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【懐かしい】アニメ日本昔話はオカルト満載【語れ】

1 :銅鑼衛門:02/05/20 18:31
ほとんどの昔話がオカルト的内容。
俺はこの番組のおかげで今ここにいると言ってよい。
思い出し思い出し語れー。

932 :蛙の恩返し??:02/10/22 09:51
ウロ覚えなんだけど、こんな話は前に出たことあるかしら?
たしか「蛙の恩返し」とかいうタイトルだった気がするんだけど、思いっきり遠い記憶で、
中途半端な上になんか違う話しもまじってるぽい・・・。
ちゃんとしたの知ってる人がいたら、教えて下さい。
一応覚えてる限りのあらすじ。

(1)
ある日、一人の男が道ばたで、蛇に喰われそうになっているカエルを見つける。
可哀想に思った男はカエルを助けてやろうとするが、蛇は、ならばカエルを喰わない代わりに、
男の娘の一人(たしか3人いた)を自分の嫁にくれるように言う。
男がそれを約束すると、蛇は準備が出来たら迎えに行くと行って去る。

それからしばらく経った晩、一人の立派な身なりをした若者が男の家を訪れる。
若者の正体は実はあの日の蛇で、約束通り娘を嫁にもらいに来たと言う。

933 :蛙の恩返し??:02/10/22 09:52
(2)
男は(約束を忘れていたか、本気にしていなかったかで) その時になって初めて
蛇との約束の事を娘達に話すが、上の娘達は「蛇の嫁になるなどまっぴら」と拒否。
気立ての優しく美しい末娘が引き受け、男は泣く泣く嫁にやる事にする。
(この辺『美女と野獣』まじってるかも?)

美しい末娘を一目で気に入った若者は喜び、後々正式に迎えに来ると行って帰る。
男と末娘が悲しみにくれていると、そこに蛇から助けてやったカエルが現れ、
命を救ってもらった恩返しがしたいと言い、娘に知恵を授ける。

そして嫁入りの当日、嬉しそうに娘を迎えに来た若者(蛇)に、娘はカエルに言われた通り
大きな瓢箪を渡し、「これを沼に沈めてくれたなら、あなたの妻になりましょう」と言う。
若者はそれは簡単な事と沈めてみせようとするが、瓢箪はツルリプカリと滑りながら水に浮き、
なかなか沈まない。


934 :蛙の恩返し??:02/10/22 09:54
(3)
なんとか沈めようと躍起になるうちに、若者はついに蛇の正体をあらわにし、
長い体を瓢箪に巻き付けていく。
しかしその瓢箪の中には、カエルの知恵でたくさんの針が入れられていた。
蛇が強く体を瓢箪に巻き付けると、瓢箪の中の無数の針が蛇の体を刺し、蛇は苦しみながら沈んでしまった。

・・・・・覚えているのはここまでで、結局最後に蛇は死に、娘は父親の元に戻ったのですが
それがこの時の瓢箪と針のせいだったのか、それともこの時はただ怪我しただけで、
もう一度娘を連れに戻って来て返討ちにあったのか、覚えていません。
なんとなく・・・大蛇と化した蛇が娘のこもる篭かお堂かを取り巻いて、それをカエルが助ける
という図を覚えている気はするのですが・・・それも別の話と混じってるかも。

935 :929:02/10/22 12:06
ちと書き方マズったかな。
その化け物って、普通に足を持つくらいでは背負えないでかさなワケよ。
化け物のお尻のまわりに縄をあてがって男は背負ったというわけ。

男が化け物に「うんばってやる」と言う
→化け物、男に向かって突進
→男は化け物に背中を見せて走り出す(このとき、縄をふろしき持ちして引き摺ってるから輪ができる)
→化け物、男の背中にダイブ (縄がそのまま化け物のお尻にあてがわれる)
→男、化け物を持ち上げる (化け物大喜び)

とこんな感じだったような。イメージ伝わるか、ちと不安。

936 :山野野衾 ◆W7NDQJtGoM :02/10/22 18:15
>934
「今昔物語集」以来類話が各地に伝わっていますから、どれが正しいという
事もありません。

937 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/22 18:21
懐かしいアニメで気になっている事があるんですが。。。

ねこぢるの多分「ぢるぢる日記」に書いていあった
「近目のマグー」って本当に存在したんでしょうか?

