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京阪特急の枚方市駅停車の必要性

1 :名無しでGO!:02/03/25 22:38 ID:FM7CvtuV
京阪電車のスッレドで問題になっているのですが、
京阪特急は枚方市駅に終日停車すべきでしょうか?
今までのように大阪市内と京都市内のノンストップを維持すべきでしょうか?

2 :名無しでGO!:02/03/25 22:39 ID:vduEl3US
2!!!! やったー!!!

3 :名無しでGO!:02/03/25 22:45 ID:U2UXvwlK
価値のない3を取ってみる。

4 :名無しでGO!:02/03/25 22:56 ID:vduEl3US
こんど関西へ行くのですが、大阪から京都へ移動するときは京阪と阪急、どちらが良いのでしょうか?
スレに関係ない質問で恐縮です。

5 :名無しでGO!:02/03/25 22:58 ID:5XcjqoZt
大阪のどこからかによる。
梅田からだったら、阪急のほうがいいんじゃない?

6 :名無しでGO!:02/03/25 22:59 ID:bjfMaEQo
>>4
大阪のどこから、京都のどこへ行くのか、それによりけり。
守備範囲は、おけいはんの方が広そうだが。


7 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/03/25 22:59 ID:OQ/NxBPx
>>4
近鉄特急で西大寺乗換

8 :名無しでGO!:02/03/25 23:01 ID:QRhQgfYW
枚パーがあるから必要。

9 :名無しでGO!:02/03/25 23:03 ID:bjfMaEQo
>>8
だったら枚方公園やろが。

10 :名無しでGO!:02/03/25 23:06 ID:ASv5QGXg
昼に特急が枚方に停まったら
抜かれる準急or急行の存在意義が薄くなるな。
(現行15minヘッドのままだらしなく停めた場合)

11 :名無しでGO!:02/03/25 23:11 ID:bjfMaEQo
>>10
枚方から京都向かうのに、「あの」急行しか使えないのが異常。
準急にしたって、あれが樟葉まで先着ってのがどうかしてる。

12 :4:02/03/25 23:12 ID:vduEl3US
レスありがとうございます、なんばから八坂神社まで行きたいんですが。

13 :南海京阪:02/03/25 23:18 ID:8gffXsZg
>>4
難波からなら京阪特急のほうが八坂神社には早く着くよ。多分。
経験的に歩く時間が少なくて済む。乗換も八坂へも

14 :名無しでGO!:02/03/25 23:21 ID:5XcjqoZt
なんばからなら阪急がおすすめだな。
御堂筋から阪急への乗り換えは遠すぎる。

15 :名無しでGO!:02/03/25 23:22 ID:HWQDuON6
>>11
確かに京都へも時間がかかるし
なぜか原則準急先着してる(嫌いじゃない)が…。
利用者数的に問題視されているのは枚方<->大阪のほうでは?

16 :名無しでGO!:02/03/25 23:23 ID:B9vHIyx3
>>14
言ってること変やで〜

17 :名無しでGO!:02/03/25 23:26 ID:UDKyUrtC
京阪間の競争はターミナルが違う。
にもかかわらず枚方市を放置し交野線を衰退させた京阪電鉄。

阪神間の競争はターミナルが同じ。
にもかかわらず岡本停車で六甲待避を無くし中間駅を守った阪急電鉄。

当然、乗客の減少率は京阪電鉄のほうが大きい。
枚方市通過は失敗と言えよう。


ちなみに俺は枚方・交野市民でも阪急信者でもない。

18 :名無しでGO!:02/03/25 23:34 ID:oQE4s+6D
光善寺から四条へ通勤しています。枚方市に特急が停まると非常にうれしいの
ですが。枚方停車は主に寝屋川・枚方から京都へ(またその逆)、という利用
においての利便向上のため期待してます。
急行は特急に抜かれず、準急も枚方まで抜かれなければ、かなりよいと思うの
です。妄想ですがね。

19 :名無しでGO!:02/03/25 23:41 ID:WhIdRmet
>>12
それなら100%おけいはんだね。
四条で降りて、四条通りを東(鴨川と反対方向)へ10分ちょい歩く。

>>15
てゆ〜か、本当は快速急行が必要なんだよ、この線は。
それを特急の停車駅増加でカバーしようとするから、文句が出る。
特急は現行停車駅のまま枚方市は通過
快急は特急+寝屋川市(香里園かな?)、枚方市、樟葉停車で逃げ切り
(ついでに9000系限定運用)
急行は現行+萱島、橋本、淀。樟葉で快急と接続
準急は現行通り
で、20分ヘッドが漏れの中での理想だが。
この程度の案なら、本家スレではガイシュツ?

20 :19:02/03/25 23:49 ID:flsMVnt5
違った、これだと八幡市とかが実質減便になる。
樟葉の緩急結合は快急と全線直通の各停だった。

21 :名無しでGO!:02/03/25 23:50 ID:E9FR4DLk
>>4
しR酉新快速

22 :名無しでGO!:02/03/25 23:54 ID:wZ1K/kw/
京阪電車スッレドpart7
は、まだdatですか?
あっこにあの彼が作った
具体的に数字を示したダイア案がかなりあったはず。

23 :名無しでGO!:02/03/25 23:55 ID:flsMVnt5
>>21
京都駅から市バス206で祇園(八坂神社前)逝くの、どれだけ時間かかるか
知ってんのか?

24 :名無しでGO!:02/03/25 23:59 ID:E9FR4DLk
>>23
大阪→(新快速)→京都→(烏丸線)→四条→(乗り換え)→烏丸→(半球)→河原町→(徒歩)→八坂神社

25 :名無しでGO!:02/03/26 00:04 ID:Sg9TydTw
>>23
カネ持ってるなら京都駅からタクシー乗りなっつーこったろ(w

26 :名無しでGO!:02/03/26 00:10 ID:hHVxOyru
>>25
さすがにバスよりは速いだろうが、それよりあの道路事情が・・・。

>>24
んなら初めから半球乗れや(藁)


27 :14:02/03/26 00:22 ID:M+wL3bcu
>16
スマソ。
京阪がおすすめの間違い。

28 :名無しでGO!:02/03/26 00:28 ID:NP5pVQZS
京都に住んでる友人が、大阪行くのに
「梅田なら阪急、そうじゃなければ京阪使う」っていってました。
銀閣寺近くに住んでる人です。

29 :4:02/03/26 00:32 ID:tKn6QfYR
ありがとうございます。参考になりました!
京阪の方が早く乗り換えも楽ということで、京阪を使ってみたいと思います。
助かりました!!

30 :名無しでGO!:02/03/26 00:43 ID:PZEq3gcj
大阪→梅田より北なら阪急。梅田だと酉と五分。それ以外は京阪。
京都→河原町通りより東は京阪。西は阪急、ただし四条通りより南は酉。
こうやって見ると、もはや競合という関係ではなくなってるな。


31 :名無しでGO!:02/03/26 00:47 ID:7t+gNa3S
枚方市停車は通勤時だけにしろ。

32 :黄泉の使者:02/03/26 01:05 ID:2UtY9Y0b
 中書島、丹波橋を停車させているのにもかかわらず、枚方市を停車させろだと!
通勤時だけで充分ではないのか!
あと、難波からだったら近くにも八坂神社があるだろ!
そっちへ行ってこーい!


33 :名無しでGO!:02/03/26 01:05 ID:G55tKx9T
そもそも京阪本線は完全な競合路線がないからね。
JR学研都市線も京都じゃなくて奈良に向かうしJR奈良線と近鉄京都線は伏見以北の一部。
JR京都線と阪急京都線は淀川西岸。


34 :名無しでGO!:02/03/26 01:31 ID:5ncEboKm
ライバルは鉄道だけじゃないだろ。
それはともかく停めても混雑するだけだと思うが

35 :名無しでGO!:02/03/26 02:26 ID:LCRIdyn6
この前出町柳から枚方市に行くのに
特急に乗って行ったら見事に通過して行きますた。
てっきり止まるものと思ってたのに。
京阪(ΦДΦ)呪まーす

36 :黄泉の使者:02/03/26 03:26 ID:2UtY9Y0b
 35へ
停車駅の確認を怠ったあなたが悪いじょ!
中書島の次は京橋まで停まらないと、中書島停車前に車掌が言わなかったじょか?

37 :名無しでGO!:02/03/26 03:35 ID:MTbP+Myb
存在意義の薄くなった準急は廃止して

その代わりに「洛南急行」を新設する
停車駅は
北浜・天満橋・京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条以遠各駅とする



38 :名無しでGO!:02/03/26 03:36 ID:0gglHi4P
>>11
快速急行の新設では駄目なのか?

どちらにしても枚方〜京橋ノンストップ列車が出来れば学研都市線に引導を渡せる
んでは?

39 :37:02/03/26 03:38 ID:MTbP+Myb
さらに
洛南急行は枚方市で分割し
後4両は私市行きとする(交野線内各駅停車)

40 :名無しでGO!:02/03/26 12:22 ID:rvGlxdCB
>>28
京都市左京区住民はふつう京阪使いますよ。出町まですぐでられますから。
逆に梅田にだって「出町柳−淀屋橋(or京橋)−梅田(大阪)」というルートだってあるのに、
四条で阪急に奪われてる時点で、京阪ダサダサってことです。

41 :名無しでGO!:02/03/26 14:30 ID:uSsBp9Kv
>>39
どうやって枚方市で分割すんねん?香里園分割なら一応可能だが…。

42 :名無しでGO!:02/03/26 14:35 ID:xk7NlnLP
>>39
枚方市では分割不可能ですよ(渡れない)
するとすれば香里園で特急待避の間に分割するくらいしかないけど
安全側線の余裕がない(現状)

洛南急行作るのなら
玉江橋 大江橋 新北浜 天満橋 京橋
枚方市 樟葉 中書島 丹波橋 七条−出町柳各駅
でいいのでは(藁)

で,急行停車駅に東福寺追加 
準急を玉江橋系統は私市行き 淀屋橋系統は
樟葉行きというような感じで

43 :名無しでGO!:02/03/26 14:38 ID:xk7NlnLP
>>40
梅田逝くのなら
阪急経由の方が着席チャンス
多いんだから当然阪急経由になるでしょ

というか,京阪ダサダサって言いたいだけの
阪急厨房やな テメェ

44 :名無しでGO!:02/03/26 14:40 ID:4npgqqce
守口市停車はだめですか?




















・・・・・と言ってみるテスト

45 :若狭路快速 ◆QMO72QVo :02/03/26 14:41 ID:gPhzUHnS
中央快速が杉並3駅に停車する必要が無いのと同様に
KQの快特が横須賀市内隔駅停車する必要が無いのと同様に
小田急の普通が梅が丘に停車させる必要が無いのと同様に
京阪特急が丹波橋、中書島、枚方市に止まる必要はない。
それよりも、特急と急行の本数を減らして、その分急行と特急の間の種別を走らせるべき。

46 :名無しでGO!:02/03/26 18:04 ID:ga14XASp
特急丹波橋停車は必要だろうな。七条は通過でもええやろ。

47 :名無しでGO!:02/03/26 18:35 ID:rvGlxdCB
>>43
なんで阪急厨房にされなくちゃいけないのかわからない。
おけいはんの社員ですか?

で、あのねぇ、銀閣寺に住んでるってことは、出町柳に出るってことですよ。
三条や四条までバスに乗るより、出町にでた方が断然早いですからね。
で出町柳で座れないってことはありえないってことは、まずありえないでしょう?
出町柳から四条まで座れるのに、わざわざ立たなくちゃいけないリスクを背負って、
阪急に乗り換えるんですよ。5分も歩いて。やっぱ京阪ダサダサじゃないですか。(笑

48 :名無しでGO!:02/03/26 18:47 ID:wN90zgrU
>>28 >>40 >>43 >>47
阪急の特急はあの停車駅でも結構利用されてるんだよな。
烏丸からの乗車もそれなりにあるし。

阪急特急が今の停車駅になってから京阪特急の客が増えたか?
JR新快速の客が増えたか?
俺はそうは思わないが。

どっかに最新データないかなあ…

49 :名無しでGO!:02/03/26 19:04 ID:onWeYn1g
>>48
逆に今の停車駅になって阪急の特急は改正前より客増えた?
京阪はともかく新快速から転移したとは思えない。

50 :名無しでGO!:02/03/26 19:05 ID:uSsBp9Kv
>>49
本数を減らしたんだから、客が特に減っていなければ十分成功ちゃうか?

51 :名無しでGO!:02/03/26 19:07 ID:ga14XASp
>>47
俺は43ではないが、梅田に行くなら普通は阪急に乗るやろ。
おまえの文章能力の方がダサダサ。

中書島特急停車はどうよ?

52 :名無しでGO!:02/03/26 19:07 ID:27OZdG3m
>>45
利用者じゃないんやから大きいこと言いなさんなや〜
間引きヘッドなんてこっちじゃ歓迎されへんのじゃ

53 :43:02/03/26 19:34 ID:xk7NlnLP
>>47
そう?
出町柳-四条(京橋)
始発駅やから座れる これはその通り
京橋-大阪
始発が来ないと座れることは考えにくい
河原町-梅田
これも始発駅やから座れる(最悪1本待てばね)

まして帰り梅田-河原町(座れるよね最悪1本待ちで)
四条-出町柳(これもよほど運が悪くない限り座れるでしょ)
大阪-京橋(始発が来ないと無理)
京橋-出町柳(特急がどこまで混んでるかは知らないけど
       七条くらいまでは無理?)
御堂筋は込んでるからパス(^。^)
座れる確率の高い阪急に乗るのは当然の帰結やと思うねんけど

あ,俺は京阪沿線に住んでるけど 京阪社員とちゃうよ

54 :43:02/03/26 19:38 ID:xk7NlnLP
個人の好みやろうけど
銀閣寺付近やったら
河原町四条までバスで出て
阪急違うの? まぁスレの趣旨と大幅に逸脱するし
この話はこれまでー(^。^)

55 :名無しでGO!:02/03/26 20:48 ID:a5aNXN8w
鉄道間の競争という意味では

京阪間は棲み分けができている + 交野線ピンチ = 特急枚方市停車

でいいのでは?

56 :名無しでGO!:02/03/26 20:57 ID:rvGlxdCB
>>51
よく分からない揚げ足とりで無駄に絡んでこないでほしいなぁ☆

>>53
御堂筋線は混んでるからパスってとこ、ワラタよ。
京阪が便利なら、誰でも御堂筋線に乗って淀屋橋に行って京阪乗るよ。
たった2分間も我慢できないワガママな僕ちゃん以外はね。(w
でまー、100歩譲って仮に御堂筋線をパスしてもだ。ここ肝心。
哀しいかなお京阪はガラガラだから、京橋からですら、
大抵座れちゃうんだよな〜。でも乗らないの。わかる?ププ
阪急は混んでるけど乗るの。最悪一本待ちとか言ってるけど、
一本待ったら10分以上のロスじゃん。そんなことしてるのは、
爺さん婆さんか、足腰の弱い青白ヲタクぐらいなもんだ。(w
みんな立って乗ってるんだよ、阪急に。着席チャンスなんて
大半の一般乗客には大した問題じゃない。着席チャンスで言ったら
京阪の方が圧倒的に有利なのは、京阪ヲタの君ならわかるだろ?
そういう問題じゃないの。京阪が一般乗客のニーズから遊離した
運行しかできないダサダサ鉄道だから、誰も乗らないんだよ。

57 :名無しでGO!:02/03/26 20:57 ID:rvGlxdCB
でも哀しいよなあ、出町から淀屋橋まであんな立派な快適な車両を走らせてるのに、
誰も最後まで乗ってくれないなんて。しかも四条で乗り換えられちゃうなんて。
ま、運賃は高いし、スピードアップも無理だし、社員はヲタだし、仕方ないよな。
お京阪も京阪間を利用してもらうことを早くあきらめて、
北河内住民の利便性向上に力を入れれば、まだ救いがあるのにな。
(強引にスレの趣旨に戻す。爆)

>>54
京都市交通局は、ダサダサお京阪より数倍ヤクザ(定時制ゼロ)だし、
京都中心部の劣悪な道路交通事情を知っている人間なら、普通は
少しでもバスに乗る時間を短縮して早く電車に乗り換えようとするぞ。

というわけでこの話はこれまでーヽ(゚∀゚)ノ

58 :名無しでGO!:02/03/26 21:05 ID:27OZdG3m
ていうか、何で半球との比較をしてるのかが俺にはあまり分からない。

59 :名無しでGO!:02/03/26 21:06 ID:QAWlXY3V
というか、このスレ嘘ばかりだね。
京橋の乗換えが嫌なやつは市場で乗り換えるだろそりゃ

60 :名無しでGO!:02/03/26 21:07 ID:YrkGFFJ5
>>56
>着席チャンスなんて大半の一般乗客には大した問題じゃない。
は?頭大丈夫か?

61 :名無しでGO!:02/03/26 21:13 ID:BECr5ZVL
大阪〜京橋間や四条〜出町柳間くらい座れなくてもいいだろ

62 :名無しでGO!:02/03/26 21:15 ID:rvGlxdCB
>>58
スレの最初の方で、京都市左京区住人が梅田に出るのに、
京阪を通しで乗らずに四条で阪急に乗り換えちゃうって
人の話がでてたから。過去スレ読もうぜ。

>>59
いや全くその通りなんだけどね。(苦笑
なぜ乗り換えちゃうかが問題となってるわけだ。わかるか?(笑
>>43さんは「京阪よりも阪急の方が座れる可能性が高いから、
京阪でなく阪急を選択するのだろう」と言ったわけだ。>>43参照ね。
で俺はそれに対して反論したわけだ。「それはおかしい。
阪急よりも京阪の方が確実に座れるぞ。」って。特に行き。
ここまでいいか?ちょっと落ち着いてくれよ。(笑

63 :43:02/03/26 21:15 ID:xk7NlnLP
納得は逝ってないし
反論材料はいっぱいあるけど(だいたい私見だしね まぁ漏れもだけど)
これまで宣言してくれたからいいや スレの趣旨とあわないし(藁)

で,特急枚方市停車やねんけど(42=43です)
正直言って意味ある? 本家京阪スレでも書いたけど
バスとの融合や 深夜帯ダイヤの改善 各都市の面の拡充で
需要掘り起こしてそれからの話だと思うんですよ
現状で
2ドア8000(3000)の停車駅増加させるのは反対
3ドア転換クロスだったら…賛成に回るかもね

おれは京橋-枚方市無停車の種別設定は賛成なんで(快速とかね)

64 :名無しでGO!:02/03/26 21:17 ID:akM+FLQU
てゆーか梅田まで行け。乗り換え代払うのがなんとなく納得いかない

65 :名無しでGO!:02/03/26 21:21 ID:IbwA51nH
>>55
特急が枚方市に停車しても
交野線と本線の連絡ねぇ・・・
現状でも「なに考えとんじゃゴルァ」状態だしぃ


以下大妄想だからマジレスはいらんけど、こういうのも考えられる

平・土・休日昼間時
普通:本線通し、萱島〜淀屋橋、いずれも現状のまま。中書島〜三条を、宇治〜三条へもどす。
準急:淀屋橋〜樟葉を出町柳まで延長(=本線通し運転)。停車駅は現状のまま。
急行:本線通しは廃止。淀屋橋〜私市新設。交野線内各駅停車
特急:現状の停車駅に、樟葉を追加。樟葉で準急に連絡。

利点:交野線の利便性向上
    宇治線の利便性向上(乗り換えの必要なし)
    淀、橋本の停車列車の増加
    中間駅〜終端駅間の所要時間の短縮
    (例:八幡市〜樟葉で特急乗り換え〜京橋/寝屋川市〜樟葉で特急乗り換え〜四条)
欠点:交野線8連対応要
    中間駅間の所要時間の増加
    (例:守口市〜樟葉)

66 :名無しでGO!:02/03/26 23:32 ID:+d2OVxuu
>>63
快速は無理でしょ。
バブル期でさえできなかったのに、今できるとは思えない。
最近の流れだと、特急停車のほうが可能性が高いだろう。

67 :名無しでGO!:02/03/26 23:38 ID:6zh6cbF4
>>66
今の時期の方が却ってあるんでは無かろうかと思うんですが


68 :名無しでGO!:02/03/26 23:39 ID:+d2OVxuu
>>67
きょうび増発?

69 :名無しでGO!:02/03/27 00:14 ID:6rggSvWf
準急が消えるだけだと思うが

70 :名無しでGO!:02/03/27 00:21 ID:E56pJ1I2
>>69
準急が消えたら光善寺・御殿山・牧野が激しく不便になるぞ。

71 :名無しでGO!:02/03/27 00:39 ID:tL9AEOkr
>>68
あえて増発 車両は普通の両数削減で

72 :名無しでGO!:02/03/27 11:13 ID:oOu+WdNO
少なくとも朝夕ラッシュと夜には準急は必要だと思うが。
夕方以降の大阪発京都方面行きは、
準急樟葉or淀と出町柳急行とで持ってるようなもん。
あ、あと特急と。

73 :名無しでGO!:02/03/27 14:13 ID:qaTO9rqz
過去にも言われているけど
京阪赤特急は特急料金不要なのに、さぞや座席指定列車のように
全員が着席していないと気が済まんように取られている。
だから通過マンセーの人は新快速や阪急特急との比較を提示しても
全然動じないんじゃないか?
そのイメージを払拭しないと…。

そういえば、新川島本が水嶋にあった。
だれか京阪(特に特急や停車駅)に関するところ読んだ?

