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【競輪】新番組・級班制度を語るスレ【2002/4月〜】

1 :3900万円の名無しさん:02/03/06 19:34
いよいよ2002年4月より2層5班制・新番組制度がスタートする
競輪界の存亡を賭けた制度改革だが吉と出るか凶と出るか?

関連記事
http://www.keirin.go.jp/info/shinbangumi2002/
http://www.keirin.go.jp/info/shinbangumi2002_2/

4月のレーススケジュール
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Cld0?Nen=2002&Mon=04



2 :3900万円の名無しさん:02/03/06 20:43
オレンジの勝負服萌え

3 :3900万円の名無しさん:02/03/06 20:45
少し話がそれるけど、今度の立川ダービーのレースプログラムは
敗者復活戦やGR賞勝者決勝進出とかの新制度でなかなか評判が
良いよね。開始前は懐疑的だった3練炭もやってみれば、激配当続出
でいい感じだし、こんな感じでやってけば新規ファンの獲得はわからない
けど、これ以上のファン離れは防げるのではないだろうか。

4 :3900万円の名無しさん:02/03/06 20:49
今の俺では判断つかん。
とりあえずやったれや日自振。
失敗思たらすぐ改正せえよ。

5 :3900万円の名無しさん:02/03/06 20:55
http://www.keirin.go.jp/info/shinbangumi2002_2/a47.html
ここの4日制F2の勝ち上がりが納得いかん

何故初日特選組が全員準決に上がれるんだよ(怒
4日制の意味がまるで無い
ダービーが非常にシビアな勝ち上がりなのに、非常に残念

6 :オヤッジー北松戸:02/03/06 21:36
>>5

激しく同意、以前から全員権利のレースが
選手のやる気の無さ(流れ込みのレース)に繋がり
問題になっているのに、特選組に二日間も
そんなレースやらせる気か!?
馬鹿か!


7 :3900万円の名無しさん:02/03/06 21:44
初日全レース予選勝ちあがりなら上位から下位までを
各レースに満遍なく振り分けることになるが
競輪はライン戦なので、全員予選にすると伏見のような抜けた選手と
一緒のレースになった対抗の自力は損になる。番組も同格レースが
作りにくくなることもある。抜けた選手を初日特選回りや
一般戦の優勝戦回りにすれば、1次や2次予選で同格レースが作りやすい。
こういう前提があって今までの番組が長く続いてきたのだと思う。

8 :3900万円の名無しさん:02/03/06 21:44
F1だけが以前のようにS級戦とA級戦に分かれるんだなぁ
優勝者は各節1名にしたほうが良いと思うんだが

そこでF1はSA混合戦にしたらどうか?
S1は特選9名 S2が45名 A1 36名 A2 9名くらいで
A級選手が優勝したら即S級特進 その代わり最低成績のS級選手は即降級
(落車以外で途中欠場したら文句無く降級候補)
期待の新人がすぐにS級に上がれるようにする

9 :3900万円の名無しさん:02/03/06 21:55
まあ、とにかく、今度の制度をしばらく見てみようや。

10 :3900万円の名無しさん:02/03/06 21:57
9番車って誘導と区別できる?

11 :3900万円の名無しさん:02/03/06 22:11
>>10
全然違う。

12 :3900万円の名無しさん:02/03/06 22:27
>>7 同意。
あまり上位の勝ち上がりをきつくすると逃げ損になる
誰も逃げたがらないレースが見たいんなら
>>5のいう勝ち上がりもいいけどね

>>8
次の斡旋は雑誌等に告知されてるんだから
昇級はともかく、即降級は問題あり。
それに、定期級移動の意味がない。

13 :3900万円の名無しさん:02/03/06 23:42
得点制度の問題
今まで昇降級や特別の選考には、評価点(車券に貢献した1着2着には業績点を与え、
これを競走得点に加算したものが評価点)が基準になっていたが、新制度は競走得点で
選考されるようになる。車券に貢献したかどうかを選手の脚力評価に加えるのは
公平ではないからそうしたようだが、果たして現在の得点制度自体、選手の脚力評価を
的確に表わしたものだろうか。評価点選考より後退したように思うんだが

競輪のレース形態は得点制度によって作られている
競輪の着順による脚力格差は、実際は今の得点制度の何倍もある。
もし的確な脚力評価で選手を序列化したら、上位は自力ばかりになって
下位は追い込み屋やロートル選手になっり番組が作りにくくなる。

それ以上に問題なのは、下位の選手の脚力の無さがファンにバレて
凡そ賭けの対象になるようなスポーツ性のカケラも無いレベルだと的確な烙印を押され
それによってロートル選手の代謝が早まってしまうだけでは済まず、
代謝制度の根本的な見直しに発展してしまうということだ

