、
偶然を装って帰り道で待ち伏せ!?
どう考えてもストーカーの唄じゃんか!

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 17:48 ID:CWlc2AsO
150がゴバクっていってるんだし、分かりきったことなんだから
雑談厨は書き込むな。うざいなぁ。

ここは相談者のためのスレ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 17:48 ID:rnk/QCCB
>153-160
雑談厨は難民に逝けやヴォケ!
それとも厨国人には日本語は通じないのか?

163 :難民107 ◆DV9iJv2/Yk :02/11/30 18:01 ID:1l2H7T59
遅レスですが>156さん
実は通達済みです。今後一切目を通しませんもK冊への証拠にしますもセルフあぼ〜んのようです。
向こうに言わせると、地方在住者が一人で上京してきて寂しいだろうからわざわざ皆で行って*あげて*
なおかつ冬祭り会場への道案内もして*あげる*んだから、断る方がおかしいんだそうですよ(藁
食事に関しても、ホテルのレストランなんて一人じゃ入りにくいだろうから、
皆でつきあって*あげる*。でもお金はないよ〜と言うことらしいです。
バーとか行ってみたいとか書いてありますが、未成年だろゴルァ!

なまぬるい笑いしかもう出てきません。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 18:21 ID:jC/O5Z3e
らいどん −自家用車相乗り情報−
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 http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

165 :ハーイルジエシー ◆ILEP9XNPLk :02/11/30 22:36 ID:dX3VGBuU
こんばんは。今書き込んでも大丈夫な様ですので、報告を。

私は件の事件で予約が遅れてしまい(ヴァカの見本ですトホホ)、飛行機のチケットが取れずに
キャンセル待ちのチケットを購入したのですが、プラダ厨らもチケットが取れなかった様です。
(いちいち報告してくれますプラダ厨)
プラダ厨と母厨がビジネスクラスで購入しようとしたらしいのですが、やっぱりもうどこも満席ですから
「じゃぁファーストクラス3枚ね!」とイラついたプラダ厨がどなったら、係のお姉さんが
「ファーストクラスはこのお値段では買えません。」と突っぱねたそうです。お姉さまカコ(・∀・)イイ!
プラダ厨が出した金額は2枚分のエコノミーPEX料金・・・日本の物価もわからんのか・・・(藁
どうやら富士原ノ梨香がCMでやってた1万円セールで日本の端から端へ行けるから
タイワソへは往復4万で行けるだろうと思ってたらしいです。ビジネスクラスがそんな値段で買えるか。

「あ〜もうムカツク!!○○さんはチケットとれた?今日買いに行ったら
 お金が足りないとか言うんだよ!!国内1万で行けるんだからタイワソ往復4万円で
 充分だろっつーの!!こうなったらキャンセル待ちだよねー。」

無論このまま無視を決め込みます。同行する筈だった友人が行けなくなってしまったので
一人で行ってきますが、それよりも何よりも、連中3人がエコノミーに乗れる訳がないのに
乗ろうと考える根性が凄い(呆れてますけどね)です。

166 :ハーイルジエシー ◆ILEP9XNPLk :02/11/30 22:42 ID:dX3VGBuU
あ、それとプラダ厨らは向こうのイベントで
「優しくて男らしくて高学歴でお金を持ってるカコイイ彼氏を見つけるの!
 ○○さんと一緒ならナンパされやすいだろうし!」
とのたまってました(メールで)。ヴァカかとヴォケかと。
向こうの男性だって優しくて女らしくて高学歴でお金を持ってる綺麗な彼女が
欲しいわいと小一時間(略

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 22:43 ID:xPCQPgdu
現地ではお気をつけ下さい。
プラダ厨は勿論ですが、現地にも厨はいますので。

168 :ハーイルジエシー ◆ILEP9XNPLk :02/11/30 22:47 ID:dX3VGBuU
>167
了解!
じつは前回向こうに行った時も、現地の厨らしき子につきまとわれた経験が
ありますので、その辺は充分留意します。

169 :テンノハナ厨 ◆142Mw9QMKg :02/11/30 23:53 ID:C2oQgJZx
ご無沙汰しております。以前こちらでお世話になりましたテンノハナ厨といいます。
カタがつきましたので、最後のけじめに、報告とお礼をしに来ました。
ライブではないので、興味ない方はスルーして下さい。

あの後、3日後になんとかお団子が自宅に戻ってきました。
その節はみなさんありがとうございました。
(って、なんで俺がこんな心配しなきゃいけなかったのか、いまいち不可解なんですが…)
なんでも団子の家出の理由というのが「パソコンを取り上げられたから」で、
それにハラを立てて親の財布ごと家を飛び出して(これでもヤツは20代後半です…)
漫喫やネットカフェをはしごしていたけれども、金が無くなったので仕方なく
戻ってきたんだそうです。
俺の説教(のつもりでした)が効いたわけでは*全く*なかったようです…寂しい話…

やはり前回のリア工娘はお団子が指図したものでした。
どうもこの厨はえらいお兄ちゃんっコらしくて(しつこいようですが20代後半…)
自分の兄がタイホされたことがどうしても納得がいかなかったらしいです。

170 :テンノハナ厨 ◆142Mw9QMKg :02/11/30 23:54 ID:C2oQgJZx
これをなんと説明したらいいのか…
お団子にしてみれば、なりきりに関しては、確かに悪ふざけが過ぎたけど、
でも今回兄がやったことは全部ちゃんと理由があってしたことで、
その理由というのが、お団子にとっては「この理由のためならどんなことをしたって
許される」と思えるほど正当なものだったらしく…

意味通じてるでしょうか…?なんかそのものズバリ書くとあまりにバカバカしくなるので
書きたくなかったんですが、お団子ビジョンでは、あの事件はただ単に
「例え世間を敵に回しても、濃いを成就させようとした兄の悲恋話」なんだそうです…
で、彼女の脳内では俺は「同性愛者を虐げる世間によって、最愛の人との仲を引き裂かれた
かわいそうな人」で、だから彼女は「自分は今警察に見張られてて○○さん(俺のこと)
に近づけないから、かわりに同性愛に理解ある友達に○○さんのところに行ってもらって
○○さんを励ましてあげよう!」と考えたのだそうです…

こ れ は 何 か の ヘ ボ ン 小 説 で す か ?

「なりきりは確かに悪ふざけが過ぎた」と言っているので、真正のキ○○イでは
なさそうですが、それにしたってこの一方的な思考回路は…と少々寒くなりました。

こちらが(もちろん弁護士さんを通してですが)どれほど苦情や警告を突き付けても
まるで罪の意識がないというか…
以前問題の兄が俺に送りつけた荷物を知っているかとお団子に聞いたところ、
あれは兄が独断でやったことで、お団子は知らなかったようです。
そこで警察は、兄ギエソがやったことの重大さをお団子にわからせようとして、
兄が俺に某革製品や某使用済以下略を送って来た、ということを説明しても
お団子は「それだけ兄は○○さんが好きなんです!」と相変わらずのドリームモード。
この罪悪感のなさに呆れ返った警察は、仕方なく、その時ギエソが一緒に送ってきた
例のビデオテープの話をしたそうです。

171 :テンノハナ厨 ◆142Mw9QMKg :02/11/30 23:56 ID:C2oQgJZx
もう今だから人事みたいに話せますが、例のビデオはどう考えても異常でした。
ここまで書いておいて内容は秘密のままでは、読んでる皆さんがイラつくと思うので
全部書いてしまいますが
(ですが、またしてもかなりナニな内容なので、女性の方は飛ばして下さい)

ココカラ


「お前を捕まえたら、こんなことやあんなことをしてやるから、ケガしたくなかったら
早々にあきらめておとなしく捕まっとけ」というようなことをがなりたてながら
激しく○○に耽けるヤツの姿が延々25分も映っていますた。


ココマデ


これを聞いてもお団子はまだブツブツ言っていたらしいですが…
おまー自分の名前を連呼しながらンなことしてる野郎の姿をいきなり
見せられたこっちの身にもなってみろよ…
本当に、このノーテンキ女にはこのビデオを生で、こいつが吐くまで見せつけてやりたいです。

正直言って、この*とことん*わかってないお団子がたいした罪状にはならないということが
俺には本当に不満で不満で仕方ありません。
ですが、先日連絡がありまして、ありがたいことのお団子は少なくとも数年の間、
遠方の親戚(?)の元に預けられることになったようです。

しかも 「 離 島 」。

団子が某島へ搬出される前に、こちらも転居完了しました。
今後ニ度とこいつに会うこともあるまい…

172 :テンノハナ厨 ◆142Mw9QMKg :02/11/30 23:57 ID:C2oQgJZx
ギエソについては、初公判は結局来年に持ち越されそうです。
ですが、上司紹介の弁護士さんが「自分は商法が専門だから」と、
傷害や暴行専門の人を紹介してくれていて、その人がヤツの逮捕以前から
バリバリやってくれているので、こちらの件に関してはあまり心配はしていません。
んが、年が明けてから裁判が始まれば俺は鬱極まりないヤツの脳内ワールドを
衆人の前で再び聞かされるハメになるのかと…
それを考えると、もう後はどうでもいいからこの事件からオサラバしたい気持ちで一杯です…

でも(スレ違いの自分語りで申し訳ないですが)来年は自分的に大ヒットな映画の
続編が次々に公開されるというものすごい当たり年なので、それを楽しみに、来年、
最後まできちんと今回のことのカタがつくまで頑張ろうと思います。
T 3,T T T,Xーメソ,matri×…楽しみだ〜

もうこれで最後の書き込みにします。
今トラブル真っ最中のみなさんが早く解決する日がくるように祈ってます。
今まで本当にありがとうございました。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:01 ID:PvnkrG6c
vsテンノハナ厨さん お疲れ様でした。


