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プログレッシヴ・ロックPart7(総合スレ)

1 :大音量:01/10/08 20:16 ID:sbgpivy.
マタ〜リ続けてPart7となりました<感謝
今後とも皆様よろしくお願いします。
今回も基本的にsage進行で進めて
400以降になったらageてくださいませ。
なお、荒らし・煽り・反転(笑)は放置してください。
この板のローカル・ルールに従って
皆で、いろんな話題で盛り上がりましょう

音楽侍さん「過去」ログ一覧ごっちゃんです(人-)謝謝(-人)謝謝
プログレッシブ・ロックについて
http://piza.2ch.net/log/musice/kako/944/944489853.html
プログレッシヴ・ロックについて(Part2)
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/musice/mentai.2ch.net/musice/kako/961/961758629.html
プログレッシヴ・ロックPart3(ユーロ編)
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/musice/mentai.2ch.net/musice/kako/970/970352971.html
プログレッシヴ・ロックPart4(UK編)
http://cheese.2ch.net/musice/kako/977/977901025.html
プログレッシヴ・ロックPart5(総合スレ)
http://curry.2ch.net/musice/kako/986/986493905.html
プログレッシヴ・ロックPart6(総合スレ)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=994952734

2 :名盤さん:01/10/08 20:28 ID:S.x6oSro
2ゲットー

3 :名盤さん:01/10/08 20:51 ID:3shaWROA
大音量さんにしては行動がはやい。
前スレが1000行くまで立たないかとおもってた(w

4 :大音量:01/10/08 21:22 ID:sbgpivy.
KCの伝記本を注文しました。
予約フォームは↓
http://www.inthecourtofkingcrimson.com/

5 :  ◆naXs9/M2 :01/10/09 00:31 ID:DH6znx.w
たちあげ記念カキコ♪

6 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/09 00:41 ID:eeAketyc
圧縮あるかもしれないので、sage進行で行くと
圧縮されちゃうかもしれませんです。
その際はPart7.5でよろしくです(笑)

7 :でんぷん:01/10/09 01:58 ID:oc7vbp.g
こんにちは。
とりあえずロバート・ワイアット・トリビュート買いました。
凄ぇ変です(^^;)。私の知ってるアーティストはパスカル・
コモレードだけやし。フランスのミュージシャン中心だそうで、
それでこんなんなんやね(^^;)。

8 :名盤さん:01/10/09 06:41 ID:yYApV1kM
あの、どなたかTunnels(むろん、あのトンネルズじゃなくってパーシー・ジョーンズの
入ってるほうね)ってどんな感じだか教えていただけませんか?買おうかな、と思うんですが。。

9 :大音量:01/10/09 10:57 ID:9Y3E.g9c
ABWHのデモ音源だそうで…
結構面白そうなんで買ってみようかな?
http://www.dnd-rock.com/cgi-bin815/view_album3.cgi?labelID=1&no=2

YES来日はまだ決まらんのかなあ

10 :優香団:01/10/09 11:26 ID:CMh75fro
>8
ここで試聴出来ると思う。
http://www.buckyballmusic.com/

11 :大音量:01/10/09 22:19 ID:aO.wGpG6
ドリーム・シアターの2枚組ライヴ盤
(「メトロポリスPart2」ツアー)と
美狂乱の2nd(CD再発盤)を購入。
前者はやはりオヤジには辛かったです。
別に粗探しする訳ではないのですが…
ど〜しても後者に手が伸びてしまうのですわ。

フリップ卿とイーノ氏の再活動が楽しみです。

12 :イルカよりシャチが好き:01/10/10 00:27 ID:Suo3o7XU
どうも。>>11ほぉ、美狂乱の2ndですか。2曲目の「予言」は名曲と思われ。

13 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/10 02:38 ID:O2maXjMg
age

14 :名盤さん:01/10/10 11:40 ID:qUGiz.1w
 caravanのリマスター盤「In the land of grey and pink」買った人、ninefeet undergroundのイントロのカットは修正されているんでしょうか?
 買うべきかどうか悩んでいるもので。

15 :名盤さん:01/10/10 11:44 ID:UP3b8u6s
あ、イルシャチさん久しぶりに見たなぁ。
ずいぶんと不在にしてたらコテハンもかなりいれかわってる。

16 :名盤さん:01/10/10 14:04 ID:SOoazOTI
>8
落ち着いた感じの都会派ジャズロックっていう感じを受けたけど。
Brand Xの一気呵成な感じじゃなくて。
Marc Wagnonのソロとか聞くと、彼のカラーなのかなと思う。

17 :名盤さん:01/10/10 16:59 ID:SDKfhc8A
ちょっと聞きたいんだが・・
focusのハンバーガーコンチェルトを買ったんだけど
これって当時は「隠れた」名盤だったの?
どう聞いても最高にしかきこえんのだけど。
birthとか聞くと笛吹きたくなってくるよ

18 :イルカよりシャチが好き:01/10/10 22:51 ID:6Kb16eTA
>>15
たはは、前スレでもひっそりとはカキコしてたのですが…(^^;)

話はかわって、美狂乱っつーと、ベル・アンティークから出ていた、
78〜79年頃のライブが好きです。誰か好きな人、いる?

19 :大音量:01/10/11 00:13 ID:Dj1a8baE
>>18 イルシャチさん

お久しぶりです、スレ守っていただいて有難うございました(感謝)
ベル・アンティークの分と言えば
「御伽世界 -live vol.1-」ですよね?
これってCD化されてます?
(ワシも友達がダビングしてくれたテープしか持ってない…)
須磨氏のギターも非常によろしい!のですが
何と言っても佐藤正治氏のドラムが凄まじいですねぇ〜
ワシは「空飛ぶ穀蔵」〜「未完成四重唱」 〜「予言」の流れ
(B面ですな)が好きです。「風魔 -live vol.2-」も良いけど…。
ニューアルバムは聴かれましたか?
(ワシはまだ未聴)

300後半なんで一旦AGEます。

20 :名盤さん:01/10/11 02:33 ID:1Z5Zi/Bc
aaaaa

21 :名盤さん:01/10/11 03:49 ID:axY07xr.
Anyone's Daughterの発掘ライブはなかなかいい感じですね。

22 :@チンコロ名盤さん:01/10/11 06:19 ID:.d5xshBE
>>17
隠れた名盤というか、有名な割に大して評価されてない名盤の一枚。
当時、"Hocus Pocus"(レイヨロレイヨロヨッホッホ〜)のヒットで変なイメージが定着してたのが、
無惨にも足を引っ張ったと思われる。
"Hamburger Concerto"と"Live at the Rainbow"は買って損はないね。
(ギターキッズ必聴!とか煽れば売れねーかな♪)
"FocusV"と"Moving Waves"も良いけど、リズム隊がややドタバタ。
"Mother Focus"はフュージョン化した小品集って感じだけど、名曲も多し。
>>21
そんなの出たの?全然知らんかった。
この前"Nektar"の再編新譜見付けたけど、恐くて買えなかったよ。
"Magic is a Child "の悪夢が甦って。誰か聞いた人いませんか?