14 :3900万円の名無しさん:02/03/07 00:12
俺的には、補充制度をやめて欲しいな。
人数足りなくなったら、1レース減らしても良いと思う。

あとは、賞金制度。少なくとも車券に絡まない4着以下は同賞金にして、
その分1〜3着を厚くするとかしないと、無気力競走の減少にはならない。

選手は走れば金がもらえるけど、客は当たらないと金がもらえないんだよね。

15 :3900万円の名無しさん:02/03/07 03:05
補充が捨て身で引っ張って地元を勝たせるようなレース好きだったんだけどな。
遠征も遠慮してタテ勝負になるから展開も読みやすくて、儲けになるレースなんだけどね。

新制度になれば補充にも点数が付くから、今までのような補充競走らしいレース形態はなくなるでしょう。
とても残念。
そういう特殊なレースって10レースある内の1個か2個くらいしかないんだから、
あまり目くじら立てなくても良いのではないかと思うのだが。

16 :3900万円の名無しさん:02/03/07 04:52
最終日に乗っかるレースの着順で全賞金決めればいいと思うんだけどねえ
例えば決勝9着の選手の全賞金は順位決定1着の選手の全賞金よりかならず高くするってことね
この規定にすると補充は当然無しってことになるけど

17 :滝沢正光:02/03/07 14:48
黄黒のユニフォームなくさないでくれー

18 :3900万円の名無しさん:02/03/07 16:09
補充出走の着順点がカウントされると言うことは、
現制度の上位競走得点制度(期間内全出走のうち、上位得点の八割が評価対象)が無くなって、全出走の平均得点が対象になるのですか?


19 :ちなみに…:02/03/07 18:40
>>14
補充無しで(点数の関係で)人数を分けることができなかった、
日本選手権トライアルでは、最終日の最下級レースで
5車立てなんていうのもあった。

20 :3900万円の名無しさん:02/03/09 00:48
現在発表されている新制度のF1四月開催のメンバーはこんな感じです
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kai0?KCD=25&KST=20020403&TGT=RAC1.RAC1
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kai0?KCD=28&KST=20020403&TGT=RAC1.RAC1
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kai0?KCD=51&KST=20020403&TGT=RAC1.RAC1
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kai0?KCD=74&KST=20020403&TGT=RAC1.RAC1
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kai0?KCD=81&KST=20020403&TGT=RAC1.RAC1

記念の特選クラスが3人ぐらいで、上位クラスに関しては今のF1とほぼ同じ斡旋ですね
でもこれで年間300節以上を組むのは不可能です、今のS1中位クラスだけを集めた
開催をかなり作るつもりなのでしょうが、ポイントの関係もあるのであまり下位クラスばかりを
集めた開催はできないと思います。
新制度の記念は現在の記念の前後節を合わせた形を想像していましたが
これだと、どうもそうではないようで、上位クラスに関しては
現在と変らないメンバーになりそうですね。


21 :3900万円の名無しさん:02/03/11 20:17
今のA1クラスがS1相手にして勝負になるんだろうか?
銀行レースばかりになりそうで不安だよ。とっとと全場で3連単導入してくれ。

22 :3900万円の名無しさん:02/03/11 20:47
川崎記念
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Yot1.Yot1?KCD=34&KST=20020406

1節にまとめたからかなりの豪華メンバー
岡部 伏見 小橋 高木 山田 
GPレーサー5人もいやがる
去年までのふるだびより良いメンバーだ  

23 :3900万円の名無しさん:02/03/11 20:55
あっ 濱口もいました スマソ
他にも小野や小倉、渡辺などここ最近のG2勝者も参戦

24 :3900万円の名無しさん:02/03/11 21:23
例の新ユニフォームのポスターのネエちゃんたちが出てる
新制度PRのCMを競輪場で見た。
「SAB3層からSA2層になってわかりやす〜い!」なんて
かえってわかりにく〜いYO!

25 :3900万円の名無しさん:02/03/11 23:56
>>22
斡旋通知時の競走得点ランキングで調べてみると、
新GVは、初日特選クラスの選手を倍には増やせないので
そこは3名増程度に抑えておいて、逆にトップの粒をそろえて
GP,準GPクラスの選手数を旧記念の倍にしたようだね。

ふるダビに比べたら、GP,準GPクラス以下の層が薄いみたいだけど
GP,準GPクラスは同数。これで優勝賞金が800万ぐらいに
決まったら選手から文句が出るだろうね。



26 :3900万円の名無しさん:02/03/12 02:26
スマン、どっかに既出かもしれんが、
4日制になったんだから、今より優勝賞金て増えたのかな?