174 :テンノハナ厨 ◆142Mw9QMKg :02/12/01 00:05 ID:qX1us04E
あれ?トリップが違うような…間違って無いと思うんですが…
あと、通し番号入れるの忘れました…読みにくくてスマソ…

おまけに、2レス目の9行目、濃いじゃないな。字間違えました
手落ちばっかで申し訳ない…逝ってきます〜

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:11 ID:BlYoVqqu
VSテンノハナ厨さん、お疲れ様でした。

性犯罪被害者の裁判で、被告のプライバシー保護の観点から
被害者や傍聴人から姿が見えないように、衝立などをたてて
裁判を進めるケースを過去に報道で読んだことがあります。

相手に反省の色がなく、まだ妄想を引きずっていそうなら
犯人に新たな妄想のえさを与えないために、被告から姿を
見えないように取り計らってもらえるように弁護士経由で
お願いしてみてはいかがでしょうか。

余談:来年は続き物映画あたり年ですね。私も楽しみです。(私信スマソX-メソ楽しみなんだよ)

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:15 ID:vjU/Ab5/
>165
一人で旅行するなら、厨が集団で襲いかかってきたら負けですね。
厨が通訳でも雇って、地元の厨を味方に付けて、
おピンク目的の地元厨に襲われたらあぼーんですね。
せいぜい異国のソープに身売りされないように気を付けるんですね。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:30 ID:vjU/Ab5/
>171
25分も自慰に耽けるなんて遅漏ですね。
そんな人に襲われていたら最悪でしたね。
妹が新しい同性愛者を率いてきたり
兄の邪魔をしたから同性愛者に
あいつを犯してと依頼されないようにね。
まあお尻の穴を犯されたところで
減るもんじゃないから気にしないでね。
どうせ私の穴じゃないから私は痛くも痒くもないですしね。


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:51 ID:+uPl0cgb
私は同人とか全くやらないんですが、聞こえた台詞の内容からここで相談するのが妥当っぽいんですけど。
「あーかーと」とかいうキャラの出てくる漫画とかありますか?
相談してもよろしいですか?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:53 ID:Jo5ngSRd
>178
…減る寝具ではないでしょうか。
>2のトリップを付けてどうぞー

180 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 00:57 ID:+uPl0cgb
ありがとうございます。トリップ大丈夫かな?

私はみかんの国で一人暮らしをする男です。
昨日、23時頃にいきなりインターホンが鳴りました。
友達なら必ず電話を寄越してから来訪するので、こんな時間の来客に心当たりなど全くありません。
ドア越しに「どなたですか?」と問うと女の声で返事があったのですが、言っている意味がさっぱり分かりませんでした。
意味はわからなくとも電波であることは直感で理解できたのですが(w
その時偶然にも「カエレ!招かれざる厨房たちへ」で、いろんな押し掛け撃退話を読んだばかりだったので、
「まさか押し掛け厨がウチにきたのか?」と思いながら対応していました。
ドアスコープを覗くと眼鏡をかけた女がいて、向こうもドアスコープを除いているらしく目が合ってしまいました。
当然、女の顔に見覚えはありません。「仕事がある」だとか「頼りになるのはお前だけ」とか言っていました。
とにかくドアを開けろと言うのですが、見ず知らずの女をこんな時間に家に上げるわけにもいかないので帰ってくれと言いました。
向こうは激昂して暴れたりすることもなく、落ち着いた口調でドアを開けろと繰り返すばかりで、それが返って怖かったです。

会話の断片から分かったことをまとめると、

・ドアの外には最低でも二人いて、両方女。
・女の片割れは、もう片方を「セラス(セラフ?)」と呼んでいる。
・私のことを「あーかーと」(?)と呼んでいる。
・「仕事がある」「頼りになるのはお前しかいない」などと言っている。
・「マスター」という名前のキャラがいる。

これ以上は理解できませんでした。
何度「誰だ?」と聞いても的を得ない返事ばかりで、こちらも怖くなってしまったので「警察を呼ぶぞ」と言うと、「また来る」と捨て台詞を残して帰っていきました。
先ほども言いましたが、私は同人など全く興味がなく(それなのにここで相談しててすいません)ロックオンされる心当たりなどありません。

また押し掛けてくるんでしょうか?正直怖いです(涙

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:57 ID:MY8JHURZ
>>178
経琉針具(当て字)に登場する吸血鬼と思われ。
詳しくはもとネタ検索スレッドで探してちょ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:01 ID:MY8JHURZ
経琉針具の亜ー化ー怒は、世羅巣というデカパイのねーちゃんと一緒にコンビを組んでいます。
世羅巣認定ロクオンの可能性もあります。
血、又はそれにかこつけたオピンクの可能性もあるのでニンニクより先にK殺召還です

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:06 ID:8O4xMGce
>178 ◆/IMQgbxs06さん 御疲れ様です。
すみませんが、ここはsage進行なのでメール欄にsageと入れて下さい。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:08 ID:hu16TKhK
178さんへ。
該当のキャラは不死身です。
よって厨が何をしてもいいと勘違いして、目覚めの儀式とかで
血をぶっかけたり、危害を加えたりそういう危険があります。
くれぐれも身辺ご注意下さい。
また、フローチャートをじっくり読んで準備されることをお勧めします。
多分、夜に襲撃されることが多いかと。
(吸血鬼認定だから)

ご無事をお祈りしております。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:10 ID:u3Y0OWNS
アーカードはバンパイアの王という噺です。
ですからなりきりだとしたら首筋や体を噛まれる可能性もあります。
それに、武器として拳銃を所持しているので(なりきりならエアガンでしょうけど)
目の防護はしておいたほうがいいです。
(個人的な意見ですが、プラスチックレンズのメガネなら直撃しても一回だけは防げますので
かけていたほうがいいかも)

Kには押し掛けと同時に、エアガンを所持している可能性がある事を告げた方がいいかもしれません。
それと、フロチャでおなじみテレコや防犯ベルも用意して厨の来襲に備えてください。
蛇足ですが、以上の理由から窓を狙撃されて割られる可能性もあるので、被害状況を撮影できる様にしておけば、万が一の時にすぐ被害届を出せます。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:14 ID:u3Y0OWNS
間違えた!◆/IMQgbxs06さんがアーカード認定されたんでした・・・・・
ハルコーネンに撃たれて逝って来ます・・・・・

ですが、なりきりがセラスだとしたら同じくライフル系の銃火器を所持しているの可能性はありますので。
一応

187 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 01:15 ID:+uPl0cgb
失礼しました。sageます。
不死身の吸血鬼ですか…、よりによってえらいキャラに認定されたもんだ(泣 流血沙汰はやだなあ…。
とりあえず早いうちにKに相談してみます。

それにしても何故ロクオンされたんでしょうか?
今まで、同人やってなくても街を歩いていただけでロクオンされた例はありますか?
過去ログは結構読んだんですけど、そんな例は見当たらなかったんですが。
ほんと、ロクオンされた理由がわからなくて困惑してます。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:17 ID:4VnM/EJg
178さんは長髪で黒のロングコートを持ってたりしますか?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:17 ID:u3Y0OWNS
訂正
アーカードの相棒、セラスはハルコーネンという巨大なライフルを持っていますので。
(なりきりならエアガンでしょうけど)
目の防護はしておいたほうがいいです。
(個人的な意見ですが、プラスチックレンズのメガネなら直撃しても一回だけは防げますので
かけていたほうがいいかも)

Kには押し掛けと同時に、エアガンを所持している可能性がある事を告げた方がいいかもしれません。
それと、フロチャでおなじみテレコや防犯ベルも用意して厨の来襲に備えてください。
蛇足ですが、以上の理由から窓を狙撃されて割られる可能性もあるので、被害状況を撮影できる様にしておけば、万が一の時にすぐ被害届を出せます。

面目ない、ハルコーネンに撃たれて逝って来ます・・・・・・

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:19 ID:nzS4kILn
あーかーど
ドラキュラ伯爵=Draculaの逆読みでAlucard
言わずと知れば吸血鬼の代表格ですな

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:19 ID:nzS4kILn
心臓に杭、あるいは鋭利な凶器を突き立てられないように。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:20 ID:95iWOFss
>>178さん
ア ー カ ー ド の特徴は、
 ・長身 ・長髪(腰までの場合と、肩までの場合あり)
 ・黒(もしくは赤)のロングコート ・同じ色の皮手袋
 ・スーツに赤いスカーフ
セ ラ ス は赤度に吸血鬼化されたしもべで、赤度を「マスター」と呼びます。
もう一人の女性は イ ン テ グ ラ という名で、
赤度の雇用主の役回りで、彼を非常に頼りにしています。

もともと宗教色の非常に強い作品な上、
アニメ版では院手倉(当て字)が宗教儀式を行ったりしています。
加えて世良素は兵装バリバリで重火器などを操るキャラです。

上記の赤度のような服装は避け、
出来るだけKに早めに、相談を持ちかけた方が良いと思われます。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:22 ID:nSxPnRnr
なりきり厨の頭の中では、街で見かけたそっくりさんは即仲間認定に
なることが多々あります。
少し前ですが、他のそっくりさんに押しかけをかまそうとしていた所
もっと似ている人ハケーン!してそちらに即襲撃した例もあります。

ロクオンされてしまうとなかなか外れません。
大変だと思いますが、風呂茶などを参考にして対応を進めてください。
なりきりの元ネタが元ネタなので危険度は大だと思われます。
女→男のストーキングだとKの動きも鈍い事が多いですが、
「相手は全く知らない人間」「言っている事がおかしくて怖い」
などと根気良く説明してください。
ガイシュツですが録音機器は必須だと思います。
普通の人間に理解できない事を言っているのが録音できれば、
そうすればKに理解してもらうのに手助けになります。

最後に使い古された言葉ですが。
厨は常人の思考の斜め45度上をアクロバットして襲撃してきます。
油断せず撃退がんがってください。

194 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 01:27 ID:+uPl0cgb
>>188
長髪ではないですが、こないだ黒の膝丈のコートを買ったので、ここ最近はそれを着ています。

