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おまえら、もう少し考えて発言しろや

1 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:12
>Appleが贈る最高のWebアプリ開発環境、WebObjectsで開発をしてます。

冗談じゃない!なにももって最高とほざくのか?
なんか勘違いしてるんじゃないの。

だってAPPLEしか使えないんだろ、で最高なんて言葉を勝手に使うんじゃないよ。
「2.5%しかないヘタレOSの中では最高のWebアプリ開発環境、WebObjectsで開発をしてます。
に訂正しろ!早くしろ!

2 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:33
>>1

>>だってAPPLEしか使えないんだろ、で最高なんて言葉を勝手に使うんじゃないよ。


WebObjectsは、ウィンドウズでも使えます。
あと、運用環境は、ソラリス、HP-UX、Linux、窓2KでもOKです。

私はWebアプリ開発を5年ほどやってますが、今のところ、
WebObjectsをこえる開発環境にはお目にかかってません。そういう意味で
最高というのは過言じゃないと思いますが。

はやく謝れ。>>1

3 :sage:2001/08/03(金) 10:36
>>1
マヌー決定。はやく謝れ。

4 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:38
>>1
勘違いしてるのはおまえみたいなマヌーだ。はやく謝れ。

5 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:39
おい、マヌー、はやく謝れ(ワ

6 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:49
>>1
「量」で「質」のハナシが出来ると思ってんのか?頭ヨワすぎるっす。
お前はもっともっと考えて発言しろ!

7 :名称未設定:2001/08/03(金) 10:56
なんで、謝らないの?>>1マヌーだから?

8 :名称未設定:2001/08/03(金) 11:23
真性マヌー発見。

9 :名称未設定:2001/08/03(金) 11:28
マヌーはもう逃げちまったか?
謝れよ。

10 :名称未設定:2001/08/03(金) 11:58
無知でバカ。アフォ丸出し。氏ね!

11 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:19
だからマカってバカなんだよな、少し考えてみろや。
今にも潰れそうな会社のソフトを最高だなんて無責任な発言だと気が
付かないのか?
本当にクズだよなマカーって。早く謝罪しろヴォケ!

12 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:21
>>11
2-10は一人のマカーだって。本当に暇だよねあいつら。

13 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:22
>>2>>10
臭いからはよ死んで!!

14 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:25
ジョブスも詐欺師なら信者も詐欺師かぁ?
勝手にWebObjectsつう訳の判らないソフトで開発されて、APPLEが潰れ
たらどうするんだよ!クライアントは。
無責任な発言をするなよ!
責任取れるのか!お前は!
早く氏ね!
今過ぐ市ね!
たった今師ね!
責任を取れ!

15 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:27
>>2>>10
の勘違いマカー、市んだかぁ?
もしまだ生息していたら早くシヌ事をお薦めするよ。

16 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:33
>>1
マヌー、早く謝れよ

17 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:37
>>14
マヌー発見。

ちなみに、NTTもWebObjectsを採用してます。しかも基幹に近い部分で。

18 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:37
おっ、いたいた。
>>16 早く釈明しろや。
「WebObjects最高で〜す」てお前のヘンズリで開発されたユーザは
APPLEが潰れた時、どう責任を取るんだよ。
おまえが全部書き直してくれるのか?

>マヌー、早く謝れよ
なんてヘタレなこと言ってないでビシッと釈明してみろや。

19 :おい、マヌー:2001/08/03(金) 12:39
>>14
どこがワケわからんソフトなのか説明してみろよ。できねぇだろ?
マヌーはこれだから・・・・(ワ

20 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:39
>>17
アフォ!NTTが採用していたところで製作はAPPLEだろが。
釈明になってない!3点

21 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:41
>>19
じゃあお前がワケがわかるソフトなのか先に説明してみろや。

22 :おい、マヌー:2001/08/03(金) 12:42

アポーがつぶれる、つぶれるって、もう、10年ぐらい同じ台詞をきいてるんだが、つぶれる気配ないんですけど???

あと、もし、つぶれても、どっか別の企業が買い取るだろうからまったく心配してない。

23 :おい、マヌー:2001/08/03(金) 12:44
>>21
WebObjectsはアプリケーションサーバー開発・運用環境パッケージ。

以上。

24 :おい、マヌー:2001/08/03(金) 12:44

マヌーどもが推奨するAP鯖ってなんだよ。WebLogicか?WebSpherreか?ASPか?

25 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:48
問題はWebObjectsの開発部門がアップルということなんです。
業務の基幹部分を開発するなら、もっと安定した会社の言語を使うべき
ですね。
私はアップルがあと2年も3年も存続できるとは思えません。
>>1はそんな不確定な言語を最高だと思い込んでいるマカーに腹をたてた
のではないでしょうか。

26 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:51
>>24
少なくとも、それら全てWebObjectsより将来性はあるよ。
だからWebObjects最高なんて言わないでほしい、マジで。

27 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:52
WebObjectsマンセー

28 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:57
WebObjectsが最高なんて言うマカーって、壺を売り歩くとっかの信者
となんら変わりませんよね。
まあ、低能なマカーを騙すのなら十分なんでしょうけどね。

仲間同士の狭いコミュニテイで何をやっていても自由なんですけど、
それをもって経済活動をしようとするマカーは思い上がり以外のなに
ものでもありません。
まあ、自分の責任を取れる範囲でとどめる事が得策だと思います。

29 :名称未設定:2001/08/03(金) 12:58
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー
WebObjectsマンセー

30 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:01
>>28

明確な理由が書いてない。コイズミと同じだな。マヌー。

31 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:07
>>28
そういうマヌー信者な発言はこの板では書かずにOS板で書いてください。

32 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:09
マカー逃げたのか、早く釈明してみろや。

33 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:12
思い上がりもいいかげんにしろ!マカー

34 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:17
>>33
なんで?