ねこぢるは人に聞いてもなかったと否定されるけど
「たしかコンナの・・・」と絵も描いていました。。

近目てのが凄く気持ち悪い。。。

938 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 00:05
つぎは昔話総合スレでいいんじゃない?

939 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 05:48
>>715
覚えてます。
松の木の化身,あこやという娘,最後は切り倒される,というストーリーを見ながら,
「こ,これって紅天女の元ネタ!?」とびっくりしたのを覚えてる。
絵がまた,ものすごくきれいな影絵調で,感心した記憶が。

940 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 07:19
>938
今のタイトルを少し縮めて、「昔話はオカルト満載」ではどう?

941 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 14:23
>>948
イイネ

942 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 14:23
948じゃなくて940でした

943 :このあたり川魚の味で盛り上がってます:02/10/23 18:18
>829
174 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/22(火) 11:40 ID:???
>169>171山女、岩魚、虹鱒、鮎はほんとガスに合わないなあ
くそー、炭火で食いてーなあ。この中で一番旨いのはどれよ?
正直、大して旨くないと思うのは岩魚なんですが、、、

175 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/22(火) 19:44 ID:laPXitwb
岩魚ねえ、クシに刺して、遠火で一時間位かけてあめ色に焼くと、無敵の美味さがあるよ。
まあ、身がこまやかで1番上品な味がするのは、やはり鮎だが・・・。
虹鱒、美味くないとか言う人いるけど、これもやはり調理次第なんだよね。
塩振って、新聞紙にくるんで冷蔵庫に入れといて水気を抜いてから焼くとガスコンロでも
かなり美味く焼けるよ。あと、大きいの釣った時は、三枚に下ろしてフライにしよう。
そのまま焼くとどうしても水っぽいよ。山女、岩魚に比べて、太いから。

177 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/23(水) 00:51 ID:???
私は養殖物で比べたらヤマメ>イワナ>ニジ
アユは好みの差が激しいので除外 またアユは養殖と準天然とかなり違う

944 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/23 18:18
178 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/23(水) 06:16 ID:hVMb6FnP
>>167
>確かに,海辺の人は田圃にいるタニシやドジョウを食べないもんな
うちの母親も漁村の生まれなんで淡水魚は泥臭いとかいって全然喰わない
だからオレも一人暮しして自炊するようになるまで喰ったことなかったよ

179 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/23(水) 11:27 ID:???
芦ノ湖で釣った、見るからに養殖物のニジマスを
三枚に下ろしてバター焼きしたら、驚くほどうまかったよ。
マス釣り場の塩焼きのまずさが、印象を悪くしてるものと思う。
>>178
うちの親もそうだな。海近くに育った人には、川魚に対する
偏見があるみたい。以前羅臼でオショロコマ釣ってたら、地元の人に
すっごく馬鹿にされた。そんなの釣ってないで海いけってさ。

180 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/23(水) 17:32 ID:JFIet27Z
>>175
岩魚遠火でワンタイム無敵といわれちゃ食うしかないですねー
うん、来年じっくり焼いてみよう
魚の味殺すも活かすも調理次第ってことか、、、、

>>177
鮎もそうだけど、川で鍛えられた魚の方が100倍旨いよなぁ
野生の魚はたまりませんぜ

945 :銅鑼衛門:02/10/24 18:04
>>940
賛同者もいるみたいですのでそちらにします。パート2とかは不要ですね。

【言い伝え】昔話はオカルト満載【民話】


【懐かしい】アニメ日本昔話はオカルト満載【語れ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021887113/l50
のパート2にあたります。今回よりアニメ番組に限定せずより幅広く
昔話を取り上げて行きたいと思います。昔話のタイトル、出典先を
明記していただくことによりデータベースとしての機能も働きますので
よろしくお願いします。

こんな感じでしょうか?

946 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/24 19:49
禁じ手のカスミ網を使い鳥を捕ることを生業とする香具師が、
夜中そのカスミ網を見にいくと落ち武者の幽霊の生首が
沢山引っかかっていてギロリとこちらを見る…

…っつう話はもしかして日本昔話じゃなかったんだろうか。
今までの話で出てきてないが…勘違いか皆怖くなかった、っつうことなのかー。
誰か憶えてないですか。

947 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/24 20:48
>946
俺もなんか見た覚えある。
日本昔話だったはず。