23 :名盤さん:01/10/11 12:24 ID:Aqxtunlo
>>22
"Hamburger Concerto"ビクター紙ジャケ盤かなり音よくなってました。
変形ジャケでもないのに2,520円は高いけど。やっぱり通常盤出るんでしょうかね〜。
ナイスとかプロコル・ハルムみたいに。
それにしても,ちょいと前にマーキーが輸入してたの買った人はお気の毒。

24 :名盤さん:01/10/11 16:54 ID:AFm7EVm6
>>17
俺はバースのギターが忘れられん。ただ、アルバム全体としてみたらちょっと散漫
かな。ムーヴィング・ウェイブスの方が好きかな。

25 :ビギナー:01/10/11 21:08 ID:/8ZWxHUI
ゴシックメタルってプログレ?

26 :イルカよりシャチが好き:01/10/11 23:33 ID:xuxbSUXA
>>19大音量どの
え?え?えええ?美狂乱のニューアルバムって、何?

27 :大音量:01/10/12 00:45 ID:hQWtD8RI
>>26 イルシャチさん

今年「アンソロジーVol.1」ってアルバム出る
予定になってなかったです?

28 :@チンコロ名盤さん:01/10/12 07:46 ID:7dSCSk1A
>>23
私、そのお気の毒な人の一人なんですが、そゆこと言うから欲しくなって、
"Hamburger Concerto"買ってきちゃったんですが、
あらま本当に音が(・∀・)イイ! 音圧というか、音の躍動感が全然違うね。
20bit DIGTALK2って音良いんだよね。困っちゃったな。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/rock/artist/focus/index.html
↑ここで試聴可。

29 :@チンコロ名盤さん:01/10/12 07:48 ID:7dSCSk1A
プログレッシヴ・ロックPart3(UK編)
ttp://cheese.2ch.net/musice/kako/970/970325516.html
何か変だと思ったら、>>1のリストこれ抜けてない?

30 :でんぷん:01/10/12 08:08 ID:sFwUTYos
まだ出てないと思いますよ>美狂乱の新作(とゆか須磨ソロ)

31 :名盤さん:01/10/12 19:20 ID:wlXNQlZ.
ちょっと聞きたいんですけど、king Crimson の
starless and bible black とほとんど同じlive盤が
あるのからそっちを買ったほうが良いってあったけど
何というタイトルですか

32 :名盤さん:01/10/12 20:35 ID:rWJDWsy.
ナイトウォッチだったかな。

33 :でんぷん:01/10/13 00:42 ID:mKdOO3Ek
>31
はい。ナイトウォッチです。

34 :名盤さん:01/10/13 01:42 ID:KqmXSWlI
絶対両方聞くべきだ。

35 :石原良純 ◆BJpbbplM :01/10/13 01:45 ID:sMdF5OpM
it bitesって好きだった

36 :名盤さん:01/10/13 01:49 ID:U3NWEznc
Atollの「夢魔」とYesの「危機」は
どちらが完璧なのでしょう!

37 :17:01/10/13 06:58 ID:xWbgkB/M
>>22
ありがと。そういうことね。
やっぱしHocus Pocusの呪文が効いてたのか・・。

38 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/13 07:43 ID:Ff2eK0DA
一発浮上です。

39 :でんぷん:01/10/13 08:14 ID:Y/e8PxCU
>>36
ジャケは「危機」の勝ちだと思う。

40 :@チンコロ名盤さん:01/10/13 08:56 ID:uGrkkj7g
>>31
"Starless and Bible Black"の内、半分以上が"The Nightwatch"と同音源からで、
残りは他所でのLiveとStudio録音だって話なんだけど、印象大分違うし、
ほとんど同じってわけじゃないですよ。先ず、
"Lark's Tongues in Aspic"+"Starless and Bible Black"のセットで聞いた方が良いのでワ?

41 :名盤さん:01/10/13 10:14 ID:gt3YzQno
>>36
断然「危機」でしょう。これのせいでプログレにはまった(苦笑

「夢魔」は評価が高いアルバムだけど、いまいちピンとこないなぁ。
どこがいいのか...聴き直してみるか〜。

42 :名盤さん:01/10/13 11:43 ID:K3YFtqEQ
夢魔ってYesの曲と同じで聞き込まなければわからないという傾向が似てるというか……でも、トータルイメージは全然ちがうよね。

43 :名雪さん:01/10/13 12:25 ID:O12vzlqg
AtollってL'Oceanが一番聞きやすくて好きなんだけど
評価は一番低い…

44 :名盤さん:01/10/13 13:03 ID:v8yfk1t.
↑聴きやすいからじゃないの?(笑)

45 :名盤さん:01/10/13 15:41 ID:VtRqZRtM
Atoll...ゴメン。やっぱフランス語、イタリア語のプログレはなんかハマれない..。
マグマ、ゴング、PFMは母国語に限らないからか大好きなんだけど...
こんどドイツものにチャレンジしようかと思いますが、なんか不安...。

46 :名盤さん:01/10/13 16:05 ID:wSYheQ92
 フランス語は難易度高いよね。たしかに。
 バンコなんかは?

 でも、アルティ、アレアがダメってのは勿体ないな。

47 :フロイドの:01/10/13 16:55 ID:tyrObnTw
聴きたい事があります。
 1、プログレ好きな人は頭がいいってホントですか?

 2、プログレ好きな人は根暗ってホントですか?

48 :名盤さん :01/10/13 17:11 ID:MiQERIlk
>>47
絶望に耽るタイプの人格です。マゾかもしれん。頭は関係ないのでは?

49 :名盤さん:01/10/13 17:40 ID:e/4zPUWM
>47
良い曲です。

50 :45:01/10/13 18:53 ID:6lj2B1/2
>>46
バンコは声と曲は素晴らしくイイと思います。
でも個人的にやっぱりイタリア語はなんかオペラのイメージがつきまとってしまって....

結局、聴く側の趣味の問題ですね...スイマセンでした。

51 :名盤さん:01/10/13 21:20 ID:/bzBxMFk
アルティエメスティエリの去年出たアルバムは良かったな〜。

52 :名盤さん:01/10/13 21:24 ID:H05KOD.Q
>>51
あるてぃえめすてぃえ....舌噛みそう。

53 :名盤さん:01/10/13 21:32 ID:gh0zpHiU
イタリア関係はそういう長い名前の多いよな。
ロガンダ・デッレ・ファーテ
デウス・エクス・マッキーナ
プレミアータ・フォルネーリア・マルコーニ
イル・ロベシオ・デラ・メダギリア
イル・バレット・ディ・ブロンゾ
ラッテ・エ・ミエーレ
イル・キャステロ・ディ・アトランテ
……覚えられん。

54 :でんぷん:01/10/13 21:48 ID:Y/8mMV7g
>>45
とりあえずドイツのキャメルとも言われる
エニワンズ・ドーターは安心のお薦め。

55 :45:01/10/13 23:28 ID:VeuiquZA
>>54
あっホントですか?
キャメル大好きなんですよ〜。
フルートとか使ってますかねェ?
チェックしときます!THANKS!

