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【ヴァンパイアを語る・話す】

1 :プッチ神父:02/11/11 16:57

歴史の裏舞台に存在する、「ヴァンパイア・ヴァンプ・ヴェルディラク」。
実在するヴァンパイアである、僕の友人の許可を得て「虚構と現実」の為、彼の誕生日に、このスレッドを立てました。
ヴァンパイアに関する話題や雑談、好きな事を書き込んでください。沈んだら…それで終わりです。


2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 16:58
手塚治虫の漫画

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 16:58
なんでニンニク苦手なの?

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 16:59
バフィーの妹ブス

5 :プッチ神父:02/11/11 17:01
この板のルーツは、映画板の「吸血鬼映画を語るスレ」から始まっています。こちらのスレッドもご覧ください。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50




6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:04
十字架が苦手という伝承のルーツきぼん。
異教徒? 悪魔崇拝?

7 :プッチ神父:02/11/11 17:12
答えられる範囲で話しましょう!
>>2
ロックのような悪党が一番恐ろしいですね。
>>3
ニンニクが苦手と言うのは単なる、民間伝承です。
>>4
FOXで放送中ですね。かなり飛躍したドラマですが、本国アメリカでの人気
は未だ衰えていません。エンジェルのようなヴァンパイアは、大昔に存在したようです。


8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:13
オマエラ「ロスト・ソウルズ」ってゆう小説知ってる?
ポピー・ブライトってやつの書いたヴァンパイア小説なんだけどサ。

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:17
最近下火のような気がする

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:19
銀玉鉄砲で殺せるんだっけ? 相当弱いね・・・。

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:19
血ってしょっぱくてまずくないですか?
私はとてもじゃないけどあんな風にグビグビ飲めない。

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:20
ブッチ神父殿

『吸血鬼映画を語るスレ』開設者です。
スレッド立ち上げおめでとうございます。
また当方のスレッドを宣伝して下さり
感謝に堪えません。このスレッドが長く
続くことをお祈りいたします。

ところで一つご質問なのですが、やはり
彼らは、相手が死にいたるまで血を吸い続けるのでしょうか?



13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:23
マナ様はお仲間ですか?

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:24
ドラキュリア(?)とかいう映画では、何故十字架と銀を恐れるのかを描いていましたな。


15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:26
顔黒で銀髪の吸血鬼がいたら(顔もよし)吸われてもイイ!

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:28
>15
おなごか?

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:29
平賀英一郎「吸血鬼伝承」
これオススメ


18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:32
土曜日に生まれた子は吸血鬼を殺せるんだったよな確か

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:33
ヴァンパイアモノって、ヴァンパイアハンターDとアン・ライスのと子供向けにリライト
された本家本元のと篠田真由美のブラド侯爵の話と>>8しか読んだこと
ナイヨ。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:43
プッチ神父、ニセモノが出るとむかつくからトリップお願いします。

21 :プッチ神父:02/11/11 17:44
>>6
バカバカしいようですが、実は「ターちゃん」というジャンプで連載していたギャグ漫画
と、ほぼ同じ理由のようです!?ご存知ですか?
>>8
残念ながら?ヴァンパイアに子供は作れません…。
>>9
確かに手垢だらけのアイデアですね。
>>10
これも民間伝承から、ユニヴァーサル・ホラーで広まった伝説でしょう。彼らは別に銀でなくとも、普通の弾丸で
死にます。ただ、想像を絶する反射神経を供えています。
>>11
僕はヴァンパイアでないので、よく解かりませんが、血だけでなく肝心なものは「プラーナ(精気)」だと
聞いています。冗談なのかどうか、解かりません。
>>12
こちらこそ、ご丁寧にありがとうございます。そちらのスレッドにも立ち寄りますので、今後ともよろしくお願いします。
>>13
…「MALICE・MIZER」ですね。残念ながら友達ではありません。
彼はかなりの「ヴァンパイア・マニア」ですね。


22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:51
なんかTRPGであったよね、色んな種族のヴァンパイアがいて
派閥とかで揉めてる世界観の。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:54
とりあえず、>>1よ、お前は何故に、そんなにヴァンパイアが好きなんだ?

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 17:59
アーカードってさー、血吸うって言うより殆ど食ってるよね。

25 :プッチ神父:02/11/11 18:14
追いつきません!
>>14
あのアイデアは友人も褒めていました
>>17
まさに民間伝承の資料ですね。出典が詳しければ良かったのですが…。
>>18
それは、初めて聞きました。出典はどこですか?
>>19
アン・ライスの小説は友人が大変褒めています。
>>20
僕の名前のルーツはこちらのスレッド発言です。↓
147 :名無シネマさん :02/11/09 04:48 ID:hkEHNExw
>>141
ああ、わかったよ。
その吸血鬼、ディオって名前だろ?
で、お前の名前はブッチ神父。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50
>>22
ヴァンパイア・ザ・マスカレードですか?やったことはありませんが。
ナンシー・A・コリンズのソーニャ・ブルー・シリーズもありますね。
>>23
興味を強く持ち始めたのは、ここで書いた出会いが、切っ掛けです。
妄想と思われても構いません。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50
>>24
「ヘルシング」ですか。なかなか進みませんね。


26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 18:15
私の中では吸血鬼=カコイイなんですなぁ・・・・大好きなんですよぉ。
そういえば、なんかの小説で見たのですが吸血鬼って自分の血を相手に
流し込むことによって仲間を増やすんじゃなかったかな・・・・・?
中の精一杯の教養っす。

27 :こっくりさんとヤル予定の男:02/11/11 18:20
吸血鬼って聞くと嫌悪感を覚えるね。

28 :プッチ神父:02/11/11 18:24
>>15
友人の容姿は余り詳しく書けませんが、リビア出身で碧の瞳です。昔は浅黒い肌だった
ようです。顔立ちは…やっぱり、ジェニファー・ロペスに似ています。

29 :プッチ神父:02/11/11 18:29
>>26
半分、本当です。
>>27
そうですね。このスレッド名を「吸血鬼」としないのは、映画板「吸血鬼映画を語るスレ」
で、僕が述べたとおりです。

30 :プッチ神父:02/11/11 18:31
たくさんの書き込み、ありがとうございます!それではまた…。

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 18:56
もともと吸血鬼っていう概念は東欧の狼男伝承と根を一緒にしていて、
マントファサーッの顔アオジローッの美形ーッってイメージはハリウッド映画の産物なんだ
そうな。向こうの民間伝承内のイメージだと丸々肥えた赤ら顔の農夫だと。



32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 18:58
農夫…貴族じゃなかったのか…

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 19:02
墓掘り返したら死体が腐敗するどころか血色よくって、悪さしないように
体刻んだら農夫のボディから血がドバーッと出た。そっからぜってーこいつ
血とか吸ってんだろ、ってことで吸血要素が後づけされたと。ソースは家
帰らんと思い出せんけど、多分そんな経緯だったように覚えてる。

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 20:22
当方男だが、あのロングコートでゴシック名格好はやってみたいと思う。
でも如何せん似合わないのだよなぁ。

35 :プッチ神父:02/11/11 20:24
ちょっと、一息して、またつい来てしまいました。
>>32
>>33
その出典は、ポール・バーバー著「ヴァンパイアと屍体」ですね。あれは、民間伝承
を考察した、ある種、客観的な資料書ですね。事実のヴァンパイアとは殆ど、無縁の
記録だそうです。


36 :プッチ神父:02/11/11 20:47
>>34
ロングコートは現代のヴァンパイアのスタンダード・スタイルですね。
でも、実際は…。

37 :プッチ神父:02/11/11 21:11
>>12
失礼しました。質問に答えるのを忘れておりました。

Q:彼らは、相手が死にいたるまで血を吸い続けるのでしょうか?

A:非常に答え難いのですが、普通死ぬまで「吸う」と言う事はあり得ません。
  というより、「最悪の人間」が死を迎えるときは、事故、自殺の形に
  なるようです。これは問題ある発言かもしれませんが、この世には死んでもいい
  邪悪な人間も存在すると思います。断っておきますが、彼は日本で人は殺していません。




38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/11 23:05
やっぱり棺桶で寝るんですか?

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 00:12
前スレでの145です。
プッチ神父さん、新スレの立ち上げ乙です。
プッチ神父さんとお友達のお話はとても興味ありますので、
どうぞよろしくお願いしますね。
所で私もアンライスの物語は好きなので、御友人の方が誉めていらしたと聞いて
何だか嬉しくなっちゃいました。
前スレの続きですが、ご友人の方は魔女裁判の時を目撃してらしたんですよね?
じゃあ、かなり長い時間を生きてるのだと思いますが…
ヴァンパイアにも寿命はありますか?ライスの小説みたいに、5千年も生きる事は可能なのでしょうか。
…う〜〜ん、訊ねてみたいことがありすぎて、考えがうまくまとまりません。。

40 :sage:02/11/12 02:23
何で「吸血鬼」じゃなくて「ヴァンパイア」?

バンバイヤじゃダメ?


41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 03:43
実は俺、映画板での141だったりするw
こんな詳しいとは思わなかった。

ところでヴァンパイアに「ブレイド2」の王族みたいなのはいんの?

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 03:45
あ、あともう一つ。
体温は?
やっぱ10℃くらい?

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 03:47
ごめん間違い。141じゃなくて147だった。

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 04:31
肉ばっか食ってるやつと野菜ばっか食ってるやつとでは
どっちがおいしいの?

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 15:54
夜は美女の血を求めて町へいくんでしょうか?

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 15:58
http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/
裏2ちゃんねる。

47 :レスタト:02/11/12 16:06
お・おしっこしたい・・・・

48 :プッチ神父:02/11/12 17:07
>>38
昔、一部のヴァンパイアが棺を使っていたのは、事実です。
でも、友人は現在、棺以上に優れた防御策で身を守っています。


49 :プッチ神父:02/11/12 17:08
>>145
ありがとうございます!こちらこそよろしくお願いします。
私事ですが、昨夜は誕生日の件もあり、色々と盛り上がりました…。
さて、アン・ライス女史の小説は、友人曰く、あくまでフィクションとして、ヴァンパイア
を非常に「人間的」な視点で、描いていることに好感が持てるとか。
僕は、個人的にも、このクロニクルを最近読んで、少し影響を受けたようです。映画も有名ですね。
それでは、ご質問の答えですが、その前に。
まず彼は「魔女裁判」の模様を幸いにも「直接見たことはない」とその時、語りました。
つまり、15世紀のヨーロッパを彼は知りません。
目撃したのは、彼のかつての友人です。その人物が「人間」であった時に目撃した
光景だそうです。(その友人はヴァンパイアになりながらも、随分昔に自殺したそうです)
罪人は両腕、両足が殆ど、潰された状態で、両目も潰れ、顔面も酷く損壊されていたとか。
それでも生きているのは恐ろしいことです。更にこれは、殆どリンチだったそうです。
罪人は年老いた邪悪なヴァンパイアで、子供を食べた罪で火刑に処されたとか…。
死んで当然の者ですが、彼が刑場に引き出された時、肉体が太陽で焦げ始めたのを見て、
町の人々がヒステリックに怯え、処刑の正当性を信じたと。
でも、ご承知のとおり、殆どの罪人は無実です。そして、ご存知でしょうか?火刑に処されても、
死なないケースもあったそうです。無論、人間で!
まさに地獄…ゾッとします。
ご質問の寿命ですが、ヴァンパイアが、何千年も生きれるかどうか、理論的には可能かも知れ
ませんが、正直彼にも解からないそうです。また残念ながら、それほど高齢のヴァンパイアには会った
事がないと同時に、「存在しない」と断言しました。非常に残念ですが、それほどの高齢ならば、凄い
知識を兼ね備えているかも知れませんね。
それと、ついでにお話します。
よく映画や小説であるような「棺の中で何年も眠る」は不可能だそうです。


50 :ver3.07 ◆ver3.zFDeM :02/11/12 17:49
面白いなここ。
っていうか、なんでここにレスタト氏が?

51 :プッチ神父:02/11/12 18:28
>>40
べ、別に構いませんが…。
ついでに「ヴァンパイア」の語源について書きましょう。
「ヴァンパイア-vampire-」の名称が広く知られるようになったのは、1732年に発表された
ドイツの医学論文や同年、ニュールンベルグで公判された「見聞録」になります。
マジャール語のvampir(ヴァムピール)が主な起源とされていますが、ほかにも、トルコ語のuder(妖術師)
とリトアニア語のwempti(飲む)の忌まわしい合成語、ポーランド語のupierzyc(翼を持った)
upior(翼のある亡霊)など、所説様々です。しかし、どれも殆どが「悪霊」や「屍鬼」を表す、
忌まわしい呼び名です。つまり日本の「吸血鬼」、つまり血を吸う「鬼」も非常に不愉快な呼び名なのです。



52 :プッチ神父:02/11/12 18:30
>>18
友人に聞きましたよ。
土曜日に生まれた子がヴァンパイアを殺せる、というのは「サバタリアンsabbatarians」の事だそうですね。
ギリシャとマケドニアから生まれた伝説で、屍鬼ヴリコラカスと戦えるのは、このサバタリアン。フィルジャー
という「霊犬」を連れ、特に双子のサバタリアンは下着?を裏返しにして、着るだけで屍鬼が撃退できたそうです。
ちなみに僕はサバタリアンです…。


53 :プッチ神父:02/11/12 18:40
>>41
おお、あなたは僕の「ゴッド・ファーザー」ですね!
ご質問の「王族」ですが、遥か古代に少数でいたそうですが、現在はいません。
昔聞いた伝聞で、友人も実はよく、知らないそうです。
>>42
体温…今度聞いてみますが、僕の知る限り、確かに彼の手は普段冷たいような?
でも、普通の体温だったような気がします。


54 :26:02/11/12 18:47
15も私が書きました。プッチ神父様、レスありがとうございます。
碧色と浅黒い肌までならすごくいいんだけどな。神父様、どなたか
御知り合いのヴァンパイアを私に紹介して下さいませ。

あぁ、物語(もちろんフィクション)の中でヴァンパイアの祖先は狼で人間
の祖先は猿だから根本的な体の仕組みが違うとかありましたが、これは吸血鬼
の元ネタである狼男の話と絡ませて筆者が考えた設定なのでしょうか?
それとも・・・・本当のことなのでしょうか?

55 :プッチ神父:02/11/12 18:48
>>44
それも今度、聞いておきます。僕も気になります。
でも、血を飲む姿を見られるのを彼は酷く嫌がります。
また彼は確かに「物を食べません」。
但し、酒は飲みますよ。特に「ワイン」と「ウォッカ」。


56 :プッチ神父:02/11/12 19:01
>>45
彼は同姓も異性も魅了しますね。ただ、肌が少し白過ぎます!
あと具体的には言えませんが、彼と僕が夜の街へ遊びに行くと(主に車ですが)、
大抵の人は彼が僕の「彼女」だと勘違いするようです。別にいいですけど…。
確かに友人は、声も子供のようで性別も一見、女性に見えます。着ている服は男性ものですが。


57 :プッチ神父:02/11/12 19:03
>>47
どうぞ…。ヴァンパイアも小便はしますよ。

58 :プッチ神父:02/11/12 19:40
>>54
26様
あの、僕はヴァンパイアは彼しか知りませんし、彼自身も久しく同族に会っていないようです。
でも、世界の何処かにいるとは思います。
ところで、ヴァンパイアの先祖が狼云々ですが、聞いた事があるような、ないような?
誰の小説ですか?
それと確信的な質問、ヴァンパイアの起源…これについては、彼も伝聞ですが、
【「天使」が渡した遺産が、人をヴァンパイアにした】と聞いているそうです。無論、隠喩でしょう。
これは僕の推測でもあり、彼も笑いながらも否定しきれない説ですが、「天使」とは「エイリアン」
のことだと思います。「遺産」とは何らかの「ウィールス」ではないでしょうか?
ちょっと、飛躍し過ぎかな…??

59 :イリス:02/11/12 19:53
あのー、スイマセン、@天敵っているのですか?
A生き甲斐はなんっすか(寿命長そうだから)?
B今では当たり前となってる歴史のなか、明らかに間違いなことってあるんですか?

神父さま、是非聞いて下さい!

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 19:53
半年振りにオカ板きたら、面白そうなスレが。
いいね、こういうノリ好きです。
1さん、トリップつけてくれません?
なるべくいろんな話を聞かせて欲しい。
友人のヴァンパイアとはどういうわけで知り合ったの?
それと、映画の中でよく語られる、ヴァンパイアの掟なんかはあるのかな?
子供を吸血鬼にしてはだめとか。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 19:55
見るからに自演な訳だが

62 :悪魔を憐れむ歌:02/11/12 19:57
自己紹介させてください
私は裕福で贅沢な男です
私は長い長い時代を生きてきました
多くの人間の魂と信仰を奪いました
キリストが神を疑い苦しんだ時そこにおりました
手を洗い、自らの運命を売り渡したピラトゥを破滅させました
はじめまして どうか私の名を言い当ててくださるように
あなたは私の企てに戸惑っていますね
ロシア革命の時、私はペテルブルグにおりました
私は皇帝と大臣を殺しアナスタシア姫は虚しく祈りました
電撃戦が激化して屍骸が臭う頃
私は戦車に乗って将軍になりました
はじめまして どうか私の名を言い当ててくださるように
あなたは私の企てに戸惑っていますね おおお イェイ
王と女王が自分で作った神の為に戦争するのを
私はこの100年、楽しく見物しました
私は「誰がケネディを殺したのだ」と叫びました
あなたがたと私でやってしまった後で
どうか自己紹介させてください
私は裕福で贅沢な男です
私は罠を仕掛けボンベイ到着前に吟遊詩人を殺す
はじめまして どうか私の名を言い当ててくださるように
あなたは私の企てに戸惑っていますね
さあ派手にいきましょう

63 :悪魔を憐れむ歌:02/11/12 19:57
どうか出会った時は私の名を当ててくださるように
あなたは私の企てに戸惑っていますね
うむ...
すべての警官は犯罪者
すべての罪人は聖者
ちょうど頭と尻尾のように
私をルシファーと呼んでください
だから私に会ったら丁重におもてなしください
大いなる賛同の意をもって
もてる限りの丁重さで
さもなくばお前の魂をぶち壊すぞ イェイ
はじめまして どうか私の名を言い当ててくださるように
あなたは私の企てに戸惑っていますね
うむ... わかっているとも さあ派手にやろうぜ
派手にやろうぜベイビィ
俺の名前を言ってみろ 俺の名前を言ってくれ
お前の為に一度だけ言ってやる
おお イェイ 俺の名は何だ
俺の名前がなんだか言ってみろ
おお イェイ

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 19:58
>神父さん
にわかには信じられないお話ばかりですが
とても興味深く読ませてもらってます。

この先、騙りが出たり頑なに否定する人とか出て
荒れるかもしれませんが、応援しています。

がんがってください。

65 :60:02/11/12 21:23
ごめん、映画板のほうのスレ今読んできたら
そっちの方に彼との経緯が詳しくかかれてたね。
それにしても、あなたの語り口調が
とてもスマートで、小説を読んでるようだな。
もちろん、賞賛の意味で。

66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/12 21:44
面白そうだからage
頑張れ。

67 :39(元145):02/11/12 22:37
プッチ神父さん、質問に毎回丁寧に答えてくださってありがとうございます。

魔女裁判の具体的な処刑の様子は初めて聞きましたが、凄いですね…
罪のない者にまでそういう仕打ちが実際になされていたのかと思うと、
とても怖いです…。
また、実際に自殺するヴァンパイアもいるのですね。
やはり長い時間を生きるという事は、時が立つほどに苦痛が増すものなのでしょうか。。
私はヴァンパイア、ひいては不死者の孤独というテーマの物語に
昔から興味(魅力)を感じていて、実際に永遠を生きるってどういう感覚なんだろう…
と、事あるごとに考えていました。
ですから、実際にそういう事があったのだと聞いて不思議な感じがしています。
不死の命を謳歌しているヴァンパイアもいると思いますが、自殺してしまう方もいるのですね。
そういう点では、身体は変化しても、本質は人間と変わりがないのかもしれませんね。

所で、魔女裁判の弾圧は キリスト教が「正義」という名目で無実の人々までリンチにかけた、
と私は認識しています(詳しくは知らないので間違ってるかも)、
また、ライスの小説でも、キリスト教が多くのヴァンパイア達の行動に影響を与えていましたよね。
お聞きしたいのですが、ご友人の方は「宗教」に関してはどういう立場・考え方で接していますか?
彼は以前(または現在も)何かを信仰していたのでしょうか?
宗教(信仰)が、彼に精神的な葛藤や苦悶を与えることはあるのでしょうか、、、
ちょっと今、個人的に宗教心理学という分野に興味が出はじめているので、
とても気になります。
もしかしてご友人の方の内面に深く関わってしまう質問かもしれませんが…
差支えがあれば無視してくださって結構です。
興味本位なことをいつも聞いてしまってスミマセン!

>>66
まったりいきたいのでsageさせて下さい

68 :プッチ神父:02/11/12 23:29
>>59
イリス様
@天敵っているのですか?
A:天敵は僕達「人間」だと思います。

A生き甲斐はなんっすか(寿命長そうだから)?
A:色々ありますが僕の知る限り、あくまで彼の場合ですが、「地図のコレクション」「読書」
「映画・テレビ鑑賞」「猫を飼う事」「盆栽」「話す事」etc…。

B今では当たり前となってる歴史のなか、明らかに間違いなことってあるんですか?
A:僕は正直余り歴史は詳しくないのですが、前に聞いて面白かったのは「水晶の髑髏はヴァンパイアが造ったこと」
「ナポレオンの肖像画が余り似てない事」「ナチスのゲッペルスが自殺でない事」でしょうか。
ほかに歴史の教科書がひっくり返るようなことは…。



69 :プッチ神父:02/11/12 23:36
>>61
そうです。全て自作自演なんです。僕の妄想で、あなたの書き込み以外、全て
一人で書いています。

70 :イリス:02/11/12 23:37
ブッチ神父さん、サンキュウです。
@天敵が人間=、、、んん、言いえて妙ですね。
A盆栽、オッケーです(W。
Bこの回答、最高です。私の中で、信憑性も増しましたよぉ。

ヴァンパイアさんにも厚く御礼申し上げます。
また今度マッタリと質問させてくださいな。

んな訳でsage




71 :プッチ神父:02/11/12 23:38
>>62
>>63
僕は「ストーンズ」も好きですが、「ガンズ」も好きです。
なんか、いいですね。ありがとうございます!

72 :プッチ神父:02/11/12 23:45
>>64
ご声援ありがとうございます!
ところで否定されても、それは当然だと思います。
>>65
恐縮です。ご覧頂きありがとうございます!
5でも書きましたが、この板のルーツは下記のスレッドの「130」から始まりました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50



73 :ver3.07 ◆ver3.zFDeM :02/11/13 00:04
>>プッチ神父さん
「古き神々」って言葉に思い当たる節がないか、今度聞いておいてね。
ヴァンパイアさんに。

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/13 11:23
レンフィールド症候群についてどう思われますか?
あなたの友人はこれにあたるのではないのですか?

75 :プッチ神父:02/11/13 17:19
>>67
39様へ
不老の肉体…
彼にとってそれは、「考えないこと」だそうです。現実逃避にも聞こえるようですが、
それが今日まで、彼が存在し続けている、答えだと思います。
時代の中にいながら、時代の外側にいるとは、一見孤高でカッコいいようですが、
裏を返せば、絶対の孤独です。
僕にはそれが、どんなものか…彼の立場なら、多分考えてしまうと思います。
多くの賢人が書いた哲学書から、彼なりに導いた答えでしょう。
でも、ひとつだけ言えること、50年ぐらいは、あっという間に過ぎて行くようです。
それと彼が過ごしてきた時間…僕には辛いことが殆どのような気もします。
そうです…「心」は僕達「人間」と変わりません。
返す返す思いますが、バカで呑気な旅人である僕が、今の生活を送れるのも、
彼のお蔭です。心から感謝しています。

ご質問の「宗教」についてですが、彼は言動からも「神の存在」を確信しています。
疑い、憎んだこともあるようですが、「存在する」、と断言しました。これは、前に僕が幽霊絡みで聞いたことです。
でも、キリスト教には絶望しているようです。何度も理不尽な光景や事件に接したからでしょうか。
しかも、「権威」にとって、都合の悪い教義は、とうの昔にイエスの意思から離れ、今では事実さえ忘れ去られているそうです。
第一、彼の存在が「タブー」です。本人もかなり苦しんだと思います。
この点は笑って、余り話したがらないので、まだ分かりません。
ただ、聖書は大好きだそうです。彼は聖書を「世界で最初のスリリングな大衆小説だ」と言ったことがあります。
あと、アジアが好きなせいか、随分前から大乗仏教の思想に共感するようですね。
インドやチベットで過ごしていた影響でしょう。但し、信仰するという意味ではないみたいです。
彼曰く、「信仰とは人を恐怖で縛り、同時に安らぎを与えるものだ」、とか。
しかし、友人は実に不思議な性格です。子供のように無邪気かと思うと、ふと老人のような口ぶりになる
のです。当然でしょうか。
でも、決して万能ではありません。それが「ヴァンピール」なのでしょう。



76 :プッチ神父:02/11/13 17:20
>>44
>>45
実を言うと、豚、牛、鶏、蛇などの動物の血液や肝臓でも、十分生きれるのです。
最近の殆ど人間の血は、不純物が多く、汚れているそうです。
有名な免疫不全症候群だけでは、ありません。無論、彼には無害だとか?
>>74
レンフィールド症候群…聞いた事がありますが、フィクションにもある、精神疾患の一種ですよね。
本人もかつて、自分が「ポルフィリン症」の変種だと思い、独自で調べたこともあったそうですが、
グルコースの摂取も無意味。結果、異常に強い抗体がどうとか…僕にはサッパリ。
それに彼自身が、キプロスで、どうやってヴァンピールになったか、詳しく教えてくれません。
専門的なことより、僕は自分の目で見たことは信じますよ。
これは、例のスレッドにも書いたことですが、
太陽に、肉体を破壊されることが、僕はどうしても信じられえず、彼が笑って見せたこと!
ナイフで切った手の甲を西日にかざしたとき、皮膚と血液が、見る見る焼けてゆく光景!
赤くなり、皮が焦げ、血は蒸発し、光から引っ込めると、その皮膚が灰のようになって、
剥がれ落ちるのです。新しい皮膚は紫色から、直ぐに白い肌に戻りましたが…。
痛い筈が、眉一つ動かさない彼のその行為に、その時、僕は恐怖を感じましたよ!!
でも暫く、その手を撫でていたことに…僕は疑った罪悪感も感じました。
彼は微笑みながら、「心から僕に事実を見て欲しかった」と言いました。僕は泣きましたよ。
後に知ったことですが、怪我した場合、逆に日の光(強力な紫外線)で焼いた方が、代謝が進み、
早く直るそうです。所謂「荒療治」ですね。
更に夜、「ブレイド」のマネをして、マンションの屋上(約30メートル)から、もの凄い跳躍力で、
向かいの公園に飛び降りた事や、殴って鉄筋をひしゃげさせた事は、断じて、妄想では出来ません!



77 :プッチ神父:02/11/13 17:21
>>73
ギリシャや北欧神話のことでしょうか?色々あるみたいですね。
僕は昔読んだ、ラブクラフトの本を連想しました。
ちなみに太古、自分を神として、民に君臨した、ヴァンパイアがいたそうですよ。
フィクションでもありますね。彼も聞いた話だそうですが…。



78 :プッチ神父:02/11/13 17:35
>>76
急いで書いたので文法の誤り、誤字、脱字がありますね。

@僕はどうしても信じられえず→信じられず

Aその皮膚が灰のようになって、剥がれ落ちるのです。→剥がれ落ちる衝撃の光景!

B彼は微笑みながら、「心から僕に事実を見て欲しかった」→「心から君に〜」

失礼しました。こういう事がきになる性質で…

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/13 17:39
つまりここのヴァンパイアはキリスト教などという新興宗教に飲み込まれた東欧産限定というわけか。

80 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :02/11/13 17:49
じつは・・・

わたいヴァンパイアなんです

いや、正確にいえばアルビノです

ご存知の方もおられるでしょう
僕は特異体質のため、色素が全く存在せず、肌が半透明なんです
目も、黒くなく透明なんですが、光の加減で赤く見えます
若くして、白髪です

色素がないので、日に長時間当たると、肌がみるみる崩壊してゆき
やがて死に到ります

そして、血も好きです
犬歯が異様なほどとがっていて、よく我慢できなくなり自分の腕に噛み付いて
血をすすります
しかしまったく満たされません
やはり、他人の血がほしいのです

クスリでおさえるしかない

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/13 17:53
>>80
生理の時の血やるから金くれ

82 :プッチ神父:02/11/13 17:59
>>79
多少はあるでしょう。
でも、キリスト教云々は、殆ど直接ではなく、彼の嘗ての友人が一番受けた影響だと思います。
その友人の影響で苦悩したようです。
また彼が信じる「神」とは所謂、「ヤハウェ」とか「エホバ」と呼ばれる
存在ではなく、一種の「アニマ」や「カムイ」みたいな、存在のようです。
「見えざる大いなる意志」でしょうか。


83 :プッチ神父:02/11/13 18:02
>>80
お体、ご自愛ください…。

84 :lol:02/11/13 18:08
ヴァンパイアに会いたい。
どうやったら会えますか?

85 :プッチ神父:02/11/13 18:20
友人の趣味のことを追加します。
彼は「モーツァルト」が好きですね。いつも聞いてます。
「ウォルフィー」と呼ぶので何故と聞くと、「付き合いが長いから」と言ってました。
映画「アマデウス」でも「ウォルフィー」と呼んでましたね。
ところで、音楽で言えば、興味深い話を聞きました。
「若い娘」という16世紀のシャンソンは、彼の友人が作ったそうです。


86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/13 18:25
その人いくつなの?

