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今、邦楽は洋楽に勝ってる

1 : :01/10/26 19:42 ID:Ey4VJfZb
全体的に見て

2 : :01/10/26 19:43 ID:zqVr6Y7H
なにがやねん!

3 :名無しのエリー:01/10/26 19:49 ID:tPNZw1GM
ゴメン無理

4 : :01/10/26 19:51 ID:BzXUez8A
モー娘がマライア以上か

5 :腐れ30男。 ★:01/10/26 19:51 ID:???
国内環境の話だけで言うなら、
随分前から洋楽のセールス自体は落ちてるんだと思う。
あとなんだかわかんないけど、売れるようになったしさ。

勝ち負けではなんだかわからんが、そもそも
洋楽リスナーとか邦楽リスナーとかっていう区分が
よくわからん。

6 :名無し:01/10/26 19:59 ID:D6EOKAyQ
>>5
両方聞く奴多いしな。

7 : :01/10/26 20:03 ID:Mwvv+w2T
>>5
洋楽リスナー=洋楽至上主義
邦楽リスナー=洋楽聞かない
両方聴くヤツ=カコイイ!

8 :まろ茶:01/10/26 23:00 ID:QtHHxkuv
>>1
あ・頭大丈夫か?病院逝こう病院

9 :Dovecraft:01/10/26 23:03 ID:rFV3Cbf/
部分的には正しいと思う。
コーネイアスの新譜のほうがAFXの新譜より期待に答えてくれたし、
砂原良徳のLOVEBEATはPREFUSE73よりよかったし。

10 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/26 23:06 ID:whZaY9ws
ジャンル的に限定するとどうだろう?
たとえばギターロック系は?

11 :Dovecraft:01/10/26 23:07 ID:rFV3Cbf/
スピリチュアライズドの新譜よりスーパーカーの3rd聴いてたほうがイイ

12 :店長:01/10/26 23:11 ID:r/NEaPGv
勝ってると思う。

ここ何年か前くらいから。

13 : :01/10/26 23:13 ID:lOm/Z5Ay
別に比べるのもアレだと思うが、
確かに、洋楽も昔みたいな勢いは無いかもね。
しかし、それは邦楽にも言えるわけであって・・・

14 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/26 23:21 ID:k4/cJV6y
洋楽って日本以外の音楽全部だろ?

15 :n_a_kayama:01/10/26 23:23 ID:Y2zuD9BS
メロコア大好き人間必見!!ニコチングッズ、ヤフオクにて出品中!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12143301

16 :名無しのエリー:01/10/26 23:25 ID:ucYDBaLD
グレイがレディオヘッドより下か?

17 :16:01/10/26 23:27 ID:ucYDBaLD
訂正

下→×
上→○

18 :店長:01/10/26 23:28 ID:r/NEaPGv
>16
日本代表っぽくGLAYを出さないで頂きたい。
あれは日本の恥なんですから。

19 :まろ茶:01/10/26 23:42 ID:QtHHxkuv
>>18
普通に同意!!!
>>16
別にどっちも好きじゃないけど。なぜグレイと比べる?
そこを知りたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!

20 : :01/10/26 23:45 ID:x88tNTHW
GLAYもレディオヘッドも大して変わらん気がする。ってか、興味無し。

21 :スターリ二スト:01/10/26 23:47 ID:AYsI4Q8S
邦楽なんてゴミ溜だ。
本当に良いものよりも適当に作られた企画物や人気者の曲の方が売れるんだぜ?
俺からしたら日本でトップクラスに売れてる奴らの多くと、それを買い支持する馬鹿共が恥だね。
これは日本だけじゃないだろうけどそれにしても日本はヒドイね。
タイアップだ、カラオケだ、そんなものばかり。
良く耳にするしょうもない曲が名曲と呼ばれ、人々はそれをカラオケで歌うためにCDを買う。
自分の好きな音楽もわからずにただ周りに流されて。
最低だ。

22 :16:01/10/26 23:49 ID:ucYDBaLD
今考えると間違いだったと思うが、
一応日本を代表する「ロックバンド」と
洋楽を代表する「ロックバンド」を比較してしまっただけ。
最も現状のレディオヘッドはほとんど「ロックバンド」じゃないと思うけどね。

23 :Dovecraft:01/10/26 23:55 ID:rFV3Cbf/
グレイの名前が出てきて、こっからいつものパターンに入っちゃうの?
ダルい。

24 :名無しさん:01/10/26 23:57 ID:LsTQQoON
Eric Claptonと桑田ケイスケを比較すれば結論は明らかだな。

25 :名無しのエリー:01/10/26 23:58 ID:q39CKD67
>>1
Halation Kids!耳鼻科へGO!

26 :Dovecraft:01/10/27 00:04 ID:dmqvJ0nC
エリッククラプトン・・・・

27 :名無しのエリー:01/10/27 00:09 ID:HoMWSsNV
別に比べる必要もなかろう。
それぞれが好きな曲を聴けばいいのだから。
レディオヘッド聞くのもいいし、GLAYも別にいい。
ただ、それを叩くのはどうかと思う。

28 :名無しのエリー:01/10/27 00:10 ID:l+2CCcXZ
日本の音楽シーンは海外でバカにされてるよ

29 :名無しのエリー:01/10/27 00:13 ID:7wiQTSZw
なんで邦楽と洋楽を比較したがるんだ?
それぞれにいい所があるだろうが。

30 :Dovecraft:01/10/27 00:14 ID:dmqvJ0nC
>>27
キーボード打ってまで他人にいうことじゃないすね。

31 :腐れ30男。 ★:01/10/27 00:15 ID:???
>>28
馬鹿にされてるんじゃなくて、論じられもしないのではないかな。

32 : :01/10/27 00:16 ID:7RHoA6W+
ゴマキ>>>Britney

33 : :01/10/27 00:16 ID:VXD0d+zS
>21
そうじゃない人もいるさ。

34 :店長:01/10/27 00:16 ID:KV0K0Ex1
>30
厳しいね(笑)

35 ::01/10/27 00:19 ID:fsQuVntF
俺を叩いているヤツはじつはあまり分かってないと思われ・・(w
日本のチャート状況とかさ、セールス、ビジネスのやり方とかじゃないよ
洋楽、そりゃすごいのはすごいけど全体的に見て正直サムイ
洋楽は邦楽のもつ日本人特有の感性に訴えかけるものは欠けている。
しかし、それでも以前は洋楽の方が音楽的によかった、っていうのは分かるけど
最近はあまりそう思えなくなってきた
日本では売上云々は別として、特に若手なんかは、面白い人がずいぶんでてきたと思う。
今日のMステのリップスライムもよかった。外タレは誰?ってかんじだったけど

36 : :01/10/27 00:21 ID:Pa8WLtt/
別に洋楽なんてどうでもいいんだが、
一部(?)のヲタが痛い。自分の友人もその1人。

37 :名無しのエリー:01/10/27 00:21 ID:UfydUUF9
洋でも邦でもサムイのはいるって

38 :37:01/10/27 00:23 ID:UfydUUF9
>>36
同意

39 :名無しのエリー:01/10/27 00:25 ID:98XzhRyl
グレイが日本を代表するロックバンドなのか……

40 :店長:01/10/27 00:26 ID:KV0K0Ex1
>39
違う。

41 :名無しのエリー:01/10/27 00:27 ID:g+pmhMZf
日本を代表するのはミスチルだと思うのだが・・・

42 ::01/10/27 00:27 ID:fsQuVntF
>>37
わかんねーかな
全体的にみてって話

43 :名無しのエリー:01/10/27 00:27 ID:7wiQTSZw
>>41
やめろよそういうの。同じミスチル好きとして恥ずかしいよ。

44 :Dovecraft:01/10/27 00:27 ID:dmqvJ0nC
というか音楽の話してる時にグレイの名前を出すのはある意味「脱線」。

45 :41:01/10/27 00:28 ID:g+pmhMZf
小生は別にミスチル好きではないが何か?

46 :名無し♀:01/10/27 00:29 ID:LsbrrmOw
>それは違う・・・つか
違ってて欲しいヨ〜。

47 : :01/10/27 00:29 ID:VXD0d+zS
>41
違う。

48 :名無しのエリー:01/10/27 00:29 ID:7wiQTSZw
>>45
そうか。じゃあ違うと否定しておこう。

49 : :01/10/27 00:30 ID:Pa8WLtt/
つか、代表ってどうやって決めるんだろうか。
国民投票?
投票所は修羅場と化しそうだ・・・

50 :名無しのエリー:01/10/27 00:30 ID:7wiQTSZw
>>49
国民投票じゃあヒットチャートと一緒じゃん。

51 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:30 ID:it8tbodB
やっぱ暴威が1番・・・

52 :49:01/10/27 00:31 ID:Pa8WLtt/
国民投票じゃなくて一斉投票って感じか・・・
鬱だ氏のう

53 :名無しのエリー:01/10/27 00:32 ID:g+pmhMZf
代表はエレカシに決定いたしました
-------------------------終了-----------------------------

54 :名無しのエリー:01/10/27 00:32 ID:7wiQTSZw
代表は美空ひばりに決定いたしました
-------------------------終了-----------------------------

55 ::01/10/27 00:33 ID:fsQuVntF
いちいち終了させようとすんなよ、厨房が

56 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:33 ID:it8tbodB
暴威だっつうの!!
群馬代表は。

57 :名無しのエリー:01/10/27 00:34 ID:g+pmhMZf
代表はつボイノリオORリュシフェルに決定しました
-------------------------終了-----------------------------

58 ::01/10/27 00:35 ID:fsQuVntF
あんま執拗に荒らすなよ?

59 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:36 ID:it8tbodB
1よ暴威に対抗できる洋楽のバンドはなんだ?

60 :Dovecraft:01/10/27 00:36 ID:dmqvJ0nC
でも日本人って最終的にビートの快楽主義に逃げれないから、
面白いものつっくてる気がする・・・・
スーパーカーの3rdも「ショボイ打ち込み」と言えばそれまでなんだけど、
独特な空気で面白いと思う。

61 :ねずみ:01/10/27 00:36 ID:K+oNCaEY
邦楽がエリッククラプトンに勝てると思ってんのか、パッパラパードモが

62 : :01/10/27 00:37 ID:VXD0d+zS
>1
まあまあ。

63 :神経接続不能:01/10/27 00:38 ID:FQ115Mq2
代表はラルクアンシエル

64 :名無しのエリー:01/10/27 00:38 ID:g+pmhMZf
1はDQNなので放置
sage

65 :店長:01/10/27 00:38 ID:KV0K0Ex1
じゃあ、邦楽と洋楽を関係を無くした、

zilch

はいかが?
「3・2・1」とか名盤ですよ。

66 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:38 ID:it8tbodB
EHエリックになら勝てそう。

67 ::01/10/27 00:38 ID:fsQuVntF
>>59よ、この刷れの主旨分かって喋ってくれ

68 :腐れ30男。 ★:01/10/27 00:39 ID:???
ねずみたまには暇スレかけよ。

69 :名無しのエリー:01/10/27 00:39 ID:UfydUUF9
論点ずれてますなぁ(´∀` )

70 :名無しのエリー:01/10/27 00:39 ID:g+pmhMZf
代表は大天才黒沢健一に決定しました
-------------------------終了-----------------------------

71 :名無しのエリー :01/10/27 00:39 ID:IpjNiP0C
ワールドワイドで優れた順に順位を付けると
1位がモー娘。、2位がニューオーダー、3位がグレイ(メイシー・グレイね)

72 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:40 ID:it8tbodB
ごめん、先走りしすぎた。

73 ::01/10/27 00:40 ID:fsQuVntF
>>60
まぁ、それは否定は出来ないかも
良くも悪くも

74 :Dovecraft:01/10/27 00:41 ID:dmqvJ0nC
アイデア面では邦楽は洋楽以上の物を持ってると思うな。
身体的なものでは弱いけど。

75 :B'z即金 ◆wrGEBYqg :01/10/27 00:42 ID:it8tbodB
ところでこのスレの主旨って?
ボクほんずなしだからわからない。

76 :名無しのエリー:01/10/27 00:42 ID:g+pmhMZf
邦楽はた売り方が上手いだけ
-------------------------終了-----------------------------

77 ::01/10/27 00:43 ID:fsQuVntF
>>74
邦楽って「おもしろい」よね
身体的って音楽的な技術とかって事?

78 :名無しのエリー:01/10/27 00:43 ID:6mfNH/u6
>>70
(・∀・)イイ!!

79 ::01/10/27 00:44 ID:fsQuVntF
このスレッドの最短ルート

>>5 >>9 >>12-13 >>21 >>28 >>35

80 :名無しのエリー:01/10/27 00:44 ID:6mfNH/u6
代表は大天才西沢サトシ(rough laugh)に決定しました
-------------------------終了-----------------------------

81 :Dovecraft:01/10/27 00:46 ID:dmqvJ0nC
>>77
ビートもあるけど、なんか直接体で触れる楽器を使うような、
アコースティックで気持ちいい音を作ろうとした場合とか日本人は弱いのかもしれないなあと。
向こうの人けっこうジャズとかが根にあったりするからそれも関係あるのかな。

82 :名無しのエリー:01/10/27 00:46 ID:6mfNH/u6
>>1
リップスライムだって
ダッセー
キモー
禿ー

83 :名無しのエリー:01/10/27 00:48 ID:Vhk1q7He
実力の差はあるがUKチャートもアイドルばっかだし。
USチャートはヒップホップとR&Bばっかだし。

84 :名無しのエリー:01/10/27 00:48 ID:6mfNH/u6
代表はやしきたかじんに決定しました
-------------------------終了-----------------------------

85 ::01/10/27 00:48 ID:fsQuVntF
>>81
ああ〜、うーん、どうだろ・・

86 :名無しのエリー:01/10/27 00:49 ID:6mfNH/u6
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|  正直BACKSTREET BOYSよりはマシかも
| | | |     ┃─┃|
|| | | |  \ ┃  ┃/
| || | |    ̄  ̄|

87 :名無しのエリー:01/10/27 00:49 ID:6mfNH/u6
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|  正直1が美人局にひっかかったのでsage
| | | |     ┃─┃|
|| | | |  \ ┃  ┃/
| || | |    ̄  ̄|

88 : :01/10/27 00:49 ID:VXD0d+zS
>1
出過ぎー。
放置プレイの方が面白いことになると思うぜ。

89 : :01/10/27 00:50 ID:h6cXl8eS
去年、イギリスで一番売れた曲が子供番組の主題歌だというから、
たいして変わらないんじゃない?
スパイス・ガールズやステップスも企画物みたいなものだし。

90 ::01/10/27 00:50 ID:fsQuVntF
>>83
そうそう。
別に洋楽もいい奴はめちゃくちゃすごいけど。
でも、R&Bほんとおおいよな(w

91 :腐れ30男。 ★:01/10/27 00:50 ID:???
邦楽云々が技術的にどうこうではなくて
「母国語だから」という風に普通に考えられないだろうか。

92 :名無しのエリー:01/10/27 00:51 ID:6mfNH/u6
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|  正直1は電波なので逝ってよし
| | | |     ┃─┃|
|| | | |  \ ┃  ┃/
| || | |    ̄  ̄|

93 :  :01/10/27 00:52 ID:XaPuJjnP
なんで勝ち負け決める必要があんの?