27 :3900万円の名無しさん:02/03/12 14:27
>>19
いつぞやの西宮トライアルでは?
5車立てTVで見て、いかにも寂しかったぞ。

28 :3900万円の名無しさん:02/03/12 14:35
なんか、最近競艇のまねが多い気がする

29 :3900万円の名無しさん:02/03/12 14:44
>>28
同。SGが無いだけマシか・・。

30 :3900万円の名無しさん:02/03/12 16:52
>>24
そのネエちゃんたちが走れば競輪人気が上がるだろうにな

31 :3900万円の名無しさん:02/03/12 17:34
>>30ずーっと内側走ってそうだ。

32 :3900万円の名無しさん:02/03/12 20:17
>>26
賞金は毎年年度末の三月末に決定する予定

33 :3900万円の名無しさん:02/03/12 20:56
http://www.keirin.go.jp/wakuwaku/
わくわくキャンペーン
キタ━━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

34 :3900万円の名無しさん:02/03/12 22:15
キタな。

35 :3900万円の名無しさん:02/03/14 02:36
>>25
ていうかふるダビ賞金高すぎ

36 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:14
http://www.nankan.or.jp/topics/kawasaki_53jyougai.htm
川崎記念の場外発売場

ふるだび防府を売上で上回る予感

37 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:18
4日制にして発売場随分増えたな

38 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:23
B級全員解雇するべき

4月からはA級は10班制にしよう

39 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:30
3月中にA〜Sに特進すると何か特典ありますか?

40 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:50
スタンドから「パチパチパチ・・・」
とまばらな拍手がもれなく。

41 :3900万円の名無しさん:02/03/14 20:58
>>39
特進した期を含めて3期間S級の身分が保証される。
来期、来々期もS級が決まってればほとんど意味はない。

42 :3900万円の名無しさん:02/03/14 23:25
記念が4日制1節だと物足りないな。
やっぱ2節がいいよ。


43 :3900万円の名無しさん:02/03/14 23:37
いっそのこと6日制1節にするか!

44 :3900万円の名無しさん:02/03/14 23:57
>>43
記念競輪をやめて全部特別にしちまうのか?
いいかもしれない

45 :   :02/03/15 00:11
>>41
B→Aの場合はどうなるんだ?

46 :3900万円の名無しさん:02/03/15 20:23
>>45
S→Aと同じ。
どうせ4月からは黙っててもA級だからたいした意味はない。

47 :3900万円の名無しさん:02/03/15 21:10
B級で6連勝してて、新A旧で連勝したらどうなるの?

48 :3900万円の名無しさん:02/03/15 21:31
埼玉の山口博人が、長期欠場明けて現在6連勝中!
次回29日立川で走るぞ!
最後の特別昇進が見れる!
見に行け!



49 :3900万円の名無しさん:02/03/15 21:53
ちなみに山内 卓也(愛知77)が、今日の甲子園決勝で二着になり、8連勝でストップ、特進失敗。
やはり、捲りだけだときついなぁ。

50 :3900万円の名無しさん:02/03/15 22:16
晴智は、まくり一本で特進(?)したんだよな。
やっぱあの頃からズバ抜けてたんだな。



51 :3900万円の名無しさん:02/03/16 02:08
今度の新番組制度は初日に関しては得点順に詰めていくみたいですけど、
番組マンの裁量が発揮出来ない事態が起こりそう。


52 :つるせこ〜:02/03/16 04:18
普通競輪がつまらなくなりそう。
現在B級のベテラン選手がますます無気力なレースをしそう。

53 :3900万円の名無しさん:02/03/16 13:54
>>122
世界選の準決勝でさえ6、7人中3割の2人は勝ちあがれ、しかも敗者復活戦がある。
1回勝負で9人2割の2人しか勝ちあがれない準決勝では、3着権利のときよりも
勝ちあがりが番組に左右されやすい。抜けた自力選手とその地域のマーク選手が
いて自力選手が番手にも配慮して競走したら、他のメンバーは勝ちあがりが
不利になってしまう問題がある。

日自振としては競輪独自の選手の馴れ合いの競走を無くすのと、同じ実力の選手でも
地域ラインができるかできないかで勝ちあがりに有利不利が出てしまっていたのを
是正しようとしてやったことだが、これによって流れ込み主体の選手が決勝に乗ることは無くなるが
2着権利にしても、地域ラインで自力とマークが組めば2着は同地域選手が入線しやすい。
まだまだ改善する必要があるのではないか。

競輪開催は日程的に準決勝や敗者復活戦の準決勝を、同日に行えない問題があるから
現在のような勝ちあがりになっていたが、たとえばこんな勝ちあがりはどうだろう。
初日の特選をベスト9人でやって1着を決勝権利にし、2、3日目も同様なレースを組んで
1着だけを決勝権利にする。そして4日目には1着権利の準決勝を4、5個組み、5日目にも
1着権利の敗者復活的な準決勝を1、2個組む。


54 :3900万円の名無しさん:02/03/17 23:09
実際にそうなってから判断しましょう。
つまらなかったら来年また変更するよ、きっと!