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/13 18:26
外人?

88 :wao!:02/11/13 18:34
それにしても、興味深いなぁ。
ちなみに、神父さんは何歳でどんなお仕事しておるんですか?

89 :プッチ神父:02/11/13 18:41
>>84
どう答えていいのか…世界中には、「ヴァンパイアに逢いたい、なりたい!」
と叫んで、事実それに近い格好や習慣を真似る方が、沢山いますが、逢いたくても逢えないのが殆どです。
ハリウッドのスターがファンの人と結婚することが殆どないのと似たようなものでしょう。
またご承知のとおり、マスコミに「自分がヴァンパイアだ」と証言したヴァンパイアも皆無です。
更に、前にも書きましたが、友人さえ長い間、仲間に逢ったり、再会したこともないようです。
1930年代後半から40年代中期までで、プッツリ連絡が途絶えたそうです。
多分、大戦などで死んだり、自殺したのだと思います。
僕は2年前まで、殆ど興味ありませんでしたが、彼に出逢って、沢山の本や映画で
読んだり、観たりするようになりました。
僕は100年に一人の、運のイイ人間なのでしょうか…光栄です。


90 :lol:02/11/13 18:51
いいなあ・・・・

91 :プッチ神父:02/11/13 18:53
>>86
>>87
いっそ、例のスレッドの書き込みを貼りましょう。↓

132 :名無シネマさん :02/11/04 17:56 ID:k9sEHygK
>>131
うーん、正確には男でも女でもないよ。半陰半陽。
見た目は…少年にも少女にも見えるけど、どちらかというと女みたいだね。ジェニファー・ロペスに似てるかな?
年令は教えられない。一応、22歳と言う事になっている。
声は変な訛りがあるけど、子供みたいだ。リビアの出身でキプロスで過ごしたらしい。そこでヴァンパイアになったとか。
僕が始めて彼(?)と出会ったのは、2年前。NYのサウスフェリーの夜7時ぐらいだった。
初めて会った時は、凄くビックリした。外人なのに流暢な日本語で話し掛けてきたから。最初は売春婦(男娼)
かと思った。そのことを指摘したら、凄い大声で笑ったよ。
その時、コイツ普通じゃないなと思ったね。それに牙があったんだよ!鋭く小さな牙が上下に4本。
少しヤバイなぁ、と思ったら、彼は「これは罪深いファッションだ」って言うんだ。驚いた。
でも、凄く魅了された。それから7時間近く、スターバックスで雑談したよ。話していて更に驚いた。


92 :プッチ神父:02/11/13 18:54
つづき…
もの凄く、昔のことに詳しいんだよ。まあ、歴史学者のレベルだろうけどね。
で、今度日本に住みたいというので、僕は自分の地元である、K市をを薦めた。
すると彼は来年日本に移ると言ったんだ。まあ、冗談だろうし、向こうのペースに合わしていたら、
気味が悪いぐらい、僕の心を読むんだよ。信じられなかったね。
それからお互いEメールの交換をして別れた。
その後の詳細は言えないし、省くけど、彼は今、日本のK市にあるマンションに住んでるよ。
彼が本物のヴァンパイアだと確信したのは、日本に来てから。
まず2つ教えると、彼がその細腕で軽く殴っただけで、H型の鉄柱がひしゃげたり、
30階立てのビルの上から飛び降りて平気だったこと。(正直それを見てちびりそうになった)
もう一つは、太陽!部屋に差し込む西日に手をかざしたら、見る見る赤く焦げ始め、
光から引っ込めると、また見る見る元に戻ったこと!!マジックかと思った。
でも、彼は太陽が、特に夕陽が大好きらしい。
他にもあるけど、問題があるので書かない。

とにかく、ここで書くことは彼の許可を得ている。
本人は面白がっているし、どうせ信じないから、構わないって。
彼は僕を信頼してるし、僕も彼を心から信頼している。僕の今の仕事は彼のおかげだ。



93 :プッチ神父:02/11/13 18:56
つづき
141 :名無シネマさん :02/11/07 17:25 ID:mQd3SYNb
>>133
質問の答えです。
彼が自らの正体を告白する相手(友人)を選ぶ基準は、ズバリ「相性」。
仕草や眼を見るだけで、自分と波長が合うか、どうか判るそうです。
でも、同じ波長を持った相手に出会えるのは7、80年に一人だとか。
更に、話をして、悪意(弱さ)の強い者、物事に寛容(ある種の強さ)でない者は、
避けるそうです。容姿、人種、年令、趣味は関係ありません。
あくまでこれは僕の友人が、相手を選ぶ基準ですが、彼曰く、幾つかの過ちから学んだ
ことだと語っています。
そして、以前聞いたのですが、ヴァンパイアが血を介して、血族を創るのは真実です。
しかし、肉体的な相性もあり、適応する者は僅かで、直ぐになるのではなく、緩やかに、
個人差もありますが約10年かかるそうです。僕には決心出来ません。
また、健康な肉体も条件に当てはまるとか。これは体臭で判るようです。
そして、彼が言うに、殆どのヴァンパイアは1940年代に死に絶えたとか。
また血族と連絡が途絶えて、長い月日が経つと、以前語っていました…。
最後に、彼が好き、というより忘れられない吸血鬼映画は、やはりムルナウの「ノスフェラトゥー」。
また、ベラ・ルゴシの「ドラキュラ」をブロードウェイの舞台で観たと言っています。
感動したのは同じムルナウの「サンライズ」、「イントレランス」アニメ「森の朝」そして「風と共に去りぬ」。
内容より、映像に感動したとか。ただ、あの頃は正直、映画どころではなかったそうです。
最近?観たお気に入りは、「ブレードランナー」「ノスタルジア」「となりのトトロ」「ナイトメア・ビフォア・クリスマス」
「スター・ウォーズ・エピソードT・U」。好きな本はエミリー・ブロンテの「嵐ヶ丘」、フレイザーの「金枝篇」。
好きな番組は「MADTV」「X-ファイル」もう、メチャクチャです…。
余談ですが、彼は凄く俗っぽくて、チャレンジャーです。「ブレイド」のヴァンパイアのように
完全防備でよく、バイクに乗ってます。何故かあの映画をゲラゲラ笑って観ます。空は飛べませんよ。
肉体的特長はやはり、肌が蝋のように白く、透明っぽいところでしょうか。

以上【吸血鬼映画を語るスレ】より…

94 :プッチ神父:02/11/13 19:04
>>88
僕は今年で30歳です。仕事は…ごめんなさい、具体的には、言えません。
ただ、彼に逢うまで、殆ど職にも付かず、世界を放浪してました。挫折が原因です。
現在は彼の出来ない、アシストなどもしていますが、仕事も彼の斡旋のようなもので、
このように、ここに来て、のんびり出来る仕事です。
>>90
ありがとうございます。


95 :wao!:02/11/13 20:29
というと、その方は何か仕事されてる訳ですねぇ?
やはり、身体的な特性を活かした職業でしょうか?

日本でもウェズリー・スナイプスみたいに完全防備でバイク乗ってます(笑)?
あと、下世話な話で恐縮ですが、エッチとかどうしてんのかな?





96 :プッチ神父:02/11/13 21:14
>>95
うーん…仕事というか、ある意味、委任されたというか…。
ただ資本主義の世界では特に、いくらでも大金や資産を増やす方法はあるのです。
そういう意味では確かに特性を活かしているかも知れません。
バイクは、たまに乗っています。殆ど僕が乗ってますが。免許の手続きが厄介ですね…。
それとSEX…いつかは聞かれると思いました。
ヴァンパイアには特に、男性の場合、SEX出来る者と出来ない者がいるようです。
ただ、精子は…。
特に友人は半陰半陽で、更に特異な容姿から昔は、酷い目にあったようです。
細身でがっしりしているのですが、ユニセックスな印象は受けるでしょう。
現在の性生活は…色々あるみたいですよ。


97 :wao!:02/11/14 00:00
神父さん、いつも丁寧に有難う。

うーーーん、やっぱこのレスは一味違うっす。

さて、気ままに質問します。
えー、ヴァンパイアさんはその超人的な力を大衆にさらすことは無いのですか?
例えば(ベタですが)災害などが身近にあった場合はどうするんでしょー?
または怒りにかられてその力を使ったり、、、、。




98 :39:02/11/14 11:11
「不老ということは、敢えて考えない」ですか…。
なるほど、不死という生について、何だか新しい視点を与えられたような気がします。
私は、死ぬまで解答を得ることができない疑問、だと思っていたことが
今回このような形で こうしてフイに与えられたので(それはあくまで氷山の一角でしょうが)、
この、妙…というか、プッチ神父さんとのめぐり合わせ?縁? に驚いています。
ネットとタイミングが合わなければ、このようなお話を聞くこともできなかっただろうし…。
67でも書きましたが、本当に「不思議な気分」です。

ご友人の宗教に関する見解も、短い言葉でポイントを突かれていて、すごいな、と思いました。
信仰は安らぎを与える、という点は理解できるような気がしますが、
「恐怖で縛る」とは、魔女裁判などの歴史上の悲劇から 彼が学んだことなのでしょうか…。
>第一、彼の存在が「タブー」です。本人もかなり苦しんだと思います。
そうですね…ライスの小説でも、それで苦悩しているヴァンパイアが描かれていましたよね。
中には「キリストは自分の神ではないから気にしない」的な発言をするヴァンパイアもいましたが…。

以前ちらっと耳にした話ですが、キリスト教が「人間」と「動物」を、
言葉を解す(神の教え=聖書を理解できる)かどうか という点で
選別していると聞いたような気がします。(うろ覚えなので、間違っている可能性も大きいですが)
その選別でいけば、彼はもちろん「動物」ではありませんよね。
教義を理解できる者が「人間」であり、救いの対象になるのなら、
ヴァンパイアという存在も「救い」「赦し」の対象になりうるのではないのかなぁ、
と思ってしまいました。(本人が望むのなら)
こんなことは素人考えだと、笑われてしまいそうですが…。

重ねてお聞きしたいのですが、「神は存在する」と断言されていたそうですが、
その「神」とは、意思をもっているのでしょうか?
ヤハウェのような存在ではないのなら、人格神ではないということでしょうか。
「創造者」として人を裁いたりしないというか。。
カムイとかアニマについて、ちょっと勉強してきます…全然解らないや。

99 :39:02/11/14 11:30
↑神についての質問ですがスレ違いになってしまいそうなのでやめますね
連続カキコスマソ

100 :プッチ神父:02/11/14 17:29
>>97
Q:超人的な力を大衆にさらすことは無いのですか?
A:紀元前や大昔は未開地にいたようです。あくまで伝聞ですが…。

Q:災害などが身近にあった場合はどうするんでしょー?
A:ヴァンピールの脚力はもの凄いですよ。スパイダーマンのように壁は登れませんし、
  あれほど凄くないですが、近いことは出来ます。これが結構、街中でも気付かれない
  んですよ。

Q:怒りにかられてその力を使ったり…
A:友人は昔、文字通り悪鬼のような人間の頭を、何度も怒りに駆られて、
  潰したとか…でも、無意味だと悟ったようです。
  いつまでも、激情に駆られるヴァンピールは自滅するそうです。


101 :プッチ神父:02/11/14 17:31
>>99
39様
こちらこそ、いつもありがとうございます。

信仰の恐怖の意味する所は、それぞれの教義に於ける戒律なのです。大抵の宗教は、
秩序と道徳を重んじます。つまり、この戒律を破る者には、神罰が下る。神罰とは死して、
贖罪の為に煉獄に堕ちること。
あらゆる宗教が地獄を説き、破戒者が辿る恐怖を教えています。神を信じず、冒涜する
背信行為は、無秩序と混乱を生み出します。だからこそ社会には「神への信仰」が必要
なのです。人々は罰を恐れ、戒律を守る。ひたすら神を信じ、神の加護を得ようとする。
そして戒律を守る敬虔な者には天国での平安が約束される。これが社会秩序にもなる。
でも、神罰が恐れて信仰する?何か信仰に於ける根本理念の「愛」が欠如しているよう
ですが、これは少なからずとも存在する、信仰の意味です。特に中世は…。
友人は信仰以前に、次のようなことを言います。「自分がされて嫌なことは、相手にもしな
いことだ。そして寛容になること。相手を打ち負かそうなどと思わないこと。これで大抵の
事は上手くいく…だけど、私にはこんなことを言う資格はないね…」

キリスト教が「聖書」の言葉を解す云々で救い…ですか?そのような教義は旧約にも新約
にもないようですが…。一部の神学者の見解でしょう。
それに、聖書は所詮人間が書いた、人間の都合のいい部分だけで作られた読み物です。
ご承知のとおり、あらゆる流派に於ける、解釈がありますし、捏造、改ざんもあります。こっち
が正しい、あっちが正しい。限がありません。長い間、政治と権力に利用された宗教ですから…。



102 :プッチ神父:02/11/14 17:33
>>99
39様
こちらこそ、いつもありがとうございます。

信仰の恐怖の意味する所は、それぞれの教義に於ける戒律なのです。大抵の宗教は、
秩序と道徳を重んじます。つまり、この戒律を破る者には、神罰が下る。神罰とは死して、
贖罪の為に煉獄に堕ちること。
あらゆる宗教が地獄を説き、破戒者が辿る恐怖を教えています。神を信じず、冒涜する
背信行為は、無秩序と混乱を生み出します。だからこそ社会には「神への信仰」が必要
なのです。人々は罰を恐れ、戒律を守る。ひたすら神を信じ、神の加護を得ようとする。
そして戒律を守る敬虔な者には天国での平安が約束される。これが社会秩序にもなる。
でも、神罰が恐れて信仰する?何か信仰に於ける根本理念の「愛」が欠如しているよう
ですが、これは少なからずとも存在する、信仰の意味です。特に中世は…。
友人は信仰以前に、次のようなことを言います。「自分がされて嫌なことは、相手にもしな
いことだ。そして寛容になること。相手を打ち負かそうなどと思わないこと。これで大抵の
事は上手くいく…だけど、私にはこんなことを言う資格はないね…」
つづく…


103 :プッチ神父:02/11/14 17:36
>>102
これは二重カキコです。ごめんなさい!続きは↓

104 :プッチ神父:02/11/14 17:37
つづきです。
「神」についてですが…別に、ここでスレ違いのお話などありませんよ、お気になさらずに。
一つ「エネルギー」のお話をしましょう。例えば、ゴムボールを壁や空中に投げたとします。
その後、どうなるか…。世界の「エネルギー」はすべて、こういうことです。どんな形であれ、
必ず還元による結果があるのです。
神の意思についてですが、神には意思があります。でも、罰を下す訳ではないのです。
全てはこのボールの隠喩と同じ。因縁ともいえます。また陳腐ですが、「神は細部に宿る」
という言葉もありますよね。簡単に言えば、アニマニズムとはそういうことです。
穿った言い方をすると、全ての宗教に於ける「神」は同じなのです。ただ、民族や文化に
よって、受けるアプローチが違うだけです。人間は皆、遺伝子に「神」のビジョンを持っているのです。
ついでに言えば、非科学的と言われる、「幽霊」「死後の世界」「超能力」も存在します。
これらもすべて「エネルギー」です。科学で証明出来ないのではなく、今の科学で証明出来ないだけです。

追伸:39様…もし、宜しければ、好きなお名前で名乗って頂ければ幸いです。
気恥ずかしければ結構です。



105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 18:20
やや、なんとなく頭から読んでみたんだけどなかなかおもしろいですね
ところで、脚力や腕力のことがでてきましたが、筋肉ってどうなってるんでしょうか?
人間なんかとはやっぱり違った構造になってるのかな?
なんでそんなパワーが出せるのか不思議だなあ。

それとヴァンパイアさんは病院にかかったこととかあるのかな?
輸血してもらいにいったりとか

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 22:48
あなたが言う「神」と彼が言っていた「天使」の関係は
一般的に言われる神と天使のそれと同じですか?

107 :プッチ神父:02/11/14 23:05
>>105
実はこれには、ある「要素」が加わっているのです。実際、物理的にも筋力では限界がありますし、
骨も耐えられません。この点が僕自身の人生観さえ、変えてしまう衝撃的な事実です。
この要素こそ、ヴァンピールの最大の利点であり、やはり手に入れたいと思う要素です。
最初は何度も夢に見るほど興奮して、怯えましたが、慣れとは恐ろしいもので、今では普通に受け止めれます。
でも、この事実を知ることが出来る人間は僅か…僕は本当に運がいいのかも知れない。いや、悪いのかな!?
ああ、それと彼は本来の意味で、病院に行く必要はないでしょう。僕は用事で行きますけど。
目的は、血液じゃないですよ!



108 :プッチ神父:02/11/14 23:15
>>106
いえ、絶対に違います。これは隠喩です。彼も友人から伝えられたことで、体験
した訳ではありません。彼が聞いた正確な言い伝えの意味は…
『天使が残せし遺産から、残り人は光より永久(とわ)に隠れん』だそうです。


109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 23:16
その要素ってのは心霊的なものなのかな?


110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 23:19
「彼」がもし、献血に行ったらどのような事態になるとお思いですか?

111 :プッチ神父:02/11/14 23:42
>>109
…それに近いです。オカルティズムでしょうね。
>>110
絶対にありえませんが、もし行ったら…その血液を調べたら…どうなるのでしょう?
そう言えば、そんな映画やドラマがありましたね。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 23:46
下らない質問に答えてくれてありがとう。

ただ感謝の気持ちを伝えたくて書きこみました。スマソ。

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/14 23:56
長い間同族に出会ってないといいましたが自分から仲間を増やそうとはおもわないんですか?
って増やすことは可能?


114 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/15 00:06
要するにいわゆる「気」の発生するパワーのことじゃないの?
エーテルとかなんとかとも言うのかもしれないが。
それを人間とは段違いのレベルで自在に操れるようになるんだろうな、
ヴァンピールになると。

か〜め〜は〜め〜波〜、が打てるのかもね、ヴァンピール氏は。

115 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/15 00:04
要するにいわゆる「気」の発生するパワーのことじゃないの?
エーテルとかなんとかとも言うのかもしれないが。
それを人間とは段違いのレベルで自在に操れるようになるんだろうな、
ヴァンピールになると。

か〜め〜は〜め〜波〜、が打てるのかもね、ヴァンピール氏は。

116 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/15 00:55
二重カキコだ。

(*_ _)人ドーモスイマセン…

117 ::02/11/15 01:18
すごい!ほんとうにヴァンパイアっているんだ!
わーすごいすごい。わたしも会いたいよ〜。
神父さま、彼は幽霊の存在を信じてるってことですよね?
彼は幽霊を見たことはあるのですか?
やっぱり彼も幽霊は怖いものなのでしょうか。

118 :ブルルォウ、コテ:02/11/15 01:32
ありゃりゃ? ここヴァンパヰヤのスレじゃないのか? え? なに?
 おかしいな、場所間違えたかな  スタスタ(・д・#)

119 :105:02/11/15 02:02
ふーむある要素かあ・・・
まあ、謎めいた感じがいいねえ。
しかし、やっぱりそんな力を目の前で見せられたら変な感じだろうなあ
それまでの自分の常識がぶっこわされちまうね

そういえば彼のお昼の生活についてもう書かれてましたっけ?
昼間はじっとしてるのかな?それとも某映画のように日焼け止め塗って活動してるとか

120 :プッチ神父:02/11/15 02:11
>>113
仲間を創ろうとする、ヴァンピールの思いは確かにあります。彼にも創る能力はあるようです。
しかし、前にも書きましたが、誰でもなれるものではありません。適応する体質がありますし、
精神的な相性も重要です。その二つを兼ね備えた人間に彼らが出会えるのは、更に稀なのです。
しかも、適応者を見つけても、その殆どが双方に悲劇と破滅をもたらすようです。
つまり、約10年かけてヴァンピールの体質になる段階が問題なのです。
食欲、性欲の変化が原因で精神のバランスを崩す者が大半という現実。
また、何より、まともに日の光を見れないことが最大のストレスになるようです。
最悪の場合、食人嗜好、殺人願望、異常性欲。
そして、例えヴァンピールになっても…その先には、自殺もあるようです。
友人の同族がこれに於いて、かなり手を焼き、悲しんだのを知っているので、
彼は出来る事なら「仲間」を創るリスクは犯したくないのでしょう。
それより、愛する友人や愛猫の子孫を見守る事の方が素晴らしい、と言っていました。
小さな共通点を見出す、ささやかな喜び。分かる気がします。

たまには下世話な話題をしましょう。さっき電話をしたら、友人は昨日から部屋に篭って、
趣味に没頭しています。金曜の夜は外出しますが…。
ところで、これからテレビを見るようですよ。今、「CBSドキュメント」を見ていると思います。


121 :プッチ神父:02/11/15 02:21
>>116
いえいえ、ご丁寧にどうも。
ところで「氣」…なるほど。限りなくそれに近いです。
かめはめ波と言えば、「ドラゴン・ボール」!アメリカでも大人気!無論、友人も知っています。


122 :105:02/11/15 02:22
学校銃乱射事件かあ・・・これみてるんだよね?

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/15 02:34
今の世の中、太陽見なくてもいい奴が増えてきたし、新たな仲間も結構見つかりそう。
しかし、そういう連中は精神の健全さでOUT?

それはさておき、佐野史朗に会ってもらいたいなあ。彼は中学のときの吸血鬼同好会がもとで役者になったのだから。

124 :プッチ神父:02/11/15 02:38
>>117
幽霊…霊魂…確実に存在します。彼にも見えます。
これについては、改めて書き込みます。

125 :プッチ神父:02/11/15 02:41
>>118
ここはヴァンパイアに関する話題なら、どんな事でもいいですよ!
でも、殆ど「友人」の質問板になっていますが…

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/15 02:52
ヴァンパイアって犬に警戒されたりしますか?人でないことを
感づかれたりして。
後、ペットとか飼ったりしますか?

127 :プッチ神父:02/11/15 03:03
>>119
はい。映画でしか見れない現象を目の当たりにした僕は…情けないですけど、
驚愕で震えが止まりませんでした。でも…世界は本当に素晴らしいです!!

さて、昼間は無論、部屋から一歩も出ず、2日起きて眠るサイクルです。
日焼け止めは…無理ですね。例えるなら、光が当たるその場所は
「煮えたぎった地獄の釜」だそうですよ。第一、彼は強い光の中にあるものが殆ど
見えません。それに某映画!のように完全防備で外に出るときも、曇天の日です。
でも、危険なので止めて貰いたいですね。いくら熟知していても…。


128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/15 03:04
神父さんのお話、もの凄く面白いです。
レス、たいへんでしょうががんばってください。
>>124についてのお話も楽しみに待ってます。

129 :プッチ神父:02/11/15 03:27
>>123
何と申し上げてよいのか…。
ところで佐野氏は、怪奇なものが、お好きな役者さんですね。特に、江戸川乱歩!



130 :プッチ神父:02/11/15 03:34
>>126
動物には異常に懐かれます。また、彼は昔から猫を飼い続けています。

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/15 03:50
元も子もない話なんたけど、連中が死なないっていう伝説は
結局「いっぺん死んでるから」なんですよね。死体が歩いてるわけで。
だから呼吸法や光劣化にこだわる。死体であることの暴露=ひどいヤケド
だったり、急速な腐敗だったりするんだよね。

132 :レフ(元39):02/11/15 13:18
>プッチ神父さん
では、これからはコテハンでいきますね。
私の好きな物語の人物の名前です。

所で私は、宗教…というか、信仰という心理に興味を持ち始めたのは
本当につい最近のことなので、それらに関する知識は
まだ一般的なものしか持ち合わせていません。
ですから、初心者の見解しか言えないのですが、
どんな悪人や無宗教の人であれ、全ての人間の
最終的な砦(心の安らぎ、みたいなもの)は
「信仰」ではないのかと思います。
心の平安(救いを信じる助け)になる存在の必要性…信仰の素地は、
誰もが同じ様に持っているものではないのかなぁ…と。
宗教とは、そういう存在を「神」としているのだと私は思っています。
(私自身は、今の所まだ無宗教ですが)
私は、今まで「信仰」をそういう風に考えていたので、
>全ての宗教に於ける「神」は同じなのです。ただ、民族や文化に
>よって、受けるアプローチが違うだけです。
>人間は皆、遺伝子に「神」のビジョンを持っているのです。
これらのプッチ神父さんのご意見、そして(言葉のあやかもしれませんが)、
この「遺伝子」という表現は 何となくわかるような気がしました。

↑全体の文章が長くなってしまったので、続きます…

133 :レフ(元39):02/11/15 13:19
前置きが長くなってしまいましたが、
そうした信仰(宗教)それ自体に「タブー」とされてしまう
ヴァンパイアという存在は、とても辛いと思うんですよ。
最終的な心の拠り所となる存在に、拒絶されるということでしょうから。
キリスト教圏の人や、それに影響を受ける立場にあるのなら、尚更。
だから、昔に自殺されたというヴァンパイアの方は、
現代の人間にはわからないほどの葛藤を抱えていたのかなぁ…と思いました。
中世という時代を生きていたのであれば、特に。
…でも、宗教の教義は歴史や国によって本当に違いますよね。
ですから、ヴァンパイアだからといってそんなに気にすることないよ と
その とうの昔に自殺された方に伝えてあげたいような気もします。
宗教による否定が、原因となって死んでしまったのなら。
…こんな事は、当時を生きていない気楽な身分だからこそ、
出てくる考えなのでしょうけどね。

134 :プッチ神父:02/11/15 15:38
>>131
いえ、それは違います。ご指摘は、様々な民間伝承による誤解、偽りです。
でも、事実自らを「彷徨える亡霊」だと名乗り、自堕落に自滅した者もいたようですが…。
彼らは死ぬと言うより、肉体の組成が作り変わるということです。
ヴァンピール死んでいません。我々とは違う肉体の「人間」です。
それに、心臓や頭を銃で撃たれれば、死にます。不死身ではありません。
ただ我々より、あらゆる感覚が優れているのです。


135 :プッチ神父:02/11/15 17:01
>>124
>>128
幽霊の有無は僕も強く抱いた疑問です。
そこで前に彼から「幽霊、霊魂、魂」の話を聞きました。
結論から言えば、それは確かに存在するそうです。幽霊は一種の
エネルギーであり、固定された残留思念なのです。
例えば、「生き物」がある場所に長い間、居続けると、そこには「跡」が残る
のです。跡とは一種のエネルギーであり、ネガティブなモノほど、強く残る
そうです。さらには、その場所で「生き物」が殺されたり、苦痛を抱えて死ぬと、
「強い跡」が残ります。この跡が所謂代表的な「幽霊(地縛霊、怨霊)」なのです。
ちなみに浮遊霊も「強い跡」で生まれたものです。
それらは、あることに執着し、孤独と、救いを求めて、苦しむエネルギーの一種なのです。
厄介な事にエネルギーなので自分が死んだ事に気付かない者もいるようです。
そのネガティブなエネルギーは、非常に我々に悪影響を与えます。
ただご承知のとおり、霊には、ほかにも様々なケースがあります。自然霊、動物霊、
そして意外と危険な全くタイプの違う、生霊(想いのエネルギー)…。
時にこれらは、「物」に入ることもあるようです。
僕には幸か不幸か、霊感が全くありません。ただ、彼が指摘する事象で信じました。
さて、幽霊の見た目ですが、一見我々と同じのようで、基本的に暗い映像に見えるようです。
時に歪んでいることもあるとか。出現の昼夜は問いません。そして、至るところに存在します。
とにかく、幽霊という媒体で呼ばれる為に非科学的になるのでしょう。しかし、科学万能の時代
と言われる現代ですが、万能ではないですね。
あと、これは奇妙なことですが、「赤い血」を持つモノだけが、このエネルギーを残すそうです。


136 :プッチ神父:02/11/15 17:56
前略、レフorコテハン様
特定の宗教の信仰以前に、人は「敬い」と「謙虚」さを持って生きるのが大切です。
ただ、確実に「悪」は存在します。救いようのない悪。
ところで、宗教や魂の対話は時折、友人と交わす話題ですが、一昔前まで、漫画や
娯楽小説しか読まない僕が、彼の影響で随分、視野が広がりました。
旅をし続けて良かったと思います。
様々な人に出会えましたが、何より最高の師である、友に出会えました。
「世界は一冊の本である。旅をしない者は、その本を一ページしか、読めないだろう」
とは、アウグスティヌスの言葉ですが、まさにそのとおりです!
ただ、彼も逢いたい、再会したい同族がいます。世界中の掲示板で呼びかけ
ていますが、反応はありません。あってもイタズラばかり…
それと彼が、今も絶望せずに生きているのには、実はある歴史的瞬間から、希望を
抱き始めたからです。それは、ヴァンピールである、彼だからこそ出来る希望…。
遠い未来に託す希望…遥かな旅…僕は彼なら出来ると思います。
別に言ってもいいよね…それは「宇宙の旅」。


137 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/15 18:17
そうですとも。「悪」は存在します。本当に救い様がない「悪」が。
そんな彼らにこの言葉を俺は送りたいです。

「バカは死ななきゃなおらない」

です(笑)。
確かに生きていると罪過を積むだけだから、さっさと氏ねっちゅ〜のに・・・、ってのはいる。
けど、殺すのは良くないです。それは良くない。
でも、「引導を渡す」だったらちょっと考える(苦笑)。

「天魔降伏!!」とかね〜〜。
聖闘士星矢好きだったな〜〜。

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/15 19:19
俺がヴァンパイヤになったら思索にふけりまくるだろうなあ。
考えることはたくさんある。
ただ、一生かかっても答えはでないと、棚上げしている。

139 :サナドン:02/11/15 20:18
ふえ〜〜ホントにバンパイヤっているものなんですねぇ〜驚きです
質問ですけどその人って外人らしいですが外国にいたとき(アメリカとか)
そういう国の政府とかその存在に気付いてるんですか?よく映画とか小説では
そういう特殊な能力のある者を捕らえて実験したり研究して超人部隊造るとか
あるんですが実際にそういうことってありえるもんなんですか?