94 ::01/10/27 00:52 ID:fsQuVntF
>>89
うん、むしろ最近の日本のリスナーはけっこう正直になってきてるんじゃないかなぁ。
つまんないもんはかわねーよ!みたいな(w

95 :Dovecraft:01/10/27 00:53 ID:dmqvJ0nC
勝ち負けっつーか何買うかの問題。

96 ::01/10/27 00:54 ID:fsQuVntF
>>93
シーンの話
だって以前は洋楽すげぇぇぇ!だったでしょ

97 :ガストロンジャー:01/10/27 00:54 ID:6mfNH/u6

        ______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |     ┃─┃|  < 正直、名無しのエリーは疲れたので変える
   || | | |  \ ┃  ┃/    \________
   | || | |    ̄  ̄|

98 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 00:54 ID:hgP7yOZB
今の日本のヒットチャートに許せる曲があると判断するやつは
生きてる資格なし。氏んでくれ。酸素の無駄。

99 ::01/10/27 00:55 ID:fsQuVntF
>>91
どゆこと?

100 :名無しのエリー:01/10/27 00:55 ID:7wiQTSZw
>>98
こういう頭カタいやつがいるから比較されるのかな?

101 :ガストロンジャー:01/10/27 00:56 ID:6mfNH/u6
洋邦どちらとも糞なものは糞(代表GLAY、BACKSTREET BOYS)
だから比べる問題ではない
そもそも言語の違いによるハードルを邦楽はクリアできてない

102 :名無しのエリー:01/10/27 00:56 ID:F4JXOmO1
'6が>>81で言ってるのってやっぱりいい意味での折衷的な面白みって意味?
1から0を創るんじゃなくて1を10にする、みたいな。

で、やっぱ1番上手くやってるのがコーネリアスなのかな?

103 :Dovecraft:01/10/27 00:57 ID:dmqvJ0nC
>>101
だからキーボード打ってまで・・・・

104 :腐れ30男。 ★:01/10/27 00:58 ID:???
>>99
洋楽云々とか、クオリティ云々の前に
やっぱり自分の話す言葉の文化の方が身近だと思うんだよ。

良し悪しを語る前にそれがあるような気がするんだよね。

105 :ガストロンジャー:01/10/27 00:58 ID:6mfNH/u6
そもそも1はなにをもって邦楽が勝っているといってるのだ
セールス?実力?
1がいいたいの商業的な問題でしょ

106 :93:01/10/27 00:58 ID:XaPuJjnP
>>96
ん?
>なんで勝ち負け決める必要があんの?
ていう質問に対する答えが
>シーンの話
>だって以前は洋楽すげぇぇぇ!だったでしょ
なの?意味わかんないよ?比べる理由を聞いてるんだけど。

107 :腐れ30男。 ★:01/10/27 00:59 ID:???
>>105
それは既に出てると思うんだけどな。。。。

煽る前にスレ読もうよ。

108 :ガストロンジャー:01/10/27 01:00 ID:6mfNH/u6
ていうか1は邦楽しか知らんのやろ
洋楽のよの字もしらんやろう
一度洋楽を聴いてみろよ
まあヒッキーだからMXで落とすだろうけど(w
FIFTH AVENUE BAND(Peter Gallway)とかCarol kingとか聴いてみろ

109 :邦ファン:01/10/27 01:00 ID:HcH6uIiS
邦楽のこれからが楽しみじゃ。

110 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:01 ID:???
>>101
>そもそも言語の違いによるハードルを邦楽はクリアできてない

これはクリアしてしまうと邦楽ではないんじゃないだろか(笑)

111 :名無しのエリー:01/10/27 01:01 ID:7wiQTSZw
>>104
そりゃそうだよ。
日本で洋楽なんてちっとも売れないし。
「英語だから洋楽聴かない」って人たくさんいるよ。

112 :ガストロンジャー:01/10/27 01:02 ID:6mfNH/u6
>>107
煽りじゃねーよヴォケ
誰がこんな糞スレ最初っから読むかよ
てめーらみたいな暇人しか読まないんだよ
あほか
ゴルァ

113 :名無しのエリー:01/10/27 01:01 ID:F4JXOmO1
うわ、>>102間違えた!
×1から0を→○0から1を創る
失礼!

114 :deep forest:01/10/27 01:02 ID:ipwMLEVQ
ハイド、学徒、B’Zマンセー

115 ::01/10/27 01:02 ID:fsQuVntF
>>104
言いたいことは分かるけど
だから日本人から見た場合の洋楽邦楽って事にはなるけど

116 :Dovecraft:01/10/27 01:02 ID:dmqvJ0nC
>>102
スタンダードというか帰る場所がないから、いきずまると面白いものを作るのかな。
コーネリアスはそれをかなり意識的にやってると思う。でそれが「折衷」って言われてるんだと思う。
無意識で面白くなってる人もいるけど。

117 :93:01/10/27 01:03 ID:XaPuJjnP
>>108
私関係ないけど、なんで煽ってんの?

118 :1〜500までのTOP10以降 :01/10/27 01:03 ID:SIcnd8jH
洋楽ヲタは非国民

119 : :01/10/27 01:03 ID:Pa8WLtt/
>>112こそキーボードを(略)

120 ::01/10/27 01:04 ID:fsQuVntF
>>106
何を言いたいの?
洋楽や邦楽シーンの話を俺は楽しんでいるだけだけど

121 :ガストロンジャー:01/10/27 01:04 ID:6mfNH/u6
>>110
そういうことを言ってんじゃねえよ俺は
例えば日本語で歌えばダサいとかそういうことをいってんだよ(三木道山を筆頭に)
日本語でもカッコイイメロディー^に合わせればいい曲になるっていってんだよ
rough laughのMr.Sの大いなる誤算を聴いてみろ
ヴォケ

122 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:05 ID:???
>>112
御意

>>115
日本語の文化圏にいるのだから、そこに立脚して
提言しないと意味はないと思うんだな。

英国からみた米国、米国からみた英国っていう
普遍的な日本人の思う「洋楽」でしか殆どの人は
語っていないと思うし、欧州やアジア圏の話はちょっと
別だと思うんだな。

123 :orbital:01/10/27 01:06 ID:ipwMLEVQ
音楽は、、、、、、僕の言葉です、、、、、、マリー、、まりーなんたらかんたら、、、
uniqloのフリース、、、、、、、、

124 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:06 ID:???
>>121
御意

125 :Dovecraft:01/10/27 01:06 ID:dmqvJ0nC
勝つか負けるか、というよりどっちを買ってるかってことじゃない?
前に比べてCD棚に邦楽増えたなあ、とか。

126 :ねずみ:01/10/27 01:06 ID:K+oNCaEY
例えば日本語で歌えばダサいとかそういうことをいってんだよ(三木道山を筆頭に)
日本語でもカッコイイメロディー^に合わせればいい曲になるっていってんだよ

127 :ねずみ:01/10/27 01:07 ID:K+oNCaEY
やべ、コピペ亜pリしちまった!

128 ::01/10/27 01:07 ID:fsQuVntF
>>122
う〜ん、ごめん
よくわかんない
どゆこと?

129 :名無しのエリー:01/10/27 01:08 ID:JPopwUxU
>>126
君はモノホンねずみ?

130 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:08 ID:???
>>125
いろんな意味でそういう状況が悪くはないと思うんだけどな。

ボーダーレスになってきてるのも事実だし
おかしなナショナリズムがなくなるかわりに
母国語のしなやかさも理解されつつあるしさ。

131 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 01:08 ID:CT88fbiK
洋楽好きの中には、日本人が作ってる、てだけで引くやつっているよな。
なんか仕方ないと思うけど。

132 ::01/10/27 01:09 ID:fsQuVntF
>>125
イエス!そういうことが言いたかっただけだよ、マジで

133 :93:01/10/27 01:09 ID:XaPuJjnP
>>120
両シーンを比べてみたいってだけなんだね、わかった。
>>1で書いてる内容からして、1は優劣をつけたいのかと思ったから質問してみました。

134 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:09 ID:???
>>128
んー。もういいや(笑)

ガストロンジャーくんに遊んでもらっていいレベルだよ。


じゃ。

135 :ガストロンジャー:01/10/27 01:10 ID:6mfNH/u6
俺のCDラックは邦楽が多いなrough laugh、L⇔R、エレカシ、Raymonds、ジャングルスマイル等
洋楽はビートルズ、キャロルキング、FIFTH AVENUE BAND、OHIO KNOX、BEACH BOYS等

136 ::01/10/27 01:12 ID:fsQuVntF
>>134
はぁ、そうですか

137 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 01:13 ID:CT88fbiK
>>135
微妙だな

138 :ガストロンジャー:01/10/27 01:14 ID:6mfNH/u6
特にL⇔Rが俺は好きだ
この世の中で一番好きだ
L⇔Rのファーストミニアルバム「L」が如何に外国の各プロデューサーに好評だったことか
L⇔Rはその言語の壁も越えて・・というか全部英語の曲も多い
とにかくL⇔Rは世界でも通用する・・かも

139 ::01/10/27 01:14 ID:fsQuVntF
おい、腐れ30お前のせいで冷めたぞ

140 :Dovecraft:01/10/27 01:14 ID:dmqvJ0nC
というか邦楽も洋楽も「曲聴いた段階では単語がいくつか拾える。
歌詞が知りたくなって歌詞カードを読む」って感じであんまり変わらない気がするけど。
日本語も英語も。

141 :ガストロンジャー:01/10/27 01:14 ID:6mfNH/u6
128のコメントを読むかぎり1が如何にアホかが分かった
逝ってよし

142 :ガストロンジャー:01/10/27 01:16 ID:6mfNH/u6
>>140
結構同意かも

143 :名無しのエリー:01/10/27 01:16 ID:7wiQTSZw
>>141
じゃあ説明してくれ。
おれも腐れの言わんとしている事が分からん。

144 :Dovecraft:01/10/27 01:16 ID:dmqvJ0nC
わかんないというかジェネレーションギャップだよ。
>>138
嶺川貴子はアメリカのカレッジチャートで1位だったしね。

145 :ガストロンジャー:01/10/27 01:17 ID:6mfNH/u6
ていうか1って何歳
俺は16歳やけど
レベル低すぎるる自分

146 :ねずみ:01/10/27 01:18 ID:K+oNCaEY
>>129
おーいえー。
っちゅーか>>126の文の意味がわかんねえんだよ俺は

147 :ガストロンジャー:01/10/27 01:18 ID:6mfNH/u6
>>144
マジで
それは知らんかった

148 ::01/10/27 01:18 ID:fsQuVntF
>>143
お前2ちゃんでは珍しいいい奴だな
友だち多いだろ?

149 :腐れ30男。 ★:01/10/27 01:18 ID:???
>>139
申し訳ない。
ガストロンジャーのホスト情報と地域情報抜いたから
お詫びのそれやる。メールくれ。

150 :ねずみ:01/10/27 01:19 ID:K+oNCaEY
レベル低すぎるる自分

151 :Dovecraft:01/10/27 01:20 ID:dmqvJ0nC
>>140みたいなわけで正直日本語か英語かってことはあんまり問題じゃないきがする。

152 :ガストロンジャー:01/10/27 01:20 ID:6mfNH/u6
>>150
まちがえただけや
2ちゃんでいちいちそんなこと気にするな
ヴォケ

153 ::01/10/27 01:20 ID:fsQuVntF
>>149
いえいえ・・
情報は要りません

154 :名無しのエリー:01/10/27 01:21 ID:JPopwUxU
>>146
ミスチルスレ覗いてみてよ
ひどい惨状だよ(w
もはや末期症状

155 :ガストロンジャー:01/10/27 01:21 ID:6mfNH/u6
>>149
いらんことするな

156 ::01/10/27 01:22 ID:fsQuVntF
言語の問題ってもしかして単純に
日本人は日本語にしたしみがわく、ってことだったのかなぁ・・

157 :ねずみ:01/10/27 01:22 ID:K+oNCaEY
>>152
ムショーにコピペやりたくなんだもん、
そんだけだから気にすんなや。
レベル低すぎるる自分

158 : :01/10/27 01:24 ID:Pa8WLtt/
>>156
日本人の場合は英語をカコ(・∀・)イイ!と思ってるのもいるわけで・・
もちろん、話せるかどうかはしらんが。

159 :ガストロンジャー:01/10/27 01:25 ID:6mfNH/u6
英語だけがカッコイイってわけでもない
日本語がカッコイイっていう外国人もいる

160 :ねずみ:01/10/27 01:25 ID:K+oNCaEY
>154
ぶっはっはっは、なんだあれ(笑)
ってかワケわかんねえな。なんか笑っちまう。

ってか洋楽は英語がカッコイイ。
でも微妙なニュアンスとかワカリッコねえから歌詞では日本語の方がいい。
じーんとクルノは邦楽ですね、ですね、ですねですねですね

161 :ガストロンジャー:01/10/27 01:27 ID:6mfNH/u6
ていうか腐れよ・・
2ちゃんにいくらフリメでもメアドのせるっていうのは自殺行為なのでは

162 :名無しのエリー:01/10/27 01:27 ID:F4JXOmO1
つうか共通認識って言う程度じゃないかな。
音楽における言語って。

内輪受けがたまんなく楽しいときもあるし、
鬱陶しいときもある、みたいな感じで。

163 :名無し:01/10/27 01:28 ID:w9eESHZX
>>160
同意

164 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:30 ID:???
>>161
んー。
さっきから君をみてるんだけど、
あんまり最近君みたいに無碍に煽りレスする人って
2ちゃんにいないし、おれキャップつきだしさ。

フリーのメアド晒して何かできる人がいると思うのが
なんとも(苦笑)

165 :ガストロンジャー:01/10/27 01:30 ID:6mfNH/u6
>>154
どういう状況なの?

166 ::01/10/27 01:30 ID:fsQuVntF
>>162
歌詞は共通認識をさせる役割って事?