55 :3900万円の名無しさん:02/03/17 23:42
>54
つまらなかったら変更するよ、マチガイナク。
残念ながら悪いほうニナー。

56 :3900万円の名無しさん:02/03/18 13:58
ヤフーのバナー広告地味だな。

57 :3900万円の名無しさん:02/03/24 23:53
ダ−ビ−のハイペ−ス誘導は一時的なものなのか。
それとも今後の標準となるものなのか。
とりあえず明日の川崎の目撃情報求む。

いままでの後攻め有利の是正を狙うもののような気がするのだが・・・

58 :3900万円の名無しさん:02/03/25 01:05
ずばり、関優勝救済策だべ。

それと、レインボーカップって意味あんの?

59 :3900万円の名無しさん:02/03/25 01:12
S・A200人強制入れ替えはやりすぎと思うが如何か?
100人くらいでいいんじゃない?

60 :3900万円の名無しさん:02/03/25 17:32
>>53
1着権利の準決勝って激しく落車が増えそうだ。

61 :3900万円の名無しさん:02/03/26 00:08
>>59
これから上を狙おうとする若手有望選手には良い制度ですな。
S3下位で流れ込みオンリーで100点キープしてS級に居座るベテランマーク屋よりはマシだ。
っていうか一応実力の世界なんだから、強制入れ替えは当然だと思うが。
これで少しはS級中下位の競争が面白くなると思う。
ただ、A級戦が上を狙う選手と狙わない選手にはっきり別れると思うので、
もっとつまらなくなるのでは。

62 :57:02/03/26 01:07
今日の川崎、やっぱり前を取ったラインばかりがきてるな。
誘導はあがってるのか。
だれか見てきた奴はいねえのかよ。

63 :3900万円の名無しさん:02/03/26 01:10
漏れとしては誘導は今までどおりで誘導追い抜きを400バンクなら
赤板から有りにしてホスィ

64 :3900万円の名無しさん:02/03/26 01:29
S取り復活キボン
誘導メイチ駈け復活キボン

65 :3900万円の名無しさん:02/03/26 01:36
>>57
明日は川崎行くから、報告するわ



66 :3900万円の名無しさん:02/03/27 15:17
新制度のG3は平均すると旧G3とそれほどメンバー変らないが
その分新制度のF1の目玉選手はけっこう上位クラスが斡旋されているね。

67 :3900万円の名無しさん:02/03/27 17:40
9色の新ユニホーム、慣れるまで車番の認識間違いをしそうだな。
黄色は5番なんだよね。トップと間違いそう。

68 :3900万円の名無しさん:02/03/31 04:45
そろそろアゲ

69 :3900万円の名無しさん:02/04/03 01:09
今までB級見てなかったんで、A級予選のメンツがよくわからない。
しかもそんなレースが6個レースもある・・鬱だ。




70 :3900万円の名無しさん:02/04/03 03:38
きっとヤバイヤバイヤバイ。
3日は超大苦戦するんじゃないか施行社者もファンも。

71 :70:02/04/03 03:41
>施行社者
鬱打。もう寝よう。

72 :3900万円の名無しさん:02/04/03 08:33
新藤敦完全優勝?

73 :3900万円の名無しさん:02/04/03 08:57
立川競輪で今日からスカパーの275チャンネルで無料放送を開始

74 :3900万円の名無しさん:02/04/03 13:51
無料!!
すごいね!

75 :3900万円の名無しさん:02/04/03 14:18
どのFTみてもひどい番組だ・・・
もうFTの決勝と記念だけにしよう

76 :3900万円の名無しさん:02/04/03 16:52
明日からの名古屋はいいメンバーかな。

77 :3900万円の名無しさん:02/04/03 17:22
新制度最悪。

78 :3900万円の名無しさん:02/04/03 17:24
かたそうだね

79 :3900万円の名無しさん:02/04/03 19:13
FU開催は悲惨だな。千葉とか宇都宮とか、辛うじて1億ラインをキープ出来てた場も、割るだろう

80 :3900万円の名無しさん:02/04/03 21:26
競輪終わったな…

81 :3900万円の名無しさん:02/04/03 22:32
>>79
要するにA級のスター選手は売り上げに貢献していたって事ですね。
普通開催をないがしろにした競輪は、これから滅んでいくのだろう。
数十年後には、存在自体が無かったりして。

82 :  :02/04/03 22:56
>>81
B級のスターモナー。
小林「1H1」政春、やまちゃん、内田真澄などなど・・・
俺なんて東出誠の復帰第2戦見にわざわざ取手まで行って、
東出の敗戦だけをみて帰ったよ(w

83 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:22
なんかFTって、スター選手を3,4人入れた
昔のSA混合みたいだな。くだらん。