74 :名無しでGO!:02/03/27 19:18 ID:QuNyDzHG
>>73
>だから通過マンセーの人は新快速や阪急特急との比較を提示しても
>全然動じないんじゃないか?

比較に動じない通過ヲタは、仮に特急停車駅が増えても京阪に乗り続けるからな。
(上の方にもあるが京阪間は棲み分けができている)
だが停車駅が増えると快適性が落ちてしまう。だから通過ヲタは熱心に停車に反対するんだよ。
もし他に魅力的な選択肢があれば、大して反対しないはずだ。
つまり、通過ヲタは既得権にしがみついてるだけ。

75 :名無しでGO!:02/03/27 19:56 ID:AZ2Qx1EE
あまり他社との比較をしても背負っているものが違うんだから
仕方がないと思われ

京阪の場合線の展開よりも面の展開が必要

通過ヲタも停車ヲタもレベルは一緒なんだけどね(^。^)


76 : :02/03/27 20:42 ID:zZX4PP9x
             ,ヘ_ -―,-――- 、   「|ヽ、
         「 lニニ/         ヽニニヽ| |\ヽ、  
         | |_/      ,  ,    ヽヽ 旧_ヽヽ、
        / ,  / / ,  i  i 、 ヽヽ| |´/ ヾ `ヽ'______
        |  /  / /_L, || | 、」_l_lヽ ̄ || | ヽ |        / \
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  /    |        す て ネ コ で す      |    \    /
/     |    可 愛 が っ て く だ さ い    |     \ /


77 :名無しでGO!:02/03/27 21:14 ID:0c6K07/8
今の状態から、乗車機会が15分に1回に限られて
そこに枚方以北、交野線のひとが特急に全員集合するのが
快適だと思ってるんだろうか・・・

大幅に変えない限り不可能

78 :名無しでGO!:02/03/27 22:54 ID:kOZuMHft
以前のスレにあった10分サイクルでの枚方市停車案は好評だった。
問題は9000系が京阪特急のイメージを損ねるということだけ。

この問題を解決するために9000系使用列車は特急ではなく丸太町にも停めて快速という名前にしてはどうだろう?
淀屋橋の時刻
0特急 10特急 20快速 30特急 40特急 50快速

これなら、中間駅は大幅に利便性アップで直通客は待ち時間短縮。(゚д゚)ウマー

79 :名無しでGO!:02/03/28 00:01 ID:+v+5wia1
>>78
>直通客は待ち時間短縮。
乗車時間がだいぶ延びると思うがケド?

現在、複線区間では1時間あたり、片道
淀屋橋−天満橋が20本
中書島−三条が16本
こなしてる

これが、
淀屋橋−京橋が30本
中書島−三条が24本
に増えるとなると
線路容量から言って
絶対に団子状態になるのは間違いなし!

俺は、>>65の意見に賛成
>>65は大妄想なんて書いてるケド、交野線の有効長さえ何とかなったら
いい案だと思うけどな

80 :名無しでGO!:02/03/28 00:04 ID:UrW/a0hL
>>79
>絶対に団子状態になるのは間違いなし!

過去スレの10分サイクル案見たことあるのか?

81 :名無しでGO!:02/03/28 01:18 ID:Ee4Dyy/6
>>78
折り返せるの?

82 :名無しでGO!:02/03/28 02:01 ID:SnZy8Ht2
>>79
30本、24本ってアタマ大丈夫かお前

83 :名無しでGO!:02/03/28 09:41 ID:xfvF5Jia
>>80
>過去スレの10分サイクル案

どこよ?

84 :名無しでGO!:02/03/28 15:03 ID:dvH04WaZ
スッレド7だな。

85 :83:02/03/28 20:21 ID:xfvF5Jia
>>84

え?わからん。
レス番も示して。

星のまち氏のは
20分、15分、12分ヘッドの案だったし

86 :名無しでGO!:02/03/29 00:52 ID:FKm6Uvnt
>>81の国語力(読解力)は消防以下と思われ。

87 :名無しでGO!:02/03/29 01:12 ID:Avs3AmMz
>>85
ごめん、すっれど6や。
247や661あたり。
と言っても、知らない人多そうやなぁ…。

88 :名無しでGO!:02/03/29 01:59 ID:g6asmc7Y
通過汚多は、中傷島や丹波橋停車もおもしろくないんだろうね。
中傷島や丹波橋停車が、なぜ実現したか?
奈良線の複線化に、脅威を感じているからだろう。
近鉄も快速急行を走らせたり・・・。
香里園、枚方、樟葉には脅威がない!
だから放置されてしまう。
だから考えたのだが、谷町線を中振(光善寺)まで、延伸させれば、
目を覚ますのでは、と思うのだが・・・。

89 :名無しでGO!:02/03/29 03:18 ID:7VWFINPa
守口市や門真市は
地下鉄との競争もあるよ

谷町線が急行運転をはじめたらどうするのだろう?

90 :名無しでGO!:02/03/29 04:01 ID:mNT52kAl
>>88
それだけじゃないよ。むしろ、それぐらいで停めないだろう。
・ラッシュ時を除いて考えると、中書島と丹波橋に特急が停まるのはおかしくないだろ。
だから、ラッシュ時は枚方市優遇。
・大阪から見て遠距離。大阪まで京阪急行では利用されない。

時間によって人の動きなんて全然違うからなぁ。意外と重要。

91 :83:02/03/29 12:49 ID:/83LMw39
>>87
さんくす。

あれかー。
漏れは、あの案は完全に無視してたよ。
10分ヘッドでフリークエンシーになるかと思いきや、
現状の普通停車駅では列車数削減になるあたり、
枚方厨は大半の他駅の利用者を無視してまで、枚方に特急を止めたいのか、と思ってた。
>>78は、本気で
>10分サイクルでの枚方市停車案は好評だった。
なんて思ってるんだろうかねぇ。オメデタイヤツ・・・

あの案でダイヤ改正するとしたら、どのように利用者に言い訳するのだか。

>>82
現行15分ヘッドをそのまま10分ヘッドに圧縮するなら
計算はあってるじゃないか。
>>79が過去の10分ヘッド案を知らなけりゃ、しかたあるまい。

>>86
頭悪い奴だな。>>81は、>>78の案で
9000系快速が到着した後、間に2本も8000系特急の発着があるのに
9000系をどこに置いておくんじゃゴルァと言ってるんじゃないのか?
9000系をどこかに引き上げにゃならん=折り返せないっつうことだろ。


92 :83:02/03/29 13:13 ID:/83LMw39
自己レス
>9000系快速が到着した後、間に2本も8000系特急の発着があるのに
特急の京阪間の所要時間を考えれば、
10分ヘッドでは毎時xx分発はxxxx系使用とは
固定できないことを付け加えておく。
どうしてもズレるのだよ。

93 :名無しでGO!:02/03/29 17:06 ID:CmT7VIdK
>>89
谷町線の急行運転の話は凍結したと聞いたが。
スッレドで聞いた話なので信憑性は微妙。
地下鉄って最高時速75kmでしょ?
第一どこを通過するのでしょう。いずれにせよ時間かかりそう。
けど(東)梅田一本は大きいか。

94 :名無しでGO!:02/03/29 18:59 ID:hxszbkfm
>>91
阪急京都線の改正を知らないのか?
7.5分ごとが10分ごとになるのは大問題とまではならない。
特急追加停車駅ではもちろん大幅に利便性アップ。
特急通過駅でも通過待ちが緩急接続になり大幅に利便性アップ。
元からの特急停車駅では快適性は落ちるものの本数が増えるため利便性は維持。

それに乗客減少・デフレの今、値上げ回避のために本数を効率化するのは妥当。
まさか本数維持で値上げすべきとか思ってないよな?(ワラ

そこまでして通過にこだわりたいかなあ? >通過ヲタ

95 :名無しでGO!:02/03/29 19:18 ID:rIZWUj2r
>>94
停車駅増加を正当化するキティ急信者は逝ってよし

96 :名無しでGO!:02/03/29 19:20 ID:0TiPDlMs
age

97 :83:02/03/29 21:22 ID:/83LMw39
>>94
だからーーー
普通のみ停車駅
(野江〜土居、西三荘〜大和田、伏見桃山、墨染〜深草、鳥羽街道、東福寺の計16駅、本線全駅の1/3超)の
利用者に、
「枚方市に特急を止めるので、普通の本数を減らします。」
なんてアナウンスできるのか?って。

それとも、
「値上げ回避のために本数を効率化」します。って言う?

いずれにせよ、そんなことを口に出したら、利用者は逃げるな(藁


98 :名無しでGO!:02/03/29 21:32 ID:TWmapCPL
>「枚方市に特急を止めるので、普通の本数を減らします。」
>なんてアナウンスできるのか?って。
>それとも、
>「値上げ回避のために本数を効率化」します。って言う?

南海高野線や阪急宝塚・京都線や京王線はいちいちそんなアナウンスをせずに普通の本数を減らしましたが、何か?

99 :83:02/03/29 21:34 ID:/83LMw39
だからキティだって言われるのだよ(藁

100 :名無しでCO!:02/03/29 21:35 ID:vJCj7ts3
なんかこう、「阪急を見習え」ってのは「ドイツを見習え」って言う連中と似てるな。
その根拠が実は妄想以外でのなんでもなかったという点で。

だいたい特急が増えたのは全部急行から流れただけでしょうが。ただのゼロサム。
さも輸送客の減少が止まったかのような発言は辞めろ。
あと、枚方には特急は止まりません。肝心の社が嫌がってますので。

101 :名無しでGO!:02/03/29 21:36 ID:TWmapCPL
南海や京王もキティなのか…(ワラ
通過ウォガは大変だな。(w

102 :名無しでGO!:02/03/29 21:37 ID:Uy1im2f4
>>100
見習うべき対象は阪急ではなくしR酉だ

103 :名無しでCO!:02/03/29 21:38 ID:vJCj7ts3
>>102
それは停車ウォガに言ってやれ(w

104 :83:02/03/29 21:44 ID:/83LMw39
>>101
あのよー、漏れが何時「中間駅に特急を止めるな」って言った?
単に、「現状より利便性を落とすな」って言いたいだけなんだがよー。
10分ヘッド案についての話しかしてないだろ?

こんなこと書かれりゃ、
他のどの駅に特急の追加停車があってもいいが
枚方市にだけは止めるな
って思ってしまう(藁

もう、これだから思い込み厨房は困るんだよなー。

105 :名無しでGO!:02/03/29 21:48 ID:TWmapCPL
>>104
97と99にレスしてここまで言われるとは…(ワラ

>もう、これだから思い込み厨房は困るんだよなー。

そのままお返ししま〜す。(w

106 :83:02/03/29 21:52 ID:/83LMw39
>>105
では、
漏れを
>通過ウォガ
扱いした根拠は?

107 :名無しでGO!:02/03/29 21:52 ID:QmC8vuWm
でもやっぱり今の普通の乗車率は低いし、間隔が偏っている駅が多く
どう考えても効率悪いと思うねんけどなあ…。
仮に枚方市に特急を停車させず、普通を10分毎に減便するんやったら
問題ないのかいな?

108 :83:02/03/29 21:55 ID:/83LMw39
>>107
減便よりは
短編成化の方が望ましいと思う。
それでもダメならワンマン運転。

109 :名無しでGO!:02/03/29 21:56 ID:QmC8vuWm
>>108
短編成化ねえ…。ラッシュ時はどうすんの?

110 :83:02/03/29 21:57 ID:/83LMw39
>>109
増結。
4+4でいいと思う。

111 :名無しでGO!:02/03/29 21:59 ID:QmC8vuWm
>>110
それができるんなら、とっくに支線直通優等が設定されているんちゃう?
しかも通し普通の運用を組みにくくなるし。

112 :名無しでGO!:02/03/29 22:03 ID:TWmapCPL
>>106
99で、キティ(一応煽り系の言葉だよな)という言葉があったからそれに合わせて適当に言ってしまっただけ。
通過ヲタではないみたいなのでスマソ。

ところで、99でキティと言ったのはなぜ?
すいてる普通を減便することがキティなのか?

113 :83:02/03/29 22:15 ID:/83LMw39
>>111
それはそうなんだよねー。

昔、
増解結に要する人件費の削減を表向きの理由にして
編成の固定化と人員削減を行ったからねぇ。

そのくせ、電気食いの直流モーター車を後生大事に使い続けるあたり、
京阪って、よくワカラン。

特急車を除く全車種が4連(または3連)かつ自動解結装置装備なら、
いろいろ都合がいいだろうに。


>>112
スマソ、漏れも言い過ぎた。

>すいてる普通を減便することがキティなのか?
キティは言い過ぎたが、
上にも書いたように、
減便するぐらいなら短編成化するほうがいいと思ってるので。

漏れは、利用者無視な態度を取る会社は嫌いなのだ。
・・・最近多いんだよなぁ、そういう会社。


114 :名無しでGO!:02/03/29 22:19 ID:Ezz2RKuk
ていうか新京阪線と京阪本線は(昔からの)各駅停車の駅の数が違いすぎる。
阪急は心もち少ないし、京阪は異常に多い。

115 :名無しでGO!:02/03/29 22:24 ID:QmC8vuWm
>>113
言いたいことはよう分かった。この問題は話し合って結論が出る性質の
ものでないからこれぐらいにしておく。
早い話あなたは減車して浮いたコストで快速設定派ってことでよろしいか?


116 :名無しでGO!:02/03/29 22:29 ID:ApeFYB+b
京阪電鉄最大の恥部

@ 七条駅の構造
A 淀屋橋駅の、車内整備

客のニーズを無視した、象徴だと思うよ。

頼むから守口のチベット、仁和寺を助けてくれ!
谷町線延伸を、嫌がらせするんじゃねぞ!

能無し京阪!



117 :83:02/03/29 22:29 ID:/83LMw39
>>115
減車した程度ではたいしたコスト削減にはならんだろうが、
とにかく、
宇治線・交野線、橋本駅・淀駅の利用者を何とか救ってやってくれ、と思う。

118 :名無しでGO!:02/03/29 22:32 ID:GlJg2hfz
>>116
仁和寺って寝屋川市だと思うが?

119 :名無しでGO!:02/03/29 22:34 ID:OtVIEVhE
車内整備が何故いけないの?

120 :名無しでGO!:02/03/29 22:36 ID:QmC8vuWm
>>117
なるほど。
しかし支線の本数を倍増させる訳にはいかんだろうから、
接続改善と優等の高速化を行うために快速設定に繋がると思うんやけど。

つうか今の急行のダイヤは余裕があるから昼間は橋本・淀に停車させても
全く問題ないよなあ…。しかしそうしたら通し普通が今より悲惨な乗車率
になりそうやな。

>>119
わしも理解できんなあ…。

121 :名無しでGO!:02/03/29 22:36 ID:vtQKUpkU
仁和寺にある法師、年よるまで、石清水を拝まざりければ、心うく覚えて、
ある時思ひたちて、ただひとり徒歩より詣でけり。極楽寺・高良などを拝みて、
かばかりと心得て、帰りにけり。さてかたへの人にあひて、「年ごろ思ひつること、
果し侍りぬ。聞きしにも過ぎて、尊くこそおはしけれ。そも、参りたる人ごとに
山へのぼりしは、何事かありけん、ゆかしかりしかど、神へまゐるこそ本意なれと
思ひて、山までは見ず」とぞ言ひける。少しのことにも、先達はあらまほしきことなり。

122 :83:02/03/29 22:43 ID:/83LMw39
>>120
それこそ、4連のままでいいから、支線を12〜10分ヘッドにしてやりたい。
本線との接続が問題だが、現状でも最悪って言ってもいいぐらいだし。

通し普通の乗車率ねぇ。。。ダメだ、いい案が浮かばんわ。

123 :名無しでGO!:02/03/29 22:54 ID:EOC9IMY+
>>98
だからー、急行未満しか止まらない駅とその利用者もそこそこ多いんやって。

124 :名無しでGO!:02/03/29 22:58 ID:V6uM5Y+E
急行が橋本に(笑)
っていうか、古い考えだが、
沿線の不動産屋が困るよなぁ。
阪急みたいに急行など優等の停車駅がころころ変わったら。

125 :名無しでGO!:02/03/29 22:58 ID:QmC8vuWm
>>123
そんなこと言い出したら、JRの東海道本線なんか殆どの駅に優等を止めんと
あかんようになるで。停車駅は緩急接続を含めて考えるものちゃうの?

126 :名無しでGO!:02/03/29 23:04 ID:lf6bUzMB
>>124
高野線は特急も停まりますが、何か?

というのは冗談で、たしかに125の言うとおり、
緩急接続とかも考えた上で停車駅案は言ってほしいな。
ただ単に停めろだ通過しろだったら誰でも言える。

127 :名無しでGO!:02/03/29 23:52 ID:DpLKyK49
>>116
両方とも何が問題か分かりません。非地上駅って何かあったか?
>>125
それなら京都側も考えてくれ。
ほとんど各駅停車(中書島―三条)中心、接続なし

128 :名無しでGO!:02/03/30 00:00 ID:EzuVHUb7
>>113
>漏れは、利用者無視な態度を取る会社は嫌いなのだ。

急行H方公園停車。我田引水のK犯。

129 :名無しでGO!:02/03/30 05:23 ID:gNllmzr+
>>128

USJに食われてヒラカタパークの入場者が減ってます

130 ::02/03/30 10:00 ID:jZwQ4OKb
>>129
平パー危うし!!!
>>65
中書島の特急停車をやめて樟葉を特急停車駅にするのはだめかな?
特急乗らない方は、準急が常時待っているって事で・・・
枚方にも行きやすくなるかもYO〜

131 :名無しでGO!:02/03/30 12:30 ID:Iqp33VyK
このスレって宇治から大阪方面を無視する傾向があるよなぁ

132 :名無しでCO!:02/03/30 13:45 ID:olAioafa
本線に比べたら微々たる量だからじゃない?
オレも7条・中書島通過で枚方停車なら大賛成だし(w

133 :名無しでGO!:02/03/30 14:34 ID:JpoYHP7j
>>91
別にあのダイヤ案が完璧だとは全く思わないけど、不便になる区間そんなに
多かったかあ?接続は結構無駄なく取っていたから、案外そんなことは
なかったはずだけど。
具体的にここがダメダメだ!っていうのを提示してみてよ。
それにキショ思うんやったら、自分でこうすればいいっていうダイヤ案
を提示してみろって。

134 :名無しでCO!:02/03/30 14:37 ID:olAioafa
>>133
同意。
叩くだけならサルでもできると。

135 :名無しでGO!:02/03/30 20:50 ID:BEQ16D1N
スレ板違いだが
>>121のそれは「にんなじ」だろう。
>>116のは「にわじ」だ。

間違われやすいといえば香里園は寝屋川市内の駅なんだけど
多くの人に「枚方?」って言われるんだよな。

ついでに萱島も以下略。

136 :名無しでGO!:02/03/30 23:48 ID:ID6KR1+b
age

137 :名無しでGO!:02/03/31 00:28 ID:DKVNcnu7
>>93
かなり亀レススマソだが、中書島・丹波橋停車で、特急でも出町柳〜淀屋橋に
50分以上かかるようになった今なら、淀屋橋0分発で出た列車が、
出町柳0分発で折り返せばいいだけの話だと思うのだが。
まして若干それより停車駅の多い快急なら、なおさら。
でもそう言えばそれが出来ない理由も何かあったような気がする・・・。


138 :名無しでGO!:02/03/31 08:20 ID:uIXnT7OT
玉大新淀北天京蒲野関森千滝太土守西門古大萱寝香光枚枚
江江北屋浜満橋生江目小林井子居口三真川和島屋里善公方
===●●●●−*−−−*−*−−−−−−−−−−□特急(4本/h 8連)
===●●●●−*−−−*−*■−−−−−●●−▲●急行A(2本/h 8連)
===●●●●−*−−−*−*●−−−−●●●●●●準急A(2本/h 8連)
===●●●●●*●●●*●*●●●●●●●●●●●普通A(4本/h 4連)
●●●==●●−*−−−*−*−−−−−−−−−−●快速(4本/h 8連)
●●●==●●−*−−−*−*■−−−−−●●−▲●急行B(2本/h 5連)
●●●==●●−*−−−*−*●−−−−●●●●●●準急B(2本/h 5連)
●●●●●●●●*●●●*●*●●●●●●=====普通B(4本/h 4〜8連)
=====================●●●●●普通C(2本/h  4連)

139 :138:02/03/31 08:20 ID:uIXnT7OT
御牧樟橋八よ中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
殿野葉本幡ど書桃波染森草荷羽福条条条条太町
−−−−−−−−●−−−−−−−−●●−●特急(4本/h 8連)
−−●−●−●−●−−−−−−●●●●●●急行A(2本/h 8連)
●●●●●●●−●−−−●−●●●●●●●準急A(2本/h 8連)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==普通A(4本/h 4連)
−−●−−−●−●−−−−−−●−●●●●快速(4本/h 8連)
−−●−●−●==============急行B(2本/h 5連)
=====●●●●●●●●●●●●●●==普通E(2本/h 4連)

140 :138:02/03/31 08:23 ID:uIXnT7OT
ずれずに貼れた(^o^)
前提は中之島線開業後,淀駅2面4線化後
野江は廃止,京橋方へ移設の上JR外環状線との連絡駅蒲生設置
滝井,土居は太子橋駅に統合・廃止
特急は枚方市朝ラッシュ時下りのみ停車
急行は守口市朝ラッシュ時以降停車,枚方公園は現行と同じ
準急B・普通Cは私市行+交野線内折り返し(普通D)4連で線内10分ヘッド 
急行Bは宇治行+宇治線内折り返し(普通F)2本/h 4連で線内10分ヘッド

中之島線開業以前でも最大24本/hなので可能とは思われますが
急行B・準急Bを5連(ラッシュ時に本線運用10連前提,昼間時分割)
前提で考えているので中之島線開業以降と仮定しました
枚方市・樟葉(淀)が増解結やりやすい構造で(京阪がやる気あるなら)
4連+4連というのも考慮されるかもしれませんけどね
今より不便になるのが御殿山,牧野(2本/h減)です
これなら特急枚方市に停車しなくても全体に便利になると思いますが

141 :138:02/03/31 08:37 ID:uIXnT7OT
訂正 宇治線は15分ヘッドですね


142 :名無しでGO!:02/03/31 10:20 ID:ljF3ef3Q
交野線のために枚方停車なら河内磐船に駅を作ってくれるほうが有り難いなぁ

143 :名無しでGO!:02/03/31 11:36 ID:ETzFyl7f
>>138
・・・。


マジレスすると

待避と折返しがわからん。
それに中書島通過?京都口や光善寺付近で6本も増発?
大幅な増発は踏み切りが閉まる時間が長くなって大迷惑。
この案は論外と言わざるを得ない。
星のまち氏の10分サイクル案の方がはるかにいい。

144 :名無しでGO!:02/03/31 12:50 ID:o5nz6e8J
>>138
見づら過ぎ。
玉大新淀北天京蒲関森千太守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八よ中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
江江北屋浜満橋生目小林子口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡ど書桃波染森草荷羽福条条条条太町
===●●●●−−−−−−−−−−−−−−−□−−−−−−−−●−−−−−−−−●●−●特(8連)4本
●●●==●●−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●●●快(8連)4本
○○○○○●●−−−−−■−−−−−●●−▲●−−●−●−●−●−−−−−−●●●●●●急淀(8連)玉〜中(5連)各2本
○○○○○●●−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●−●−−−●−●●●●●●●準淀(8連)玉〜枚(5連)各2本
○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==普(4連)玉〜萱(4〜8連)各4本
==================●●●●●=====●●●●●●●●●●●●●●==普(4連)各2本

145 :名無しでGO!:02/03/31 12:53 ID:J95NB6mz
IEならちょうどだと思うけど・・・大丈夫?