167 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:31 ID:???
>>162
ほぼ完璧にそういう感じだね。
博学、というか、賢いです。
ちょい感動。

168 :Dovecraft:01/10/27 01:31 ID:dmqvJ0nC
俺も晒してるけど問題ないよ。

169 :ガストロンジャー:01/10/27 01:31 ID:6mfNH/u6
>>164
だから煽りじゃないってのに
確かにメールで何かできる奴はいないな・・・
ここの住人低レベルだもん
俺を含め

170 :ガストロンジャー:01/10/27 01:33 ID:6mfNH/u6
>>腐れ
じゃあ実メアド教えてくれ

171 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:33 ID:???
>>166
歌詞、じゃなくて「言語」っていう意味で僕は解釈したんだけどな。

さっきの英語があまり達者じゃなくて、理解出来る文節・単語があるし
母国語の楽曲でも歌詞を必死で追う人もそんないないだろうという
認識の元だと思う。

あまりにわかりやすい共感できる歌詞がいい!って思う事もあれば
鬱陶しくも感じるだろうし、殆どわからなくても器楽として
声帯楽器を楽しめる側面もあるしさ。

172 :Dovecraft:01/10/27 01:34 ID:dmqvJ0nC
でも言語自体のグルーヴってのはあるね。歌詞ってことじゃ無くて。
言葉自体すごく身体的なものだからかな。

173 :ガストロンジャー:01/10/27 01:34 ID:6mfNH/u6
これからは
>>ガストロンジャー
で頼む
数字やと邪魔くさい

174 :ねずみ:01/10/27 01:34 ID:K+oNCaEY
>>169
ノウミソのレベルではお前はトップクラスだね!
ってかやっぱ人多いな、邦楽板は。ジナラヴサイコー

175 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:34 ID:???
>>170
使ってもいないもの晒す必要もないじゃんさ。

hotmailって窓と親和性高くて便利だよ。

176 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:35 ID:???
なんか異様に賢い人と
凄くお馬鹿さんと混じってるスレだわな。

177 :ガストロンジャー:01/10/27 01:36 ID:6mfNH/u6
小生も正直英語はあんまり分からん
確かにビートルズとか聴いててもいまいち意味はわからん
ただ単にメロディーが良いっていうだけで聴いてる
でもそれでいいんじゃないの

178 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:37 ID:???
(笑)

179 :ガストロンジャー:01/10/27 01:38 ID:6mfNH/u6
眠い

180 ::01/10/27 01:38 ID:fsQuVntF
>>171
>さっきの英語があまり達者じゃなくて、理解出来る文節・単語があるし
あなたの文って理解しずらいとおもう・・

>あまりにわかりやすい共感できる歌詞がいい!って思う事もあれば
>鬱陶しくも感じるだろうし、殆どわからなくても器楽として
>声帯楽器を楽しめる側面もあるしさ。

うん、それはわかります。

181 :ガストロンジャー:01/10/27 01:39 ID:6mfNH/u6
結局音楽の善し悪しで決定的なものはメロディーだろう
だから洋楽とか邦楽とかって別にどうでもいいことじゃないの

182 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:39 ID:???
>>180
申し訳ない。

183 ::01/10/27 01:40 ID:fsQuVntF
>>172
うん、わかる

184 :ねずみ:01/10/27 01:40 ID:K+oNCaEY
>>181
歌詞の重要さに気づいた時、すげえ大人になった気分になれんぞ

185 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:40 ID:6mfNH/u6
これから儂みたいにこうやって年齢教えてくれないか
何歳の意見がどんなものか知りたい

186 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:41 ID:???
>>181
意地悪なようだが

101 :ガストロンジャー :01/10/27 00:56 ID:6mfNH/u6
洋邦どちらとも糞なものは糞(代表GLAY、BACKSTREET BOYS)
だから比べる問題ではない
そもそも言語の違いによるハードルを邦楽はクリアできてない

どっちなの?

187 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:42 ID:6mfNH/u6
確かに歌詞も重要だが
ではクラシックなんかどうなるの
あれは糞?
歌詞無いけど
その辺を説明してほしい>>ねずみ

188 ::01/10/27 01:42 ID:fsQuVntF
(w)

189 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:42 ID:6mfNH/u6
>>腐れ
自分でもどっちかわからんくなってった(w
俺は一体何が言いたいんだ?

190 :ねずみ:01/10/27 01:44 ID:K+oNCaEY
>>187
俺にとっちゃクラシックなんか糞だな、糞。
自分に酔って聴いてりゃいいさお前は。イジョー16歳。

ってかマジな話土壌が違うような気もすんしね、あんま関係ねえな、クラシックは

191 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:44 ID:6mfNH/u6
ていうか1はこんなたった16年しか生きてないこまっしゃくれた餓鬼にこれだけ罵倒されて悔しくないの?

192 ::01/10/27 01:45 ID:fsQuVntF
いや、お前には勝てないから>ガストロンジャー

193 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:45 ID:6mfNH/u6
>>ねずみ
あーあ、言っちゃったね。
クラシックは糞。
そう。
でもクラシックに影響を受けたアーティストは糞っているの

194 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:45 ID:???
>>191
君は罵倒されていないぞ(笑)

1は素で煽りもせず真剣に聞いてる分だけ
君より賢くみえてる。

195 :名無しのエリー:01/10/27 01:46 ID:IsdZMByg
下手くそな英語でむりやり歌おうとする邦楽は嫌いです。
ジョン・レノンの曲に「AISUMASEN」って曲があるが
「あーいすいませんヨーコさん〜」とか日本語歌ってて笑けてしまう。
それと似てる
それより言語のグルーヴっていい言葉だな。
舌の使い方とか全然違うしな。
日本語のグルーヴが最大限に活かせるのはやっぱり演歌なのか?

196 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:46 ID:???
>>194はなんかへんだった。

1は罵倒されてない、だった。
すまん。

197 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:46 ID:6mfNH/u6
間違えた
○糞って言えるの
×糞っているの
どんな間違いやねん(w

198 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:48 ID:6mfNH/u6
罵倒っていうか煽り?
いや俺は煽ってない・・・かな。

199 :ねずみ:01/10/27 01:48 ID:K+oNCaEY
>>193
意味わかんねえぞ?最後の文とか日本語になってねえし(ぷぷ)
ってアーティストがクラシックに影響受けようがなんだろうが
俺が受け取る魅力っつーのはもうクラシックとは全くベツモンなわけでね、
単純にクラシックに興味のない俺はそれを糞と言い切れちまうのさ。そんだけだよ16歳?

200 :名無しのエリー:01/10/27 01:48 ID:90k3tHBv
「今」の邦楽は糞
特に浜崎、GLAY、ラルクソ

201 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:49 ID:6mfNH/u6
ていうかこんな駄スレに1時間以上費やした俺って一体

202 ::01/10/27 01:49 ID:fsQuVntF
>>195
言語のグルーヴ
うん、たしかにあるね
演歌もそうだし、ミスチルも何か日本語な感じ
あと、ラップ
けっこう日本語ラップ面白いとおもうけど、個人的に

203 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 01:49 ID:CT88fbiK
よく言いきれるな。
全部聞いたのかマジで

204 :203:01/10/27 01:50 ID:CT88fbiK
>>203>>200に対してね。

205 ::01/10/27 01:51 ID:fsQuVntF
>>200
何故邦楽=グレイなどになるの?
いけてる人もたくさんいんのに

206 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:51 ID:6mfNH/u6
>>203
聴かなくたってわかるよ
今の邦楽は確かに糞

207 : :01/10/27 01:51 ID:eVmd5Y0+
洋楽、邦楽問わずいい曲だったら聴くけどなぁ
藤原ヒロシとかカナリ好きです♪

208 :    :01/10/27 01:51 ID:S0zW62C2
今日はここがお祭り会場ですか?
乗り遅れちゃった・・・。でも終わりまでロムってみたい気もする。

209 : :01/10/27 01:51 ID:UvFRK5dC
GLAYが糞の代表なのはわかるが
BACKSTREET BOYSは違うだろ!洋楽で糞代表なのはOASIS・BON JOVI。

210 :ねずみ:01/10/27 01:52 ID:K+oNCaEY
>>203
誰に言ってんだユーは?俺?
クラシックは聴く気にもなんねえしよ、
ほんと単純に俺の主観で糞って言っただけ、大げさにね。
クラシック崇拝者のカンに触ったんなら謝るよ、ごめんちょ(ぷ9
まあクラシックは糞だけど

211 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:52 ID:6mfNH/u6
邦楽=グレイっていうのは確かにおかしい

212 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:52 ID:???
>>205
何層かに別れるんだけど
ラルク・グレイ・ビーズ・ミスチルを
糞っていうのがかっこいいスタンスだと思ってる子が多いんだよ。

頭悪い人だから無視していいレスだよ。

213 ::01/10/27 01:52 ID:fsQuVntF
オアシス嫌いな人ってけっこういるけど、なんで?

214 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:53 ID:6mfNH/u6
じゃあ糞じゃないアーティストを述べよっていうスレの方向で

215 :Dovecraft:01/10/27 01:53 ID:lWjkiRwl
>>210
これから一生クラシック聴かないつもりなの?
それともその糞はいつでも取り消せるものなのかね?

216 :名無しのエリー:01/10/27 01:54 ID:IsdZMByg
>>206
そんなことはない。
良い邦楽もたくさんある。
頭やわらかくした方がいい。

>>209
BACKSTREETBOYSに興味はないけど、
Oasisは全然クソじゃない。
いわゆるグレイみたいに売れてる音楽を君が嫌いなだけだろ?

217 ::01/10/27 01:54 ID:fsQuVntF
>>212
領海

218 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:54 ID:6mfNH/u6
ミスチルは別に悪くはないと思うが
実際にJDチャートとかでも昔1位とったし

219 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 01:54 ID:???
>>213
>>212と同じ理由で売れてるのを糞っていうスタンスで
自己確立して安心してるだけだと思う。

何が糞なのか、どれが駄目で、どれが低俗なのかっていうのは
「商業的姿勢だから」という不可思議な理由さえ持っていない人ばかりだよ。

220 :ねずみ:01/10/27 01:54 ID:K+oNCaEY
>>211
おいよー、俺へのお返事はねえのか、お返事は。
ほんとパッパラパーのクセにイッチョ前に進言すんなよ、
自分の言ったことにも責任とれねえんだから。
眠いんなら寝ろってばよ。お子様はこんな時間に起きてちゃダメなんだよ?知ってた?

221 :名無しのエリー:01/10/27 01:55 ID:IsdZMByg
>>218
JDチャートって何?

222 : :01/10/27 01:55 ID:UvFRK5dC
>>213
単純に聴いててつまらない

223 :203:01/10/27 01:55 ID:CT88fbiK
>>206>>210は氏ねやこら

224 :ねずみ:01/10/27 01:56 ID:K+oNCaEY
>>215
たぶん聴かねえと思うよ、愛しいあの子に鑑賞に誘われない限り(ぷ)
ってかいつでも取り消したってかまわねえよほんと。
ただ俺自身が興味ない=クソ、って極端に言っただけだから。
16歳のお子様とのやり取りの流れで出ただけだからね

225 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:56 ID:6mfNH/u6
oasisは聴いたことない
どうなのよ

226 ::01/10/27 01:57 ID:fsQuVntF
>>219
なるほどね
ちなみにオアシス聴くけど

227 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 01:57 ID:6mfNH/u6
>>ねずみ
極端すぎるぞ

228 : :01/10/27 01:58 ID:UvFRK5dC
>>216
売れてるのでもリンプやスリップノット好きだ、マドンナなんかも嫌いじゃない
でもOASISは糞

229 :ねずみ:01/10/27 01:59 ID:K+oNCaEY
>>227
だってツッコマレルとも思ってなかったもん。
ってかお返事ください、お返事。まじで。
さもなくば頭下げろ。
「ねずみってかっこいいね」って言え

230 :   :01/10/27 01:59 ID:S0zW62C2
それで、邦楽VS洋楽の話にはいつ戻るの?

231 :  :01/10/27 01:59 ID:oHyNBBE2
みなさん、最近買ったCDで良かったものはなんですかぁー?

232 :  :01/10/27 02:00 ID:oHyNBBE2
>>230
たぶん最初からそんな話はしてないかと。

233 :名無しのエリー:01/10/27 02:01 ID:IsdZMByg
>>228
要するにラップメタルとアイドル系が好きってだけね。
ロックがジャンルとして嫌いなわけだ。
まぁそれでクソっていうのもどうかと思うけど。

234 :ねずみ:01/10/27 02:01 ID:K+oNCaEY
>>231
エリックプランクトン。はっきり言ってサイコーですね。
っちゅーかもう寝んべ、みなさん熱く語っててください☆イジョー

235 ::01/10/27 02:01 ID:fsQuVntF
>>230
もともとVSしてないんです
けっこう大人なすれ

236 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:01 ID:6mfNH/u6
リスナーに餓鬼もへったくれもないんじゃないの
餓鬼だからなんだってんだよ
あー確かに俺はてめーらみたいに長く生きてねーよ
本当に悟っている人間なら生きてる時点で失望するだろうが
この世が如何にくだらねぇかってことが分かればな。
だから日本では少数派(俺を含め)は肩身の狭い思いをしなけりゃいけねぇんだよ
多数派が正義っていう貴様らのそのくだらない価値観に乗せられている野郎も野郎だけどよ

237 : :01/10/27 02:01 ID:jbjMKf7t
>>219
ガイシュツだけど、文章わかりにくい。

238 :203:01/10/27 02:02 ID:CT88fbiK
ガストロンジャーはせめてもっと音楽を知ってからしゃべれ。
そんぐらいしか聞いてないのに「今の邦楽は全部糞」だと?
俺はお前と1こしか違わんけど恥ずかしすぎるよ

239 :爆発アムール:01/10/27 02:02 ID:tHYu6TXy
シャーラタンズの新譜がイイと聞いたが、金が無くて買えない。

240 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 02:02 ID:???
>>237
そこに関しては、「僕には理解出来ません」ではないかな?

241 :打つべし:01/10/27 02:02 ID:B5m0Yf6C
>>228はリンプとスリップノットを同じ視点で語ってる時点でダメだろ

242 : :01/10/27 02:03 ID:UvFRK5dC
>>233
要するに売れてるから嫌いってわけではない
アイドルも特に好きではないが嫌いでもない

243 :ねずみ〔12歳):01/10/27 02:03 ID:K+oNCaEY
>>236
ごめんな(ぷ)

244 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:03 ID:6mfNH/u6
>>腐れ
ここの住人のレベルに合わせた文章で書いてくれ

245 :打つべし!鬱べし!:01/10/27 02:04 ID:B5m0Yf6C
>>236@ガストロンジャーはネタだろ?

246 :Dovecraft:01/10/27 02:04 ID:lWjkiRwl
というかビッグアーティストの話はもうよくない?
日本の若い人らに、他の国からは出てこないような面白いのが多い、って話でしょう?

247 : :01/10/27 02:04 ID:jbjMKf7t
>>240
そうかなぁ・・・鬱・・・。

248 ::01/10/27 02:04 ID:fsQuVntF
最近買った:バンプのハルジオン
いい
バンプ・オブ・チキンはいい

249 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:04 ID:6mfNH/u6
>>245
fifty fiftyや

250 : :01/10/27 02:05 ID:UvFRK5dC
>>241
何時同じにしたよ?好きか嫌いかの話しだろ!今は

251 :爆発アムール:01/10/27 02:05 ID:tHYu6TXy
さっき放送してたランク王国で『好きな洋楽TOP10』てのがやってたよ。
たしか1位がマライア・プッシーだったよ。

252 ::01/10/27 02:05 ID:fsQuVntF
>>246
ああ、まぁ、そうかな、うん

253 :ねずみ〔12歳):01/10/27 02:05 ID:K+oNCaEY
また流されたよ。12歳はもうほんとに寝るモンjン

254 :    :01/10/27 02:06 ID:S0zW62C2
お、Dovecraft帰って来た。
結構あなたの見識は読んでて面白いっすよ。
色んな所で見かけるけど。

255 : :01/10/27 02:07 ID:oHyNBBE2
>>251
「好きな洋楽」っつうのがスゴイね

256 ::01/10/27 02:08 ID:B5m0Yf6C
>>250
あ、そーなのゴメン。
ところで売れてるってのは日本で、での話?