35 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:18

ていうか、マヌーはちゃんとした答えができないんだよな。学生だろ?
ていうか、マヌーはちゃんとした答えができないんだよな。学生だろ?

36 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:20
ていうか、、マカーはどもってんだよな。無職だろ?

37 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:42

ていうか、>>36のマヌーも無職だろ?おれはリーマン。
ていうか、>>36のマヌーも無職だろ?おれはリーマン。

38 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:42
ガキのオモチャで経済活動できると思っているところがマカの思い上がり。

39 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:43
マヌーの対象はMacユーザに変更されました。

マヌー=マカーは間抜けの略

40 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:44
ていうか、、マカーはどもってんだよな。無職だろ?

41 :おいマヌー:2001/08/03(金) 13:46
どもってるよ。
>>37

42 :おいマヌー:2001/08/03(金) 13:49
>>7のマヌーは顔を真っ赤にして応戦しています。
怒りに指を引きつらせて二重カキコの連続です。
目には涙がにじんでいます。
当然、無職です。>>37のマヌーは
早く職安に逝ってこいよ>>37のマヌー

43 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:50
今日、Windows2000を再インストールしてOffice2000をインストールしようとしたのですが。以前
にこのパッケージを何度か、同じコンピュータにインストールしてこれが6回目だったようなので
すが、前回のようにアクティベイションサービスに電話して、うっかりなくしてしまった
Confirmation#(前回のものでは動かないこともたまにあるみたいですね。)をもらおうとしまし
た。前回のサービスの人が言っていたように、毎回Microsoftに電話すれば(もちろん面倒くさくて
嫌なんですが)、Confirmation#をもらえると思い電話したのですが。。。 すごい返事が返ってき
ました。

「この製品は何度も繰り返し登録されたので、ご使用になれません」

「!?」

やられました。。。 前回の人は嘘だったのでしょうか? そこまでユーザを信じられないのでし
ょうか? ああ、なんて世の中は歪んでしまったのだろう。。。

必死で説明しました。誰に言えば、ちゃんとした話ができるかも聞きました。しかし、同じ台詞を
繰り返すばかりです。

You have installed TOO MANY TIMES already, and this will not be registered...
If you want to use this software, I would recommend you to BUY ANOTHER PIECE OF SOFTWARE...

もう一度買えだと? 他人の金を何だと思ってるんだ? だいたい、同じコンピュータになら何度
でもインストールできるのが本当だろう。

そんなことは聞いてくれません。あくまで機械のようにプログラムされたことしかできないようで
す。

まあ、時給10ドル程度で雇われてる、機械同然のパートタイム従業員にいくら説明してもしかたが
ないのでしょうが、それにしても腹が立ちます。もっと腹が立つのはCorelのほうです。何で多言
語に対応していないのでしょうか? 日本語を読み書きできることが条件のうえ、アメリカで使用
する以上、Office2000しかないのはどうすることもできません。。。 結局、しかたなくOfficeXP
を買わされることになるんじゃないかと、もうこれからの人生に嫌気がさしてきました。アカデミ
ック版でも160ドルします。。。つまり2万円です。この貧乏な学生から、そこまで搾取しようとす
るマイクロソフトの姿勢にはもう恐れ入りました。。。 明日にでも上役がいるであろう時間帯に
かけて、詳しく説明して何とかConfirmation#を手に入れようと思います。正義は最後に勝つといい
ますが、ついに負けるときが来たのかもしれません。 (後略)

44 ::2001/08/03(金) 13:51
ぷぷっ…



プゥゥゥ〜ッ…プピッ・・・

45 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:53
>ていうか、>>36のマヌーも無職だろ?おれはリーマン。

マヌーも無職 の「も」という書き込みで自分は無職ていうこと白状
しているんじゃん。
>>37のマヌー=無職

46 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:53
ところで、質の悪いソフトと言えば、IISは最近凄いですね。セキュリティホールを突いた新種のワームCodeRedに全世界の25万台以上の
サーバーが瞬く間に感染し(世界のISSのサーバーの総計が600万台と言われているから大変な割合ですね)、しかも感染したサーバーがあ
る時刻に一斉にホワイトハウスのWEBサーバーに対してDos攻撃をするように仕組まれていたってんだからなんかもう近未来のサイバーSF
映画を地で行ってますね。いやはやさすがMS常に時代を先取りしています。
しかし、この件、MSのセキュリティ対策担当者は

「現時点でわれわれが勧めることは,1カ月前と変わらない。手持ちのソフトにパッチをあてていないなら,今すぐあてるべきだ」

なんて偉そうな事を言ってますが、どうもこの人はこの問題の元凶は自分たちの作ったバグにあるってことをすっかり忘れているようで
す。しかも、このワームMSのサーバーも感染しているようなんですよね(笑)。自分の会社ですらパッチを当てていないのに何ほざいて
いるんでしょうか。ま、MSの社内の管理者にしてみれば「どうせうちのサーバーなんてパッチ当ててもまた別のバグが出るんだから当て
るだけ無駄だ」なんて思っているのかもしれませんけれどね。