146 :138:02/03/31 13:21 ID:rsPTxbV4
>>144 サンクス 確かにこの方が見やすいですね
ただIE6だと拙案もきちんとずれないんですが

他の皆様
レスどうも
実際玉江橋開業するとこれくらいの本数が必要なのではと思うのですね
交野線・宇治線を線内折り返しにするならともかく
直通運用を考えるとこれくらい必要でしょう
京都方は宇治線の区間折り返し止めて
準急を直通というのも考えたんですが中書島で
果たしてそんなに本線封鎖できるのかと思いましてね
待避は勉強不足で考えてなかった…これくらいの間隔で
電車がくると便利だなと言う妄想だけなんで すいませんね

他スレの星のまち氏の案も見ていました
あれは確かに良案ですね



147 :名無しでGO!:02/03/31 16:18 ID:MO+58i04
>>143
ちゅーかいいかげん立体交差にしてほしい。

148 :名無しでCO!:02/03/31 18:09 ID:0AWxpWR0
中書島通過でいいじゃない

149 :名無しでGO!:02/03/31 21:51 ID:mY1bSPXp
七条−京橋間で最初に特急を停めたのは中書島だよ…。

150 :名無しでCO!:02/03/31 23:36 ID:0AWxpWR0
>>149
枚方市が先(多分95年)
それから中書島にも97年に停まるようになったと。

151 :名無しでGO!:02/04/01 00:08 ID:b1dK+fPU
祝!特急枚方市終日停車ケテーイage!
祝!枚方市始発特急運転ケテーイage!

152 :名無しでGO!:02/04/01 00:11 ID:Ti1E5xo3
>>149
>>150
中書島であっているぞ。

153 :名無しでGO!:02/04/01 00:15 ID:+rqA14OH
>>150
中書島だよ・・・

154 :名無しでGO!:02/04/01 00:44 ID:XT8yXn4Q
>>151
(゚д゚) ハァ?

155 :名無しでGO!:02/04/01 02:34 ID:bwF7Bptm
>>154
それは「ウマー」だ。

156 :名無しでGO!:02/04/01 15:09 ID:KpAuxpFQ

枚方市駅は本日をもちまして廃止となります
長らくのご利用 誠にありがとうございましたm(__)m

〜エープリルフールだしね (*^。^*)〜

157 :名無しでGO!:02/04/01 15:59 ID:uZI+FU5m
京阪電鉄は本日をもちまして倒産いたします
長らくのご利用 誠に有難う御座いました
                   京阪電気鉄道

158 :名無しでCO!:02/04/01 16:06 ID:8jbCFyBt
>>149>>152-153
大変申し訳なかった。


京阪のHPで8000系は今後普通専用に使用するそうな。
特急は1900系で運行だってさ。

159 :名無しでGO!:02/04/01 20:58 ID:lFp0+cCu
枚方特急停車を主張するレスに対して、
枚方市民の地域エゴとかいう煽りレスが付いてることがよくあるけど、
枚方市特急停車を願ってるのは、枚方市民だけではないと思う。
京都方面に通勤する寝屋川市民、守口市民、門真市民。
大阪方面に通勤する八幡市民。
みんな枚方市で特急に乗り換えることができたらいいのにと願ってると思う。
特に、朝の貴重な時間に急行で、樟葉駅で特急通過待ちをするときの侘びしさ。
そして寒さ。せめて、冬の間はドア閉めてくれ。それが最低限の人情というもんだろう?


160 :名無しでGO!:02/04/02 00:41 ID:rkORHc8U
>>159
同意。
漏れ的には利用する某駅に特急停車がベストだがそれは非現実的。
枚方市停車はベターで現実的。

161 :名無しでGO!:02/04/02 05:11 ID:3rMKKglS
ようするに一時間に4本しかないから停められない。ってことなんだろうが
どうにかならんか

162 :名無しでGO!:02/04/02 11:03 ID:bgxHtjah
キティ急は特急停車要望団体が本社に押しかけた時、
「普通車に特急の方向板をつけて走らせましょうか?」
と言って追い返したことがあるらしい。

まぁキティ急は急行に「特急」の方向板をつけて走らせているようなものだが。

京阪でも同じようなことをやるかも。

163 :名無しでCO!:02/04/02 11:33 ID:wKFa4FqF
>>159
たぶん関係ないと思う。
枚方停車を望むのは枚方〜八幡ぐらいまで。
味方を募っても無駄。

164 :名無しでGO!:02/04/02 13:30 ID:dvpt8aU5
>>163
寝屋川〜八幡の間違いであろう

165 :名無しでGO!:02/04/02 13:35 ID:E/DggppV
>>159
地域エゴって言っている一人だけど
煽るつもりもないし 優等列車止めるのに反対はしない
だから以前から快速設定案提唱しているし…
ただ,以前からのレスを読んでいただきたいのだが
始めに特急停車ありきで根拠が希薄,または枚方市特急停車厨房(代表例>>151
に対しては叩いているけど 他レスの藤爆氏やこのレスでもきちんとした考えで
申し述べている方は反論はするけど叩いたつもりはない
他沿線と比較する人には「バックボーンの違う物同一視してどうするの?」って
おもうけど

あ,樟葉,深草,香里園,守口市で3分以上待避待ちをするのは
ドア締めて欲しいですね 暖房効かなくなるもの

166 :名無しでGO!:02/04/02 15:05 ID:3NVYyfSL
枚方停車の要望の本音はどこだろうか?と思う。
たとえば、市関係は市のステイタス向上が本音だろうし、昼間の利用者なら「同じ運賃を払うのなら赤色のシートのいい電車に乗ってみたい」という素朴なものだと思うな。
通勤利用関係者なら、直通特急を止めるより、枚方市始発特急を新設(出来れば8000系で)してくれるほうが多分ありがたいだろうし・・・。
そう思うと、枚方市特急停車運動は同床異夢のような気がするなあ。

167 :名無しでGO!:02/04/02 15:26 ID:5tz5IegL
>>166
京都市内に通勤通学している人間は、直通特急が枚方市に止まれば
どれだけありがたいか…と思っているだろうけどな。
普通と特急の乗り継ぎの方が、急行よりも速かったりする現状はどう
考えても異常。

168 :名無しでGO!:02/04/02 16:43 ID:PQCaTUKL
ま、守口市から大阪市内へ通う俺には関係ないね。
特急がどーなろーと知ったこっちゃない。

せいぜい、がむばってくれたまい。

169 :名無しでGO!:02/04/02 19:17 ID:Q28S4ERp
>>165
快速設定は以下の理由から賛成できない。
・列車増加による踏切閉鎖時間増加
・速達列車増加による待避増
・運用増によるコスト増

これらのマイナス面を増加させてまで特急ノンストップ維持&枚方市の利便性向上の両立を図る必要はあるのだろうか?

漏れは京阪間の棲み分けができてきた今、特急ノンストップ維持は不要だと思う。

170 :名無しでCO!:02/04/02 19:21 ID:wKFa4FqF
>>167
え〜大阪市内から京都市に通うものだが、停車の必要なし。
枚方以外の人間を仲間に入れようとするのは見苦しい。
>>166
そんなもんでしょう。
要するに見栄を張りたい&ええかっこしたいだけ。

171 :167:02/04/02 19:31 ID:5tz5IegL
>>170
そりゃあ当たり前だろ。
つうか普通と特急の乗り継ぎの方が便利な区間と言っているんやから、
せいぜい寝屋川市までと考えれないか?

あと通過する理由を逆に聞きたいね。

172 :名無しでGO!:02/04/02 19:32 ID:YmVA9AfH
>>169
単に制定するだけなら意味ないでしょう。

快速ができると急行の利用者が減る。すると急行と準急を両立させる必要がなくなる。
、急行の停車駅を減らすだけかもしれないな。この意見は

でも特急を停めたとしても誰が急行と準急を利用するんだよ。

173 :名無しでGO!:02/04/02 21:44 ID:n43+rnPZ
>>163
おひおひ、自分は古川橋利用者だけど、ぜひ枚方市に停車してほしい。
出町柳まで良く行くんだけど、1時間はかかるもん。

174 :名無しでGO!:02/04/02 23:23 ID:9g40oF3G
漏れは阪急京都線○○市利用者だけど、ぜひ枚方市に停車してほしい。
特急が枚方市に停車すれば、
出町柳(京阪)四条(阪急)○○市を
出町柳(京阪)枚方市(京阪バス)○○市に変えたい。
四条であの特急から降りるのは後ろ髪引かれるんだよなぁ…

175 :名無しでCO!:02/04/02 23:30 ID:wKFa4FqF
>>174はキティ急信者用のテンプレですか(w

176 :174:02/04/02 23:34 ID:9g40oF3G
>>175
阪急信者なら意地でも阪急使うって。(w

177 :名無しでGO!:02/04/02 23:39 ID:i/WzajBb
8000の枚方始発特急なんてあまり価値がない。
実現可能な要素が揃ったとしてもだ。

なぜたかが15分程度の乗車に転換クロスが必要なんだ?
それなら一般車交野線乗り入れのほうがはるかに賢い。

178 :名無しでGO!:02/04/03 00:54 ID:c2Qmc6Ry
>>177
かつて、守口市行き区間急行があったと聞く。

しかし、通過汚タは、
なぜ、中傷島や丹波橋停車に対する反論が、ないのだろう?

結局停まらない最大の原因は、8000系が都市間の通勤車両として
失敗作だと言うことに、尽きるのだろう。

TVを付けて、電話を付けて、2階建て付けて、
しかも、特急料金不要で、誰も乗らないなんて・・・。
悲しすぎるよ・・・京阪って!


179 :名無しでCO!:02/04/03 01:29 ID:h0mbLCi8
>>178
あのう、俺は中書島・七条通過で枚方市に停車というなら大賛成ですが何か?

180 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/04/03 01:37 ID:55B9eu5D
http://nara.cool.ne.jp/mituto

181 :名無しでGO!:02/04/03 04:37 ID:qnji3w1h
>>179
それって何の解決になるの?その二つを通過させたら停車?七条なんて元からないに等しいのに
それは只の中書島と七条の通過オタでしょ。

182 :65:02/04/03 09:42 ID:YrwGNHx4
昼間時、15分ヘッド

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――●――――――●―●――――――――●●―● 特急
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●●―●―――●――●●●●●● 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●――――――●―――――●●―●●          ●●●●●●●●●●●●●●●
                              | 急行      |                      普通
                       (交野線直通)        (宇治線直通)


183 :65:02/04/03 09:45 ID:YrwGNHx4
続き                   (本線より直通)        (本線より直通)
                              |         |
                     ●●●●●●●● 急行      ●●●●●●●● 普通
                     ●●●●●●●● 普通
                    私河交郡村星宮枚         中観桃六木黄三宇
                     内野   ヶ 之方         書月山地   室
                    市森市津野丘坂市         島橋南蔵幡檗戸治


184 :65:02/04/03 09:45 ID:YrwGNHx4
さらに続き

利点:交野線の利便性向上
    宇治線の利便性向上(乗り換えの必要なし)
    淀、橋本の停車列車の増加
    中間駅〜終端駅間の所要時間の短縮
    (例:八幡市〜枚方市で特急乗り換え〜京橋/寝屋川市〜枚方市で特急乗り換え〜四条)
欠点:中間駅間の所要時間の増加
    (例:守口市〜樟葉)
    樟葉の停車列車の減少

現実的に見れば、やっぱり、こうかな・・・

枚方市に特急を停めることで、急行の乗客が特急に移行することを考えれば、
私市直通の急行は5連でもいけるだろう。「私市快速」で実績もあるし。

185 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/03 17:14 ID:MDMNe7XV
>>182
自前の街である樟葉の優等列車廃止はないだろう
寝屋川市・香里園から京都方面へ必ず乗継が発生することになる上に、
(阪急と違って)あまり混雑には適さない8000系特急の混雑激化が予想
される
私の考えは、枚方市特急停車は中距離程度の輸送に対し、急行でゆっくり
座って行くか特急で早く行くかの2種類のパターンを提供するようにする
ようにしないと意味がないと思われる
よって、枚方市で特急と接続するのは準急であるのが望ましいと思う
(これにより、枚方市へは特急・急行・準急の3パターンを確保できる)

186 :名無しでGO!:02/04/03 17:23 ID:+Q+BUCup
枚方市停車反対派の主な論調は、多分「特急が混む」なんだろうな。
やっぱし京阪で京都に逝くとき、京橋で座れなかったらかなり鬱だもんな。
ただ考えてみれば、高々無料特急で確実な着席を求めるのも傲慢って話も分かる。
こうなりゃ「禁断の手」をいくか? 現在の2階建て車をリクライニングシートに
して「指定席」化。料金300円くらい。残りの車両は一部ロングにしてセミクロ化。
これで枚方市停車とすれば、枚方市を利用したい客、何としても京都まで座りたい客、
手軽に京都に逝きたい客のすべての要求を満たせないか?
まるで束のヨ217みたいだが (ワラ。

187 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/03 17:34 ID:MDMNe7XV
>>186
もっと妄想に走れば、8両編成のうちの半数を2階建て、ということもあるかも

188 :名無しでGO!:02/04/03 17:51 ID:rM74jh+9
>>187
2階部分は京橋〜五条間は乗車できなくするとか。


189 :名無しでGO!:02/04/03 17:56 ID:7Xac47Wx
>>188
まあそこまでしなくても、大阪市内〜枚方市、枚方市〜京都市内で
料金払ってまで乗る奴は、ヲタくらいしかおらんやろ。(それがイヤ?)
中書島、丹波橋、七条くらい許してやってもいいんでは?

190 :名無しでGO!:02/04/03 18:10 ID:qnji3w1h
ちょっと違った捉え方をすると、
枚方市は大阪側に対し特急4本、急行4本、準急4本の計12本の優等列車を持つことになる。
枚方市〜京橋で抜かすのは、極端に特急集をするのでボツ
それらが全て京橋先着させるなら、特急と急行と準急の所要時間に差が出ないのでボツ

だから、急行か準急が接続することになる。
もし急行と接続するならば、>>185ということだ。
準急と接続させた場合、準急の役割がかなり低下してしまう。

枚方停車には大いに賛成。だが、ちょっとダイヤをいじくっただけではなかなかうまくいかないなぁ。

191 :名無しでCO!:02/04/03 18:15 ID:h0mbLCi8
ま、社がいやがってる以上望み薄ですな。

192 :名無しでGO!:02/04/03 18:28 ID:msRc4W1g
>>190
あまりここのダイヤに詳しくない人のためにちょっと補足すると、
御殿山・牧野から大阪市内に向かうことを考えると分かりやすいんだな。

現状:準急一本か、各停から香里園で急行に乗り換えて実質8本/時

だったのが、現状で単純に特急を停車させた場合

改定後:準急一本だと、後の各停から枚方市で特急に乗り換えた方が早く着くので
    実質4本/時ということになる。

ただ、枚方市に特急を停めるとなると、そのタイムラグを利用して準急が逃げ切れる
ような気もするんだが。それが出来れば総合的にスピードアップになってウマーかもな。

193 :名無しでGO!:02/04/03 18:42 ID:18SKzOju
特急を停車させるよりも、急行の停車数をへらす方が得策だと思う。
例えば、特急は七条〜天満橋間をノンストップに戻し、
急行を七条、丹波橋、中書島、枚方、天満橋に停車すれば
いいと思う。そして、日中は特急は20分間隔、急行は10分間隔
にすればいいと思います。

194 :名無しでGO!:02/04/03 18:43 ID:msRc4W1g
>>193
京橋をナメるなゴルァ!

195 :名無しでGO!:02/04/03 18:57 ID:18SKzOju
>>194
京橋をなめてわいません。単純なミスです。
謝罪して訂正します。
特急は七条〜京橋間をノンストップに戻し、
急行は七条、丹波橋、中書島、枚方、京橋に
停車すればいいと思います。

196 :194:02/04/03 19:15 ID:mq7kCXmz
>>195
いやはや、そこまでかしこまられてしまうと・・・煽りスマソ。(^_^;)
でもいくらなんでもこれじゃ、寝屋爆とか香爆とか屑爆とかが、
大暴れしかねないんじゃないかな。
ちょうど藤爆氏もフカーツしたことだし(藁)。


197 :名無しでGO!:02/04/03 19:17 ID:qnji3w1h
>>195
寝屋川市と樟葉は避けて通れないところ

198 :名無しでGO!:02/04/03 21:03 ID:GRL4KHbO
>>192
しかし、現行ダイヤだと間隔が偏っているので実質8本とは言い難いな。
仮に特急が枚方市に停車して間隔が偏るのと、大差ないぐらいだろう。
ちなみに10分サイクルでもない限り、準急が枚方市まで逃げ切るのは
難しい。つうか逃げ切らせると特急が随分遅くなる。

199 :192:02/04/03 21:37 ID:wAT9+Sld
>>198
漏れが言ってるのは逆。上り準急が萱島で特急を待つだろ。あれで特急が2分くらい
遅くなるなら、準急を先に出しても何とかなるんじゃないかと。
下りの場合は、準急が特急の直後に京橋を発車することになる。

200 :名無しでGO!:02/04/03 21:41 ID:qnji3w1h
上りと下り逆じゃない?

201 :199:02/04/03 21:54 ID:wAT9+Sld
え、京阪って京都向きが上りだったのか?