84 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:37
旧FT(Sシ)の方が断然おもしろかった。
G3以下は買う気がしねー。だいたいFってなんやねん。

85 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:46
ヒラがどうしようもなくつまんね。

>83
力差ありありですね。地方競馬の下級条件みたい。

86 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:52
誰か元A級なのにS1選手倒したって奴いるか?
自在か逃げか捲りじゃないとダメだぞ

87 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:55
>>86
福井10Rで今泉が捲り勝ち。ま、エレベーター選手ではあるが。

88 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:56
禿同(レースを見たわけじゃないけど)
1期間経過後にどうなるか、と言ったところだと思います。
もうちょっと静観しましょう。

89 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:56
>>86
相手は誰よ?

90 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:57
>>89
自分で調べろ。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Kka1.Kka1?KCD=51&KBI=20020403&RNO=10
リンクまで張ってやる俺はなんて親切なんだ。

91 :3900万円の名無しさん:02/04/03 23:59
>>87
今泉元嗣ならなんでもないよ。
S級時も漏れは狙っていたし、追いかけている人多いと思う。

92 :3900万円の名無しさん:02/04/04 00:00
やっぱ1期間経過すると競争得点は接近してくるのだろうか?
今は特選内で20点くらい差がある。

93 :3900万円の名無しさん:02/04/04 00:19
>>92
今新聞に載っている競走得点は3層制での得点だから、
参考程度にしか比較できないでしょう。


94 :3900万円の名無しさん:02/04/04 00:26
福井で塚本貴雄が97点で初日特選入り。
本人コメント「えっ 特選ですか」こんなコメント載せるなスポニチよ

95 :3900万円の名無しさん:02/04/04 00:35
S級経験者じゃ面白くないな。
デビュー10年、初のS級いきなり特選まわり、
しかしそのあと一度もS級を走ることありませんでしたとさ
とか。


96 :3900万円の名無しさん:02/04/04 02:43
FTやらなくなるから、これで電投の資金節約になるな (w

97 :3900万円の名無しさん:02/04/04 08:27
ユニフォームが見にくい。慣れるまでだろうけど。
これだったら昭和40年代の旧ユニフォームのほうがよかった。
昨日は小倉以外は堅いレースが殆ど。
レースをみて気付いたのは、FIの初日特選は全員準決にいける事。
新制度によりすべてのレースが真剣勝負になる、とかほざいていたが、
それが3日目から初日に移動しただけに過ぎない感じ。
FIは以前から初日特選は八百長だったか。そういえば。
だいたい、グランプリポイントなんて1部の選手にしか関係ない事でしょ。
最終日は以前とかわらないと思うけど。

98 :3900万円の名無しさん:02/04/04 13:29
オートのときも5枠と7枠が見づらかったが今はなんとか慣れた
昨日は3−8−9枠でラインだとまぎらわしかったな

99 :3900万円の名無しさん:02/04/04 13:30
新SAトーナメントの売上ってどうだったの?

100 :3900万円の名無しさん:02/04/04 16:23
とりあえず、海田氏ね!

101 : ◆OX0So55Y :02/04/04 18:29
競輪は明らかに破滅への道を自ら選んで歩んでるよな、、、
競輪やったこともない馬鹿役人どもはその辺全くわかってないんだろうな、、、
もうどうでもよくなってきたよ。

102 :3900万円の名無しさん:02/04/04 18:51
名古屋は小嶋と出口が欠場したらしいが、最初から出る気がないのなら、なぜ
あっせんを受けるんだい?ファンをヴァカにしていないか?
何が先行日本一だ?出口もフロックで特別取った癖にエラそうにするな。ヴァカ!


103 :3900万円の名無しさん:02/04/04 19:03
>>102
そんなこと言ったら、立川に稲村来てないし、福井は内林、高知は児玉。

後10年もしたら、競輪なんか更にショボショボになるんだし、
今回の改革が成功したら、競輪が日本から消えるんだから、
長い目で見てあげようよ。

104 :3900万円の名無しさん:02/04/04 19:32
でも欠場ばかりできなくなると思うよ。
記念が1節だけになったんだから、記念のみの出場では稼ぎが足りないのでは。
いかなる理由があろうとも一度受けた斡旋を断る場合にはペナルティー
てのはどう?(今でもあるのかな?)

