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真夜中の戦い! ムーンライトvs夜行ハズ

1 :名無しでGO!:02/01/21 01:17 ID:iBP/fJ8J
永遠のライバルに決着をつけましょう。

ムーンライト
・18期間なら圧倒的に安い
・高い定時性
・えちご以外は自由席があるから飛び乗りもOK
・広い車内、散歩もOK

夜行ハズ
・3列シート&深いリクライニング
・毛布のサービス
・完全な減光でマターリ進行
・充実した路線網と便数


413 :名無しでGO!:02/03/18 19:40 ID:1lIte2xP
>>409 席が残っていればOKのはず。やってみそ。

414 ::匿名希望 :  :02/03/18 19:52 ID:PKCkFfPL
ムーンライトはいつくらいの時期が込まないの?
ちなみに、土曜日に小田原から乗ったけど、豊橋まで座れなかったよ。

415 :名無しでGO!:02/03/18 19:54 ID:chSu+jek
混まないのは非18シーズン
MLながらの下りは一番人気だが、学校が休みでないころの平日(3月上旬とか)だと
東京−小田原だけだが若干空席があることが多い。以上経験則。

416 :名無しでGO!:02/03/18 20:45 ID:zTLKi0ie
>>410
昨日3/29発の禁煙を買いました。

417 :名無しでGO!:02/03/19 14:16 ID:O6XJ40U6
age

418 :名無しでGO!:02/03/20 01:42 ID:aarU/ir1
age

419 :マキコタンハァハァ:02/03/20 23:15 ID:C8nRmcxw
ご乗車ありがとうございます
この電車は23時9分発、快速ムーンライトえちご号村上行きです
全車指定席です
指定席をお持ちで無い方はご利用に慣れません
また定期券でのご利用もできません
予めご了承ください
新宿を出ますと池袋、赤羽、大宮、高崎、長岡、見附、東三条、加茂、新津、新潟
豊栄、新発田、坂町、終点村上の順に停車をしてまいります
なお車内の自動販売機は現在ご利用になれません
予め駅、売店をご利用ください
電車深夜帯を走行してまいります
お客様同士の私語などは他のお客様のご迷惑になりませんようお願いします
また、携帯電話のご使用はデッキで願います
まもなく池袋、池袋です

420 :名無しでGO!:02/03/21 16:29 ID:HPpWHooI
hozenage

421 :名無しでGO!:02/03/22 07:45 ID:P3jO92+l
俺、今しがたニュードリーム京都で帰ってきたところ。
JR関東のボルボに乗車。バスなのにATなのね。
快適かと思いきや、
@ATが頻繁にギアチェンジするのがウザイ
Aスーパーチャージャーだと思うが、中央道など常に加給状態でキィーンという音が耳障り
あれならJR西の方がいいや。

422 :名無しでGO!:02/03/22 10:47 ID:gySOQ1yN
>>421
おまけにフットレストがタダの棒、座席の座り心地がなにげに悪い
枕がない、ハンガーもないって感じで、ひところのドリームに比べて
ずいぶんサービスをケチってるでしょ。

423 :名無しでGO!:02/03/22 20:50 ID:dMxu6wE8
サービスを取るなら私鉄系のバスだな、やっぱり。
どうもドリームは人気にあぐらをかいて、設備ケチってる。増便したのはいいけれど。

でも、増便効果&回数券チケット屋でばら売りのおかげで、ドリーム使ってしまうことが多いなぁ。

でも今から立川行き「レッツ号」で立川に行くぞ。日本選手権競輪〜〜〜

424 :423:02/03/23 07:36 ID:i1JQDx2Q
立川に着いた。
山陽バスは、仕切りカーテンがある席があるからいいね。多分、女性専用席を設定しようとしていたんだろうな、最初は。

425 :名無しでGO!:02/03/23 09:33 ID:/FImVPBx
>>422

ドリームやニュードリームは、
学割が使える学生がのるためのものだとおもうよ。
正規運賃はらうのはばかばかしい。
ワンマン運転で学割あるせいか
夜中うるさい客も多くて客層もわるいし。


426 :名無しでGO!:02/03/23 21:57 ID:fn5/+ydi
>>425 学生は青春ドリームに逝ってくれ。



427 :名無しでGO!:02/03/23 22:39 ID:To+vaitN
青春ニュードリーム号学生が多くて一晩中喋りまくっててウザイ
毛布がナイので窓際は寒い。窓際は足元にヒーターのでっぱりが在って
足元が狭い。

しかし・・・リクライニングは従来通りなのでなれれば楽かも・・・

428 :名無しでGO!:02/03/24 12:02 ID:XmRSUGw4
ムーンライトえちごは越後湯沢、水上、熊谷にも停車しる
165系110km/hで現状の村上-新宿所要時間を維持できるか?