それはともかくとしても、ちょっと説明下手だったかも。
つまりな、今のまま特急を枚方市に停めると、特急を待避する淀屋橋逝き準急の
萱島停車時間が多分2分近く延びるわけよ。それだったら準急が待避やめて、
そのまま京橋まで逃げ切っちゃえば、と思ったわけ。
その逆を京都向きにあてはめると、準急と特急の発車順が逆になるってこと。

ちなみに漏れの頭にある京阪のダイヤパターンは5年くらい前のものだが、
あれから特急の停車駅が京都方で増えただけで、大きく変わってないよな。
そこから違ってたら、はなから鬱山車脳状態だが。

202 :201:02/04/03 22:09 ID:wAT9+Sld
今、別スレでリンクがあった京阪の時刻表調べてみたら、
こりゃどう見ても香里園待避に変わってるな。
(京橋発準急特急6分差になってる。かつては4分だった)
さんざん力説しといて何てカコワルイ。逝ってくる・・・。

203 :名無しでGO!:02/04/03 22:40 ID:hhcp9omJ
>>179-181
スレ違いっぽいし、七条って利用客めちゃ少ないだろうけど
JR京都駅との連絡用に停車してんじゃないの?
JRが事故って代替輸送とかになったら京阪で振替がスムーズに逝くように。
ま、俺地元民じゃないからデカイ事言えないけど。ガイシュツだったらスマソ。


204 :名無しでGO!:02/04/03 22:47 ID:QCjPpbqc
>>203
振り替え輸送なら近鉄回り(丹波橋)か地下鉄回り(四条烏丸)やろ。
地図で見るより、京都と七条の間歩くのって結構だるいぞ。
どっちかといえば、女子大生のための(以下略)。
さすがにスレ違いなんでsageとくね。

205 :名無しでGO!:02/04/04 01:36 ID:MTuw0PNB
京都市に住んでる末下社員を忘れてもらってはこまるなー。

ファーストベストは、門真市&西三荘特急停車だが、
それが無理なら、枚方市特急停車は悪くないんじゃないかな。

206 :名無しでGO!:02/04/04 01:55 ID:0lR3M1cd
>>205
特急どころか準急でも無理だな(藁)。
でも出勤時間ならすでに枚方市に特急止まってるやんか。

207 :名無しでGO!:02/04/05 09:22 ID:UcfjnhD+
age

208 :名無しでGO!:02/04/05 22:42 ID:1ie9iupz
枚方市に止めてほしいのであれば、

・朝ラッシュ上り(京都方面、本数多い割りにすいている)
・土、休日にたまにしか運転されない臨時特急

でどうよ?

もっとも今は京都ロマンス快速が臨時特急的役割を持って
いるから、これを下り(大阪方面)にも運転してほしいところ
だ(競馬臨の関係で難しいだろうが)。あとは祇園祭の臨時
特急や行楽のピークの臨時特急。

209 :名無しでGO!:02/04/06 22:38 ID:Q9oZ/JKN
通過ヲタは根拠を示さない奴が多いね。
最近だと>>193>>208などが典型的な例。

骨のある通過ヲタが居ないとスレが盛り上がらんじゃないか。(藁
がんばれ通過ヲタ。

210 :名無しでGO!:02/04/07 11:37 ID:7J8ppQG0
現状ダイヤの妄想妥協案
1時間4本の特急の内2本を一部ロングシート車にして枚方市停車。(準特急?)
1時間4本の急行の内2本を8000系車両にして枚方公園・守口市通過。
近鉄のように同じ種別でも停まる場合と停まらない場合がある。



211 :名無しでGO!:02/04/07 12:13 ID:yZq0QK2y
>>210
もっとシンプルにしないと会社は妥協しません。
あれは通過、これは停車は最悪。

212 :名無しでGO!:02/04/07 20:00 ID:LITWTNyX
枚方に停めなくていいから樟葉に停めてくれ。


213 :名無しでGO!:02/04/07 20:53 ID:crWHU2nA
21時を過ぎると3or4両編成に分割され京橋−七条ノンストップでした。

214 :名無しでGO!:02/04/07 21:03 ID:wwOeHRuu
>>210
上本町−賢島間特急の榊原温泉口か>近鉄

215 :名無しでGO!:02/04/07 21:58 ID:Hw74UmXQ
・車掌:この電車は守口市と枚方公園には停まりませんのでぇご注意ください。
・Y駅LED:この電車は守口市・枚方公園に停車
って細かく案内している電車が、そんなややこしい事をするとは思えないな。

朝の枚方停車特急も不慣れなものにとっては少々ややこしい。
御殿山を出て「後の特急が先に到着いたします」と言っておきながら、
準急から降りた向かいの枚方市3ホームに到着するのは
相互発着の樟葉始発の急行(香里園で後続特急に抜かれる)だったりする。

216 :215:02/04/07 21:59 ID:Hw74UmXQ
あ、>>210へのお話です。

217 :名無しでGO!:02/04/08 22:08 ID:aUefbTP3
>>209
208だが、どこをどう見れば通過ヲタの意見になるんだか。

所詮、特急が枚方市に停車してもマイカーには勝てないん
だから。

218 :名無しでGO!:02/04/08 22:21 ID:GNQBEKcj
>>217
209ではないが、多分止めるのを極力避ける姿勢自体を通過ヲタと
言っているんやろ。
停車してもどうにもならないと言うなら、停車させないとどうなるんか?
と聞きたい。

219 :名無しでGO!:02/04/08 23:39 ID:6TMkM1Q/
>>217
>所詮、特急が枚方市に停車してもマイカーには勝てないんだから。

根拠は?

電車で行くか車で行くか、迷うことってあると思うけどどうよ?
まあ枚方〜京橋だと電車、枚方〜生駒だと車で決定だろう。
でも枚方〜南港とか枚方〜藤井寺ならどっちにするか迷うんじゃないか?
漏れは枚方市民じゃないからよくはわからないけど。

220 :65:02/04/09 11:16 ID:EGMf7W+P
>>217>>219
漏れは通過オタでも枚方停車オタでもないがちょっと気になるので・・・

ここで言ってる「マイカー」っていうのはどういう客層のだろうね。
通勤?レジャー?

>電車で行くか車で行くか、迷うことってあると思うけどどうよ?
って書いてあるところを見ると、レジャー客について言ってるんだろうけど、
電鉄会社から見て、喉から手が出るほど欲しいのは、
レジャー客のような不定期客じゃなくて、
通勤や買い物などで利用してくれる固定客でしょ。
(まあ、不定期客「も」取り込みたいからCMを流してたりするんだろうケド)

マイカー云々って論点が違うような気がするけど?
どちらかというと、他社路線への流出を如何に喰い止めるかが
問題だと思うが、どうだろう?

221 :名無しでGO!:02/04/09 13:14 ID:2MKR+BXf
>>220
ちょっと論点違うかもしれんが、漏れは大房の頃、修学院から古川橋まで
家庭教師やりにいってたことがあるが、京阪の急行+各停の乗り継ぎに
ほとほと嫌気が差して、クルマを手にしてからは100%クルマ利用に。
あれだけ1号線が混んでいても、大抵京阪使うよりは早くて楽。

だが正直言って、あれで枚方市に特急が止まっていたら、どうだったか
分からないと思う。(少なくとも正味10分のスピードアップにはなっていた)
217や220にあえて反論すれば、こういう客だって存在はするということ。
数は少ないのかも知れんが、みすみす客を取り逃がしてる状態には違いない。

222 :名無しでGO!:02/04/09 21:03 ID:kty0pLLX
レジャー客も通勤客も、私案(208)ではターゲットにしているが?
(朝ラッシュの上りはいうまでもない。土・休日の臨時特急は
増発しての臨時にすれば良い。そう言うダイヤの余裕がある
から。)
平日夜も止めてもいいかもしれないが、下り限定にならざる
を得ないだろう。夜間の上りは淀屋橋、京橋で長蛇の列が
できている現状を考えると。

マイカーで通勤、レジャーに利用している人たちは、電車+
バスでしか交通手段がない、電車だと混んでて疲れる、ほか
電車の運賃が高いって考える人だろう(一概には言えないが)。
(上で上げられている枚方から南港までや、枚方から藤井寺も
運賃が高いし、乗換えが面倒くさい)
だから、このまま枚方市に「終日」特急を止めても、マイカー
を足にしている人までは多くはとりこめない。

223 :名無しでGO!:02/04/09 21:11 ID:pjt63mZN
でも、七条・丹波橋・中書島に停めて、途中駅で一番利用者の多い枚方市を
通過させるのは納得いきかねる。
利用客が多すぎて通過なんてチョット考えられんなぁ。

224 :名無しでGO!:02/04/09 21:50 ID:tqKYLcLC
>>223
その考えられないことを現実にやっているのが、
DQN会社・おけいはんです。

225 :名無しでGO!:02/04/09 22:03 ID:ZqTQh9Yv
>>224
キティ急のほうがもっとDQNと思われ。

226 :名無しでGO!:02/04/09 23:15 ID:DqTYUYxY
>>222
>(上で上げられている枚方から南港までや、枚方から藤井寺も
>運賃が高いし、乗換えが面倒くさい)

車か電車かで迷う分岐点は人によって違うからね。
たとえば枚方から出戸までとか、枚方から江坂だとどうだろう?
現状の枚方通過はこういった分岐点を鉄道不利の状態にしている。


>だから、このまま枚方市に「終日」特急を止めても、マイカー
を足にしている人までは多くはとりこめない

少しはとりこめるわけだし、何より今後の逸走防止になる。

227 :名無しでGO!:02/04/09 23:42 ID:FfFirGx3
>>225
阪急をキティ急というお前がDQNだと思われ

特急を止めなくても正月ダイヤの10分サイクルなら不便とは思わない
・・・と言ってみるテスト

228 :名無しでGO!:02/04/09 23:53 ID:Tey0mIjY
区間運転の普通と準急がなくなるのは
平日はあまり好まれない

229 :名無しでGO!:02/04/09 23:55 ID:jiJUgiho
>>227
守口ユーザーにとっては嬉しい悲鳴

230 :名無しでGO!:02/04/10 00:05 ID:m2PzjKAQ
京阪特急を枚方市ねぇ……

特急はもう少し停車駅を増やしていいよ。枚方市、樟葉ともう一駅くらい停めましょ。
そして、「超特急」新設!!

かくして京阪は東急と同じ道をたどりました。ちゃんちゃん。

231 :名無しでGO!:02/04/10 00:24 ID:S2VEmJJT
>>223
昼間だけで考えろって
でも、京阪は単に長距離用に考えてるだけだと思うけどね

232 :名無しでGO!:02/04/10 00:37 ID:gpJqUWad
>>231
昼間だけで考えても、枚方市が一番利用が多いのは確実だろ?
交野線も有るんだし。

233 :名無しでGO!:02/04/10 01:06 ID:CLIlKy5S
結局枚方市に止めたところで会社儲からないんじゃないの?
そりゃ枚方に止めればそれなりに逸走防止や需要喚起につながるのかも知れんが
それと同じだけ直通客が減れば会社としては意味ないわけよ。

234 :名無しでGO!:02/04/10 01:50 ID:4cZHw/+E
>>233
枚方市という言葉を、七条駅の構造を考えつつ、
中傷島もしくは、丹波橋に置き換えてみよう。
>>221
君が正解。
夜間、枚方〜京都駅まで車で法廷速度+αで約30分で着くときがある。
第2京阪国道が出来たら、まじやばいぜ、京阪!

235 :名無しでGO!:02/04/10 05:40 ID:x0KbwlRB
>>233
枚方市に止めたら、直通客減るか?
直通客減少による運賃収入減>枚方市停車による乗客増や防止できる逸走
とはとても思えないんだが。
ちなみに大阪市内〜京都市内の運賃と、大阪市内〜枚方付近、枚方付近〜京都市内
の運賃は大差ないことを付け加えておく。

236 :231:02/04/10 16:59 ID:AikJjns6
>>232
そうじゃなくて、丹波橋、中書島との差が縮まるよってこと。
俺は枚方市も昼間多いので停車賛成。

237 :名無しでGO!:02/04/10 17:05 ID:AeCRwPcb
枚方市に特急が止まるとすれば、
8000系が全編成引退するときだな。
つまり、当分あり得ないということだ。

238 :名無しでGO!:02/04/10 17:15 ID:dEm5RGCD
快速急行を新設すべきである。
これで解決


239 :65:02/04/10 17:18 ID:d+wS41oX
>>238
じゃぁ、何を減らす?

240 : ◆oZX2Cc3c :02/04/10 17:56 ID:8ywQAWOd
>>238
朝のラッシュ時の下り特急を樟葉に追加停車して区間特急(区特)というのはどうよ?

241 :名無しでGO!:02/04/10 20:16 ID:O6B5mMQj
>>240
朝ラッシュ樟葉急行があるのにとめてしまうと、
枚方市で積み残しが発生します。
・・・この中の何人が実際の京阪利用者なんだ
ろう?とふと考えてみたりする。

机上の空論でものを言う人は激しく逝ってよしだが。

242 :名無しでGO!:02/04/10 20:26 ID:Y1Om09F8
>>223系2000番台
七条、中書島はともかく丹波橋は止めてもいいと思われ
せっかく近鉄が特急停車駅にしたのに>丹波橋

243 :223:02/04/10 21:18 ID:j4c6tAyf
>>242
うんそうだね。自分も勢い余って丹波橋も書いてしまった。
京橋までと枚方市・丹波橋・四条・三条が自分の理想です。
ちなみに漏れは枚方市民じゃないよ。

244 :名無しでGO!:02/04/10 22:57 ID:96lj9SbI
京橋・七条間ノンストップの特急と、守口・枚方・中書島・丹波橋停車の快速急行をそ
れぞれ30分ヘッドで交互に、15分間隔の運転でどうか?中・丹は減便になるが、そこは
支線からの優等直通列車でカバーする、と。いや、通勤中停車駅案内を見てはそんなこ
とを妄想してます。

245 :233:02/04/11 00:26 ID:0J/FAOQU
>>235
逆に聞くけど、枚方市に特急止めて客増えるか?
特急止めて恩恵を受ける人は確かに多いだろうが、学研都市線とはある程度
距離がある以上、増える客の数に関しては限定的だと思うが。
それに比べて特急の混雑に嫌気がさしたら、しRや半球という
逃げ場がある直通客。

もちろん母体数が枚方利用者>>直通客なので一概には言えんが
逸走する直通客>増える枚方利用者か、良くてせいぜい
逸走する直通客=増える枚方利用者くらいだと思う。
ちなみに、大阪市内〜京都市内の運賃と、大阪市内〜枚方付近の運賃は
大きくはないが差があるので、逸走する直通客=増える枚方利用者では
会社は損するということを付け加えておく。

246 :名無しでGO!:02/04/11 00:32 ID:bAhRxvSY
>>245
今の状態を見ていると、有る程度でも減少を食い止めれれば成功だろ?
もっともこの場合評価しにくいな。
しかし交野線からの本線への乗り継ぎは上下ともに最悪だね。
(朝ラッシュ時)特急が0分接続とか人をなめたダイヤだ。

247 :名無しでGO!:02/04/11 00:37 ID:wRzxniYk
>>245-246
>それに比べて特急の混雑に嫌気がさしたら、しRや半球という
逃げ場がある直通客。

半球は去年の改正で特に客が減ったわけではないみたい。
今年1−3月期は0.2%の減収で済んでいるようだ。

248 : :02/04/11 00:51 ID:pPPV0A7v
枚方市に特急が止まっても、都心・東海道線直通のJRにはかなわない。
京阪に比べ、学研都市線+東西線は利便性が段違いに良い。
特急を止めれば客が増える、あるいは維持できると思ってるようだけど、
通勤客は便利で楽な方を選ぶ。
京阪がいかにあがこうとも、客はJRに流れる。

249 :246:02/04/11 00:57 ID:bAhRxvSY
>>248
別に維持できるとは思っていない。
しかし、例えばJRの駅以外の御堂筋線沿線に出る場合だと、
淀屋橋と北新地で悩む訳だが今なら北新地の方が大幅に便利。
けども特急が枚方市に止まれば速度差が小さくなるため、
定期代の安い京阪を選択する可能性が高くなるだろ?

250 : :02/04/11 01:05 ID:pPPV0A7v
僅かな定期代の差より、乗り換えが少なく、
便利で楽な方を選ぶのが通勤客。
通勤費が支給されないような会社なら別だが。

251 :名無しでGO!:02/04/11 05:58 ID:drzMby/3
>>248-250
京阪と学研都市線って、そこまで競合関係って言えるのか?
距離的には南海高野線と近鉄長野線の富田林市内のようなイメージだが
これを競合関係って言うか? 近い方の駅を使ってるだけのことだと思うが。
従って、枚方市に特急を止めるメリット、デメリットの話とは
基本的に無関係と思われ。まあ交野線があるんで全くないとは言わんが。

252 :名無しでGO!:02/04/11 10:07 ID:mg/eZ96q
>>251
競合関係でなかったら、あの「ど」が付くくらいケチなJR西が学研線にあれだけ力を入れないと思われ。
快速運転や207系投入も京阪を意識してるからだろう。

そうでなければ客が絶対的に多い四条畷〜京橋間を無視して東側の改良をあれだけ
やらない。

253 :名無しライナー@就職活動中:02/04/11 20:05 ID:dF9ti3Lc
>>244
やや賛成。

254 :254:02/04/11 20:25 ID:jjsxLPw2
朝、枚方市駅の5番ホームにくる淀屋橋行き電車すくなすぎ。

255 :名無しでGO!:02/04/11 20:56 ID:svKgpZsb
252>>
というか四条畷以北に自己の沿線で開発し切れていない宝の山
(松井山手とか)あっただけじゃないの?
京阪沿線は未開発地(再開発地ではないことに注意)
が少ないんだから人口減の可能性はあっても
大きく増えることはない
このスレの趣旨とは違うのでSage


256 :名無しでGO!:02/04/12 00:45 ID:dFzwB1Qq
ってか国鉄時代の問題外なダイヤがごく普通の都市圏ダイヤになっただけだと思うが<学研都市線
過去の不便なダイヤのために渋々京阪に乗っていた客が学研都市線に戻っただけ。
これ以上京阪から学研都市線に流れる大きな流れはないと思われる。

257 :名無しでGO!:02/04/12 01:16 ID:yOcuChUD
>>356
てことは京阪のライバルは学研都市線じゃなくて奈良線?

258 :名無しでGO!:02/04/12 01:47 ID:AfSx+CbB
学研都市線に吸われる分は、当たり前のこととして別扱いだと思う。
その分減るのは予定調和でしょう

259 :名無しでGO!:02/04/13 00:50 ID:2s54Sc2R
>>223
禿同。丹波橋はまだしも、なんで中書島に停まるのか不明。
たかが宇治線だろ?交野線の方が明らかに乗り降りが多いはず。
もっと考えろ!京阪!!

260 :名無しでGO!:02/04/13 01:19 ID:fNcusve0
けど最初に中間で停まったのは中書島だよと再び言ってみる。

261 :名無しでGO!:02/04/13 01:33 ID:2XhUv5VS
http://www.keihan-ag.co.jp/ad_index.htmlの中書島の乗降客数って
宇治線の乗り換え客含んでないんじゃないの?
確か宇治線各駅の乗降客が5000〜10000人程度で、その半分以上が
中書島で乗り換えるはずなのでそれなりの利用者がいると思うんだが。
間違ってたらスマソ

262 :名無しでGO!:02/04/13 09:39 ID:ZWktAdHJ
>宇治線各駅の乗降客が5000〜10000人
こんなにも多くはないと思うが、中書島は特に少なくない。
ただ、宇治線はよくて交野線は駄目なのかよっていう気もあるので、
枚方市駅はやっぱり不遇なんだろうな。

263 :名無しでGO!:02/04/13 11:53 ID:y3l4ibPx
枚方市に特急停めても交野線乗り換え客が急行から特急に変わるだけなのに対し、
中書島の場合は宇治線乗り換え客が他社に取られるのを防止しているから。
でも、結局枚方市の乗客が減って枚方市に特急が停まるようになるだろうな・・・。



264 :名無しでGO!:02/04/13 16:43 ID:N1jMI64i
丹波橋は通過しる!

265 :名無しでGO!:02/04/13 17:24 ID:odEUhpF/
樟葉には停めるな

266 :名無しでGO!:02/04/13 17:25 ID:odEUhpF/


樟葉には停めるな


267 :名無しでGO!:02/04/13 17:27 ID:VWwlk3aS
京阪沿線住民は阪急を叩く資格が無い! 阪急より京阪の方がよっぽどキティだ!
@特急枚方市通過と急行枚方公園・守口市停車→JR・車に逃げられる
AUSJの建設計画が立った後にひらかたパーク改装→赤字で潰したくても潰せられない
B与島フィッシャーマンズ・ワーフの赤字→間もなくあぼーん
C樟葉タワーシティー売れ残り→近隣の日照と電波障害の問題を抱えて赤字
D宇治急行・宇治−三条直通普通の廃止→JR・近鉄・車に逃げられる
E京阪三条−御陵間の廃止→運賃が高くなってJRに逃げられる
F定期券自動販売機・更新機の未設置→JR・阪急などの他社連絡定期は他社で買われてしまう
G特急車両と急行車両との格差→格差の少ないJR・阪急・近鉄に逃げられる

268 :名無しでGO!:02/04/13 17:31 ID:L+qjj+iz
ヲタくせぇ。

269 :名無しでGO!:02/04/13 17:36 ID:p77L03kK
>>252
JR西は京阪をあまり意識してないよ。運賃・車両・所要時間どれを取っても京阪の方が劣るもん。
それに京阪との重複区間もわずかだし。
東西線のターゲット層は近鉄京都線と阪急宝塚線ユーザーだよ。

270 :名無しでGO!:02/04/13 18:01 ID:4fwfopLx
Gに対しては近鉄については否定する
大阪線、名古屋線はともかく京都線は....