257 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:08 ID:6mfNH/u6
バンプは天体観測は好きやけど今回の新曲はいまいち
ていうか一曲二曲良い曲だしたからってそのアーティストのすべての楽曲に
世間的なこと以外で影響しているかといわれればそうではないんじゃないのか
>>238
だれも全部糞なんていってねーよ
今のいわゆる売れ線の曲は駄曲が多いっていってんだよ
何も全て駄曲ってことはない
aikoとかも聴くし

258 :名無しのエリー:01/10/27 02:09 ID:IsdZMByg
>>242
おっけ。

259 ::01/10/27 02:10 ID:fsQuVntF
>ねずみ
12才じゃねーだろ!(イチオウツッコンデオク)

260 :203:01/10/27 02:10 ID:CT88fbiK
>>257
あっそ

261 :伐とう:01/10/27 02:10 ID:B5m0Yf6C
>>249@ガストロンジャー

すいませんよく意味が分かりません
語尾が急に関西弁になったことも含めて

262 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:10 ID:6mfNH/u6
>>238
俺は毎週日曜日はviewsicで朝6時からちゃんとTOP100をチェックしてるよ
これで聴いてないっていえるのか?
これで聴いた結果駄曲が多いっていってんだよ
ヴォケ

263 :名無しのエリー:01/10/27 02:11 ID:cW2ywNru
比べることがナンセンス。

264 :爆発アムール:01/10/27 02:12 ID:tHYu6TXy
>>257
その駄曲を買ってる奴が多いのは事実。
本人等はそれを身銭はたいて、しかもイイと思って買ってんやからエエやないか。
ほっといたれんなもん。

265 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:12 ID:6mfNH/u6
>>261
半分半分っていうことじゃよ
だから俺は半分は煽ってるんだよ

266 ::01/10/27 02:12 ID:fsQuVntF
>>263
そういうのいっぱいこの刷れに来たけど
少しでも過去レス読んでよ

267 :nanasu:01/10/27 02:12 ID:0ZDuS7kL
>262
ホントに16歳っぽいね

268 :Dovecraft:01/10/27 02:13 ID:lWjkiRwl
えーとまとめると、「グレイやらダパンプやらバックストリートボーイズには見向きもせず、
主に洋楽を買っていたリスナーが、最近自分のCD棚にロキノン系日本人のCDが増えてるのに気付いた。
で、よく考えてみたらそういうアーティストで構成されてるシーンのようなものは、
アメリカやイギリスの若いシーンと比べても遜色ないんじゃないかと思った。」

ということですかね?

269 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:13 ID:6mfNH/u6
>>267
貴様の16歳の時よりかはよっぽど良い曲聴いてるよ

270 ::01/10/27 02:15 ID:fsQuVntF
>>268
ああ・・まぁ、だいたいそんなかんじありかな・・

271 :名無しのエリー:01/10/27 02:15 ID:IsdZMByg
>>268
そうですね。
でもロキノン系ってなんか印象悪い(w
悪意はないんだろうけど。

中村一義とかかな。良いと思うのは。

272 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:16 ID:6mfNH/u6
何故俺がいちいちくだらねぇTOP100を見ているかっていうと連れに
無理矢理カラオケにつれていかれるんや
それでできるだけ最近の曲も知っておこうと思ってみてるだけや
たまに好きな曲もでてくるけど
だれが好きであんな番組見るか

273 :    :01/10/27 02:16 ID:S0zW62C2
>>268
うん。で、そこの話題に絞って話していただきたい。

274 :ななす:01/10/27 02:16 ID:0ZDuS7kL
>269
あら、いきなり煽られちゃった
で、ガストロンジャー(16歳)君は何きいてるんだっけ?
リップスライム(あってる?)だっけか?

275 :名無しのエリー:01/10/27 02:16 ID:hQ0WeWPG
>’6
そう、全くそうなんだけど、確実に今の「洋≧邦」な
感じに至る直前に、分かり易く音が聞えたような気がする。

276 ::01/10/27 02:16 ID:fsQuVntF
>>271
俺もw<ロキノンけい

277 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:17 ID:6mfNH/u6
>>268
ロキノン系はエレカシだけだな

278 :討て:01/10/27 02:17 ID:B5m0Yf6C
>>262
シングル曲しか聴いてないのに偉そうに言われても…

あと>>236にマジレスすれば、
リスナーとして、という点では年齢はかなり大きな割合を占めるポイントだよ。
似たような環境であれば長く生きてる分だけより多くの音楽に触れる機会があるのは当たり前。
多分ここにレスしてる人は皆君よかたくさんの音楽を吸収してるはず、だと思う。

279 ::01/10/27 02:18 ID:fsQuVntF
>>274
リップは俺(w

280 :n:n:01/10/27 02:18 ID:5IobUSlT
勝ちも負けもどうでもいいし根本は「好きな音楽が聴けりゃ幸せ」だ。
聴いてて恥ずかしい曲だってたまには楽しいしさ。
洋楽だ邦楽だで振り分けて勝負ってのは無いんじゃないかな。
ただし選択肢が多いって点では明らかに洋楽だとは思うけど。
やっぱ色んなもん聴いたほうが楽しいじゃん。

281 :情報収集家:01/10/27 02:18 ID:U1LLU2QH
>>263
とか言っても260以上のレス付いてんだから、その一言で終わらせるのはいかがか。
何かあんたの知識引っ張り出してみーよ。

282 :Dovecraft:01/10/27 02:18 ID:lWjkiRwl
それで僕はてっきり洋楽板で糞だパクリだと叩かれてる、ナンバガ、スーパーカー、くるり、バンプ、中村一義、等のアーティストを
どう肯定または否定するかのスレッドかと思ってたんですが、
いきなりグレイとか桑田けいすけだとか言う人がいてちょっとげんなりしてしまいました。

283 :ななす:01/10/27 02:18 ID:0ZDuS7kL
>271
それがわりと普通の認識だと思う

284 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:19 ID:6mfNH/u6
>>274
だれがあんなダサいもん聴くか
このスレの>>135見ろ

285 :爆発アムール:01/10/27 02:19 ID:tHYu6TXy
雑誌に触発されてCDを買った事はないな。
レビューを読んでも、ライターの主観やペダンチックしか伝わってこないし。
やっぱ視聴するのが一番だね。

286 ::01/10/27 02:19 ID:fsQuVntF
>>280
だから、勝ち負けのレスが続いてるんじゃないって
過去レス読もうよ

287 :名無しのエリー:01/10/27 02:20 ID:IsdZMByg
>>282
邦楽ってまとめ方だとチャート上位にいる人たちが対象に
なっちゃうのはしょうがないんじゃ。

288 :ななす:01/10/27 02:20 ID:0ZDuS7kL
>279
あらごめんなさい。

>ガストロンジャー(16歳)
おめーはなんなのさ?

289 :Dovecraft:01/10/27 02:21 ID:lWjkiRwl
>>275
そうなんですか?僕は「洋≧邦」っていうのはピンとこないんですけど。

290 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:22 ID:6mfNH/u6
だからマイナーでも良いアーティストにチャンスを与える機会が必要なのではないのか

291 :ななす:01/10/27 02:22 ID:0ZDuS7kL
>284
あ、ごめんなさい
ネタだったのね

292 ::01/10/27 02:22 ID:fsQuVntF
>>282
ま、いろんはなしする人がいるよ
個人的にバンプは良いなぁ
中村も勿論ぜんぜん良いけど

293 :    :01/10/27 02:22 ID:S0zW62C2
>>287
でも最初はそういう流れじゃなかったのよね。

あと、雑誌の話に傾いていくのも何だかつまらなくないですか?

294 :Dovecraft:01/10/27 02:23 ID:lWjkiRwl
>>287
そうなんですけどね。
「今」ってついてるから若い感じなのかなあと思って。

295 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 02:23 ID:CT88fbiK
マイナーなやつは一般人には理解できんのもある。

296 :情報収集家:01/10/27 02:23 ID:U1LLU2QH
>>282
名前しか知らない人たち。良いって2chじゃ評判だな。
だがミスチル以外は受け付けないし。私の中では。

297 :n:n:01/10/27 02:23 ID:5IobUSlT
>>286
ん。
読んだ上で言ってんだけど。
その上で「どうでもいい」って言ったのね。
伝わんなかったね、ごめんね。

298 :爆発アムール:01/10/27 02:24 ID:tHYu6TXy
俺はスーパーカーのMIKIが良い。
音楽?知らん。

299 ::01/10/27 02:24 ID:fsQuVntF
>>294
いや、俺はけっこうそういう意図があったんだけど(w

300 :鵜っておこう:01/10/27 02:24 ID:B5m0Yf6C
>>290
なんで急にそんな話になるんだよ(w

301 : :01/10/27 02:24 ID:oHyNBBE2
>>295
ここにいる人みんな一般人だと思いますが

302 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:24 ID:6mfNH/u6
中村は1.2.3と犬と猫(だっけ?)しか知らんけど1.2.3は良い曲や

303 :名無しのエリー:01/10/27 02:25 ID:IsdZMByg
>>299
そうだったのか!

304 ::01/10/27 02:25 ID:fsQuVntF
>>297
何がどうでも良いのかわかんないけど、ま、いーよね

305 ::01/10/27 02:27 ID:fsQuVntF
ニホンゴカケネェ チョイロム

306 :295:01/10/27 02:27 ID:CT88fbiK
>>301
一般人って言うか、普通の音楽聴いてる人ね。

ノイズとかは普通の人は聴かないだろうし。
でも聴き方によっては最高だしな。

307 :    :01/10/27 02:28 ID:S0zW62C2
>>299
漏れは最初から>>282の流れでロムってた(藁。そうだったのかー。

308 ::01/10/27 02:28 ID:fsQuVntF
かけた
>>303
そうそう、そういうレスも探せばあるよ(w

309 :学聖:01/10/27 02:29 ID:A+NHoJ0l
日本人リスナーのレベルが低いね
邦楽もいいのたくさんあるのに…
アイドルヲタが絶滅すれば邦楽界ももっと明るくなるともう

310 :爆発アムール:01/10/27 02:29 ID:tHYu6TXy
とにかく今はイイ時代だよ。
マイナー、メジャー関係なく
外資系CDショップにいきゃー
お目当てのCDがけっこー簡単に見つかんだから。

311 :名無しのエリー:01/10/27 02:29 ID:hQ0WeWPG
>’6
うん、すごく不細工な話で申し訳ないのだけど、
97年にフジロックがあって、スーパーカーが出て来て、
その翌年辺りから急速に洋邦取り混ぜた音楽雑誌が出て来たり、みたいな。

あとネットの発達によるバンドへの変な身近さとか。

「洋≧邦」とは僕も思わないっす。
所謂「なんだかんだ言って洋≧邦」、みたいな感じ。

312 ::01/10/27 02:31 ID:fsQuVntF
>>309
レベルが低い、ていのもあるよね
あと、売り方とか
普通の人はいいのがあってもキャッチしずらい、ミニモニとかが目に付くw=音楽つまらない
になっちゃうかも

313 :Dovecraft:01/10/27 02:32 ID:lWjkiRwl
>>309
でもそういうこと言うとまた「イギリスもチャート上位は〜」みたいな話になっちゃうしね。
とりあえず若いリスナーのついてる、あるていどヒップな層のミュージシャンについて語るのが良いかと。

314 :295:01/10/27 02:32 ID:CT88fbiK
ネットの発達で、ライブの告知とか
バンドの情報とかは本当によく伝わるようになったと思う。
インディーだとほんとに大事だよ。うん。

315 :    :01/10/27 02:32 ID:S0zW62C2
>>311
炉キノンみたいな話になっちゃうんで嫌だけど、
漏れも97年ってのは重要だと思う。
漏れの場合はフィッシュマンズとかコーネリも入るけどね。

316 : :01/10/27 02:32 ID:oHyNBBE2
>>310
うん、いい時代だ。

317 :情報収集家:01/10/27 02:33 ID:U1LLU2QH
洋>邦(ミスチル除)って構図が実はあった。
なぜだ。って言うか邦楽に比べて洋楽の情報が
圧倒的に少ないし、私の中では。んで
洋楽(開拓)>邦楽(猿真似)と
頭にできる。

318 :良スレ認定:01/10/27 02:33 ID:B5m0Yf6C
奇麗にまとまりましたか?(w

319 ::01/10/27 02:33 ID:fsQuVntF
糞な質問でごめん
ヒップな層って何?

320 :名無しのエリー:01/10/27 02:33 ID:IsdZMByg
>>309
メディアがやれ1位だ、やれ何百万枚だっていうふうに煽るから
そういう自体になってるんだね。
でも話がもとに戻っちゃうね(w
大体、マイナーなバンドなんてスカパーとかでも見ないと
人の目にふれる事少ないもん。
日の目を見る事がないし、メディアのせいで
固定観念みたいなのを植え付けられてると思う。
洗脳は怖い。

321 :Dovecraft:01/10/27 02:34 ID:lWjkiRwl
>>315
洋楽板でもフィッシュマンズとボアダムスは叩かれてるのを見たことないです。

322 :名無しのエリー:01/10/27 02:34 ID:hQ0WeWPG
なんだかんだ言って
メジャー=キムタク
マイナー=浅野忠信
程度で話すと丁度いいよね。

323 :名無しのエリー:01/10/27 02:35 ID:IsdZMByg
フィッシュマンズの話は正直つらい。
もったいないよなぁ。

324 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 02:35 ID:CT88fbiK
確かに邦楽で開拓ってのは少ないな。
でも、外国でも日本でも他はフォロワーなわけだからな。

325 :320:01/10/27 02:35 ID:IsdZMByg
自体→事態

326 :    :01/10/27 02:36 ID:S0zW62C2
>>322
例え上手かも(藁。

327 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 02:36 ID:CT88fbiK
>>321
ボアダムズは叩かれまくりだよ。
叩かれるのもなんとなくわかる。

328 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 02:37 ID:CT88fbiK
>>322
ウマイ

329 :爆発アムール:01/10/27 02:38 ID:tHYu6TXy
邦と洋を比べるのは次元が違わくないか?
日本の音楽にも連綿と続く歴史があるんだし、
シーンが完全に洋傾化しちゃうとツマンナイと思うな。

330 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:39 ID:Y+GROJOQ
そもそもお前らは何を聴いてるの

331 :Dovecraft:01/10/27 02:39 ID:lWjkiRwl
>>319
>>319
説明するのが難しいけど、反体制、ちがうな、反マジョリティ?
はねっかえり?ロック?そんなとこです。

332 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 02:39 ID:CT88fbiK
>>329
雅楽とかはいいけどな・・・・
いまさら戻れんだろ

333 ::01/10/27 02:40 ID:fsQuVntF
>>329
ふりだしにもどるっちゅーねん

334 :Dovecraft:01/10/27 02:40 ID:lWjkiRwl
「反」ってつくとちょっと違うか。
ようは新しくて面白いものってかんじなのかな>ヒップ

335 :    :01/10/27 02:41 ID:S0zW62C2
>>329
洋傾化って話ではないと思うんだけど。

336 ::01/10/27 02:41 ID:fsQuVntF
>>331
なるほど
ありがとうございます

337 :爆発アムール:01/10/27 02:42 ID:tHYu6TXy
>>332
そんな昔の話じゃないよ。
例えば小泉今日子とか。
あんな音楽世界中のどこを探したってないよ。

338 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:42 ID:Y+GROJOQ
誰か俺の質問に答えろよ
それともいえないような恥ずかしい曲でも聴いてるの
どうせ君らのレベルやったらB'zとかその辺やろ
たいした曲聴いてないくせに偉そうにいえたもんだな(w

339 ::01/10/27 02:43 ID:fsQuVntF
ていうか、バンプの天体観測がロングヒットしたとき
「いい現象だな」と思ったの俺だけ?