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 00:24
壮大なネタスレですね、神父さんの知識に脱帽すます

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 06:12
正直これだけ高いレベルで語られると、ネタ云々言うのは野暮でしか無いでしょう。良く勉強しておられる。
所謂超常現象と呼ばれるものへの見解も、自分が考えていたものと良く似ていて興味深いです。

142 ::02/11/16 11:29
もともとヴァンパイアって
どうやってどうして生まれたんだろう。
ほんとに神秘だ。


143 :チップ尼:02/11/16 11:39
バンパイアって?

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 11:46
「悪」は存在しない。あるのは無知故の過ち。

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 12:04
>>144

「立場と見解の違い」と思うが?

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 12:55
何が高いレベルなんだろう。
どうでもいいんだよ、面白けりゃ。
物足りないのは「秘密の暴露」が無いところだね。
思いつくようなネタばっかりの進行だもの。そういうのを
陳腐いいます。

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 13:42
一番最初のヴァンパイアはどうやって生まれたのですか?

148 :プッチ神父:02/11/16 13:44
>>137
救いがたい悪は、僕が遭遇してきた事件の体験によるものです。悪に対する、恐怖や怒りはどうしても、消せないのです。
でも、これも因果応報でしょう。
>>138
自分の場合は…難しいですね。
>>139
いえ、彼の話を聞く限り、政府が彼らの実在を示す証拠は得ていません。彼らは、70年以上前で、既に数人しか、
生き残っていませんでした。
>>140
>>141
ありがとうございます。恐縮です。しかし、僕の書き連ねていることは、殆ど受け売りです。
>>142
これは、友人さえ、知らない謎ですね。もしかしたら、人類誕生に連なる謎かも知れません。
>>143
子供っぽい、賢者。


149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 13:55
>>映画板の
余談ですが「中世の魔女狩り」でも彼の知る限り、一人の邪悪な血族が、焼き殺されたそうです。
彼の死に様が、人々の信仰心をより狂気へと導いたとか…。

の書き込みの答えが

>>49なの?

150 :プッチ神父:02/11/16 14:02
>>144
それも、穿ったご意見だと思います。
>>146
仰るとおりです。面白くなるよう、ご指摘、真摯に受け止めます。しかし、具体的な秘密の暴露は、どうかご容赦ください。
それ以外は出来る限り、お答えします。
>>147
何度か書きましたが、友人が伝え聞いている言葉では【天使が残せし遺産から、残り人は光より永久(とわ)に隠れん】
となっています。紀元前からの言い伝えで、当然調べた、血族もいましたが、結局、意味不明です。
僕は陳腐かも知れませんが、天使とは、「地球外生物」で、遺産は「ウィールス」だと思います。


151 :プッチ神父:02/11/16 14:07
>>149
5でも書きましたが、この板のルーツは、映画板の「吸血鬼映画を語るスレ」から始まっています。
こちらのスレッドもご覧ください。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50
という答えで宜しいでしょうか?



152 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/16 14:16
なんだか、強殖装甲ガイバーじみてきましたな。
http://www1.harenet.ne.jp/~sugimoto/g.htm(これはファンサイト)
「来訪者」ですか?
殆ど、夜専用の獣化兵ですね(爆)。
この分では、獣神将もいてもおかしくは無い予感・・・。

すいませんね、漫画好きなもので(笑)。
しかし、からかってるわけじゃないんですよ。半分はマジ。

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 14:38
ヴァンパイヤ以外のモンスター(失礼、未確認生物)っているの?

154 :レフ:02/11/16 15:58
わぁ、昨日は何だか一人でいろいろ語ってしまって…
今更ですが、長文失礼しました。ハズカシ…
>プッチ神父さん
ちなみに、コテハンとは「固定ハンドルネーム」の意味です。
変な書き方をしてしまってスミマセン。

プッチ神父さんにとっては、「彼」との出会いこそが
旅のゴールだったのでしょうか?
こういう言い方は失礼かもしれませんが、…何だか
ロマンチックでいいですね。物語みたい(もちろん、いい意味で)。

「宇宙の旅」、いいですね。
確かに、宇宙では 人間が旅をする距離も見聞できることも、
僅かしか得られないだろうけど…
ヴァンパイアの彼だったら、どこまでも探求を続けられるような気もしますね。
うらやましいです。その夢がかなうと、本当にいいですね。
同族のかたとも、いつか再会できるといいですね。

そういえば、ちょっとした疑問なんですが…
以前、「彼」と初めて会ったときに、日本語がペラペラだったと
仰ってましたよね。それもヴァンパイアの能力なのでしょうか?
知識の吸収、という点でもやはり優れているのでしょうか。

155 :プッチ神父:02/11/16 16:12
>>152
ああ、昔読みました!人間が、素体と言う設定でしたよね。まだ、終わらないんですよね。
ゾアロードは…いないと思います。
>>153
UMA…これは訳あって、僕からは詳しく言えないのですが、殆どのUMAは見間違い、突然変異、奇形、イタズラのようです。(彼はある意味「モルダー」です!)
ただ、存在していても、絶滅したものや、今も存在する生物はいます。例えば、『クリッター』と呼ばれる存在…有名な新種『スカイフィッシュ』は実在します…。
更にいくつかの水棲生物も…。
『キャディー』は目撃しているそうですよ。しかし、吸血生物『ジャージーデビル』『チュパカブラ』は…。


156 :プッチ神父:02/11/16 16:13
>>153
[スカイフィッシュ]のホームページです。
http://www.roswellrods.com/

157 :プッチ神父:02/11/16 17:47
>>154
前略、レフ様
コテハン…そうですか。こちらこそ、お恥ずかしい。いつも長文でありがとうございます。
彼との出会いが旅のゴール…ある意味そうかも知れません。
世界で色々な人に会いましたが、彼は特別でした。
一目見て、「うわ!美人」って、思いましたよ。オーラーというか、不思議なムードがあるのです。
でも直ぐに「え!男?オカマ?なんで日本語?しかもちょっとヘンだ?なんかヤバイぞ…」
とも思いましたね。彼はある意味でも性を超越しているのですが、正直、ちょっと性的魅力を
感じましたね。僕はゲイでは、ありませんが、ちょっと心が揺れました。でも、考えてみれば、
彼は男でもないんですよね。自分で男と言ってますが…。(ちなみに海外で凄く親切にして
くれる、男性や女性は老人以外、大体ゲイです。あくまで僕の場合ですが…)
だから日本で彼が、ヴァンパイア以前に特別な体と知った時は、凄くヘンな気分でしたよ。
でも、二人で駄弁っていても、性的ではない、不思議な気分で、お互い落ち着くのです。
これが相性なのでしょう。彼女などの恋人とは、違う感じです。たまに僕から喧嘩しますが、
どうしても、憎めません。今では信頼出来る友であり、人生の師です。
知識ですが、基本的に物事への集中力は凄まじいですね。
彼は非常に研究熱心でフィールドワークが好きです。故にどうしても、昼の場合は手伝わされます。
言葉についてですが、ヴァンピールは文法よりも、まず、インスピレーションで習得するようです。
どんな国の言語でも、何となく理解し、読めてしまうようです。羨ましい限りですよ。
日本語は本と映画で覚えたようです。(流暢は言いすぎかな?)
でも、万能ではないので、独特の変な訛りがありますよ。最近は更に上達しましたが、まだ日本語
より、中国語の方が得意ですね。僕は彼から時々、スペイン語とフランス語を習いますが、教えるのは
ヘタです。
ところでこのスレッドの話題はしますが、彼は最近日本のサイトは見てないようです。
彼の宇宙の旅…遠い、遠い未来でしょうね。僕は影も形もないでしょう。
それでは、また!


158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:03
まんまイロイコじゃん

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:15
ヴァンパイアと云えば、ペストの擬人化という説も有りますね。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:24
映画ではキョンシーは人間の血気を吸い取り、噛み付かれた者はキョンシーとなる
また月の光を好んで浴びる、棺で寝てるのは死体だからであるが、
またそういう所で寝て地脈の気を吸い取っている描写もあった気がする。
映画でしか見たこと無いけど、こういう伝承あるのですか?
中国語文献はよく目を通してるはずだ。

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:32
>>160
中国の皇帝とかが、故郷から離れたところで死去して故郷まで棺を運んだ話から
死体を運んだ→死体を動かした→死体が自力で故郷まで帰った
と、話が変化してキョンシーの話が出来たと聞いた。

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:37
ヴァンパイアになる方法を教えてください。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 19:47
だけどヴァンパイアがいるとしたらキョンシーも本当にいるってことになる
つまりその説はどこかの学者が都合良く解釈した偽説にすぎない。
そして本当ならやはり少なからずそういう民間の伝承が色々あり、
そこから映画ができたはずだ。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 20:41
現在も吸血鬼は存在すると聞きました。今は血を飲むのは精神病と片付けられて表には出てきませんが…マジいるそうですよ。

165 :プッチ神父:02/11/16 22:35
>>158
イロイコとは荒木飛呂彦氏のことですね。今、僕の名前が登場する漫画ですね。
境遇もよく似ている…当然ですね。彼の事はよーく知ってますよ。よーく…。

>>159
当時、黒死病は、魔女や悪魔(ヴァンパイア)の仕業となりましたね。
彼はこの地獄を知りません。デフォーの「疫病流行記」等の文献や、伝聞だけです。


166 :プッチ神父:02/11/16 22:40
>>160
キョンシー、チャンシー、クゥワンシーと呼ばれる中国の吸血鬼は、完全な作り話です。
戒めの為に生み出された妖怪です。色々ありますが、特に自殺を戒める主旨もあったそうです。
つまり穢れた死体には、悪霊が取り付き易いとか。
鋭い爪に牙、緑或いは白い体毛。時に空を飛び、雷が弱点だとか。
復活出現を防ぐには、墓の周りに米、鉄片、赤い豆類を蒔くといいそうです。
吸血鬼が登場する、中国怪奇譚の傑作は「聊斎志異」が面白いようです。
「陶宗儀」「沈徳符」などもあるようですが、翻訳は…??
>>161
志怪の書「捜神記」にも、屍鬼の民話があるようです。



167 :プッチ神父:02/11/16 22:42
>>162
基本的には伝説どおり「血」です。詳しくは120をご覧ください。
>>163
ヴァンパイアの伝説は真実と伝奇が複合しているのです。
>>164
特定の人間にも、無意識に「プラーナ」を会話しながら、摂取する体質があるようです。


168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/16 22:43
+Cradle_Of_Filth+_Queen_of_Winter-Throned.mp3

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/17 02:39
ヴァンパイアだって日の光にあたれない妖怪じゃないか
不公平だ!

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/17 02:54
仙道の気を吸い取るそれと同じ理屈?

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/17 04:39
吸血鬼になるにはどうしたらいいですか?

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/17 11:45
日本に入るとき、ビザとかどうしたの?
ヴァンパイアもパスポートもってんの?

173 :プッチ神父:02/11/17 14:12
>>169
皆さんがご存知の「吸血鬼」ならば、当然です。妖しい物の怪です。
>>170
仙道…まあ、そのようなモノです。
>>171
伝説どおりならば、文献にあるとおりですが、実際は120であるとおりです。
>>172
外国人の諸問題。ビザ、パスポート、外国人登録証…。
これらに関しては流石完璧です。強力なコネもありますし…。
申し訳ありませんが、詳細はお教えできません。

174 :プッチ神父:02/11/17 14:13
>>168
Desert claims Eden
And Hyperborean
Visions of Utopia are driven from the sun
Iconoclast
Before thee angels clasped
In nakedness their ochre flesh
Shall yield to thy advance


175 :レフ:02/11/17 16:47
>プッチ神父さん
お言葉に甘えて、今回も長文です…
インスピレーションで、色々な言語を習得できるのですか!すごいですね。
今までたくさんのヴァンパイアの能力を伺ってきましたが、
それが一番うらやましいかもしれません。
各国の文学や文化を、他人の翻訳を介さずに じかに触れられるなんて、
とっても楽しそう……いいなぁ。
ただ、教えるのはヘタ、というのはちょっと笑ってしまいました。
習得方法が違うのだから、仕方ないのかもしれませんけどね。

所で、ヴァンパイアに限らず、人類にとって「未知」とされている
存在に出逢えた(そして現在も懇意にしている)というプッチ神父さんは、
本当に貴重な存在だと思いますよ。
私も、そういう未知の存在に憧れていました。小さい頃は特に。妖精とか妖怪とか…(w
相性もあると思うけど、「彼」が正体を明かしたのは
『人は「敬い」と「謙虚」さを持って生きるのが大切です。』という様なことを
発言できるプッチ神父さんだからこそ、という気もしますね。。
何にしても、自分を磨くのは大切なんですね〜…色々な場面において。

そういえば、以前の「赤い血のある生物だけが幽霊になる」(?)という
レスが、とても興味深かったです。
動物霊は出てくるのに虫の霊は存在しないの? という論争をよく見かけるので(w

176 :プッチ神父:02/11/17 22:50
>>175
前略、レフ様
いつも、ありがとうございます!
さて、「敬い」や「謙虚さ」は、彼が僕に教えてくれた事です。誰かの悪口や批判を僕が口にすると、
彼はいつも戒めます。
人間の心は、実に弱く、些細な嫌悪や、相手にしてやったりという優越感を繰り返し思う内に、
それが常になり、いつしか「悪意」が本質へと変わってしまうそうです。
悪意は人間の持つ厄介な感情です。しかし、相手の立場を思いやりらない、自己中心的な利益を
追求する感情こそ、悪意に通ずる、最も危険なものだそうです。
気をつけなくては、ですね…たとえ、ここでも…。

ご質問の「赤い血液と幽霊」ですが、正確には絶対に幽霊にならないではなく、成り難いです。
まず、基本から…
人間の血は「ヘモグロビン」で構成されています。ヘモグロビンは鉄分を含んだ蛋白質で、
体内の炭酸ガスを回収します。これは酸素の摂取量に比例しているのです。
一方、昆虫の血は、「ヘモシアン」で構成されており、鉄分ではなく、酸素の供給量が低い銅
を含んでいるのです。
ここからの理屈は僕にもよく解からないのですが、「幽霊」と言われている「エネルギー」に必要
なの基本組成は、アミノ酸、ヘム鉄などを含んだ、この「ヘモグロビン」という物質から生まれ易い
のだそうです。
更にヘモグロビンは感情や想いを記録する媒介にもなるのです。つまり、知性の如何に関わら
ず、所謂「幽霊(エネルギー)」を作り出す媒体なのです。信じがたいですよね。
だから、ヘモグロビンを持たない、昆虫は幽霊に成り難いのです。まず、なりません。
あくまで、ここでは「幽霊」と「魂」を分けて述べています。ヘモグロビンの有無は「魂」の有無に
比例するか…ケースバイケースですが、ある程度、比例します。無論、遺伝子にも細かな理由は
あるようです。
しかし、植物にはヘモグロビンとは違う特殊な、要因でエネルギーを有する場合があるようですが
詳細は不明です。以上が簡単な理由です。


177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 01:39
コウモリをあやつることはできますか?

178 :新人類:02/11/18 03:16
関係の無い話ですが吸血鬼の能力とリンクしてそう・・・。

物質は物質であろうとする意思がある。
例えば鉄は極小な球状から形成されている。
その球状の物質には意思があり凄く素直である。
人間が曲がれと思えば曲がるし折れろと思えば折れる。
スプーン曲げをする超能力者が良い例である。
つまり意思の力次第で物質は形を変えるのである。
想像力つまり右脳が進化すれば意思疎通が可能になる。
そうするとコミュニケーションの仕方も随分と変わってくる。
口から声を発せずとも思っていることを伝えることができる。
これは長年連れ添っている夫婦なら感じたことがあるだろう。
宇宙上地球上の全ての物質とて同じこと。
この能力を使えば世界中を平和にすることも夢じゃない。
たとえば核ミサイルの材質に心で話し消滅してと思えば消える。
材質の意思が人間の思いを受け入れ自ら霧状に粉砕して消える。
ただ現段階の人間の右脳は10%も使っていないから無理がある。
常識や限界を感じ思った時点で右脳は進化しなくなる。
もっとも想像力を司る右脳が進化すれば話は別である。
そして右脳が進化した新人類こそ世界を救う救世主であろう。
想像力は知識よりも重要であるとアインシュタインは言った。
科学的に証明できないことの可能性を知識で否定するのは間違い。
人はもっと自由に自分の心に従って物事を感じることが大切だ。
このままだと世界は猛烈な憎しみの渦に巻き込まれることだろう。
今こそ思うことは力だということを証明する必要がある。
全ては確信して取り組むことが即ち世界を救うカギだと思った。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 13:48
ヴァンパイア氏は鉄の棒を簡単に曲げるとありますが
ニッケルの棒と鉄の棒ではどちらのほうが曲げやすいのでしょう。
スプーン曲げするとニッケルが入ったのは曲げにくいという経験があるもので
この力と通ずるものがあるのかな〜と思い質問してみました。

180 :プッチ神父:02/11/18 14:27
>>177
操るというより、動物の意思に問いかけることは出来ます。
しかし、殆どの動物は本能に従って生きているので、受け取った
ものに戸惑い、鳴いたり、騒いだりするのが常です。
但し、従属しやすい生き物がいるのは事実です。


181 :プッチ神父:02/11/18 14:27
>>178
長文の書き込みありがとうございます。
人間の脳の未知なる領域には、確かに素晴らしい力が秘められているようです。
確かに脳は、あらゆる物質との高度な送受信装置です。
同時に矛盾を抱えているのです。これらの能力を人が十二分に発揮
するには非常に高度な「理性と感情」のバランスが必要になるようです。
しかも、人間は進化の過程で、これらの素晴らしい能力をあらゆる要因で失っているのです。
しかし、世間に登場する「超能力者」には甚だ疑問なようです。
ただ、殆どの人間が「負」に対するイメージだけは若干、保っているようです。これが問題ですね。
所謂「呪い」や「怨念」です。可能不可能に関わらず、人はこれらを無意識に発揮するので厄介です。
しかも、それは癌のようにジワジワと効果を発揮するようです。
長い間に蓄積された恐怖や不信感、そして憎しみや争いが原因です。
いつか、人種、宗教、文化、習慣などの偏見を越えて、人類が結び合えたら素晴らしいですね。
不可能ではなく、それこそ可能、とイメージしたいですね。



182 :プッチ神父:02/11/18 14:28
>>179
ニッケルは曲がりにくい…
それは聞いてみないと分かりませんが、彼はご指摘の「サイキック」だけで、力を発揮
している訳では、ないので関係ないと思います。これが人との最大の相違点だと言えます。
筋力ではありませんよ。ただ、それらを十分に引き出すのに、筋力も重要です。
人間の能力啓発とは、ちょっと違うのです。非常に複雑で、力はシンプルです。



183 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/18 14:35
>>181
このあたりのレスには全面的に同意だな、俺も。

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 14:36
その吸血鬼さんのほうが、わたしたちより遥かに素晴らしいですね。
わたしの心が弱いので、神父さんのお言葉を聞くことが出来て幸いです。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 14:39
わたしは心が弱いので、どんなに素晴らしいお話を聞けたとしても
神父さんの言う『悪意』によって、捻じ曲げられてしまう。
価値の無いものになってしまう。それが、今のわたしにはとても辛いことです。

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 14:40
プッチ神父さんは本当に神父さんなのですか?

187 :プッチ神父:02/11/18 14:50
>>183
>>184
ありがとうございます。これからも彼に学び、僕は勉強していきたいと思います。


188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 14:55
「彼」は菊地秀行なんかもお読みになるのでしょうか?

189 :プッチ神父:02/11/18 14:58
>>185
それは、僕も同じです。言うは易し、行なうは難しです。
でも、努力し、続けることが大事だと思います。
>>186
いえ、いえ、違いますよ!これは以前のスレッドで付けられた、あだ名です。
僕と友人の関係が、「ジョジョの奇妙な冒険」の登場人物に似ていることから
付けられたものです。ある意味…それは当然なんですけどね。
それでは、また!

190 :185:02/11/18 15:01
ありがとうございます。がんばります。w

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 17:16
>ある意味…それは当然なんですけどね。

?


192 :プッチ神父:02/11/18 18:28
>>188
多分、読んでいないと思います。
ちなみに彼が好きな日本人作家は沢山いますが、特に「宮澤賢治」ですね。
>>190
お互い頑張りましょう。
>>191
…特に深い意味はありません。ご想像にお任せします。

193 :105:02/11/18 18:30
まさか、ジョジョの作者である荒木氏が、君たちの関係からヒントを得て
漫画にしたとか?

んなわけないよね。しかし、ジョジョについては意味深なレスをつけてますな・・・

ま、いいか。邪推しないで楽しみますわ

そういやジョジョは石仮面を着けた人間が吸血鬼になるって設定だったね。
それって荒木氏のオリジナルの設定なのかな?
それとも参考文献とかあったのかなあ
お友達はどう感じたでしょうか?

プッチ神父のふくみのある言い回し、味があります
その調子で続けてくださいね


194 :プッチ神父:02/11/18 19:19
>>193
……。
僕は少年時代から、荒木氏のジョジョは読んでいます。ジャンプ世代ですからね。
但し、海外で過ごしている時は、それどころではなかったので、読んでいませんでしたが…(高いですし)。
それとプッチ神父は僕の知る限り、Xファイルの教戒師が一応モデルです。
さて、友人にジョジョは教えていますが、それ以前に彼は「MANGA」をまだ殆ど読んでいません。
「ナウシカ」と「カムイ伝」は読みました…。
石仮面の件は、荒木氏の想像だと思います。ただオルメカ文明や翡翠の仮面がヒントにはなっていますが…。
とにかく、これからも、宜しくお願いします。


195 :レフ:02/11/18 20:08
>プッチ神父さん
こちらこそ、いつも長い雑談(私語りになってしまっていますが…)に
付きあって下さって、ありがとうございます。

「悪意」に関してですが…もう、私も とても身に覚えが…あります。
最近はなるべく、自分の「悪意」に対して自覚を持ち、
取り組んで行こうと思ってはいるのですけどね。
「連続性」(習慣というか)が、結局その人の行動=性格になっていくと思うので、
負の感情を追い払うクセを持てば、いずれは丸い人間になれるかなぁ〜…と。
思考が単純なので、そう希望を持ちながら生活しています(w

「血液と幽霊」に関する考察も、何だか説得力がありますね。
(思わず、古い生物の教科書を引っ張り出しました。w)
”動物・人間の霊はともかく、昆虫の霊まで不慮の死(?)に納得できずに
この世を彷徨っているのなら、輪廻転生とかまったく不可能なんじゃ…”
と 常々思っていたので、何だか妙に納得してしまいました。
「血」(に含まれるもの)が霊を生み出し、感情や記憶に関わり、
そしてヴァンパイアの活力にもなる…不思議なお話ですね。
血がなければ、人間も生きてはいけないし…
『血は命の源』とは、よくいったものですね。何だか、全てに於いて「血」が関連している様な。
これも、彼の「研究」による答えなのでしょうか?
「彼」の持つ能力が、超常現象といわれるものの殆どを、解明できてしまいそうな気もしますね。
幸い…というべきでしょうか、「彼」にとって、時間は限りあるもの、ではないですし…

御友人は、非常に研究熱心だと先に仰っていましたが、それは彼の趣味なのでしょうか?
…それとも、彼自身も、何か解明したい事柄があるのでしょうか?

196 :新人類:02/11/18 22:28
死後の世界は現実の世界の中です
宇宙上地球上の物質(人間含む)には意思があります
そこらに生えてる植物にも建物の材質の鉄にも
そして人間の肉体が崩壊しても自分の意思だけは残ります
意思という名の極小な球状の物質が辺り一面に浮遊しているのです
すべては意思の球体から成り立っているのです
物質が話せる話せないの差は意思の強さに関わっています
だから時々に幽霊が目の前に現われるのは瞬間意思が強くなるからです
そして目に見える能力者とは右脳が発達している人たちなのです
今までの不可解な謎も説明がつくでしょう!
すべては意思の力につながっている!意志の力だ!
「意思の力だ!」テーマソング↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~gobara/m-ff10-07.html

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 22:53
日本には吸血姫美夕と言う女のバンパイアがいます。
はぐれ神魔を闇に返す仕事をしています。


198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 23:21
ダレン・シャンシリーズに影響されたんでしょうか・・・。

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 23:39
プッチ神父さんは、よくご存知ですね。はっきり言って
驚きました。ヴァンパイアは日本に少なくとも、アナタの
お友達を含めて4人いますよね。その人たちと会った
ことはありますか?

200 :プッチ神父:02/11/18 23:41
>>195
前略、レフ様
血が塩辛いのは海がルーツだから…と言う伝説もありますね。
友人が知る事実は殆ど、先人の研究によるものです。しかし彼らは、幾つかの知識を人類に
伝える前に消息を絶ったようです。同時に度重なる戦災や混乱で、その貴重な記録も失わ
れたのだと思われます。無論、伝えるつもりもなかったのかも知れません。
それは人が果てしなく、度し難い存在だからでしょう。伝聞ですが、かつては人間の為に、正義
をひたすら信じ、人間の悪と戦った者もいたようですが、結局、人間に失望したそうです。
分かる気がします…まるで、ヒーローコミックのようですが、存在していたのですね。最も覆面は
してないと思いますが…。また彼にも正義の為、そう思う、時期があったようです。
でも、争いには、どんな理由であり、ウンザリしているのです。
何度も書きますが、決して友人は万能ではありません。今では伝え聞く事実を正確に証明、研究
することも出来ないようです。色々と細かい障害や危険もありますので。
いつかはするかも知れませんね。
一方、彼の関心は猫とフォークロアです。それ以外にも些細な事が気になると、とことん調べます。
研究はあくまで趣味ですね。僕は指示されたものを時々、デジカメで撮影してきます。
ついでに夕暮れや夜明けなども…。
他にUMAにも関心があります。本に書くべきだと、思われる方もいるでしょう。
それについては…秘密です。
ところで彼は今、明日、しし座流星群が見れないことを嘆き、映画館で「マイノリティー・リポート」が
観たい、と言っております。かなり嗜好は、ミーハーなんですよ。


201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/18 23:56
この地上における人間社会の常識的な学問や俗世間的な博識ではなく、
もっと神秘的、オカルト的な博学さを披露してほしい。
リビアの魔術について教えてくらさい
あと、昨今アメリカでも人気がある西洋魔術についてはどう思ってるの?

202 :プッチ神父:02/11/18 23:56
>>196
非常にスピリチュアルな見解ですね!
ご紹介して頂いた、音楽は誰の曲ですか?厳かなイメージですね。ありがとうございます。
宜しければ、このスレッドのテーマ曲にしましょう…!?
>>197
OVAがありますね。
>>198
読んでますよ!よく「ハリポタ」と比較されますね。
ダレンにクレプスリーの師弟コンビ…ワーナーが映画化するそうですよ。
>>199
本当に逢えるものなら…彼も仲間に逢いたいと思っています。


203 :プッチ神父:02/11/19 00:00
>>201
リビアの魔術??今度聞いておきます。

204 :198:02/11/19 00:08
映画化は期待してます。
あのお話は真実のヴァンパイアを語ったものだと言われてますが
本当なのでしょうか?
友人にヴァンパイアさんがいるプッチ神父なら多少分かると思われるのですが。

205 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/19 00:19
ま〜、今の社会じゃしょうがないよ<人間が度し難い
マトモにやればやるほど、酷い目に会うこともあるからね。
が、急展開するかもしれないよ(笑)。
色々とね。
良い事の為に働く気があるのならば、日本神界も加護を与えるかもしれないぞ?
ヴァンピールであってもね(笑)。
でも、争いにうんざりしてるってことならしょうがないけどね(苦笑)。

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 00:27
ver君って実際的な特殊能力あるの?
鉄とか折り曲げたり

207 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/19 00:34
今は本当に何も無いよ。能動的に使えるのは。
ヒーリングくらいかな?
そっちは割と効くらしいよ。
呪ったりはしないから、思念で攻撃するとかってのは無い。

なんせ、まだ「寝てる」から。

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 01:19
プチ神父さんは、まだなっていないわけですね?
仲間に会うのは非常な困難が伴います。今現在、
人間の血を吸うことは無いです。そんなリスクを
犯すのは馬鹿馬鹿しいわけですよ。ひっそりと
暮らすこれが一番です。

と言いつつ、お願いがあります。彼の人間だった
頃の名前の頭文字を教えて貰えないでしょうか。

もし、あなたが私に聞きたいことがおありでしたら、
差し支えない限りお答えします。

209 :208:02/11/19 01:24
ちなみにインタビューウィズバンパイアは、本物が
インタビューに答えたものです。もちろん、本人自身
が答えをぼやかしつつ、随所随所で嘘をついている
のですが。バンパイアでしか分からないようなことが
描かれています。

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 01:58
だったら208のあなた、もしくはあなたの仲間のヴァンパイアは
魔術についてはどう考えてるのよ。(300字以上)

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:03
ver君の「寝てる」という確信はどこから来たんだ。
そんな将来の仮想の話より
ヴァンパイアの鉄を折り曲げるという既存の事実の方が遥かに重い気がする

212 :マリウス ◆3PvTDRs94. :02/11/19 02:16
今晩は、マリウスです。
ヴァンパイアになっても髪の薄さは変わりませんでした。
やはり髪がフサフサなうちにヴァンパイア化しないと
駄目なようです。

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:24
それってさーヴァンパイアの下僕のゾンビーじゃないか?
確かに不死だが、人体への破損は元に戻らない。

214 :208:02/11/19 02:31
魔術ですか。なるほど、面白い題目ですね。
人間は自分が持っていない能力は全て魔術
だという習性があるようですね。

高いところから飛び降りても全然平気だとか
、堅いものを曲げるなどは特に珍しくないない
と思いますよ。壁を吸い付いて登ることもでき
ますよ。

何が聞きたいのか、具体的だと助かります。

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:33
薔薇の香りを嫌う、というのは本当ですか?