271 :名無しでGO!:02/04/13 18:07 ID:4SO2iZnb
>>267
京阪がキティ〜なのは、もう結論でてることだから、わざわざ叫ぶほどのこともない。
キティ京阪がヒ〜ラパ〜をリストラできたら、ちょっとは見直してやるよ。

272 :名無しでGO!:02/04/13 18:10 ID:+tIpKfZH
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は七日以内に死にます。

       ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です 



273 :名無しでGO!:02/04/13 18:29 ID:4fwfopLx
>>272
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は七日以内に死にます。

       ※あなたに訪れる死を回避する方法はありません。ご愁傷様です

274 :名無しでGO!:02/04/13 23:07 ID:I4FAOL5W
>>267

くずはタワーシティって完売したんとちゃうの?
ちなみにタワーシティのせいで生駒山からのTV電波が遮断される地域は
去年に京阪ケーブルテレビ(K-CAT)が
無償で有線化(VHF,19大阪,34京都,36サン,BS1,BS2)してくれたよ。

275 :名無しでGO!:02/04/13 23:10 ID:1kF1sant
Aは、USJ対抗策としてのリニューアルだろ?そんなに経営難か?
だからといって閉じたら経営回復するわけでもなかろうに。
自虐的な書き込みの多さにうんざりやで。
ファン的ではないし、利用者的ではないし、いったい何の立場・視点から
の考えなの?みなさん。



276 :名無しでGO!:02/04/13 23:27 ID:1kF1sant
ごめん、逝ってくる。恥死にしそうだ。



277 :名無しでGO!:02/04/14 12:07 ID:RJiu4klV
267>>
阪急ヲタは折角マターリ進行し始めた
このスレに来るな!!
みな鉄でも荒らしとけ ボケが!!

278 :名無しでGO!:02/04/14 12:37 ID:FBldBVYP
8000系は、京阪電鉄最大の汚点!
あの車両のせいで、全てが狂ってしまう。

279 :名無しでGO!:02/04/14 23:23 ID:9bOYecp5
>>278
キティ急既知我意は来なくていい。

280 :名無しでGO!:02/04/15 02:28 ID:RqxBiM8f
京阪スレでは、少しでも京阪に批判的なレスをすると、
キティ急呼ばわりされてしまうのですか?怖いですね。

281 :名無しでGO!:02/04/15 02:39 ID:BIP3SxI8
>>280
通過ヲタは所詮そんなもん。

282 :名無しでGO!:02/04/15 02:48 ID:iiGITh1i
>>280
停車ヲタは所詮そんなもん。

283 :名無しでGO!:02/04/15 04:08 ID:1T8Ux89s
自分で板金できればな〜。
オレの手で、
8000系に、扉を1つ追加できるのにな。

284 :名無しでGO!:02/04/15 04:10 ID:y4FqBUV0
アルミの溶接するつもりですか?

285 :名無しでGO!:02/04/15 05:45 ID:UVC7skrO
よういちあげ

286 :名無しでGO!:02/04/15 09:53 ID:tuzJucpp
停車駅ヲタ=キティ急厨。
定説。

287 :名無しでGO!:02/04/15 11:15 ID:HNQk/Ahp
>>267
京阪沿線住民は阪急を叩く資格が無い! 阪急より京阪の方がよっぽどキティだ!
に一応マジレスしとくね
@特急枚方市通過と急行枚方公園・守口市停車→JR・車に逃げられる
少なくとも今の阪急線ダイヤでは直通客はむろん 高槻市にも特急以外
乗車機会が奪われている+急行が存在意義を失っている
車への移行が比較的少ないのは京阪線以上に対大阪 対京都への道路が未整備だから

AUSJの建設計画が立った後にひらかたパーク改装→赤字で潰したくても潰せられない
神戸ポートピア改修後に入場者数回復した?宝塚のあぼーんはどう説明?
B与島フィッシャーマンズ・ワーフの赤字→間もなくあぼーん
呉ポートピア…とっくにあぼーん 累積赤字額も与島の比ではない
C樟葉タワーシティー売れ残り→近隣の日照と電波障害の問題を抱えて赤字
阪急不動産のジオシリーズって何パーセント売れ残ってるか知ってる?
比較的販売率いいのは関西ではランフォルセ(高橋開発)とかキングマンション
(阪神住建)位よ

288 :287:02/04/15 11:22 ID:HNQk/Ahp
続き
D宇治急行・宇治−三条直通普通の廃止→JR・近鉄・車に逃げられる
近鉄には逃げんだろ JRか京都地下鉄(六地蔵延長後)なら話はわかるが
だいたい京都市内車で移動したこと無いだろ 河原町近辺なんか
移動するだけで一苦労だぞ
E京阪三条−御陵間の廃止→運賃が高くなってJRに逃げられる
元々勝負してないでしょ時間も性格も違うし
F定期券自動販売機・更新機の未設置→JR・阪急などの他社連絡定期は他社で買われてしまう
で,他所で買われてどれくらい損するの?全額そこの収入になるわけでもないのに
G特急車両と急行車両との格差→格差の少ないJR・阪急・近鉄に逃げられる
低位で格差の無いのと高位で格差の無いのとは違う
近鉄は有料だし(JRも特急なら有料だな)阪急は特急に
ロング使ってて 説得力のないことおびただし


289 :287:02/04/15 11:24 ID:HNQk/Ahp
さいご

このように反撃も阪急をあげつらうこともいくらでもできる
でも煽るにしてももう少し自分の知識のあるところで煽ってくれ
漏れ程度に論破されるようではお話にもならない

漏れは阪急板には逝かないし
きちんとした意見をお持ちの方をキティ急信者とは言わない
阪急ファンとは呼ぶかもしれんが
まぁあんたのような天上天下唯我阪急のアフォには
キティ急信者という名前を謹んで贈呈するけどね


290 :名無しでGO!:02/04/15 11:34 ID:d9ZF/Cvj
さきに、守口市に特急を止めるべきです。
なぜなら利用者が多いからです。
そして、門真と合併して大都市になるからです。

291 :287:02/04/15 12:50 ID:HNQk/Ahp
290>>
春ですなぁ…

いくらなんでも守口市特急停車はいらんやろ
阪伊乙特急を布施に停めてるのと同じくらいナンセンス
まだそれなら枚方市停車の方が幾分ではあるがマシ

全くどうしてこう枚方市停車ヲタといい
自分の「ムラ」マンセーな奴ばかり多いんだ?

あ,俺京阪沿線の住人だけど 最寄り駅に特急停車して欲しいとは思わんよ
ダイヤの障害になるの見えてるもの

292 :名無しでGO!:02/04/15 20:07 ID:BIP3SxI8
>>287
>車への移行が比較的少ないのは京阪線以上に対大阪 対京都への道路が
未整備だから

根拠は?

293 :名無しでGO!:02/04/15 20:18 ID:nB5BwiEH
>>292
迷信以外で国道が淀川から北、大阪から京都まで
一本に結ばれているのあったっけ。

淀川から南は国一とか府道京都守口線がある。
どちらも(特に休日は)混雑が激しい。

294 :287:02/04/15 20:35 ID:HNQk/Ahp
>>292

R171が畷八丁〜上牧付近 高槻の松下付近から茨木インターまで大渋滞
高槻〜長柄橋線(だったっけ)にしてもかなりの箇所で渋滞しますからねぇ

大山崎の所で幹線筋が1本になるので逃げようがないじゃないですか
それで未整備だと(淀川の川土手走る方法もあるけどね)申し上げたんです
淀川から南側も似たようなものですが一応2本走ってますんで
(R307とか松井山手経由というのもありますしね)

これでは弱いでしょうか?

295 :名無しでGO!:02/04/15 20:42 ID:BIP3SxI8
>>294
確かに山崎付近では一般道は実質1本しかありませんが、
その区間での交通量は他より少なめです。
大阪側では府道14号がかなり整備されてきており、バイパスの役目を
果たしているほか、目的地によっては山崎方面から170号、枚方大橋を通り1号線方面に出るという車も相当数有ります。
ですから特に道路状況が悪いと言うことはないかと。

296 :287:02/04/15 20:43 ID:HNQk/Ahp
それと別に阪急叩いてるんではなくて
>>267のような根拠のない戯れ言(4以降なんて特に説得力
無いわなぁ 機種依存文字まで使っとるし)ほざいとる
厨房叩いてるだけなんで…スレの趣旨とは違うのはスマソ

297 :287:02/04/15 20:50 ID:HNQk/Ahp
>>295
おっしゃる意味はわかります ただ仕事で回ってる身として
例えばJR茨木〜阪急吹田付近だとか寝屋川新橋〜大経大付近
富田から茨木付近にかけて移動しようとすると
かなり時間がかかるのは事実なんですね
京阪側の方がまだ逃げれる所多いので まぁ,個人の仕事しているときの
主観なんで その辺は御理解ください

298 :名無しでGO!:02/04/15 21:13 ID:gqwVmrfW
休日に限れば京阪特急は観光電車のイメージが
強い気がするんよね、宇治かて観光地やから
中書島停車もわかる気がする、枚方停めるなら
ロングシートのハトマークなしで十分。

299 :名無しでGO!:02/04/15 21:31 ID:uWq3JqYx
>>293
厳密に言うと、迷信も一本では結んでいない。
で、酷1とかのあの混雑は、京阪(途中駅)の不便さも一因。

300 :名無しでGO!:02/04/15 21:41 ID:BIP3SxI8
>>297
確かに抜け道は京阪側の方が多そうな気がします。しかし、混雑率は
そんなに違いますか?私はそうは思えないんですが。
>>298
枚方市に止めて欲しい人間で、転換クロスに拘る人間はむしろ少数派
ではないですか?

301 :287:02/04/15 21:52 ID:HNQk/Ahp
>>300
結構違いますよ というか信号のタイミングが
嫌がらせとしか思えないんでせいぜい信号3つでしょ進めるの
だから車の渋滞数以上に不満感がね

それとね ロングにするのなら別に枚方市止めてもいいと思うの
実態は快速急行化だろうけど ただねこのレスに巣食う枚方特急停車厨房
って「あの赤い転換クロスの奴我が街に止めんかいゴルァ」というのが
多いの(全員とは言わない,建設的な意見の方も少なくはないから)
だから>>300さんの意見は逆に却下されるかもよ(*^。^*)

302 :名無しでGO!:02/04/15 22:19 ID:UTMayXIk
>>300
となると、こんなのどう?
快速急行:北浜、天満橋、京橋、枚方市、中書島、丹波橋、七条、四条、三条
急行A:北浜、天満橋、京橋、枚方市、御殿山、牧野、樟葉、橋本、淀、中書島、丹波橋、伏見稲荷
   七条以北各駅 
急行B:北浜、天満橋、京橋、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、光善寺、枚方公園、枚方市、中書島
   丹波橋、七条、四条、三条 
これらと従来通りの特急・準急を、いずれも3本/時。
普通は直通を廃止。淀屋橋〜萱島9本/時、中書島〜三条6本/時、三条〜出町柳3本/時

特急は3000系1本をあぼ〜んして8000系のみで運用。
快速急行は一般車と9000系の混在で。
これくらい思い切ったことやらなあかんとこまで、京阪は来てるような気がするぞ。

303 :302:02/04/15 22:29 ID:UTMayXIk
急行Aに八幡市が抜けてた。鬱氏。

304 :名無しでGO!:02/04/15 22:36 ID:hpxI3EQn
>>301
>「あの赤い転換クロスの奴我が街に止めんかいゴルァ」というのが
>多いの

多いかなぁ。考えすぎでは?
最近のレスを読んだが、そういうのは見あたらなかった。
むしろ>>278>>300のようなのがあった。

305 :名無しでGO!:02/04/15 22:53 ID:nB5BwiEH
京都ロマンス快速って枚方市特急停車の布石?なわけないか・・・
きさいち快速も枚方市から京橋まで無停車でしたし、臨時列車で
京阪は様子を見ているのでは、という気もしてきます。

私市発の電車で、回送にするなら天満橋くらいまで急行、あるいは
特急で行ってほしい・・・(妄想スマソ  9、10時台の急行混むし。

306 :名無しでGO!:02/04/15 22:54 ID:yfI/4Faj
>>304
同意。
要するに、枚方市民の立場になれば、同じような位置の高槻市民と比較して
枚方市→京橋から、速くて5駅目。七条から、速くて6駅目。
高槻市・高槻→阪急なら特急で梅田から3駅、河原町から4駅
       酉なら新快速で大阪から2駅、京都からノンストップ
というところに不満がある人間が大多数と思われ。
8000系停車に拘るのは、少数派のヲタ。

307 :306:02/04/15 22:57 ID:yfI/4Faj
あ、これは日中での比較ね。
ラッシュ時でも阪急には快特があるから似たようなものだが。

308 :名無しでGO!:02/04/15 23:22 ID:ShIR1Tbu
小さい頃、京阪沿線に住んでいたのもあり、
鉄分が薄かった幼少の頃でも、
たまに乗る特急の京橋−七条のノンストップに感動した覚えがある。
あれが全くなくなるのは寂しいなぁ。
利便性向上のために、停車駅増なのは仕方がないとしても、
2時間に1本でもいいから、京橋−七条ノンストップだけを「特急」と名乗らせ、
現在の「特急」は「快速急行」に種別を変えて欲しかったな。
車両・運用はそのままでもいいから。

309 :287:02/04/15 23:26 ID:Fdc39f6i
前スレというか本家スッレド(藁)からこの論争はあったんですが
>>300さんや>>304さんみたいな意見の方はどちらかというと最近出てこられた
方で前はひどかったんですわ 今スレの>>267よりさらにレヴェル
低いのやら地元エゴむき出しのとか(スッレドの以前の分
良かったら見てください)バックグラウンド考えずに
他会社に置き換えて(阪急神戸線と比較することになんの意味があるというのか)
語るのとか 結構いらっしゃいました
そういうことがあったものですから ついカキコする側も疑ってかかっておりました
失礼いたしましたm(__)m

310 :304:02/04/15 23:43 ID:hpxI3EQn
>>309
実は前から見てるんだが、スッレド4以前はあんまり議論になってなかったという印象がある。
文句ない停車駅案があるんだから!だけで終わってたやつとかね。

でも6以降は議論になってたんじゃない?クルマとの比較とか。
阪急神戸線との比較はまぁ意味がないってとれるかもしれないけど、便利な路線と比較したくなるのも人情かな…とも思えなくもない。

311 :名無しでGO!:02/04/15 23:49 ID:gagkquB7
すまんけど、
ロングシート特急は枚方市何時何分発か即答できる方
お教え願えないでしょうか?

312 :名無しでGO!:02/04/16 00:37 ID:YvAUZfSg
7:55枚方市発!


313 :名無しでGO!:02/04/16 04:13 ID:EvEyCS41
1900系よりも、
8000系を1日も早く、廃車すべきだ!
(もしくは3扉化)
京阪のダイヤが、不味い最大の元凶だ!
公衆電話BOXになるのは、1900系ではなく
8000系こそ、お似合いだよ!


314 :名無しでGO!:02/04/16 04:36 ID:uQkdhLSg
特急:淀屋橋、京橋、中書島、丹波橋、七条、四条、三条、出町柳
快速急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、枚方市、樟葉、(淀)、中書島、丹波橋、七条から各駅
急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、八幡市、(淀)、中書島から各駅

315 :65:02/04/16 10:52 ID:mVwoRC77
>>313
またこういう「すべき」を語る奴が出てきてるよ・・・

建設的な意見を聞かせていただこうか。
ま、厨房に「建設的」の意味が通じれば、、、の話だが(w

316 :名無しでGO!:02/04/16 11:58 ID:4OqTEq4Z
>>313
ちょっと冷静になれ 

8000系はアルミ車体だから3扉化は無理だと思うYO!それに8000系を今廃車にしろ、とは常識ある人の発言とは思えないな

317 :名無しでGO!:02/04/16 12:22 ID:TN+9vgMA
>>313
代替案は??
ど〜せ「ヨ231タイプを導入汁!」とかゆうだけやろ?
走るんです厨は帰っていいよ。
煽り気味なのでsage

318 :名無しでGO!:02/04/16 13:01 ID:Gfg2CXgf
>>310
その比較に意味があればね
「うちの●○はこんなにいいけど京阪はできてないから駄目」的な
論調が比較的多かったと認識しているので
(ことに阪急が絡む論調で多かったと考えている)

>>313
マジレスしないで晒す方がいいのだろうが…
9000や7200をJR酉223のような転換クロスにして
(または近鉄のようなL/Cカー化)
支線系直通運用に充当+快速急行(または枚方市停車分の特急)
というのならまだ理解できるが,8000廃車してどーすんの?
京阪がエレガン都エキスプレスのスローガンに代表されるような
観光目的の思想を放棄しない限りロマンスカー的な特急車両は
なくならないと思う

まさかと思うけど「8000が無くなれば我が阪急より車両も格下ケッケッケッ」
と思ってるのなら,何も言わん 2600と共にケイマン諸島に沈んでこい!

319 :313だけど:02/04/16 20:26 ID:cY3xdIuT
8000系廃車、
やはり、図星だったみたいだね。
8000系こそ、京阪電鉄の諸悪の根源だよ。
公衆電話BOX以外の使い道を、みんなで考えよう!
とりあえず、あの椅子は駅の待合室に、
使えるな。

320 :名無しでGO!:02/04/16 20:35 ID:pqduhJcS
>>312
サンクス!
今日はたまたまタワーシティーがロング特急でした。

321 :名無しでGO!:02/04/16 20:49 ID:VhI4WA9h
>>313=319
なら、貴方は8000の後継車はどういう物をお考えか、説明していただきたい。
あと、可能なら京阪特急の今後のあり方も提案していただければ幸い。


322 :名無しでGO!:02/04/16 21:17 ID:Gfg2CXgf
>>319
よしよし寂しかったんだね ひとりぼっちだったんだね
でも 煽っても まじめにしか回答してくれないよ
生まれた時代が違うんだよ 坊や

323 :名無しでGO!:02/04/16 22:26 ID:Vpo585zN
>>321
>>319は鷹。でなければキティ急ヲタか束ヲタだから相手するだけ疲れる。

324 :名無しでGO!:02/04/16 22:28 ID:pm+C82rO
非論理的な荒らしは無視でいいのでは?

325 :名無しでGO!:02/04/16 23:29 ID:hreyEtCM
二階建てを増やせば、座席もその分増えるからいいかも・・・
なんて妄想してみる。
もし枚方市に止まれば、トイレいらないしな・・・

326 :名無しでGO!:02/04/16 23:36 ID:eHVkKncJ
枚方市特急停車は議論されるのに、どうして神戸市営地下鉄に優等列車
設定案が出てこない?
三宮ー西神中央間の営業キロは、枚方市ー淀屋橋とほぼ同じなのに。
西神中央から三宮までの駅数は、京阪の区間急行の停車駅数と同じなのに。
ぜいたくだよ、みんな。

327 :名無しでGO!:02/04/16 23:42 ID:chzVSU7s
>>326
スレ違い。余所でやるように

328 :名無しでGO!:02/04/16 23:59 ID:7UxC42vM
>>326
京阪は枚方市ー淀屋橋だけではなく交野市ー四条とか香里園ー六地蔵とか動線がいろいろあるから。
そこが神戸市営地下鉄との違い。
西神中央は始発駅だから座れる確率が高いのはいいよな。

329 :名無しでGO!:02/04/17 20:34 ID:XWKvOecn
京阪は2200だけ走ってればいいんだ!!!

330 :名無しでGO!:02/04/17 21:49 ID:+1C+t93x
>>313
それなら、日中の特急は3000・8000運用では現状停車駅で3/h
7200・9000を現状+枚方停車の特急(快速)を1/h、にすれば面白いかと思われ

331 :名無しでGO!:02/04/18 04:45 ID:HDYoVVIq
結局、8000系を枚方市、樟葉に停車させないのは、
京阪社内がゴタゴタするからとしか、思えない。
(2扉で強行、3扉で大改造のどちらでも、)
社内の融和が第一で、お客のニーズなんて2の次、
ひどい鉄道会社だよ、京阪は!