429 :名無しでGO!:02/03/24 15:01 ID:AvaX++v2
>428
乗るけど、運転停車しているよ

430 :名無しでGO!:02/03/24 18:34 ID:xBhw/IPE
>>425
ニュードリームは結構静かだけどね。
学割使えなくても回数券買えば結構安いから客多いよね。


431 :名無しでGO!:02/03/24 21:33 ID:EQPKBFZj
意外と空いてるのは千葉〜関西の夜行ハス。
西船橋で乗降すれば結構利用価値あるよ。
料金もさほど変わらないし、かえって遅く出られるもの(大津〜千葉)もあるし。

432 :428:02/03/25 06:51 ID:LlhtmjTp
>>429
どうして運転停車だけで客扱いをしないのだろうか。

433 :名無しでGO!:02/03/25 08:33 ID:45R3nYY8
>>432
理由は簡単。駅を開ける必要があるから。
その列車のためだけに開けるのは馬鹿らしいでしょ。
まして「え」なんて18シーズン中はほとんどが18ヲタだから。


434 :428:02/03/27 13:04 ID:rL2rsKJS
>>433
キセルの防止もあるのかなあ。

435 :名無しでGO!:02/03/27 13:08 ID:3IuzJwve
寝ている客を起こさないためでもある。
逆にMLながらの小田原−名古屋の客扱いは
中止して欲しい。

436 :名無しでGO!:02/03/28 04:09 ID:hPvEFTB4
ていうか、久々に運輸交通板に逝ってみたら、
あっちでは「青春ドリーム号」すらも、けなされてるんだな。
何だか、蒙を啓かれる思いがしたよ。

やっぱり、「MLながら」も、正常な感性からしたら、まともな
移動手段じゃないよな。。。

437 :名無しでGO!:02/03/28 13:50 ID:/oUhls1t
435>>
てか、指定券取れなかったから小田原で乗ろうとして欲しくないね。
ひどい輩(特に浦和劣頭サポに多い)のは「俺は、この指定券510円も惜しい」
とか言って、ハナから小田原乗り込みを決めている奴。
てめぇら、寝てる客を起こす真似するな。
もう、MLながらは全席指定席でよし。

ま、まともな俺は最近は飛行機で行くけどな。

438 :名無しでGO!:02/03/30 00:39 ID:88PxoBp8
MLながらは小田原−名古屋を無停車にしる。

439 : 216    :02/03/30 00:54 ID:Sk9IyPJG
>>437
それは私もやっていることですが何か?

440 :名無しでGO!:02/03/30 01:23 ID:BTBGna2f
ながらから7:01発に乗りかえって、何号車のどのデッキが一番近いですか?

441 :急行ちどり:02/03/30 01:29 ID:a/0LqBJk
ムーンライトながらの自由席制度。
廃止ギボンヌ。
自由席にするなら、後ろ3両は途中まで急行扱いとかしてお金を取ればいい。

442 :名無しでGO!:02/03/31 01:36 ID:lWkeyUHx
>>441
急行列車化にしる!それで十分!

443 :名無しでGO!:02/03/31 01:48 ID:/RQ6E2V1
急行列車化するんなら、せめて京阪神のどこかまで直通してほしいが。。。
あ、でもそれなら、「銀河」に座席車がつけばいいんだ!
と書いてみるテスト

444 :名無しでGO!:02/03/31 01:53 ID:lWkeyUHx
>>443
それでもOK!あるいは「ながら」自体を全車グリーン車で運行!

445 :妄想が楽しくなってきた。:02/03/31 01:53 ID:ijdn8nAf
もそもそと18旅に出掛けたいのだが、4月1〜3日ってML山陽とか走ってる?

446 :名無しでGO!:02/03/31 02:13 ID:uwl5aegO
漏れは東海道昼特急マンセーなのでもはやながらとか夜行バスはいらん。


447 :名無しでGO!:02/03/31 13:44 ID:TvI3t17B
>>443
座席で無くても、はくつるみたいなゴロンとシートを1両設定すればいいと
思われ。改造費は掛からないし。


448 :急行ちどり:02/03/31 15:47 ID:UmjgQZKA
>>445
走ってますよ。
でも指定席買えよ。

1000円取ればいい。
でないとながらはガラガラになる。

449 :名無しでGO!:02/03/31 20:01 ID:VH5cJQjj
>>445
山陽か。いいなぁ。松山乗ったんだけど、原型青モケットバッタンコだよ…
どれだけ山陽の乗客がうらやましかったか。なんかミニサロンもついてるし。