56 :やん:01/10/13 23:35 ID:bcFgAd5U
focusの「focus3」(オランダ盤)を持ってるんだけど最近出た紙ジャケ
日本盤はオランダ盤より1曲多い9曲収録されてんだけどなぜ?

57 :名盤さん:01/10/13 23:36 ID:Z0w9/VLc
素人は御法度ですか?

58 :でんぷん:01/10/13 23:39 ID:Ik.tZuZY
>55
買うなら3rdまでがいいよ。4thからはエレクトリック・ポップ
になってくる。フルートは・・・ないな(^^;)。最高傑作は
インストと語りだけで構成される3rdのPiktors Verwandlungen

59 :でんぷん:01/10/13 23:43 ID:Ik.tZuZY
今日、ゾンビーズ「odessey and oracle」買ったけど、
こりゃソフトロックというよりプログレやな(^^;)。いや
曲は短いけどね。

>57
音楽の素人じゃくてネットの素人が問題だと思う。

60 :45:01/10/13 23:56 ID:VeuiquZA
なるほど。インスト&語りですか。けっこうそういうのも好きです。

ところでドイツって実験的な音楽が多いらしいですね。
僕が知ってる(知ってるだけ。持って無い。)のは
クラウス・シュルツ フォーカス カン ファウスト ポポル・ヴー タンジェリン・ドリームとかですが、
なんか今で言う「ニュー・エイジ」と音楽的には同一視されがちといわれてるのを雑誌で読んだ気がしますが、
もし全部そうだったらつまんないかな〜と思ってみたり...。
あ、ひとりごとです。長々とスイマセン。

61 :でんぷん:01/10/14 00:08 ID:eVsKkmzg
CANとファウストはニューエイジというよりオルタナ
だから、聞けば意表は突かれると思うよ(^^;)。
タンジェリン・ドリーム、シュルツ、アシュラは
初期は癒し系というより恐い系です。

62 :45:01/10/14 00:15 ID:/eu4YIdU
>>61 なるほど〜。レスありがとうございました。
参考にしま〜す。(恐い系...マグマみたいのかな?ちょっと期待です。)

63 :名盤さん:01/10/14 01:17 ID:TCQtie/c
>>62
ジャーマンロックスレあります。マターリとした良スレなので、細かい質問にも
皆答えてくれると思います。

>59 音楽の素人じゃくてネットの素人が問題だと思う。
折れはネット初めて4ヶ月の素人なのですが、今後注意しますんで素人の問題点を
教えてください。

64 :名盤さん:01/10/14 02:06 ID:qu9nEVo6
>60

ドイツでおすすめはノヴァリスかな?
3作目「過ぎ去りし夏の幻影」は死ぬ前に一度聴いておきましょう
あとヴァレンシュタインの「コズミック・センチュリー」
グローブシュニットの「御伽の国へ」もよかったらどうぞ。

65 :@チンコロ名盤さん:01/10/14 08:54 ID:cno8QJEd
>>64
良いとこ突いて紹介しますね。なかなかのシンフォ好きとお見受けします。
やはり、キャメル好きってことが分かってると紹介しやすいですね。
じゃ私は"HOELDERLIN"を推薦。ジャーマン系として薦めるからには、
やはり1stの"Holderlins Traum"かな。フルートも入ってます。
>>56
"House of the King"が入ってるかどうかでしょ。
この曲LP時代からリリースによって扱いが微妙だったような記憶が。
>>43
狂おしく同意。"L'Ocean"は傑作なのに、なんでこんなに評価が低いんだか。
思うに"Rock Puzzle"でアトールを見限った人が多いのではないかと。
確かにポップだけど、まあ"Hymne a Laiah"のギターを聞いてよ♪

66 :でんぷん:01/10/14 09:38 ID:R0zScpV7
>>63
1 自分で目的のスレを探せない
 a このスレどこにありますか?と質問ボード以外で聞く
 b ないと思って他スレで話題を振る
 c ないと思ってスレを立てる

2 スレの前の方のログを読まないで、既出の質問をする
3 質問を無視されるとムキになって他スレで聞いたりスレ立てたりする
4 スレを立て逃げする
5 スミマセンとアリガトウが言えない

こんなもん?

67 :大音量:01/10/14 22:23 ID:5rEzr6NM
>>63さん

1です。超遅レスになるかもしれませんが
このスレでまたいろいろ聞いてみてください。
ここは良い人多いです(笑・感謝)

68 :63:01/10/15 00:44 ID:VRENSLtq
>>66
>>67
ありがとうございます。今のところ自分は当てはまっていないようなので安心致しました。

>>65
「Holderlins Traum」、シンフォ系嫌いの折れも愛聴しております。

69 :反転石:01/10/15 00:46 ID:tGulS2q2
知らないうちにコピペ荒らし対策とかできちゃったし。
はぁ、そろそろ引退しよかな・・・

70 :名盤さん:01/10/15 02:52 ID:fMVTCKDG
反転よそんなに弱気になってどうする。
おれはお前を応援しているぞ。

71 :名盤さん:01/10/15 02:52 ID:hAq/6cE4
おれも

72 :名盤さん:01/10/15 03:08 ID:8SBH9m0W
おれは応援しない
SINE>反転

73 :名盤さん:01/10/15 04:05 ID:VEYpodPo
少し古い話だがゴブリンの再結成アルバムNONHOSONNOはグレイトだったと思う

74 :名盤さん:01/10/15 04:16 ID:m1EQy4Pb
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007216-category.html?alocale=0jp
なぜカテゴリにそれ程人気があるとも思えないラッシュが独立
してあるのか? 誰か説明してくれ。

75 :でんぷん:01/10/15 08:08 ID:oPeGxObN
>74
「プログレ」という小さなカテゴリで人気なくても
「ハードロック」という巨大なカテゴリの中でそこそこ
人気あれば、相対的に突出するでしょう。

76 :名盤さん:01/10/15 13:18 ID:mq1q5x+B
age

77 :大音量:01/10/15 23:23 ID:nsroRMaV
>>75でんぷんさん

「プログレッシブ」という言葉が
単に演奏スタイル・曲の複雑さを指すものなのか
当時の文化の精神的革新を目指し融合しようとしたのか
双方の嗜好が、当時存在したバンドによって違うことと
ジャーナリズムの単純なカテゴライズが
「プログレ」と呼ばれた音楽をこれだけ複雑で
リスナーに好き嫌いを激しくさせたのかな?
そしてこんな意味不明な考えを生むリスナー(ワシね・笑)
がいることも「プログレ」を衰退させた一因なんでしょうね(笑)

78 :名盤さん:01/10/16 02:31 ID:LGFascwq
難しいことは抜きにして上げようよ!