216 :208:02/11/19 02:35
ゾンビとバンパイアは別の種族だと主張しておきます。
下僕だとかそのような関係性はありません。彼らは、
元人間の入れ物である肉体に別の魂を入れられてる
状態です。アメリカ映画のゾンビは、本当のゾンビでは
ありませんよ。あんなに活動的なやつはみたことない
です。

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:37
ゾンビは薬物漬けにされた奴隷なのでは…?

218 :208:02/11/19 02:39
薔薇の香りを嫌いなんてことはありません。無論、
バンパイアにも嗜好がありますので、個人的趣味が
反映されると思いますね。五感が人間の時よりも、
鋭いのです。100倍とは言いませんが、とにかく
あらゆるものが、鋭角的に感じるのです。立体と
申しますか。

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:40
>あんなに活動的なやつはみたことないです。

うん、俺もあんなに活動的なやつはみたことないよ。

220 :208:02/11/19 02:45
ゾンビは薬物漬けの奴隷ではありません。魔術を
使って操るのです。動きは早くはないし、あまり使い
ようがありませんが・・・以外に簡単にゾンビは作る
ことが出来ます。陰陽道にも死人帰りの術はありま
すよ。皆さんが思ったほど珍しいことではないです。

バンパイアは、プチ神父さんが仰られる通り完全体
になるまでに10年ほど掛かります。個体差があるの
で5年でなる人もいるようですね、逆に15年近く掛か
る人もいるという話です。発狂する人が多いし、バン
パイアになるのはやめておいた方が良いでしょう。

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:50
犬歯が鋭くても、血を吸う、というか飲む役には立たないと思うのですが、実際のところはどうなのでしょうか?

222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 02:51

チョーさん キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

223 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 03:08

チョーさん まタキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 03:09
正直、ここまで間違った知識を連呼しているのはキモイ

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 03:20
なんと山岡さん、いきなり発砲しました。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 03:52
神父さんのレスはなるほどとか感心したりするけれど、
他のそれっぽい人のレスはなんか微妙。

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 03:54
最初から斧使えよ

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 04:19

チョーさん 最後にキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

229 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/19 10:26
>>211
ま〜、どっかから。確かに「仮想」の話だ。
気にしなくていいよ。
俺がおかしいのかもしれないからね(爆)。

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 11:11
199と208って同じ人が書いたの?〉208

231 :プッチ神父:02/11/19 14:46
>>201
確立した、リビア魔術という存在は…
彼は一応リビア人ですが、ご承知のとおり太古の生まれではありませんので、魔術は伝え
られる文献 や伝聞でしか知りません。リビアを起源とする聖書、ギリシャ神話に於ける関
連性や隠喩の指摘まではここに書くのは、ご容赦ください。
彼にとって魔術はヒステリックな自然哲学、数学、神学による、現代科学の過渡期に至る
論争のイメージが強いようです。また、風俗や習慣に根ざしたスタンスの魔術を書籍で知
るだけのようです。このジャンルは遠い友人が詳しかったようですが…。
さて、僕にはよく解かりませんが、リビアは主にカード占術の起源 を持つ地域で、やはり
それはユダヤ人支配下による影響だそうです。当然、古代エジプトの魔術も関わりはある
ようですが…。
しかし、アフリカ地域での魔術 は主に口伝による、ハシシを用いたトランス・シャーマンが
主流です。それらが奴隷制度によって、アメリカに渡り、ブードゥーにもなったのは、ご存知
かと思います。
薔薇十字団の創始者である、クリスティアン・ローゼンクライツが魔術師アブラ・メリンの秘術
を解読したようですが、詳細は不明です。占星術で「運命を左右する物質」を人が誕生する
瞬間に取り入れる説も
実はエジプト・リビア地方で唱えられた魔術が最初のようです。
魔術は曖昧な起源が多く、独自の魔術を確立したものもあったようですが、今に伝えられるも
のは明確ではないそうです。最近ではヴァチカンの追放者で、某信仰宗教に転向した、
エマヌエル・ミリンゴがアフリカの実践魔術に精通した部分があったようですが、それは単なる
形骸儀式だとか??
アメリカでの西洋魔術ですが、友人には、神智学協会の活動が印象的ですが、現代の流行
には、興味ないようです。 現代魔術は誤った解釈による、捏造が長い月日を経て伝えられ、
今では殆どで、単なるファッション。真実はもう解からないものだそうです。
それよりも、フロリダで起きた、自らをヴァンパイアと信じた少年少女の惨殺事件が未だに、
忘れられないとか。このジャンル、僕には彼の話が、まるで未知で聞いてもよく解かりません。
勉強すべきですね、余り興味ありませんが…。
ご希望に沿える答えでないことをお詫び致します。



232 :プッチ神父:02/11/19 14:49
>>204
あれはちょっと…ご想像にお任せします。ちなみに下記アドレスで、
著者ダレン・シャンが来日した際の写真が見れます。ヤフオクですが…。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17545116
>>205
日本は過ごし易い国だそうです。
>>208
それだけは、どうかご容赦ください。
>>209
そ、そうなんですか!?
>>210
「魔術」は現代で言う、「科学」に変わったように僕は思います。
>>212
ヴァンサン・ペレーズのことでしょうか…。




233 :プッチ神父:02/11/19 14:51
>>215
それも民間伝承です。薔薇は霊的にも聖的にも重要な象徴です。
薔薇十字団も有名ですね。つまり邪悪な者にダメージをあたえるのです。
特にルーマニアでは、死体の上に薔薇を置くことによって、吸血鬼の復活
を防いだようです。また人狼、夢魔などの撃退の効果もあるようです。
>>216
でも、やはりゾンビと言えば、ロメロ!でも、ベラ・ルゴシの「ホワイト・ゾンビ」は
ブードゥー的ですね。無論、ハマーの「吸血ゾンビ」も!
>>217
恐るべき、ゾンビパウダー
>>218
的を得た、ご意見です。



234 :プッチ神父:02/11/19 15:04
>>221
前にもこれに似た内容を書きましたが、これは殆どの方が抱く誤りです。
牙で傷つけるのは、単なる切っ掛けです。怪我をした動物が傷口からプラーナ(精気)を
放出してしまうことによる過程を作るもので、牙は象徴なのです。ヴァンピールはこれを
摂取しているのです。牙はその名残のようなものです。
正確に言えばこれも今では?建前で、動物の「ヘモグロビン」は確かに豊富な栄養源です。
しかし、人間の首筋に牙を立て、血を吸い取りきってしまうのはあり得ません。

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 15:57
デカルトの居たころの吸血鬼騒動の中には本物にるものもあったのでしょうか?

236 :208:02/11/19 21:25
アナタのお友達の頭文字は言えないのはよく分かります。
これは、非常に重要な質問だったのですが。では、もう一
つ聞きたいと思います。彼はブタペストにいたことがあるか
どうか聞いて下さい。そして、子孫を残したか聞いて下さい。

ルーツが知りたいのです。

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 22:40
あげ

238 :レフ:02/11/19 23:31
>プッチ神父さん
マイノリティ〜も、もうすぐ公開ですね。先日からお伺いしていると、
御友人は、かなり色々なジャンルの物語がお好きなのですね。何だか、親近感が湧いてしまいそう…w
トム・クルーズは私も好きです。「インタビュー・ウイズ・ヴァンパイア」で彼のファンになりましたw

所で、人間には失望した…と言われてしまうと、とても残念ですね。
例え、それが嘗てのヴァンパイアの方の言葉だとしても。
少数の、力ある者が頑張って「悪」と言われるものを退治(…といってもいいものか…)しても、
全体の意識が変わらなければ、どうしようもない、ということでしょうか…。
本当に、言うのはた易い。けれど、いざ実行に移すのは難しい…(というより、正直腰が引ける)
こういう意識が良くない、争いが終わらない原因なのだろう…と、思いはするのですが…
何とも言えませんね、私には。悲しい事に。
きっと、今の自分の生活環境が安定しているから(戦争の恐怖は日常ではないから)、
世界戦争の危機、とか テロの恐怖、とか言っても、どうしても実感が湧いてこないのでしょうね。
ちょっと、情けなくなってきました…
プッチ神父さん御自身も、実際に海外で過ごされたときに、日本では信じられないような
現実を幾度も目撃される機会があったのでは、と思われますが…やはり、日本は割と平和に感じますか?外国よりも。

御友人も、これまでに多くの戦争や紛争、争いを実際に体験してこられたと思いますが…
20世紀〜現在に至るまでの世界情勢に関しては、どの様に感じていらっしゃるのでしょうか。
永い時を生きる者…としての視点からは、今世紀はどう映っているのかなぁ…
やはり、今世紀(20世紀も含め)は有史の中でも最も異常な時代…の様に思われていたりするのでしょうか。
少し、スレッドとは主旨の違った質問のような気もしますが…。
今回もいつの間にか長文になってしまいました、いつも簡潔にまとめることができなくってスミマセン

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:40
血を飲まなくても何日間生きていられますか?

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:41
大変研究熱心な方のようですが、自分の血を分析したことはなかったのでしょうか?


241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:42
ご友人に好きな女性がいたりしたのですか?

242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:44
いたりしたことはあったのでしょうか?   でした。

ご友人は超能力で物を動かすことができますか?

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:48
血は美味しいから飲んでいるのですか?
ご友人が感じる味覚が私たちと変わらないならば、血は生暖かくてしょっぱくて
鉄の味がすると思うのですが、ヴァンパイヤになったらそれを美味しいと思うよ
うになるんですか?

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:50
行ったことのない国で、いつか行ってみたいところは?

245 :ヴァンパイア:02/11/19 23:51
ストッラーイクッ バッターアウッ!!!

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/19 23:53
彼は人間のどんなところを愛しいと思ってくれていますか?
もしかして・・・ないんでしょうか?

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 00:03
悪い人間はロクな死にかたをしないようですが、私の周りでは良い人が先
に病院で手術の挙句死んで、悪人と私が思う人がまだ生きています。しぶといです。
やつらはいつか報いを受けますか?


248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 00:40
201
>>231
魔術を語れないのは残念ですが、なかなか面白い答えです
ヴァンパイアは普段何を食べてますか?
また何らかの信仰をお持ちですか?

249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 00:55
生理現象が少なくなるって聞いたのですが本当でしょうか?
(トイレに行くのが3日に1回とか)
また、病気とかにかかる事はあるのでしょうか?


250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 01:37
特にお好きな食べ物は?
逆に嫌いな食べ物も!その嫌いな食べ物に、伝承におけるにんにくのような
反応をしますか?

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 01:46
一度に大量に質問されても大変だろうから、少しは控えろよ…。

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 02:20
即レスを期待しているわけではありませんが。

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 14:58
>>235
15世紀から16世紀でしょうか?もう少し具体的にお願いします。
>>236
彼がアルバニアに少しばかり滞在していたのは聞いてますが、ハンガリーはないと思います。


254 :プッチ神父:02/11/20 15:05
>>238
前略、レフ様
「インタビュー・ウイズ・ヴァンパイア」…まさか自分が…。
「マイノリティ〜」「ハリポタ」「K-19」「ギャング・オブ・NY」「ボーン・アイデンティティー」
「トランス・ポーター」「レッド・ドラゴン」「我が心臓の痛み」「戦場のピアニスト」
…彼と最近話をした、観たい映画です。あと国際映画際、行きたがってましたね。
世界での日本…。
日本は確かに平和というより、安全ですね。何より、露骨な人種差別がないのがいいと思います。
ヨーロッパやアメリカで僕は自分がとことん、東洋人であることを思い知らされました。
最近何処かで聞いたのですが、テレビだったかな?僕達は自分をバナナだと思っているのです。
外は黄色でも、中身は白いと…ホント、そう思いますよ。僕らは「東洋人」なんです。お金がある東洋人…。
無論全ての人が差別する訳ではないですよ。過剰なまでに親切な男女もいます。誤解なきよう。
余談ですが、サービス業に関しては日本は世界一ですね。海外は殆ど最低です。
とにかく、海外で優しい人に出会うとホッとしますよ。
ところで、友人が体験した、戦争や民族紛争ですが、前にも述べたように、本人も、かなり恐ろしい思いと
残酷な体験をしたせいか、非常に口が重くなり、多くは語りません。
ただ、ご承知のとおり、近代の世界大戦、特にナチスドイツ、スターリンの粛清、ムッソリーニ政権への
嘆きは、前に少し聞きました。それらが登場する映画やドキュメントを観ると話します。
そして、未だ台頭し現れる、「世界中の自己利益の追及者」。彼らへの愚かさも嘆きますね。
前に北朝鮮問題で、僕がテポドンの話題をしたとき、冷戦時代の話や、核兵器の話になり、
彼曰く、「20世紀は、人類が優れた技術の代償として同時に、人類絶滅を完成させた世紀だね」
と、淋しく呟いたのを思い出しました。科学者たちの夢や理想は、諸刃の剣と言えるでしょう。
でも、科学万能が、人々を不可解で、理不尽な恐怖から解放しただけでも、現代はまだマシだそうです。
昔は原因不明の病や言動を悪魔のせいにして、更なる死と恐怖を生み出していたそうですから…バカなことです。
ただ、人々の本質は中世から何も変わっていないのが問題です。心の進化と文明の進化が伴ってないですよね。

255 :プッチ神父:02/11/20 15:09
>>235
>>236
↑名前を書き忘れました。ごめんなさい。
>>239
Q:血を飲まなくても何日間生きていられますか?
A:飲まないでどれぐらい生きられるか、聞かないと分かりませんが、
彼は、ほぼ毎日飲んでいるようです。人間のではありません。
殆ど動物の血です。但し、生き血でもありません。
>>240
Q:自分の血を分析したことはなかったのでしょうか?
A:前にも、ちょっと書きましたが、それらの研究は彼自身、特に熱心にはしていないようです。先人はかなりしたようですが…。
所詮、どうすることも出来ないと悟り、今の体質を憂いでいるようでもありません。
楽観的なプラス思考…だからこそ、彼は今日まで生きているのだと思います。


256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 15:23
わーい。レスがついてる。ありがとう。でも無理しないでね。

ヴァンパイアになる前と後で、心情面で決定的に変わったことってありますか?

257 :プッチ神父:02/11/20 15:23
>>241
Q:ご友人に好きな女性がいたりしたのですか?
A:…これは、話してもいいでしょう。彼の前のパートナーは女性でした。
その女性は彼を友人以前に、男としても愛し、彼もそれに答えていたようです。
故に結婚もせず、彼女は老いて亡くなったようです。
僕はそれから暫くして、彼に出会い、友人になり、彼の弁護士から…
聞かれる前に答えます。僕は彼が幾ら好きでも、ゲイではありませんし、女性と結婚
するつもりです。彼もそれを強く望んでいます。
でも、顔は女性的…クラッと来ないと言えば嘘になります。
習慣上、ハグとキスぐらいはしますが…。
Q:超能力で物を動かすことができますか?
A:サイキックと呼ばれる能力ですね…ごめんなさい!お答え出来ません。
>>243
Q:血は美味しいから飲んでいるのですか?
A:ヴァンピールになって、最初に一番辛い欲求が食欲の変化のようです。
彼には私たちの知る?食欲がありません。肉体が要求するようです。
旨いと言う味覚も違うようです。
食べる歓びを失う…どうでしょうか…血やお酒しか食さない、彼は 食べ物の香り、
僕が食べる姿に満足するようです??
>>244
Q:行ったことのない国で、いつか行ってみたいところは?
A:彼の最大の悩みは自由に旅行が出来ない事。
テレビや映画が、彼の欲求を多少なりとも満たしてくれる最大の媒体です。
行きたいところ…今夜聞いておきます。

258 :プッチ神父:02/11/20 15:33
>>246
Q:彼は人間のどんなところを愛しいと思ってくれていますか?
A:ああ、聞いた事もないですね…それも今夜、是非聞いて見ます。
>>247
Q:悪い人間はロクな死にかたをしないようですが…
A:仏教に因果応報という言葉がありますが、彼も僕も、それはあると思います。
ただ、理不尽でもその贖いを子孫が受けることもあるようです。
>>248
Q:ヴァンパイアは普段何を食べてますか?また何らかの信仰をお持ちですか?
A:血液のみです。信仰はありません。強すぎる信仰心は彼らの身を罪悪感で滅ぼす事でしょう。
ただ、思想的に、大乗仏教に興味があります。
>>249
Q: 生理現象が少なくなるって聞いたのですが本当でしょうか?また、病気とかにかかる事はあるのでしょうか?
A:トイレは行きますよ…ただ、殆ど酷い毒素以外「大」はないようです。故に、病気には一切罹りません。
>>250
Q:好きな食べ物は?〜にんにくの反応は?
A:前にも書きましたが、ニンニクが弱点は民間伝承です。危険は、太陽による紫外線と私たち人間です。








259 :プッチ神父:02/11/20 15:36
>>251
お気遣い恐れ入ります。
僕がここに立ち寄り呑気に書き込めるのも、寛大でユニークな友人のお蔭です。
仕事が忙しくなると、書き込む時間がない時も、来ると思いますが、出来る
限りお答えします。
>>256
ご質問、今夜聞いておきます。
それでは、また…。ありがとうございます!


260 :プッチ神父:02/11/20 15:37
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pieces411
ここのホムペの管理者はヴァンパイアである。
遊びに来てね!

261 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/20 15:55
>>260
僕ではありません!

262 :プッチ神父:02/11/20 16:03
>>260
キャップ試してみました。
これが、「騙り」という行為なんですね…。

263 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/20 16:07
動揺しましたよ…それでは今度こそ…また。

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 20:08
だいじょうぶ。偽者はすぐわかりますから。また来てくださいね。
リキッドしか飲まないのなら、体の中がちょっと変化してるかもしれませんね。
ご友人のご両親は、彼がヴァンパイアになったことを知っていたのですか?

265 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/20 20:15
俺もここは好きだな。
しかし、太陽がどうもダメ、ってことは「闇に生きる者」っぽい感じだな、やっぱり。
でも、「闇」=「邪」って訳じゃないからね。
俺は太陽に近しい感じだからな〜、そのヴァンピール氏とは相性が悪そうだ。
よるな、って言われそう(苦笑)。

266 :208:02/11/20 21:51
お答えどうもありがとうございます。我々とルーツが違う
ことが分かりました。でも、我が兄弟が日本に居ることは
非常に嬉しく思うとお伝え下さい。

兄弟と会いたいと思う気持ちは、ありますが無理に会う
必要は無いと思います。それを可能にするのは運命だけ
です。一人は近く日本を旅たつと言っています。

後、プチ神父さんに言っておきたいことがあります。あな
たのお友達の我が兄弟は、分別が付く洗練された人格
をお持ちのようです。ですが、中には邪悪な魂を持った
バンパイアもいるのです。人間と同じです。色々な性格
があるのです。

プチ神父さんは、自分がバンパイアと会ってラッキーだ
と思っているようですが、アナタのお友達であるわが兄
弟こそ、幸せというものでしょう。我々は一人では生きら
れないのですから。アナタような方がいると世界が広が
るのです。

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 23:43
ヴァンパイアは鏡にうつらないとよくいいますが実際どうなんでしょうか

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/20 23:53
東洋系のヴァンパイアって見たことありますか?

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 01:12
このスレが続いていて嬉しいです。

すごくくだらないことなんで、気が向いたらレスしてください。
ご友人も中性的な美形という事ですが
ヴァンパイアは美形が多いんでしょうか。
よく、小説や漫画では耽美的なイメージで語られるような気がしますが
あれは信憑性があるのかな。
ブサイクはなれないとか(笑)

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 01:13
Lomujaru.Somina.Tkntoba.Rikonkid.Consami.Rkindia
Oruzyoba.Qintr.Saiturik.Sibdea.Shemear.Moineru
Kornma.Drisuk.Darkmas.Ringrote.Ston.Mgiusaer

Do You Know Name?



271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 02:04
>>120にある方法は胴元のヴァンパイアの派生となる方法だよね。
なら聞きたいんだけど、「真祖」のヴァンパイアになるには
どうすればいいのですか?
親に頼らず自分だけでヴァンパイアになる方法は無いのでしょうか?

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 02:05
上3行は何語なんですか?

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 02:15
>271
過去レスに書いてありますよ。

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 03:12
Born during the 1st century in ancient Rome.
When 40 years old, Marius is made into a vampire by the druid's god, the "God of the Grove."

First of all, Marius is a scholar.
His favorite subject of study is humanity, for he has an undying interest in humans' behavior and thoughts.
He also shows great appreciation of artwork, which he realizes can only be produced by humans, perhaps because of their mortality.
He enjoys blending in among unsuspecting mortals and living as one of them (at least until he is attacked in the 15th century by the Roman "Children of Darkness").
Of course, being quite old a vampire, he has lost all his humanness; it is only through conscious effort that he moves more like mortals,
which not only gives him pleasure but also has the effect of not frightening the younger vampires, of which Marius is quite conscious.
Marius is generally a magnanimous being and looks upon not only Armand, but the "Brat Prince" Lestat and Louis with great affection.
He is at heart an ancient Roman who believes in a rational world, which means he believes there is an absolute logic.
He prides himself greatly in his reasoning powers and therefore has the tendency to believe his logic is always correct;
whenever this belief is shattered and Marius's pride is wounded, he quickly loses his magnanimity.
Otherwise, he is a stately, well-respected and well-liked vampire of wisdom.

275 :to 270-274:02/11/21 03:16
最初に挙げた我等の名を知るのなら列挙しなさい。


276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 03:18
>>274
ここは日本じゃ ボケエ!!!!

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 03:44
鯖は北海道民主共和国にあるんじゃないのん?
BIG鯖。公用語はアイヌだぜ。

278 :ミウ ◆sK666T.TiA :02/11/21 09:23
こんなおもろいスレがあったのか。
江川達也の「DEAD MAN」はヴァンパイア的にはどうなんだろう?
しかし、孤独だろうなぁ・・・。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 11:35
to275 いえいえ。存じませんよ
ところであなたもヴァンパイアなんですか?〜しなさいとかおっしゃってますけど、
神父さんんのご友人とは違うタイプのようですね

280 :to 270-274:02/11/21 13:32
>279
貴方が知る必要はありません。
判る者のみが答える義務のある事を知ってください。


281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 13:41
    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ゚д゚) < 神父さん今日は来ないのかなぁ?
  ヽ/   |   \_____________
  (__∪∪)

282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 14:08
>280
・・・私にあなたを煽る権利はありますか?あなたには選民意識があるんですか?
ちなみに274に書いてある英語くらいなら読めますが。

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 14:15
  /ヽ、へ     ,ヘ、/ヽ
 | l ,ゝ〃  ̄ ` ヽー┐ヽヽ
 | lく i     ,、 ヾ/ l |
 .| l ヾi/レ/!リノノ )))ヽ l |
 .| l  |ld' ○ ○〈リ|  l |  ヴァンパイアになるには
 | l  |゙ 、 _lフ / | l l |
 | l l /``==ヽ   | l l |  どうすればいいんですくわぁ〜〜
  |l l├| [まお]H   |,、l l |
 ノ'リ ∪________∪   リ l/レソ 
     | `T' |
     |- | -|
     (二)二)


284 :x:02/11/21 15:51
こういうところに書き込みするんなら言われるの覚悟してる
と思うけど、証拠を見せて。例えば都庁入り口のコンクリの
床に、深さ十センチぐらいの手形をつけるとか。

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 17:59
銀やニンニクというのは抗菌作用?きていると思ってたけど
効かないのか・・・ウィルスの類もニンニクやわさびですぐに死んでしまうし・・・
まあ銀や銅が抗菌作用があるのはよくいわれるけど

286 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 18:55
>>264
そうですか、ありがとうございます。これからはキャップを付けます。
Q:ご友人のご両親は、彼がヴァンパイアになったことを知っていたのですか?
A:彼が人として送った営みの日々…まだ、教えてくれません。ただ、酷い日々だったのは、間違いありません。
>>265
前略、ver3.071様
いつも、ありがとうございます。
闇に生きる…確かにそうですが、彼は青い空と、そこに流れる白い雲が大好きですよ。そして夕陽も…。
それと気位は高くありません。子供っぽいです。
>>266
前略、208様
いつも、書き込みありがとうございます。そ、そうなんですか…??
>>267
Q:ヴァンパイアは鏡にうつらないとよくいいますが実際どうなんでしょうか?
A:これはブラム・ストーカーが民間伝承をヒントにして書いた、比較的新しい
デタラメです。
Q:東洋系のヴァンパイアって見たことありますか?
A:残念ながら?彼以外知りません。また、彼も逢ったことがないと思います。話に出ないので。
>>269
ありがとうございます。僕も手が空いたら書き込みます。
Q:ヴァンパイアは美形が多いんでしょうか?
A:どうなんでしょうか?聞いてみないと分かりません。
ただ、連絡が途絶え、行方不明になって久しい同族の小さな写真は見ました。凛々しく、確かに昔の
美男俳優みたいでしたね。ルドルフ・ヴァレンチノ!なんて言ったら笑いましたよ。
>>270
ごめんなさい。よく分かりませんが、多分存じ上げないと思います。

287 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 19:04
>>271
Q:「真祖」のヴァンパイアになるにはどうすればいいのですか?
A:多分ないと思います。過去レスの58、108、150をご覧ください。
>>274
>>275
「ヴァンパイア・クロニクル」は最近全巻読みました。凄く面白いですね!
>>276
なるべく、喧嘩はご遠慮ください。
>>278
三大聖者や信長などが、同一人物というか、ヴァンパイアだった!というお話ですよね。
前に読みました。
>>281
今晩は!!
>>282
どうか、喧嘩だけは…。

288 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 19:08
>>283
何度か書いてますが、やはり「血の洗礼?」によってなります。色々とリスクがあるので、辛そうですね。
詳しくは58,108,150をご覧ください。
>>284
申し訳ありません。下記映画スレッドの120にある理由もありますが、
実を言うと、このスレッドはある目的も兼ねております。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034023776/l50
ですから何卒ご容赦の程を。
ただ、ヴァンピールの話題で愉しめるものでしたら、何でも書き込んでください。

289 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 19:10
>>288
↑失礼しました!155の間違いです!

290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 19:12
うんこ  

291 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 19:41
>>285
ニンニクが悪魔(吸血鬼)を退けると言う伝承の起源は、エジプトのようです。
また、スラブでは一種の民間信仰のようになってますね。日本の菖蒲のようなものでしょう。
>>239
血を飲まないでどれぐらい生きられるか?の詳細です。
過去に一週間程、摂取出来ない時があったようですが、徐々に体温が下がり、動けなくなるそうです。
恐らくその後、死に至ると思います。
>>244
行ったことのない国で、いつか行ってみたいところは?の詳細です。
それは、今訪れ、住んでいる国、つまりこの日本だそうです。


292 :to 270-274:02/11/21 19:48
>ブッチ様
理解しました。

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 20:01

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 神父さんこんばんは
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

294 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 20:01
*これは皆さん、無視してください。
一応貼っておきます。B7の答えは?

de paille
le gai désordre de leur nid
se remplit vite de cris affamés
b7?


295 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 20:03
>>293
どうも、今晩は!またあとで…。

296 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/21 21:36
すみません!書き忘れていました。
>>246
Q:彼は人間のどんなところを愛しいと思ってくれていますか?
A:優れた芸術を生み出す力と弱いモノを慈しむ力、だそうです。
>>256
Q:ヴァンパイアになる前と後で、心情面で決定的に変わったことってありますか?
A:昔はただ生きることに必死だったとか…心情的には、判断力が高くなったことだそうです。


297 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 22:06
 初めまして、とても楽しく見ました。
ヴァンパイアは小説と漫画と映画くらいでしか知らなかったんですが、ここを見て随分と印象が変わりました。
家にブラム・ストーカーの「吸血鬼ドラキュラ」があったはずなので読んでみようと思います。
古本屋で見つけて買ったんですが、沢山本を買っていた時期があったので読むのを忘れていました(汗
 正直、不老不死とかヴァンパイアとかには憧れます。
よく不老不死について、友人達は老いて死んでいくが自分は何も変わらない、それはとても悲しい。
みたいな事を本などでみますが、やっぱり僕は死ぬのが怖いし、長く生きられるというのは魅力的に思えます。
身体的な能力は、、、あったら便利だけど、別にいらないかなw
 ブッチ神父さんが書かれていた、
「人間の心は、実に弱く、些細な嫌悪や、相手にしてやったりという優越感を繰り返し思う内に、
それが常になり、いつしか「悪意」が本質へと変わってしまう」
というのは、非常に僕への戒めになりました。
僕は、そういう自分を見つけるたびに自己嫌悪していましたが、悪意が本質にならないよう努力したいと思います。
この言葉を見れて、ここを見てよかったと思いました。
 僕はヴァンパイアとかにはあまり詳しくないので皆さんと会話することはあまりできませんが、
いつも楽しくここを見ていますので盛り上がってください(^^

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 22:27
ヴァンパイアになったらもう容姿はかわらないんでしょうか
たとえばデブのときヴァンパイアになったらずっとデブのままなんでしょうか
髪の毛もきったらすぐにもとに戻るのでしょうか。

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 22:36
そのご友人の生まれはいつ頃ですか?
 
 亀レスですが。高齢のヴァンパイアが存在しないのは、
事故、戦争、ほんのちょっとしたミス・・
等により容姿が変わるまでに亡くなっているからではないでしょうか。
(表面上の老化はないのかもしれない)
 

300 :to 270-274 改め Non:02/11/21 22:39
>プッチ様
最近日本でも狩りが横行しています。
御友人に組織の行動に注意する様促してください。

301 : ◆2oUt2SQ5y. :02/11/21 22:44
大変楽しく拝見させていただいています。

彼は絵はお好きですか?