>>189&191
ライフルだの心臓に杭だの、物騒なモノが並んでるんですが(泣

>>192
前述の黒コートに赤いマフラーしてることもありました。その時に見られたんでしょうか。

>>193
そうなんですか…。おちおち外も出歩けない…。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/12/01 01:29 ID:hCSERDvo
>178
同人や全くそのマンガや小説などに関係のない生活を送っていても
厨が「この人だ!」とロクオンするともう外れないのが最近の通例です。
お気の毒ですが、相手は日本語は話すけれども会話の通じないモノと思って覚悟して下さい。
エアガンに注意するようにと出ていますが
最近の押しかけではバールや工事現場から盗み出した機材を持参で来る者もいます。
なるべく早くKへ行って相談なさってください。
テレコの準備やご近所さん、友人、大家さんや管理人さん、
少しでも協力者はいるに越した事はありません。
「なりきり」と言わず、「ワケのわからないストーカー」の方が話は通じやすいと思います。
警戒だけはなさってください。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:33 ID:hu16TKhK
178さん。

全部の書き込みにレスする必要はありません
個人情報にお気をつけ下さい。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:33 ID:oT9bVoy4
>178
Kに相談するときは、最初はエアガン系統の話は出さない方がいいかと
アドバイスに入っているけど自分で注意するだけでKにははっきりしてから言わないと
自分が怪しまれてしまいますから。
相手が女で自分が男ということで、Kは大事にとらえない可能性が高いので
最初からまだ持っているかわからないような武器名は出さない方が良いと思います。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:57 ID:Ty3W9Jcl
>>178
総合すると黒めの服装(特にロングコート)は避ける。黒い帽子も。
丸目のサングラスは絶対にかけない(赤度が愛用しています)。
まあ普通はないと思いますがでかいガスガンを人前で持たない(w
(これも赤度が愛用してます。)
警察にとりあえず相談。付きまといやストーカーと言うしかないか…。
テレコかMDレコーダーを常所持する。

好きな作品なのでこんな厨に荒らされるのはとても不愉快でつ(T_T

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 03:35 ID:6yygtFu5
難民が引越しました。

■肉般若@難民■【154】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038173218/


200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 03:44 ID:78kYxsAr
>199
わざとですか?それなら荒らし認定ですよ?
難民のアドレスは張らないのがお約束です
難民は相談者さんへのきつい言葉などもある場所です。
そのぐらい知らないなら、本家に書き込まない方が良いでしょう


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 05:40 ID:4AuUE76L
>>200
ブラウザのアドレス欄と>199のアドレスを比較せよ。
あんたも荒らしケテーイ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 09:32 ID:L7jT82Gp
>>201
アンタもね。さっさと逝け。

誘導厨と風紀厨がご迷惑をお掛けしました。
ではご相談者さまどうぞ。↓


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 12:55 ID:rAfmZcgk
>199
アドレスは正確に、借金は計画的に。

■肉般若@難民■【154】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038674658/

◆◆◆ 注意! ◆◆◆
難民は相談者が望むものだけが掲載されているとは限りません。
状況によっては相談者が見るに耐えない表現がある場合があります。
難民を見るのは自由ですが見たからと言って文句を言わないように。
ある種の覚悟を持たれない人は見ないことをお勧めします。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:01 ID:LRoYA/mt
>>203
>>200を百回読んで氏ね。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:04 ID:BeBtPd/x
>204
もうどうでもいいじゃん、難民貼ろうが貼るまいが。あんたのほうがウザイ。

206 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 13:24 ID:+uPl0cgb
寝ている間に厨が襲撃に来たようです(気付け俺)。ドアのポストに突っ込んでありましたよ、

血 判 状 が 。

B5版のルーズリーフに黒いペンで魔方陣(?)が書いてあって、その上から赤黒いモノで書きなぐってあります。
何か字を書いているようなのですが擦れて判読不能です。
キモチワルイので今すぐにでも捨てたいですが、保存してKに持っていきます。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:44 ID:somiTyCz
プチプチな話です。
私は長年マイナージャソルでやってましたが、寄る年並と仕事の多忙に勝てず今年からサクール活動を停止いたしました。
もともと私のやってたジャソルは超マイナーということもあり、コミケの当選率は悪いものではありませんでした。
落ちる時もあるけど、2回連続落ちはない----って感じで。
それを見込んだのかなんなのか。数年前からある読者の方(1名)に、冬コミ前になると
「今度のコミケ受かってたらサクールチケット下さい」メールが届くようになってました。
さくっと断ってましたが。

先日もその人から「暮れの元気な御挨拶」がやってまいりました。
今回はお断りの文章と共に私がサクール活動を停止した旨を並記しておいたら
な ん か 逆 ギ レ さ れ ま し た
曰く、マイナーなマイジャソルを見捨てるなんてひどい。
曰く、ずっと応援してきたのに裏切られた気分だ。毎回買ってたのに。
曰く、私はこんなにあなたを好きだったのにどうしてわかってくれないのか。
ちなみにその人は「今までコミケ前に泊めてくれた友人が転居してしまって困ってる」そうで、
「だから●●さんのお宅に泊めてもらえませんか」と打診して来ました。
逆ギレ文章のあとに、そう申し出られてYESと答える奴がいると思うのか(反語)。

泊める以前の問題として、もう帝都にマイスイートホームは無いよ〜
…と返事して、あとのメールはさっくり無視しております。
そんなに私の事が好きだったなんて、あの事務的な数年間のやりとりからはわからんかったよ。
「冬受かってたらチケ下さい(←本当にこれ以外文章なし)」「嫌です」「わかりました」
これで済んでた謎の数年間。しかもこの人普通に毎回本は買っててくれたのか。
正直、すまんかった(嘘)。


208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:25 ID:yXRQbWhb
>178さん
原作、アニメ共に見てる者からみてると
相手の厨たちは、かなり自分たちに都合良く作品を脳内変換かけている模様です。
黒魔術とかそれっぽい雰囲気を出そうとして努力(藁 はしているようですが、
それこそ元ネタの経る寝具を知ってるとヘソで茶沸かしにしかなっておりません。
ですので今後も接触が続くようでしたら、フロチャートを参考にされた上で
普通にストーカーされているとKに相談されると良いと思います。
(普通にストーカーというのも変な表現ですが…)
血文字も相手の異常性を補強する材料になるでしょう。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:27 ID:TXJ1jiaz
ナリキリ厨に付き纏われている方は敢えて元ネタを調べる事は無いと思います。
厨の真の目的は被害者との間に友好的な関係を持つ事(含む汚ピンク)です。
そんなやり方では不信感を持たれるだけなのが解らないのが厨の厨たる所ですが。
早い話が、対人コミュニケーションスキル不全な厨が見ず知らずの人との
関係を築く手段としてナリキリを用いるだけの事です。
だから、下手に元ネタ情報を知ってしまい、それを厨に察知されると
「元ネタ知ってるんだから私のオトモダチ」と、逆に厨の粘着度を増します。
それより、初めて見る人にナリキリを使って友達になれる、と考える思考では
必ず相手に拒絶される、と言う趣旨での返事を考えた方が建設的でしょう。
近所の人や警の人に助けを求める際にも、元ネタに触れれば、そもそもが
何の接点も無かったはずが「知り合いなの?」と誤解される恐れも生じます。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:32 ID:yXRQbWhb
>209
文章の内容は禿しく同意するが、スレageには同意しかねる…

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 15:51 ID:Vin05X0k
>209
ま、なりきり元ネタを知ることで、防御策を講じることはできるわな。
たとえばロック怨を外せるかもしれないってのとか、
たとえば相手の襲撃方法を推測できたりすることとか。
ま、なんしか一般常識に則った毅然な態度で望めば大丈夫なんだよな。
断固たる決意で望めば大抵のことは回避・防御できる。
町中ロック怨はティッシュやキャッチを回避するかのようにシカトし続ければいいし、
襲撃ロック怨は扉を閉ざしてシカトしてしまえばいいことだしね。
ガンガンゴンゴンしてくればテイクアウトしてもらえれば済む話だしね。


212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 15:59 ID:p9hs3146
雑談は難民でしてくれ。>209-211

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 16:07 ID:8n22aBmQ
■肉般若城@難民■【154】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038674658/


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:52 ID:KOWzCnTp
とりあえずsageときます。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:28 ID:xOQ4oy5o
>>100
逆切れしてメール再殺到の可能性はあるけど、それはかなり有効だと思う。
厨は都合のいいほうに解釈して人の不利益を生み出すけど
自分の不利益には敏感だから。
難民107さん、がんがって!


216 :215:02/12/01 20:30 ID:xOQ4oy5o
すまん。脊髄反射してしまった。

217 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 21:57 ID:+uPl0cgb
えー、すいませんが、ライブの予感です。
先ほど帰宅したのですが、その姿をどこかで隠れて見ていたらしく、今玄関の外に人の気配がします。
まだ厨かどうかは確認できませんが、多分間違いなさそうです。本能がそう告げています。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:02 ID:RBil6Rh2
>217
当面、相手が突飛な行動(深夜の訪問も含む)に至らなければ放置推奨です。
相手が突飛な行動に出ればマニュアル通りに撃退推奨です。
がんがってください。

219 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 22:16 ID:+uPl0cgb
赤度って呼んでる!騒ぎ出した!
最悪です。ライブに突入です。
Kに通報、テレコ用意

220 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 22:21 ID:+uPl0cgb
K来ない。まだ呼んでる。
ドアがんがん叩きだした。誰か助けて。

221 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 22:23 ID:+uPl0cgb
なんか固いのでドア叩いてる!ドア壊すな!
K来い!

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:23 ID:quqo7iq0
もちついて! ドアが開けられないように!
Kが来てもドアは開けないように!
フロチャを思いだせ!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:23 ID:imjpmGWL
大丈夫。
落ち着いて。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:24 ID:imjpmGWL
ドアから離れて。危険だから。

携帯は手に持った?