7/25補足:その時のスナップショットの画像の情報を頂きました。どうもありがとうございました。

このページをご覧のみなさんは、まさかIISなんてサーバーを使ってインターネットで運用されていると言うことは無いとは思いますが、も
しそういう方がいらっしゃいましたら全世界に迷惑をかけるハメになる前に一刻も早くパッチを当てていただければと思います。とは言
え、どうせまた別のワームなりウィルスが出て来るのも時間の問題ですから、根本的に解決されたい方は別のより強固なサーバーにお取り
替え頂くというのがよろしいでしょうね。MSの社内の管理者の方も、パッチ当てるのがうざったければぜひご検討してみて下さいませ
(^^;;。

47 :名称未設定:2001/08/03(金) 13:59
http://www.wss.net/winupd.jpg

48 ::2001/08/03(金) 14:07
ぷぷ、
ブリッ、ブリッ、ブバッ、ブババババババ・・・・

49 :名称未設定:2001/08/03(金) 14:23
*** *** *** *** *** マヌー予報 *** *** *** *** ***

おっと、パッチを当てるのに忙しくてダンマリ決め込んでます。
その後、話題転換もしくはコピペの模様

50 :名称未設定:2001/08/03(金) 14:29
おまえこそもう少し考えて発言したほうがいいぞ。>>1

51 :名称未設定:2001/08/03(金) 14:50
>>43
Win2000,Office2000にアクティベーションなんかねーよ。
なに作り話してんだよ。ボケ

52 :名称未設定:2001/08/03(金) 15:18
>>51
まあまあ、マカー相手に真面目にならなくても。きみが言わなくても
ボケはボケなんだからさ。

53 :名称未設定:2001/08/03(金) 15:19
>>43 はマスタベーション

54 :おいカス:2001/08/03(金) 15:21
>>50
だからマカーってカスて言われるんだよ。おまえこそ判って発言してるのかぁ?

55 :名称未設定:2001/08/03(金) 15:27
煽りに食いつくアホ(>>54)、一匹発見。

56 :名称未設定:2001/08/03(金) 15:44
>>55
マカカス発見

57 : :2001/08/03(金) 15:45
>>55
野次馬,一匹発見.

58 :名称未設定:2001/08/03(金) 16:11
ゲイツの心の余裕で生かされているのに気づかないアフォな人種それが
マカー。
はいはい、こんな所に出てこないで、サティアンに帰ろうね。

59 :名称未設定:2001/08/03(金) 16:13
>>1
マカに考えるだけの脳みそは無いと思われ。

言うだけ無駄と思われ。

妄想中のみ虚勢が張れる、それがマカだと思われ。

60 :名称未設定:2001/08/03(金) 16:45
煽りに食いつくアホ(>>56 >>57) 、二匹捕獲。薬殺処分しました。

61 :57:2001/08/03(金) 18:51
>>60
いやー,効きました...く,す,り.
禁断症状が,現れたので,またよろしく.

62 :57:2001/08/03(金) 18:53
>>60
いやー,効きました...く,す,り.
禁断症状が,現れたので,またよろしく.

63 :55=60:2001/08/03(金) 18:57
>>57=61 はいい人でした。く,す,り、郵パックで送ります。

64 :名称未設定:2001/08/03(金) 19:49
質問。どうして>>1は元々の「WebObjectsで開発してますが、なにか?」スレで
怒りをぶちまけないで、ここでぶちまけてるんでしょうか?

65 :名称未設定:2001/08/03(金) 19:52
>>64
答え:>>1はマヌーだからです。

66 :名称未設定:2001/08/03(金) 19:55
>>64 議論に入れなかったんだよ。吹っ飛ばされてさ。それでWebObjetctsに
詳しい人が、そっちのスレに集中している間に別スレたてて腹いせしてるんだよ。
そういう糞スレなのさ、ここは。

67 :名称未設定:2001/08/03(金) 19:59
>>1〔〕÷~(ん? かっこわる〜って書いたらこうなった・・・)
それにしては「おまえら、もう少し考えて発言しろや」なんて横柄な立て方
だね。よっぽど頭に来たんだね。ククッ

68 :名称未設定:2001/08/03(金) 22:16
>>1
考えて発言できるんだったら
おいらこんな板にゃこねぇだ。ぷぷっ

69 :1:2001/08/04(土) 09:14
おいクズども
昨日はごくろうさん、たっぷりヘンズリでもこいて寝たか?
おれは、夜は女関係で忙しいから期待に答えられなくてスマン。
今日もヤボ用で外出するから相手は出来ないが勝手にやって呉れ。
でも、たまには外の空気を吸ってきた方がいいぞ。

70 :名称未設定:2001/08/04(土) 09:46
ヘンズリって言葉わかりません。

71 :名称未設定:2001/08/04(土) 10:12
「WebObjectsで開発してますが、なにか?」スレはすげ〜ぜ!
WebObjectsのすばらしさ大爆発!!!

>>1、そっちのスレでりおに挑んでみろ! ん? ホラホラ!

72 :名称未設定:2001/08/04(土) 10:27
>>71
しかも、真性マカーが書いてるスレじゃねぇしな。やりにくい。

73 :名称未設定:2001/08/04(土) 18:28
今日、本屋に言ってきたけどWebObjectsの本なんて無かったよ。
結構、大きな書店なんだけどね。
WebObjectsて実在するの?また、マカーが脳内で作りあげた想像の
産物!?
もし、実在したとしてもメチャクチャマイナーでしょ。

74 :名称未設定:2001/08/04(土) 20:12
>>74
それは、君が知らなかっただけ。

75 :名称未設定:2001/08/04(土) 20:14
>>76
それも君が知らなかっただけ。

76 :名称未設定:2001/08/04(土) 20:16
>>75
マジっすか?