340 :名無しのエリー:01/10/27 02:43 ID:IsdZMByg
>>282で挙がってるようなアーティストって
たしかに洋楽入ってるなぁって思うような時もあるけど、
それをうまく吸収して自分の音楽にしてるから
明らかに他の音楽より聴いてて面白いし良いと思う。
(個人的にグレイプバインも混ぜてほしかったけどw)

341 :Dovecraft:01/10/27 02:43 ID:lWjkiRwl
ちょっと落ちます。がんばってください(笑

342 :332:01/10/27 02:43 ID:CT88fbiK
>>337
キョンキョンの曲しらん
世代じゃないから

343 :名無しのエリー:01/10/27 02:43 ID:hQ0WeWPG
「ヒップな感じ」こそまさに共通認識だと思う。

日本人の若者同士が「保田圭」って言った瞬間に生まれる空気は
絶対に外国人には理解できないもんだから。

344 ::01/10/27 02:44 ID:fsQuVntF
>>341
はい

345 :    :01/10/27 02:44 ID:S0zW62C2
バンプはどうしてもスパカと重ねて見ちゃうんでどうも・・・。スマソ。
あ、ヒットする状況が、って事かな?

346 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 02:45 ID:mtsjoCl1
洋楽とか邦楽とかでカテゴライズして選り分けて曲聴いたりしてないからなぁ。
勝敗決したら教えて下さい(笑)

347 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:45 ID:Y+GROJOQ
ひょっとして俺の発言かなり痛いとこ突いた?
図星(ぷぷ)
やっぱり言えないのか
そうだろうね
どうせたいした曲聴いてないもんね

348 :名無しのエリー:01/10/27 02:45 ID:IsdZMByg
>>339
売れたのは売れたで良いんだけど
それでチャートに上がってきたら、
ミーハーな人たちが売れてるからってだけで
聴くのもなんかもったいないと思う。
純粋に聴けない人がそれだけ増えるというか。
だから売れてほしくないとも思うし。

349 :右党よ:01/10/27 02:46 ID:B5m0Yf6C
>>343
激しくワラタ

350 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 02:46 ID:mtsjoCl1
>>347
ていうかきみ本当に16才なの?(笑)

351 :爆発アムール:01/10/27 02:46 ID:tHYu6TXy
いきなり女子高生が
「ねぇねぇ?セバドーの新譜聴いた?チョー最高だよね!」とか
「コーンって7弦使う意味あんのカナ?」とか
「フィードバッグを多用する音楽ってマイブラ厨房だよね!」なんて
話をしだしたら厭だなー。

352 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:47 ID:Y+GROJOQ
痛いとこ突かれたらいえないのは文章力の無い厨房のしるし
おめでとう
厨房君達よ
君達は厨房確定だ

353 :実はみんな分かっていたのか:01/10/27 02:48 ID:B5m0Yf6C
>>351
>「コーンって7弦使う意味あんのカナ?」

同士よ!

354 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:48 ID:Y+GROJOQ
>>350
本当に16歳だよ
これだけは嘘じゃない

355 ::01/10/27 02:48 ID:fsQuVntF
>>345
>>348
えーと、ああいう曲が一般的にガーッて売れたこと自体がいいと思った
邦楽シーンとして

356 :名無しのエリー:01/10/27 02:48 ID:IsdZMByg
>>351
ワラタ。

357 : :01/10/27 02:48 ID:jbjMKf7t
>>352
きみ、おもしろい!

358 : :01/10/27 02:48 ID:mTjxA9pD
このスレはじめて見たしまだよく読んでないが、>>347は焼きそばパン購入係(確定

359 :チキンレース:01/10/27 02:49 ID:B5m0Yf6C
誰が最初に哀れみに耐えられなくなるか(w

360 ::01/10/27 02:49 ID:fsQuVntF
>侍
ま、少しは過去レス読もうな

361 :爆発アムール:01/10/27 02:50 ID:tHYu6TXy
チャラって好きな男の好みわかり易いよね。
今回、ジェームス・イハとコラボしたのを知ってピンときた。関係ない話だけど。

362 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:50 ID:Y+GROJOQ
弁当は妹が作ってくれるので買わない

363 :ななす:01/10/27 02:50 ID:0ZDuS7kL
>347
なんて言ったの?

364 :302=332:01/10/27 02:50 ID:CT88fbiK
>>ガストロンジャー
曲にレベルをつけんな。
俺はミスチルとかハイスタとか山本精一あたりとか、
FUGAZI、ブッチャーズ、モーサムトーンベンダー、
他最近はノイズとかサイケとか聴き始めた。

365 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:51 ID:Y+GROJOQ
>>363
だから君達はなにを聴いてるんだって聞いたんだよ

366 :名無しのエリー:01/10/27 02:51 ID:IsdZMByg
マイブラみたいな音楽は日本でメジャーになる事はないだろうな・・。
ノイジーなのは日本人好まないっぽいし。
メロディアス重視だからな。

367 :ジョークアベニューDEATH:01/10/27 02:51 ID:B5m0Yf6C
>>362
そしてその後妹と…ハァハァ

368 :208から書いてる:01/10/27 02:52 ID:S0zW62C2
ここ、本当に大人が多いと見た。漏れはさっきからいるけど、
皆暗黙の了解で彼を優しく無視してあげてる(藁。

369 ::01/10/27 02:52 ID:fsQuVntF
・・荒れてきたなぁ
マジスレだったんだがな

370 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 02:53 ID:???
面白いスレではあるぞ。

ROMって楽しんでます。

371 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:53 ID:Y+GROJOQ
どんな音楽聴いてるの?って聞かれて答えられないほど恥ずかしいことはないと思うのだが何か?

372 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 02:54 ID:mtsjoCl1
>>360
あ〜ごめん(笑)
めんどっちくてさ〜。
だれかダイジェストしてくれるとすごくうれしいんだけど、
むりかな?(笑)

373 :332:01/10/27 02:54 ID:CT88fbiK
>>366
あっちでもそんなメジャーじゃないでしょ。マイブラとか。
でも、日本も今ちょっと轟音ブームだと思う。
コールターオブザディーパーズとか、エモコアとかもわりと売れてるし。
まあ、全体的に見るとカスのような売上だけど。

374 ::01/10/27 02:54 ID:fsQuVntF
>>370
いたのかよ

375 :ワショーイ:01/10/27 02:55 ID:B5m0Yf6C
>>371は日本語がおかしいと思われ
強引に「何か?」って付けなくていいから(w

376 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:55 ID:Y+GROJOQ
>>364
まあまあいいんじゃないの
俺は好きだけど、あんたの趣味
最初から素直に言えばよかったんだ

377 :332(17歳):01/10/27 02:55 ID:CT88fbiK
>>371
答えたけどコメントなしか。

378 :ななす:01/10/27 02:55 ID:0ZDuS7kL
>365
あー、俺はね
TCPF
が好き

379 : :01/10/27 02:55 ID:mTjxA9pD
ガストロンジャーって、このスレに上がってきてるバンドの名前、ほとんど
理解できずにただ煽ってるだけなんだろうな。エレカシに失礼だ。

380 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:56 ID:Y+GROJOQ
>>375
確かにおかしい
どうも小生も低レベルな2ちゃんの垢に染まってきたみたいだ(w

381 :爆発アムール:01/10/27 02:56 ID:tHYu6TXy
>>371
ていうかね、
キミ中心に話しが展開していたのは先程までで、
今はみなさん好き勝手にレスつけてるわけよ。確認してみ。

382 :名無しのエリー:01/10/27 02:57 ID:IsdZMByg
>>373
トイズ系に多いと思う。
個人的にイースタンユースのライブ行ってめちゃ良いと思った。

383 :332(17歳):01/10/27 02:57 ID:CT88fbiK
>>376
てめえにレベルなんてつけられるほど腐っちゃいねえんだよ。
何様だコラ。

俺はたとえビーズ好きだろうがモー娘好きだろうがグレイ好きだろうが
見下したりはしねーよ。

384 ::01/10/27 02:57 ID:fsQuVntF
>>372
少しで良いから自分で読んで
以上

385 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 02:57 ID:Y+GROJOQ
>>379
エレカシは全部もってるし(レアシングルふわふわ含め)今度ライブに行くけど

386 :さぁみんなで:01/10/27 02:59 ID:B5m0Yf6C
Maybe I don't really want to know
How your garden grows
I just want to fly
Lately did you ever feel the pain
In the morning rain
As it soaks it to the bone
Maybe I just want to fly
I want to live I don't want to die
Maybe I just want to breath
Maybe I just don't believe
Maybe you're the same as me
We see things they'll never see
You and I are gonna live forever

387 :Sing Along!:01/10/27 03:00 ID:B5m0Yf6C
Maybe I don't really want to know
How your garden grows
I just want to fly
Lately did you ever feel the pain
In the morning rain
As it soaks it to the bone
Maybe I will never be
All the things that I want to be
But now is not the time to cry
Now's the time to find out why
I think you're the same as me
We see things they'll never see
You and I are gonna live forever
We're gonna live forever
Gonna live forever
Live forever
Forever

388 :爆発アムール:01/10/27 03:00 ID:tHYu6TXy
>>383
それが一番だと思うよ。
友達の女にポルグラのライブに誘われたけど、即OKしたもんね。俺。

389 :332(17歳):01/10/27 03:00 ID:CT88fbiK
>>382
トイズ系って・・・メジャーレーベルの話してもな。
でも、確かにトイズはそこらへんよく拾うよね。
NAHTとかよく出すなあと思った。カスほども売れねーのに。
イースタンは良いね。

390 :208:01/10/27 03:00 ID:lmjJChEB
nande oasis?

391 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:01 ID:Y+GROJOQ
>>332
でもハイスタは結構痛い

392 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:02 ID:Y+GROJOQ
ていうかダサい

393 :ななす:01/10/27 03:02 ID:0ZDuS7kL
>ガストロンジャー(16歳)
まだ見つかんない?

394 : :01/10/27 03:02 ID:mTjxA9pD
セバドーやマイブラの名前がよく引き合いに出されるってことは、
このスレの平均年齢20代半ばくらいじゃなかろうか。

395 :ギグジー:01/10/27 03:02 ID:B5m0Yf6C
>>390
気にせず歌いましょう

396 ::01/10/27 03:03 ID:fsQuVntF
荒れたか?

397 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:03 ID:Y+GROJOQ
>>393
何が?

398 :詩図:01/10/27 03:04 ID:B5m0Yf6C
>>396=1
ごめん歌いたかったんだ

399 :名無しのエリー:01/10/27 03:04 ID:IsdZMByg
>>389
インディーズよく知らんからさ(w
でもメジャーレーベルでもおれは聴いてないのたくさんある。
レンタルもろくにしてないから買うしかないし。
そんな金ないし。

400 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 03:04 ID:???


401 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:04 ID:mtsjoCl1
ていうかさ、荒れたとか荒れてないとかあんまし意味のない話だと思うよな。

402 :ななす:01/10/27 03:04 ID:0ZDuS7kL
>394
どきっ

>396
様子をみましょう

403 :名無しのエリー:01/10/27 03:04 ID:hQ0WeWPG
他人様の主観である趣向にまで突っ込むのはどうか?ってのは当たり前だけど、
記号としての認識を揶揄したくなる分には分かる。

ハイスタがいい音楽かどうかはさておいて、
決してもはやヒップでは無いって意味で。

404 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:04 ID:mtsjoCl1
>>400
。。。。

405 :332(17歳):01/10/27 03:05 ID:CT88fbiK
>>スカトロンジャー
言うと思ったよ。とりあえずハイスタ叩いとけみたいな感じだろ。
ハイスタ、スピーカーで聴いたことあるのか?
いいバンドだよ。メロディも良いし。とりあえず俺は好きだよ。
まあ、やってることはそんなに凄くは無いけどな。

つーかお前他のバンド知らないだろうがコラ。
おまえどつきまわしいよほんとに。

406 ::01/10/27 03:05 ID:fsQuVntF
侍よんだ?

407 :ななす:01/10/27 03:06 ID:0ZDuS7kL
>403
なんか村上春樹っぽいですね

408 :332(17歳):01/10/27 03:06 ID:CT88fbiK
間違った。「どつきまわしたいよ」だ。

409 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:06 ID:mtsjoCl1
論点がさ、話をするたびに動いているんで、スレさかのぼってみても
なんかいまいちピンとこないんだよな。

410 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:06 ID:Y+GROJOQ
ていうかハイスタって何なの
英語使ってりゃカッコイイと思ってんの
馬鹿じゃない
てめーらみたいな下手糞な英語で歌われたら公害だ

411 :罪な男だ:01/10/27 03:06 ID:B5m0Yf6C
16歳と17歳の煽りあいを見てほくそ笑む18歳のオレ

412 : :01/10/27 03:07 ID:mTjxA9pD
>>392
正直そういう風に考える気持ちもわからんではないが、ハイスタは
メロコアが日本で騒がれる前からクラブイベントなどで地道に活動してた。
FAT WRECKからアルバムがリリースされたときは快哉だったな。

413 ::01/10/27 03:07 ID:fsQuVntF
>>409
偉そうだね
じゃ、1から読んでみれば?

414 :名無しのエリー:01/10/27 03:07 ID:IsdZMByg
>>409
テーマがないから・・(w
洋楽と邦楽ってキーワードしかないし。

415 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:07 ID:mtsjoCl1
論点を箇条書きにしてさ、たとえば

1)猿は木に登る
2)猿にはしっぽがある
3)でも必ず長いとは限らない
4)バナナが好き
5)うんこなげる

みたいにさ。

416 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:08 ID:mtsjoCl1
>>413
いやおれなんかちっとも偉くないからさ、そうじゃなくて、たのんますよ
>>415を。

417 ::01/10/27 03:08 ID:B5m0Yf6C
>>410@ガストロンジャーは英検準2級に500メタリカ

418 ::01/10/27 03:08 ID:fsQuVntF
>>414
いや、俺はちゃんとしたテーマを掲げたつもりだけどね(w
ま、荒れるのも2ちゃん

419 :Dovecraft:01/10/27 03:08 ID:lWjkiRwl
つまり、今ここは人が多すぎる。

420 :ななす:01/10/27 03:09 ID:0ZDuS7kL
で、ガストロンジャー(16歳) はホントに16歳?

421 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:09 ID:Y+GROJOQ
>>415
意味わかんねぇよ

422 :名無しのエリー:01/10/27 03:09 ID:90k3tHBv
アーティスト名挙げてくれ。
邦楽TOP10と洋楽TOP10では
明らかに洋楽の方がいい曲多いけど。

423 :332(17歳):01/10/27 03:10 ID:CT88fbiK
>>399
でも、今ほとんどインディー、メジャーのラインってないと思う。
インディーでもメジャーより全然売れてるのもあるし、
メジャーでもめちゃくちゃ実験的で売れるわけ無いって感じのもあるし。
俺も金ないからCD買えない。やっぱり有名なのはだいたい
レンタルで、あとインディーは安い中古CD屋で買うなあ。

424 ::01/10/27 03:10 ID:fsQuVntF
>>415
めんどい
大丈夫
読んでいけば必ず分かる

425 : :01/10/27 03:10 ID:mTjxA9pD
>>410
中学生並みの文法の怪しい英語でありながら、世界中のHC・スラッシュシーンに
大きな影響を与えた、スウェーデンのBATHORYを知ってる?