948 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 00:39
怖い話ではないのですが。

おじさんだかおばさんだかが赤ん坊と一緒に暮らしてて、
犬を一匹飼ってました。
あるとき飢饉がやってきて、親も赤ん坊も犬も、食うや食わずの生活でした。
ある夜、外から帰ってきた親が家に入ると赤ん坊がいません。
そこにあるのは血の海。陰からガルルルと飼い犬が声をたて、見ると口の回りは血だらけ。
逆上した親は「よくも」と犬を叩き殺してしまいました。
ところがその犬のいたところを見ると、赤ん坊が眠っていて、
月明かりで部屋の中がよく見えると、血の海のそばにはオオカミたちの死骸が
転がっていました。皆かみ殺されて絶命しています。
飼い犬は必死で赤ん坊を守ったのでした。
悔いた親はその犬のために塚を作ったそうです。
おそらく犬の名前+塚がタイトルだと思います。

夫が日本むかし話で見た話なんですが、かわいそうでいまだに忘れられないそうです。
わたしは全然記憶がないのですが、どなたかご存知ないですか?

949 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 01:32
>948
懐かしい話ですね。

すごく賢い犬を飼っている家があり、家人も信頼しきっていた。

あるとき用事ができて犬に赤子をまかせ(確か泊まりがけで遠方に出かけ)、
家に戻ってみると静まりかえっている。
ふと赤子のことが気になり、寝かせて置いたところを見ると姿が見えない。
犬の様子もおかしい。
いくら信用していたとは言えやはり犬、空腹に耐えかね赤子を食べてしまったのか。

飼い主は犬を許すことができず、銃で撃ち殺してしまう。
その数秒後、赤子の泣き声が聞こえてきた。
鳴き声のする方に行ってみると、赤子は無事。
落ち着いてみると、周囲にはたくさんの喉をかみ切られた狼の死体が。

それを見て飼い主は全ての意味を理解する。

と、こんな感じだったと思います。
20年以上前に見た話だと思うので、うろ覚えですが書いている内に少しずつ記憶が
よみがえってきました、今でも飼い主と犬の気持ちを考えると、やりきれない思いに
なってしまいます。

話の展開もメリハリが利いてて、
1.飼い主が普段から犬を頼りにして信頼しきっていた。
2.赤子が食い殺されたと思いこみ、犬に対して恩知らずという憎しみの気持ちが湧き上がる。
3.必死に赤子を守ってくれた飼い犬を早まって撃ち殺してしまったという後悔の念

と感情移入が自然にできて、いい作品だったと思います。

ある意味トラウマになる話でもあります。

950 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 02:21
1000ゲット!!!!

951 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 04:31
俺が日本昔話で一番トラウマになってる作品は、タイトルは忘れたけど内容は確か

ある山に入ろうとした男が道中、人に「この山には狐がいるから馬鹿にされるなよ」
と言われ、気を付けながら入っていく。それから歩いていてふと見ると、
赤ん坊を抱いた若い女の人がふらふらと歩いている。そして男は狐だと怪しむ。
その後、その女の人が婆さんが住んでいる一軒家に入っていくのを目撃する。
「大変だ。婆さんが狐に馬鹿にされる」と男はその家に押し入り、婆さんに
「この女は狐だ。気を付けろ」みたいな事を言って、証明するために赤ん坊を
暖炉の火の中に投げ込む。
「今に尻尾を出す」と男が言っているが、結局赤ん坊は鳴き声を上げながら灰になってゆく。
動揺してに逃げる男に。半分狐となった婆さんが凄い形相で追いかけてくる。


952 :951:02/10/25 04:37
続き

逃げている男はふと寺を見つけ、助けを求めてそこへ逃げ込む。
寺には一人の和尚さんがいた。無事にかくまってもらう。
やがて狐の婆さんが来て、
「男を知らんか?」
と言うが、和尚さんは知らないと言って、狐の婆さんは諦めてどこかへ行く。
その後、赤ん坊を殺した事を後悔して、和尚さんにうち明けると、
「坊主になれ」と言い、髪を剃られる。
「今日はここに泊まっていきなさい」と言われ。男はそこで寝る。
朝起きると寺は無く、男は大量の葉っぱに覆われて寝ていた。