77 :名称未設定:2001/08/04(土) 20:57
>>73
マジレス。ほとんど無いに等しい。1冊だけ、
WebObjects実践ガイドブックなるものがでているが、
ほとんど売切れ状態。とりよせしなかったの?っつーか、
マヌーどもはそれすらもできないか。

>>WebObjectsて実在するの?また、マカーが脳内で作りあげた想像の
産物!?
>>もし、実在したとしてもメチャクチャマイナーでしょ。

ちゃんと調べもしねぇで言うなよ。クソマヌー。

78 :名称未設定:2001/08/05(日) 01:00
誰も知らない、知られちゃいけない〜♪

79 :名称未設定:2001/08/05(日) 03:19
>>78
マクの原価のことか?

80 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:22
>>79
それだけは絶対知られてはいけない。

81 :名称未設定:2001/08/06(月) 09:13
>>77
今時、1冊しか書籍が出ていないていう事はマイナーっう事でしょ。
WebObjectsって少しいいかなて思ったけど、萎えました。だってねー

82 :名称未設定:2001/08/06(月) 09:23

>>81
OASもColdFusionもWebLogicもSilverStreamも、参考書籍は出てないよ?(ワ
何も調べてないマヌーは引っ込んでね。何度もいうけど。

ASPとかPHPとか使いにくくてどうしようもないAP鯖(っていえんの?あれ(藁 )
だったらいっぱいクソみてぇな書籍はでてるけど。
(WebObjectsはHelpが優秀なんで書籍だしても意味ねぇんだよ。)

83 :名称未設定:2001/08/06(月) 10:55
>>81
はやく謝れよ。

84 :名称未設定:2001/08/06(月) 13:10
>>82
あんたって可哀想な人だね、そんなにしてまでマックの製品を世間に広げたいのか?
金でも貰ってるの?それともエバンジェリストて言う奴?だからマックって宗教と
言われるんだよ。

オレってクライアント側の立場の人間だけどさ、そんな入門書も出てないような
マイナーなソフトって信用できないよ、100人中、95人までが同じような事言うよ。

もし、会社から外注に出すならWebObjectsで開発してる会社なんか絶対信用でき
ないね。ASPとかPHPの方が開発側は面倒でも将来性とかメンテとか考えたら絶対
的に有利だよね。

>>82はただマックが使えればいいだけの厨房でした。

85 :名称未設定:2001/08/06(月) 13:39
>>84
まさかMacでしか動かないと思ってる、とか?

ま、提灯ぽいけど事例から判断してちょ↓
ttp://www.apple.co.jp/webobjects/customers.html

86 :梨@PHPの人:2001/08/06(月) 13:54
>>84
ASPもPHPもWebObjectsも、将来性の面では大差ないと思うよ。

新しいバージョンに対応してコードも書き直したくなるし、
そういう言い訳のバージョンアップで儲かるのが実情だし。

あと、メンテではPHPは原則的に不利。ノウハウあるなら別だが。


書き捨てのコードに対して「再利用性」という言葉を使って
顧客満足を得ようとしてるだけのような気がするよ、Javaって。


うーん。まとまりの無いレスになってしまった。

87 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:36
マジレスすっか。

>>オレってクライアント側の立場の人間だけどさ、そんな入門書も出てないような
>>マイナーなソフトって信用できないよ、100人中、95人までが同じような事言うよ。

WebObjectsは入門書は出てる。ってことは、入門書すらでてない、
WebLogicやらWebDBは信用できないってことだな。おまえの理論じゃ。

>>もし、会社から外注に出すならWebObjectsで開発してる会社なんか絶対信用でき
>>ないね。

なんで?ツール何を使っていようが、ちゃんとメンテしてくれりゃ
それでいいんじゃない?下っ端だろ?なんでそんなにAppleの製品
毛嫌いするの?だったらこの板来る必要ないジャン(クスワラ


>>ASPとかPHPの方が開発側は面倒でも将来性とかメンテとか考えたら絶対
>>的に有利だよね。

これもよく分からない。技術的に説明キボーン。

88 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:39
ってことは、あれか。
>>84のマヌーの言う理論からすれば、マック使ってる
印刷会社に自社のパンフレットなんか依頼できねぇって言ってるのと
同じだよな。
使ってる道具で相手判断するなんて、「く ら い あ ん と」(藁
のやることじゃねぇよなぁ。

89 :梨@PHPの人:2001/08/06(月) 16:42
>>87
意見おかしい人を擁護したら叩かれるんだけど、説明できんこともない。

> WebLogicやらWebDBは信用できないってことだな。おまえの理論じゃ。

クライアントは理論じゃなくて感覚で語ってくるので、
WebObjectsの開発実績を挙げれば納得する事も無くは無いかも。

> ツール何を使っていようが、ちゃんとメンテしてくれりゃそれでいいんじゃない?
>>ASPとかPHPの方が開発側は面倒でも将来性とかメンテとか考えたら絶対的に有利だよね。

君の言うメンテと、彼の言うメンテは違うんだよ。

クライアントとしての「メンテナンス性」って、
他の開発者に任せてもちゃんとメンテ出来るかって点が強い。
開発会社が倒産したら共倒れ、ってのは嫌だからね。

だから、執拗なまでにシェアを意識するわけ。ある意味正しいやね。

Apple製のネックってそこなのよ。常にシェアで負け続ける。
いいソフトはもっと普及してくれた方が嬉しいんだけどね。

で、Appleに普及の意志はあるんだろうか?
(あるんなら、Win2K用トライアル版を出して欲しいw)