426 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:10 ID:Y+GROJOQ
だから16歳だって何回もいってるだろうが
高校2年生だよ

427 :ななす:01/10/27 03:11 ID:0ZDuS7kL
結論は419みたい

428 ::01/10/27 03:11 ID:fsQuVntF
>>422
また、横から乱入ですか(w
過去レスよめって

429 :(・∀・)カエレ!:01/10/27 03:11 ID:B5m0Yf6C
>>422
空気読めよ

430 :208:01/10/27 03:11 ID:lmjJChEB
色んな人がそれぞれの話題でしゃべるから(藁。
正直、1とかDovecraftとかともうちょい何か話したかった気もするけど。
別の荒らしさんまで来ちゃってる事だし。そろそろ寝ようかな・・・。

431 :爆発アムール:01/10/27 03:11 ID:tHYu6TXy
>>410
ハイスタは演奏技術から見てとっても、
けっこーウマイ。音楽が好きなんだよ。キミよりね。
好きでやってんだからほっておいてやりなさい。
厭なら別に聴かなきゃいいんだからさ。

432 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:11 ID:Y+GROJOQ
>>425
知らん

433 ::01/10/27 03:12 ID:fsQuVntF
>208
うん、俺も寝ようかな(w

434 :332(17歳):01/10/27 03:12 ID:CT88fbiK
英語の上手さとかどうでもいいんだよ。好きなら。
ハイスタはそんなに聴かないけど、
聴くとやっぱりいいなあと思うよ。

435 :名無しのエリー:01/10/27 03:12 ID:90k3tHBv
>>429
読めねーよ!

436 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:13 ID:Y+GROJOQ
ハイスタは姉貴が好きだからその反動でかなり嫌い
姉貴と中かなり悪いし

437 :332(17歳):01/10/27 03:13 ID:CT88fbiK
>>スカトロンジャー
お前オレとタメだよ。恥ずかしいよ。
明日学校休みだろコラ

438 :Dovecraft:01/10/27 03:13 ID:lWjkiRwl
>>422
TOP10とかはとりあえず無視。
ちょっと仕切り屋っぽくなっちゃうけど、

268 :Dovecraft :01/10/27 02:13 ID:lWjkiRwl
えーとまとめると、「グレイやらダパンプやらバックストリートボーイズには見向きもせず、
主に洋楽を買っていたリスナーが、最近自分のCD棚にロキノン系日本人のCDが増えてるのに気付いた。
で、よく考えてみたらそういうアーティストで構成されてるシーンのようなものは、
アメリカやイギリスの若いシーンと比べても遜色ないんじゃない化と思った」


って感じで。

439 :辺見えみりがウゼー:01/10/27 03:14 ID:B5m0Yf6C
鯖が重くなってきた 寝よ

440 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:14 ID:Y+GROJOQ
間違えた
○仲かなり悪いし
×中かなり悪いし

441 ::01/10/27 03:14 ID:fsQuVntF
え〜〜
じゃ、俺はもう寝ることにします。
このスレッド見て「なんだ?」と思った人も
読めば結構ちゃんとしてるんで
オヤスミ

442 : :01/10/27 03:15 ID:mTjxA9pD
>>432
無知なのに態度ばかり大きく偉そうな口を聞かないでね。君の脳内妄想は
別のところでよろしく。

443 ::01/10/27 03:15 ID:fsQuVntF
>>438
あ、ごめん(w
でもそういうこと。
でも寝るんで。
オヤスミデス

444 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:15 ID:Y+GROJOQ
>>437
タメって何
ごめん俺その辺の工房用語知らないもんで

445 :名無し:01/10/27 03:16 ID:OJUT/AM2
1にすげー共感です。特にロックシーンね。

446 :名無しのエリー:01/10/27 03:16 ID:IsdZMByg
>>438
じゃあブンブンサテライツ?

447 :332(17歳):01/10/27 03:16 ID:CT88fbiK
>>444
同級生ってことだよ。

448 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:17 ID:Y+GROJOQ
>>447
なるほど

449 :332(17歳):01/10/27 03:18 ID:CT88fbiK
ブンブンサテライツは良さがあんまりわからんな。
踊れないし暗いし重いし。今聴いたら印象も違うかもしれないけど。

450 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:18 ID:Y+GROJOQ
>>447
勉強になったよ
サンクス

451 :名無しのエリー:01/10/27 03:18 ID:hQ0WeWPG
今の若い子にとってドラッグってどれほどポピュラーなの?
その辺とか気になる。

あとメロコア系パンクの流行は言ったらスポーツと一緒だよね?
多分。

452 :332(17歳):01/10/27 03:19 ID:CT88fbiK
>>450
い、いやどうも。

453 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:19 ID:Y+GROJOQ
パンクなんか興味ないよ
俺が聴くのは至って正統派ミュージシャンだから

454 :Dovecraft:01/10/27 03:20 ID:lWjkiRwl
>>451
僕今20だけど周りでは5人に1人くらい。
主にキノコと大麻。

455 :ななす:01/10/27 03:20 ID:0ZDuS7kL
俺はガストロンジャー(16歳) が16歳ってのは嘘だと思う!
ぜったいにぃ〜

456 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:21 ID:Y+GROJOQ
マジックマッシュルームは連れにもらってやったことあるけどあれもう一回やりたい

457 :332(17歳):01/10/27 03:21 ID:CT88fbiK
>>451
うん、そうだね。モンパチ、ゴイステあたりの
メロコアはもはやJPOPの一環だわ。

ドラッグは・・・周りにそういうのはおらんからわからんな。

458 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:22 ID:Y+GROJOQ
本当だよ○○県立工業高校2年3組だよ

459 :332(17歳):01/10/27 03:22 ID:CT88fbiK
エルアール聴きながらマジックマッシュル−ムやるのか?

あれは合法だっけ?体とか問題ないなら興味あるな。

460 :Dovecraft:01/10/27 03:22 ID:lWjkiRwl
マジックマッシュルームがもったいない

461 :ななす:01/10/27 03:23 ID:0ZDuS7kL
ラッシュはみんな吸わないんですか?

462 : :01/10/27 03:23 ID:mTjxA9pD
>>453
正統派って…(ププ

463 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:23 ID:Y+GROJOQ
>>455
ていうか君は俺のどういうところが16歳らしくないっていうのかね
どうやったら俺は工房らしくなれるのか教えてくれ

464 :ななす:01/10/27 03:23 ID:0ZDuS7kL
>458
やだ!
ひょっとしてイケメン?

465 :名無しのエリー:01/10/27 03:24 ID:IsdZMByg
なぜドラッグの話に?(w
音楽の話にむすびついていくの?

466 :名無しのエリー:01/10/27 03:24 ID:hQ0WeWPG
>'6
そうなんだあ。

洋楽至上主義の人って、邦楽の妙な健全さが気に食わないんじゃないかなって。
結局UNITE!みたいなことを言ってる気がして。

467 :Dovecraft:01/10/27 03:24 ID:lWjkiRwl
ラッシュは朝起きるために吸ってたことはある。
ドラッグだとは思わない。

468 : :01/10/27 03:24 ID:mTjxA9pD
>458
大学進学率何%?

469 :332(17歳):01/10/27 03:25 ID:CT88fbiK
なんでマジックマッシュルームやってて
タメって言葉しらんのか。
あと、趣味がおっさん臭すぎ。別にいいけど。

470 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:25 ID:Y+GROJOQ
>エルアール聴きながらマジックマッシュル−ムやるのか?
ワラタ
いやでも一回だけやから
逝け面ではないよ
ごく普通の工房やけど

471 :Dovecraft:01/10/27 03:25 ID:lWjkiRwl
>>466
僕のどのレス?

472 :名無しのエリー:01/10/27 03:25 ID:IsdZMByg
Dovecraft='6なの?

473 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:26 ID:Y+GROJOQ
>>468
さあ?
聞いたこと無い

474 :332(17歳):01/10/27 03:26 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
何県なの?俺は大阪。

475 : :01/10/27 03:27 ID:mTjxA9pD
>ガストロンジャー
好きなカッコは?

476 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:27 ID:Y+GROJOQ
>>474
それは言われへんけど関西やな
うちの県には県立の工業高校がいくつかあるってきいたけど

477 : :01/10/27 03:27 ID:mTjxA9pD
>473
大学行きたい?

478 :Dovecraft:01/10/27 03:27 ID:lWjkiRwl
>>472
そうよ。6’は前のハンドルです。

479 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:27 ID:Y+GROJOQ
>>475
あんまり服装はこだわらないので

480 :ななす:01/10/27 03:28 ID:0ZDuS7kL
>ガストロンジャー(16歳)
部活は?
スポーツマン?

481 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 03:28 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
童貞か?俺は童貞だが。

482 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:28 ID:Y+GROJOQ
大学行く気はないです。
高校出たら専門学校いくつもりです。

483 : :01/10/27 03:28 ID:mTjxA9pD
>479
じゃあどこで服買ってる?

484 :名無しのエリー:01/10/27 03:28 ID:hQ0WeWPG
>’6
最初の辺りに書いてた「日本人がビートの快楽主義に逃げれない」ってのは
ドラッグカルチャーが根付いてないのに関係無いのかなあって。

>>466のレスは>>454に。

485 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:29 ID:Y+GROJOQ
帰宅部
童貞です(恥)

486 :332(17歳) :01/10/27 03:29 ID:CT88fbiK
ごめん>>481は俺。

487 :ななす:01/10/27 03:30 ID:0ZDuS7kL
あ〜残念!

488 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:31 ID:Y+GROJOQ
>>486
ID見て分かってた

489 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:31 ID:Y+GROJOQ
>>483
服装はあまりこだわらないのでまぁユニクロあたりかな

490 :332(17歳):01/10/27 03:31 ID:CT88fbiK
>>484
確かに日本人には、ビートで音楽聴くってのが
定着してないよね。俺は、メタルのギターソロとかより
ずっとビートがわかりやすいと思う。俺は、ドラッグやって無くても、
ROVOとか聴いたらトベる。

491 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:32 ID:Y+GROJOQ
少しだけトランスは聴いてる
ほんまに少しだけやけど
ハルシノジェンとか

492 :ななす:01/10/27 03:33 ID:0ZDuS7kL
ガストロンジャー(16歳) は童貞の男子工業高校生か・・・

493 :332(17歳):01/10/27 03:33 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
童貞なのか。工業とかなら、やってるのかなって思ったけど。
2ちゃんの工房ってだいたい童貞だな。当たり前かもしれんが。

494 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:34 ID:Y+GROJOQ
今度レイブのパーティーにも逝きます

495 :ななす:01/10/27 03:34 ID:0ZDuS7kL
>ガストロンジャー(16歳)
萌え

496 :Dovecraft:01/10/27 03:34 ID:lWjkiRwl
>>484
ドラッグもあるだろうし、ジャズとかの土台がないのもあるだろうし、
あとエモーショナルな部分で勝負したら外国人にはかなわないような気もするし、って感じ。
日本人は強烈で身体的な悲しみとか喜びを表現するより、
せつなさとかわびさびだとか、繊細でほんのりした叙情を描くほうが向いてるんだと思う。

497 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:35 ID:Y+GROJOQ
童貞って何回も言うな
こっちも結構あせってんだよ

498 :332(17歳):01/10/27 03:35 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
トランス聴いてるのか。意外やな。
俺もあんまり知らんが最近サイケとかゴアのコンピとか適当に聴いてる。

499 :名無しのエリー:01/10/27 03:35 ID:IsdZMByg
ドラッグの浮遊感とかだったらビートルズの
中期とか後期にも十分入ってるんでないの?
まぁメロディもすごいから
ビート云々はちょっと別になるけど。

500 :ななす:01/10/27 03:35 ID:0ZDuS7kL
>496
リスナーも
せつなさとかわびさびだとか、繊細でほんのりした叙情
を求めてたりして

501 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 03:36 ID:???
5000!

502 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:36 ID:Y+GROJOQ
あ、ゴアも聴く
妹のCDやけど
ていうかああいう曲ってぶっ通しで聴くから曲名とか全然覚えてない
ただずっと聴きつづけるだけ

503 :名無しのエリー:01/10/27 03:36 ID:IsdZMByg
>>501
またキリ番はずしてるし(w

504 :ななす:01/10/27 03:37 ID:0ZDuS7kL
腐れさんごめんなさい

505 :名無しのエリー:01/10/27 03:36 ID:hQ0WeWPG
>>490
うん、それにメロディ至上主義だよね。
サビの有無にやたらに拘る。

日本特有のビートは三三七拍子の異常な高揚感とか面白いと思うんだけどなあ。

506 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:37 ID:Y+GROJOQ
今書き込みしながらL⇔RのLOST RARITIES聴いてます

507 :332(17歳):01/10/27 03:37 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
ユニクロでレイブは行くなよ(藁
でも、男子校だもんな。童貞は仕方ないわ。
そんなん捨てようと思えば誰だってほんとに捨てれるし、
急がなくてもいいよ。

508 :ななす:01/10/27 03:39 ID:0ZDuS7kL
>ガストロンジャー(16歳)
童貞を俺にください

509 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:39 ID:Y+GROJOQ
確かにもうちょっと服装にはこだわるべきですよね
よく妹にも言われます
服装がダサいって
でも顔はエレカシの宮本に似てるって言われるけど(宮本に失礼か)
CDばっかり買ってるから服装に使う金がないしバイトもしてないからなぁ
もうちょっと服装考えた方がいいな

510 :332(17歳):01/10/27 03:40 ID:CT88fbiK
>>505
そだね。「いつ歌はじまんの?」とか「ずっとかわんねーじゃん」とか。
でも、月日とともに、徐々にリスナーの聴き方も変化していくと思うな。俺は。

511 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:40 ID:Y+GROJOQ
>>508
俺はそのけはありません

512 :Dovecraft:01/10/27 03:41 ID:lWjkiRwl
多分比喩するなら、日本人はアメリカ人より心臓の鼓動のボリュームが小さい、ってことだと思う。
サイケにしても、うだるような日ざしとファズギターのサイケより、
霧がかった幻想的なサイケのほうが向いてるんじゃないかと思う。
一見トライバルで本能的なボアダムスとかにも、
根底にはニューウェーブだとかテクノポップを連想させるような人工的な蛍光色があって、
その辺の感覚は日本人的だと思う。

513 :ななす:01/10/27 03:41 ID:0ZDuS7kL
>511
いや、目つぶったらおんなじだから!

514 :名無しのエリー:01/10/27 03:42 ID:IsdZMByg
>>510
おれは今のヒットチャートからして
今の子供たちが大人になる時に
日本の音楽は大丈夫なのかと不安になるけど。

515 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:43 ID:Y+GROJOQ
完全に今このスレの住人半分に分かれてますね
まだ音楽をまともに語っている人もいりゃあ童貞がどうのこうのとか言ってる人とか
まあおもろいスレなんですけどね
煽りがいのあるというかなんというか

516 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 03:43 ID:???
はやく600まで伸ばせ。



600はくれよ。

517 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:43 ID:Y+GROJOQ
>>腐れ
は30歳?