という話。
長文・乱文失礼しました。
赤ん坊が泣きながら灰になる描写が特にトラウマ・・・(´Д`)
どこから馬鹿されていたのだろう・・・

953 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 04:43
結構怖いねえ

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 05:47
>>932-934
昔話の異類婚の話って、大体蛇とか鬼が美しい公達の格好で迎えにくるよね。
幼心に「こんなにカッコ良かったら別に結婚してもいいじゃん」と思ってました。
ただカッコよいだけではなくて物の怪の妖しさからくるエロさにも惹かれて
いたんじゃないかろうか。
異類婚の話で思い出したのですが、
美しい長者の娘が鬼か何かに求婚されて、ずっと断ってたんだけど、
最後はさらわれて?娘の寝所には血の跡だけが残ってて、その鬼の
住むという山の中腹には赤い花が咲き乱れ、娘の血だろうという話が
怖いんだけど幼心にエロいなぁと思ってました。
特に娘の寝所に鬼が通うシーン…。ドキドキしながら見た記憶があります。
こんなあやふやな筋で申し訳ないですが、わかる方タイトルと詳細を教えてくださいです。

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 07:13
>>950
じゃあ、スレ立てよろしく。

956 :934-932です。:02/10/25 07:54
>>934
(ノ'ο')ノ おぉ!同志が!!
そうなんですよ!話し自体は大して恐くないこの話が
私にとってすごく心に残ってるのもそこが理由なのです。
美しいのに本性は化物、というのがなんだか余計に色っぽい気がして。
しかもこの蛇、娘に好いてもらう為に一生懸命なんですよ。
せっかく娘を怖がらせないように美しく立派な人間の姿で来たのに、
瓢箪を沈める為に本性を現して、挙げ句血まみれになって・・・。
つい蛇の方に感情移入しちゃって「自分から嫁に出すって約束したクセに
信じた蛇を騙して殺すなんて、なんて勝手なんだ!」とか思っちゃいましたよ。


民話に出て来る異類婚を望む物の怪って、エロいと同時にどこか儚い感じがします。
自身の醜さへのコンプレックスか、一途なまでに無垢で美しい者に惹かれて、
でもその激しさゆえに滅んだり相手を失ってしまったり。
「見果てぬ夢」の脆さと哀しさがあるのかなぁ・・・。


957 :932-934でした:02/10/25 08:03
すいません・・・。
>>934じゃなく>>954さん宛てでした。
しかも自分の名前、934-932ってなによ。逆のぼっちゃってるよ。
蛇に巻かれて逝ってきます・・・。

(954の話し、私もタイトル知りたいです。読んでみたい。)

958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 10:57
>>949

ありがとうございます。まさにそのお話です。
このお話は聞いたときは、やるせなくなってしまいました。
「ごんぎつね」なんかもそうですね。
動物系の悲しいお話は、キツいです。

959 :山野野衾 ◆W7NDQJtGoM :02/10/25 11:55
>948
「忠義な犬」という話で日本以外も含めて類話が結構あります。招き猫の起
源話もこんな感じでしたよ。
>951
「かみそり狐」です。結構類話がありますよ。狐が髪を切るという話は古く
は中国の「捜神記」や「太平広記」に見え、日本にも平安時代には伝わって
いたようです。
ただ怖い怪異事件をユーモラス(?)にしたのは日本の民衆の手腕ですね。

960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 18:23
>>950が踏み逃げしてるみたいなのので、
誰か新スレ立ておながいします。

961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/25 18:25
ハンジモー ラン ホンジー

ヘン チョィ ヤッ サンチー

ラン ホ ヒュイー チョンチェ ヤッ プサン

チョイ チャン タ イー イ

サンメン チョー トッ チュィー

ラオハ イェン ホン プシー

ヤオアー キンコ ヘィー

オン ポフ パチィ センシー

チョン チィ ホゥイ

チモ ダサン チィア チュイ サンチー

コオァ ゴォウ セェーイ

ウァザ ウォー イン ホイセー

メンチ!


962 :940:02/10/25 18:28
>945

スレの趣旨案内に、海外の話も歓迎とかあった方がいいかも。
個人的には中国の怪談なんかがあったりするとおもしろそうな気がするもんで。

963 :銅鑼衛門:02/10/25 18:28
次スレ【懐かしい】昔話はオカルト満載・第2話【語れ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035538023/l50

964 :         :02/10/25 19:27
>>948,949
ソレとまったく同じ話がヨーロッパのどこかの国で実際にあった話として
ペット関係の本に載ってたよ。

965 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 00:35
>>946
「亡者池」だよ。
かなーり怖かったのに、上げてる人が少ないんだよなー。

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 00:39
>965
怖かったことおぼろげながら覚えてるな