332 :名無しでGO!:02/04/18 04:55 ID:sFfBvGAd
>>331
勝手に妄想しとけ。

333 :名無しでGO!:02/04/18 05:49 ID:4LGfvFAJ
333ゲト
まあそれはともかく
>>331
君はあくまでも「8000系枚方市停車」きぼん派なのか?
枚方市停車の速達列車が、8000系である必要性って
どこにあるんか語ってもらいたいもんだが。
3ドア改造してまで。

334 :名無しでGO!:02/04/18 07:03 ID:C+/Q3OVf
快速急行の設定は賛成やけど、下位の種別が減便すると
不便になってしまう、増便の形で設定すると枚方市〜中書島
の間は供給過剰でコストの無駄、、、



335 :名無しでGO!:02/04/18 07:06 ID:C+/Q3OVf
という事で特急の枚方市停車、、、
2扉クロスじゃ対応できず3扉化
緑色化、イメージダウン、直通客減
、、、頭混乱中。

336 :名無しでGO!:02/04/18 07:22 ID:qkT94B+D
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019073119/
京津・石山坂本線スッレド

337 :名無しでGO!:02/04/18 07:25 ID:p1dDMBYY
>>335
8000系は2扉でもラッシュ時ピーク以外なら枚方市に停車可能じゃないかな。
実際にラッシュ時ピーク前後には停車する特急があるんでしょ?
枚方市停車優等が8000系である必要性はないけど、つぶすのがもったいないから当面はそのまま活用もありかと。

338 :名無しでGO!:02/04/18 21:52 ID:7to/NiHi
>>337
ちょっと待て、現状を知らないでモノをいってないか?
枚方市に停車する特急は、7:01と19の二本、それ以外に
急行運用で二本。いずれも激しい混雑、なので特急用車両
は不要とさえ思っている。
ラッシュピーク「後」には8000系特急は止まらないし。

339 :名無しでGO!:02/04/18 23:38 ID:EcTlaD4c
平日昼間の枚方市停車なら8000系でも問題ないのでは。
ただ現状のダイヤで止めると準急は悲惨な利用率になるような気がするが、
10分パターンがいいのかな?でも増発は現実的でないし、
いい案がないのにしゃしゃり出てすいません。

340 :名無しでGO!:02/04/19 04:59 ID:CCYXW57G
>>339
京阪沿線の状況は7〜8年前の状態しか知らないが。
これってむしろ香里園や寝屋川市の住民にとっては、準急の混雑が緩和してウマーと
いう話じゃないのか?
準急が「悲惨な」利用率にまでなるとは思えないが。


341 :名無しでGO!:02/04/19 05:13 ID:WLRqgrsI
>>334
そこは緩急結合改善などの工夫でどうにかならない?
例えば、10分待って40分間電車に乗るのと、15分待って30分間
電車に乗るのとでは、実質後者の方が便利になってるわけで。
単純に本数が減ったら不便というのは、実はちょっと違う。

漏れは今のところ20分ヘッドベースで考えているが、
単純に特急を止めたためにどう見ても優等過剰になった中書島や
丹波橋には、急行が減って多少泣いてもらうのも止むを得ない。
また守口市に8本/時も優等は要らない。
伏見稲荷なんて、丹波橋に特急が止まる今となっては、
本当に急行停車が必要なのかって感じだし。
その辺のバランスを再検討することも必要だと思う。

342 :名無しでGO!:02/04/19 05:17 ID:1SWOaB/y
君らは何も検討したりする必要はない。
妄想くらいは大いに結構だが(w

343 :65:02/04/19 09:36 ID:A3uJzh2C
>>341
>例えば、10分待って40分間電車に乗るのと、15分待って30分間
>電車に乗るのとでは、実質後者の方が便利になってるわけで。
>単純に本数が減ったら不便というのは、実はちょっと違う。

確かにそうかもしれないが、
本数減は、利用者側から見ると「不便になった」としか思われないよ(いくら説明してもね)。
特に、沿線自治体からの反発がすごくて実現は不可能だろうな。


このスレ(と、過去スレ)にはいろんな案が挙がってるけど、
緩急接続がウマー=「普通」が走らない区間があっても大丈夫
なんて考えの人も見受けられて、
ヤパーリ鉄オタは社会情勢が読めてないんだと思ったよ。
つまり、
健常者にとって緩急乗り換えは何てこと無いことだけど、
移動制約者は、多少時間がかかってもスルーで行ける方がいいんだよね。
アチコチでバリアフリーが叫ばれてるのに、
時代に逆行した考えは×だよ。

だから漏れは、「宇治〜本線直通」を廃止したおけいはんを、DQNだと思うんだけどね。


344 :名無しでGO!:02/04/19 10:39 ID:dPVXwNPV
上りも下りも京橋−枚方間の急行・準急混みすぎ。
枚方に用のある連中は特急に移し替えてくれ。特急ガラガラやろ?

345 :名無しでGO!:02/04/19 11:36 ID:mVRVoAt+
>>343
確かに高齢者などはわざわざ各停に乗るらしいからな。でも各停が優等の邪魔に
なることも忘れてはならない。

346 :名無しでGO!:02/04/19 14:19 ID:xxAEbEdA
朝ラッシュ時いがいなら8000系でも無問題だと思うが。
快速急行設定は、関西が「特急」をウリにしていることからも考えにくい。
また、阪急京都線を除き、在阪の無料特急は終日運転が原則。
運用はともかく、ダイヤ全体を考えた場合には枚方市停車は時代に合っている。

>>343
阪急京都線で大宮だけでなく西院からも反対意見が多いことからも明らかだな。
休日だったら対梅田が4本/hから6本/hになったにも関わらず。
もっとも、桂で降りる客がかなり多いので、その分では減便だが。
>>345
区間普通よりも優等の各停化をすすめていくのがよいと思われ。
京都方の区間普通は廃止し、準急を萱島〜三条の各駅停車とすればいい。


347 :名無しでGO!:02/04/19 15:11 ID:uqLGkvV3
全線通しの普通って、移動制約者対策のため?

>>346
>運用はともかく、ダイヤ全体を考えた場合には枚方市停車は時代に合っている

阪急京都線の高槻市とは訳が違うと思われ。
特急より急行をどうにかしたほうがいいんでないかい?

枚方市に特急を止めてしまうと、阪急と殆ど変わらないぞ。

348 :347:02/04/19 15:13 ID:uqLGkvV3
>>346
>準急を萱島〜三条の各駅停車とすればいい。

これだとどこかで詰まってしまわないか?

349 :名無しでGO!:02/04/19 21:03 ID:+oTvnDhX
>>344
ハァ?ネタだろ。
利用の実態も知らんで何抜かしてる。

利用者じゃないのに特急枚方停車とか
抜かしている人は、マジで氏んでほしい。

350 :名無しライナー:02/04/19 21:05 ID:WWC/ofPh
最悪の場合、特急を枚方市に停めるようになったとしても、
そんなに混まないようにしてくれよ。

351 :名無しでGO!:02/04/19 21:26 ID:aJoOYpIL
中書島&七条イラネー
あの2駅通過キボン
丹波橋は近鉄が特急を停めるところからかなり乗降客が多いと見た
後丹波橋−寝屋川市利用者の俺としては是非とも特急を枚方市に停めて欲しい
現在逝きに特急使ってる

352 :名無しでGO!:02/04/19 23:01 ID:/gnWhSNy
>>340
漏れもそう思う。香里園・寝屋川市・守口市などの利用客が乗る訳だから。
>>343
現ダイヤの丹波橋においての急急接続や、スジが全体的に寝ていることに
よる鈍足なダイヤ(特急以外)が、利用者に優しいとは思えんけどな。

353 :名無しでGO!:02/04/20 08:07 ID:NmkGGtdP
>>351 禿同
中書島・七条通過、枚方市停車にしようよ。
この二駅合わせても、枚方市の方が利用者多いでしょ。



354 :名無しでGO!:02/04/20 19:13 ID:RSRbrzRV
>353
乗降人員だけで特急停車駅を決められない。
その考え方だと寝屋川市・香里園も候補になるだろう!
特急が停まることで周囲の駅にも恩恵がなければ意味無し

355 :名無しでGO!:02/04/20 19:17 ID:41RNe2Kd
>周囲の駅にも恩恵

枚方市(支線連絡+緩急接続可)>香里園(緩急接続可)>寝屋川市(緩急接続不可)

356 :名無しでGO!:02/04/20 21:14 ID:83qn/s8P
ここまで京阪電鉄の経営が悪化した以上会社の存続を第一に考えねばなりません。
仮に枚方市に特急が停車し急行と接続した場合、特急への著しい乗客のシフトが発生し
混雑に嫌気のした直通客は競合路線に逸走します。
かといってマイカー利用者が京阪にシフトしようとは考えないでしょう。
確かに京阪本線のダイヤは特急停車駅以外の途中駅からターミナル駅まで時間がかかりすぎています。
しかし特急を枚方市に停車させた場合京阪電鉄の経営の屋台骨をゆるがすほどの乗客減が発生することは明確です。
途中駅の皆さんは少し不便でしょう。
しかし皆さんの愛する京阪電鉄を存続させる為と考えて現状のダイヤを受け入れていただきたいのです。

357 :名無しでGO!:02/04/20 21:24 ID:2NHRp/09
>>356
>経営の屋台骨
んなこたあない。

358 :名無しでGO!:02/04/20 23:57 ID:ZUt8MADU
>>356
>混雑に嫌気のした直通客は競合路線に逸走します。

その可能性は低い。
阪神や阪急京都線は停車駅が増えてから特急が混雑しているが直通客は競合路線に逸走していない。
むしろ両線とも停車駅が増えてから乗客が下げ止まり傾向。

>途中駅の皆さんは少し不便でしょう。
>しかし皆さんの愛する京阪電鉄を存続させる為と考えて現状の
>ダイヤを受け入れていただきたいのです。

受け入れられない人が少なくなく乗客の減少が止まらないのが現状。

359 :名無しでGO!:02/04/21 01:45 ID:dmHzWS1j
>>356
特急が4本しかないのにこのまま停まらせるのはどう考えても
難しいよね。大きく改造しないと

360 :名無しでGO!:02/04/21 02:04 ID:una8Xyw4

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
  |━┳━━━━━━━━┳━| カノーン
  |□┃ [美坂] [香 里]. .┃□| \
  |━┻━━┳━━┳━━┻━|
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
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  |        ┃    ┃        |
  |━━━━╋━━╋━━━━|
  |___  ┃守口┃        |
  |      \┣━━┫/ ̄ ̄ ̄|
  | ┌─┐ | ̄ ̄| ┌─┐ |
  \  ̄ ̄   二二二    ̄ ̄/
    |  ̄ ̄ ̄| [=.=] | ̄ ̄ ̄ |
    |      ───      |
    └─  ───────_
       __ _
       〃 へ ∧ヽ、
      l γノノリ)))))
     ノ K ┬ イ K     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (λ))、~ -~ノハ) <  栞園なんて駅知らないわよ。
     )γ((〈`只´〉((   \_________
     ((〈__,))V||.V__)ゞ
       ゙ゝ、 ̄|。]つ〈_.〉
        ノ  ̄o||   V
       'ー―-┘ー┘
          |::::|_|:::|_
         (_f_).f_)




361 :名無しでGO!:02/04/21 14:46 ID:NGV178du
>>356
逆。京阪電車のこれまでの枚方通過方針が、京阪沿線のベッドタウンに
住むことの経済的・時間的コストを引き上げ、沿線の全般的な沈滞を
招いたんだ。枚方特急停車以外に長期的な経営改善の途はないと思え。

このまま無為無策では、ホント潰れちゃうよ?通しの客なんて、
現状でも、北摂通勤・通学者と同程度の運賃しか払ってないんだから、
ここまで優遇する必要なしってのが本音だけど、七条・中書島通過すれば、
通しの客は逆にスピードアップが図れるからメリットが大きく、理論上は、
乗客が増える可能性だってあると思う。だから俺も、枚方停車と
七条・中書島通過に賛成。

枚方通過は、「大阪−京都ノンストップ」という看板にすがりつき、実質を見ず、
現状を打開しようとする意思のない連中の発想だと思う。

362 : :02/04/21 15:20 ID:H2kdE9je
>>361
同意。京阪は特急を枚方には停車させないぞ。と言う変なプライドを持っている。
そのプライドを捨てない限り、乗客が競合他社に逃げられてしまっている京阪には未来は無いと思う。




どうしても枚方市に停めたくないのなら樟葉に停めろ。タワーシティーが売れ残ってしまった京阪にとって特急停車駅化は完売への大きな武器になる。




樟葉みたいな住宅地なんかに停めてどうする?と言ってる奴へ
近鉄も学園前に特急を止めている。阪急沿線ならいざ知らず、都心や千里地区から離れた田舎私鉄で住宅を売りたいのならそこまでしなきゃ駄目。


363 : :02/04/21 15:25 ID:H2kdE9je
訂正。
>近鉄も学園前に特急を止めている。阪急沿線ならいざ知らず、都心や千里地区から離れた田舎私鉄で住宅を売りたいのならそこまでしなきゃ駄目。

近鉄も学園前や高の原に有料特急を止めている。南海も特急りんかんを新設して大阪から遠い和歌山県橋本市に住宅を売っている。
都心に近い優良住宅地を沢山持っている阪急ならいざ知らず、都心から離れた京阪・近鉄・南海みたいな田舎私鉄で住宅を売りたいのならそこまでしなきゃ駄目。



364 :名無しでGO!:02/04/21 16:14 ID:z+U6p1gF
>>361
実際、京阪最大のターミナル駅である京橋から、枚方市まで急行の所要時間は20分程度
これで(京阪沿線のベッドタウンに住むことの経済的・時間的コストを引き上げ、沿線の全般的な沈滞を
招いた)は余りにも暴論では沿線全体の沈滞は京阪だけの責任ではないはず。
京阪が通し客なんてうんぬんとは思っていないのは明白。
エレガン都エキスプレス、都会派快適自分空間等のフレーズを強調するのは競合路線と比較しターミナル位置、線形でやや劣勢な為では。
丹波橋、中書島停車はうまく機能している、特急の利用率はかなり改善されている。
そこに、本線の淀〜枚方市間及び交野線の乗客を集中させるのは、さすがにつらいのでは?


365 :名無しでGO!:02/04/21 16:22 ID:AoRiRaQZ
>>364
例えば枚方市から梅田に出る場合なら時間は30分強、普通運賃は480円も
かかる。
このうち枚方市・京橋間だとあと6分は短縮できるし、運賃も阪急・阪神
と同レベルならあと50円程度は安くなり訳で、決して京阪に責任がない
ということは無いと思うが。

366 :ネ?ヤ{テメテ^:02/04/21 17:00 ID:8qCiG4d0
だ、か、ら、快速急行を作れっちゅーの。

367 :名無しでGO!:02/04/21 17:22 ID:7S9nKgVa
364です
梅田が大阪最大の繁華街なのは依存ありません。
なぜ京阪本線1本で行けない場所を引き合いに出すのでしょう?
時間もかかり運賃も高くなるのは当たり前では。
それと361氏が枚方通過の方針が・・・沿線の全般的な沈滞を
招いたんだ。と断言されたので私は京阪だけの責任でないと(だけをお忘れなくw)
反論したのです。


368 :名無しでGO!:02/04/21 17:44 ID:AoRiRaQZ
>>367
京橋が京阪最大のターミナルで有る理由を考えてみよう。

勿論路線面から対梅田は不利で、京阪が高くて遅くなりやすい。
しかし現状の不便さは、それだけではなくダイヤ・運賃にも大きな
原因があるのは間違いないだろう。

369 :名無しでGO!:02/04/21 18:03 ID:G0KlUeIv
>>366
それは言えてる。
特急は昔のように京橋−七条をがんがん通過させる。
その代わり、本数は1時間に1本以内に減便。
そして快速急行を新設し、特急と置き換え枚方市にも停車させる。
これなら、通過ヲタも納得?

370 :名無しでGO!:02/04/21 18:16 ID:XkD278US
>>369
枚方停車要求、おけいはんのプライド、
そして特急車輌の長命化などの条件を全て満たす最適ソリューションだ(w

371 :名無しでGO!:02/04/21 18:26 ID:q3MNxyLT
特急:快急=2:2じゃ駄目?
その方がスジ引き易いと思うんだけど。
あっ、そこまで通し客いないか。

372 :名無しでGO!:02/04/21 18:27 ID:zaN0X4uR
>>369
こういう感じに。

淀北天京…枚…中…丹…七五四三丸出
屋  満  …方…書…波…        太町
橋浜橋橋…市…島…橋…条条条条町柳
●●●●−−−−−−−●−●●−● 特急(1本/時)
●●●●−●−●−●−●−●●−● 快急(3本/時)

373 :名無しでGO!:02/04/21 18:53 ID:PmUwfn6d
>>372
数字で表現してくれると説得力が上がる。

>>362
タワーシティ完売したっていうのはウソなの?

374 :名無しでGO!:02/04/21 19:22 ID:iJmCJfIQ
>>372
つうか毎時1本しかない特急はどういう風に運転する訳よ。特急+快急がほぼ等間隔なのか
快急毎時3本だけが等間隔なのか。どっちにしても使いにくいな。

375 :名無しでGO!:02/04/21 19:35 ID:YCjQURKL
くだらねえスレだこと。

376 :名無しでGO!:02/04/21 20:11 ID:Cvm/L947
>>374
現在の特急4本/時のうち、3本を快速急行にするんじゃないの。

377 :名無しでGO!:02/04/21 20:39 ID:EkPKg7Ae
うーん、そんなに不便なんでしょうか?
平日、朝7時台の枚方市発京橋方面の優等列車(区間急行除く)は24本
 夕方18時台の京橋発枚方市方面の優等列車(急行、準急) は16本
十分便利なようですが。
確かに運賃はあざとい面がありますね。
しかしJRはもっと露骨なやり方をしているかと。


378 :名無しでGO!:02/04/21 20:43 ID:EkPKg7Ae
すいません377は368氏への返答です失礼致しました。

379 :名無しでGO!:02/04/21 20:57 ID:iJmCJfIQ
>>377
朝ラッシュ時だが、特急に抜かされる準急・急行を除くと
毎時19本だな。

朝は本数が多くて遅くなるのは仕方ないにしても、夕方の
遅さはどうかと思う。たいていの場合、枚方市・京橋間で
23、4分はかかってくるし。

380 :名無しでGO!:02/04/21 21:00 ID:F3Gnjq7f
淀屋橋〜樟葉まで、39分かけて先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

381 :名無しでGO!:02/04/21 21:07 ID:3DQjGEun
>380
かたや複々線で130キロだ。
比べるのは無理があるぞ。JRが速すぎるだけ。

382 :名無しでGO!:02/04/21 21:09 ID:d2LlXda2
>>377
>確かに運賃はあざとい面がありますね。
>しかしJRはもっと露骨なやり方をしているかと。

京阪のほうが露骨。京阪間50kmは400円。8kmだと260円。
JRのほうがマシ。特定運賃で京阪間43kmは540円。8kmだと170円。

京阪のダンピングが一番えげつない。

383 :名無しでGO!:02/04/21 21:14 ID:iJmCJfIQ
>>381
まあ>>380の比較は極端だろうけど、学研都市線と比較してみたら京阪の
遅さは馬鹿馬鹿しくなるぞ。

384 :名無しでGO!:02/04/21 21:14 ID:TA9u9s8n
京阪電鉄カーブ式会社

>>381
だから遅い

>>381
だから距離が長くなり運賃割高

385 :名無しでGO!:02/04/21 21:16 ID:TA9u9s8n
>>384
>だから距離が長くなり運賃割高
>>382に訂正


386 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/21 21:20 ID:62Hxv9MR
マンセー!マンセー!酉マンセー!
223系マンセー!新快速マンセー!昼特きっぷマンセー!

おけいはんはクソ!