518 :ななす:01/10/27 03:45 ID:0ZDuS7kL
無視されちゃった

519 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:45 ID:Y+GROJOQ
ていうかこのスレすごいですね
一晩でここまで
これも全て私の煽りのおかげでしょうか

520 :332(17歳):01/10/27 03:48 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
俺は両方だぞ。

>>512
日本人は、ポップな静かなやつを好むってことですか?
ボアは確かにポップな部分大きいですよね。
でも、日本のむかしのアングラシーンとかって本当にすごいですよね。凄いアホで。
「濃い」ってのも日本の色のひとつだと思います。

521 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:49 ID:Y+GROJOQ
>>513
そういう問題じゃない
Are you gay?
>>514
俺もそう思う
このまま行くと日本の音楽界はどうなるんだろうかとか考えたことはある。
でも今の音楽業界は80年代よりかはかなりマシになったんじゃないでしょうか。
俺は本当に80年代をこの日本の歴史から消してしまいたいくらい音楽的にひどい時期だった。
いわゆるアイドル全盛期だったですね
マッチとか少年隊とか光ゲンジとか
最悪の10年ですね

522 :332(17歳):01/10/27 03:50 ID:CT88fbiK
>>514
作る側にたつひとは、ヒットチャートしか聴いてない奴
なんていないから大丈夫です。多分。

523 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:51 ID:Y+GROJOQ
>>522
いつの時代でも不屈のメロディーメーカーていう人はそんざいしますしね

524 :日室:01/10/27 03:51 ID:Q7Ehdd+d
今日、明日だけはボウイ>>>>>>>>洋楽
ゴメンソ

525 : :01/10/27 03:52 ID:mTjxA9pD
>>521
芸能としての歌謡曲ってのの存在意義はそれこそどんな国にもあるのでは?
光GENJIもNKOTBも存在意義はそれほど変わらなかったと思う。

526 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:52 ID:mtsjoCl1
>>521
生まれてない歳の子がいってもなぁ。
モーニング娘。どうするんだよ君のその思考法の中でさ。

527 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:53 ID:Y+GROJOQ
>>524
何故

528 :332(17歳):01/10/27 03:53 ID:CT88fbiK
ほんとに音楽好きなら色々探して
聴くはずだよ。テレビ、ラジオのやつはそれまでってことだ。
もっと探しやすかったらいいとは思うけどね。

529 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:55 ID:Y+GROJOQ
>>526
まあとりあえずモー娘。は放置するしかないでしょうね。
これほどの人気がありますし。
消えるまでまつしかないんでしょうかね。
いつの時代でもアイドルって奴は。

530 :名無しのエリー:01/10/27 03:54 ID:hQ0WeWPG
>>512
ごめん、’6、いまいち分かんないや。

The flaming lipsの初期とrace for the priceの違いみたいな感じかなあ。

531 :名無しのエリー:01/10/27 03:56 ID:hQ0WeWPG
モー娘。に関してはもはや楽しめたもん勝ちの世界だと思う。

532 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 03:57 ID:mtsjoCl1
>>529
ていうかさ、80年代にも優れた日本製のポップスあったわけだしさ。
状況は対して変わらないんです。実感として。
君生まれてなくて、実体験していないんだし、そういう情報ってさ
耳学問でしょ?

>最悪の10年ですね

みたいな発言って、そのころティーンだったりする人がいうものだよ(笑)

533 :Dovecraft:01/10/27 03:57 ID:lWjkiRwl
>>530
要するに日本人は小手先で勝負、ってことかな。
人と違うことをやらなきゃいけない。

534 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 03:57 ID:Y+GROJOQ
しかし小生の家は田舎だしタワレコも遠いし情報源はスカパーとラジオ(っていうても入らないチャンネル多し)くらいですからね。
ひょっとして俺の家が田舎だから音楽の趣味が親父臭いのか。

535 :332(17歳):01/10/27 03:58 ID:CT88fbiK
>>531
そう思う。

真剣に怒ってるやつは、どうかと思うな俺は。

536 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:00 ID:Y+GROJOQ
でも歌の大辞テンみる限りではあまりいいのは・・・
井上陽水とか安全地帯とかは結構すきですけども
特に安全地帯のプルシアンブルーの肖像は名曲ですね

537 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:01 ID:Y+GROJOQ
別にモー娘に対して憤りは覚えてないですけどね。
たまにテレビで見たときも「あ、保田ってかわいいな」
みたいな感じになりますけども

538 :Dovecraft:01/10/27 04:03 ID:lWjkiRwl
俺が16の時はもうちょっと頭良かった気がするけどなあ・・・

539 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:03 ID:mtsjoCl1
>>536
歌の大辞テンってさ、当時の
「歌のトップテン」て番組の収録リソース使っているだけで
あれが80年代って訳じゃないんだよ。

実際、シンガーソングライター系のミュージシャンや、いわゆる
「本格派」っていわれる人たちは、ああいう番組に
「出ない」ことがステータスだったんだよ。
レコードセールスとかの恣意的なものが一切ないとはいえない
出演者たちで構成された番組しか見ていなくて、
そういう発言をいきなりしちゃうと、びっくりしちゃうよ。

540 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:04 ID:Y+GROJOQ
田舎の割にはL⇔Rがブレイクする前からファンでしたけどもね(当時消防1.2年)

541 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/27 04:04 ID:CT88fbiK
>>ガストロ
その裏でスターリンが豚の内臓を投げまくってたわけだよ。
80年代は凄い。そのころの大阪のアングラを見てみたかった。
あと、スカパーのいろんな番組見てたら、けっこう
いろいろな音楽分かると思う。君は許容範囲が狭いのかもしれない。
あと、大阪とかはやっぱり得だと思う。CD安く買えるし。

542 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:06 ID:Y+GROJOQ
>>539
確かに私もリアルタイムでその時代にいたわけじゃないですからその当時のインディーズだのは全くしりません。
その時代にも隠れた良いアーティストはいたはずですけど
ところで浪人侍さんは何歳ですか?

543 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:07 ID:Y+GROJOQ
541=332(17歳)やろ

544 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:08 ID:mtsjoCl1
>>542
おれ33だよ。
というか、インディーズじゃないんだってば。
本当にびっくりだよ。こまったな。

545 :332(17歳) :01/10/27 04:08 ID:CT88fbiK
>>543
ごめん入れ忘れただけ

546 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:10 ID:Y+GROJOQ
なんや、浪人言うくらいやから20歳くらいかとおもってた

547 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:11 ID:Y+GROJOQ
インディーズっていうかヒット歌手の影に埋もれている実力派ですね

548 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:11 ID:mtsjoCl1
>>547
影にも埋もれていないよ。

549 :Dovecraft:01/10/27 04:11 ID:lWjkiRwl
なんか年下相手にフカしてるみたいな気分になってきた・・・
落ちます。おやしゅみ

550 ::01/10/27 04:13 ID:fsQuVntF
戻ってきちゃったし(w
てか、ガストロンジャーちゃんと喋れてるし
鬱だ氏脳

551 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:13 ID:Y+GROJOQ
うーんどう言ったらいいでしょうね
でも大概実力派ミュージシャンて影に隠れてません?

552 :332(17歳):01/10/27 04:13 ID:CT88fbiK
でも80年代で、>>547みたいなのって有名なの誰かいるかな。
アングラのバンドならよく名前は聞くけど。

553 ::01/10/27 04:14 ID:fsQuVntF
>Dovecraft
いれちがいだし(w

554 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:14 ID:mtsjoCl1
>>551
隠れてないって(笑)
全然、活動範囲が違うんです。トップテンとかああいうのとはね。
深夜放送のDJとかさ、コンサート活動とか。そういう方が主体でね。
メディアの乗り方が違ったわけです。

555 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:14 ID:mtsjoCl1
 

556 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:15 ID:Y+GROJOQ
俺らに80年代の音楽事情が入ってくることはもう皆無なのでなんともいえないです。

557 ::01/10/27 04:16 ID:fsQuVntF
俺がいると邪魔かな
消えます

558 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:17 ID:Y+GROJOQ
>>135
↑のを見てそんなに俺って親父でしょうか。

559 :332(17歳):01/10/27 04:17 ID:CT88fbiK
>>554
てか例えばそういうのって誰ですか?
好き嫌いは別として。

560 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:17 ID:mtsjoCl1
今の時代の方が、メディアへの露出の仕方が平明だけどね。
MステとかHEY!HEY!HEY!とか、って感じでしょ?
あと、ちょっとだけ本格派っぽい感じがいいって路線で出しているから
もろアイドルってのがいない感じで、その間隙を見事についたのが
モー娘。だと思うんだけど。
ちょっとね、セールスの構造自体が違うんです。
あと、本格派といわれている人たちは、むしろアイドルへ楽曲提供していたり、
バックで演奏していたりも。
そういう時代的な感覚見逃しちゃったら、そこらへん間違いますよ。

561 :名無しのエリー:01/10/27 04:18 ID:IsdZMByg
>>558
洋楽のラインナップじゃないの?

562 :332(17歳):01/10/27 04:19 ID:CT88fbiK
>>558
そういうやついるよ。わかるよ。
おっさんはラフラフは知らんだろうな。

563 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:19 ID:Y+GROJOQ
さあ、INU(町田町蔵)とかでしょうか

564 :332(17歳):01/10/27 04:20 ID:CT88fbiK
INUとかは対極だわな

565 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:20 ID:mtsjoCl1
>>556
うん、それはその通りで、わかってるよ。

だからこそ、
>>521みたいな

>俺は本当に80年代をこの日本の歴史から消してしまいたいくらい音楽的にひどい時期だった。

こういう事を安易に断言しちゃうのは、ちょっと、あれだよって(笑)
それだけなんです。

566 :Dovecraft:01/10/27 04:22 ID:lWjkiRwl
最後のレスにするよ。
多分、1はスレを立て直したほうがいい(笑

567 :332(17歳):01/10/27 04:23 ID:CT88fbiK
俺も寝るかな

568 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:23 ID:Y+GROJOQ
なるほどねぇ
確かに知らないものが口出しできる時代じゃないですけどこの80年代を消したいっていうのは親父の受け売りなので(汗)
親父がいってたんですよ。
80年代はほんまに何にも無かった音楽的にもつまらん世代やったなぁって。
親父も結構音楽通なので結構音楽のことは詳しいですけども。
でももう死去しましたが(w

569 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:24 ID:Y+GROJOQ
>>564
グハッ

570 :332(17歳):01/10/27 04:26 ID:CT88fbiK
とりあえずガストロの親父の冥福を祈りながら寝る。
また会おうガストロンジャー。

571 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:27 ID:Y+GROJOQ
>>570
じゃあな
俺はまだ寝らへん
というか寝られん
眠剤飲んだけど全然眠気が来ない

572 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:28 ID:mtsjoCl1
とにかく、ついでに俺もいいたいことだけいってねちゃうけどさ(笑)

音楽聴くのにね
邦楽でとか洋楽でとかで、聴いてないです

人によってはメロディーラインで選んだり歌詞で選んだりビートで選んだり
音の構成なんかで選んだりいろいろでしょう。
そのなかで、特に音楽を自分でやっている層に、根強く
「邦楽=ださ、洋楽=カコイイ」て風潮があるのは、これはしょうがないです。
続けます

573 :メールしてた:01/10/27 04:29 ID:B5m0Yf6C
いつの間にこんなマターリスレに(w

574 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:29 ID:Y+GROJOQ
アーティストにとって偏見は恐ろしいですね。

575 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:31 ID:mtsjoCl1
なんでそうかっていったら、理屈じゃなくてやっぱり、そのジャンルの音楽が
生まれたところだとかそんな理由だと思うけど。
そういう前提があったとしても、やっぱり、圧倒的に言語域が違う日本にとっては、
日本語の歌の方が普遍的なわけでさ。
実際売上とかのはなしで考えたら、80年代でさえ、邦楽の方が洋楽なんかより
全然売れてたわけで。
今になって、あんまり洋楽売れないのはいろいろ理由あるんだろうけど、
純粋にセールスマーケットのメカニズムだけじゃなくてね。

576 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:31 ID:Y+GROJOQ
逆にいうとアーティストにとって売れるっていうことが俺には怖いと思うけども

577 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:32 ID:Y+GROJOQ
>>575
なるほど
勉強になりました

578 :とりあえず:01/10/27 04:34 ID:B5m0Yf6C
>>574-576がいいこと言った

579 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:34 ID:mtsjoCl1
でも、音楽聴く人にとってはそのあたりのことって実はどうでも良くて、
やっぱり最後は「好み」ってのに行き着くんだと思うな。
模倣であろうと好みのものは好みだし、オリジナリティあったって
好みに合わなければ選ばれないんでさ。

そういう意味のアンテナが、今は、邦楽系に向いている、というか、
選択肢豊富になってるんじゃないかって思うんだよね。
厳密にその辺をうまく言い表せないんだけどな。

580 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:39 ID:mtsjoCl1
だから、このスレのタイトルを字面通り読んだとき

「今、邦楽は洋楽に勝ってる」
ていうのは、圧倒的に論理に矛盾があるわけ。

セールスでいうんだったら、日本国内において、洋楽が邦楽に勝ったことなんて、
一度もないような気がするんです。

また、音楽的な質でいうんだったら、洋楽>邦楽という単純な話ではなくて、
あくまでも、向こうは本家で、日本は分家というかね、向こうには本家であるという
自覚はありますけど、日本を分家にした自覚はないでしょうが。
要するに、勝敗がつくような状況じゃないって話なんです。
マーケットが全く別ですからね。

結論的には、だから
「今、邦楽は洋楽に勝っている」っていう状況はないわけです。

581 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 04:40 ID:???
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1003553353/1000

582 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:41 ID:mtsjoCl1
>>581
行く先々でそれ見せられてすごくなんかもやもやするんですよ腐れサン(笑)

583 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:41 ID:Y+GROJOQ
そうですね。
好きなアーティストは好きだからしょうがないんですね。
それを批判した私は逝ってよしですね。
結局俺も人の曲のこと批判できるほど優れた人間でもないっていうことなんですよね。
じゃあ誰かが俺にじゃあそれ以上の曲を作ってみろと言われてもこれ無理な話ですし。
俺には音楽を聴く才能は多少あっても作る才能は皆無といっていい程ですし。
まあ結論は好きな曲を聴け!ということに行き着くわけですか。

584 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 04:44 ID:???
そもそも16歳じゃないのがだいもんだい!

585 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:44 ID:mtsjoCl1
>>583
いやそんな内省的にならなくても・・・・(笑)

音楽評論家だって、実は自分の好きなジャンルしかメインには聴かないとかいうと
かなり暴論だけど、すごく暴論だけど、
リスナーは、興味持ったらモー娘。もシャナイアもニューオーダーも浜崎も
等価値だと思うんです。
好きだとか、アルバム買おうとかなんというかそういう面でね。
だから、優劣つける筋合いじゃないって話でいいんじゃないかっておもわんですか?(笑)

586 :地味にコテハンスレなのか(w:01/10/27 04:47 ID:B5m0Yf6C
>>583
>じゃあ誰かが俺にじゃあそれ以上の曲を作ってみろと言われてもこれ無理な話ですし。

その場合はそんなこと言ってくる奴がDQNなので逝かなくてよし。

587 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:47 ID:mtsjoCl1
>>584
というか、香書くべきでしょう?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1003553353/990-1000

588 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:48 ID:Y+GROJOQ
別に俺は邦楽が洋楽に勝っているとは思いませんが。
あくまで日本国内ということでそりゃあ難しい英語の曲をわざわざ聴くより慣れ親しんだ、
日本語の曲の方が聴きやすいでしょうしね。
まあこれも日本の閉鎖社会が生んだ問題なんでしょうか。
日本はまだある意味鎖国状態なんじゃないかとさえ考えられると思うんですよ。
当然日本のテレビやラジオならば洋楽より当然邦楽の方が露出も多いわけですし。
まだその俺がかなり前いいましたが、洋楽と邦楽の壁、これはやはりもうどうにもならないですよ。
これを乗り越えられるのはハーフの人ぐらいでしょうか(w

589 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 04:49 ID:???
ほんとは何歳だか言えよ!

590 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:49 ID:Y+GROJOQ
だから16歳だって俺何回言うた?

591 :ガストロンジャー(16歳):01/10/27 04:50 ID:Y+GROJOQ
>>587
腐れ30男さんがんばったんですね(w

592 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:51 ID:mtsjoCl1
>>591
ああみえて腐れサンはがんばりやさんなんだよ!