302 :Non:02/11/21 22:47
人間は己が遺伝子の存続を脅かす者の存在を許しません。
遺伝子にそういう本能が書かれているのです。
我等はその情報から解き放たれた状態です。
故に人間は我等の存続を許しません。




303 ::02/11/21 22:50
>>293さん
こんばんわ〜

>>神父さま
こんばんわです。
彼は日本のアーティストで好きなアーティストはいますか?
わたしはラルク、SOPHIA、ブリグリ、Coccoなどが好きです。

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 23:05
太陽の光にも殺菌性があるからそのつながりかと思ってたよ>ニンニク、銀
そういえば月については何か普通の人間とは違う感想を言っておりましたか?
>>狩りが横行するほど吸血鬼はいらっしゃるのですか?>>300

305 :208:02/11/21 23:17
ブッチ神父さん

何か自称バンパイアが増えていますね。まあそんな
ことは、このスレを作ったときから想定されているよう
ですが。ブッチ神父さんは、分かってらっしゃると思い
ますが、我々兄弟達の名前をここで出すことはやめて
下さい。例えそれがこの世にもういないと思われる方
を含めてです。

後、「インタビューウィズヴァンパイア」はバンパイアに
インタビューしたものが演出の核になっていますが、
ストーリーは酷いものであると付け加えておきます。
続編ではさらに、バンパイアのリアルな心情を描いて
いますが、内容は酷いものです。ですから、我が兄弟
にはパロディとして御覧になれるようにお伝え下さい。

306 :Hell:02/11/21 23:24
>>305
My enemies consist of everyone whos not with me.
Human or Chiropteran, I will give you a personal invite to meet my blade...
I'll take you down, so don't give me a reason to kill you...

307 :208:02/11/21 23:34
バンパイアが人間から解放された存在と感じてい
るならそれは、バンパイアではない証拠です。絶
対的な孤独な存在です。これは、バンパイアでな
ければ、分からないことでしょうね。

人間の時の方が良かったと何度考えたことでしょ
うか。バンパイアの自殺が多いのはその為です。
昨日、我々のうち一人が日本を旅立つと書きました
が、多分死に場所を探して旅立つのだと感じていま
す。あえて、止める気はありません。我々は滅びる
存在だと思っています。仲間を増やす気もさらさら
ありません。

後、狩などはありません。そんなものは、あるわけが
ないのです。ご安心下さい。それよりも、防護服で昼
間にバイクで走り回る方が何万倍も危険です。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 23:39
インタビューヴァンパイアはかなり好きな映画

309 :208:02/11/21 23:42
>>306

  残念ながら我々は誰にも会う必要は無いと考えています。
アナタは、なりきって楽しそうですね。私は想像力に優れた人
間は大好きですよ。


310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 23:42
ここを見て分かったが、ほとんどは何もしらない。悲しいこと
諸君は血を吸うことを人間のずさんな食卓同等に貶め、
棺で眠り偉大なる不死の生命に黒い炎を燈す業さえも知らずに
何百年生き、どんなにガラクタ知識を収集しようとそれでは
全くの無駄無駄である。それでは我らが尊崇してやまない暗月には
肉体のままにして辿りつくという偉業は成し遂げられまい。

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/21 23:52
寝ろよヴァカども
2ちゃんねらーのヴァンパイアか?
まったくおめでて〜な
ハロウィンかっつーの!
そうやってクリスマスも1人でひきこもって2ちゃんやってろ

312 :狼男:02/11/21 23:56
ガルルゥ!!
おまえは一人で文句言ってろにゃー
ヴぁんぱいあはいいやつばっかだガルッ!

313 :208:02/11/21 23:57
>>310

  面白いことを仰いますね。知識などは何百年生きようと
砂粒の如くです。我々というより人間を含めてですが一生、
真実の世界を見ることが出来ないようになっているのです。
肉眼で何を見ようとも、所詮目はレンズに過ぎません。本来
であるならば、逆さに映っているのですよ。それを脳で情報
処理されて正方向に見えているのです。


314 ::02/11/21 23:59
『生きる事とは、刻一刻と迫る死を向かえる為の拷問に過ぎない』
それは幾星霜もの年月、死の克服に己を費やしてきた先人達の怨嗟の声。
魂の不滅を、肉体に反映する事など愚の骨頂である。
仮に不死が実現したとしよう。
それは個の不滅を意味するのだろう。
否、否、否。
不滅の始まりは、存在の呪縛の始まりなのである。
時間の経過に取り残されるという事は、死ぬ事よりも辛く厳しくそして悲しい
ものだ。
すべき事などものの数百年でやり尽くしてしまう。
その後に残るものは何だ?
虚無だ。
ここに在る事の空しさだ。
それに意味を求められる者は幸せだろう。
何かを変え様と動く者もまた幸せだ。
生きている様に見えて、時間からは死そのものとされる者達よ。
心して聞くが良い。

君達は生きているか?

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:02
現代のヴァンパイアは女子トイレの汚物缶を漁っています。

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:03
>>312
にゃーワラタ

317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:05
>208
有名志向の哲学者、脂ぎった坊主が言いそうなたわごとを真顔で言うとは
救いようがない悪人だぜ。

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:06
クソスレageるな。




319 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/22 00:08
ま、俺はしつこく生きる事になっているわけだが。

>>プッチ神父さん
なるほどね〜、青い空、白い雲が大好きか。
裸眼で見る事ができるようになったらいいのにね、その人も。

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:10
>310
不老不死ではないでしょ。少なくとも、不死では。

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:17
人間の石火の一生、その脆弱さからしたら不死のごとく。
人間をして死人の盲軍、下等動物の予測可能な行動を見るかのように
感じる事がある。真に生命を生きているのはヴァンパイアのほうではないか

322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 00:20
正直神父さん以外のコテハンの方はもう少し控えて欲しい…アレルヨ。

323 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/22 00:25
じゃ、これから、控えよう・・・。


| 冫、)ジー                


|彡サッ

324 ::02/11/22 00:31
ガルルゥ!!

325 :レフ:02/11/22 00:38
>プッチ神父さん
こんにちは。前回からの書き込みに、少し間が空いてしまいました。
今回も拙い長文になってしまいましたが、宜しければどうぞお付き合いください。

プッチ神父さんの、海外体験による日本と日本人の考察、拝読させて頂きました。
私は海外にはまだ一度も行ったことがないので、とても参考になりました。ありがとうございます。

ところで、ああ!どうやら、私は思い違いをしていたみたいですね。
生きる時間の長さは違うけれど、時間の流れる感覚は、彼も人間も、同じだと思っていました。
でも、プッチ神父さんは『彼にとって50年くらいはあっという間にすぎていく』と、
以前言われていましたよね。
世界大戦や太平洋戦争は、自分が生まれる前の出来事だから、
つい「過去」の出来事として捉えがちなのですが(実際はまだ、各地で様々な問題を引きずっていますが)、
彼にとっては、それらはまだ最近の出来事なんですよね?…生々しい「体験」は、未だ鮮明な記憶であって。
「彼」に対して、配慮を欠いた質問を何度も重ねてしまって…本当に、失礼しました。

(文章が長くなってしまったので、続きます…スミマセン)

326 :レフ:02/11/22 00:39
(続きです)

スターリンの大粛清やムッソリーニの独裁政治…
それらの事について、余りにも自分が知識を持っていないことに、愕然としました。(自分から質問したのに…)
今日はそれらに関する本に、少し目を通していたのですが、
…現代の日本からは、とても信じられないような体制、抑圧や差別が各地で行われていたのですね…
当時の様子を伝える写真や記事を見ていて 現代の日本に生まれて、本当に良かった。と 
思うと同時に、そんな殺戮の時代を目撃し、戦禍を生き延びてきた「彼」は
想像もできない程の苦難と苦痛を味わったのだろうな… とも思いました。当時を生きた人々も…。
(でも、今現在も当時のように紛争が続いているんですよね…本当に、あらゆる場所で。)

>人々の本質は中世から何も変わっていないのが問題です。心の進化と文明の進化が伴ってないですよね。
プッチ神父さんのコメントも、とても印象的でした。
「彼」が以前に呟いていたという言葉と合わせて考えると、二重に重みが増しますね…
(余談ですが、プッチ神父さんのコメントから デビルマンという漫画を思い出しました…何となく。)
科学の進歩レベルに人間の心が追いつけば…その時こそ、争いがなくなるのでしょうか?
そうなると、いいですね。もとい、そうなるように努力をしていかなければ、ですね。
いつかのヴァンパイアの方達が、人間に抱いた失望を消すことが出来るように。
(↑ちょっと、いや、かなりクサイですが…割とマジメに思っています)

327 :レフ:02/11/22 00:55
>>322
そうですね…そうします。これからは控えます。
(325−326を投稿してしまった後で322を読みました)


328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 01:37


329 :283:02/11/22 02:11
  /ヽ、へ     ,ヘ、/ヽ
 | l ,ゝ〃  ̄ ` ヽー┐ヽヽ
 | lく i     ,、 ヾ/ l |   神父さ〜ん 
 .| l ヾi/レ/!リノノ )))ヽ l |    過去ログは読ませてもらいました〜
 .| l  |ld' ○ ○〈リ|  l |   
 | l  |゙ 、 _lフ / | l l |   それで〜
 | l l /``==ヽ   | l l |    アタシもヴァンパイやになってみたいので〜
  |l l├| [まお]H   |,、l l | 友人さんの血液を〜
 ノ'リ ∪________∪   リ l/レソ     少し分けてくれませんくわぁ〜?
     | `T' |  
     |- | -|
     (二)二)

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 09:08
>>神父さん
必ずどこかでお会いするでしょうと、ご友人にお伝えください。
ヴァンパイアになる気は無いですけど。だって怖いもんー。
ヴァンパイアは太陽を見れないので鬱っぽくなりますか?
人間は太陽の光を浴びないと病気になってしまいますが、
ヴァンパイアは肉体的な疾患は免れても、精神的には病んだりもするのですか?

331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 13:49
自分がヴァンパイアだって臭わせて意味深なことばかりいうやつうぜー
ヴァンパイアだったら質問に答えてください。じゃなきゃ、きちんと会話しよう。

332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 15:31
トマトジュース飲んで寝れ♪

333 :ばるこらっく:02/11/22 15:49
西のヴァンパイアはコウモリを、東の吸血鬼は狼を使うなんつーのは
単なる曲解ですか?

それと月を『喰らう』ヴァンパイアがいると聞きましたが、
それは如何なる手段によって行われるのでしょうか。

あなたの知識をお授けくださいな。

334 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 15:52
>>297
ありがとうございます。
「吸血鬼ドラキュラ」は非常に優れた文学(娯楽小説)です。是非、ご一読ください。
さて、老いて死ぬことは、殆どの者に避けられない宿命だと言えます。常に死への
恐怖に駆られているからこそ、人はそれを避けるようにして生きるのだと思います。
その恐怖から生まれる弱さ…弱さゆえに生まれる悪意。攻撃し、打ち勝つ事により
得られる、束の間の安心感。少々、こじつけに聞こえるかも知れませんね。
でも…老いて子を残して、死ぬ…。
以前友人は、それこそが生きている証だと言いました。僕もそんな気がします
お遊びのようなこのスレッドが、少しでもお役に立てたら、僕個人は幸いです。
ホント、お互い気を付けましょうね。


335 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 15:54
>>298
太った人が、ヴァンピールになると、どうなるか?
それ以前に、血を受けて約10年の月日で、変わり行く体質の変化についてお話しましょう。
食欲、性欲の変化の辛さが、最大のストレスのようです。その弊害で殺人願望、食人嗜好に
陥るのは前に書きましたが、その前にもたらされる、数日に渡る、高熱、嘔吐、激しい新陳代
謝が最初の難関です。これが、まず健康な肉体であることを求める条件のようです。
つまり太った人は、場合によって、この条件で除外されてしまうのです。
そしてその後、約10年。今までに経験したことのないストレスの波に苦しむのは、非常に辛い
事だと思います。 全般的にはヌクレオチドの変質の弊害が辛いようです。
また、その状況を理解し、介護する者の存在は必須のようです。当然でしょうね。
髪の毛や爪の質ですが、特別なことはなく、我々と変わりません。ただ、皮膚は非常に白く、
透明な感じになります。 ヴァンピールが口にするものは「ヘモグロビン」と「アルコール」のみ、
と前に書きましたが、忘れていたので追加しますと、かなり「水」も飲みます。水は大切です。
最後に付け加えますと、友人曰く、ヴァンピールは彼が血族になった時点で数人しかいなかった
ようです。
>>299
正確な年令はお教えできませんが…一応18世紀頃と申し上げておきます。
再会したい同族は2人です。音信不通で約60年のようです。
>>300
き、気を付ける様に言っておきます。
 


336 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 15:56
ありがとうございます。
芸術全般は非常に好きなようです。ですから絵も好きですよ。
この話題は、色々話しますが、彼は特にカスパー・ダヴィッド・フリードリッヒの絵が
好きだと思います。他にも沢山いるとは思います。ルドン、コロー、ミレー、レンブラント
ターナー、ムンク、ピカソ、シャガール、ゴッホ、写楽、北斎…意外な所では一時期、ダダイズム
に興味があったようです。あ、この前、鳥獣戯画と稲生物怪録絵巻の本を購入して喜んでいました。
>>303
前略、音さま
いつも、ありがとうございます。
彼はモーツァルトが一番好きなようですが(飽きない?)、基本的に音楽は聴くのも、
演奏するのも、唄うのも 好きですね。ところで、彼が好きな日本のアーティストですか?
好きというか、随分前「モーニング娘。」の事を、「彼女たちは「スパイス・ガールズ」みた
いなグループなの?」と聞いてきました。 一応あれの豪華版と言っておきました。
彼は日本の女の子はカワイイ、と言いますね。




337 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 16:04
>>302
我らとはヴァンパイアのことですね?
>>304
月の光は魔力を与えるといいますね。時として、銀の弾丸で死んだ吸血鬼が
生き返る、なんてスラブの伝承がありますね。
>>305
わ、分かりました。
ちなみに「ヴァンパイア・クロニクル」は友人が薦めてくれました…。
ただ、最近出版されている扶桑社の表紙、安雲もか?さんの表紙は、ちょっと
辟易しますね。ライトノベルみたいで…。ファンの方、ゴメンナサイ。
>>306
…分かりました。
>>307
確かに真昼のバイクはやめてほしいです。
でも、最近は乗ってません。
>>310
そ、そうですか…。
>>311
今まで、外に出てばかりだったので、たまには引き篭もって
本を読んだり、ここに来たりするのもいいかも知れません。
>>314
闇の慟哭でしょうか…。
>>315
き、汚いですね…。
>>318
ごめんなさい。
でもここでは、お気に触って不愉快な場合は、無視するのが一番だと思います。


338 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 16:06
>>319
前略、ver3.071様
いつも、ありがとうございます。
目下彼は、テレビ、映画、DVD、そして僕の撮影した風景で満足しています。
>>321
力強い言葉ですね。
>>322
お気遣い、本当にありがとうございます。
>>324
人狼さんですか?
>>329
うーん…何と言うか…無理ですが、をお読みになっても、
なりたいのでしょうか?僕は散々、脅かされました…。
>>330
精神的なストレスが続く方は、結局もう、現代にはいないと思われます。
>>331
すみません。
でも、くれぐれも、僕は普通の人間です。
>>332
どちらかと言えば、「野菜ジュース」が好きです。ほんのり香るセロリの風味…。


339 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 16:07
>>327
前略、レフ様
毎回熱心な書き込みありがとうございます。
僕や彼に対するお気遣いに感謝致します。でも、実を言うと、ここでの質問を逐一、彼に
報告している訳ではないので、皆さんにも失礼かもしれませんが、お気にさらないでくださいね。
ご質問は、僕が彼から受けた知識や、いつもの会話と文献で、大体答えられますので。
歴史を学ぶ事は、未来を学ぶ事でもあるので、ご興味を少しでも抱かれたら幸いです。
ところで「デビルマン」!!僕も以前読んで感動しましたよ。そうだ、友人にも推薦します!
いや、読んで貰います。彼は最近、「火の鳥」を読んで、もの凄く手塚漫画に興味を抱いたようです。
前に「ナウシカ」を読んで、日本の「MANGA(海外ではこう呼びます)」に凄く関心を抱いたのです。
「MANGA」と「カトゥーン(所謂、アメコミ)」は違いますね。


340 :ばるこらっく:02/11/22 16:22
更に、オカルトファンとしてもう少し質問を。

ヴァンパイアに子供はできないと上のレスで仰られましたが…
所謂ダンピールの存在については?

ライカンスロープはいないのでしょうか?
いたとして、それはヴァンパイアとなんらかの関わりがあるのでしょうか。

それとヴァンパイアと言えばキリスト教との絡みが多いのですが
これは単にハリウッド映画の影響なのでしょうか?
それとも彼らのルーツがヨーロッパにあるということでしょうか…
我々がアフリカで生まれたと言われるように。
単なる信仰の理由であればイスラム教やゾロアスター教でも
構わないと思うのですが…
それとも単に、元々クリスチャンのヴァンパイアを
当てはめているというだけなのでしょうか?
紀元前にヴァンパイアがいなかった訳でもないでしょうし。

341 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 16:41
>>333
>西のヴァンパイアはコウモリを、東の吸血鬼は狼を使う…
これは初耳です。出典は分かるでしょうか?
月に関しては337でも少し書きましたが、詳しく言及すると、司祭の祝福を受けた、
銀の弾丸で殺された吸血鬼に、月の光に照らしてはいけない、と言われています。
月の魔力で復活するからだそうです。特に満月は強力。
月の関連を描いた読み物に、ライマーの「吸血鬼ヴァーニー」、ポリドリの「吸血鬼」
などがあります。ご質問の「喰らう」は恐らく、魔力を吸収する意味だと思います。
フィクションから生まれた作家の文章表現ではないでしょうか?
ただ、以下のような占星術的解釈もあります。月系列の最高度に発展した者は薄命の子、
もしくは、バリーシャッド(月の子)と呼ばれます。バリーシャッドの吸血鬼は強い魔力
を有するようです。


342 :ばるこらっく:02/11/22 16:46
>>341
出展は、おそらく新紀元社のヴァンパイアに関する本だったと思われます。

『流れ水』なども、やはり民間信仰ですかね?

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 17:08

  _____
 /......  .. .../
 ||:::   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゚Д゚)<  ラスプーチンはヴァンパイアではないのですか?
 |   |: ̄U U ̄:|\__________

344 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 17:19
>>340
ダムピールもスラブのジプシーが語り、信じた伝承ですね。ただ、残念ながら殆どがインチキ霊媒師
のようです。ほかにも、ヴァムピール(男)、ヴァムピーラ(女)、ヴァムピィエロヴィチ、ラムピィエロヴィチ…各ジプシーたちの間で色々な呼び名があったようです。
ダムピールは吸血鬼と人間の間に生まれた子と呼ばれますが、事実無根。切っ掛けは、殺された男が
生き返り、妻を孕ましたという事件が元になっています。彼は単に仮死状態だったのです。
このような偶然と奇跡で生まれたものなのです。その後に生まれた伝承は、ちょっしたデタラメなのです。
彼らの特徴は、吸血鬼を探し出す超能力を有している為、所謂、ヴァンパイア・ハンターと呼ばれていますが、その実はイタコのような、トランス状態で悪霊と戦い、報酬を得るインチキ呪い師のようです。
病の原因を示し、時に墓を暴き、死体の首を切り、焼き清めるなどです。
主にセルビアからユーゴスラビアで活躍?したようです。記録では1959年にユーゴで行われた儀式で
最後だと言われています。皆さんが抱いているイメージは作家のフィクションです。
ライカンスロープは一種の「UMA」ですね。奇形です。多少は実在しましたが、大抵直ぐ殺され、焼き払われました。
ヴァンパイアの起源やキリスト教に於ける民間伝承…非常に複雑ですね。簡単に言えば、
吸血鬼、悪霊、夢魔…世界中で今の科学が存在しない時代では、不可解な現象をすべて、
これらの仕業にしていたのです。そのほうが神の教えと戒めを解くのに好都合だったからです。
国の文化、人種を問わず、ほぼ全ての宗教に於ける信仰心の恐怖から生まれた産物なのです。
如いては時に政治にも利用出来るものなのです。キリスト教はこれの最たる例と呼べるでしょう。


345 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 17:52
>>342
新紀元社…分かりました。でも、吸血鬼に伝えられている殆どの言い伝えは、フィクションですね。
「流れ水」。これもうる覚えですが、吸血鬼(悪霊)が川を渡れないのは理由があります。
これは吸血鬼だけでなく、霊にも言えます。実は、この川の流れる波動とガラスは非常に似ていて、
教会のステンドグラスは、この波動で悪霊を退ける為と言うルーツがあるようです。無論、これだけで
はないのですが…。ちなみに霊のエネルギーはガラスを通り抜けることが、まず出来ないようです。
つまり、これに関しては、あながちデタラメではないようですね。
>>343
ラスプーチンは特異体質の超人でしょう。ヴァンピールではありません。

346 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/22 17:55
私事ですが、昨夜はいきなり友人にあちこち引きずり回されたので、僕は、もう眠ります。
それでは、また…。

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 17:56
sageでやれ

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 20:58
ところで霊はなぜ物質化するのでしょう?
極度の物質化の場合、なぜ触ったり、物を投げたりできるのでしょう?
実はヴァンパイアもそのクチではないですか?

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 21:47
アカシアの女王とクラジリアの王に付いて何かご存知ありませんか?
ヴァンパイアの始祖と呼ばれている以外、何も分かりません。

350 :(*゚p゚)Chan ◆ClChang/Go :02/11/22 22:59
(*゚p゚)記念カキポーーーーー!!

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/22 23:42

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< >>350今晩は!でも今日はもう神父さんこないよぅ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 00:23
いちいちsageは面倒じゃ
あげてあげてあげまくらんかい

353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 02:21
性欲の変化とはなくなっていくことなのですか?厳密な意味で食欲もないみたいだし。

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 03:10
おもしろい!読めば読むほど味のある、するめのようなスレ。
しばし浸り、感じましょう。
幻想と現実のハザマの世界、存在を・・・
本当にいるんだー!と思うだけでワクワクするよ。
どうか神父さんもお友達も、お体お気をつけて。


355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 04:14
質問です。
サン・ジェルマン伯爵ってバンパイアなのですか?

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 11:07
御友人は紅茶はお好きですか?

357 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 11:25
>>348
霊が一種のエネルギーであり、血液(ヘモグロビン)が特に霊を造る要素を有しているのは、
前にも書きましたが、確かに物質化も一つの現象です。例えばヘモグラム(血液像)も一種
の霊物質化現象と言えるかも知れません。(ちなみに「トリノの聖骸布」はインチキですが、この
技術などを意図的に利用したものです。)
血はともかくとして、エネルギーが周囲の物質要素を結合させ、利用するのは事実です。
磁石が砂地で砂鉄の髭を作るのに似ているかもしれません。ディアッカ、エレメンタールと呼ば
れる一種の「殻」でしょうか。負のエネルギー(悪霊)には特に言えるでしょう。水などは、特に敏
感に反応します。俗に言う「騒霊現象・ポルターガイスト」はこれらの事です。
しかもそれらは、時として、生活環境にある埃(ダスト)も利用するようです。
余談ですが、実は部屋などに見られる埃(ダスト)の何パーセントかは、
剥離脱落した人間の皮膚なのです。気持ち悪いですか。でも霊には懐かしい物質なのです。
ご指摘のヴァンパイア(吸血鬼)も確かにこのクチです。しかし、実在しません。
最後に、僕はこれからここで、実在のヴァンパイアと民間伝承のヴァンパイアを分けて呼びます。
前者はヴァンピール、後者は吸血鬼と…。


358 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 11:27
>>349
誰ですか、それらは?初耳です。出典を教えてください。
アカシャなら知ってますが…。
>>353
Q:性欲の変化とはなくなっていくことなのですか?
A:これは個人差にもよりますが、殆どが食欲と性欲の結合になるようです。
SEXは本来の目的を果たしませんが、出来ない事はありません。
しかし、この結合がバランスを崩すことによって、性欲の食人になる危険性があります。
ちなみに自慰行為の欲求は一切ありません。
>>354
ありがとうございます。皆さんのお蔭です。感謝致します。

359 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 11:32
>>355
Q:サン・ジェルマン伯爵ってバンパイアなのですか?
A:ああ、ついに…。
いつか出ると思いました。ポンティオ・ピラト、彷徨えるオランダ人…。
結論から言うと、半分YESで、半分NOです。
「彼ら」と友人に面識はありませんが、友人の同族は面識があります。ベイアイル元帥が人間の友人
であったのは明かしてもいい事実です。薔薇十字団、神智学協会…全てに関与があるようです。
これ以上は許可がないので明かせません。お許しください。

360 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 11:38
前略
レフ様始め、僕が皆さんに書いた文章に幾つかの脱字がありました。
この場でお詫びすると同時に、今後あるやも知れぬミスをお許しください。
エンリコ・プッチ

361 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 11:49
>>356
紅茶…と言うか、彼は、烏龍茶を飲みますね。前にも書きましたが、「ヘモグロビン」「アルコール」
以外にも「水」をよく飲みます。色々こだわりがありますね。紅茶は…僕が好きです。
特にアールグレイ。

362 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/23 14:44
こんにちは。
貴方は、その「彼」以外のVampireと出逢った事はありますか?
私はVampireだ・・
何を唐突に?何を根拠に?そう問われるかもしれない。
もちろん私には蝙蝠に変身したり、霧になったりするような能力は無い。
十字架に関しては好きなぐらいだ。
逆さに見る十字のほうが美しいと思いますが・・・
私の部屋は明かりが通らない。いや、通せない。
太陽の明りの元ですぐに灰になると言うわけではないが、
私の皮膚は日光によって焼け爛れる・・・

363 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/23 14:48
夜になって日の当たらない時間を素晴らしいと思う・・・
私は、血が飲みたくて仕方がなくなるときがある。
しかし、これも一般的に解釈してしまえば、
精神病なのだろう。「血」と言うものを飲む行為によって、
己の自我を保ち、そしてバランスを保ち生きていくと言う意味では・・
通常の食事・・それはとらなくてもいいが、とったほうがいい
と言う意味もある。人間にする性欲=食欲みたいな物であって、
別に、食欲を満たさなくても活動はできる。
「血を飲む」と言う行動=食事とは結びつかない。

364 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/23 14:57
ブッチ神父・・貴方の言うVampir/Vampyrは、東欧の呼び名ですね。
Vampyrは1732年頃のアルノルト・パウル事件を扱った「検死報告書」の中で
Vampireを始めて表す言葉として使われたはずだと思います・・

私の調べた伝承のVampire達・実在するVampire達
それらの集まる場所・・・
この場でよければ、お答えできる範囲で答えましょう・・・



365 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/23 14:57
神父様へ・・・
「The Divine Protection Is God's Amen」
・・・そうとでも言っておきましょうか・・・・

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 15:54
バイク名に乗ってんの?
エクストリームとかのアクションも得意とか?

367 :戯子 ◆4/ZVoKE0M2 :02/11/23 15:56
プッチ神父 さん、
ヴァンパイアは生殖能力が無いんでしょう?
何のために存在してるんですか?
生殖能力がないヒト、動物に価値が無いとか
そういう意味じゃなくて、もともと生命は種の存続
のために特殊な能力を身に付けて進化してきた
わけでしょ、ヴァンパイアには何か意味があるの?
ヴァンパイアという存在が人間の進化した形なのか
退化した形なのかわからないけど。

368 :ばるこらっく:02/11/23 17:03
>>345
質問にお答えくださって光栄です。
流れ水にはそういう理由があったのですか。
エレメントとか、陰陽五行、そういった概念が
深く関わっているのでしょうか?
あなたのご友人の苦手とする日光、これも何らかの
関わりがあるのかもしれませんね。
しかし、単に紫外線が苦手ということなのでしょうか?
人の作り出した、まあ下世話な言い方ですが
ジョジョの紫外線照射装置の様な物で襲われたら
ひとたまりもない、ということなのでしょうか?
よく、太陽を克服したヴァンパイアの話が出てくることもありますが…。

また、ヴァンパイアの持つその『力』を人が使う事は可能なのでしょうか?
プラーナという表現をしていましたが所謂チャクラとかそういった感じの…
それと関連して、魔法、ウィッチクラフト――その有無についても
お伺いしたいのです。
薔薇十字団、黄金の夜明けと深く関わったアレイスター・クロウリーに
ついても言及していただけたら何よりと思います。

それから…血液型に、味の好みがおありなのでしょうか?w

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 17:10
種を存続しようとする意味さえも俺はわからないなぁ・・・

370 :ばるこらっく:02/11/23 17:55
>>369
まー、さしでがましいようですが種の繁栄、自己遺伝子の保存は
生物そのものの目的なわけで…
だから植物やサカナなんかの弱い生物程、より繁殖力の高い
方法をとるわけだと思いますよ。
だから、強い生き物であればあるほど繁殖数は少ない…
死ぬ確率が低いからです。
そして繁殖方法とは必ずしも生殖だけではないわけで。
アメーバの細胞分裂やヒドラの発芽などもあります。
同志を増やす、その方法でもヴァンパイアにとっては十分なのかも
しれないでしょう?