79 :名盤さん:01/10/16 02:36 ID:Y72uQrpl
ボクはマジでレディオヘッドとマッシヴアタックはプログレだと思う

80 :名盤さん:01/10/16 02:41 ID:Y72uQrpl
トゥールにも期待していなかったが最新作でその期待は裏切られた
あ、このバンドはここ止まりなのかと
でも一つ前のアルバムは良かった
最新作がクリムゾンのポセイドン的なものであって欲しい
まあ次に期待だ

81 :名盤さん:01/10/16 02:42 ID:Y72uQrpl
×期待していなかった
○期待していた

82 :名盤さん:01/10/16 03:02 ID:Q0UE9dum
>>74
「ハードロック」という巨大なカテゴリの中でそこそこ人気あるなら「ハードロッ
ク」のカテにいれるべきだろ。
問題なのは、プログレの代表と思えるピンフロやELPやジェネシスを差し置いて
ラッシュなのかということなのだ。

83 :でんぷん:01/10/16 08:09 ID:z6yW/adL
>82
それは問題だとは思わんなぁ(^^;。
ピンクフロイドやELPは昔のバンドでRUSHは現役だし。

ハードロック・リスナーがプログレだと思っているRUSHと、
プログレ・リスナーがプログレだと思うRUSHと、
プログレという言葉の定義と、その中でのRUSHへの評価が
違っていても、どちらもプログレという言葉を使うなら、
いっしょになるでしょう。つまりは混同されているわけですが。

84 :名盤さん:01/10/16 10:29 ID:A6dzacKC
dario argento tribute (・∀・)イイ!

85 :名盤さん:01/10/16 13:17 ID:A16pE6Xl
 今日、初めてENGLAND聴いたけど、イイ!
 イエス:ジェネシス:クリムゾン=60:30:10
 って感じだ。

86 :でんぷん:01/10/16 19:21 ID:24Hvwlg3
>>85
イングランドは元ネタがどうこう言わなくても、
アレンジ・センスとか、トータルの完成度が高
いですね。まぁ、1枚だけのバンドだから余計
にそう思えるというのもあるだろうけど。

87 :名盤さん:01/10/16 21:05 ID:n49hXlPH

77年前後ってプログレ最後の残照というか、完成度の高い一枚物がでる時期なのかな?
イングランドも、マクソフォーネもそのくらいだよね?

88 :でんぷん:01/10/16 22:31 ID:cINgiQx6
>87
Locanda Delle Fateも77年ですね。

89 :名盤さん:01/10/17 17:43 ID:rWjvUbue
>>86

もう1枚CDありますよ。お札のカヴァーの。

90 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 19:33 ID:ZEIOzW+2
age

91 :でんぷん:01/10/17 21:24 ID:56ht2/m6
>>89
2ndはお蔵出し音源で、ちょっと完成品と言って
いいのかわからんとこあったので。すんません(^^;)。

92 :大音量:01/10/17 22:37 ID:zs32QDfA
Giles Giles & Fripp未発表音源
CD「The Brondesbury Tapes」発売間近!!
来月はJPJとのジョイント・ツアーですし
KC相変わらず頑張ってますね
(このツアー、日本でも実現しないかなぁ?)

93 :大音量:01/10/17 22:39 ID:zs32QDfA
>イルシャチ様

美狂乱ネタ、間違いですんません…(反省)

94 :名盤さん:01/10/17 22:52 ID:eDSDpC9M
Vittorio名義の「Concerto Grosso」なかなかいいんじゃないでしょうか。
まあ、元と比べてどうと言われると何ですが。
元のも、そろそろ紙ジャケorデジパックでリマスター、ゴールドCDとかで
出るんでしょうね。

95 :イルカよりシャチが好き:01/10/18 01:23 ID:7P9QtY9x
>>93大音量どの
いえいえ、とんでもございません。
おヒマでしたら、土曜の夜に「バー2ちゃんねる」にお越し下さい。
(関西ローカルネタでスマソ)

96 :名盤さん:01/10/18 01:30 ID:FA0zZ4We
>>83
言葉の定義や音楽性を問題にしているのではなく
単にマーケットのセンスを理解できないのです。
日本において、ピンクフロイドやELPやジェネシスよりRushが商業的に需要が
あるとは到底思えない。
より需要があるバンドを差し置いて、需要のないバンドのカテ
をなぜわざわざ作るのかということです。

97 :名盤さん:01/10/18 03:29 ID:8ZP0Zyy7
TAI PHONGなんてどうですか?
すごく好きなんですけど。

98 :でんぷん:01/10/18 06:55 ID:o6sDX0Qg
>>96
>日本において、ピンクフロイドやELPやジェネシスよりRushが商業的に需要が
>あるとは到底思えない。

まぁ、私が言ってるのも想像に過ぎないし、あなたの言ってるのも
常識論で、どちらもデータがあるわけじゃない。だから、結論はそ
もそもないわけです(^^;)。私は"到底思えない"とは思わない。でも、
あなたが納得しないなら、無理に説得しようとも思わないなあ。

>>97
タイフォンの1stは好きですよ。2ndは良くも悪くも焼き直し。

99 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 09:54 ID:wt5lq3Or
あげ。

100 :傘張り浪人 ◆NtVkSITE :01/10/18 10:12 ID:wt5lq3Or
age

101 :名盤さん:01/10/18 13:44 ID:XCkbkfoL
ヤフに聞いてみよう。

102 :名盤さん:01/10/19 00:39 ID:vf2i46Yg
Echolynてすごいですね。曲もテクニックも最高だ。
なんで日本で出ないんだろ?
やっぱりウエット感が足りないんだろうか?

103 :大音量:01/10/19 01:49 ID:V9YtqJy/
>>95イルシャチさん

お誘いありがとうございます!
んで、それは何処??

>>98 でんぷんさん

RUSHのプログレッシブにおけるコンセプト、スタイルは
認めるところなのですが、それ以降の彼らのフォロワーが
今のプログレHR・HMと呼ばれる音楽の
無意味なスタイル形骸化を促進させたとしたら
それはプログレッシブという言葉を大きく後退させた
1つの大きな要因になったと思います(これは悪い意味で…)

104 :名盤さん:01/10/19 01:55 ID:vG3Ulmxz
TransatranticとFlower Kingsってアルバム出すペースがスゴくない?

105 :名盤さん:01/10/19 11:29 ID:0n4PHrTf
>102
Echolyn昔日本版で出てたけど?