105 :3900万円の名無しさん:02/04/04 19:42
104
なるほどね(ペナルティ良案…てめぇの稼ぎしか考えないS1連中…最低だな


106 :3900万円の名無しさん:02/04/04 20:45
途中欠場に関してはいままでより厳しくなってますが
斡旋うけての欠場はどうなんでしょうね。
いずれにしても結果自分の首しめることになることは
間違いないでしょう。月に二本しか斡旋ないんだから。

107 :3900万円の名無しさん:02/04/05 00:04
G3の準決が気にいらねー。
(3着権利×2R、2着権利×1R、1着権利×1R)
準決は平等に3着権利の3個レースがいいと思うが。

108 :3900万円の名無しさん:02/04/05 00:44
F1を見ていると新番組は浅くて広い知識が必要になりそうな感じだね。
だけど何年も走って互いの実力を知り尽くしているのに、初日特選に
勝ち負けにならない下位選手をいれてまで全員勝ちあがり
の番組を作らないようにしてもねー。まあスポーツとしては様に
なって、終盤になるほど拮抗した内容になってくることは確かなんだが
F1に関しては最終日まで見になるね

109 :3900万円の名無しさん:02/04/05 00:56
>>108
F1やG3はアホらしくて買えんわ、
F2のほうがもっと面ろいで

110 :3900万円の名無しさん:02/04/05 01:08
>>109
ある意味ではそのとおり(w

111 :3900万円の名無しさん:02/04/05 04:26
>>109
G3はまだやってないだろう、と突っ込むテスト。
メッカ川崎頼むぞ。

112 : :02/04/05 08:29
>>111
なんで川崎がメッカなのか、と突っ込むテスト。

113 : :02/04/05 11:20
補充選手の走りどうなんだい。変わった?

114 :3900万円の名無しさん:02/04/05 13:43
>>112
川崎だからです。とマジレス。

115 :逃げ捲り:02/04/05 16:03
正直選手に聞いても「慣れるまで時間はかかるなぁ」って言ってたし
名古屋を見てるとほぼラインで決まっている。
自分のスタイルはラインで買わない主義なのでここ二ヶ月は見かな?

116 :3900万円の名無しさん:02/04/05 16:39
賞金って前と変わらないの?

117 :3900万円の名無しさん:02/04/05 16:50
>川崎だからです。とマジレス。

意味不明。

118 :3900万円の名無しさん:02/04/05 17:20
ん〜車券買えないよ〜
初日=鉄板レースナシ
中日=分からん
最終日=増々分からん

なんつうか、薄めた牛乳を飲まされてるような、、
投票意欲が全く湧いて来ないぞ






119 :3900万円の名無しさん:02/04/05 19:06
>117
川崎の空気吸ってこいYO

120 : :02/04/05 20:27
>>116
新人の有力選手は上がるんじゃないの?
最初からA級決勝にも出られるんだから…


121 : ◆OX0So55Y :02/04/05 21:19
端から文句言うだけでも駄目かな?と思い直し、とりあえず今日は電投で勝負することにした。
、、、のだが、大宮も立川も買いたいなという意欲がわくレースが全くなかった、、、。
>>118に激しく同意だ。

122 :3900万円の名無しさん:02/04/05 21:25
S級の選手は850くらいなのか、
覚えきれん

123 :3900万円の名無しさん:02/04/05 21:26
競輪らしい競輪は決勝だけじゃん

124 :3900万円の名無しさん:02/04/05 21:31
118・121に同感。
自分たちのリストラ対策にファンまで巻き込んでては
ますますの競輪離れは否めないよ。

125 :3900万円の名無しさん:02/04/05 22:38
決勝は意外と普通のメンバーじゃなかった?

126 :3900万円の名無しさん:02/04/06 01:41
参加したのは決勝だけ
何よりもS級選手が周辺地域からしかよんでいないのでつまらん

127 :3900万円の名無しさん:02/04/06 02:31
今までB級、A級特選スタートだった選手が一番悲惨だと思う
若手にとってはチャンスですね
車券的にはつまらなくなったと思う



128 :3900万円の名無しさん:02/04/06 06:07
>>119
川崎以外の空気も吸ってこいYO

129 :3900万円の名無しさん:02/04/06 12:49
貧乏選手と、金持ちレ−サ−の差がくっきりでそうだな!

130 :3900万円の名無しさん:02/04/06 13:48
↑いいんじゃないか?
グダグダ言いそうな選手もいっぱいいるだろうけど。

131 :3900万円の名無しさん:02/04/06 17:30
で、どうでした? 初めてのGVの番組の感想は?

132 :3900万円の名無しさん:02/04/06 19:02
当局の人にこの掲示板見てもらいたい。
118.121同意。

133 :3900万円の名無しさん:02/04/06 22:00
水増しS級もそこそこ走れるのではないか?
流れ込み専門だった旧S級の連中と大して変わらんと思う。
初日特選はヒドイ。GP級と110点じゃどうにもならん。

134 :3900万円の名無しさん:02/04/07 23:37
今の改正がうまく???いけば、ケイリンっぽくなるのかな?