387 :名無しでGO!:02/04/21 21:29 ID:9FM8qNHI
>379
申し訳ありません特急に抜かれる急行、準急の事までは考えが至りませんでした。


388 :名無しだべさ:02/04/21 21:33 ID:/bZQg/t7
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴ヽ
  |∴(・)(・)、∴∵∵|
  |/  ○  \∵∵ |
  | 三  | 三 ヽ∵ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  __|__   |∵ | < >>386 ドラーこたーない
   \ \_/   |/   \________
    \____/
    __/|Y/\
  Ё|__ | /  |
      | У   |

389 :名無しでGO!:02/04/21 22:57 ID:r58JZyI3
>>386
キティ急のほうがもっとドキュソ。

390 :名無しでGO!:02/04/21 23:42 ID:bLKc3Aq/

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
  |━┳━━━━━━━━┳━| ttp://www.midi-box.com/midi/G036.mid
  |□┃ [美坂] [香 里]. .┃□| \
  |━┻━━┳━━┳━━┻━|
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
  |━━━━╋━━╋━━━━|
  |___  ┃守口┃        |
  |      \┣━━┫/ ̄ ̄ ̄|
  | ┌─┐ | ̄ ̄| ┌─┐ |
  \  ̄ ̄   二二二    ̄ ̄/
    |  ̄ ̄ ̄| [=.=] | ̄ ̄ ̄ |
    |      ───      |
    └─  ───────_
       __ _
       〃 へ ∧ヽ、
      l γノノリ)))))
     ノ K ┬ イ K     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (λ))、~ -~ノハ) <  そんなミュージックホーンなんて聞いたこと無いわよ。
     )γ((〈`只´〉((   \_________
     ((〈__,))V||.V__)ゞ
       ゙ゝ、 ̄|。]つ〈_.〉
        ノ  ̄o||   V
       'ー―-┘ー┘
          |::::|_|:::|_
         (_f_).f_)

391 :名無しでGO!:02/04/22 01:32 ID:KQslB3lf
ピンポンパンポン
毎度京阪特急をご利用下さいましてありがとうございます。
次の停車駅は守口市、京阪百貨店前です。
守口市の次は、京都の中書島に止まります。
宇治方面はお乗換えです。
ピンポンパンポン。

392 :名無しでGO!:02/04/22 14:17 ID:YiWyb8KW
なんか屑スレになってきたな…



393 :名無しでGO!:02/04/22 20:14 ID:zQ8SxgAn
>>392
そりゃ新しいネタが提供されず、話題がループしているからなあ…。

394 :名無しでGO!:02/04/22 20:51 ID:ZPBRTB08
百歩譲って枚方市停車を認めたとして。
速達化という点では、確かに効果があるだろう。しかし、
特急のみがいたずらに混雑することになりかねない。
これが実は深刻かつ重要な問題。特急の直後に発車する
急行の混雑がそのまま特急に移ってくる可能性がかなりあ
り、急行、準急ががらがらになってしまう。準急が先着する
場合でも特急に乗客が並ぶ可能性は十分にあり得る。
これは日中に限らず夜間でも同じ。
特急と急行の二本立て(10分間隔を想定)とすると、普通が
10分間隔のため普通停車駅利用者から反感を招きかねな
い。次善案としては、新種別の設定か、急行の速達化しかな
いように思う。
今のダイヤも、もうちょっと余裕時間を減らし、平日と土・休
日で日中も明確に時刻を変え、土・休日は臨時特急を多数
運転の上枚方市に止めれば、直通客と枚方市利用者ほか
の利便性につながるはず。(急行の停車駅も、平日は枚方
公園、八幡市、伏見稲荷を通過すれば全線逃げ切りできる。)

395 :名無しでGO!:02/04/22 21:00 ID:hCfGY3vP
>>394
混雑言うけど、昼間に限っては仮に京橋以西から枚方市以東全てが集中
しても問題なさそうだな。夕ラッシュ時だと、慣れた利用客が大半だし
極端なダイヤを組まない限り、少なくとも混乱するってことはないだろう。

それに平日の場合は、今の停車駅でも逃げ切れるやろ。

396 :名無しでGO!:02/04/22 21:02 ID:zk/4Xs2a
>>389
んなこたー絶対ない。
特急を急行化してくれた中間客重視のキティ急(漏れは別に阪急はキチガイとは思わないが)の方が
特急優先で中間客が困るダイヤにしてしまっている基地外京阪より数段マシ。
97年から朝ラッシュ時に(直通客だけ優遇の)特急を増やしたのでただでさえ遅い急行・準急の所要時間が通過待ちでさらに延びた。

397 :名無しでGO!:02/04/22 21:22 ID:pEZKOVzg
394>
エーン、エーン。・゜゜・(>_<)・゜゜・。
八幡市が橋本と同じ列車本数になっちゃうよー。

398 :名無しでGO!:02/04/22 21:51 ID:GGPS1o6t
急行を八幡市通過にする時は準急を淀まで延ばしましょ。

399 :384:02/04/22 22:02 ID:ZPBRTB08
>>395
漏れが危惧しているのは、むしろ夜間。電車の本数が利用客の
割りに少なくなっていくダイヤ。特急は当然混雑している。それな
のに枚方市が停車駅に加われば、京橋で少なくとも遅延が発生
する(押し屋がいる)だろう。サラリーマンでも早く帰りたいと思うから
夕方ラッシュ、特急の直後の急行があんなに混んでいるんだし。
何も慣れた利用者だけではない。
また、日中であっても、「特急のほうが速いから並ぼう」と考える客
は多いと推測される(ex.丹波橋まで急行が先着するにもかかわらず、
淀屋橋、京橋で次の特急に並ぶ人は多い。枚方市駅の朝ラッシュ
然り)
それからこれは漏れの偏見になってしまうが、今でも急行が逃げ切
れるというのは少々無理があるかと思われ。

なお私見では枚方市駅で、特急と準急が連絡していれば利便性は上
がると思う。急行は、特急の直後に走り先着して欲しい。(あくまで
妄想)

400 :名無しでGO!:02/04/22 22:53 ID:hCfGY3vP
>>399
特急の直後の急行が混んでいるのは、間隔が開いているというのも
さることながら、遠くまで行くってのも大きく関係しているやろ。
それにその混んでいる急行も、枚方市到着時点ではさほど大したこと
のない混雑になっている。

あと速いから並ぼうって話やけど、丹波橋に急行が着く時刻って
特急の直前でしょ?なら快適な特急を選ぶのは有る程度仕方ないと思う。
でも枚方市の場合、丹波橋ほど極端にはならない。

夜間の場合はいっそ快速(急行)を運転し、6-6-6だとすっきりするん
じゃないかと妄想してみる。
しかし特急が"比較的"混雑していると言っても、明らかに急行・準急
の方が混雑してないか?

結局今のダイヤに余裕時分がどれだけ有るかが問題やね。でも
ロマンス快速を運転し枚方市で接続した場合、でもまだ大丈夫だという
事実を考ると、やはり逃げ切るぐらいならできると思う。

ちなみに急行が逃げ切れると仮定した場合、特急と準急が枚方市で
接続するというダイヤは組める。しかし半数の普通のスジが続行となる
特急・急行に当たるため天満橋止まりとせざるを得ない、ということに
なってしまう。

401 : :02/04/22 23:01 ID:ORQRrrwd
>>400
別に各停を淀屋橋に直通させなくても良いと思うのは私だけ?
どうせ後6・7年でデータイムの電車の半分近くは淀屋橋に行かなくなるし。

402 :名無しでGO!:02/04/23 06:59 ID:F+Kqdcnt
淀屋橋〜樟葉まで、39分かけて先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!



403 :名無しでGO!:02/04/23 07:51 ID:FEkyOa6+
>>402
じゃぁ 貴方の好きなJRにでも引っ越したら?
朝のラッシュが少しでも減って楽になるよ プ)

404 :名無しでGO!:02/04/23 12:50 ID:9Sq1M3Cf
>>396
阪急京都線のダイヤですがそんなにいいものでしょうか?
梅田〜茨木市で考えると
平日昼間は優等列車12本(特急6、急行6)
ところが昼間より利用客の多いはずの
夕ラッシュ時は優等列車は4本(快速急行4)
これは余りにも酷いのではないでしょうか。

追伸 スレの趣旨とかけ離れた発言をした事を深くお詫び致します。

405 :これはどうでしょう?:02/04/23 20:30 ID:1oYsry0/
淀北天京…枚…中…丹…七五四三丸出
屋  満  …方…書…波…        太町
橋浜橋橋…市…島…橋…条条条条町柳
●●●●−●−−−●−−−●●−● 特急(2本/時)
●●●●−●−●−●−●−●●−● 快急(2本/時)


406 :名無しでGO!:02/04/23 20:40 ID:1niVf0iT
>>405
15分サイクルの中に
30分サイクルのもの挟み込むというのは
いかがなものかなと
それやったら,玉江橋開業見越して
15分サイクルに1本快急設定追加の方がええんとちゃうかなぁ

407 :名無しでGO!:02/04/23 22:01 ID:XZk/Hjh7
>>406
快速急行増発は理想だけど現実的でないでしょう。
玉江橋なんて天満橋〜玉江橋の折り返しで十分。
開業してもお荷物になるのは確実。

408 :名無しでGO!:02/04/23 22:16 ID:u586pES+
客は、今駅にある一番早い電車に乗るんだよやっぱり
でもどっちかというより混雑より、準急、急行に分散していた客が
偏ることによってがらがらの準急、ぎゅうぎゅうの特急になるのはどうか。
4本、8両の転クロ特急で行くのか?
だからいっそのことってやらないと他が減便、もしくは編成を減らされる。


409 :名無しでGO!:02/04/23 22:54 ID:eU2rB8DW
>>408
上(399)でも書いたが、危惧しているのは枚方市駅の利用客だけ
でなく、御殿山、牧野、樟葉の利用客が大挙して特急に並ぶこと。
接続列車しだいでは八幡市も対象になるかもしれない。
400で急行枚方市到着時点では・・・と書いてあるが、枚方市と樟葉
でかなりの人数が降りる。それを見ても、特急の混雑はあきらかに
ひどくなると思っている。

それが京阪が枚方市に特急を止めない理由でもあるのだろう。

410 :400:02/04/23 23:02 ID:7Tf01ffO
>>409
勿論特急を枚方市に止めた場合、混雑が悪化するなんてのは間違いない
だろう。しかし現特急は朝ラッシュ時を除き、不当に空いていると思う。

411 :名無しでGO!:02/04/23 23:11 ID:UvncrZI9
空いているのも特急のサービス。
快適快適。

412 :名無しでGO!:02/04/23 23:16 ID:uXSI1jSs
>>410
京橋〜七条ノンストップ時代ならともかく。
現在は不当に空いているとは思えない。
休日など立ち客もいる。

413 :名無しでGO!:02/04/23 23:17 ID:eU2rB8DW
でも、立ち客まで出るほど混むのが、特急として本当に良いのかと
言ってみるテスト。特急用車両が詰め込むことを前提に製造されて
いるなら話は別だが・・・。
急行も準急も、枚方市発の下り、上りともそんなに混んでないし。
普通に座れる。

414 :名無しでGO!:02/04/23 23:27 ID:5z4pMGFo
>>411
京阪特急は本当に快適ですね。
ただ現在のダイヤは淀屋橋の入線時間が発車5分前になったのが不満。
以前のように10分ぐらい前に入線してくれんかなー。

415 :名無しでGO!:02/04/23 23:31 ID:7Tf01ffO
>>412
休日はね。
でも平日の場合、特急が一番混んでいるのって朝ラッシュ時ぐらいだろ。
普通は一番速い優等が混雑するものだが…。未だに急行・準急の混雑率とは大きな
隔たりがあるよな。

416 :名無しでGO!:02/04/24 00:02 ID:G6FKqpN0
>>413
料金取ってるならともかく、むしろ特急の客の距離単価は大幅に安かったりする。
そう考えると、何か漏れが以前に>>186で書いた妄想(指定席設定の上、枚方市停車)
が、案外一番現実的なような気がしてきた。
8000系に大幅な改造を施すことになるが。(指定席用改装と、他の3扉セミクロ化)

417 :名無しでGO!:02/04/24 00:20 ID:SkjZcRP+
>>416
あの美しい8000系の改造など許される行為ではない。

418 :名無しでGO!:02/04/24 00:27 ID:zIAN3ZjL
>>416-417
3扉化はコストがかなりかかりそう。
車端部ロング化のみでいいんじゃないの?
西鉄特急は2扉・車端部ロングだけど豪華特急の雰囲気は十分保っている。

419 :名無しでGO!:02/04/24 00:38 ID:ECQF3cz6
>>410
夜の出町柳行きの混雑知ってて書いてるの?

420 :名無しでGO!:02/04/24 00:41 ID:HWeACUY+
>>416
有料特急なんか走らせたら急行が余計混むだけだと思うが
せっかく特急に流れた大阪〜中書島・丹波橋の客に加えて直通客も大半は
急行か他社利用になるのは当然

距離単価の話だけど、直通客が安いのは仕方ないでしょう。そうじゃないと
商売にならないのは明らか。
大阪〜枚方の運賃にしても、客の絶対数の多い首都圏、他社とベッタリ並行
している阪急阪神、近距離が異常に安いJRと比較すれば高いけど、
それ以外の各社と比べると一概に高いとは言えない。むしろがんばっている
ほうだと思うけど

421 :名無しでGO!:02/04/24 00:45 ID:3eT6ptCR
>>419
でも急行・準急よりは空いているだろ?一番速いのが空いているのが
不当だという訳だ。

422 :名無しでGO!:02/04/24 00:50 ID:XjEjlr8k
>>420
誰が全車指定などと言った?
指定席は2階建て車(か、せいぜいその隣のテレビカー)だけだ。
ちゃんと>>186読んでから言え。

423 :名無しでGO!:02/04/24 01:00 ID:zIAN3ZjL
>>420
直通客があの運賃で本当に儲かるのなら、中間駅客はかな〜り儲かるんじゃないの?
キロあたりの単価が全然違う。
ちなみに8キロ〜10キロの運賃は関西大手私鉄の中で京阪が一番高い。
山間部路線を持つ近鉄や南海より高いのだから、がんばってるとは評価しにくい。

424 :名無しでGO!:02/04/24 01:14 ID:oTVvPc1T
国土交通省系の調べでは、近鉄・南海と運賃が同じ水準って評価だし
やっぱり中距離高すぎ。

425 :名無しでGO!:02/04/24 01:45 ID:x2HAe4zs
淀屋橋〜樟葉まで、39分かけて先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!


426 :名無しでGO!:02/04/24 02:02 ID:VPDNfjXz
>>425
京阪に、萱島〜樟葉の複々線化要望でも出しましょう。

427 :名無しでGO!:02/04/24 06:22 ID:KwBKm1sV
>>421
一番速いのが空いているのが不当だという訳だ。>
特急車両が8000系ということは京阪電鉄はその様に考えていませんね。

428 :名無しでGO!:02/04/24 08:46 ID:4PM5oV2G
>>418
それいいかも!今まで8000系が3扉車ならどれだけ柔軟に使えたことか〜と思っていたけど、車端部ロング化だと座席定員も減らさずに済むね
でも先頭車の運転席直後だけは鉄ヲタとチビッコの為にクロスシートとして残して頂きたい

429 :名無しでGO!:02/04/24 12:47 ID:UwsLU+Dl
>>421
急行、準急は通勤輸送の主力特急より混むのは当然。
2扉転換クロスの特急が一番混んでいて当然など自己厨の考え方。

430 :名無しでGO!:02/04/24 18:54 ID:64kBFbcU
京都市内から特急に乗ってくる人間って感じ悪いね。
中書島から淀屋橋行き特急に乗ったら、クロスシートに荷物乗せてる奴ばっかり。
ひどい奴なんか座席倒してL字になって寝てやがる。

京阪スレに「枚方市民は下俗だ」旨のカキコが頻繁にあるが、明らかに下俗なのは京都市民。
京都市内の駅に特急停めるな。お前らはキティにでものってろ。

ちなみに、京阪スレに粘着してる枚方市通過ヲタって結局はこんな奴ばっかなんだろうね(藁


431 :名無しでGO!:02/04/24 19:25 ID:0G1vUDZw
枚方市駅の1階連絡通路は夕方になるとヤンキー予備軍(いわゆるDQN)が集まってくる。
地べたに座り込んで制服のままでタバコを吸う。非常に鬱々しい。
阪急茨木市・高槻市駅ではこんな事は無いのに・・・

432 :名無しでGO!:02/04/24 21:03 ID:JQSHOn8m
阪急と比べたがるその神経がわからない

433 :名無しでGO!:02/04/24 21:12 ID:kJJMVxlI
>>432
キティ急厨がキティ急のやってることの正当さを比較するのに京阪が利用されてるだけ。

434 :名無しでGO!:02/04/24 21:48 ID:A5pnrWV2
>>430
京都人のマナーの悪さはには禿同!
大阪人に「がめつい」などの負のイメージはあるが、
みんな「分かって」てしてるから文句の言いようもある。
京都人は悪気が無いマナーの悪さだから、注意しても歯がたたねぇ。
「はんなり」してりゃいいってモンじゃねえぞ、ゴルァ!

>>431
はぁ?
高槻市の駅前にあるゲーセンじゃ、
女子高生ですらタバコをプカプカしてますが、何か?

435 :名無しでGO!:02/04/24 22:16 ID:JQSHOn8m
高槻市駅周辺って、前はバスが通るのに難儀して
た気がするが、改善されたのだろうか?

スレ違いなのでsage

436 :435:02/04/24 22:17 ID:JQSHOn8m
上げてしまつたのでsage候。

437 :名無しでGO!:02/04/24 23:37 ID:eCH7FmMB
>>411
それは有料特急の話。
立ってでもいいから速く行ける事が無料特急のサービス。
最上位のスピードは多くの人が享受したいもの。
阪神はこれで魚崎や尼崎の乗客をキープすることに成功している。
阪急京都線の改正も成功したし、もはや特急の混雑=直通客の逸走とは言えなくなっているのが現状。

京阪も追随する可能性は十分ある。
しばらくロマンス快速で様子見か?

438 :名無しでGO!:02/04/24 23:38 ID:NmVkutHP
>>431
阪急というだけで優越感?
別に阪急京都線が偉いとは思わんが。

439 :名無しでGO!:02/04/25 01:08 ID:rX1eQIPX
>437
だから、状況の違う他社と比べること自体ナンセンスなんだって。
阪神や阪急みたいに寄り添って走っている他社がある路線があるわけじゃ
ないんだから、枚方に止めたところで客が増える、あるいはキープできるとは
限らんわけよ。

440 :名無しでGO!:02/04/25 01:47 ID:pJMsSAQB
淀屋橋〜樟葉まで、なんと、39分もかかって先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、あっという間の37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!


441 :名無しでGO!:02/04/25 01:47 ID:LBXjS5+W
>>439
じゃあ割高な運賃と放置プレイのダイヤで、客が激減している現状はどうなるんだ?

442 :名無しでGO!:02/04/25 01:49 ID:DKXVneCZ
まず、明らかな間違いだけでも
>>430
京阪特急はそのほとんどが大阪市〜京都市の利用者
行きと帰りで人が変わるわけがないので、言ってることが意味不明

電車は、どこも普通>急行>特急の順で混んでいる。
普通のことが分からないやつが多いな・・・


443 :名無しでGO!:02/04/25 01:55 ID:rX1eQIPX
>>441
じゃ枚方に特急止めたら客が増えるわけ?その見込みはかなり小さいと思うけど。

2年前のダイ改で枚方じゃなくて中書島・丹波橋に止めたのも乗客増が枚方よりも
見込めるというのが理由じゃないの?

444 :名無しでGO!:02/04/25 02:11 ID:20Rkd40g
京阪のネーミング力の無さが妙に好きだな。

「京阪売店」「けいはんジューサーバー」「おいしいケーキ」
「クルットカード」「ひらかたパーク」「ステーションモール」

445 :名無しでGO!:02/04/25 02:12 ID:20Rkd40g
おいしいケーキは京阪じゃなかったか?

446 :名無しでGO!:02/04/25 02:19 ID:cjgZD7Oq
>>437
>阪急京都線の改正も成功したし、

どこが成功したんだ?ただ種別を上位スライドさせただけだと思われ。
確かにイメージ戦略としては成功かも知れないが。

447 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/25 02:21 ID:kPL13b7W
>電車は、どこも普通>急行>特急の順で混んでいる。

山電乗ってみる?その固定観念がふっ飛ぶYO!急行無いけどね。
かわりにS特急をして比べてチョソ!

448 :名無しでGO!:02/04/25 02:38 ID:q+8HZjnl
>>442
>電車は、どこも普通>急行>特急の順で混んでいる。

帰れ。
無料特急の使命は「いかに人を速く運ぶか」だ。

449 :名無しでGO!:02/04/25 02:41 ID:cTrB/dSC
>>448
妄想が楽しくなってきた。←こいつ、あちこちで煽ってるよ。

450 :名無しでGO!:02/04/25 02:43 ID:+9AKtFgI
>>442
>電車は、どこも普通>急行>特急の順で混んでいる。

どこの線区のことだア?

451 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/25 02:48 ID:kPL13b7W
そこの449、座らないでくださ〜い。
ねぇ、1番前なのに座ってるよ、感じ悪いよねぇ〜。

452 :名無しでGO!:02/04/25 06:11 ID:UwQK84+8
>>440
ほんとにしつこいな。
その労力をストーキングに使え。
えっ、引きこっているから無理。
そりゃすまんかった。

453 :京阪は8000系廃車で、生まれ変わる!:02/04/25 06:35 ID:cP94ZeC3
>>443
全然違う!
七条駅の構造からして、京阪が中書島・丹波橋駅に、
停める気が無かったのは、明白!
奈良線の複線化にビビッタだけ。
確か客は、横ばいもしくは、微減だったはず。
(定期のみ、倍増したけど・・・)
ただし、奈良線複線化、大阪行きの昼間割引切符を発売されたら、
まじで、京阪逝ってよしに、なってしまうだろう。

454 :名無しでGO!:02/04/25 06:54 ID:Pdbzxss/
>>439
京阪のライバルと比較してみよう。

JR新快速
停車駅が2駅増え混雑しているが直通客はむしろ増えている。

阪急特急
停車駅が3駅増え混雑しているがそれで乗客減少率が下がった。直通客が激減したとの報道は見たことがない。

JR学研都市線
東西線開業後現在まで順調に乗客数を伸ばし続けている。
逆に京阪は今も乗客減が続いている。

この比較がナンセンスなら京阪の比較対象は何?
もし比較対象がないのであれば独占区間。それこそ停車でもOK。

455 :名無しでGO!:02/04/25 11:42 ID:jIACTSGu
このスレを読んでいて一番気分が悪くなるのは、
京阪を擁護する人が、「枚方周辺には競合路線がなく、
京阪の独占状態にあるから、枚方市民からは搾取するだけ
すればいい」といった内容のことを平気で言っていること。

鉄道事業はサービスの性質上地域独占という形になりやすく、
だからこそ公平な料金設定が求められているのに、
(料金規制が存在することの経済学的根拠もそこ。
独占企業が一番利潤を獲得できる料金に設定されたとき、
社会全体での厚生水準は大きく低下するから。)
他に代替手段をもたない一部住人から「絞り取れるところから
搾り取れるだけ取る」という身勝手な料金設定をしていては、
利用者から非難されても仕方がないのではないだろうか?