大丈夫。
落ち着け。深呼吸してみて。

もうすぐ警察来るはず。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:28 ID:ejqw1lvd
そんなに凄い音がするのなら、
もう一度Kに電話して、

K に そ の 音 を 聞 か せ て 下 さ い !

さすがにヤバさが伝わるはずです。落ち着いて。大丈夫ですから!

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:29 ID:RBil6Rh2
>219-221
Kも万能じゃありません。
最低でも5〜10分はかかります。
それも近所に警邏中がいたり交番や署があったりする場合で。

水を飲んで、深呼吸して、落ち着きましょう。


227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:03 ID:cnQVdm6k
Kにはサイレン鳴らさないように言った?

228 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/01 23:30 ID:+uPl0cgb
今からK行きます。少し怪我しました。
とりあえず無事です。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:37 ID:udT3bRAU
無事でなにより!


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:43 ID:Xu2UcDtJ
大丈夫・・・とは言い難いようですが、Kの護衛なしで外に出ないでくださいね。

ま だ 仲 間 が い る 場 合 が あ り ま す 

脅すようで申し訳sりまえんが、過去そういうことが多々あったので。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:49 ID:wqND2vqC
はわわ・・・ご無事でよかた。
230さんの言う通り仲間に留守宅にまた押しかけられた、帰宅した
ところを見計らって再襲撃という話がありますのでご用心を。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:40 ID:qZ2mJaA5
怪我ないと安心だけど、毛がないと儚いね

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:56 ID:2GVq8cCq
 >232のざぶとん全部持ってけ〜!

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:33 ID:RuZG75rF
誰もいないだろうけどひっそりと押しかけとぷち戦闘中。
こんな時間に電話で起こされた。
今**にいます、迎えに来て下さい〜☆
行くかー!!

修羅場中なんだ。締め切り近いんだ。勘弁してくれ(TT)
熱心な電波ファンレターくれた子なんだけど、家出したらしい。
Kに引き渡すべきか悩み中。今のところ無視してるけど・・・
うう、頼むから辿り着いてくれるな・・・。
頼むよ。原稿させてくれよ。気になって進まないじゃないか。

呟きすまそでした。
っていか、万が一誰か起きてたらアドバイスください。
もう寝不足と過労で死にそうです。頭が動きません。
フローチャートを読みましたが周囲への根回しがもうできる時間じゃないし、
近くに友人はいないし。
迎えに来てくれないと道がわからないって言ってたから来られないとも思うけど・・・
でもほっておいてなんかあったら私のせいなのか?
すいません。混乱した書き込みですが、本当に誰か起きてたらお願いします。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:34 ID:RuZG75rF
しません。意味もなく長い上にあげてしまいました・・・。
ところでなんでうちの電話番号知ってたんだろう。
なんかもう押しかけってのは本当に突然なんですね。勉強しました。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:35 ID:RuZG75rF
しませんじゃなくてすいませんです。
後で読まれた方、本当にすいません!


237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:40 ID:OXekXD2v
>>234
 電話機から電話線ひっこぬいて熟睡をお勧め。
 もし家に押し掛けられたらKに家出人として引き取ってもらう。

 ファンと作家の間なら,そいつがどうなろうと責任はありません。
 気にせずに,原稿がんがれ。


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:41 ID:gpcKf0/0
時間も時間だし…
1.無視しておいて、辿りついたらK。
2.気苦労するくらいならK
「家出したっつって良く知らない人に押しかけられそうです」とか言えば…だめかな。
適当でゴメン。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:45 ID:RuZG75rF
お、起きていて下さる方が・・・ありがとうございます!
電話はもう音を消したんですけど、そしたら今度は携帯に電話が。
怖いです。なんで番号知られてるんだろう?
緊張で吐きそうになってきた。一応Kに電話してから携帯も切って今晩は寝てみます。
締め切りのために必死でもぎ取った有給が無駄になったらどうしよう。
どうか帰ってくれますように。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:47 ID:qZ2mJaA5
クリエイターが一ファン如きに苛まれる必要はまーったくないよ。
たかが一ファン、されど一ファンなところもあるけれど、
「ァ」を大きくして不安にさせるような人は最早ファンとは呼べないもの。
つーわけで>234さんは気にすることなく制作に勤しんで下さい。


241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 05:40 ID:p0L2vpXw
234です。
来られました・・・
お巡りさんにドア叩かれて「**さんのお宅ですよね?」と。
私には迷子の従妹なんかいません。そう言うと玄関先で話がこじれ、
結局交番へ行く羽目に。眠い・・・死にそうです。
彼女は私になんか書かせる気だったそうです。なんだっけ?
私のよく知らないジャンルで・・・なんかいろいろ持って来てるのにとかどうとか。
頭が死んでてすいません。これから顔洗って行って来ます。
早く解決しますように。
暴れられてはませんけど、押しかけ怖いですね。
とりあえず私の住所と電話番号がどこから漏れたか気になるし、聞いてきます。
暖かいレスありがとうございました。
混乱したままですいませんでした。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 05:43 ID:PotT50Q/
知らなかったら、本当に何を言ってるのかわからない、知らないで
通したほうがいいよ。しかしこんな時間に辿り着いたのかよ…
こんな事しか言えないけどがんばってきてね…。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 06:03 ID:6soOwG7+
遅レスかも知れないが、「知らん。無関係。」を通した方が良い。
親厨だったら、「子供は良い子なのに、家出をそそのかした。」とか言われる
ことは請け合い。
作家とファンの関係だけです。をK冊ではっきり・強調。

244 :234です  ◆2568ErpOtI :02/12/02 18:33 ID:FMGi1BiC
帰ってから仮眠してじっくりと注意事項を読んできました。
ルール無視しまくって申し訳ありません。トリップもつけてみました。
交番に行っても私の様子がおかしかったので中々要領は得なかったのですが、
その時にとにかくこの子は知らない、従妹ではないと言う事だけは言えました。
若く見えたのですが、相手は既に大学生だそうで・・・親に出てもらうのは難しいかと思ったのですが、
余りに話もかみ合いませんし、きちんと確認の電話をしてくれました。
親にもきちんと事情を話してきたのでしょう。なぜこんなことになったのか分からない様子でした。
しかしその時点で私はもう限界に達していたので一度休んでからまたにして下さいと頼み込み、
仮眠を取ってから改めてお話をしてきました。あちらの家も遠いですし。
そこには困惑顔のあちらの母親と、当の本人がのほほんと・・・。
こちらでは私は仲のいい年上の友人だという設定になっていました。
まずは母親にその誤解を解いてもらうのに苦労しましたが、いちい口を挟む当人をお巡りさんが引きずり出してくれたので、
なんとかクリア。大変動揺すると同時に恐縮して謝られました。
次に当人になにを考えていたのか聞いたところ、どうも原作家になりたかったようです。
自分が原作で、私がまんがを書くことに決まっていたそうです。
そして最近当人がお気に入りの某飛翔ジャンルのDVDつきでした。つまりそのジャンルも書けと。
でも友達でもなんでもないだろう。ただの同人作家とその読者じゃないかと言ったのですが、
でも友達になりたい!なって!!と懇願されました。
なれないと言うともう泣くわ暴れるわ。
「なんで?**子のなにが気に入らないの!?手紙もあんなに書いたのに!!なんで!!??」
本当にこう言われた時には幼稚園児の相手をさせられたような気が・・・。
お巡りさんの方は幸いすぐに事情を飲んでくださったようで、辛抱強く諭してくれました。
友達になれるかどうかは自分だけで決められることじゃないとか、わがままを言ってはいけないとか。
でも聞く耳を持たず、相手の母親はおろおろして私に懇願の視線を送るばかりです。
今は「こんな身体だけ大人で中身は子供」が増えてるそうですね。
お巡りさんも疲れていました。

245 :234です  ◆2568ErpOtI :02/12/02 18:34 ID:FMGi1BiC
私の携帯と電話番号の出所ですが、これはびっくりしました。
印刷会社でばれていたのです。同じ印刷会社を使っていたそうで、
直接入稿の時に発注書を覗き見たそうです。
確かにいつも切羽詰った入稿で、印刷会社でばばっと書いていました。
これは自業自得ですね。お恥ずかしいです。猛反省しました。
それから、また電話があったら迷惑なので、相手の親御さんには新しい電話番号の
権利を買うための差額を出していただくことにしました。
ただあちらの母親もずいぶん頼りない感じなので心配なんですが・・・。
これで落ち着いてくれれば、と思います。
本当に押しかけさんが増えているようなので、皆さんも気をつけて下さいね。
長い上に要領を得ない報告で申し訳ありませんでした。

246 :234です  ◆2568ErpOtI :02/12/02 18:40 ID:FMGi1BiC
発端となった発注書を覗かれたことは私の不注意です。
ですが修羅場明けでぼーっとしてるのは他の人も同じだと思うので、
本当に気をつけて下さいね。
たまたまその日、家からの距離に関わらず相手も直接入稿に来てるかも知れません。
私がうっかりなだけですが、でも本当にびっくりしたので・・・。
これからは宅急便入稿を使えるよう、原稿を早く上げたいです。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:48 ID:kN9IM0xP
>244-246の234です  ◆2568ErpOtI さん

大変お疲れさまでした。
相手の親が厨でなくて一安心です。
が、しかし、相手の親は厨を制御できていないようですので、
再襲撃も予測されますから今暫くはご注意下さい。
とりあえず部屋で原稿を上げている分には危険は少ないですが、
外を出歩くときはくれぐれもご用心を。