593 :名無しのエリー:01/10/27 04:51 ID:vQxR7roy
恐らく1の言いたかったのは>>9みたいなことかと。
そこにチャートな音楽を混ぜるからややこしいことになるかと。
別っこで考えた方が楽しいすよ。

594 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:52 ID:mtsjoCl1
>>593
それって、だから>>585でご理解いただけない筋合いなんですか?(笑)

595 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 04:52 ID:Y+GROJOQ
あまりにもしつこいので強調してやった(w

596 :vvv:01/10/27 04:53 ID:B5m0Yf6C
でも日本国内の壁は徐々に小さくなってる気もするよ。
前のほうに書かれてたロキオン系(w)がそれなりのセールスを出してるのが
その証拠、だと思ふ。

寧ろアメリカシーンの方が悲しいくらい閉鎖的だと感じる…

597 :アホが ◆XK1AHOGA :01/10/27 04:53 ID:dvJDwx7n
アホガ

598 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:54 ID:mtsjoCl1
あー600取られちゃうんだろうなぁ。

599 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 04:55 ID:???
  

600 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:55 ID:mtsjoCl1
600!

601 :006.tokyo.181.fastnet.ne.jp@腐れ30男。 ★:01/10/27 04:55 ID:???
寝ます

602 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:55 ID:mtsjoCl1
リロードの重圧に耐えきれなかったようです。

603 :名無しのエリー:01/10/27 04:55 ID:vQxR7roy
>>594
それを承知で書いたッス。蒸し返すようですが。
ただ気持ちはわかるんすよね。洋楽最高な人があまりに多くて・・・。

604 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:55 ID:mtsjoCl1
私も寝ます。

605 :おめ:01/10/27 04:55 ID:B5m0Yf6C
>>600
おめ

606 :浪人侍 ◆NtVkSITE :01/10/27 04:57 ID:mtsjoCl1
>>603
洋楽最高ってのって

洋楽最高!邦楽だせえ、のあとに(おれにとっては)
てのが入っていることを忘れてると思うんです。いう方もいわれる方も。
それだけのことです。

おやすみなさいです。

607 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 04:58 ID:Y+GROJOQ
ブッタが「生き物の価値に優劣はない」といった言葉も音楽に当てはまるんじゃないでしょうか。
すなわち売れてるから上?いやあとんでもない。
じゃあ実力があるから上?それは難しい質問やけど違うと思う
どのアーティストもおなじラインから(一部の七光を除いて)やってきたわけだし、
それぞれ懸命に作詞、作曲、演奏、歌唱をしているわけですからもうすべて平等でいいんじゃないんですか。

608 : :01/10/27 05:02 ID:mTjxA9pD
>>603
でも洋楽板にはそういう人って以外といないような。
むしろノイズなんかの精神的にコアなものを好む人って
モー娘。もMERZBOWも音楽として同一線上で冷静に評価できてる気がする。

609 :名も無きエリー@ミスチルの新曲買ってくれ:01/10/27 05:02 ID:eSF+9vrT
このスレ凄ぇ!
そしてボウイ凄すぎる!LAST GIGSマンセー。
あれ見たら>>1の言う事が本当に思えてきた。

610 :名無しのエリー:01/10/27 05:03 ID:vQxR7roy
>>606
つまり音楽に一般論はないってことですよね。

すいません、おやすみなさいです。

611 :名無しのエリー:01/10/27 05:03 ID:RGhNLPTc
そう、身、心、その他何かを削って作ったもんなら須く全てアート。
ウンウン唸って出来るもんもあれば、ポンッ!って出来るもんもある。
LOVELESSもおっちゃんが銭湯で唄う即興の自作の鼻歌も等価値。

ただ、それと評価は別。

612 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 05:04 ID:Y+GROJOQ
何か浪人侍さんと俺の会話見てる島田伸助と松本人志の会話みたいですね

613 :名無しのエリー:01/10/27 05:07 ID:vQxR7roy
>>608
すいません、洋楽板あまりいってないです。
周りにおおいいんすよ、そういうひと。
なんかうれしいっす。そういう感じだったら。

614 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 05:07 ID:Y+GROJOQ
>>611
>ただ、それと評価は別
評価も人それぞれだし答えなんて見つからないでしょう。

615 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 05:09 ID:Y+GROJOQ
今聴いてる黒沢健一のアルバムが終れば寝ます
なんか中途半端で終らせたくないので

616 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 05:24 ID:Y+GROJOQ
終った
じゃあ落ちます

617 :名無しのエリー:01/10/27 05:32 ID:MK45Yxda
全部ROMらせてもらったけどガストって一体何者。
最初は煽りかと思ってたらなんか最後は真剣に音楽について語りだしたり。
あなたほどのわけの分からない人に出会ったのは初めてです。
まあでも結構最後らへんはガキの割には良いこといったじゃん。

618 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 05:51 ID:jBJcxeEX
やっぱり眠れない
また今日も眠れぬ夜を過ごすのか
ていうかもう朝か
じゃあまた一言二言なんか言わせてもらいます
「売れない」という理由で活動休止、又は解散に陥られるアーティストも数知れません
俺の好きなrough laughもそうでした。
rough laughの最後のファンクラブ会報で西沢サトシが言ってました。
「僕はいわゆる売れている音楽が嫌いだ。売れ線の曲を狙って作るのも嫌だ。
でもこの音楽シーンで生き残るためには僕も強くならなければならない」
こう言っていました。
これは何を意味するのでしょうか。(というかそのまんまか)
問題は音楽も一つの商売っていうことなんです。
売れなければ好きな曲を作らせてくれないというこの音楽業界なんですよね。
このように好きに曲を作らせてくれない音楽業界にも問題はあると思います。
それで辞めてしまうアーティストももうちょっと根気よく曲を作ってくれればいいのですが、
いかんせん売れない。
売れなければ好きなようにやらせてもらえない。
このメカニズムが音楽シーンを狂わせているのかもしれません。

619 :名無しのエリー:01/10/27 05:54 ID:l484Himy
ねずみだ!
久しぶりに発見したなあ、おい

620 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 06:06 ID:jBJcxeEX
よく「洋楽に達した日本のアーティスト」という言葉を聞きますが、これはどういう意味なのでしょうか。
逆に「邦楽に達した外国のアーティスト」という言葉は全く聞いたことがありません。
これも一つの洋楽>邦楽の偏見なのでしょうか。
俺はどっちかというと洋楽、邦楽というよりもどちらも一つの音楽として捉えたいです。
でもそこまでしないといつまでたっても洋楽>邦楽のからくりがなくならないと思うんです。
西洋の人が作っている曲のほうが優れているなんて誰がきめたんでしょうか。
西洋も東洋も関係なく同じ音楽として捉えることが大事なのではないでしょうか。
もともと今のような音楽はもちろん西洋から伝わってきたものですから、いわゆる邦楽という物は、
それを真似たわけになりますよね。
もっと前をたどれば現在の音楽を作りだしたのは黒人奴隷だということになります。
だからいわゆる洋楽というのも黒人奴隷の真似ということになります。
じゃあ邦楽は真似の真似ということになります。
真似ということはそのまま原型を留めたまま音楽として受け継がれているわけでなんじゃないかと思います。
だから邦楽も洋楽も同じ元黒人音楽ということには変わりはないのではないでしょうか。

621 :ガストロンジャー(16歳!):01/10/27 06:08 ID:jBJcxeEX
↑の文章はあくまでもルーツは黒人音楽からきているということがいいたかっただけです
以上

622 :名無しのエリー:01/10/27 06:13 ID:XDuA/CLH
そこまで行くとまた違う問題が出てくるね。

623 :名無しのエリー :01/10/27 06:14 ID:Q5/HXSH6
くだらん
寝ろ

624 :腐れ30男。 ★:01/10/27 06:18 ID:???
ある意味ずっと寝るな

625 : :01/10/27 06:43 ID:QNfZLx4b
どーでもいーがガストロンジャー氏よ
キャロル・キングのキャロルの綴りは「carol」ではなく「carole」だよ

>>108へのレス

626 : :01/10/27 08:59 ID:ML3aYRg3
しかしまあなんだ、
音楽の話で盛りあがるとは、日本もまだ平和なんだな。
戦争になってもそんなこと出来るかはわからんが。

627 : :01/10/27 09:35 ID:fUBTJgSz
まぁ、なんだかんだ言ってもさ、
要は、みんなゾネが好きってことだろ。

628 : :01/10/27 10:02 ID:ZgSVBuVd
ポップミュージックにもクラシックの影響は少なからずあるでしょう
ルーツを黒人音楽だけにしぼらんほうがよいね。
ま、16だからしかたないか。

629 :名無しのエリー:01/10/27 10:25 ID:vk6tqgzN
俺の中ではガストロンジャーの勝ち。
久しぶりにいじりたくなる人材だ。

630 :腐れ30男。 ★:01/10/27 10:26 ID:???
邦楽板住民の悪いところは
終わったスレを放置sage出来ずにdatへ逝かせられないことだと思う。

伸びるとも思えないダラダラあげを続けて
例えばこういうレスがつけば、ageてみてそれがまた面白いと思ったりしてさ。

いま350〜400圧縮で人のいない閑散としたまともなスレでも
2日放置しちゃうとdatにいってしまうくらいにスピードがあがってるのだから
一区切りついたら放置できないもんだろうか。

過去ログにHtml化されて残されるファイルの後半は常にだらだらな
aaとage単体の駄レスともつかないレスでは文化資産の無駄遣いだと思わないだろうか。

631 :腐れ30男。 ★:01/10/27 10:27 ID:???
>>629
固定の別ハンさんなんだけどな。。。。

632 : :01/10/27 11:32 ID:yPtQjm9A
今度は6”の内容でのスレが見てみたひ。

633 :名無しのエリー:01/10/27 16:22 ID:mTCHRYew
ていうか腐れ30男よ
2ちゃんで地域情報抜くのは反則だろ
マナーの守れない奴はでていけよ
氏ね
ヴォケ

634 :名無しのエリー:01/10/27 17:01 ID:/7ISOGc4
>>633
ていうかやたらとIPとか地域情報とか抜きたがる奴って大概ネカマにだまされた奴なんだよな
ということは腐れはネトナ師か
うわっ、キモ
どうせ30にもなってまだ童貞なんだろうな
よっぽどもてないから
さらにキモっ!!!!

635 ::01/10/27 17:08 ID:YitrljeP
ていうか、ガストロンジャーは前半暴れすぎ
マジレスすんなら最初っからしろよ
俺が無視したのが気にくわなかったのかもしんないけど(w

>>593
うん、本当にその通り

このスレの主旨はシーンの変化だったんだけどね。まぁ、いいや(w

636 :名無しさん:01/10/27 17:22 ID:OeJQWYix
腐れさんに煽られた方は直接言わずに書き逃げしますが
無残なのでみたくありません。
MLに流されないようにお気をつけください。

恐いのでさげ

637 :でんぱ!:01/10/27 17:25 ID:4s8uXhQU
おい!おまえなんだかキショいレスだな。(ワラ

638 :  :01/10/27 17:28 ID:+lblzb0h
ネトナ師、、、、、どこの厨房か聞いてくるか、、、たしかにキモい(笑

639 :250108624033ログ保存:01/10/27 17:33 ID:H2LsfmhE
昨夜の時点でML流れてます。倉庫にあるはずですよ。

640 ::01/10/27 20:42 ID:VHC/N12p
>>639
なんのこと?
ML?メーリングリスト?

641 :--:01/10/27 21:51 ID:35VCvXD4
>>635
ほな最初からその主旨でスレたて炉や。

642 ::01/10/27 23:07 ID:h/958+FX
>>641
ハァ?
過去レス読めヴォケ

643 :スターリニスト(18歳高3):01/10/28 00:40 ID:dTXruWdo
「売れてる邦楽」って範囲で言うと俺は糞だと思う。
「売れてる邦楽」の多くは精神性が糞だから。
俺は「歌」である以上、精神性はかなり重要だと思う。
精神性も何もないなら、はじめから「歌」である必要はないからね。
インストゥルメンタルで十分。
「売れてる邦楽」の多くはカラッポ。
歌詞は雰囲気だけ、内容なんて無い。
なんとなく愛を歌えば、なんとなく共感できると思う人が多いからね。
内容を詰め込んで、アホな人達に理解されないよりも、内容を詰めずにアホでもヘラヘラ聴ける用にした方が売れる。
アホな人達は歌詞を聴かないくせに歌詞を聴きすぎる。
そんなアホな人達のせいでこんな糞システムができあがったんだろう。
あと、「歌うためにCDを買う」というシステムをつくったカラオケも悪い。
これのせいで余計に「皆が聴いてる音楽を聴こう」という意志を若者に植え付けることになった。

文章がまとまらなくてすまん。

644 : :01/10/28 00:42 ID:ApWxh7Gk
>>643
それも随分な考えだな。

645 ::01/10/28 00:47 ID:Vfz1n6tB
すごいこと言うね・・・(w
でも、俺はこのスレでバンプの天体観測が売れて嬉しかったってのは、そういうこと。
なかなか音楽的なモノは売れなかったりもするからね

646 ::01/10/28 00:49 ID:Vfz1n6tB
>>643
でも、売れているモノが全て悪いって訳ではないと思うけどな
いくらか偏見を感じずに入られない

647 : :01/10/28 00:50 ID:5pLdtSIj
洋楽って
日本以外の国の音楽全部のこと?
それと邦楽をいちいち比べるの?
そりゃあ面倒なことだ

648 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/28 00:51 ID:DYONX7XM
吐き気がするほどロマンティックだぜ!

649 ::01/10/28 00:57 ID:Vfz1n6tB
>>647
過去レス読んで出直してこい

650 : :01/10/28 01:02 ID:ApWxh7Gk
しかし結局は647の言う通りなんだよな(w

651 :FlamingJune ◆BtPvd3ik :01/10/28 01:02 ID:rLR0feum
BrianTranseauがN'syncやブリに曲提供したけど、日本にそういうのある?

652 ::01/10/28 01:14 ID:Vfz1n6tB
>>650
だから何がなんだよ
知ったかぶんな
出直してこい
>>651
君も過去レス読んでくれ

653 : :01/10/28 01:16 ID:5pLdtSIj
よし。今度出るマイケルのアルバムが一位にならなかったら
邦楽の勝ちにしてやるよ
これで文句ないだろ、な?

654 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:01/10/28 01:18 ID:GyOk137+
バンプの天体観測よかった〜〜〜

洋楽でも邦楽でもいいからいいメロディーもってこい

655 ::01/10/28 01:22 ID:Vfz1n6tB
>>653
ネタにしても意味不明
今日はもう寝るわ・・アバヨ

656 : :01/10/28 01:24 ID:5pLdtSIj
>>655
ネタとか言ってる時点であんたが語る資格なし
さっさと寝ろ

657 :スターリニスト:01/10/28 01:26 ID:dTXruWdo
>>646
いや総てとは言わないよ。
俺が知ってるのはほんの一部だしね。
だから「売れてる邦楽の多くは」って言葉を使ったんだけど。

658 :kkkkkk:01/10/28 01:31 ID:IJZZndQZ
最近のglobeはいいと思うが。どーよ?
小室だから全て駄目ってゆう馬鹿はレス
するなよ!

659 ::01/10/28 01:32 ID:Vfz1n6tB
>>656
ハァ?
マジレスで意味不明なんだが?
死ねやヴォケ!

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