90 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:44
>>84
日産自動車も自社サイトでWebObjects使ってるけど、ありゃ
フレームワークスソフトウェアっちゅーとこに外注だしてる。
っつーことは、>>84のマヌーからすりゃ、日産は信用できねぇっちゅーことだな。
(まぁ、確かに日産のやっとることは信用できねぇことが多いけど(藁 )

91 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:44
入門書>原書>インターネット
マヌ     マカ

92 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:49
Appleはつぶれる、つぶれる、って10年近くいわれてるけど、元気だよね。

93 :名称未設定:2001/08/06(月) 16:52

中規模のシステムだったら5〜10年で入れ替え(刷新?)するから、
仮にWebなんとかで作るシステムがヨソのシステムよりも短納期で
開発コスト安だったら、別に発注してもかまわない。途中で
Appleがつぶれたとしても、次の刷新の時期までに開発会社が
メンテしてくれりゃそれでいいし、そうでなけりゃ、別の
デベを使う。

94 :名称未設定:2001/08/06(月) 17:05

WebObjectsのコアであるEOFが大企業で使われている実例。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/18/603956-000.html

95 :名称未設定:2001/08/06(月) 17:11
WOのアドバンテージだが、まずwebアプリケーションに必要な部品の中に動的ページ生成、セッション管理、DBアクセスといった部品はひととおり提供されている。やはり実用化された唯一のオブジェクト指向環境であることであろう、と思っているそうです。部品を自作しノウハウも貯まるというオブジェクト指向の良い所を持っている、とのこと。

データベースアクセスについては、桝室氏は「ここが一番凄い」と思っているそうです。次のアドバンテージは信頼性、実行性能12年のノウハウ、数多くの導入実績、変わらないアーキテクチャーの為信頼性が高い、日産自動車の「羅針盤」システムでは24時間365日無停止で、OSはソラリスだったがソフトウェア部分では一回も停止しなかった。

C言語やPerlとの比較だが、なんでもいちから手作りで再利用できない(例えばデータベースのコネクションなど)という点では完全にアドバンテージを持っている。そして開発プロジェクトの実際だが、ある顧客むけwebの進め方とする。デザインはデザイナーが担当するため納期が遅れるが、デザインは最終的には良くなってくる。プログラマ(技術者)は問題領域を分析、オブジェクトモデルを作成する。モデルをもとにデータベースの設計をする、とここまでは普通のリレーショナルデータベースと同じだが。ここから違い、スキーマとオブジェクトの関連を定義、ロジックを実装、顧客の要求にとらわれず抽象化することが重要(例えば顧客データベースの生年月日など)。

96 :名称未設定:2001/08/06(月) 17:12
>>89
(あるいはFileMakerのように独立して欲しい)トカイウ(w

97 :梨@PHPの人:2001/08/06(月) 17:28
>>95
Perlだと再利用性が無い、という考えは間違いでは無いの?

そして、「ここから違い」のあとが詳しく語られるべき問題だと思うけど。

>>96
それもあり。w

98 :名称未設定:2001/08/10(金) 12:54
WOはマカーの脳内で生まれた想像の産物

99 :名称未設定:2001/08/10(金) 12:56
>>98
では、あなたはどれくらいWOについて知っているのですか?

100 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:03
100

101 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:04
>>1
あなたは根本的な勘違いを犯しています。
ウィソが9割近いシェアを誇るからといって、優れているわけではありません。
他のOSがマクと似たり寄ったりのシェア率だからといって、劣っているわけでもありません。

もう少し、考えて発言したらどうですか。

102 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:13
>>101
かといって、実質1%以下のマクが優れているわけではない。
他のOSは同じ土壌は無い。しかし、同じ土壌にあるWinとマクは比較対照になる。
ゆえに劣っているものが淘汰されているだけである。

103 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:16

シェアが大きいから優れているとは限らない。

CodeRedだのsircamなどみりゃ一目瞭然。IISなんぞ優れてると思うか?あん?

ActiveDirectoryはイイと思う?ActiveDesktopは?

なんか、欠陥商品ばっかりのようなきがするだがなぁ。それでも優れてるってか。幸せだなぁ、おめーら。(クスワラ

104 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:17
>>102

何をもって実質1%以下なのか?詳しいソース キボーン。

マヌーどもって、ことあるごとに「シェア」しか言わないよね。

105 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:20
なんでサーバーの話すんだよ。>>103
OSXなんてろくなサーバー機能ねーくせに。

106 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:21
>>102
ちがうよー
劣っているから淘汰されてるんじゃないよー
周りがみんなウィソを使ってるからわからなければすぐ聞けるという都合のよさがあるからさー
そしてグルグル回って相乗的にウィソが増えてるだけー

107 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:24
>>106
実情は、一人でも正統派エキスパートがいればマックが席巻するよ。
そんな正統派エキスパートなんかマカーにはいないじゃん。
嘘つきのバカばかりで寝言や妄想ばかり・・・。だから普及しないんだよ。

108 :gt;gt;107:2001/08/10(金) 13:28
>嘘つきのバカばかりで寝言や妄想ばかり
いえてる。ウチの部署にもクズマカがいてね。
勝手に会社のネットにつないでトラブル起こしたヨ。
そいつが言うには「端末を全部Macにしろ」だと。頭イカレてるよね。

109 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:33
しかし、アポーはペテンペンチを毎回やっててあのザマだろ?
インテルが同じことをやったらどうなるかな?
マクのシェアはゼロは確実だよね。(藁

110 :うっははは:2001/08/10(金) 13:36
なんつってもMacは「痴呆万年初心者専用」ですからね。
その比率どおりなんでしょうね。(1%以下)