横入りスマソ

371 :レフ:02/11/23 17:55
>プッチ神父さん
よかった。あたたかいお言葉をありがとうございます。

御友人も、「火の鳥」を読まれたことがあるのですか!わぁ、嬉しいなぁ!
私が「不死」や「永遠の生」というテーマに魅きつけられる様になったのも、
小学校の頃に、そのシリーズを読んだからなんです(特に、未来編)。
あの物語のお陰で、不死の魅力…と、その怖さ、二つの面を知った様な気がします。
今だに忘れられません。ぜひ、「彼」の感想もお聞きしてみたいですね。
火の鳥での、「彼」のお気に入りの一編は、ありますか?
「デビルマン」も読まれたら、ぜひその感想を伺ってみたいですね。
私は、デビルマンは、比較的 成長してから読みましたが…それでも、少しトラウマですw
人間の本性をあそこまで捉え、描ききっている物語も、そうないですよね。

それと、>>360
プッチ神父さん、大丈夫ですよ。
言われるまで、全然気付きませんでした。
それよりも、大量の書き込み(私のを含めて)全てに、
毎回丁寧にレスをされていて…本当に、お疲れ様です。
いつも、楽しく 興味深く神父さんのレスを拝見させて頂いています。
けれど、どうぞご無理はなさらないで下さいね。

372 :セイダー:02/11/23 19:21
興味深いスレですね
この手の話は僕も大好きです
神父さんに質問なんですけど普通の人間がヴァンパイアになる条件とか方法とかあるんですか?
知識の範囲として真剣に知りたいです
教えてください

373 ::02/11/23 19:25
こんばんわ〜。
神父さま、お答えくださってありがとうございます♪
うれしい〜です♪
日本の女の子はカワイイですか。(笑)。
あ、わたしも紅茶大好きです。アールグレイも好きです。

374 ::02/11/23 19:27
>>372さん
神父さまじゃないですが、過去レスに載ってますよ。
ぜひ見てみてください。

375 :セイダー:02/11/23 19:55
音さんスミマセン、今読みました
続けてすみませんがもう一つ質問させてください
ヴァンパイア、心霊とか超能力、氣の力などは今ある化学の法則を応用すれば解明できることなんですか?
それとも他の新しい法則が解明されない限り完全には分からないことなんですか?
教えてください
 

376 :どちて坊や:02/11/23 20:05
長生きしてもよー、脳の容量は限界あるよな。
古い記憶はやっぱ忘れてくのか?
それと日光がダメならどうやって渡航したんだ?
貨物に隠れて?しょんべんは?金つかませて密航?
生殖能力はどうなってんだ?あるとして特質は遺伝すんのか?
老化しないということは、テロメナーゼはどうなってるんだろうな?
ひどい怪我も完治すんのか?山椒魚みたいに切れた体も再生すんのか?
既に解答なら重複ごめん。

377 :ルナ:02/11/23 20:11
だいたい魔力ってなんなんでしょ

378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 20:40
御友人は自ら望んでヴァンパイアになったのでしょうか。それとも…。

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 20:51
>>376
ぼうや〜 悪い子だ 死んどくれ〜
早く死なないと 殺しちゃる〜

380 :349:02/11/23 21:01
>>プッチ神父
出典は私の友人です。
この名前と由来の報告を最後に消息を絶ってしまいました…。
仏の方に行って何かを調べていたらしいのですが、急に音信不通になったのです。
友人がどうしてこんな物を調べていたのか知りませんが、ここで聞けば何か分かるかと思ったので…。
アカシャって何なんでしょうか?
友人の言っていたアカシアと極めて近い感じがします。


381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/23 21:07
>>376
脳はフル利用。
日光は日除けクリームでOK。
渡航は飛んで。
生殖能力は旺盛。
特質は遺伝する。
テロメラーゼは無限。
怪我は数秒で完治。
体は切り離されたたものは腐るが元からは同じものが再生。


382 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/23 22:05
>>376
または、この国で生まれた者も居る。
だが、それは亜種であったり・・・
脳については、自分自身全て理解できていない。
人間もそうでしょう・・?自分のこと全て分かりきっているわけではなく。
専門家が詳しい・・そう言った感じ・・・

>>378
自ら望んでなる者、自ら望ますなる者、また自ら望むがなれぬ者。
そして、元からその種としている者・・・
ブッチ神父の御友人については私は知りませんが・・・

383 :208:02/11/23 22:55
>>349

ニュースソースはインタビューウィズヴァンパイアの続編でしょうか?
それほど、重要な秘密があるとは思えませんが・・・

384 :208:02/11/23 23:01
こんばんはブッチ神父さん

 アナタはバンパイアについて博士号を取れそうですね。
非常に素晴らしい知識です。感心しきりです。

 さて、アナタばかりお話させてはフェアではないと思う
ので、今宵は私もお話をしたいと思います。以前、あなた
はバンパイアの遺体について付言されたと思います。どこ
からも発見されていないという内容でしたね。

 ヨーロッパのある都市に現在でもバンパイアのミイラが
とある場所に保管というかあるのです。

                         続く

385 :208:02/11/23 23:19
 このバンパイアは、民に慕われておりました。彼はその街
を心の底から愛し、そしてそこに暮らす人々も愛していたの
です。ブッチ神父さんが、ここでお話されたことがありますが
バンパイアにもヒーロー的存在になるパターンがありますが
彼の場合は、それに当てはまったようです。

 詳しくは話せませんが、彼は死に至りました。殺されてしま
ったのです。人々は彼の遺体を、新たに教会を建造しそこに
隠すことにしたわけです。彼を慕っていた人々は資金を提出
しました。まあ、いわゆる貴族が主ですが。

 そして、教会が建造され彼の遺体はそこに隠蔽される形に
なったのです。問題はここからなのですが、現在からその教
会の構造を分析すると、建築物として成立していないのです。
設計上、ありえないの構造なわけですよ。専門家の話では、
3日も建っているの不可能な設計なそうです。ですが教会は
何百年も建っています。

 バンパイアの霊力が建築物を成立させているのです。

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 00:24
最高DEATHね

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 01:18
age

388 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 01:30
ブッチ神父
>>348
ヴァンピールは肉体で、ヴァンパイア(吸血鬼)は霊で
そこに決定的な違いがあるということね
それはさておき、霊的な現象とも言える一般的なる異界への出入りは
どう解釈しているのですか?

389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 01:37
コテハンが多くなりましたね。正直、どうかと思う。わけわからん。

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 05:53
ウーロン茶の飲みすぎは便秘になるので気おつけて

391 :押尾学:02/11/24 08:23
.| : ,r'";:,,+ニ--、,、     _,-ー'''"゙`''-,\  | 
  l゙.,/、/`、: : .;;;`''ー、,,,,,,/`;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi、ヽ .|
 .|";;;;:ili|゙l;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;`/゙゙゙゙゙ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙「″;ヽ |
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 .|;;;: : : | `'-、;;;;_,,,、-"l゙   ゙l,゙'―--.-/  ‖: ;;;;|
 ..|:;;: : ; |        |: : ..'-,, l         |゙l : │
  |;;;  |      ..l゙::,ii,: :,ii,,‘,!:     : : : .|゙゙l ィ゜
  ゙l;;: : ;│: :      ゙-゙”'''"~.┘     : : : } ゙l  l
: .i,,i´: : ゙l゙l: : :    :  ,,―-―、、 :    : : │,l゙: : 'l,,,
'"゙!li,,  `彳:    : .-'゛: : : : : : :゙'' :    : : ナ'′: .,,ll
: ,l,,:'゙ll,, : : ゙l    : `'" ̄ ̄ ̄~"     ,l゙:;:  ,,ll゙゙,
: ::゙!l,,.:゙lll,,, .\、     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙^      l゙ : ..,ill゙.,,i!°
: ,,_::'゙ll,,,_゚゙lll,,,,`'-,、           ,/ ,ill゙`,i!゙、
あのさ、ヴァンパイアかアンパイアかしらねーけど、お前はモチロン俺の事
知ってるよな?そうだよLIV事、押尾、押尾学だよ。H型の鉄柱曲げるらしい
けど喧嘩なら俺の勝ちだな、2秒で沈めてやるよ。

392 :?????:02/11/24 09:42
女性のヴァンピールって男性よりも少ないの?
っていうかいるの?



393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 19:25
信じる者は救われる。
だが、同時に己を危険にも晒す。

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 20:02
>>393
でも自分で選択して信じたことを、
『裏切られた』と泣き言を言うのは幼い。
大人は自分を救うのは自分だけと知っているので、
人を信じることが出来る。仁義。

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 21:42
今日は、神父さんこないのかな?

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 21:44
綺麗事だな。

397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/24 21:45
>>392
女のハーフはヴァンピーラというらしい。
踊り子みたいなもんだから女も多いかも知れんな。

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 00:00
ブレイドみたいに黒人のヴァンパイアっていないのかな?
韓国で自称ヴァンパイアは見たことある

399 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:42
>>365
前略、D jikiru様
書き込みありがとうございます。
アルノルト・パウルは、一種の脅迫障害があったようです。
「The Divine Protection Is God's Amen」…カッコいいですね。
これからも、よろしくお願いします。
まずはご挨拶まで…。
>>366
エクストリーム・アクション!?多分、そのような無謀運転はしていないと思います。
>>367
前略、戯子様
生殖能力…370のばるこらっく様の回答は一般論として、僕は的確だと思います。
ヴァンピール…その不老の意味。太陽に破壊される肉体、ヌクレオチドに於ける、
DNAのメビウス?
ずば抜けた科学の知識を有し、その肉体の神秘を研究し続けた者が亡き今、その
謎や意味に、真実のメスを入れる者は既にいません。
むしろ、現代科学で解明することは、昔より確実に容易いのかも知れません。
でも、それは皮肉にも、科学万能主義の現代社会では解明してはならない、パンドラの
箱なのです。一般論で非科学を嘲笑する世界にもし、非科学に隠された真理が明るみ
に出たら…それはとても恐ろしい事態を招く可能性があるのです。





400 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:43
>>368
前略、ばるこらっく様
陰陽五行という表現は微妙ですね。それとただ、単に紫外線でダメージ…他にも
要素はあるようですが、敢えて割愛します。
ヴァンピールの持つ力に、「チャクラ」とはいい表現かも知れません。それを人間が使うことが
可能か?可能かもしれませんが、まず無理でしょうね。
魔法の有無…ある側面では存在しますが、既存の次元では存在しないようです…多分。
アレイスター・クローリーは、魔術の造詣を欲望に向けて研究を行った人物ですね。
非常に重要な事実にも触れていますが、曲学阿世の徒に等しいでしょう。
勿体ぶった言い方で申し訳ありません。正直、詳しく聞いてみないと分かりませんし、このテーマ
を語る許可を得ていません。
血の味の好み…旨いと言うより、染み渡る際の感覚はオルガスムスに似ているとか。
ただ、現代人の血は濁っているので、生理的に嫌な気分になるそうです。精神的なものだと
思います。好みについては、私たちには分からない感覚的であるようです。
「O型は濃厚だよ」と言っていた気がします。半分冗談みたいですけどね。
>>369
これは殆どの生物に本能として備わっていますが、彼らには…。



401 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:45
>>368
前略、ばるこらっく様
陰陽五行という表現は微妙ですね。それとただ、単に紫外線でダメージ…他にも
要素はあるようですが、敢えて割愛します。
ヴァンピールの持つ力に、「チャクラ」とはいい表現かも知れません。それを人間が使うことが
可能か?可能かもしれませんが、まず無理でしょうね。
魔法の有無…ある側面では存在しますが、既存の次元では存在しないようです…多分。
アレイスター・クローリーは、魔術の造詣を欲望に向けて研究を行った人物ですね。
非常に重要な事実にも触れていますが、曲学阿世の徒に等しいでしょう。
勿体ぶった言い方で申し訳ありません。正直、詳しく聞いてみないと分かりませんし、このテーマ
を語る許可を得ていません。
血の味の好み…旨いと言うより、染み渡る際の感覚はオルガスムスに似ているとか。
ただ、現代人の血は濁っているので、生理的に嫌な気分になるそうです。精神的なものだと
思います。好みについては、私たちには分からない感覚的であるようです。
「O型は濃厚だよ」と言っていた気がします。半分冗談みたいですけどね。
>>369
これは殆どの生物に本能として備わっていますが、彼らには…。


402 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:54
>>371
前略、レフ様
本当にいつも書き込み、ありがとうございます!何と感謝の言葉を申し上げればよいのか…。
ところで友人が「火の鳥」を読んだのは、無論、僕の推薦です。彼の気に入ったエピソードは確か
「鳳凰編」「復活編」「異形編」「羽衣編」でした(多分)…。読後僕と、実に色々話しをしましたが、
彼曰く、「この作家は、人間の本質を真っ直ぐ捉えている」とか、「作為的だが、それを如何に
表現すべきか熟知している」とか更には「業の恐ろしさを素晴らしいドラマにまで、完成させているのが、
面白い」等と言ってましたね。彼は手塚漫画にかなり、関心を持ったようです。既に手塚氏が物故している
事が彼には一番の驚きだったようですが…。
「デビルマン」はまだ、読んでいませんが、どんな穿った感想を述べるか、愉しみですね。
ちなみにデビルマンの漫画は、子供の頃、研究所の拷問シーンと家族惨殺が忘れられませんでした。
それではまた…。
>>373
前略、音様
いつも、ありがとうございます!こちらこそ、感謝致します。


403 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:55
>>375
前略、セイダー様
初めまして。ご質問ですが、ある意味では出来ますが、決定的な要素が欠けているようです。
例えば、魚を捌くのにナイフは正しい選択ですが、バターナイフでは切れません。魚はパン
ではないのですから…。
>>376
前略、どちて坊や様
いくつかは、非常に鋭い質問だと思いますよ。
まず古い記憶…彼にもその脳と記憶のメカニズムはよく解からないようですが、
彼には特殊な記憶術があるようです。所謂「記憶の宮殿」でしょうか。どうも怪しいですが…。
友人の渡航手段は…言えません。ごめんなさい。ただ、合法とだけ言っておきましょう。
生殖能力は前にも書きましたが、ありません。SEXは出来ます。
老化の仕組みは、僕にも彼にも、最早詳しく解かりません。ただ、今風に言うならば、テロメナーゼ
以前に「ヌクレオチド」に…秘密です。
怪我については前に少し述べましたが、もう少し別の状況を想定しますと、時間は掛かりますが、
大抵回復します。再生は…可能と言っておきましょう。
>>378
Q:御友人は自ら望んでヴァンパイアになったのでしょうか。それとも…。
A:これについても詳しく語る、彼の許可を得ていません。
話せると思いますが、今はNOとだけ言っておきます。ごめんなさい。

404 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 00:59
>>380
よく分かりませんが、そうなんですか…。
ちなみにアカシャとは、アン・ライスの「ヴァンパイア・クロニクル」に出てくる、
全てのヴァンパイアの始祖、呪われし者の女王「アカシャ」のことです。
映画邦題「クイーン・オブ・ザ・ヴァンパイア」で、アリーヤが演じたヴァンパイアです。
ご存知ですよね。
>>385
前略、208様
書き込みありがとうございます。
〜不可能な設計
何処かで聞いた話ですね…イタリアだったでしょうか?思い出せません。
>>388
語弊を招く言い方でした。吸血鬼はあくまでフィクションと言いたかったのですが…。
異界の入り口…ごめんなさい!訳があって今は書けません!!
>>390
ありがとうございます。言っておきます。
>>391
前略、押尾様
確か、以前、若手女優O・Mさんとの関係で浮名を流されました役者さんですよね?
お手柔らかに、お願いします。
>>392
女性のヴァンピール…確かにいたようです。


405 :伊賀晃平:02/11/25 01:02
俺はツチノコを見た!!

今から10年前位前のことだ
小学生だった俺は、夏休みだと言う事もあり
幼馴染の亮と夕方過ぎまで遊びまわっていた。
ある日、いつものように亮と田んぼでザリガニを捕まえて
遊んでいると、老人が話しかけてきた。
その老人は、この地域では結構な有名人で博士と呼ばれていた。
「君たちは、ツチノコを見たことあるかい?」
俺たちはツチノコと言う物の存在すら知らなかったので
「ツチノコってなに?」と逆に聞き返した


406 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 01:06
>>398
太古には、いたと聞いています。

407 :伊賀晃平:02/11/25 01:08
俺はツチノコを見た2

そうすると「ついておいで」と背を向け歩き出した
普段、親には博士はキチガイだから話かけられたりしても無視しろと
言われていた、しかし好奇心が勝ってしまい俺たちは博士について歩いた
しばらくするとうっそうとした林の中の洋館に着いた
俺たちは2階の部屋に通された

408 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 01:09
>>405
い、板違いのご意見のようですが…。
「ツチノコ」は日本特有のUMAですね。

409 :208:02/11/25 01:10
黒人のバンパイアは、現存します。


410 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 01:11
>>407
続きものですか!?どうぞ…。

411 :伊賀晃平:02/11/25 01:21
俺はツチノコを見た3

部屋の中は、薄暗く色々な生き物の剥製や標本がそこらかしこに
置かれていた
博士はホルマリン漬けの標本が並んだ棚の置くから
一つのビンを取り出した。中にはヘビともトカゲともいい難い生物が
「これが、ツチノコだよ。多分、世界中にコレ一つだけしか存在しない標本だ」
俺と亮は食い入るようにその標本を眺めた。博士はとても満足げだった。
その日は「この事は絶対に秘密だ」と言われ家に帰った。
その日から俺と亮は親の目を盗み毎日のように博士の家に通った
博士は色々なめずらしい生き物をみせてくれた。
夏休みが終わりしばらくして博士の家が火事になった。
博士も巻き込まれて死んでしまった。
あれから10年、あのツチノコはなんだったのだろう?
今となっては事実は確かめられないが
俺が見たあの生物はツチノコだった、それだけは言い切れる

412 :伊賀晃平:02/11/25 01:24
神父さん信じて下さい

413 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 01:27
>>409
…そうなんですか!?
>>411
思わず微笑みの漏れる書き込み、ありがとうございます。
それでは、皆様、また…。
エンリコ・プッチ

414 :押尾学:02/11/25 01:34
.| : ,r'";:,,+ニ--、,、     _,-ー'''"゙`''-,\  | 
  l゙.,/、/`、: : .;;;`''ー、,,,,,,/`;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi、ヽ .|
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: .i,,i´: : ゙l゙l: : :    :  ,,―-―、、 :    : : │,l゙: : 'l,,,
'"゙!li,,  `彳:    : .-'゛: : : : : : :゙'' :    : : ナ'′: .,,ll
: ,l,,:'゙ll,, : : ゙l    : `'" ̄ ̄ ̄~"     ,l゙:;:  ,,ll゙゙,
: ::゙!l,,.:゙lll,,, .\、     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙^      l゙ : ..,ill゙.,,i!°
: ,,_::'゙ll,,,_゚゙lll,,,,`'-,、           ,/ ,ill゙`,i!゙、
ツチノコだ?あれは美味いぞ焼き加減はレアだ!!俺が押尾だ!!

415 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 01:53
ヴァンパイアの牙抜くとどうなるんですか?


416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 04:03
凄く痛い。

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 06:26
ヴァンパイアって虫歯にならんの?

418 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/25 13:05
>>415
>>417
どうなんでしょう?
歯を抜いても、多分生えてくると思います。時間は掛かるでしょうが…。
それと「虫歯」ですけど、ミュータンス菌そのものが、口の中で繁殖出来ません。
前に聞きました。この点は人間で虫歯にならない人と同じ理屈です。

419 :284:02/11/25 14:14
>プッチ神父
最初にお断りを書いていたんですね。そうとは気づかずに聞いてしまいました。
すみません。


420 :ORT:02/11/25 15:01
吸血鬼には、
・生まれた時から吸血鬼である者。
・血を吸われるか魔術を究めて吸血鬼となった者。<後者のような例はまれであるらしい。

の2種類がある。
大体ヴァンパイアと一般的に呼ばれるのは下のほう。

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 17:50
         '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
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;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
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;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
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:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ー‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ー--‐''''`~~`ー-、 _,,,、,,,,,,,,,,___      ヽ,---- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:


422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 17:59
>>1さんは2ちゃんねるの初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議に心を痛めた管理人さんが最近導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします




423 :fusienesan :02/11/25 18:03
>>422
まず、お前がやってみるんだな(w

「fusianasanについて」
これを使うとご自分のホスト名を強制的に表示することができます。
名前欄に fusianasan と半角で入力すると、
fusianasanと書いた部分がホスト名に置き換わります。

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 18:22

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )<   戦え!
                 \_/   \_________
                / │ \
                   ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)<  人生を!
      何を?! >( ゚∀゚ ) / |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


425 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 21:03
ヴァンパイアのお友達は押尾をどう思っていますか?

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 21:15
>>425
たくさん女食ってるロクデナシだと思ってる。
あの目つきは、悪人の目だ。邪眼だ。イーヴルアイズだ!

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/25 23:19
>>420
月姫ですか?

428 :208:02/11/26 00:15
「インタビューウィズパンパイア」のインタビューされた
バンパイアは黒人ですよ。我々のルーツの一人です。
彼はイタズラ好きなんです。アカシャについて、適当な
嘘を作って、信じ込ませてしまいました。インタビューを
していた人が、あまりにも真剣な顔をして身を乗り出して
聞く様子を再現して、体をよじって大笑いしていました。

その他、ハロウィンにバンパイアの格好をしてねり歩い
たりと、我が兄弟たちが卒倒しそうなことを平気でやって
のける奴です。

429 :occult666666.movle.ppp.infoweb.go.jp:02/11/26 00:15



430 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/26 00:19
>>409 ブッチ神父様
こんばんは
確かに、黒人のVampireは存在・・といより伝えられてますね。
SATANの存在も黒人のような姿で長身・黒装束と伝えられています。
中世のヨーロッパでの話ではないでしょうか?
>>415
牙を抜く、又は折れることがあっても、
また再形成できます。

431 ::02/11/26 00:27
>>D jikiruさん
Dさんは日本人とゆうか日本のヴァンパイアなのですか??


432 :208:02/11/26 00:31
神父さんへ

  話は前後しますが、先日私が書いた教会の件です。
残念ながら、イタリアではありません。

  我々のルーツの者たちにとって特別な場所でもあり
ます。私は、ラテン語で書かれている文献を元にこの場
所を見つけたのです。暗号を絡ませてあり、読み解くま
で5年も掛かってしまいましたが。

  夜に石畳の道を歩いて、小雨に降られながらその
教会に向かいました。外観の特徴は言いませんが、入っ
た瞬間に、彼がそこに居ることが分かりました。彼の霊
力が我が肉体に語りかけてくるのを感じたのです。

  私は毎夜、その教会で彼に祈りを捧げるのが日課に
なりました。断っておきますが、私はキリスト教は大嫌い
です。ですが、彼に祈ることが心地よかったのです。

  ある日、調度祈りを終え帰ろうかと立ち上がろうとした
時です。                      続く

433 :208:02/11/26 00:42
 神父さんが話かけてきました。私は何か気まずい気
持ちになり、その場所を直ぐに立ち去りたいと思いまし
た。神父さんは「若いのに熱心にお祈りをなさいますね」
というようなことを私に仰られたと思います。

 考えてみると不思議なのですが、私は今まで教会の
関係者にこの教会の成り立ちを直接聞いていなかった
のです。私は、雑談まじりに神父さんと小1時間ほどお
話をしました。話した内容は哲学についてです。

 私は祈りを捧げに行くと、神父さんの姿を見つけると
自ら話しかけるようになりました。ある日思い切って、
カマを掛けながら神父さんに教会の建物について伺い
ました。彼の筋肉の動きを、何一つ見逃さないように気
をつけましたが、彼は何も知らないようでした。

 後日談ですが、私はこの教会に通うために近くに住む
ことにしました。そこで、何と我が兄弟2人と会ったので
す。

434 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 00:43
ブッチ神父さん
あなたのお友達がそれ程長く生きているならば
相当な希少品や逸品、珍品、秘宝を所持しているでしょう
その中でも家宝とも呼べる程の物品のお話をお聞かせください。

435 :208:02/11/26 00:53
ブッチ神父さんへ

  これ以上、この教会について言うことはできません。
ですが、アナタのお友達である我が兄弟にヨーロッパ
に行くことがあるならば是非寄ってみて下さいとお伝え
下さい。

  私が場所について具体的なことを言わずに、このよ
うなことを言うのは矛盾していることは十二分に承知し
ております。ですが、我がルーツの祖先がここに眠って
おり、それを肌で感じることが出来るのです。口では言え
ませんが、これはあらゆる経験を積むことより重要な気
がするのです。

  アナタのお友達である我が兄弟の為にヒントだけ書い
ておきましょう。「神々の光が交錯する街がある国の王様
のヘソ」

  分からなければそれも運命でしょう。  

436 :(Ф Ф):02/11/26 00:55
帰宅ラッシュの丸の内線だと
ときどき血生臭いオヤヂがいるけど
バンパイアかな・・・
ちなみにバーコード頭のな

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:08
それはトンガ王国のことだ

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:08
>208
あんたも鉄柱曲げたりできんの?

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:11
神父さん
あなたのお友達は命を狙われたりしたことはあるんですか?
例えば、バンパイアハンターとかに

440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:12
>>430
>>432
母国語はどちらでしょう?グリース、スパ二ッシュ、フレンチ、イタリアン??
出来れば、英語、日本語以外の母国語でお願いします。




441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:20
>>430
ラテン語で同じ文章を書いてください。

442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 01:26
神父さん
『チュイルリー宮殿の赤い男』と呼ばれている赤い服の男がいる。
彼は、チュイルリー宮殿の主に良くない事が起きる前に現れると言う。
アンリ四世の時は暗殺される日の早朝に現れ、
マリー・アントワネットはフランス革命の前夜にこの赤い服の男と会っている。
ナポレオンは、この赤い服の男と会話した数ヵ月後にエルバ島へ流された。
この赤い服の男は、“サン・ジェルマン伯爵”ではないかといわれている。
こんな話があるんですが、どうなんですか?

443 :ORT:02/11/26 01:30
>>427
もうバレタか。
ちょっとやってみたかったんだ。
こういうのも、まぁ詳しい事バラらずほそぼそと
このスレのネタのひとつとして書くならいいかなって。

444 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/26 02:53
音様
元は、日・英のハーフでしたが、
今となれば、そういった意識はありませんね。
日本での吸血鬼と言うのがあまり聞かないのは
別の「妖怪」「化け物」といった方面での解釈を、
昔から行われていた性でしょうか?
音様の質問とは、別のお話ですね・・

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 03:22
>D jikiru
あんたも鉄柱曲げたりできんの?

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 09:50
hanage

447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 11:06
ヴァンパイアさん達に質問。
天使に会った事あります?

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 16:39
>>392
女性のヴァンピール…確かにいたようです。
>>419
こちらこそ、申し訳ありません。恐縮です。
>>420
RPGの世界ではドラキュラは魔術によって、ノスフェラトゥーとなった、始祖と呼ばれていますね。
>>421
この手の絵は日本が世界一ですよね。
>>422
>>423
確かに初心者です。fusianasanの語源がアメリカのチャット!?
そんな単語は例えスラングでも、聞いた事がないです。「節穴さん」と言う、2ちゃんねるの
言葉ですよね。
>>424
「自殺するぐらいなら、戦って死ね!」少々過激ですが、これが僕の人生に於ける闘争心です。
>>425
彼は、今の日本人俳優は全くと言っていいほど、興味ないようですし、知りません。
僕個人としても、別に何とも思いません。
>>428
それでは、アン・ライス女史は…!?

449 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/26 16:51
>>434
友人の趣味は前にも書きましたが、コレクションと言えば、これです。
元々、必要に迫られて、集めていたようですが…↓
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/index.html
>>439
前に僕も同じような冗談を彼に言ったことがありますよ。すると彼は、
「外に出れば、殆どの人々が危険なハンターだよ」
「外に出れば男には7人の敵がいる」に似ていますね。
>>442
赤い服?…初耳です。出典はなんでしょう?
サン・ジェルマン伯爵と言えば、前に宝塚で舞台になりましたね。

450 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/26 16:52
>>438
弁明します。
彼は鉄柱を「ハルク」のように、曲げた訳ではありませんし、曲げれません!
ある要素+掌低で、歪んだ程度です。でも、厚さ約10ミリ?のH型鉄筋ですよ!
絶対人間には出来ないでしょう。(多分)
でも、殺人術に熟達した人間なら、おそらく、彼に10秒抵抗するな、と言う条件を
付ければ、殺せるでしょう。(彼流の冗談かも知れません…!?)
切っ掛けは、僕が人を殺した事について、方法を詳しく(しつこく)訊ねなた時、
彼は涼しい顔して、いきなり「ズドン!」と…。
場所は某資材置き場。心臓を鷲づかみにされたようなショック でした。恥ずかしいこ
とですが、僕は生まれて初めて、少し失禁しました…。(まあ、いいか)
「殺される!!」
本能でそう思っても、足が動かない恐怖。 生き物としての恐怖感です。
彼がその後、ゾッとするほどカワイイ笑顔で、僕を抱きしめた時、何故か、もの凄い
性的興奮を感じたのは、よく覚えています。
無論、今はそんなことはないですけど。
逆に僕がどんなに怒りをぶつけても、怒りで答えない彼の冷静さには、言い知れぬ
畏怖を感じます。同時に僕は、まるで女のヒステリーみたいで虚しくなりますね。

451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 16:59
  _、_     
( ,_ノ` )      
     
    [ ̄]'E
      ̄
  _、      
( ,_ノ` )      
  [ ̄]'E 
    ̄
  _、 _  ズズッズズズズウーーーーーズズズズズズ
(  ◎E ズッズズズゥズズズズーーーーズズッズ
      ズッズーーズズッズズ

  _、_ ゲホッ!ゲホゲホゲーーーーーホッッッ!
( ; Д`) ..;:・;'∴       

  _、 _  ズズッ゙ズウーーーーーズズズズズ
(  ◎E ズッズズゥズズズーーーーズズッズ
      ズッズズッズズ

  _、_ グェーーーホッ!!ゲホッ!ゲホゲホゲホッッッ!
( ; Д`) ..;:・;'∴



452 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/26 17:05
あ、神父さんきたね。
ところで、>>449のサイトの御紹介ありがとう。
そういうつもりも無いんでしょうが。
俺も必要になるかも知れないんだよな、この手の地図。

で、>>450の、
>彼がその後、ゾッとするほどカワイイ笑顔で、僕を抱きしめた時、何故か、もの凄い
>性的興奮を感じたのは、よく覚えています。
ってのはリアルだね(苦笑)。いや、変な意味じゃなくてさ。
神父さんが女性だったら更に激しい興奮だったのではなかったか、と・・・。
ちと、考える俺であった。
「力」ってものに対する眩暈のような感覚は、性的興奮と近い関係にあるんではないの?
とか思うんでね。

で、友人に(^-^)/ ヨロシク

453 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/26 17:07
前略、コテハン様
いつも、ユニークな書き込みありがとうございます!
思えば、このスレッドも、早くも半分に差し掛かりましたね。やはり、本来?
の目的は得られないようですが、気晴らしに訪れ、皆さんとお話出来る事を
嬉しく思います。それでは、また…。
エンリコ・プッチ

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 17:55
ねえプッチちゃんちょっと質問ね
おれ昔、地下鉄(何線かわすれちった)でやけに色白で髪の毛も真っ白の
20代前半の若い男見たんだ。黒づくめでえらくキモチ悪いやつだった
こやつがヴァンパイアって可能性はある?
電車待つ間ジュース買いにいったら消えちゃって、回り見回しても
いないんだよね、不思議だった〜

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 22:00
それは今は亡き
ヴィジュアル系だろ

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 23:18
>451 455 ワラタ

神父さんは、初めてご友人と会ったときに朝までお喋りしてたそうですが
その時はどこまで打ち明けられたの?
それから一回に飲む血の量は?