450 :急行ちどり:02/03/31 20:11 ID:UmjgQZKA
>>449
西日本はムーンライトに力を入れてますからね。
車掌に聞きましたが18きっぷの時期は乗車率が80%を越えないと
黒字にならないらしい。でもここ数日は9割〜満席が続いているとのこと。

長期休みには余っているシュープールをフルに使って走らせるらしい。

451 :名無しでGO!:02/03/31 20:22 ID:aAMRu6EA
ムーンライトに力を入れざるを得ないのは西日本がフリーきっぷを
青春18きっぷに強く依存しているからせめてもの罪滅ぼしと考えるべき。
8割でも黒字はうそっぽい。


452 :名無しでGO!:02/03/31 20:28 ID:ZOnWLK7q
満席でも赤字だと思ってた

453 :名無しでGO!:02/03/31 20:46 ID:Utd8o/01
確か、格安旅行会社のHISが東京ー>大阪間の格安バスをやってなかったっけ?
値段は10000円ポッキリ。
ただし、バスは4列シートのトイレなし。もちろん夜行。

誰か乗った人おらん?

454 :名無しでGO!:02/03/31 21:00 ID:YQVNTCrO
>>453
ネタか?
青ドリームは\5000だが?


455 :名無しでGO!:02/03/31 21:14 ID:ZOnWLK7q
>>453
http://www.his-j.com/domestic/kansai_bus/bus_stay.htm
これか?往復9800円というのは最安値だな。
しかしトイレなしか…

456 :>455:02/03/31 21:20 ID:2GYc3wo4
八王子-大阪のカジュアルツインクル号は、片道4800円で最安値。

457 :名無しでGO!:02/03/31 21:21 ID:ZOnWLK7q
>>456
八王子発と東京発をそのまま比べても…

458 :名無しでGO!:02/03/31 21:32 ID:CuUJTKrU
>>455-456
http://www.kintetsu-bus.co.jp/high/route_08.html
カジュアルツインクルなら、大阪-新宿線で4800円

459 :455:02/03/31 21:34 ID:ZOnWLK7q
>>458
あ、そっちがあった。スマソ。

460 :名無しでGO!:02/04/01 09:41 ID:DuBa3e1j
>>458
それって一応3れつの専用車なの?

461 :名無しでGO!:02/04/01 10:17 ID:WyUkWFXQ
>>449
先日ML山陽に乗ったけど、足元が熱かったなぁ。
オマケに前の席のヤツがリクライニングフル活用でムカついた。ゴルァ


462 :名無しでGO!:02/04/01 11:01 ID:eXnns3zA
>>458
青春ドリームと同じ4列座席のトイレ付ハイデッカー車。


463 :名無しでGO!:02/04/01 11:10 ID:DuBa3e1j
>>461
>>前の席のヤツがリクライニングフル活用でムカついた。ゴルァ
夜行列車でそんなことに文句付ける奴の方がアフォ。

464 :名無しでGO!:02/04/01 15:02 ID://7qI46A
貴様の方がアフォ。夜行だろうが何だろうが後ろに人がいる席で
リクライニングする方が非常識だろ。

465 :名無しでGO!:02/04/01 15:10 ID:xnj4FxPx
基地外発見。↑

466 :名無しでGO!:02/04/01 15:17 ID:ieEwt0fH
ホントに基地外だ。
自分もリクライニングしていたんちがうのか?

467 : :02/04/01 15:37 ID:f7JahUGD
普通は後ろの奴に声かけるんじゃ。ぼけが。

>>437 お前、人に迷惑かけてることに気づかないのか?逝ってよし。

468 :ひかり774号:02/04/01 15:47 ID:1i/z3riq
安く上げようと思ったら、車で下道たらたら逝くよ・・・。
とてもじゃないが、夜行バスとか18使おうという気にはならん。


469 :グリーンヲタ:02/04/02 00:00 ID:J3LBTrcG
>>463-467

こないだ久しぶりにJASに乗ったらスクリーンで、
・テーブルは静かに戻しましょう。
・座席の背を倒すときは後ろのひとに声をかけましょう。
・ヘッドホンの音は周りの迷惑にならないようにしましょう。
てなのを延々やってて、画期的だとは思ったものの、
ここまで噛んで含めて説明しないとわからない時代になったかと呆れた。