106 :名盤さん:01/10/19 11:37 ID:UKO1jMCI
>105
As the worldだけじゃなかった?
その前のも、去年出たやつも日本版は出てないでしょ?
でも、この二枚はユニオンとかで手に入るからいいんだけどね。

107 :でんぷん:01/10/19 15:06 ID:Di9RzoZi
>103
1 とあるAというバンドがプログレッシブな音楽を提示した。

2 その後、Aのフォロワーが多数出て、形骸化した。

3 ゆえに、Aというバンドはプログレを後退させた。

これっておかしくないですか? 論理として。
というか、よく聞く話なんですよ、実は。
私はこのAに該当するバンドを他にもいくつか挙げられるし。

108 :名盤さん:01/10/19 16:20 ID:nNNX23qC

http://teri.2ch.net/mor2/kako/991/991816845.html

173 名前: 名無し娘。 投稿日: 2001/06/25(月) 09:40 ID:Dp5K4VWg

松村 おい聞いたか、クリムゾンがまさかまさかの再結成だよ。
渋谷 さすがに古いバンドの情報には食いつきがいいな。お前のロック知識は
   70年代で静止してるもんな。ニルヴァーナとかは知らないのにな。
松村 バカにするな、俺はニルヴァーナは結構聴き込んでるぞ。特に71年の
   アルバム「局部麻酔」はピンク・フェアリーズっぽくて最高だよな。
渋谷 …お前、知っててわざと言ってるだろう。それにしても、なんだか
   だんだん再結成の頻度が早くなってるな、クリムゾン。この調子だと
   来年末には第15期ぐらいまで行ってるんじゃないか。
松村 なわけないだろう。お前、俺のことを化石ロック好きのロートルと思って
   適当なこと言ってないか。
渋谷 なんだ今頃気付いたのか。それより問題は新メンバーの石川梨華だよ。
   フリップ翁の行動が突飛なのは毎度のことだけど、なんでまたモーニング娘。
   からの加入なんだ?
松村 噂では昔からクリムゾンの大ファンだったらしいぜ、石川。小学校の音楽の
   時間にはリコーダーでFractureのギターリフを完コピしてたらしいぞ。
   一人で授業時間を半分潰しちゃったせいで同級生にいじめられたのが、あの
   キャラの始まりらしい。
174 名前: 名無し娘。 投稿日: 2001/06/25(月) 09:41 ID:YoCRkyN6

渋谷 思いつきでもっともらしい嘘を言うんじゃないよ。仮にも日本一売れてる
   洋楽雑誌なんだぞ、これ。
松村 まあいいじゃないか。しかし石川の「理解して!>男の子」を聞いたら、
   昔ヴォーカリスト・オーディションに落とされたブライアン・フェリーは
   泣くだろうな。「俺はこいつより下だったのか」とか言って。
渋谷 古い話を蒸し返すなよ。今の読者がまだ精子と卵子だった頃の話だぞ。でも、
   今回のクリムゾンに入れなかった歴代メンバー集めて救済企画とか始めたら
   面白いな。ゲット・サイ・ベアリング息子。とか言って。
松村 全然面白くねえよ。誰がゴードン・ハスケルとボズ・バレルとメル・コリンズと
   エイドリアン・ブリューとパット・マステロットとデヴィッド・クロスのいる
   バンドなんか聞きたがるんだよ。腹壊すぞ。
渋谷 まあな。
松村 でも、石川梨華はタンポポと三人祭とカン梨華とクリムゾンの掛け持ちか。
   過労死しないかな。
渋谷 どのユニットでも仕事量はちょっとづつだからいいんだよ。実際石川に
   歌わせたら色々とヤバいらしいんだよ。PL法とかの絡みもあるし。
松村 石川の歌声は損害賠償ものかよ。ところで、お前なら知ってると思って
   聞くんだけど、石川ってウンコするのか?
渋谷 しないよ。

109 :名盤さん:01/10/19 22:28 ID:IxefBZKi
warata....

110 :名盤さん:01/10/20 02:40 ID:pZWLrRnV
12月にMAGMAが3枚紙ジャケになるけど、「MAGMA LIVE」は1枚もののようですね。
昔出てた奴みたいに、曲数少ないのでしょうか?

111 :名盤さん:01/10/20 05:18 ID:Efhb5atp
当然です
少ないです

112 :イルカよりシャチが好き:01/10/20 08:39 ID:JtBGuBgm
>>103大音量殿
バー2ちゃんねるってのは、市内某所にある、
土曜の夜に2ちゃんねらーが集う店です。本当の名前は違います(ワラ
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1000703903/l50
↑ここ(OFF板の関西コテハン雑談スレッドpart2)に
道順などカキコしますので、ご覧あれ。

で、プログレメタル勢って、RUSHのフォロワーなのかな…
ドリームシアターなんかは、とりあえずオタクな奴らという印象だけど。

113 :@チンコロ名盤さん:01/10/20 09:15 ID:kfh9d+73
>イルシャチさ〜ん
例のDVD"Classic Rock Legend"シリーズの"Hawkwind"なんだけど、
LDで出てた"Live Legend"とほぼ同内容だったぞ〜。(TДT)
(しかもLDの方が一曲多い!)持ってるなら買うなよ〜。

114 :イルカよりシャチが好き:01/10/20 09:24 ID:HJE75bQt
HawksのLive Legendっつーと、89年12月のライブ?
サイモン・ハウスが参加してるヤツ。
おいらVHSの9曲入りの分を持ってるけど、LDは曲が多いのかな?

115 :@チンコロ名盤さん:01/10/20 09:43 ID:kfh9d+73
おっ、早いね!
そうです、89年12月のライブ。
DVDだと最後の"Winds of change"がカットされてるんですよ。
多分、LDとVHSは同内容じゃないかな?

で、イルシャチさんからも、
このスレで不毛な議論は止めようって、言ってやって下さいよも〜。(^^;^^;^^;

116 :でんぷん:01/10/20 13:25 ID:aO83JfEf
>プログレメタル勢って、RUSHのフォロワーなのかな…

その辺り、はっきりした事は言えないです。定義しない
とね、「プログレメタル」と「RUSHフォロワー」の(笑)。
少なくともウォッチ・タワーやシニックはRUSHフォロワー
ではないでしょ。

117 :名盤さん:01/10/20 14:52 ID:SKP4qQI3
>108 なははははは。

>リコーダーでFractureのギターリフを完コピしてたらしいぞ

フランス・ブリュッヘンも裸足で逃げ出すマエストロだ……。

118 :でんぷん:01/10/20 15:13 ID:XNrZxr4q
なんか面倒なんで語っちゃおう。

プログレメタルは古くはレインボウ、新しくはメタリカからというのが
大きな流れで、つまりメタルなんだから、保守とかパターンとかは今更。

フォロワーがパターンだというのも今更。

RUSHのフォロワーは少ないし、フォロワーにプログレッシブなバンドが
多いという珍しいバンドこそがRUSHだと思う。3大RUSHフォロワーと言
えばドリームシアター、クイーンズライク、キングスXであり、そのど
れもがRUSHの真似を遥かに超えたところで仕事をしているので、彼らを
フォロワーと呼ぶ必要もなく、そうだと知ってる人が少ないとさえ言え
るくらい。

そもそもRUSHの特徴というのはZEPのフォロワーとしてでき上がったもの
で、つまりは最初からパターンなんだから、誰もそんな事で彼らをプログ
レ扱いしてるわけじゃない。そこを考慮せずにプログレを論じるのは筋
が違う。RUSHをコピーしようとすればまずZEPになるか、でなければ部分
だけを盗むかであって、それ以外のフォロワーは変な音になるだけ。
だから、RUSHのパターンなんてものが普及するわけはないんです。

119 :名盤さん:01/10/20 22:04 ID:t0s4BSqQ
EL&Pってどのアルバムが一番いい?