457 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/26 23:24
皆さん、今晩は!また、来ました。
>>452
…なんとなく分かって頂けますか?ありがとうございます。時々、彼に対して抱く想いが友情なのか、
愛情を越えた性的なものか、判らなくなる瞬間があります。圧倒的な恐怖感もそうでしたが、
じっと、本を読んでる彼の姿に「あ〜、何かカワイイなぁ…」と思う時もあるのです。
ああ、彼が完全な女性だったら、きっと…そう思わないと言えば嘘になるでしょう。確かに一部の肉体は女性なんです
けどね。顔の美しさ、その眼差し、顎と首筋の優美さ、引き締まった肉体…誰が言ってたのか、忘れましたが、
人間のような人形みたいなんです。エロティシズムなんでしょうね。ふいにしてくる口付けも、彼がすると
自然なのです。でも、話し始めると、「気心の知れた親友」になるんですよ。実に不思議です。
>>454
マンソンのようなゴス系青年では?あるいは、アルビノ…下記のホームページを見て、異論を唱える方も、いらっしゃる
でしょうが、僕は、ポジティブで良いと思います。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hiro53/



458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/26 23:54
トンガ王国の話しとか気になります〜(汗)>プッチ神父
435 437ですね・・・
>>447
天使・・・確かにヴァンパイアの目撃情報にくらべるとかなり多いですね(^^;
天使と言っても目撃情報では実際は羽が生えてる人というのは
ほとんどない見たいですが・・・あれはギリシャ神話のnikeのイメージだとか・・
靴でおなじみのnikeの由来ですね
命を助けてくれて無言で立ち去るというパターンが多いみたいです
(エノク語だったかな?)天界語?は人とに伝わると話さないという解釈らしいです
が・・・
僕は天使の言葉が音楽と聞いたことがあったような・・・(謎)
すれ違いでどうもすみませんちと天使という言葉に飛びついてしまいました


459 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/27 00:22
>>456
そのときは、朝までじゃないですよ。第一、街中の店ですよ。
場所はNYのマンハッタン。彼と出逢ったのはサウスフェリー近辺。そこで僕がブラブラしていた時です。それから、意気投合して、ユニオン・スクエア駅前のスターバックスで、話をしました。
(ホント、マンハッタンはバカみたいに、スタバがあるんです)
そこで映画や昔のNYのことなど、色々な雑談をしたのですが、何より彼の凄い読心術に驚きました。
でも、自分が、ヴァンピールと告白したのに対して、最初はたまに見る、なりきりヴァンパイア・マニア
!?かなと思ってた程度です。魅力的でしたが、話は殆ど冗談と受け止めました。
(NYはヴァンパイアのクラブがあるぐらい、人気があり、自称ヴァンパイアが結構いるんです)
僕は帰国後、Eメールで彼とやり取りし、そして…(この詳細は絶対言えません)
彼は、いきなり日本に移り住んだのです。それからですね、全てを見て学び、信じたのは…。
ああ、それと彼が一度に飲む血の量は500mlです。それを一日計2回ぐらいですね。
冷蔵庫に保存した、動物の血液をコップで飲みます。未だに僕に見られるのを嫌がります。
その後、水を飲んでいます。

460 :208:02/11/27 01:11
アン・ライスはバンパイアと会ったことがあるという
ことになります。我が兄弟は決して、進んで彼女の
インタビューに答えた訳ではありません。彼女は彼
の顔を見ていません。見えないようになっていたの
です。

その他にも、数十という条件を飲んだ上でのインタ
ビューです。多分、彼女はこの件について話したり
はしないですよ。彼女の他に、2人同席したという
ことです。彼らも契約書にサインしています。契約
内容は、相当滅茶苦茶なものでしたね。よく、サイン
したと彼から話を聞いて、思いました。

彼女は命がけで、インタビューに臨んだわけです。
まあ、作品は貧相なものですがそのファイトには敬意
を示したいと思います。彼の彼女の作品を読んだ感想
は、単なる中傷になってしまいますので割愛します。

461 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/27 01:13
>>459
天使論争は黒死病が跋扈する時代まで、真剣に研究されたジャンルですね。
ディオニュシオスの「天上位階論」トマス・アクィナスの「神学大全」ヘイワーズの「天使の階級」etc…
に詳しく書かれているようですが、これは殆どが信仰による妄想でしょう。
ただ、興味深いのは全く異なる教義のイスラム教の「コーラン」とキリスト教の「旧約聖書」に
同じ天使が記されていることです。
それがミカエルとガブリエル(ジブリール)なのです。これについては話が長くなるので割愛しますが、
他にも例えば、ミカエルの場合、「死海写本」での「天の副王」という記述や、ペルシャ神話の「人類の為に
食物をもたらす者」、イスラエルのエジプト支配に於ける「魂を計る者」即ち「アヌビス」との同一的解釈にも
見られる点、等など実に興味津々ですね。
やはり、僕が思うに、天使とは「地球外生命体」の事だと思います。ここに、ミッシング・リングの謎も
あるのではないでしょうか。ヴァンピールの始祖も彼らが遺伝子操作を行って創ったのではないかと…!?

462 :208:02/11/27 01:14
書き忘れましたが、彼は彼女から金品の授与は
一切無かったことを付け加えておきます。彼は、
ある人のためにインタビューに応えたまでです。
多分、お金を渡されたとしても受け取らなかった
と思います。彼は、いたずら好きでふざけ過ぎる
と感じることも正直ありますが、誇り高いのです。

463 :208:02/11/27 01:18
私は鉄鋼を曲げたことは無いですよ。今度、どの位
へこむかチャレンジしてみましょう。

464 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 01:42
>>208
 イスタンブール? 

465 :208:02/11/27 02:07
あらゆるリスクを考えながら、教会については付言
しました。私が言うことは、後は何もありません。

言うことがあるとすれば、神父さんは亡くなれて、月
日が経っています。彼は、私の友人と言っても良い
間柄になりました。もちろん、私が本当は何者か知
らなかったのですが。

哲学について知識がずば抜けており、話すのが楽し
かった・・・

もはや、私のことなど誰も知らないはずです。

466 :D jikiru ◆h.r.12blTM :02/11/27 02:47
鉄鋼・・・私では、そのようなことは出来ません・・・
完璧な存在じゃないのか?と聞かれれば、
そうです・・・としか言いようがありませんね。
まぁ、細い物なら曲げれるでしょうが・・

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 04:24
http://www6.ocn.ne.jp/~roudy/

ウ゛ァンパイアなのにサーフィンしてる…
彼いわく日に焼ける?何だそれ?だそうです…

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 05:01
崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ・・・
そのツバメは得てして他のツバメよりも
とても上手にエサを捕獲したりするのだが・・・
宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないため
つい 無謀な角度で飛行してしまう
だがその親は教えないのではなく そのまた親から教わっていないので
教えられないのだ
彼ら一族は短命なものが多く
なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない
このスレは短命だったな

469 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/27 13:37
>>468
「承太郎は短命だったな」
本当は、「ツバメ」じゃないんですけどね…ツバメが、このような死に方をすることはまず、
ないようです。荒木氏は、ちょっとアレンジしたんですよ。さて…
「あれは人間の遺伝に基づく固有の行動を話題にしている時でした。レクター博士は
「宙返り鳩」における遺伝を例に引いてましたな。この種類の鳩は、空中で何度も何度
も、宙返りをくり返しながら地面に降下してくる。しかも、この鳩には、浅く宙返りするもの
と、深く宙返りするものと、二種類あるんだそうです。その場合、深く宙返りをする鳩同
士をかけ合わせるのは禁物なのだと。じゃないと、生まれた子供はとてつもなく大きな
弧を描いて宙返りして、地面に激突死してしまうからです。で、博士はあのときこう言っ
たんですよ―スターリング捜査官は、深く宙返りする鳩だ、バーニー。彼女の両親の
一方がそうでないことを祈りたいな」
更にこれのヒントは…
レース鳩の発祥の地は、地中海地域にシリアで、紀元前5世紀頃ギリシャからローマへ
伝わったとされている。古代ローマ帝国が、ヨーロッパ全域に遠征していた頃征服した
地域のあらゆる場所に鳩舎を設けた。ローマ人は鳩を使って広大なヨーロッパ各地の
情報を本国へ伝達していたのである。鳩飼育が盛んになっていったこの時代様々な
品種が生まれていった。現在のレース鳩をさかのぼると、次のような鳩の原形に分類
される。
 @レッドボス鳩  Aイギリス鳩  Bトルコ鳩  Cホーマ鳩  D宙返り鳩 E高翔鳩
 Fアシゲ鳩   Gネクタイ鳩  これらが交配されてレース鳩は作られてきたのである。
レース鳩は混血鳩なのである。 
トマス・ハリスがナショナル・ジオグラフィックで「レース鳩」に関する記事を読んで書いた、
レクターがバーニーに伝えたセリフですよね。それにしても、映画より、原作の方が遥かに
面白かったです。


470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 14:35
はじめまして神父さん。
いつも興味深々でみさせてもらっています。このスレすっごく好きです^^
いつもは見るだけなんだけど、初レス!お邪魔します。私は今北米にいるのですが神父さんは旅をするのがすきなんですよね?神父さんとお友達はこっちに旅したことありますか?というか二人で旅行とかいくんですか??


471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 14:38
ゆうれいにたいするかいしゃくかぶっちゃったよ
むだなことかんがえてるってことか、もれ

472 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/27 15:25
>>470
こちらこそ初めまして。書き込みありがとうございます。
北米にお住まいのようですが、カナダですか?それとも、アメリカの?
僕は色々ありますが、VIA鉄道周遊(辛い)、プリンスエドワード島etc…でしょうか。
彼とは国内ならともかく、残念ながら、殆ど旅は出来ません。夜、あちこち、遊び
には行きますが…。




473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 17:11
>>プッチ神父
467を見て思ったのですがバンドとか音楽関係にVampireは多いですか?
BUCK-TICKのVoはVampireですよね?

474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 19:40
( ゚Д゚)神父さん、今晩は!
いつも丁寧なレス返されてて、その内容も美しい文章で光ってますね。
このスレに来るの、楽しみにしてる者の一人でし。

ヴァンピールではない普通の人間にも、謎めいた人ってイパーイいますね。
前にもお尋ねしましたが、ラスプーチンなどは、毒を盛られ、頭を割られても
まだ生きていたとか・・・・。
あと、クロウリーとよく比較されるG・Iグルジェフも興味深い人物と思います。
死後、解剖してみると、既に何日も前に死んでる筈の体だったとか・・・。
彼も、やはり人間なのでしょうか?

もしかしすると、人類は一種類ではないのかもしれないとか妄想しる、今日この頃です。




475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 20:29
寿司食いたいな

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 21:17
やっぱりヴァンパイアには憧れますな〜
幼稚とはわかっていても他とは違う特別な存在になってみたいですわ〜
大衆の中に埋もれるのはいやや〜
プッチ神父の幸せ者〜


477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 21:36
焼肉食いたいな

478 :470:02/11/27 22:13
国内旅行ですか、いいですね^^
私はカナダに住んでます。こっちに来て日本の恋しいものといえば温泉なんですが、お友達とは行かれたことあります??
くだらない質問ですみません★

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 23:07
超能力者やスタンド使いのような奇人変人を知っていますか?
またヴァンパイアには超能力や普通の人間にはない能力がありますか?
あるならどゆうものですか?

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/27 23:31
弁護士たてて、何を依頼してるの?

481 :208:02/11/27 23:33
バンパイアに憧れる人というのは、結構いるもんなん
ですね。無いものねだりというか、隣の芝は青く見える
というやつでしょうか。

今はあまり考えないようにしていますが、以前は太陽
の光を人間の時のように浴びてみたいという欲望に
駆られる時がありました。人間だったころ、当たり前だ
ったことが死に直結しているのです。

バンパイアになったとしても、以前の習慣が残るので
苦しいのでしょう。人は習慣によって生活しているわけ
です。ですから、突然その習慣を取りあげらると渇望
してしまう・・・

482 :208:02/11/27 23:42
ブッチ神父さんへ

  我々のルーツが、地球外生物の影響と考えるのは強引
過ぎると思います。聖書や古文書が論理的とは必ずも言え
ないし、フィクションが相当入っていると考えられるからです。

  私はバンパイアは、地球上で誕生した種であると思いま
す。突然変異によるものだと感じます。もちろん、我々に秘
められた謎があるので一概に言えませんが・・・

  この議論は、どうしても推測や偏見や文化的な考えが
個人によって違うので水掛け論になってしまうと思います。

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 00:25
ロビーの引篭もり女子高生がお世話になりますた。

1 名前:戯子 ◆4/ZVoKE0M2 投稿日:02/11/27 22:32 ID:8exHb5/s
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1037001427/-100
気になりすぎておちゃめなかきこみしちゃったヽ(´ー`)ノ てへ!


コレマジで?@戯子
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1038403922/

484 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/28 00:32
>>473
ある意味多いと思います。所謂「なりきりさん」ですね。ヴァンパイア…は闇の眷属、背徳の天使、
怠惰の申し子、孤高の彷徨者…なんて、カッコイイ、キャッチ・フレーズが似合いますからね。
僕も特にヴァンパイアの「なりきり姐さん」が好きですよ。大胆だし…。
>>474
恐縮です。クローリー、ラスプーチンは欲望の罪人ですね。ある意味超人ですけど…。
でも、ご指摘のグルジェフの他に、パラケルスス、ブラヴァッキー、ベーメ、シュタイナー、
レッドビーター、ウスペンスキー、ベイリーらに代表される神秘家たちは、魔術を学術的側面で、
崇高に研究した功労者たちでしょう。彼らがそれぞれ、確信に触れていた事は真実です。
残念ながら、現代科学はオカルティズムの真理に触れる理論を見出していませんが…。
>>475
ありがとうございます。でも、僕は人間のままでいいです。

485 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/28 01:09
>>478
やはり、カナダですか…自然が美しいですよね。もしかしたらあなたがお住まいの街に訪れているかも知れませんね。
留学生ですか?さて、温泉…いいですね。温泉は一度だけ、某観光地に彼と行きましたよ。でも、彼の目的は日本の
神社仏閣などの文化遺産を見ることですね。滞在はホテルですが、やはり一番の問題は客室の状態。彼の体質上、
やむ得ませんが、かなり奇妙な客に見えることでしょう。
体裁は一応、夫婦で、妻はアルビノ、と言えばホテル側は、大抵納得します。移動はもっぱら車です。
>>479
残念ながら、マスコミに出ている超能力者の殆どは、インチキと微弱な能力者のようです。
ヴァンピールの能力は今まで色々書きましたが、僕が最近羨ましいのは「千里眼」的なものですね。彼の眼で特に
「星空」が見たいです…。
>>480
彼には、アメリカと日本に顧問弁護士がいると伝えておきます。それ以外はお答え出来ません。ごめんなさい。

486 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/28 01:13
>>482
仰るとおりだと思います。でも、僕と友人は「X-ファイル」のファンなんです。
でも、終わってしまって残念です。ドケットじゃ、無理なのかなぁ…。
>>483
スレッドを立てたのですね。

487 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 01:17
強い能力者はいるよ。この板にもいる。

488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 11:50
>プッチ神父
デイヴィット・コンウェイについて何か一言お願いします。

489 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/28 15:45
>>488
アカシャ(霊物質)、アカシック・リコードの提唱者の一人ですよね。
あらゆる物質に存在する空間には「エーテル・ゾーン」があり、事象の全てを記録する
「アストラル・メモリー」が存在すると…。これにアクセスすれば、極論ですが、あらゆる知識が得られるようです。

490 :レフ:02/11/28 18:02
プッチ神父さん、こんにちは。
ご友人の「火の鳥」や手塚作品に関する感想、拝読させて頂きました。とっても面白いですね。
>「この作家は、人間の本質を真っ直ぐ捉えている」
>「業の恐ろしさを素晴らしいドラマにまで、完成させているのが、面白い」
これを聞いて、成程、と思いました。
手塚治虫が夭折してから、もうだいぶたつのに、
作品にこめられているテーマはとてもリアルで…普遍的、ですよね。
火の鳥の鳳凰編は、私も、シリーズの中でもかなりお気に入りの一編です。
主人公の遍歴が、シリーズの中でも突出した描写で表現されているので、迫力があるというか。
(インパクトの面では、個人的にはやはり未来編ですが…)

デビルマンも、群衆がヒロインの家に向かう様子がとても恐ろしかったですね。
最初は普通の少年漫画だと思っていたら、ラストは全然予想外の展開ばかりで、
とても印象的でした。塩になったパイロットとか、聖書に絡んだエピソードもあって、
すごい話だなぁ…と、意外な奥深さに驚いた記憶があります。

そういえば、ご友人は宮沢賢治がお好きだと以前仰っていましたが、
他にはどんな本を読まれたりしていますか?
興味本位な上に、既出な質問かもしれませんが…

491 :長文スイマセン:02/11/28 19:16
>神父さん、レフさん
手塚治虫の「ばるぼら」を読んだことはおありですか?
不思議な雰囲気で、火の鳥のようにハードコアではないですが、
かなり好きです。日常に潜む不思議な存在とすればすこし
ヴァンパイアとかぶるかもです。お友達が未読でしたら是非お勧めください。
70sっぽい雰囲気も素敵ですから。
ところでポーの一族ってがいしゅつでしょうか。
このスレを読むとなんだっけ、名前を忘れましたがヴァンパイアマニアのおじさん、
コナンドイルみたいな人の気持ちになります。

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 20:45
良スレ

493 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 21:59
神父さんガンズ好きだってことだけど
Izzyとギルビー・クラークどっち派
おれは圧倒的にIzzy Stradlin

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 23:02
正直なところ、208さんとプッチ神父 さんは とても面白い方だけど
極めて頭が良くて用意周到で濃厚なヴァンパイアマニア?
ただ、あまりにリアルな作り話しをすると信じ切ってしまう方も居るので
やり過ぎには注意です♪でも、楽しい話しを沢山聞かせてくれてありがとう。

495 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 23:28
>>494
( ゚Д゚)信じきってますが何か?

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/28 23:41
信じた方が楽しいじゃない

497 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/11/28 23:51
いや、俺もこのスレはマジものだと思っているが。
実際いるそうだし<ヴァンパイア
別の筋からの話だが。

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 00:07

世界中の子供たちが彼らを信じなかったら、
ピーターパンとティンカーベルはいなくなっちゃうんだよ。

499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 00:52
エイシャの赤石は実在するのでしょうか?

500 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 01:10
>>467
LEFT Behindっての?日記みたいの?
読んだけどさぁウ゛ァンパイアといいながら世界平和願ってるんだ?
まじうけるんだけどO(≧∇≦)O ナイス!!

501 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 01:25
前略、レフ様
自慢致しますと、僕は手塚治虫の漫画は、ほぼ全て持っています。ご推薦の「ばるぼら」
は勿論読んでいますよ。
しかも、小学1年生で読みましたね。あれはエッチですね。ほかにも「I・L」「人間昆虫記」
「空気の底」「奇子」「シュマリ」「きりひと賛歌」「MW」「ザ・クレイター」「鳥人大系」
「ハトよ天まで」「ブッダ」「アドルフに告ぐ」が好きですね。無論「ブラック・ジャック」も…。
「ばるぼら」に路線が似ている「I・L」にはアルカードという、ドラキュラが出てきますね。
現在、友人は手塚漫画を読み漁っていますよ。
あと、彼が読んだ本は、挙げれば限がないほどありますし、その読書量も凄まじいですよ。
でも、近代作家に限って、羅列すると、「サン=テグジュペリ」「カミュー」「ガルシア・マルケス」
「ボルへス」「ドストエフスキー」「ヘミングウェイ」「カフカ」「ポー」「サリンジャー」「オーウェル」
「ヘッセ」「オースター」「ソロー」「キング」「チャンドラー」「李漁」「蒲松齢」「呉承恩」「魯迅」
「夏目漱石」「川端康成」「司馬遼太郎」「山本周五郎」「安倍公房」「三島由紀夫」etc…
とにかく沢山で、あとは思い出せません。俗っぽい趣味ですね。
とは言うものの、これ以外にも古い書物や聞いた事もない名前がありましたが…
宮澤賢治は、その文章としての音読の美しさや、ミニマムでありながらマクロな世界観が
気に入っているようです。
最近彼が読んで僕と話した本は、沢木耕太郎「彼らの流儀」です。
最後に「ポーの一族」ですが、萩尾望都は凄いですね。アン・ライスより、先にあのような
儚く美しい、ヴァンパイアの物語を描いたのですから。エドガーとメリーベル…コミックは
愛蔵版を所有していますが、内容は殆ど覚えていませんね。実際もあのように、死ぬ時
に塵のようになれば、楽でしょうね…読み返そうかな。

502 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 01:38
>>493
そりゃー僕もイジーです。彼の抜けたガンズ、アクセルのジャンクフードによる肥満…。
最近、駄目っぽいのが、難点。
>>494
これは…妄想ですよ…妄想…ちなみに僕は、ヴァンパイア・マニアではありません。
愛する友人がたまたま、ヴァンピールだっただけです。
>>499
…ありませんよ…。

503 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 01:44
このスレッドを立てて、はや18日…まさか500を越えるとは…驚きです。
これも一重に皆様のおかげです。まさか、1000まで行くのでしょうか?
ここに心から感謝の意を表します。
エンリコ・プッチ

504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 02:12
屍鬼は面白かったし(後半ね)、ヘルシングは漫画もアニメもすごいと思った。
この頃吸血鬼はやってるみたいですね。楽しいことです。

505 :491:02/11/29 02:16
>>神父様
 >>501はわたし?へのレス??ですよね。
 『ポーの一族』、是非読み返してください。
  素晴らしく繊細で美しいですよね。
  わたしはあのコミックのように、幻想的なものが大好きです。
 このスレも楽しんでみています。
*レフ様宛てになっているのに、勝手に答えてすみません。
 ロムに戻ります。

506 :戯子 ◆4/ZVoKE0M2 :02/11/29 05:33
ヴァンパイアにあいたい!!!
関係ないけど 話しに入れないから
      戯子プリの絵どうかなあ?↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/6642/gico/0703.jpg







507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 06:32
>>494
話が周到で濃厚とはとても思えん。
はっきりいって知識が無さ過ぎ。


508 :蝿皇子 ◆MLX/At3sMc :02/11/29 06:35
アン・ライスは、ポーを知っていたのだと思うのですが・・・・・

コリン・ウィルソンの『スペース・ヴァンパイア』は、実際のヴァンパイアに関しての興味深い仮説が記されています。


509 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 06:55
ハロー張りネズミで
吸血鬼を取り上げた話を見たことある人います?
結構現実味があって面白かったんですけど…


510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 08:37
>>507
確かに物理的な矛盾が多い話しもあるからね
10oのH鋼を素手で凹ませたって言うけど、硬度から考えてみて
掌で凹ませるだけの威力で叩けば自分の肩まで砕け散るし
反動で体が後方に数十メートル吹っ飛ぶのは確実
普通に、無傷でこれが出来る肉体なら38口径拳銃で
頭を撃たれても一切問題ないレベルの肉体強度だと言える。

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 08:46
>>510
理屈(・A・)イクナイ

512 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 11:30
プッチちゃん
サイコガンほしくない?

513 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 11:47
>>505
レフ&491様!!ごめんなさい。文章を勘違いしていました!!
>>504
屍鬼は日本版「呪われた町」ですね。「ヘルシング」は、なかなか進みませんね。
>>507
私は「バカ」です。
>>508
映画版は、マチルダ・メイの全裸が見所?
>>509
弘兼憲史の漫画ですね…読んでません。


514 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 12:12
>>510
ご指摘どおりです。出来ません。このことは前にも書きましたが、既存の物理学では「絶対に不可能」です。
これを可能にするヒントをいくつか隠喩的に書いてきたのですが…そこで「不可能」の「可能」を読み取って頂ければ…。
これが、現代科学と物理学の最大の盲点のようです。「クンダリニーの螺旋エネルギー」が直接のヒントです。確信では
ないようですが…とにかく僕にはいくら聞いても「理屈」では理解出来ません。でも…まあ、いいですよ、全て妄想で。
別に信じてもらう為に書いた訳ではありません。
>>512
「スタンド」が欲しいです。触れたモノを「振動させるスタンド」。もし、人間なら三半規管を振動させるだけで、
大変ですね。スタンド名「スイング・アウト・シスター」…



515 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/29 12:28
>>506
これはあなたが描いたのですか!?素晴らしいアウトサイダー・アートですね!
あなたは、マッジ・ギルの後継者ですよ。「たけしの誰でもピカソ」の「アートバトル」にご出演されては?

516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 17:12
(=゜ω゜)ノ神父さん、今晩は!
くだらない質問でしが、お友達ならボブ・サップにも素手で勝てるでしょうか?
インタヴュー・ウイズ・ヴァンパイアでは、スンゲェスピードで動き回るヴァンパイア
が登場してますたが、現実のヴァンピールもあのような身体能力を持っているので
しか?

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 18:07
吸血age

518 :卑髏鬼:02/11/29 18:07
ヴァンパイアが鉄鋼曲げれるとはかなりすごいですな
私は鬼神と呼ばれてるが標識曲げることぐらいしかできん・・・
ここを見てると自分の非力さがよくわかるな・・・・

519 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 18:39
標識なんて誰だって(ボソ

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 19:32
鉄筋くらい頭突きで破壊出来るっちゅーの(゚Д゚)

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 19:44
俺は、鉄筋くらいカメハメ波で木っ端微塵に出来ますが何か?

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 22:27
>>プッチ神父殿
うぅ〜〜〜ん(^^; 信じたい気持ちでいっぱいなのですが
決定的な何か..ん〜〜と、信じるに相当する何か無いのですか?
ヴァンパイアが居ると信じたいけど決め手が無いので信じられない
うぉぉぉ何か無いっすか?

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 23:18
神父さんは彼らが実在するという証拠などはいっさい示さないという姿勢ですよ。
ほら、万が一もありますし・・・。

ヴァージョン3,05さんはたまに見かけるけど、あなた自身は一体どういう人
なの?人間とは違う能力など持ってるの?話のしかたに含みがあり、一度お聞き
したいと思っていました。

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 23:26
どなたか教えて下さい。
魔族のヒエラルキーってあるでしょ?
サタンが頂点に在り、というやつです。

ヴァンパイアとはこのピラミッドに含まれるものなのでしょうか?
(つまり魔族なのか?)また、含まれるとしたらどのあたりの
地位なんでしょうか?

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 23:57
何をもってヴァンパイアと定義するかが問題だよね
神父さんの言う友人は超人ではあるがヴァンパイアか?と言うと微妙
血を吸えばヴァンパイアだとすると血を吸う生き物は沢山居るし
腕力が強いのはチャクラが云々って事らしいので何とも言えない
宇宙人が遺伝子操作したって説からするとミュータントっつーか
ウイルスによる突然変異種って事でファイナルアンサー?

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 00:28
>>524
サタンは別に悪魔ではない。
デヴィルとデーモンの違いも分かってなさそうだな。
ミルトンの創作による位階を知りたいのか?
それともキリスト教の狂信者が作った天使の逆位階が知りたいのか?

一応いっておくが伝承上の吸血鬼は悪魔には分類されない。

527 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/11/30 00:45
>>516
今晩は。もし格闘家が彼の「力」を応用出来たら…ある面で通常の人間には出来ませんが、もし出来たら…
人類最強と呼べるでしょうね。
>>522
ごめんなさい。前にも書きましたが、嘲笑と猜疑心の強い人間が殆どのこの世で、もし、それらを知ったら…
もの凄く恐ろしい事になります。どうか、これは冗談と言う事で…信じて貰うことが目的ではないので…。
>>523
ご理解ありがとうございます。
>>524
天使の階級同様、初期の護教家や教父などを始め、アテナゴラス、そしてグノーシス派やバシレイデス派
らが教義の為に創った想像のようです。ただ、フォークロアを読み解く為には重要な要素です。
そこには時代背景を読み解く、社会的隠喩がありますから。
>>525
人間の肉体はアミノ酸とタンパク質で構成された、柔らかく、時に脆い、強靭な物質なのです。
ちなみにヴァンピールも一つの人間の形ではないでしょうか?