111 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:44
>>107-110
こういう勘違いしたあなたたちがいるから、争いが絶えないのです。

112 :名称未設定:2001/08/10(金) 13:48
>>11
事実を隠蔽しようとするあなたが一番罪なのです。
懺悔しなさい。神に許しを請うのです。

113 :gt;gt;111:2001/08/10(金) 13:51
現実逃避してもなにも解決しない。

114 :名称未設定:2001/08/10(金) 14:09
>>105

ActiveDesktopはサーバーサイドの技術じゃありませんが。

あと、OSX鯖は本質的にはUNIXです。鯖としてはUNIXよりゃ
マシだとおもうのですが。使う人はいねぇけど。

とりあえず、謝っとけば?勉強してなさそうだしな。

115 :名称未設定:2001/08/10(金) 14:15
>>114

夏休みだからな。

116 :名称未設定:2001/08/10(金) 14:17
鯖としての実績が何もないのに偉そうだな(ワラ

117 :名称未設定:2001/08/10(金) 14:18
>>112,113
確かに私は罪びとです。
ですが、あなたがたはまだ何が誤りなのか、気づいていないのです。

118 ::2001/08/10(金) 14:30
>>101-117
おまえら、もう少し考えて発言しろや(w

119 :しんくぱっどsage:2001/08/10(金) 16:23
>>118
いくら考えてもマクは最低でマカはアフォという事実は変わりません。

120 :名称未設定:2001/08/10(金) 17:18
そもそもOSX鯖ってMacなApacheじゃないの…?

121 :名称未設定:2001/08/10(金) 20:43
>>120
 そもそもで始めると他のOSも一蓮托生になるよ。

122 :名称未設定:2001/08/10(金) 22:00
ウィナに考えろというのが無理。盲信者だし洗脳されていて、物事を正しく考えることなんか出来ない。

123 :名称未設定:2001/08/10(金) 22:56
>>122
世界はみんな敵。わかってくれるのは100人に2人の理解者だけだろ?

124 :age:2001/08/11(土) 06:34
>1
糸ね

125 :名称未設定:2001/08/11(土) 07:26
>>120
/etc以下を見てると何を企んでるか解って面白かったよ〜

#赤虫ヲマジデナントカシテクレ...

126 :1:2001/08/11(土) 10:10
書店にも行ったがWOの書籍は皆無、そんなヘボイ環境で基幹システムを作り上げよう
とするのは、開発者の思い上がりに過ぎない。
そんな開発者を飼っているような会社も見込みなし、APPLEと同じく滅びてゆく運命
だね。

127 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:20
>>126
なんか、どっかのOfficeの本とごっちゃにしてない?
でもOracleとかSAPとかの書籍もないだろ。
基幹システムを作り上げようって人は、
そんな本屋で立ち読みはしないっす。

128 :1:2001/08/11(土) 10:27
>WebObjectsで開発してますが、なにか?

ここでも自分達を認めて貰いたくて必死になっているバカが2〜3人
ほど棲息中。

所詮、プログラマの低レベル視点から自己中な考え方を周囲に押し付け
ているだけでマジに読んでも不愉快なだけ。

システムを構築するための先見性や判断力は皆無に等しい。
所詮は現場作業員のたわ言に過ぎないって事ですね。

129 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:28
>>127
売ってるよ、あんたどんな田舎に住んでるの。

130 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:29
それと、ちょっと他人が誉められていると、機嫌が悪くなる人。>>1

131 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:31
>そんな本屋で立ち読みはしないっす。

オレは本の中身をじっくりと見てから買うけど、なにか?

132 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:32
>>131
いわゆる男性誌ってやつをですか?

133 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:33
すぐに間違った情報に乗せられる、ヘラヘラ軽薄くん。>>130

134 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:34
We Love 煽り愛

135 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:34
>>132

アホゥ、エロ本はビニールかぶっとるだろが。

136 :1:2001/08/11(土) 10:38
まあ、これに懲りたら、マックで開発しようなどという妄想は捨てるん
だな。

137 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:40
ヘラヘラ軽薄くん・・・考え中3分経過

悔しさに顔を真っ赤にして煽り文句を考えています。

138 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:40
耳たぶまで真っ赤にしています。

139 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:42
耳たぶまで真っ赤にしたらダメなんですか?

140 :1:2001/08/11(土) 10:42
>おまえら、もう少し考えて発言しろや

すまんオレが間違っていた、考える能力があればマカーなんてやってないわ。

141 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:43
>>133
おいおい、おれは別にWOなんか使ってないよ。
ただ、>>1がスレたててまで、むかむかしてるのが
おかしかっただけだよ。

で、>>1はむかついてるだけじゃだめだよ。何がおすすめだとかないの?

142 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:44
涙を必死で堪えていますっ!>>ヘラヘラ軽薄くん

143 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:45
そうなんですか?

144 :1:2001/08/11(土) 10:46
マカーがいっちょまえに経済活動しようとしている事にむかつくんだよ。

145 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:48
そう言われましても…

146 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:48
>>142
>>141に答えられないで、
大泣きして、お母さんにぼかっとげんこつされました>>1
>>1また大泣きしてます。

147 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:49
>>144
でも、犯罪だけはするなよ。

148 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:49
何だかなあ…

149 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:53
>>144
まあ、MSに、Oracleに、IBMに、Corelに、
Mac用の製品出してるすべての会社に、むかついてみろ!
君のこの思いをはきだすんだ!

150 :名称未設定:2001/08/11(土) 10:59
もぉ、気は済みはりました?