JALやANAではそのような注意はない、からといって
客の質がJASよりよいというわけでもないが。

いずれにせよ今の座席、飛行機・列車、普通席・グリーン(スーパーシート)を
問わず、背ずりは倒せすぎだとは思う。夜行に特化したものならともかくね。

つづく

470 :グリーンヲタ:02/04/02 00:03 ID:J3LBTrcG
でまた、それを適切に使いこなせればよいのだが、
モッタイナイお化けに取り憑かれたようなのが乗ってくると、邪魔なことこの上ない。

一昔前の新幹線の座席のように座面が前にせり出すことによって
結果的にリクライニングになるようなので十分だったように思うが。

せめてもの…で、Gを利用すること多し。
AとDが埋まる程度の新幹線Gで、フルにリクライニングする際に
BやCに移動してから倒す客を見かけるが、そんな光景を見るたびに
「Gにしてよかった。やっぱり客層が違うなぁ」と思うナリ。

本筋からそれるのでsage

471 :名無しでGO!:02/04/02 07:22 ID:iNbrRA/L
夜行に特化したモノでもリクライニング機構は不要だと思う。
現にボックスシートでも問題なく夜行運行されているのだから。
むしろ横たわりたい人は寝台を使えばよい。
ちなみに鉄道やバスでリクライニングシートが採用されているのは
日本だけ。例えばTGVでは一等車でもリクライニングはおろか
座席の方向転換も出来ない。

472 :名無しでGO!:02/04/02 20:02 ID:eSD2ZSq6
>>471
ボックスシートを使った挙げ句に客が激減したのだろうが。

473 : :02/04/02 20:10 ID:Vz3zfkP3
>>471 アメリカの夜行バスはリクライニングシートですが何か?

474 :名無しでGO!:02/04/02 20:26 ID:0mO2LCSb
基地外どもの理想を追求すると、新幹線のグリーン車でも
昭和初期の特急つばめの2等車並に成り下がるわけですな。

475 :名無しでGO!:02/04/04 09:41 ID:Bqmdn0eS
保全age

476 :名無しでGO!:02/04/05 22:32 ID:AF/78xz1
もういっちょage

477 :名無しでGO!:02/04/07 10:56 ID:YVP1tluw
良スレage

478 :名無しでGO!:02/04/07 17:57 ID:g57T7KtZ
いつのまにか、千葉〜京都の夜行バスが上野駅を通るようになっていた…

479 :名無しでGO!:02/04/08 11:24 ID:0ZUG7tLN
夜行バスぐらい、最後までリクライニングさせてよ・・・
バス会社もそれをウリにしてるんだし・・・

480 :名無しでGO!:02/04/08 13:07 ID:w3x7u6tq
>>479
後ろが空席ならいいと思うけど、人がいる時は寝にくくても
起こしたままにするのがマナー以前に常識でしょ。
確かにリクライニングさせないと朝しんどいけどね。

481 :_:02/04/08 13:09 ID:SOUbswmB
>>480
そりゃおかしいよ。倒していいに決まってる。
不満があるならバス会社とかに聞いてみろ。

482 :109:02/04/08 13:12 ID:us76rhcq
夜9時以降は全倒OK。

483 :名無しでGO!:02/04/08 15:58 ID:B4LIQ6Cu
>>482
誰が決めたの? 旅客運送約款に書いてあるの?
根拠は? 仮に書いてあったとしてもマナーとして
後ろに人がいる時は夜行でもリクライニング禁止だろ。

484 :名無しでGO!:02/04/08 17:05 ID:r7B6190Z
>>483
俺が乗った時は運転手が、車内放送で倒すように言ってましたが。
確か、みなさんが他した方が快適に眠れる云々言っていたような。




485 :484:02/04/08 17:06 ID:r7B6190Z
他した→倒した

486 :名無しでGO!:02/04/08 19:59 ID:nGLCya4N
倒すのが常識。
倒さない方が変。

487 :名無しでGO!:02/04/08 20:26 ID:/0+3npnm
倒すために肘掛が可動式になってるのでは?

488 : :02/04/08 20:43 ID:izo3Rc/f
>>483
書いてあったとしても認める気ないなら初めから聞くなよアフォ

489 :名無しでGO!:02/04/08 21:21 ID:4ArWVBqV
昔のボックスシートで充分って言ってる奴の妄言なんか相手にするなよ。


490 :名無しでGO!:02/04/09 00:32 ID:d15fJFNV
>>489
ボクースシートを舐めるなよ。165マンセー


491 :名無しでGO!:02/04/09 00:34 ID:inNZ2dSa
373系の座席より、165ボックスの方が寝やすい。
115の上諏訪夜行もよく眠れた。