120 :名盤さん:01/10/20 23:24 ID:gnWruV28
一枚のアルバムとしての完成度なら、トリロジー。

でも、恐怖の頭脳改革の方を推す。

121 :名盤さん:01/10/21 00:31 ID:xtlJ2Ibz
>120
ありがとう、聴いてみようとは思ったけど何買えば良いか分からないもので。
トリロジー、凄いですよね。あれ聴いてEL&P聴いてみようと思ったのです。

122 :名盤さん:01/10/21 00:35 ID:O9St6emr
ライブなら、キングビスケットライブを推すよ。

タルカス、展覧会の絵もできれば。

123 :名盤さん:01/10/21 07:59 ID:xTv5JJpO
再結成後のブラックムーンも好き。
武器よさらば、は泣ける名曲。
他人にはすすめないけど。

124 :名盤さん:01/10/21 11:50 ID:FvttSR4y
>>120
トリロジーって結構ダークな作品だよね。
HRギーガーの画集を見ながら聴くと、ハマるんだけど鬱に...
ギーガーは「頭脳改革」のほうのジャケットを描いてるんだけどね...。

125 :名盤さん:01/10/21 14:02 ID:iPRQWLwF
>>120
あれ、「ラヴ・ビーチ」は?

126 :シーラカンス:01/10/21 14:53 ID:geyUqga0
なにかこう一発で打ちのめしてくれるプログレの名盤ない?
聞きこんでいくうちに良さがわかるとかじゃなくて。

ちなみにブリティッシュ・プログレのメジャーなやつはほぼ聞いたし、ユーロでは
アト−ル、トレース、PFM、フォーカスぐらいは聞いた。

ノヴァリスとかどう?

127 :名盤さん:01/10/21 15:18 ID:4wcn+P0g
>>126
日本のバンドでもいいのならクリスタルキングかな。
正直な話クリスタルキングは大都会だけじゃない。
アルバムでは結構プログレしてるよ。
だまされたと思って一度聞いてみてよ。

128 :名盤さん:01/10/21 22:36 ID:6pQ7oL4n
>126
上で誰か書いてるけど、エコリンのSuffocating the bloomって
ユニオンとかで買えるんだったら聴いてみたら。新しいやつでもいいけど。
アメリカってことで聴かず嫌いの人多いかもしれないけど、
聴いてみたら一発ですごさがわかると思う。

129 :名盤さん:01/10/21 22:46 ID:+YygaSAZ
どーでもいい話だけど(w
KDDIのTVCM(同級生の名前がわかんないってやつ)のBGM、ブライアン・イーノの『DROP』の中の一曲のパクリっすね。渋いパクリだ(笑

130 :名盤さん:01/10/21 22:51 ID:zUbtHuif
>126

 ブリティッシュのメジャーなやつってのがどの辺りまでかよくわからないけど、ピンク・フロイド、イエス、ジェネシス、ELP、キング・クリムゾンってとこかな?
 未聴だったら、ジェントルジャイアントのFreeHandを推す。
 あと、ヴァンダーグラーフジェネレーターだね。三枚目くらいまでならどれでもOK。

 アレア……ヴォーカリストのデメトリオ・ストラトスの唱法が驚異的。
 アルティ・エ・メスティエリ……ドラムのフリオキリコの手数が驚異的。
 マグマ……マグマ・ライブ(’75)。二枚組。驚異的なテンションの演奏。

 とくに70年代にこだわるわけでなければ、リキッドテンションエクスペリメントの二枚目はどう? プログレメタルになるけど、かなりぶっ飛ばされるよ。

131 :シーラカンス:01/10/22 00:55 ID:uSijZeUS
>127
クリスタルキング、邦楽なので安いレンタルでかりてみるとしますか。

>128
エコリン?全く知りませんでした。
どんな事やっているのでしょうか?詳しく教えてほしいです。

>130
仏、伊の大物はやはりすごいですか。とりあえずヴァイオリンが好きなんで
アルティ・エ・メスティエリからいってみようと思います。

GGは紙ジャケの3枚は聞いたけど、『in a glass house』にどうもなじめなくて。
またチャレンジしてみます。(ちなみにGGは1stの一曲目が一番好きです)
VDGGはノーマークでした。こっちもそのうち聞いてみます。

皆さんご親切に、参考になりました。
もっとすごいのがある!、という方もぜひ教えてください。

132 :名盤さん:01/10/22 01:10 ID:UbpZNIUB
GGはOn reflectionを是非きいてほしい……。

133 :127:01/10/22 01:33 ID:liGeLR0w
>>131
すまん127はネタだよ。
なんかマジみたいなんで罪悪感を感じてしまった。

クリスタルキングはどうか知らないが、
邦楽ではゴダイゴとかプログレらしいと思うよ。
アルバムでは「デッド・エンド」とか良いよ。

モンキーマジックとか結構すきなんだよなぁ。
ミッキー吉野のキーボードかっこいい。

俺だけ?

134 :128:01/10/22 01:47 ID:9M1qbvT9
>131
Echolynについて
おそらく、現在日本で入手可能なのは上で書いたSuffocating the bloom
と最新作のCowboy poems freeの二枚でしょう。いわゆるプログレの裏3要素
である重い、暗い、湿っぽいというのとは無縁なんですが、音は問答無用の
プログレです(って、説明になってないか)。自由自在の変拍子と複雑なキメ、
鉄壁のコーラスという感じで、初めて聴いたときは衝撃的でした。
私は彼らのHPで直接アルバムを注文しましたが、ユニオンでも扱っているようです。
プログレメタルではありません。メタル的要素はほとんどないんじゃないかな。

135 :名盤さん:01/10/22 02:26 ID:/qiQOFfy
>>112
おおまかにいえば
ドリームシアター=ラッシュのサウンド&カンサスの曲展開
だと思われます。

ちなみに3つとも好きですけど。

136 :128:01/10/22 08:21 ID:dCxUB0W9
>でんぷんさん
デビュー時からKing's Xのファンですが、これまで一度として
彼らがプログレ(メタル)で語られるとか、ましてRushのフォロワーだとか、
考えたこともありませんでした。決して批判じゃなくて、いろんな感じ方を
する人がいるんだな、と改めて感じました。現在不遇の彼らですが、アメリカ在住の
地の利を生かして来月頭に彼らのライヴに行ってきます。
しかし、Faith Hope Love (3rd album)が出た段階では、これからのロックは
こいつらのものだ、とさえ一瞬思ってしまったんだが。。今は昔、だ。。。

137 :名盤さん:01/10/22 09:07 ID:+veNgoL8
>>126
最近のものなので名盤かどうかわかりませんが、ベルギーのPRESENT(プレザン)を
おすすめします。とにかく重い。重いうえに執拗に反復するので、さらに重く
感じます。最近、新譜("HIGH INFIDELITY")がでたので、それを聴くといいのでは。

138 :名盤さん:01/10/22 14:48 ID:kYnkCrTr
UNIVERS ZEROの系統のは
どれもいいですな〜。
ART ZOYDってフランスだっけ?