151 :名称未設定:2001/08/11(土) 11:16
>>106
コストパフォーマンスと、
アプリケーションの量(質?)、周辺機器の数等、
劣ってると思うけどね。
要するに選択肢が少ない上に高いって事か。

152 :名称未設定:2001/08/11(土) 11:43
オタク同士の罵り合いって根性がねじまがってるので、見ていて楽しいですね。

153 :名称未設定:2001/08/11(土) 11:50
早く淘汰されて居なくなれ>マカー

154 :名称未設定:2001/08/11(土) 14:57
>>152
お前が位なく慣れ

155 :りお:2001/08/11(土) 15:55
>>1
いっちょまえに経済活動って、あんた、印刷屋に喧嘩うっとるようなもんやろ。
誰が何しようが買ってやとおもうんやがなぁ。
本人の使いたい環境を使えばそれでよろし。

156 :マカをバカにしてるウィナだが:2001/08/11(土) 16:04

>>144の台詞から、1は狂ってるというか冗談抜きで本当のキチ買い
だと思うに一票。
マジでこいつの考えはヤバいと思う・・・・・

157 ::2001/08/11(土) 17:35
本は一冊あったよ。題名忘れたけど。
あと、本体も拍ってたよ。英語版だったけど。

読んでる暇なかったんで内容は未確認。

158 ::2001/08/11(土) 17:36
訂正:本体も売ってたよ。

159 :名称未設定 :2001/08/11(土) 17:40
え〜、みんなで新版を破壊しヨゥ。

160 :1:2001/08/11(土) 17:55
印刷屋ってバカの代名詞???

うちが仕事回してる印刷屋もアホの一つ覚えみたいに「データはマック
のフォーマットで下さい。」と言ってるね。
アフォか!一般企業がマックのフォーマットでデータ出せるか?
少し考えたら解りそうな事なのに、思考能力が無いんか!お前らは!

まあ、マカーに経済活動するなつうのは言いすぎだが、一般企業はWin
で回ってる事を忘れないことだな。
そうすれば、うちの会社に出入りする印刷屋の営業みたいに「マックの
フォーマットでお願いします」なんてバカな言葉は出ない筈だがね。

ていう事で、オレはバカな印刷工の相手してたらマックが嫌いになった
口だよ。

161 :マカをバカにしてるウィナだが:2001/08/11(土) 18:59

>>160

>>オレはバカな印刷工の相手してたらマックが嫌いになった
>>口だよ。

かわいそーに(Pure.

162 :名称未設定:2001/08/11(土) 19:54
1ってかわいそうだね。
ここで思う存分ストレス発散してね。
はぁーと。

163 :名称未設定:2001/08/11(土) 20:35
>印刷屋もアホの一つ覚えみたいに
アホだから、ひとつ覚えなんですよ。

164 :名称未設定:2001/08/12(日) 03:34
アドビ>マックやめちゃうんだろ。

165 :名称未設定:2001/08/12(日) 05:00
それまじっすか

166 :名称未設定 :2001/08/12(日) 07:37
>>165
adobeは既に開発環境からマクは排除している。

167 :掃除バイトマン:2001/08/12(日) 09:09
>>166
ん?本当に?先月Adobeスタッフルームに逝ったときは
マク沢山あったけど?ありゃお飾りなんか?

168 :名称未設定:2001/08/12(日) 10:42
>ありゃお飾りなんか?
そのとおり!
動作確認用だったりしてな(藁

169 :名称未設定:2001/08/12(日) 11:23
1よ、何か勘違いしていないか?
そういうところに仕事回してるのは、1の居る会社なんだよ。
漏れのところのように、
「あー、じゃ次回からマック以外もできる印刷所に変えるから」
と一言言えばいいだけだろ。
仕事発注する方が基本的に印刷所選べるんだから。

漏れがそう言ってやったとこは、あわててマック以外もできるように設備投資したぞ。
そしたら、他企業からも仕事がすごく増えたとかで今では感謝されてる。

170 :名称未設定:2001/08/12(日) 13:08
開発スタッフルームに部外者が入れるわけないじゃん(藁

171 :名称未設定:2001/08/12(日) 13:12
39 名前:こんなの見つけたWin板で 投稿日:2001/08/12(日) 12:39 ID:???
981 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2001/08/12(日) 12:19
こういう煽りスレを立てる奴って
この板で馬鹿にされてMac板に逃げて煽ってる低脳のように
Linux板で馬鹿にされてここに逃げて来てるのかな?
そんでもって小さいプライドを満たす、と。

172 :HeavyBug!:2001/08/12(日) 13:46
My Mac says "HeavyBug"!!
(English text-to-speech)

>1へ。
反論するなら正々堂々と。あ、知識無いからできない?(ソフトバージョン)
ばかだから(以下略。ハードヴァージョン)
171の言うとーりですね。
>169、
おマイもか勘違いだな。
印刷工をばかにすんな!?というより、印刷なんか全然関係無いじゃないか。

173 :名称未設定:2001/08/13(月) 09:37
>>172
スレ読んでから書き込めや、リアル夏厨房さんよ。
169は、160への忠告だ。
あ、日本語のスレは読めないチョソだったかい?
それならごめんなチョソでマカーな最悪精薄さんよ。
ま、マクに固執する印刷工はばかにされても仕方ないんだぜ(藁

174 :名称未設定:2001/08/13(月) 10:17
>>1
むかついてるだけじゃだめだよ。何がおすすめだとかないの?

175 :名称未設定:2001/08/13(月) 10:48
りんごかわいや

176 :名称未設定:2001/08/13(月) 11:17
1ってさ、

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won


こいつじゃねぇの?