もうKには話は付いているでしょうから、
もし来たとしても話を通しやすいとは思いますが。
今回お世話になったKの名前や階級をメモし、
火急の場合は連絡できるようにしておくのもいいです。
あとは再襲撃を少しでも避けるために念書を書かせるのがベストです。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:56 ID:Dmmku3jQ
あのう、今一段落しているようなので
ちょっと相談よろしいですか?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:59 ID:nb2iqb+u
>248
どうぞ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:59 ID:/bTAN/s1
どうぞ。

よろしかったら >>2 みてトリップつけてくださいね。
また、不必要な個人情報の漏洩にはご注意ください。

251 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 19:06 ID:Dmmku3jQ
ああよかった!
トリップだいじょうぶかな。

今日の帰宅途中のことなのですが、地下鉄に下りようと思って
歩いていたら知らない女の子二人に
「かつお」だか「かつろう」だか「たつろう」だかと
呼ばれて腕を掴まれました。
ここのスレを見ていたので、もしや厨かよ?!と思いつつ
サザエさんだったらどうしようと話を聞いていました。
さっぱり分らない話なので未だに混乱しているのですが、
彼女らは「あきら」?と「たく」?らしいです。

いわゆるなりきりなので押しかけとは違う気もするんですが、
分る方いらっしゃれば元ネタ教えてください・・・。
コワイヨー

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 19:20 ID:KLF/gIRN
申し訳ないですが、合宿スレは万能ではありません。
お手数ですが、なりきり元ネタを知りたい場合は
下記へ行って手順を踏んでお尋ねください。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008

蛇足ではありますが、
なりきりのロックオンをはずすには、
馬鹿なことをしている頭のおかしな連中であると
ザックリキッパリとした拒絶の態度が大事だと思われます。

253 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 19:24 ID:Dmmku3jQ
すいません。
微妙にスレ違うなとは思ってたのですが、つい見慣れてるこちらに
来てしまいました。
元ネタ調べてきます。
お騒がせ致しました。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 20:14 ID:7OKAC+r5
>234です ◆2568ErpOtさん
お疲れ様です。しかし、相手の厨が反省してない上に住所バレてるので
引き続き警戒が必要ですね。
ところで。どこの印刷所か知らないですが、印刷所さんにも連絡なさった方が
いいんじゃないですか。
確かに電話番号を覗き見られるスキを作ったわけですが、直接入稿が
悪いことなわけではないですよ。I
あわただしく直接入稿してる最中に、人の発注書を覗き見する人が
印刷所に来るということが問題なので。
また彼女、印刷所で他の人にも同じ事を繰り返さないとも限らないのです。

・・・・いや、もう連絡なさってるなら余計なことですが。
私も直接入稿してるんで人事でない・・・・。

255 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 22:18 ID:Dmmku3jQ
248です。

時間経ってますが・・・。
どなたかおられますか?
元ネタは飛翔の笛!だったらしいです・・・。みなさんありがとう。

256 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 22:30 ID:Dmmku3jQ
ちょっとあれから動きがあったのですが、
誰もいらっしゃらないようなのでまた後日にします。

失礼しまーす

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 22:35 ID:LGlyPb21
>255-256
このスレは、ほぼ四六時中誰かいますので大丈夫ですよ。
何かしらスタートしたら即時に動き出します。
ただ…時間帯如何で詳しい人が居なかったりすると
反応が鈍かったりしますけど、そういうときは裏で考慮中ですので。


258 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 22:46 ID:Dmmku3jQ
ああ、もっかい見にきてよかった!
すいません。

あれから元ネタ関係の同人サイトを見て、一息ついたので近所のコンビニに出ました。
(無用心かと思われますでしょうが、逃げる時に地下鉄一本分出し抜いた上
怖かったのでタクシーで帰りましたので。)
駅を暫く使えないことを気をつければいいかと思ったのですが、
何故か厨がコンビニにいました。
恐 怖 で 死 ぬ か と 思 っ た 。
駅からうちまではかなり離れています。
一応用心して原チャリでコンビニに行ったので発見されずに逃げたのですが、
非常に不安です。
家を公開するようなことは一切していない(てかそのジャンル知らないんですが・・・。)
のでどこで知ったか不明ですが、駅から家の近くまで来ているので恐らく
住所は割れているように思われます。
とりあえずチェーンとMDと携帯を手元においておけばいいでしょうか?
何かありましたら言ってください。

あー何でよりにもよって今日なんだよ馬鹿たれ!

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 22:50 ID:PTb2WOLq
ご近所様への根回しもできればやっておいた方がいいと思います。
と言っても、今から外に出るのは危険なので、電話で連絡が取れる範囲に
なりますが…
それから、ご友人やご家族(できれば男手)に来て頂けるようであれば、
そちらも頼んでおいた方がいいです。

260 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 22:54 ID:Dmmku3jQ
彼氏に来てもらうことになりました・・・。
家族はまず島が違うので果てしなく無理ぽです。

かといって今までのスレの様子をみていて、彼氏が鉢合わせにならないかどうか
心配なのですが・・・。
それと泣き言をひとつ。
うちの周りにKはいません・・・。巡回どうこうという範囲なのか不安です。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 22:58 ID:LGlyPb21
>260
何かあったときのために、今の内に準備できるものは準備しておいた方がいいです。
MDをお持ちなら、長時間録音に耐えうるように何枚か用意するとか、
充電を今の内にしておくとか。
形態の充電もお忘れなく。
そして、所轄の警察署や近所の交番の電話番号のメモをしておくといいです。


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:00 ID:cb5M5NIX
248さんが認定されたと思われるキャピテンは
中学生のわりに大人びたキャラクタですので
冷静な対処はかえってNGかもです。
むしろ逆ギレするくらいの勢いでもよろしいかと思います。

作品内容としては飛翔にしてはおとなしめに部類されますので
めったなことはないように思いますが、
念のため用心だけはされておいてください。
サカー、世界最高峰の自動車レース(近年戸与太が参戦したヤツです)、
それから料理に関することはNGです。該当者の趣味ですので。

自ジャンルのなりきり押掛けを聞くことになるとは・・・。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:01 ID:yLdOAyKw
落ちついてくださいね、来るとは限りません。
何かの偶然である可能性もあります。
とりあえず>>1のフローチャートをよく読んで、
玄関にロクオン機材セット(録音出切る状態にしておいてくださいね)
出かける時はそのまま持ちだし。
電話の前に110番と書いた紙を貼る(パニックになると忘れると言う事があるので)
警察に伝えるべき事もその下に書いておく
住所、目印、サイレンを消してきてくれるように
自分の電話番号、名前、
相手は見知らぬ人で、後をつけられて、家に来られた、恐いと言う事

今日はこないかもしれないので、とりあえず、出かける際は周りに気をつけて、
変える時も回りの人に注意してくださいね。後をつけられ無いように
出きれば一人にならないことがお勧めです
家に帰ってもすぐに電気はつけないように。玄関の表札、郵便受けの名前は外す事
郵便物は抜き取られ無いように注意してください。

264 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 23:04 ID:Dmmku3jQ
皆様お騒がせしております・・・。

今彼氏が来ました。早くて助かるよ。
261さんの言うとおり、充電と予備ディスクを用意しておきます。
Kにも一応ひとこと入れておきました。
意外と頼りになりそうな様子なのでほっとしました。
それと、彼氏によると今のところ怪しいのはいなかったようです。

265 : :02/12/02 23:19 ID:vUXL63pu
やれることをやったら、あとはゆっくり休みましょう。
厨のために、神経すり減らすのも馬鹿馬鹿しいですから・・・

何もないことをお祈りしております。

266 :248 ◆uMnak2WYyU :02/12/02 23:24 ID:Dmmku3jQ
そうですよね、そうします。
とりあえず明日は死んでる場合ではない日なので
寝ることにします。

暖かいレス、ありがとうございました。
落ちます。

267 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/02 23:45 ID:7DPmELIr
248さん、お疲れ様です。

昨日はお騒がせしました。報告よろしいでしょうか?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:45 ID:d/3d/dHa
どぞ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:51 ID:DUu6DFLa
>>267
どうぞ

270 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/02 23:52 ID:7DPmELIr
ありがとうございます。
昨夜の襲撃ですが、部屋に 突 入 されました。

最初の襲撃と同様にドア越しに対応していましたが、「仕事がある」だの「頼りにしている」だの言うばかりで会話になりません。
なのでこちらから一方的に、
「私は貴方達を知らない。押し掛けてこられても困る。これ以上騒ぐなら警察を呼ぶ」
と決まり文句をまくしたてました。(実は既にKに通報済み)
前回はこれで退散させたので今回もなんとかならないか、と思った私が甘かったようです。
大人しかった前回とは打って変わって厨共は激昂。
「私のことを忘れたとでもいうのか!○★※△…!!」
すっかり興奮して怒鳴り散らしていたようでしたが、こちらも怯まず「警察を呼ぶ」と最後通告しました。
「帰れ」「開けろ」の押し問答を繰り返すうちに向こうがさらにヒートアップしてきまして。
ギャアギャア喚きながらドアをがんがん叩き始めました。これはマズイと思いドアのそばでもう一度Kに通報。
電話越しに騒ぎが伝わったようで、「すぐ行きます」と言ってくれました。

暫くがんがんやってたのが、ガーン!ガーン!と音が大きくなり、鉄製のドアが徐々に凹んできました。
流石にパニくってしまい、「やめろ!帰れ!」と怒鳴ることしかできませんでした。
厨は玄関の前にだけいるものと思い込んでいたのですが、もう一人の厨が2階の私の部屋のベランダにまでよじ登ってきていました。
この時点ではドアが壊されないかどうかに意識が集中してしまい、自分の背後にまで気を配ることができなかったのです。
窓ガラスをぶち破り、厨が部屋の中に転がり込んできてしまい、進入を許してしまう形になりました。

あまりの出来事に呆然としてしまいました。
進入してきた中はナイフを持っており、飛び掛ってきました。その際に顔を庇った右手が少し切れました。
揉み合いになっているところにやっとKが到着。突入してきた厨を何とか振りほどき、玄関を開けてKに助けを求めました。
その時は厨の増援かもしれないという可能性は露ほども考えませんでした。すぐさま厨は現行犯でお持ち帰りされました。
身柄確保の際、厨がナイフを手に激しく抵抗したためKの人も負傷してしまいました(申し訳ない…)。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:54 ID:DUu6DFLa
>>270
兎に角一応書き込みが出来る程度御無事で安心しました。
善後策は打たれていますでしょうか?