でも、夜行高速のフルリクライニングや、
えちごのリクライニングはもっと寝やすい。

中途半端なリクライニングは、腰が痛くなる。

492 :名無しでGO!:02/04/09 00:52 ID:+bOAwh3/
>>480 それは修学旅行バスでの常識であって、夜行バスの常識ではない。
よって晒しあげ

493 :名無しでGO!:02/04/10 00:25 ID:R+uUaxnE
age

494 :名無しでGO!:02/04/10 00:34 ID:TRpwUNbN
日本人はリクライニングの角度が深ければ、深いほど良いと思っているようだけど、
垂直にならない中途半端な角度は余計に疲れるよ。

495 :名無しでGO!:02/04/10 00:48 ID:IpcmIHz2
>>494 出来る範囲内での自分にあったリクライニング角度にすればよろし。
14系みたいな簡易リクには萎えぇ…

496 :名無しでGO!:02/04/10 22:07 ID:w/cRS7V7
漏れは夜行でもボックスシートで十分。特にMLながら、MLえちご
あんなヘコヘコリクライニングだったら165のボックスの方が
ゆったりと眠れて快適だ。リクライニングにするならレガートか
夜行バス並にしろ。でなければ165系タイプのボックスシートにしろ。
とにかく中途半端が一番いかん。

497 :名無しでGO!:02/04/10 22:20 ID:TRpwUNbN
>>496
ながらのシートはともかく、えちごのシートはそんなに悪いとは思わないが。
逆に昔のシートの方がしっかり作ってあると感じるよ。

498 :名無しでGO!:02/04/10 23:10 ID:yuSghzpv

>>497
えちごのシート、フットレストを外してからダメになったと思うぞ漏れは。

499 :名無しでGO!:02/04/11 01:47 ID:bePiDDH/
ながらに関しては旧大垣夜行時代に比べて完全にサービスダウンになったね。
165系の方が快適だった。(とはいえドリーム名古屋の方が遙かに快適だけど)

500 :記念カキコ:02/04/11 03:21 ID:cMKC9aEU

       @ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
       ( 0^〜^)─┴┴─┐
       /   つ.  5 0 0 │
      /_____|└─┬┬─┘
        ∪ ∪    ││ _ε3

501 :京葉指令:02/04/11 03:48 ID:bw7DbvX1
大垣夜行時代、一度だけ乗務員室で名古屋までお世話になった事があった・・・。
あのときは臨時も200%近くの乗車率だった・・・。
そんな経験した事、ほかにいますか?

確かにながらになって、鈍行夜行のイメージはなくなったよね。
何度も乗っているけど、それほどサービスダウンとは思えないけど?
でも、旅の楽しみの出会いは無くなった・・・。


502 :名無しでGO!:02/04/11 04:14 ID:lLx3Hf4M
混毛の日に平然と113系をぶちこむ9375Mにゃ、
どっちも勝てまい。

503 :名無しでGO!:02/04/13 00:17 ID:nrDxFzxE
保全カキコ

504 :名無しでGO!:02/04/13 21:43 ID:SuW1n+Sf
age

505 :名無しでGO!:02/04/14 02:35 ID:7FTpXoPS
>>502
平然とと言うよりコミケだから入れたんじゃない?
混むとわかりきってるし(w

506 :名無しでGO!:02/04/14 19:19 ID:KqRD67Ng
ながら指定席化したおかげで、
横浜から乗車できるようになったから、
俺的にはマンセーなんだが。
自由席時代は東京まで戻って並ばないと悲惨だったからな。

でも今は関西行きは飛行機(ワラ

507 :名無しでGO!:02/04/15 13:59 ID:Bg0cWEMF
定期age

508 :名無しでGO!:02/04/16 03:48 ID:2ZaOhSyC
9375Mにsuicaで乗ると、後で言い訳に九ロウする。
正直者は氏ね。

509 :名無しでGO!:02/04/17 02:00 ID:3ztbTkob
西瓜であの手の長距離系の列車乗るとどうなるの?

510 :名無しでGO!:02/04/17 02:12 ID:DS3FMQKr
JRの夜行バス最低!!!
ケツは痛いは、眠れねーは、運転手はやかましいは・・・

511 :名無しでGO!:02/04/17 02:24 ID:DOuci080
>>511
特にドリーム名古屋はヴァカかとアフォかと。

512 :名無しでGO!:02/04/17 02:32 ID:rbqTXNKm
165のボックスシートのほうが快適なんて人種がいまどきいるとはね。
E231の堅いタイプの座席以下だろ、あれは。

513 :名無しでGO!:02/04/17 02:51 ID:oEB0UdgN
混雑してない時のボックスシートは運がいいと
ベッド代わりに出来るので意外と楽だったりする。

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