177 :名称未設定:2001/08/13(月) 15:17
1はなぜ、本家の『WebObjectsで開発してますが、なにか? 』に
書き込まなかったのだろうか?

178 :名称未設定:2001/08/13(月) 15:41
>>177
1なりに少しは考えた結果ではないでしょうか。

179 :名称未設定:2001/08/13(月) 16:20
>>177
本家のスレではウィナを論破してますので、行ったところで相手にされないのではないでしょうか。
やっぱし、実際に商売やってる人の目の前では、いじったことも、ましてや
調べもしないで単にAppleだから、と嫉妬して別スレにしたんでしょう。
心が狭いといえばそうでしょうが。

180 :ごめんね:2001/08/13(月) 16:31
クッキーとりにきただけで。
でもマカーだから許して。
8500/180ユーザーだけど許して。
G3/400カード入れてるから許して。

181 :名称未設定:2001/08/14(火) 02:38
あわれな1
sageていきましょう。

182 :元祖・撲殺仕置き人:2001/08/14(火) 03:26
只今>>1を捕獲撲殺に向かっております。
ご迷惑をお掛けしますがいましばらく泳がせておいてください。

183 :ARMS:2001/08/14(火) 04:29
なんか。。いちいちマックのこと文句言うやつ多いけど、
そんなに嫌いなら、見なきゃいいじゃん。
本当に嫌いなら、おまえもWebObjectsなんて知らないはずだろうに、、
ほんと、こういうやつどうにかならないか?
使いにくいか使いやすいか、本人の勝手だろうに、
WebObjectsがどうとか言うのなら、Appleに言えよ!自分で!!
自分で言えなかったらママに言ってもらってもいいけど、、
とにかく、おまえみたいなやつ、頼むから消えてくれ!

184 :名称未設定:2001/08/14(火) 05:31
奴らもホントはMac買いたかったんだよ。
貧乏だから激安Win機で我慢してんの。そこんところ
判ってやって。

185 :名称未設定:2001/08/14(火) 07:32
>>184
そういう煽りはやめなさい。呼び寄せるから。

186 :名称未設定:2001/08/14(火) 08:29
マックまんせー。

187 :名称未設定:2001/08/14(火) 11:58
盆踊り大好き

188 :名称未設定:2001/08/14(火) 12:52
お金が無いのでWin機使ってます。
でもMacでできることは今のところ問題なくできているので不満はありません。
Mac使ってた過去が嫌になってきました。

189 :名称未設定:2001/08/14(火) 12:54
Winユーザーは貧乏人です。

190 :名称未設定:2001/08/14(火) 12:57
マクってそんなに高かったっけ?
コストパフォーマンスは抜群に悪いが。

191 :名称未設定:2001/08/14(火) 13:02
マクは安物部品で出来た極悪性能のお子様安物端末です

192 :名称未設定:2001/08/14(火) 23:13
日経かなんかに出てたなぁ、MacユーザーとWinユーザーの
平均所得が。当然Macユーザーの方が所得が高かったんだが。
まぁ、自由業が多いMacユーザーとリーマンの多いWinユーザー
じゃ結果は見えてんだが。

193 :名称未設定:2001/08/15(水) 01:19
>>190
値段も知らずにコストパフォーマンスを語る低能ウィナー発見

194 :名称未設定:2001/08/15(水) 01:49
どーりでウィナーは貧乏臭いのか(w

195 :名称未設定:2001/08/15(水) 02:01
一番高いマクと一番高いウィン機、さて高いのはどっち?(藁
同じ性能で比べりゃ高いのはマクだけどね。

196 :名称未設定:2001/08/15(水) 02:22
>>194
いやあ、変な経典(クロックが低いほど速いCPU説など)に毒されてる糞マカーよりましですヨ。

197 :名称未設定:2001/08/15(水) 02:44
>>195
判ってんならいいYO

198 :名称未設定:2001/08/15(水) 02:47
>>196
経典やらお布施なんて低能な事ばっかいってるから
ウィナーはオウムに付け込まれるんよ。

199 :名称未設定:2001/08/15(水) 02:59
>>199
ほう、そういう信者はマカーじゃないのかね。
布教活動もしているようだが?
http://www.sqr.or.jp/usr/demi/demihtml/jikosyokai.html

200 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:01
安くすりゃ貧乏ウィナーが面白い程釣れるからなぁ、あんまりオウムに
お布施すんなよ(藁

201 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:04
>>199
確かにお前より数段いい暮らしをしてそうだな(w 医者だし。

202 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:13
貧乏はイヤだ 早くMac買えるようになりたい



byウィナー

203 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:15
こういう医者に診察されるのは、本能的に怖い。

204 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:19
Winマンセーより人間的に信頼できる(藁

205 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:21
そんな本能聞いた事な〜い

206 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:24
医療事故多発にはこうした背景が……

207 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:26
>>205
203は過去にMacユーザーの医者に脳髄抜き取られた経験が
あるんだよ。 判ってやってくれ。

208 :名称未設定:2001/08/15(水) 03:32
クッキーをオンにしてちょ。

209 :名称未設定:2001/08/15(水) 04:48
マカは半泣きで話題をそらしています

210 :名称未設定:2001/08/15(水) 05:01
>>209
そんな事いってないで早く寝なさい

211 :名称未設定:2001/08/15(水) 05:12
>>210
オマエガナー

212 :210:2001/08/15(水) 05:34
スマン

213 :名称未設定:2001/08/15(水) 06:45
クッキーいただきます。

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