967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 01:01
大蛇が人間を丸飲みにして、体がふくらんで動けなくなった。
しかし近くに生えてた黄色の葉っぱを食べるとあっという間に消化された。

それを目撃した男は、「黄色の葉っぱは食べ物の消化を助ける」と思う。
そんで、その葉っぱを持ち帰り「そばの大食い競技」に備える。
絶対勝てると思う。

けど、その葉っぱを当日使用すると服だけのこして溶けてしまいました。
その葉は食べ物をこなすんじゃなくて、人間をこなす葉じゃったそうな。

子供の時このオチがめちゃ怖かったです。



968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 01:03
>967
落語でもあるな

969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 09:09
>>967-968
そんなオカルトなオチの落語で笑えない・・・((((゜Д゜;))))ガクガクブルブル

970 :968:02/10/26 11:39
>969
ありました。

そば清(そばの羽織)
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6684/sobasei.html

こちらは、蕎麦の代わりに餅を食べる話です。

蛇含草
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6684/jaganso.html

971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/26 18:23
>>967
その話落語だったのか。
魔夜峰夫の「パンドラキン」という短編マンガで、
まんまの話を読んだことがある。そういや彼は落語好きだったような。
「パンドラキン2」は、主人公が人間を溶かす植物(パンドラキン)の
エキスを抽出してスプレーにして、嫌いな人間を消していくんだけど、
いつも使ううちに自分自身がパンドラキンになり、
接触する人がみんな消えて、とうとう一人ぼっちになるという話だった。
スレ違いスマソ

972 :954:02/10/27 07:35
>>957
見てるかどうかわからんけど、調べました>>954の異類婚の話
「白馬岳の魔神」という話でした。
どうやら美しい娘が素性の知れない若者とイイ仲になったけど
周囲から反対されて、別れ話を切り出したところ、怒った男の
正体は、白馬岳の魔神だった、という話でした。↓に詳細のってます。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/hkmajin.htm
リンク先では林で別れ話を切り出しそのままさらわれる、とありますが、
アニメでは娘の寝所からさらわれてたのでエロさが倍増してましたw

流れと関係無いレスでスンマソ。

973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 00:28
>858
640 名前:列島縦断名無しさん 投稿日:2002/10/27(日) 23:49 ID:F9ohiOy2
>>639
東尋坊は16時過ぎがよい。
お土産屋とかが閉まるから・・・
でも冬場だとその時間はもう暗いので行くなら夏場がよい。

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/30 19:57


975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/31 14:18
661 名前:名無虫さん 投稿日:2002/10/31(木) 13:06 ID:l0kAv9H6
横浜在住ですが近所の寺に猫が沢山住んでいます。
最近数が少なくなり駆除されたのかと心配していました。
昨夜のことですが大きな梟みたいな猛禽が境内にいた猫に飛び掛り
まさに飛び去っていったのを目撃しました。
猫は一瞬「ぎゃっ」と悲鳴をあげただけでした。
街灯の明かりに照らされていた猫を見ていたので、鼠と見間違えたとも思えません。
羽音も飛び去るときにバサバサと大きく響いていました。
場所はJR石川町駅の近くです。
カラスと間違えたのでしょうか? あと、カラスは大きな猫を捕食したりしますか?
初めての体験だったので驚いています。

976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/02 00:27
>>972
娘が別れ話を持ち出した時の若者の容貌の変化が怖かった気がします。
目は飛び出して血走り、爪がすーと伸びて・・・・。 怖いよ〜。

この話って、猟師は出てこなかった?

977 :d:02/11/02 01:01
d

978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/02 01:04
そろそろ終わるな

979 :957:02/11/02 03:47
・・・次スレに移った方がいいなと思いつつ、もう1度だけ・・・

>>972
わーい!次スレをチェックしてたもので遅れましたが
情報ありがとうございます!
アニメ版の方も見てみたいなぁ・・・。
これ読んでて思い出したけど、異類婚ではないが、
蛇かなんか、獣の化身が山で迷った女の子を送る話を覚えてる。
背の高い化身の後を小さな女の子がちょこちょこついていく姿が印象的で。
でも結局化身は、女の子があまりに可愛いかったので
つい獣の性で食べてしまい、悲しむという・・・。
腹が減ったからじゃなく”可愛いから”食べてしまったってのが意味深で
不思議な美しさを感じたな。

では私は次スレに移動します。

980 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/04 02:40
980

981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/05 11:29
981

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