139 :でんぷん:01/10/22 17:03 ID:yUiG86pa
>>136
>Faith Hope Love (3rd album)が出た段階では、これからのロックは
こいつらのものだ

私もそう思ってました(^^;。

RUSHのジェイコブズ・ラダーなんて曲を聴くと、割とキングスX
とのつながりも見えてくるかも知れません。

140 :イルカよりシャチが好き:01/10/22 23:09 ID:EG8KtG3U
ジェイコブズ・ラダーって…映画なら知ってるんですが(^^;)。
もう、観てすっげー後味の悪い映画。
しかしあの映画の作り方って、ある意味プログレに通じると思いません?
(知ってる人、いる?)

141 :大音量:01/10/23 00:01 ID:v+eu0maK
>>107.>>118 でんぷんさん

>3 ゆえに、Aというバンドはプログレを後退させた。

ここのカキコ、ワシの真意と違っていたので
ちょっと言い訳させてもらいますね(笑)
(ワシのカキコではそう取れてしまったかな?)
RUSHというバンドにプログレッシブ・コンセプトを見出せないという
偏見がワシにはあるという前提で…
RUSH自体というよりもRUSHのフォロワーと
プログレッシブという絶滅しつつあったジャンルを
己の思い入れだけで持ち上げようとした
メディアに対して強烈な違和感を感じるのです。
伊藤○則氏のレビューに顕著なように…
RUSHというバンドがZEPに対する1つの回答で
あったというのはおそらく事実でしょう(初期音源など)
それを、「プログレッシブ」という概念に
当てはめジャンルに取り入れようとしたメディアに
無理があったというのがワシの考えです。
だって曲展開、コンセプト以外にRUSHが
プログレッシブたりえる根拠がないですもの。
同じことが、ドリームシアター、クイーンズライクにも
言えるでしょうね。ドリーム・シアターの「メトロポリス2」なんて
論外(ドリーム・シアターは90年版YESであると思っています。
ただ、YESがプログレッシブであったかどうかには疑問符がつきます、
これはpart2〜3くらいから言ってるワシの持論です・笑)
当時の時代背景とバンドに関った者の思想をバンド・コンセプトを持ったものと
プログレッシブ・ロックというスタイル(演奏・曲様式・トータル・アルバム)を
取り入れたものとでは大きく違うのでは?
そしてスタイルだけが残ってしまったのが現在
「プログレ」(敢えてこう書きますが)と呼ばれているものだと思います。

長々とレスすみません、異論反論宜しくお願いします。
(マタ〜リ派のかたゴメンなさい)

142 :大音量:01/10/23 00:10 ID:v+eu0maK
>>140 イルシャチさん

エイドリアン・ラインの作品でしたっけ?
たしかベトナム帰りの男が
幻覚剤でみる悪夢の映画やった記憶が…
こういうコンセプトで6人クリムゾン時代に
コンセプトアルバム作ったら面白かったかも?(笑)
そういえばVROOM時代のLIVE音源が
来月発売されるみたいです、楽しみ♪
(GOLD WAXより情報)

143 :名盤さん:01/10/23 01:39 ID:OCIr2PCZ
>141
 ドリームシアターはオタク集団が様式を極めてみましたという感じがしますね。たしかに。
 ただ、その理屈を敷衍させると、プログレッシヴなんて概念自体がかなり希少のものになってしまう気がします。
 KCでも、宮殿と戦慄くらいになってしまうんでは?

144 :名盤さん:01/10/23 03:57 ID:ld37vymk
ヴァレンシュタイン「マザー・ユニヴァース」が好きです。
コレの高音質の再発CDは出てますか?。
今持ってるCDは、盤起こしのノイズがウザイので。

145 :名盤さん:01/10/23 07:10 ID:HTO+UveP
>>144
マイナーなバンドのCDって盤起こしがたまにあるね。
レコード針落とす音まで入ってたのもあるよ。
色々見ても海賊版とは思えないんだけど。
マスターテープが紛失してるのだろうか?

146 :でんぷん:01/10/23 08:30 ID:S33OfCBo
>>141
それじゃ、いろんなバンドに対してこのバンドはプログレじゃない、
と言い続けてきたんですか? でも、それってバンドの罪ではない
ですよね。リスナーの罪をバンドに転嫁してますね。

時代の音、という意味では70'sのプログレは時代の音でした。で、
その後はスタイルだけかも知れない。

しかし、時代の音を鳴らしてるバンドは常にいるわけでしょう。
そういう時にはプログレって言葉は実はいらないんですよね。
私は60'sが好きだとか、80'sだとか言う時には、その時代精神
も含まれるものです。
中には、私は常に時代のつまり今の音を聞いている、という人
もいるかも知れないけど、実際にそうしてる人がいるなら、
その事の限界にも気づいてるでしょう。時代の音、という概念
自体、今は崩壊しつつありますから。

147 :名盤さん:01/10/23 09:40 ID:wzf1MXMm
>>138
ART ZOYDはフランスです。最新作を買いましたが、音が安っぽくてがっかり。

148 :名盤さん:01/10/23 11:51 ID:HdmoZq//
いまごろ気がついたんだけど
フリップ&イーノもしくはフリップの
フリッパートロニクス独演って
タンジェリン・ドリームやアシュラの手法では……。
ロング・ディレイのフィーッドバック/
ショート・ディレイの積重ね。

149 :大音量:01/10/23 23:29 ID:kLQsywci
>それじゃ、いろんなバンドに対してこのバンドはプログレじゃない、
>と言い続けてきたんですか? でも、それってバンドの罪ではない
>ですよね。リスナーの罪をバンドに転嫁してますね。

>>146 でんぷんさん

きっとそうでしょうね。そういう聴き方してきました、ワシ…
リアルタイムで接することができなかった怨念(笑)みたいなものかも?
ホント60年代に青春時代を過ごせなかったことが悔いになってます。
ワシの「プログレッシブ」感って、きっと恨み節なのでしょうな(笑)
しかし、時代の音以上の「何か」があの時代の音楽にあったのは事実。
それって何なんでしょうね?
一旦、ageます。

ロジャー・ウォーターズの来日公演が発表されました(祝!!)
大阪・東京2回とは寂しいですが。

150 :名盤さん:01/10/24 00:34 ID:PIzvYF1+
トム・ハンクスはニール・パートのフォロワー(顔が)

151 :名盤さん:01/10/24 03:38 ID:S3CYTf4c
>>147
>最新作を買いましたが、音が安っぽくてがっかり。
んなことぁない!

152 :名盤さん:01/10/24 12:37 ID:AyR8ZTRJ
>148
そういえば昔からある奏法を、自分が発明したかのように名前をつける事に関して、
フレッド・フリスが批判している文章を読んだ覚えがあります。FMだったかな。

153 :名盤さん:01/10/24 14:21 ID:Q5L2qDTW
数年前に、たぶん廃盤が流れたんだと思うけど、近所の古本屋で
桜庭統、夢幻の未開封CDが100円で売ってました。
夢幻は好きになれなかったけど、桜庭「戯曲音創」はまあまあだったかな。
ところで、現在桜庭ってゲーム音楽以外の活動してるのかな?