135 :3900万円の名無しさん:02/04/08 05:51
赤、黄、橙、桃の識別がむずかしいね。
太陽のあたり方で7が5に見えたりする。

136 :3900万円の名無しさん:02/04/09 13:30
川崎のメンバーで4日間は長いよ。もう飽きた。


137 : :02/04/09 14:45
しらねえやつばかりだ。川崎。

138 : :02/04/09 14:47
友川もいってんのかな、川崎。ちゃりんこで行けるらしいから。
京は荒れてるから取ってるかもな。


139 :   :02/04/11 23:44
明日の川崎8R瀬戸貴志と小林政春が同じレースか…(゚Д゚)

140 :3900万円の名無しさん:02/04/12 16:27
S級シリーズがひどいよ
カスばっかり

141 :3900万円の名無しさん:02/04/12 19:22
四日市記念もひどい
このメンバーで4日制はきつい

142 :3900万円の名無しさん:02/04/12 19:30
山田の点数115w

143 :3900万円の名無しさん:02/04/12 20:18
どこの山田さん?

144 :3900万円の名無しさん:02/04/12 23:31
>>139
政春(埼玉)は新制度導入に伴い、199選手になると思われ..


145 :  :02/04/13 00:18
>>144
1000勝目指すなら911の方がいいだろうな…
19だと3日目は8Rの特選A
91だと3日目は3Rの選抜B…

146 :3900万円の名無しさん:02/04/13 00:27
富山は小嶋がダントツだな。
でも、初日9着とってほしい。

147 :3900万円の名無しさん:02/04/14 13:06
めざせ!下克上前A級選手のGV制覇!

148 :3900万円の名無しさん:02/04/17 22:11
新制度のメリット
1.強い新人がすぐS級に上がれる。
2.先行選手の力が違いすぎるレースが増え、大口購入がしやすい。
3.2と逆だけど、少し荒れると大穴になり、穴党にも良い。(大穴orド本命が多くなる?)
4.同地区の先行選手を捨てて他ラインに競り込まなければ勝てそうにないレースが増え、
 結果的に競りが増える。(事故点制度の廃止はそれが失敗だったと自分で認めることだから
 それ以外に競りを増やすには、無理やりでも競らなければ勝てないレースにするしかない)
5.1開催につき優勝者は2名だったが1名になり、賞金が少なくて済むのでは?
6.レインボーカップはいい制度だと思う。(ついでだからS級下位にも逆レインボーカップとして
 決勝に乗った9人は降級を回避できるってのもやってほしい)

デメリット
1.S級の価値が薄れる(特にS1)
2.中穴が減る。(経験が長く、楽しみでやってる人はここを取る事が多いしよく狙ってるのでは?)
3.ヒラ開催のメンバーがどうしても…(ヒラ開催がメインの人間にとって100点レーサーは
 旧S1級のスター選手と同じぐらい注目してた。湊崎とか)


どうなんかな?1年ぐらいは様子見てもいいとは思うが。まあ、さすがに
2層制は問題ありすぎだと思うけど。

149 :3900万円の名無しさん:02/04/18 00:04
私はこの新制度で競輪が面白くなったと思う。
新制度によって悪くなった点は一つも無く、良くなった点は何点もある。
とにかく勝負できるレースが増えて私としてはとても有り難い改革であった。
レスを読むまでも無く車券で結果が出せない客は何かにつけ文句たれてる。
(車番の時も三練炭の時も文句つける客が多かったよね)新制度に移行した今でも基本的な競輪の勝ち方は何も変わっていないのよ(はぁと)

150 :3900万円の名無しさん :02/04/18 00:26
記念の準優をA、B、Cに分けるのはおかしいし、
優秀1着を決勝へ、準優4Rを2着権利がベスト

F1などは酷い、初日特選や準優はほとんど4車立てに近い。
これでは当たっても儲けが薄い。(とと)

151 :3900万円の名無しさん:02/04/18 00:57
新人をガンガン入れて代謝を早めて欲しいんだけどね。
レースのスピードについていけないジジイが多すぎる。
制度がこなれてくるまで2年くらいはかかるかな?

152 :3900万円の名無しさん:02/04/18 01:01
>>150
記念の準優はあれでいいと思うぞ。優秀でも9着になったら地獄の準優C回りなんていうのは面白いじゃないか。
あと、固そうな番組の裏には高配当が隠れているっていうのを忘れてるな。

153 :152:02/04/18 01:02
>>151
同意。
ヒラ開催の前半戦なんて、468が一団となって後方でちぎれていってるレースが結構ある。
お引き取り願いたいものだ。
この制度改正時に自ら身を引いた選手が結構いるが、彼らには敬意を表したい。

154 :3900万円の名無しさん:02/04/18 01:14
固いレースの見極めが、まだ分からない。旧制度の初日予選しか見てなかったツケが今来たYO。
現時点では、競艇のほうへ目が逝きがちになっている。
競輪では、一人の選手の狙い時は、1場所につき1回、よくて2回。
競艇なら最悪で3回はある。この差は大きい