528 :レフ:02/11/30 01:44
>プッチ神父さん
手塚作品はいいですよね。
私も、アドルフやBJ、ブッダ、MW…挙げればきりがないほど、好きな物語がたくさんあります。
マイナーな所では、ノーマンや未来人カオス、が個人的には大好きです。あと、ドン・ドラキュラw
短編にも名作が多いですよね。
昔、鳥人大系の中の一編で、大泣きしてしまった…こともありました。w
個人的には、人間の孤独とか、葛藤とかを描かせたら、本当にこの人ほど
真に迫った表現をできる作家はいないのではないかなぁ、と思いますね。(言いすぎかな?)

ご友人も、すごい読書家なんですね。
名前は聞いたことがあるけれど、殆ど読んだとのない作家ばかりです。私も何か読んでみようかな。
ガルシア=マルケスの本は確か家にあったはず…
そういえば、ヴァンパイアの読解力があれば、古典や古文も原書のままで読める…のでしょうか?
(今までの話を伺っていると、そう推測されますが…)

ポーの一族、いいですよ。
あの物語を読んでいると、永い時間を生きる者としての孤独がひどく沁み渡ってくるようで、
…色々と考えてしまいますね。
色々な時代を交錯させて読者に読ませる流れも、時の流れを意識させる様で、不思議な感覚になります。
あの物語のせいで、吸血鬼もの、というジャンルに興味をもつようになってしまいましたw
491さんではありませんが、機会があれば是非読み返して欲しいですね。

529 :レフ:02/11/30 01:45
>>491さん
「ばるぼら」は最近読みました。70年代に書かれたせいか、
手塚作品の中でも独特の雰囲気がありますよね。絵柄とか、物語とか。
ばるぼらの母親のお店が消えてしまう、というエピソードが結構好きでした。

横レスですが、ポーの一族は私も大好きです。
アンライスとテーマやモチーフが被ることがよく指摘されますが、
アンライスはあくまでも肉感的(欧米的?)で、
萩尾望都の方は、儚い、幻想的な雰囲気が強いですよね。(日本的というか…)
物語としてはどちらも好きですが、雰囲気では個人的にポーのほうが好きです。
ライスの設定と違って、昼間も活動できるという点も、
人間に紛れて暮らしているという感じで、楽しいですね。

530 :208:02/11/30 02:13
人間もヴァンパイアも動物でしょう。我々は種を増やす
方法が特殊なので、哺乳類とは言えないかもしれませ
んが・・・



531 :491:02/11/30 03:04
>>レフ様
まさにご指摘のとおり、わたしも『ポー』とアンライス作品にそのように、
違った印象を抱きます。ヴァンパイアの肉体的解釈と、観念的解釈というか。
でもそれをいったら「大人向けゴシック小説」と「少女漫画」の違いになるのかしら?
あるいは日本と欧米における「少年」の捉え方の違い、とか。
最近の漫画では、丸尾末広の「笑う吸血鬼」などはいかがでしょう?
(ああ、でもこれ以上漫画の話だとスレ違いですね。皆様ごめんなさい。)

532 :491:02/11/30 03:10
>>208様、神父様
ついでに質問をひとつ。
もし、ヴァンパイアが人間のミュータントだとすれば、
同じような進化の過程を経て現在のヒトの形になったわけですよね。
ヴァンパイアが不老不死ならば、ケイブマンのままのヴァンパイア、
ヴァンパイアの先祖が今も存在するというのは理論上は可能ですよね?
それと今のヴァンパイアは出会っていたりするのでしょうか。
私だったら狂うと思います。


533 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 04:14
(F´ ー `√)ぷっちありがとう

信じる信じない関係なくおもしろいです。
ところでそのご友人はケータイとか最新機種を持っていたりしますか。

534 :& ◆9R4i2vGCZE :02/11/30 06:44
ئةثشصظضغيشصئةثشصظضغشصثشص
ئةثشئةثشصظضغيشصئةث
شصظشصثشصゔ
صظضغ
ةثشصظضغشصثشص


535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 06:48
>>534
これってどう読むんだろう?文字化けかな?

536 :& ◆RlUw2ZrgVk :02/11/30 07:30
>>536
アラビア語とかじゃない?

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 13:47
ヴァンパイアさんの一人称はなんですか?僕?私?俺?

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 21:00
保守age

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 21:02
バスロマンの姉ちゃんは本乳ですか?  

540 :N(R:02/11/30 23:13
>>534
ゔってなによ(藁

541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 01:09
誰か翻訳して ゔ

542 :208:02/12/01 01:31
>>532

バンパイアは不老不死ではありません。寿命が人間より
長いのが特徴です。老いについては、新陳代謝およびに、
再生が人間より早いのです。それぞれが、ホルモンに依存
していないのです。

 人型といより人間にしか継承できていないのではないかと
思います。もしくは、確認されていないだけか。我々にも分か
らないのです。ゆえに、ルーツを追い求め苦しむのです。

543 :208:02/12/01 01:38
>>532

新陳代謝と再生能力についてですが、書き方がまずいか
ったです。ようは、年齢による能力が衰えないし、人間のと
は違うしスピードが速いのです。これは、我が体ながら、不
思議であると自分でも思っています。

 バンパイアは圧倒的に人数が少ないので、秘密が多い
のだと思います。ブッチ神父さんのお友達である我が兄弟
も、何十年も会っていないように孤独に生きているバンパイ
アも結構な割合でいると思われます。私自身、後何年生き
ているいるのか、さっぱり分かりません。何とも歯切れが悪
い答えになってすいません。

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 01:39
>208
なんさいですか?

545 :208:02/12/01 01:58
>>208

それは言えません。

546 :208:02/12/01 01:58
>>504

それは、言えません。指定を間違えて
申し訳ない。

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 04:04
あまりにもレベルが高すぎるスレだ・・
全部読んでしまった。私なんかには理解できない文もあるが。

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 05:10
>208
あなたは何故にココに書き込んでるのですか?
について理解を求めてるんですか?
ココに書き込みをすることであなたにどんなメリットがあるのですか?
それとも単に暇ツブシだったりするんですか?
言えないコトを言ってしまった場合どんな危機があるのですか?
存在を認められたいですか?それともひっそり生きて生きたいですか?
「信じる、信じないはあなたの自由」ですか?

信じたいので今更ながら今一度聞かせてください
あなたヴァンパイアですか?


549 :548:02/12/01 05:12
548の二行目
"ヴァンパイアについて理解を求めてるんですか?”
です。すいません

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 07:21
ぶっちゃけイロイコもヴァンパイアですか。

551 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 08:36
これ、ビジュアル系のガクトとラルクのなんとかの吸血鬼映画の宣伝スレじゃないの?

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 08:43
>自分がヴァンパイアとか言ってる人達へ
馬鹿みたいな嘘(・A・)イクナイ

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 12:18
( ゜Д゜)はきゅ〜〜ん
ガクトは、どうみても普通の人にしかみえませんねぇ・・・。
有名人で怪しい人って誰だろう?

ヴァンピールの不便な所は、やはり太陽の光に当たれないってとこだと
思います。神父さんのお友達はそれを克服する研究とかはされてないの
ですか?(日焼け止めとかでなく)

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 12:48
>>552
あんた、粋じゃなさすぎ。
花魁にももてないタイプと見た、あんたは手のひらに「花川戸の助六」と三回書いて飲むよろし。

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 15:13
面白いスレだ。全部読んでしまった。
しかし太陽にあたれないってのはかなり厳しい条件だな。
「ルーツは宇宙人の改造かなあ?」みたいなことを書いてたけど、それって例えば

水に浸かると死ぬ魚を作ってみよう

みたいな感じ(ちょっと違うか)で、遊びにしろ研究にしろ、普通はやらないと思うなあ。
意味なさげだから。それとも半分事故みたいなもんなのかな?

なんにせよ、お気に入りに入れたよ。友人にもよろしく。

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 15:18
長く生きてるヴァンパイアって戸籍とかはどうなってるのだろう?
仮に戸籍が無かったら部屋とか借りるの大変そうだし銀行の口座とかも
身分証が無いとアレだし、どうなっているんだろう?

557 :神父じゃなくてスマンが:02/12/01 15:23
>556
よく知らんけど、金とコネがあればなんとかなりそうな‥‥
「違反の潰し方」板あたりで聞いてみたらどうだろう?


558 :さいたま:02/12/01 15:58
埼玉にもヴァンパイアは いますか?

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 18:44
>556
そこら辺を、弁護士に代理人としてやってもらってるんじゃない?

560 :YOSHIKI:02/12/01 18:56
おい、お前ら! 
■神=謎の巨大コンドーム■ 
について何か知りたければ この謎のHPを見ろ!
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ!
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は このスレでオレに知らせろよ!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
◆ ◆ ◆ ◆

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 19:44
>プッチ神父様
ヴァンパイアが「何者か」によって人工的に作り出されたって言う話が
なんか気になります。
リキッドしか吸収しない、と言う部分は、まるで培養層の中で管から栄養を
与えられられていた名残のような気がします。
もしかしたら、かつて創られたばかりのヴァンパイアたちは、血ではなく、
血と成分の似た「似て非なるもの」を与えられていたような気がします。
プラーナと血に似た成分の液体。それが容易に手に入る環境にいたのではないでしょうか?

562 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 20:24
(^∀^)∀メリークリスマス&はぴにゅーやー!

563 :208:02/12/01 21:49
>>548

 ここについて書き込んでも明確なメリットみたいなもの
はありません。誰にでも秘密を吐露したいという気持ちが
ありますよね。それをここで少し解消できることでしょうか。

  言えないコトは言わないので大丈夫です。

  存在を認めて欲しいとは思いません。存在が到底受け
入られることは無いでしょう。我々の存在は、ある意味で人
間にとっては脅威に映るはずだからです。

  信じる信じないは自由だと思いますね。私にとっては、
信じない人が多い方がここで書き込むリスクは少ないと思
います。  

564 :208:02/12/01 23:02
>>556

 戸籍なんて必要ではありません。我々は同じ土地に
長く暮らすことは出来ません。外見に老いがないせいで、
怪しまれるリスクがまずあります。彷徨うのが我々の運命
です。

  私の場合は、偽名を使っています。カードも持ってい
ますよ。生活のための資金は、それほどでもないです。
財産はオフショアセンターと呼ばれる場所に分散して置い
てあります。

  パスポートも持っています。日本では警官が外人だと
いうだけで職務質問をしてくるので、持ち歩く必要があるの
です。

  もちろん、以上のことを一人だけですることは不可能な
ので協力してくれる人が必要です。彼らにはもちろん私が
どういう者なのか知らせる必要もないです。  

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:09
208のヴァンパイアさん 偽名でもいいので名前つけてくれたら嬉しいです
208だとなんだかあじけない…。

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:12
へぇ。

567 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/01 23:25
>>528
前略、レフ様
読書の件ですが、イメージとして言葉を受け止めるみたいですよ。どんな形で書かれた言葉にも、必ず日本語でいう「言霊」があって、
言語や文字はそれらを読み解くのが彼の「読書」みたいです。
ただ、慣れ親しんだ言葉であれば、それは更に容易いようです。でも、手書きの文字は非常に読みやすいとか!?
>>531
「笑う吸血鬼」!丸尾末広の漫画は海外ではカルト中のカルト!ジョン・ゾーンがアルバムのジャケットにも使用してますね。僕も個人的
に好きですよ!ところで、ヴァンピール=ミュータントはある種、正解かも?彼は「X-メン」に入れますね!(嘘)
冗談はさておき、そんな太古にもヴァンピールが存在したのか?…解かりません。
>>533
常に新機種に替えます、彼は!「日本のセラーフォンは世界一だね!」と喜んでいます。ちなみに現在は、Jフォンの「J-SH52」の黒です。
>>534
な、なんですか?このアラビア語は!?呪文ですか?デタラメですよ。言葉になってません。そう言えば、昔カイロを旅した時、電車の時刻表まで、
アラビア語だったので、メチャクチャ解かりませんでした。ところでアラビア語は右から読むのをご存知ですか?
>>537
僕は僕です。プッチです。友人はここに書き込んだりしませんよ。今では、このスレッドを見てもいません。(多分)

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:37
               ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r


569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:38
わあ。はじめは見てたこともあるんですか?何番くらいのレスまで?

570 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/01 23:45
>>550
まさか!彼は完全な人間ですよ。かなり変わってますけど…しかも、最近引き篭もって部屋から出ませんね。
>>551
それって、MALICE・MIZERの「薔薇の婚礼」のことですか?あれ、観ていないんですよね。どなたか観ましたか?
レンタルは何時なんでしょう?
>>552
僕は人間ですよ。
>>553
昔は色々、試したらしいですけど、今は全く考えていないのでは?

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:46
年齢を知られることによるリスクは何があるんですか?

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:48
つまりはだ、単なるヴァンパイアヲタの知識ひけらかしだろ?
実際はいないよ、人間の想像上の産物。

573 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/01 23:50
>>555
>>561
読み込み、書き込み、ありがとうございます!
やはり、僕はヴァンピールのルーツに「異星人」が絡んでいると思います。ヴァンピールは何らかの遺伝子改造を施された、
ミュータントではないでしょうか?実はヴァンピール云々以前に、異星人の存在は、100%なんですよ。
元々、僕は信じていましたが、その存在が確実なものと判って、色々な矛盾の謎が解けたような気がします。
残念ながら、リトル・グレイではありません。半分正解ですけど…。
最後に…彼が未来世界に於ける、宇宙への旅を切望していることは、偶然ではないように思います。彼はきっと、その答えを
見つけることでしょう…。
>>556
以前から、これについては何度か指摘されましたが、合法で完璧です。


574 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/01 23:53
>>568
そりゃあ、必死ですよ!
>>572
まさにその通りです。

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:56
>574
とゆうことは、引き篭もってしまっているのは、ブッチ神父・・・と。

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 23:59
(ノ゜ω゜)ノ*.オオォォォォォォォー
リアルタイムで神父さんに初めて遭遇したでし〜〜〜〜〜〜!

いつもレスしてくれてありがトンでし。

577 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:00
30日の事ですが、某映画館で友人と「マイノリティ・リポート」を観てきました。観た方います?
ところで、208様は遊びに行かないのですか?僕と友人は週末、遊びまくってますよ。半ば、強引ですが…。

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 00:06
>年齢
「受け答えの準備」が出来ていない時代への
つっこみが怖いと思われ。。。

579 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:09
>>575
荒木氏が引き篭もっているのは周知の事実でしょう。しかも、携帯嫌い。
最近、僕も引き篭もり気味?でしょうか。あくまで以前に比べればですが…。
でも「友人」はしょっちゅう、外に出て行きます。今も外にいますよ。
>>576
こちらこそ、今晩は!


580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 00:10
もうさ、いいかげんさ、言ってしまえよ。








      ネ タ で す

って。

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 00:18
( ゜Д゜)特に提供するような情報はないですので、ガイシュツもののフラッシュ貼るでし。

ヒッキーのクリスマス。
http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html


582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 00:19
>>577
ある程度場所が特定できそうな発言ですね

583 ::02/12/02 00:22
神父さんだぁ〜こんばんわぁ♪

584 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:26
>>578
ある意味、正解!
でも、僕は以前、確か彼の年令について18世紀と書きましたけど…。
本当の理由は…彼の年令を知る者は、彼を知っている人間だけ、だからです。
ここはどうやら、日本人しか見てないので、皆さんに多分知らせてもいいと
思うんですけどね。しかも、年令がある意味、社会的キーワードになっているので
マズイんですよ。


585 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:29
>>580
はい。ネタです。
>>582
どうか、ご勘弁を!冗談、嘘と言っておきながら、これが一番怖いんです!!
>>583
音様、今晩は!

586 ::02/12/02 00:37
神父さまへ
神父さまや彼は生まれ変わり(輪廻転生?)を信じてますか?
わたしはけっこう信じてます。
もし、生まれ変わりがあるのなら、
神父さまがこの世で生を終えても、また生まれてき、
そしてまた、彼に出逢うってことはできないのでしょうか。
いや、わたしがこんなこと考えても仕方無いのですが
神父さまはそう考えたことはありますか?
神父さまとご友人はとても素敵な関係だな、と想います♪

587 ::02/12/02 00:38
って、なんか失礼なこと言ってますね。
ごめんなさい;;

588 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/12/02 00:39
や〜、こんばんわ。
いつもこのスレは楽しんで読んでる。
また、ヴァンパイア等についても将来的にはかなり詳しくなるだろうと言う予感がある。
で、確かに宇宙人はいるよね。
宇宙人って言うか、宇宙祭神だよな、地球にちょっかいかけて来てるのは。

で、俺について聞いていた人がいたが、それについては、
別のスレで色々書き込んでいるからそっちを参照してね。
つまりはデンパだ。
現在も霊現象には割と悩まされているよ、俺は。

589 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:46
>>581
サクリファイス…アスキー・アートのカワイイ、アニメですね。
ところで、クリスマス…日本で若者は恋人同士で過ごすのが、定石。
万聖節なんて、なんじゃそりゃ?基本的に日本は、何でも取り入れてしまうんですよね。
それなのに何故、ハロウィーンは取り入れないのでしょう?楽しいのに…。
ちなみに僕のクリスマスは、派手にいきますよ!

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 00:57
( ゜Д゜)神父さんとお友達のクリスマスって、さぞ美しい時を過ごされるんでしょうね。
見てみたい気もします。

>派手にいきますよ!
って所が気になりまする。さしつかえない範囲で教えてくだされば幸いでし。

ところでお友達は教会には、入れるのですか?(不躾な質問ごめんでし)


591 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 00:58
>>586
輪廻転生…仏教ですね。凄くロマンチックですよ!なんか「ぼくの地球を守って」みたいじゃないですか!
肉体は「器」で、魂が次の「器」に移って行く…そこで前世の友に出会う…いいですね!
>>588
真実はそこにある!未来と戦え!

592 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/12/02 01:09
いや、なに・・・、戦うらしいよ。マジで。
確かにどうかしてると思われるだろうな・・・。
○研ム○の文通コーナーとかであったしね、そういうの。

で、確かに「真実」はそこにあるよね。

593 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 01:16
>>591
最近の僕にとって、クリスマスと新年はゴージャスなイベントです。ヒントは夜空!!
これはもう最高です!!あとは唄う、演奏するの、大騒ぎのラズール、ダズール!!
>>592
いえいえ、「X-ファイル」のキャッチコピーです。ごめんなさい。

594 :ver3.071 ◆ver3.zFDeM :02/12/02 01:34
うん、知ってる(爆)。
アステロイドベルトの辺りに根城があると聞く。
いい加減太陽系から出てけ、と思うわたし。

と、こんな風に飛ばしてるわけだよ<デンパ

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 01:54
夜空ですか。ご友人がビルから飛んだお話から連想した
のですが飛ぶのですか?
あ、ちなみにご友人、マルキ・ド・サドについては
なんていってます?

596 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 02:14
>>594
デンパ…なるほど。
>>595
違いますよ。ごめんなさい、語弊を招きましたね。ちゃんと文明の利器を使ったものです。
サド侯ですか…フランス革命の話の時、バスティーユの牢獄の話をしました。
その時、失われた彼の原稿が文学史の損失と語っていましたね。僕はサドと言えば、澁澤龍彦氏を連想します。


597 :ダヌル・ウェブスター:02/12/02 02:16
>僕はサドと言えば、澁澤龍彦氏を連想します

僕は「金山」ですかね。

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 02:34
ハジメマシテ、神父さん
神父さんはガンズファンなんですね
あの太ったアクセルを見て嘆いているファンはたくさんいそうです....
イジーとギルビーどっちが好き?って質問を見て思い出したんですが
ギルビーがクビになった本当の理由をご存知ですか?
ギルビーは黒魔術等にはまってしまい、自分をヴァンパイアだと言い出したそうです。
それでアクセルがキレてクビにした。実話です。

599 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 03:04
>>597
誰?どういう意味ですか?
>>598
そうなんですか…初めて知りました。別に僕はコアなファンじゃないですけどね。
邪道と呼ばれる「マリリン・マンソン」も好きですよ。特にミュージック・クリップが!
それ系が好きな、ゴスのお姐さんも好きです。見た目と違って、意外と優しくてカワイイですね。(特にNY)
怖い人(ヤバイ人)もいますけど…。
ちなみに、日本のゴスロリお嬢さんは、友人を見るとコソコソ話しますね。
友人曰く「僕がキレイだってさ…」だと…何と言うか…。ホント、外人に弱いですね、日本の女の子は…。

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 03:50
600ヴァンパイア

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 03:53
マリリンマンソン、殺人罪で起訴されてるんだよね

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 04:09
ひょっとして、ゴスのパーティーでお目にかかれるのでは。
勿論カミングアウトはしないでしょうが。
サドの失われた手稿…まことに残念です。
彼の反自然論哲学(?)って、とっても元気が出るのに。
案外ヴァンパイアの方は、彼の発想とそりが合うのではないですか?

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 09:16
ゴスってなに?

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 10:30
ゴス→Goth→Gothic

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 10:41
Gothicってなに?



606 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 12:48
>>601
99年の高校生銃乱射事件の訴訟問題についてですよね。彼はああ見えても実は気が小さく、あの事件の報復を恐れて、
3ヶ月自宅から出れなかったとか…。
マリリン・マンソンは、ホラーチックなスタイルで、アンチキリストを唱えるビジュアル歌手です。
名前の由来は「マリリン・モンロー」と「チャールズ・マンソン」の合体名。共に20世紀のスーパースター!?
前者は輝けるSEXシンボル、後者はシャロン・テート惨殺に関与した邪悪なカルト教祖…。
ちなみにMMは来日すると、渋谷の某フィギアショップで買い物をします。彼については下記のホームページをご覧ください。
http://marilynmanson.com/grotesque/index.html


607 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 13:21
>>605
「ゴシック」とは12世紀後半から15世紀にヨーロッパで流行した、教会の建築様式の事です。
でも、ここから派生した複雑な事情があるので、精神論も含めて、一言で説明するのは非常に難しいですね。
ただ、「ヴァンパイア」と言う媒体は極めて「ゴシック」に当てはまります。「ゴシックホラー」は20世紀以前の事を指し、
「モダンホラー」は20世紀の事を指す、でしょうか。最近では「ティム・バートン」の世界観は「ゴシック」ですね。
上手く纏められませんが、何となく理解出来るのでは?
「ゴスロリ」についてはゴシック&ロリータの略で、アメリカでは「ゴス」と呼ばれ、所謂、黒い服に黒い髪、不健康なメイクをした
ホラーチックな男女のことです。必ず何処の学校にも二人はいるスタイルですね。彼らは大抵「ヴァンパイア信者」です。
しかし、日本ではこれにプラスされた、「ゴスロリ」が存在します。つまり、某雑誌の言葉を借りるなら…
「ゴシックの精神を持って、ゴシックの世界に生きるロリータの女の子」という意味でしょうか。時々見かけませんか?特に原宿辺りで。
黒か白で、フリルの付いたドレスを着た女の子たちを。(ピンクハウスではありませんよ)彼女たちが「ロリータ」です。
これにホラーテイストが入ると「ゴスロリ」ですね。日本のビジュアルロックバンドのファンと言えば、もっと解かり易いでしょう。


608 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/02 13:27
ちなみに以下の文章はアメリカでの「ゴス」精神についてのものです。
「本物のゴスとは外側のスタイルより,内側に何を持っているかで決まります。多くの人々は世界を薔薇色の陶器のように見ます。
ゴス達は世界をもっと暗黒的な場所として見つめ,それを好みます。我々は雨が止むことを願いはしません、我々は雲が太陽を隠すまで待ちます。
我々は暗黒,奇異、血と死を抱擁します。我々は自己に嘘をつきません。我々は世界が薔薇の花園ではない事を知っています。
人生はクソです。それは貴方を蹴り付け,吸い取り、 少しの間浮遊させてから貴方を唾のように吐き出します。
それを自由にするような人々もいるかもしれません。しかし,多くはそれに対処する方法を学んでます。
我々はいくつかの物事(或いは事柄)に背を向ける事もあるかもしれません。貴方達は我々が意味の無い晩餐会で世間話をしている所や、
海辺で座り込んで皮膚癌になっている所を見ないかもしれません。しかし,我々は人生を楽しむ方法を知っていて, 見つめる事が出来るのです。」
"True goth has less to do with the external appearance, and more to do with what's inside. Most People see the world through
rose-colored glasses... Goths see the world as a darker place and like it that way. We dont go around wishing for the rain to end,
we wait for the coulds to come out and hide the sun.. We embrace the dark, the weird, the bloody and the dead. We dont lie to ourselves.
We know the world isnt some happy rose garden.. Life is a bitch. It kicks you, it stamps on you, it sucks you in,
grinds you around for a bit, and spits you out. Some people might let it get to them.. Others, however, learn to deal.
We might turn our backs on some things. You might not see us making small talk at some useless dinner party,
or sitting around getting skin cancer at the beach, but we learn to enojoy life as we know and see it."


609 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 17:25
プッチ神父様

地球にオゾン層が出来る以前、海は栄養素が豊富に溶け込んでいた
「生命のスープ」の状態であったため、血漿のような色だったと聞きます。
私の推測ですが、この時代から生き続けてきた、
ある種の嫌気性のウィルスが共存あるいは寄生することで
肉体が変組したものをヴァンパイアと呼ぶのではないでしょうか。
そして血を好むのは、この時代の「生命のスープ」の名残ではないかと
私は推測するのですが...
余談ですが、私の曽祖父はイギリスで探偵業を営んでいたらしく、
神父様の友人の同属(恐らく"同属"になった期間が浅かったため
反社会的だったのでしょう)と戦ったこともある、とのことで
曽祖父の遺した研究書物の中に、上のようなメモを見つけたもので...

P.S.
E-mailの欄内に半角で sage と入力するのが
こういったスレでの暗黙の了解のようです。

                    Kate Holmes

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 19:34
保守age(´∀`)アゲチャウゾ

611 :531:02/12/02 19:52
>>神父様
ジョン・ゾーン!神父様って趣味の範囲広いですね。いや、狭いのか?
ヒトのこと言えませんが。わたしは実は結構音響派とか好きだったりします。
サイキックTVとかその前身(なまえどわすれ)も好きです。ジェネシスは
ヴァンパイアっぽいです。大昔近所に住んでました。(海外在住なので)
最近はもとバースデイ・パーティのひとが近くに住んでます・・・。
彼ももと?ゴスの神ですね。

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 23:59
別にあげてもいいじゃん

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 05:23
>「ゴスロリ」ですね。日本のビジュアルロックバンドのファンと言えば、もっと解かり易いでしょう。
ビジュアルロックバンド
http://www.crownrecord.co.jp/cemu.jpg

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 12:50
sage

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 16:17
>>613 こっちが正しいと思われ・・・

http://www.malice-mizer.co.jp/img/topmain.jpg
http://ongaku3.4mg.com/malice/mm3.jpg

616 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/03 16:27
>>609
「生命のスープ」とは、面白い解釈ですね。
>>611
音響系なら、「ディープリスニング・バンド」が好きです。フジテレビの「アンビリーバボー」で、効果音として
使っているのが笑えますが…。今では死語?の「アンビエント」も好きですね、イーノとか…。
>>613
「サイコ・ル・シェイム」はある種コミックバンドですね。そして、ファンの女の子の格好は普通ですよ。
>>615
正解!「MALICE・MIZER」のファンの女の子はまさに「ゴスロリ」!でも、Gacktが抜けて、パワーダウンしましたね。
Klahaじゃ駄目でしたね…。

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 16:52
昔の言葉でいうところの「オド」ってやつか。
まあいいんだけどね、神父も楽しそうだし。
カルデアの紀元前後の魔術を参照すればよかろう。

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 16:55
こんにちわ(´∀`)ノとても楽しいすれでつねヽ(´ー`)ノ
自分ゴス系大好きで着てるんですけど、ゴス服は高いけど楽しいですよ〜っ♪
ところで、神父様はMana様プロデュースのmoi dix moisはご存知ですか?

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/03 18:14
太陽とは相容れない月のマナ、みたいな感じなのでしょうか。

620 :プッチ神父 ◆5Og0Ye32kA :02/12/04 02:00
>>618
どーも。僕は流石に着ませんね。でもMana様の新ユニットには期待してますよ。ライブハウスツアーが
始まりましたね。それにモワ・メーム・モワティエのデザインもシンプルでいいですね。
他にも僕の好きなブランドはありますよ。アトリエ系、マ/マム、ちょっとパンクなエイチ・ナオト、
クラッシック・ロリータ、可愛ければ許せる?イノセント・ワールドとか…。
ちなみに友人が着ているのは…やめておきましょう…彼の場合、この格好の方がしっくりきます。
じゃあ、ついに僕も、神父の法衣を身に纏って、彼と街に繰り出しますか!?
…嘘です。僕はGAPかシュプリーム(古い?)の服でいいです…。

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/04 06:45
1はビジュアル系で商売してる奴?
マリスミゼルはビジュアル系が嫌で活動停止して
ソロ・ワークに入ったんじゃないの?

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/04 12:40
好きな花はなんですか?やっぱりヴァンパイアといえば薔薇?

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/04 14:37
食費は一月いくら?

624 :618:02/12/04 15:13
GAPかシュプリームでつか…ゴス&ロリィタとはずいぶん違いますねぇ(´ー`)
モワティエは服だけではなくお店の内装とかも良いですよね〜エレガンスロリ…
自分はBPNとかアトリエBOZとか好きです♪神父様とご友人とお友達になりたいな〜リアルに…

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/04 17:03
頭を掻き毟りたい気持ちになったのは私だけじゃないはず

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