154 :名盤さん:01/10/24 15:24 ID:P9neGO4R
153に続いて

私が桜庭を初めて知ったのはSFC「緋王伝」というゲーム。
タイトルが「緋王伝」、しかも舞台が宮殿(たぶん)という
とても愉快なゲームでした。誰か知ってる人いるかな?

155 :名盤さん:01/10/24 23:33 ID:e0Sl82Dz
来年初めのスティーブハケット来日公演、関西にも来て欲しいんですが
こういう要望はどこに出せば良いのか。。。
というか、今から言っても無理なんだろうか(鬱

156 : :01/10/24 23:36 ID:agEhYZYX
スラップハッピーってプログレ?

157 :名盤さん:01/10/25 00:12 ID:UKUVR5GC
ジャーマン・プログレってLPでどのくらい再発出てますか?

158 :名盤さん:01/10/25 01:51 ID:wqk0m9l0
>>149
ホント?ぴあには出てないけど。

159 :大音量 ◆HRtOTOD2 :01/10/25 10:02 ID:D/7iwPdN
>>158さん

http://www.roger-waters.com/←ココがソースっす

160 :名盤さん:01/10/25 23:52 ID:Gwi8s+Iw
馬面ウォーターズ日本上陸

161 :@チンコロ名盤さん:01/10/26 07:39 ID:9/LxX3+D
「ジェイコブス・ラダー」の話題が出たからには、ちょっと言わせてくれ。

"Ladder"ってのは映画の中では、ベトナム戦争当時、
兵士の戦闘力を高めるために、米軍が極秘に開発したドラッグの名前で、
人間の残虐性を増幅・解放する効果があるが、それを投与された部隊に何が起こったか?
"Jacob's Ladder"ってのは、旧約(だっけ?)のヤコブが見た、
天界と地上を天使が梯子で上り下りする夢で、これは映画のラスト寸前の、
一瞬救済か?と思わせるシーンの伏線になってるわけね。

「幻覚」シーンは凄惨を極め、話の展開は正に連続する入れ子構造の悪夢。
結末はある種の○落ちなんだろうけど、これほどむごいラストは見たことない。
このラストだけは何度見返しても呆然とするね。(ネタばらしちゃったか?)
あの光が、まさかあの光だったとは・・・。

DVDはパイオニアLDC:PIBF-1160
↓板違いと言われないように、モーリス・ジャールのサントラも紹介しとくよ。
ttp://www.planetjoy.co.jp/kazumatsui/soundtrack15.html

162 :名盤さん:01/10/26 07:57 ID:a3zOHOvi
 完全ネタバレ。

163 :名盤さん:01/10/26 16:09 ID:L12zlw+/
今日、初めてヤクラを聴いた。
思っていたほど怖くなかった。
以上です。

164 :優香団:01/10/26 16:17 ID:9PX0mtBG
>161
ロベール・アンリコの”ふくろうの河”のバリエーションだよね。

165 :158:01/10/26 16:18 ID:Gz/dZFIH
>>159
ををっ、ほんとだ。ありがとうございます。
フロイドのCDしか持ってないですけど、
ロジャーのCD、新たに買って行こうっと。

166 :名盤さん:01/10/27 00:42 ID:3XYwMspr
最近の紙ジャケ化にともないフォーカスの『フォーカス3』買ったんだけどさ
これって名盤なの?
「シルヴィア」は結構良いと思ったけどさあ、「アノニマスU」とかつまらんのよ。
カンタベリー系は好きなんであの手の曲は聞きなれてるけど、25分もいらないでしょ。
ドラム・ソロとかうざいし。

まあそんな個人的な愚痴はおいといて、2ndはどうなの?
最高傑作とかよくいわれてるけど。
これ聞いたらまた考え変わるかな?それとも手を出さないほうがいい?

167 :名盤さん:01/10/27 01:15 ID:H/ORgugT
>>166
2ndのmoving wavesは良いすよ。
focus3はもともと2枚組なので冗長な部分は否めないが、
2ndはコンパクトな佳曲が多い。まあB面は全1曲だけど(w
特にhocus pocusはバロックとハードロックと冗談が融合した奇蹟的名曲。
これから驚きを味わえるのがうらやましいくらい。

168 :名盤さん:01/10/27 11:54 ID:JJOwYwDK
Focusは「Hamburger Concerto」が最高じゃない?
勝手に順序をつけると(よく聴く順だが)こんな感じかな。
まあ、他人にまお勧めする場合はちょっと違うだろうけど。

1、Hamburger Concerto
2、In And Out of Focus(自分でもあまりFocusらしい作品とは思わないが)
3、Moving Waves
4、Ship of Memories
5、Focus 3
6、Live at Rainbow
7、Jan Akkerman & Thijs Van Leer('85年)
8、Mother Focus
9、Con Proby

169 :名盤さん:01/10/27 18:12 ID:/TlCtDSD
悪魔の呪文 ワラタ!

170 :でんぷん:01/10/27 20:12 ID:zuyzK4U+
小ネタをいくつか。

JORDAN RUDESS/FEEDING THE WHEEL
 最新ソロ。大まかなコンセプトよりも1曲ずつ丹念に作りこん
 である印象。地味だけど、聞き込むと発見がありますね。ゲス
 トでスティーブ・モーズ、ジョン・ペトルーシ、テリー・ボジ
 オ、ビリー・シーンの名が出てますが、皆さん裏方に徹してま
 すのでその筋の期待はしないように。

THE BULGARIAN WOMEN'S CHOIR-ANGELITE/VOICES OF LIFE
 よく知りませんが、エディ・ジョブソン作。単なるブルガリア
 ン・ボイスですが、後半のスローな曲がドローン的な幻惑作用
 をもたらしてなかなか面白い。ロックの要素はゼロ。

FRANCIS DUNNERY/MAN
 元イット・バイツ。最新ソロ。私ゃバンドより好きです(^^;)。
 メロディー・メーカー、ギタリスト、ボーカリスト、3拍子揃
 った、まったりな良い仕上がりです。彼のプログレな部分とい
 うのは要は物真似ですから、それがない素の部分のこのアルバ
 ムの方がずっといい。

GREGG ROLIE/ROOTS
 売れる前のジャーニーのVoだったグレッグですが、彼の最新ソ
 ロ。ジャーニー自体そうですが、彼のルーツであるサンタナ、
 つまりラテン・ロックをやってます。適度に洗練されていて、
 でも手抜きでもないという良作ですね。ニール・ショーン1曲参加。

PATTO/LIVE AT THE BLACK SWAN SHEFFIELD
 71年の発掘ライブ音源らしい。PATTOと言えばオリー・ハルソ
 ールのギターっす。

VITTRIO DE SCALZI/CONCERTO GROSSO LIVE
 これはいいっすね。堅い弦の響きと演歌調の歌声がイタリア情
 緒たっぷりで溶け合ってます。ゴスペル調に歌い上げるとフロ
 イドみたい。生で見たいものです。

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