155 :3900万円の名無しさん:02/04/18 06:11
つうか、新制度って結局はKPK以前に戻しただけの話じゃないの。
記念レベルの準決なんかで、とてつもなく実力が離れてる選手が同乗
したりするのは先祖返り。あの頃は連単110−120円なんていうレースが続出し、
本命が崩れればすぐに3−4万(無論、枠連で)。
3層9班制や、だいぶ前になくなった新人リーグはこの辺の問題を
解決するためだったはずだが、結局15年以上たって、特別競輪をインフレ状態に
した以外は元に戻した感じ。どうせだったらトップ引き(普通競走)も復活
させてくれ。

156 :3900万円の名無しさん:02/04/18 08:02
これからは固いレースの見極めが最重要ってことか

157 :3900万円の名無しさん:02/04/18 09:01
競輪で食ってる者ですが
新制度最悪ですね
F1、F2がつまらなすぎる
だいたい、B2でちんたら走ってた選手と
A2くらいでこれから上を目指そうとしてる選手を
一緒に走らせるというのがおかしい
S1の上位の選手がF1を欠場しまくってるのもひどすぎる(稲村、児玉など)
関係者はこのくらい予想できなかったのか?

158 :3900万円の名無しさん:02/04/18 15:34
ヒラ開催はつまらなくなったな。確実に。
特にSシは最悪。

159 :3900万円の名無しさん:02/04/18 19:30
競輪で食ってるってあんた選手?
車券で食ってるとしたらF1F2やってんのが可笑しい。
G3以上だけやれば良いじゃないの?私はそれで食ってますよ(もちろん車券で)。

160 :3900万円の名無しさん:02/04/18 19:37
>>158同じです。

161 :3900万円の名無しさん:02/04/18 20:05
旧FUは宝の山であった。
@場違いの予選スタート組(峠祐介とか新人特進組とか)
A実力S2の準決、及び選抜戦落ち
B一班の一般戦落ち

今、このパターンを捜せず
あと、2分戦が多くてヒモの絞り方が難解になってきた

162 :3900万円の名無しさん:02/04/18 20:25
車券師御両人、単にスタンスが違うだけと思われ
因みに俺は、3層9班制になって以来、記念より上のレースは「見」に専念するようになったヨ。
同じスタンスの車券師からすると、GV以上で勝負する車券師は理解できないんでは?

163 :3900万円の名無しさん:02/04/18 23:53
>>159
この人なんでこんなに怒ってんの?
車券師うんぬんの前に書き込み内容が厨房並。

164 :3900万円の名無しさん:02/04/19 00:16
新制度ができたばっかりですぐにいい買い方がわかるわけない。
今までも新制度ができたたびに文句言っても結局はその中でいい方法を
見つけてこれるのでは?

車券が当てにくいって奴は単に考えてないだけだと思う。
旧制度での経験で稼げないからって文句言う奴らに流れ込みやB2級の選手を
笑う資格あるのかね?似たもの同士と思える。

165 :3900万円の名無しさん:02/04/19 00:24
今164がいい事を言った。

166 :3900万円の名無しさん:02/04/19 00:34
F2で勝負出来るのは初日の選抜、準決、決勝くらいかな。
S級戦は今のところ何とも言いようがない。
手頃な2000〜3000円(中穴)が減った感じ。
これではなかなか勝てない。

167 :3900万円の名無しさん:02/04/19 04:21
我々客が文句タレても、そう簡単には変わるもんじゃないし、合わせるしかないなァ。
古い残像が邪魔するんだけどなァ
マズはF1、F2研究だな。


168 :3900万円の名無しさん:02/04/19 04:24
>>164 鋭どすぎて耳がイタイ

169 :3900万円の名無しさん:02/04/20 19:01
新しい色、慣れてくると現場で見る分には結構いいかも。
5番車、6番車はどうしてもたまに間違えそうになるが。
現場はいいけど、テレビ映りが問題。3倍録画したら、
3番車と7番車と8番車がわけわからん。もう少し色を強くしてほしい。

170 :ホヤ ◆ERSBDigQ :02/04/20 19:47
6番車の緑色って、旧8番車の緑色と微妙に違うよね。
今の6番車の方が、黄緑色がかってる。なんでだろ。

171 :3900万円の名無しさん:02/05/22 22:35
S級シリーズで有力選手を生で見れる機会が増えたのは良いことだ。

172 :3900万円の名無しさん:02/05/22 23:39
>>170同感


173 :3900万円の名無しさん:02/05/23 01:28
黄色も薄くなったような

174 :加倉正義:02/05/24 00:03
>173
呼んだ?

175 :3900万円の名無しさん:02/05/24 13:00
普通開催が減ってさみしい

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