272 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/02 23:55 ID:7DPmELIr
捕獲された厨は2名。
玄関前にいたのが院手倉(以下A)で、窓から特攻してきたのが世良巣(以下B)でした。二人とも18才の専門学生だそうです。
きっかけは、街中をAとBが二人でブラついているところに黒コートを着た私が通りがかり、その場で二人同時にロクオンしたようです。

で、襲撃までの経緯なんですが、Aの発言を翻訳すると、

・街で黒コートを着ている私をみて「赤度だ!」とロクオン。
・「私の部下なのに何故私の下にいないんだ!」と勝手に憤慨。
・しかし、「ひょっとして記憶を失っているのでは?」と考える。
・赤度を取り戻すべく密かに尾行し私の住所を特定。
・世良巣と共に「儀式」で赤度の記憶を取り戻そう!
・襲撃。

ということのようです。ちなみに何故Aの発言しか翻訳してないのかというと、Bは取調べの間ずっと泣いていて話ができなかったからです。
そして厨の荷物を改めると出るわ出るわ…。
ドア突破に使ったハンマー、ガスガン、特殊警棒、催涙スプレー、ナイフ、そして何故かウィンウィン動く例のアレも…。
「儀式とは何か?」と問うと、Aの生き血を私に飲ませて赤度の記憶を取り戻す、みたいなことを言ってたようです。
ポストに突っ込んであった血塗りの魔方陣も、その旨を伝える手紙代わりだったらしいです。
予定と違って、血を流したのは私とKなんですが…。

厨とは会話が成り立たず、Aに至っては赤度(私)と院手倉(A)のおピンク妄想話をぶちまける始末。
ウィンウィンを携帯していたことを考えると肝が冷えました。結局おピンク狙いだったんでしょうか?
未成年ということで、Kから厨の家族に連絡が行きました。後日、厨の親と会わねばなりません。
親厨でないことを祈ります。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:59 ID:DUu6DFLa
割込みスマソでした。ウィンウィンに貫かれて逝って来ます…。

余りにも無残や…せめて厨の親がしっかりした人であってくれ!
と私も祈らせていただきます。

274 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/03 00:01 ID:CDx9GrHC
厨の処分はまだどうなるか分かりませんが、どうなるにしろ私に近づかないようにしてもらうつもりです。
できれば病院か何かで検査でも受けてもらいたいですね。
その辺も含めてKと相談していきたいと思います。

拙い文章でのご報告になりましたが、その辺はご容赦ください。なんか気持ちが昂ぶったままなので。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:07 ID:JQSZvPoO
>274
ドアと窓と部屋の弁償、裂傷の治療費、その多諸々の慰謝料、
そして引越を要するならその費用もあわせてぶんどって下さい。
必要ならば弁護士を立てて事務的に進めるのも手です。
感情論になると言わなくてもいいことを言って墓穴を掘る場合もありますので。
相手の親が親厨でないことを祈っております。


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:08 ID:JQSZvPoO
もちろん念書は確実にゲットしておいてください。
これがあれば再犯時には非常に効果的ですので。


277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:11 ID:jxZC8qLT
>>274
厨どもの罪状ですが
住居不法侵入・器物破損・殺人未遂・強姦未遂etc

絶対に妥協しないでください

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:16 ID:G8slr6D/
>277
被害者が男性の場合、「強姦未遂」にはなりません。
「傷害」扱いかと。

277を道連れに雑談ルームへ逝ってきます。

279 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/03 00:19 ID:CDx9GrHC
すいません。最後に聞かせてください。
>277さんがおっしゃっていますが、未成年でも罪を負わせることはできるんでしょうか?
法律関係は疎いもので、単純な質問ですがすいません。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:24 ID:4KVnxTJF
一寸戻ってきました。

こっちも法律には疎いですが、
厨共が18歳なら法律上成人扱いになる筈です。
現在検索をかけています。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:27 ID:M3osZEi+
18才は少年法の範囲内ではありませんし、
未成年ということで処罰が軽くなることもあるかもしれませんが
罪状が変わるとは思われないですね。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:33 ID:nybdtEay
>279
未成年でも罪に問えます。
神戸の奨学生殺人事件(榊原)も中学生は罪を問われました。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:34 ID:4KVnxTJF
>>279
検索かけてみましたがどうも定義が曖昧ばかり。
法律板に相談をもちかけてもよろしいでしょうか?

284 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/03 00:38 ID:CDx9GrHC
有難うございます。スレ違いっぽいので、法律板にいってみます。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:42 ID:4KVnxTJF
>284
お役に立てずすみません。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:48 ID:nybdtEay
法律板に行くよりも弁護士に相談した方が早いと思われ。
実際に被害を受けているわけだし、
相手を民事・刑事を問わず告訴の方向で行くならば、
法律の専門家である弁護士の存在は必要不可欠だろうし。

287 :277:02/12/03 01:09 ID:jxZC8qLT
18歳だから一般的には少年院送りか保護観察処分のどちらかになると思われるる
おそらくはこの可能性が一番高いでしょう
逆送して一般の刑事裁判になる可能性は低いと思われます
余罪があったり再襲撃したりすれば話は変わってきますが、それでもまずは少年院行きでしょう
ただし精神鑑定で異常が認められればどの場合も病院行きだと思います

ただ、うろ覚えですし
286さんも言っているが民事のこともあるので弁護士さんに相談するべきです

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:15 ID:bUifHypG
少年法は先頃一部変更有り。
14歳以上は重大な犯罪の場合、刑事罰が通常通り適用されるようになりました。


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:20 ID:CIvdcFmy
>>288
保護施設の教官を頃した連中には適用されなかったけどね…(初等少年院送り=保護処分)。
まだまだ裁判官の危機感は薄いようで。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:39 ID:0HjSLhcI
まとめると


厨達に請求するもの
●ドア、窓、部屋の破損があればその弁償
●怪我の治療費その他の想定できる慰謝料
●念書(近づかない、連絡を取らない、
弁護士や警察を通じた方法を除き親からも連絡を禁止…など)

厨の罪状(想定)
●住居不法侵入、器物破損、殺人未遂、銃刀法違反、傷害罪
(Kが負傷とのことで公務執行妨害も?)

用意しておきたいこと
●弁護士の手配(できる事ならば)
●厨親と話すときにはテープレコーダー(親厨対策)


●近隣住人へ連絡(不審者がいたら通報を御願いなど)
●専門学校への報告

 今回、あなたは一方的な被害者という立場です。
泣き落としなどの工作があるかもしれませんが、
毅然とした態度をとり、厨達が二度と近づけないよう
相手方に求めた方がよろしいかと思われます。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 02:01 ID:bmxK7cDO
弁護士紹介・相談に関しては、こちらの日弁連のページのリンクから
ttp://www.nichibenren.or.jp/

各弁護士会(各県ごとに設置されているので、お住まいの県の弁護士会)へどうぞ。

もしも、親戚・知人に弁護士の知り合いがいらっしゃるのなら、その方から弁護士を
紹介していただくか、更にこういった事件に詳しい弁護士を紹介していただくのも手
です。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/03 10:50 ID:xer8qEL8
この場合、示談で収めようと進めてくる事が予想されます。
これに応じると
許すのは当然→じゃあお仕置きのためもう一度
という図式が出来上がると思います。

厨に情けは無用です。

293 :同時攻略 ◆LvopgyaWlw :02/12/03 12:33 ID:QXkwdC8P
こんにちは。一応のご報告です。
獣山菜、こちらの学校に転校するのは阻止できました。念書破りの件もありましたが、
それ以外にも学校側から『不適応』とされた理由があったようです。
現在は入院措置に向けて再検査の方向で動いています。
親戚のほうが名誉毀損だなんだと言ってきているようですが(藁
手段を問わず同人活動禁止・同人誌即売会出入禁止・本人及び縁戚の当方への接触禁止と
念書を押さえてきました。
今月末に獣山菜ひとつ年をとるようで、そうしたらまた対処も変わるということです。

やっぱり目当ては相方でした。
脳内変換にさらに変換をかけて、獣山菜の頭の中ではバラ色の未来が広がっていたようです。
延々聞かされたこっちは怒りを通り越してあきれはてました・・・。

新手厨のほうも沈静化しつつあるので、
次に来るときが「全部片づきました!」の明るい報告になればと思っています。
本当にいろいろありがとうございました。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 12:36 ID:GTVTANyb
このスレを1から読んでて(と言ってもまだ8までなのだが)
唐突に厨房の行動や言動の替え歌を思いついたのだが
ここにうpしてもいいのだろうか??

関係ないのでsage

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 12:43 ID:/ArAllP9
>294
>>4を1000回読んでここにはもう書き込まないようになさるのがよろしいかと思われます

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 12:45 ID:QVOFK3YD
同時攻略 さん、まずはお疲れ様でした。
ニラ茶飲みつつ精神力の回復をはかってくださいませ。

(´ー`)ノ旦~

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 12:48 ID:m30vI/zS
同時攻略 ◆LvopgyaWlw さん
お疲れ様です
阻止できて本当に良かったですね。
早く落ちつきますようお祈りしています、

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 14:33 ID:d8BBazF9
>294
そーゆーのは難民へ逝け難民に!

URL出すなよ、難民板で探せスレタイトルは以下の通り
■肉般若城@難民■【154】


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 14:51 ID:Dp2LZNzp
>298
誰もがスルーし放置しているレスを今更レスする意味は?
あなたこそが難民に行って二度と本家に書き込まない方がいいですよ。


300 :86-660代理 ◆WNktkk1xZU :02/12/03 17:50 ID:mEZ4gSLo
ご無沙汰しております
若干の進展がありましたので、報告宜しいでしょうか?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 17:51 ID:LTMW07lv
どぞ〜 


302 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/12/03 17:57 ID:VZQsAyz2
どーぞ。
ご無事でしたか?

303 :86-660代理 ◆WNktkk1xZU :02/12/03 18:25 ID:mEZ4gSLo
ありがとうございます

偶然なのですが、私がRに代わってYちゃんのアシスタントをしていましたら2名の厨が再襲撃
すぐさまKに連絡しましたところ、5分ほどしてPC2台で5名のK官が到着
そのままお持ち帰りとなりました
その後、私の車でYちゃんと収容先の所轄へ
事情聴取にも素直に答えており、実際「何でこんな事をしたんだ?」と思ったくらいでした
住所氏名を確認したところ、うち一人がYちゃんの弟の彼女の妹であることが発覚
実家に戻ったことは姉経由で聞いたそうです
(自分の妹が襲撃しているとは思っていなかったらしい)
色々と話をしたところ再襲撃の意思もなく、今回襲撃して無い1名が主犯である事から、
今回は厳重注意で終わらせました

今回の件でかなりの情報が入りましたので、このまま再び闇に潜みながら厨達と対決します

それとRですが、頭部裂傷と思われていましたが実際は頭部も骨折してました
このため、冬の祭りには不参加となりました

それではこの辺で

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:48 ID:4i2oIA1A
>86-660代理 ◆WNktkk1xZUさん、
厨捕獲、お疲れ様でした。

相手が素直だったのは、更生したふりをして罪を軽くしようとしていたのかもしれませんので、
なんにせよ再襲撃にお気をつけ下さい。まあ、Yさんの弟さんからの情報流出を
止めれば厨達に情報が漏れる事もなくなると思いますが…。

主犯厨はかなり危険そうなのでお気をつけて網をはって下さい。

Rさんのお怪我が早くよくなって再び夏冬の祭に行けるようになる事をお祈りしております。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:18 ID:Q2brg/hb
こんばんは。
おかしな人に付きまとわれていて、友人にここのスレに専門の方がいるかもしれないと
聞いて伺いました。
突然で申し訳ありませんがよろしければ御相談させて頂いてもよろしいでしょうか?

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:21 ID:0B+XmpU9
どうぞー

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:22 ID:ByIL/QUb
>305
同人に関係のあることでしたらそのままどうぞ。
同人に関係のないことでしたら
*非同人*
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1031831343
なりきりにつきまとわれているのでしたら
*検索スレ*
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008

で、お願いします。

308 :305:02/12/03 22:34 ID:Q2brg/hb
ありがとうございます。
同人、というものは知識としては知っているのですが実際関わった事はありません。
相手の目的からみてここではないかとのことなので、書き込ませて頂きます。
スレ違いでしたらすぐに移動します。

数日前からある見知らぬ人から付きまとわれて困っています。
その方が言うには私の学生時代に描いた絵を見た。
あなたには才能がある。
私がさらに才能を引き出してあげるから絵を描いて欲しい。
二人で組めば瞬く間にベストセラー。
ただし最初は資金がいるので、仕事は毎日半ドンにして午後から絵の練習。
みっちりしごくから今日からあなたの家に泊まり込む。
とのことです。
私が描いていたのは美術部で油絵を少々と言った所で、才能があるとは思えません。
また、向こうの言っている事に理不尽さを覚えます。
通勤、帰宅時に決まって現れ、とにかく泊めろ、とも言ってきます。
ここ数日は、友人宅に一旦寄り、暫くしてから帰宅、というルートをとっていて帰りにはあまりあいません。
その性か朝会うと大分しつこく迫られ、会社には私から説得するとまで言い出しました。
k察には毅然と断るように、としかいわれませんでした。
どうしてもやる気はない、断る、というのを理解してもらえません。
なにか良い方法があれば教えて頂けないでしょうか?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:45 ID:4scZpFZ8
>305さん
まずフローチャートを確認してください。
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

基本としては
・出来るだけ、一人では行動しない。
・きっぱりと断る
・テレコなどを準備し、可能なら相手のおかしな発言とあなたが「迷惑だ」
と断っている証拠を残す。
・録音が出来たら、それをKに持って行き、「きっぱり断っても解ってくれない」
「話が通じなくて怖い相手」ということを話す。
 可能ならKに相談している時も録音をして、相談したという証拠を残す。

泊めろと執拗に言っていることから、宿目的が大きいのかもしれません。
家に押しかけてきても、決して扉を開けずに対処してください。
窓や扉のたてつけや丈夫さ等のチェックもして置かれると良いのではないでしょうか。
その際にも、1人にならない方が安全だと思います。
ご近所の方にも「変な人に付きまとわれて困っている」(ストーカーと言えば解りやすいのでは)
などと根回しをしておく事をお勧めします。

私に考え付くのはこの位なので(済みません)、どなたか補強お願いします!

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:55 ID:4i2oIA1A
>305さん、後日の事もありますので、>>2みてトリップつけてもらえますか。

>会社には私から説得するとまで言い出しました。
こういう事を言っているとすると、会社に乗り込んでくるかもしれません。

上司・同僚に話して根回ししておいたほうがいいと思います。
実際に来襲された時は、なるべく305さんは表に立たず、
上司・同僚などに追っ払ってもらったほうがいいと思います。
退去を拒否したら、不法侵入で犯罪なので、Kに連絡しましょう。

あと、「二人でやったら成功する」ってのは、ここによく出てくる典型的な厨ドリームの
一つです。相手はあなたを利用してビッグになろうとしているだけなので
相手のいう事を本気にしないほうがいいですよ。
305さんの感じている理不尽さは多分正しいです。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/12/03 23:03 ID:VZQsAyz2
「二人でやったら成功する」は
305さんに受けのよい絵(801やエロなど)を描かせて
同人誌を売りまくり儲けは自分のもの、という厨のドリームです。
305さんの家を根城にして、あなたに生活費などを出させ、絵を描かせ
自分は儲けたお金でまた好きな同人誌を買う、(゚д゚) ウマーというわけです。
他の方がおっしゃるように、ご近所、友人、職場の上司に同僚、
大家さんなど根回し、絶対負けないように頑張って拒否してください。
既にストーカー行為でもありますので、弁護士に頼むのも一つの手です。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:06 ID:oeHS1dCY
>305
敵の狙いは、貴方を
「寄生するための宿主」
「好きなようにこき使うための下僕」
とするために必死に説得しているだけです。
逆に言えば、自分がうまい汁を吸うために
信じられない行動を取ると考えてください。
警察、会社、上司、弁護士など、
相談しておけるところにはできるだけ協力をお願いしてください。
弁護士を通じてなら警察ももう少し積極的になってくれるかもですよ。

313 :305 ◆Zj41VlsQL6 :02/12/03 23:07 ID:Q2brg/hb
トリップつけました。合っているでしょうか。
アドバイスありがとうございます。
早速明日から実行してみようと思います。
あと友人から書き漏れの指摘を受けた部分がありました。
関係あるかないかわかりませんが、「前世からの繋がり」があると言われました。
これもk察に言った方がいいでしょうか?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/12/03 23:11 ID:hE0GeAff
>>305さん
「前世」の事は言わなくてもイイと思われます。
とにかく>>309さんが言っていたように録音機材で会話を録音した後。
kに相談してくださ。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:14 ID:M3osZEi+
>>313
そのような常軌を逸した言動を、常人である305さんが説明するのは難しいでしょうし
kも理解しにくいでしょうから、
出来れば録音したものをそのままkに聞いて貰うのが異常性を伝えるのに最短だと思います。

316 :難民より:02/12/03 23:16 ID:a0sO7LSO
464 名前:名無しさん@フロチャバカ ◆jq7Rui0nDo 投稿日:02/12/03 23:11
すまん、誰かいる?
今書き込もうと思ったら本家かけないので(なんか規制が出る)誰かかわりに
かいてくれないだろうか。

<緊急警報>
メールでもらった情報を急ぎ、フロチャのトップにurl記載。
大阪近郊に住んでる人は気を付けて下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030440432/712-714n
ここを読んどいて下さい。



ただし、真偽のほどについては俺では分かりません。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:18 ID:+h6ZHdaD
フロ茶さんがかきこめないとのことでコピペ。

464 名前:名無しさん@フロチャバカ ◆jq7Rui0nDo 投稿日:02/12/03 23:11
すまん、誰かいる?
今書き込もうと思ったら本家かけないので(なんか規制が出る)誰かかわりに
かいてくれないだろうか。

<緊急警報>
メールでもらった情報を急ぎ、フロチャのトップにurl記載。
大阪近郊に住んでる人は気を付けて下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030440432/712-714n
ここを読んどいて下さい。



ただし、真偽のほどについては俺では分かりません。


318 :305 ◆Zj41VlsQL6 :02/12/03 23:24 ID:Q2brg/hb
わかりました。
取りあえず録音しておきます。
会社に根回し、は盲点でした!ありがとうございます。
私の家を根城に…?儲けは自分のもの…?
まあ組んだ所でどこで売る気やねんって感じですが、はあ。呆れてしまいますね。


319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:28 ID:4i2oIA1A
>305さん、
出来たら>>5に書いてある「カエレ!招かざる厨房たち」をお読みになったほうがいいかと。

世の中には信じられない自分勝手な要求をしてきて、それが容れられないと、
暴れたり人に怪我を負わせたりドアや家具を破壊したり手首を切ったりする
人がいます。信じられないですけど。

あまり過剰に恐怖心を持たれる必要はありませんが、
そういう人もいるって事を知っているか知っていないかで
対応も変わってくると思いますので。

320 :305 ◆Zj41VlsQL6 :02/12/03 23:42 ID:Q2brg/hb
>319さん
ありがとうございます。
今ちらっとだけ見てきたのですが私の認識が少し甘かったのかな、と感じました。
今頂いたアドバイスを元に通報を視野に入れて納得してもらえるようがんばります。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:55 ID:nBFb1idz
会社に乗り込んでくると宣っている以上、
会社に根回しさえすれば大丈夫だと思います。
根回し後に入ってくればもっけの幸い、
威力業務妨害や不法侵入で捕獲しましょう。
ゴキブリホイホイならぬ厨ホイホイです。

警察はどうしても初動が遅いです。
第三者を納得させる証拠の確保に努めて下さい。


322 :178 ◆/IMQgbxs06 :02/12/04 00:21 ID:xRVyA4sO
厨の親と会ってきました。
Bの親はマトモな方でした。Kから事情説明を受けたあとだったので、私の姿を見るなりご両親とも土下座で謝られました。
「今後一切私に近づかない」という内容で念書を取り、部屋の修理費・私の治療費の支払いにも全面的に応じると言われました。
そしてBについても、「罪は償わせるし、しかるべき所で検査を受けさせる」と言って下さいました。
問題はAの親(父)です。完全に 親 厨 でした。
お約束のように「ウチの娘がこんなことをするわけがない」「お前が誘ったんじゃないのか」「娘を傷物にするつもりか」etc...
この他にも、暴言辞典が一冊出版できるほどの罵詈雑言のオンパレードで、終いには私に掴みかかろうとしてKの人に止められてました。
最終的にはKからの説得で、渋々といった様子でしたがBと同様に念書を取り、検査を受けさせる約束を取り付けることができました。

とりあえず、厨二人には「今後一切私に近づかない」ことを確約させ、今回のことは学校にも連絡しました。
未成年とはいえ、立派な犯罪行為を犯した以上、何らかの社会的制裁を加えるという立場をとることにしましたので。

また今回分かったことですが、Bの方は私のことを前からマークしていたそうです(私は気づきませんでしたが)。
Bは私の通う学校の近くでアルバイトをしていたそうで、偶々私がそのバイト先に行った時に目をつけ、お近づきになる機会をうかがっていたとのことでした。
そしてAと一緒にいるときに私を見つけ、まずAが「赤度!」とロクオン。そしてBもついでに「マスター!」とロクオンしてしまったようです。

このところ熟睡できない状態が続いていて体がだるくてしょうがないですが、決着が間近に迫っているので気持ちも上向いてきました。
色々アドバイス有難うございました。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 00:27 ID:9kIDOxxN
>178さん
睡眠障害や倦怠感があるならカウンセリングを受けたほうがいいと思います。
このような襲撃をうけて精神的ショックは大きいでしょうし。
学校経由でも紹介してもらえるかもしれません。
保健センターなどに相談されてみてはいかがでしょうか。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 00:29 ID:qrB+WWIt
>322
お疲れさまでした。
事態が解決の方向に進んでいるようでホッと一安心です。
今は一息ついて養生なさって下さい。

ただ‥いろんな報告の中にもあるように、
念書を取っていても再襲撃の可能性はあります。
特にAは親からして厨ですから可能性大です。
くれぐれもご用心下さい。


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 00:34 ID:D/Ik4Au2
>323
>178さんにとっては不本意かも知れませんが、このような形での医療記録は
同時に(精神的な)傷害の証拠、犯罪の記録となりますので。
診断書なんか貰っておくと、もし再襲撃があった場合にもK、弁護士ともに動き
やすくなります。勿論そういう事態にならないのが一番なんですけどね。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 08:35 ID:2MV89T8f
ヅラは何が言いたいんだ?

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 14:05 ID:L4jiv0ff
イタズラはいやづら

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:40 ID:qxdf0/A5
すみません、今いいですか?

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:42 ID:9Xn67yBi
どうぞ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:42 ID:gCuLyk9G
はいどうぞ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:42 ID:qgia5/zF
どうぞ

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:50 ID:Ukjr6LWU
どうぞ。

333 : ◆1KAwi07cG. :02/12/04 15:50 ID:qxdf0/A5
先程、なりきり厨らしいのに襲撃を受けました。
相手は女四人で、トイレでコス衣装に着替えて
「部屋に行ってもいいか」
と私と友人に言ってきます。
今は安全な場所に隠れていますが、二人とも住所を公開した覚えがないので、
押し掛けられるような心辺りはありません。
これって「なりきりロクオン」でしょうか・・・?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:50 ID:khIQpfDA
銅像。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:51 ID:khIQpfDA
>333
いいですよ、部屋に来て下さい、と言いましょう。


336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:53 ID:Cu+VaGyA
トイレとはどこのトイレの事なのでしょう。
公園ですか?
まだ家に入れていないのでしたら、断固拒否です。
音声を録音できるものがあるのでしたら
しっかり断ったという証拠つくりに録音しましょう。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 15:59 ID:9Xn67yBi
状況があまり分からないので、なんとも言えませんが
現在は安全な所に避難されているんですよね?
とりあえず追いかけられてどこかに隠れているんでしたら、
どなたか足のある友人に連絡を取って、
「尾行」に気をつけながらより安全な所へ避難してください。

住所公開してなくても、同人活動していなくても「ロクオン」するのが「厨」です。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:01 ID:/UNKHv82
>333 : ◆1KAwi07cGさん、今はまだ相手はあなた方のことを探しているのですね?
>>1のフローチャートが読めたらそれを参考に行動してみてください。

厨もここを見ているかもしれません(携帯でも読めます)ので、
あなた方が隠れている場所の具体的な場所はおっしゃらなくて結構ですが、
そこから無事に帰宅できそうですか? 援助を受けられそうな方はいますか?

339 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/12/04 16:13 ID:QV/dIeZs
>333
助けてもらえそうな方に連絡はつきませんか?
できれば男手の方がいいかもしれません。

340 : ◆1KAwi07cG. :02/12/04 16:16 ID:zZ+9YzPI
とりあえず帰る手段は確保してあります。

状況についてですが、声を掛けられたのは飲食店で、厨が着替えたトイレもそこです。
四人はお揃いのメイド服のようなものを着ていて、エイリアンの地球侵略(?)とか言ってます。
書いても大丈夫そうなことだけなので解りにくいかと思いますが、
どなたか元ネタが解る方、いらっしゃいませんでしょうか?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:23 ID:yc6+wSkd
>>340

コレじゃないスか?
http://www.tv-aichi.co.jp/tv/mewmew/index.html

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:24 ID:qgia5/zF
元ネタはそれではわかりませんが…
待ち伏せされたりとか尾行されることに気をつけてくださいね。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:24 ID:y0SmPlEL
メイドでエイリアンの地球侵略……
超 重 神 グ ラ ヴ ィ オ ン
も、ありですが。
何か、キーワードになるような単語とか、言っていませんでしたか?


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:25 ID:/UNKHv82
それはひょっとして「TOKIOみゅうみゅう」かも。エイリアンと戦っています。

メイド服は変身前の、喫茶店でのアルバイト姿です。
変身するとレオタード風のコスチュームになります。

キャラ一覧 ttp://www.tv-aichi.co.jp/tv/mewmew/chara/index.html

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:27 ID:/UNKHv82
追加。
東京みゅうみゅうの場合、「ご奉仕するにゃん」とか「〜〜なのだ」とか言っていたり、
お嬢様っぽい言葉遣いとかしている可能性が高いです。

346 : ◆1KAwi07cG. :02/12/04 16:33 ID:zZ+9YzPI
キーワードになるかは解りませんが・・・。
メイド服の色は赤、黄、緑、青。
会話から推測すると赤がリーダー格で、もう一人「お姉様」なる人物がいるようです。
で、私が「アカサカ」、友人が「シロガネ」というキャラだと思ってるようです。

今携帯からなので340、342のサイトは見れませんでした。
せっかく教えていただいたのな申し訳ないです。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:38 ID:/UNKHv82
その呼び名とメンバー構成だと、

 東 京 ミ ュ ウ ミ ュ ウ

でビンゴです。

一応、厨達のなりきりキャラと同じ正義側の仲間です。
が、厨達の脳内設定でどうにでも変わってしまっている可能性があります。
お気をつけ下さい。

今は、なりきり元検索よりも、安全にお帰りになる方策を
考えたほうがよろしいと思いますよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:44 ID:xiok4VsD
今、家の外で厨のお陰で帰宅できないのだったら
適当に尾行をまいてみたらどうですか?


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:48 ID:/UNKHv82
今どのような所にいらっしゃるのかしりませんが(書かないでいいですよ)、
例えば、そこの出入口近くにタクシーとか呼べませんか。

来たらすぐに乗り込んで、遠回りしてご帰宅になれば大丈夫かと。
以前の例ですと、車に乗り込む瞬間を狙って攻撃してくる場合もありますからお気をつけて。

または、表玄関とは別の出入口などありませんか。
隠れている場所の管理者に「変な連中に追われている。裏口から出せさて欲しい」
とかいうとなんとかなるかもしれません。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 16:49 ID:nojMMuEF
>◆1KAwi07cG.さん
アカサカは白シャツ黒スラックス、黒髪で長髪を後ろでひとつに結んでいます。
シロガネは金髪ショート、ノースリーブ。みゅーみゅーに指令を出す立場です。
赤いキャラ(猫耳)は「シロガネ」といい雰囲気になったりします。
帰る手段を確保しているとのことですが、
もし黒髪ショートヘアのご友人が迎えに来る、などといった場合には注意が必要です。
「アオヤマ」(赤キャラのBF)認定されて執拗に追われるかもしれません。

店員さんに訳を話して、こっそり会計→裏口から出してもらえるよう計らってもらっては。

351 :349:02/12/04 16:51 ID:/UNKHv82
ああ、帰る手段はすでにあるんですね。余計な事言ってすいません。

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