煽り屋のために念のために言っておくと、私は枚方市民ではない。

456 :名無しでGO!:02/04/25 11:45 ID:jIACTSGu
まあ私の言っていることはきれいごとかもしれないし、
他の私鉄も多かれ少なかれ同様なのかもしれないが、
どなたかが言及しているように、京阪が最も悪質な
料金設定をしているならば、少しは反省して欲しいものだ。

457 :名無しでGO!:02/04/25 12:16 ID:lGXq0EQe
>>454
>直通客が激減したとの報道は見たことがない。

ただ単に阪急が公表してないだけじゃないの?あんな停車駅ではそりゃ直通客は
減るのは当たり前。

458 :名無しでGO!:02/04/25 12:20 ID:HI5sFYue
なんで特急停車賛成派は快速急行設定現急行廃止準急を京阪間直通化という思想に
なれないのか?

阪急の特急が停車駅を増やして正解としてそれが京阪に当てはまるとは到底考えられない。

>>454
独占というなら余計に快速急行設定のほうがいいと思う。
特急を混雑緩和に使うという思想がおかしい。

459 :名無しでGO!:02/04/25 12:28 ID:t6eiv/R9
>>458
種別が「特急」か車両が8000でないと気がすまないんでないの?



460 :名無しでGO!:02/04/25 12:49 ID:8DxRWrip
どうやら枚方市民が決断して立ち上がる時がきたようです。
今すぐ京阪本線利用しない運動を立ち上げましょう。
大阪、京都へは京阪バス利用で阪急高槻市、JR高槻を経由して向かいましょう。
交野線河内森〜河内磐船〜北新地もかまいません。
あくまで京阪本線を利用しないのです。
兵糧攻めにすれば頑固な京阪電鉄も必ずや落城するでしょう。

461 :名無しでGO!:02/04/25 17:54 ID:LBXjS5+W
>>458
実際快速急行を設定したとして、新たに通過できる駅なんて知れているやろ。
特に大阪側は殆ど時間短縮を期待できなさそうだ。

462 :名無しでGO!:02/04/25 19:01 ID:BtDSMv6s
>>461
守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・伏見稲荷・五条は通過してもいい。
特に伏見稲荷は正月3が日だけでいい。

要は特急以外で枚方〜京橋ノンストップが欲しいところ。
競争相手(?)の片町線は長尾〜京橋ノンストップなんて芸当は不可能。
河内磐船と四条畷の停車は避けられそうに無い。

463 :名無しでGO!:02/04/25 19:28 ID:uXTl6dUG
>>457-459
も一回最初からスレ読んでみて。
特に459は激しくがいしゅつ。

>>460
そんな運動しなくても、現状で放置のまま第二京阪道路ができたら南海本線のように乗客が激減するよ。
乗客が減ってから特急停車駅を増やしても、車に逃げた客は戻らない・・・

>>462
守口市の乗客は地下鉄守口に、寝屋川市・香里園の乗客はJR星田にプレゼントするんだね。

464 :名無しでGO!:02/04/25 19:38 ID:BtDSMv6s
>>463
あんたは絶対に枚方特急停車でないといけないのか?
いたずらに停車駅増加は反対。

激しく外出だが、阪急京都線の事情・・・特急停車駅増加=イメージ戦略
成功が京阪でいけるとは思えない。

465 :名無しでGO!:02/04/25 20:03 ID:c1kzRxdu
>>461
守口市・枚方公園・八幡市・伏見稲荷・五条の通過でいかがでせうか?

466 :名無しでGO!:02/04/25 20:28 ID:uXTl6dUG
>>464
絶対に終日特急枚方市停車が必要、とは思ってないよ。
守口市・枚方公園通過の急行が≪多数(ここ重要)≫ある平日夕方は通過でも可。
特急以外に便利な手段があればそれでいいと思う。
不便な時間帯は停車きぼんぬ。

逆にあんたは絶対に枚方特急通過でないといけないの?

467 :名無しでGO!:02/04/25 21:56 ID:5vgdkcoG
>>466
>逆にあんたは絶対に枚方特急通過でないといけないの?

俺が必要だと思うのは特急と急行の格差を埋める存在の列車。
急行以下の列車の停車駅をそのままにして特急を枚方に止めるのは反対。
因みに俺は京阪沿線でも阪急沿線でもない。

468 :名無しでGO!:02/04/25 21:59 ID:LBXjS5+W
>>467
そしたら、今度はその種別と準急との差が、今の急行よりかはずっと広がるぞ。

469 :名無しでGO!:02/04/25 22:45 ID:dyWcIupV
>>463
第二京阪道路ができたら。
たとえ特急を枚方市に停めていても利用者の減少はさけられない。
京阪特急の問題はおけいはんのCMでも明らか。
淀屋橋は決して悪いターミナルではないが、
梅田と比べると人の流れでは一歩劣る。
京都側もしかり。
おけいはんの上司が京都に行くのに梅田に行くぞと言っている。
つまり淀屋橋以南の京都行きの客は阪急、JR、京阪の3路線から選ぶ。
しかし梅田以北の客はまず京阪を利用しようとは思わないだろう。
枚方市停車で特急の快適性が損なわれないなら枚方市停車はいいだろう。
しかし快適性を失った京阪特急からはかなりの直通客が競合路線に流れるだろう。

470 :名無しでGO!:02/04/25 22:47 ID:5HVdAf+6
今日の朝ラッシュ(八時)で丹波橋・四条間、上り特急乗ったら混みこみで
したわ。
枚方市には、ちょっと停めれんのとちゃうか。少なくとも2扉クロスは限界。

471 :名無しでGO!:02/04/25 22:53 ID:LBXjS5+W
>>470
それは、急行があまりに遅いから発生している事態。
極端な例では枚方市から出町柳へは、普通と特急の接続が急行を追い越し
先着するというものもある。また上り急行は枚方市時点では特に
混雑していない。

472 :470です:02/04/25 23:09 ID:5HVdAf+6
471さん、私、光善寺から四条へ通勤しております。仰るとおり、
ラッシュ時でも上り急行はそんなにこんでいない。しかし光善寺
等普通停車駅からだと、現ダイヤでは丹波橋乗換えが必ずつきま
とう。混みますねえ、特に特急。京都・丹波橋間だけかもしれん
が。停車駅は白紙改正してほしいと思うこのごろです。

473 :名無しでGO!:02/04/25 23:34 ID:6jmPDMzJ
ロマンス快速が午前中だけってのが気になるよね。
平日下り特急もそうだけど、午前中だったら枚方市利用者は途中から乗ってくるわけだから直通客の着席チャンスを奪わない。
午前中のみの停車は検討されてるのかも。

474 :470です:02/04/25 23:40 ID:5HVdAf+6
>>473 枚方市利用者は途中から乗ってくる

???

475 :473:02/04/25 23:51 ID:6jmPDMzJ
>>474
始発の大阪や京都から乗るわけではなく、途中の枚方市から乗ってくるということ。
午前中の枚方市利用者の主流は、乗車>下車だと思うんで。

476 :470です:02/04/26 00:13 ID:pGMj9NLs
利用者として、現況で枚方市に停まっても直通客は変わらないと思うけど。
丹波橋接続の急行はますますがらがらな状態になるのでは?
急行逃げ切りが条件でしょうか?準急も枚方までは逃げ切らないと、ここで
言われてる特急集中になるのやろうね。新快速のように常時混むと。
快急新設は無理でしょうな。そんなにも優等列車は要らないし、列車頻度多
すぎになるやろ。待避線も少ないから先行に支えて、結局いつもののろのろ
うんてんやろ。

特急…京橋・枚方・中・丹・四・三
急行…京橋・守・寝・香・枚方・樟葉・中・丹・七・四・三
準急・区急…現状まま
急行は特急に抜かれず、準急は枚方で特急と連絡。

妄想ですのでお気になさらぬよう。

477 : :02/04/26 00:16 ID:gnKTN3sh
>>476
その停車駅カナーリいい!!

478 :470です:02/04/26 00:34 ID:pGMj9NLs
しつこく第二案。あくまで妄想。検証等一切なし。

特急…京橋・七・四・三 …京阪間速達、洛北・琵琶湖連絡。
快急…京橋・守口(朝除く)・枚方・中・丹・七・四・三 … 中間駅と終点連絡、特急補完。
急行…京橋・寝・香・枚方・樟葉・中・丹・四・三 …主要駅連絡。
準急・区急…現況まま
もちろん宇治線普通は本線直通復活で。輸送力過多なら20分ヘッド。
優等列車多いため、近鉄京都線方式で、一部交野線や宇治線にも直通させてくれ。

ふう、妄想と言うか、自慰だよ、これは。これだからマニアは。
おとなしく通勤列車にも乗ってられない。

479 :名無しでGO!:02/04/26 00:47 ID:nATF28mP
466の、守口市、枚方公園通過が多数、って書き込み
誰も突っ込まないのか・・・時刻表を目を皿のようにして
見たまへ

>>476
なにやら樟葉のほうが優遇されそうな雰囲気が。
京阪百貨店の規模が枚方店より大きそう・・・

480 :470です:02/04/26 00:59 ID:pGMj9NLs
学研都市線対策で京橋・枚方市ノンストップが欲しいというなら、
特急停車じゃなくて、交野線普通列車を枚方市から京橋までノンス
トップ直通、天満橋止め、というのはどうですか。日中全列車は無
理でも、二本に一本直通だとかなり便利なのでは?で、全列車一万
系。最強。

しかし私が特急枚方停車を望むのは、中間駅と京都方とを便利にし
て欲しい、という思いから。中間駅と大阪方は現況で良いだろ。

470の言うことはデムパだから気にするな。


481 :名無しでGO!:02/04/26 01:16 ID:IJ5yb1lU
淀屋橋〜樟葉まで、なんと、39分もかかって先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、あっという間の37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!


482 :名無しでGO!:02/04/26 07:51 ID:LNHorko2
阪急京都線に習い乗降客5万人以上の駅に特急を追加で止めましょう。
対象は、守口市、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉です。

483 :名無しでGO!:02/04/26 07:58 ID:b17rzCNq
そして急行は枚方市以降各駅停車。

484 :名無しでGO!:02/04/26 08:12 ID:rJrkF1jE
>>482
>>483
それいいかも。

485 :名無しでGO!:02/04/26 09:22 ID:zt0hnGAZ
観光客的には停車駅少ない方がイイ。
この間淀屋橋→四条で乗ったけど、停車する度にみんな2階席めがけてやって来る。
有料化してもいいから停車駅は増やさんでくれ。

486 :名無しでGO!:02/04/26 11:18 ID:9G3FZuBx
以前は、枚方から出町柳が毎時8本(普通、急行先着)あったのに、今は4本。
時間もかかるしねえ。
急行がもっと早ければ、特急は止まらなくてもいいんだけど。

487 :名無しでGO!:02/04/26 15:48 ID:pEaF3Tys
>>482-483
キティ急信者は逝ってよし

488 :名無しでGO!:02/04/26 20:16 ID:BrJ1Svht
>>487
そういうお前はおけいはん厨。

489 :名無しでGO!:02/04/26 20:18 ID:MqRwk54C
pupupupupupupupupupuゥ・・・!

490 :487:02/04/26 20:23 ID:TdB4Dhnc
>>488
私はJR西と近鉄信者ですが何か?

491 :名無しでGO!:02/04/26 21:56 ID:wt93gQy9
枚方市を20年以上利用している京阪通の漏れから
言わせてもらえれば、現在の最新流行はやっぱり、
ロングシート特急。座席も乗車定員も多め。これ最強。
B線区急を追い抜くこともあるが、天満橋で追いつかれ
ることもあるという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

まぁド素人は枚方市から9000系特急に乗ってなさいって
こった。

492 :名無しでGO!:02/04/26 22:02 ID:SkozgWD7

特急…京橋・枚方・中・丹・四・三
急行…京橋・寝・香・枚方・樟葉・八・中・丹・七・四・三
準急・区急…現状まま
急行は特急に抜かれず、準急は枚方で特急と連絡。



493 :名無しでGO!:02/04/26 22:40 ID:Gflzu26K
>>492
これなら八幡市が救われます。
なぜ皆さん神社仏閣への最寄駅を軽視するのでしょう。

494 :名無しでGO!:02/04/26 22:42 ID:sRB1ZyMZ
>>493
それだけの駅だからさ。乗り降りは極めて少ないからな。

495 :名無しでGO!:02/04/26 22:50 ID:N3DN4X0u
>>462
寝屋川市通過なんて非常識極まりないぞ
それに樟葉停車&香里園通過も腑に落ちないな

496 :名無しでGO!:02/04/26 23:09 ID:wt93gQy9
>>493
八幡市はよくて、伏見稲荷はどうでもいいと?(w

497 :名無しでGO!:02/04/26 23:21 ID:39/KiiA8
>>496
申し訳ありません逝って来ます。

498 :名無しでGO!:02/04/26 23:21 ID:7QbV/dNc
>>481
暇人(w


499 :名無しでGO!:02/04/26 23:28 ID:aHV/Ad46
>>469
>しかし快適性を失った京阪特急からはかなりの直通客が競合路線に流れるだろう。

午後の下り特急の三条→丹波橋は快適性を失ってると思うけど、かなりの直通客が競合路線に流れた?
流れてないような気がするが…

500 :名無しでGO!:02/04/27 01:39 ID:BMhFM8oD
特急、急行、準急がお互いに干渉しないように停車させられたら
枚方停車は簡単なんだろうけど、計12本だしな
急行に連絡させたら混むし、準急に連絡させたら準急の意味ないし

501 :名無しでGO!:02/04/27 01:50 ID:uunfczir
淀屋橋〜樟葉まで、なんと、39分もかかって先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、あっという間の37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!

ISDN VS ADSL8M みたいだ!



502 :名無しでGO!:02/04/27 01:53 ID:XV4fC4lY
またキタ

503 :470です:02/04/27 01:56 ID:R1cqhpDH
伏見稲荷に急行が停まらなくても、現在の普通、深草連続二本待避を解消して、
丹波橋できっちり緩急接続行えば良いようにも思えるが。



504 :名無しでGO!:02/04/27 02:00 ID:BMhFM8oD
伏見稲荷に停まらなかったら、急行自体意味がないような

505 :470です:02/04/27 02:02 ID:R1cqhpDH
500
でも上りは準急で守口、寝屋川の客を拾って枚方で特急連絡。下りはその
逆で、特急から準急連絡で寝屋川、守口へ。現在の丹波橋急急連絡よりか
はましな気が。
この準急が淀まで運転されてるとなお良いかと。

506 :名無しでGO!:02/04/27 12:46 ID:PpIwH/1m
トイレにワイヤレスマイクを落とす川枝○吉あげ

507 :名無しでGO!:02/04/27 14:19 ID:nE45Io6m
>>506
今度の4番は淀屋橋行き急行です。
7両で参ります。
京都寄りのお足元8番の乗車位置には停まりませんのでご注意下さい。
枚方公園、守口市にも停まります。
急行は香里園と守口市で各駅停車に連絡いたします。

508 :名無しでGO!:02/04/27 18:30 ID:uVKdrU61
>>501
そんなに時間が惜しいなら、こんな暇なカキコして時間潰すなよな
と書いてもまだカキコしてくるんだろなぁ(w

509 :名無しでGO!:02/04/28 16:50 ID:v3Q8FkUs
無理だろうけど、これが漏れてき理想
特急は枚方市停車、中書島・七条通過
急行は枚方公園・八幡市・伏見稲荷通過

510 :名無しでGO!:02/04/28 19:45 ID:T/ENdWRM
>>509
漏れ的には伏見稲荷より、むしろ五条を通過する方が良いと思う。
なぜなら伏見稲荷は片接続を取れるが、五条は取れないからな。

511 :名無しでGO!:02/04/28 20:03 ID:5mWoI5BU
特急は七条・北浜・中書島・丹波橋通過で

北浜・天満橋・京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島
丹波橋・七条・五条・四条・三条停車の「快速急行」を新設すればよい

512 :名無しでGO!:02/04/28 20:12 ID:T/ENdWRM
>>511
また空気を運ぶのか?(藁
この停車駅なら真っ昼間は2両でも問題ないよな。

513 :名無しでGO!:02/04/28 20:22 ID:lg1XialK
>>511
快速急行を定期列車にして。
特急は観光シーズンだけ運転しましょう。

514 :名無しでGO!:02/04/28 20:38 ID:5mWoI5BU
出町柳 ● ● ● ● ● 
丸太町 ↓ ↓ ● ● ● 
三_条 ● ● ● ● ● 
四_条 ● ● ● ● ● 
五_条 ↓ ● ● ● ● 
七_条 ↓ ● ● ● ● 
東福寺 ↓ ↓ ● ● ● 
鳥羽街 ↓ ↓ ↓ ● ● 
伏稲荷 ↓ ↓ ↓ ● ● 
深_草 ↓ ↓ ● ● ● 
藤_森 ↓ ↓ ↓ ● ● 
墨_染 ↓ ↓ ↓ ● ● 
丹波橋 ↓ ● ● ● ● 
伏桃山 ↓ ↓ ● ● ● 
中書島 ↓ ● ● ● ● 
_淀_ ↓ ↓ ↓ ● ● 
八幡市 ↓ ↓ ● ● ● 
橋_本 ↓ ↓ ↓ ● ● 
樟_葉 ↓ ● ● ● ● 
牧_野 ↓ ↓ ↓ ● ● 
御殿山 ↓ ↓ ↓ ● ● 
枚方市 ↓ ● ● ● ● 
枚公園 ↓ ↓ ↓ ● ● 
光善寺 ↓ ↓ ↓ ● ● 
香里園 ↓ ● ● ● ● 
向栄鷹 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
萱_島 ↓ ↓ ↓ ● ● 
大和田 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
古川橋 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
門真市 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
西三荘 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
鍵口市 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
土_居 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
滝_井 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
千_林 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
森小路 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
関_目 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
野_江 ↓ ↓ ↓ ↓ ● 
京_橋 ● ● ● ● ● 
天満橋 ● ● ● ● ● 
北_浜 ↓ ● ● ● ● 
淀屋橋 ● ● ● ● ● 
※※※ 特 快 急 準 普 
※※※ 急 急 行 急 通 




515 :名無しでGO!:02/04/28 21:18 ID:2vnKHbI1
>>512
それはないだろ
この電車が急行の客を奪うからどのみち過剰だけど

516 :名無しでGO!:02/04/28 21:28 ID:T/ENdWRM
>>515
何でや?
改正前の特急の乗車率は2割程度やってんから、2両でも足りるやろ。

517 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/28 21:38 ID:jE7LuUQX
>>470=480
自爆はよせ
私の出番がなくなる(苦笑
ただ、>>476に記載の停車駅は私も支持する

>>493
東福寺〜墨染間で一番客数が少ない(確か9000人台)だからだろう。

>>500
準急接続ならそれほど問題はないのではないか
現在の乗客数を見たとき、主要駅のみが突出して多いのではなく、各駅とも
それほど大きな穴がない乗客数がある
それを考えると、準急と急行は枚方市まではほとんど差がないことから、
守口市・寝屋川市・香里園をはじめとする乗客と枚方市の乗客を分離するのは
非常に有効であると考える

518 :名無しでGO!:02/04/28 22:24 ID:4xLQZbVQ
517>>
鳥羽街道が最低(5000人未満)
しかし伏見稲荷も少ないのは確か。
しかしなにかと神社仏閣への最寄駅を軽視するのはいかがなものか。

519 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/28 22:55 ID:jE7LuUQX
>>518
すまない、完全に忘れていた
しかし、実際に急行停車は要らない
緩急接続できない上に乗客数も少ないという現状では
それなら、はみ出してでも深草で普通と接続させた方がまし
急行停車なら枚方公園とともに土休日のみ停車というような感じでいいのでは?
実際に参拝客は土休日がメインであるし

520 :名無しでGO!:02/04/28 22:56 ID:bT1RAdZc
深草を伏見稲荷に改称して急行停車し、現伏見稲荷駅を廃止するか、
伏見稲荷を年末年始のみの営業にしよう。
このあたりと、野江〜守口市は駅の数が異常に多すぎる。

521 :名無しでGO!:02/04/28 22:59 ID:Qm7Psnmd
>>516
ごめん初歩的な勘違い・・・

522 :名無しでGO!:02/04/29 00:23 ID:ieiIx4y8
>>519
そう素直にあやまられると。
伏見稲荷は結構有名だし
出来れば参拝客(比較的高齢者?)は
乗り換え無しで移動出来る方が良いかなと思うのだが。

>>520
駅が多すぎるのは解るが廃止は付近の区画整理と合わせて
駅前を整備等の機会でもなければまず無理では。
いきなり廃止では地元の反発は必至。
地域密着企業である電鉄会社にとって得策とは思わない。

523 :名無しでGO!:02/04/29 00:45 ID:aWDl2b7L
>>522
狐のたたりで謎の不審火が発生して現伏見稲荷駅があぼーんというのはどうよ?

524 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/29 02:33 ID:cFRSEcBm
>>523
あんたは相当不謹慎

525 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/04/29 02:35 ID:cFRSEcBm
>>522
鉄道利用者の参拝客はほとんどが土休日だと思う
平日の参拝客は団体バスなどで京都観光の一地点として
訪れる人なんじゃないかな

526 :名無しでGO!:02/04/29 12:14 ID:Kkh7ZlbZ
急行、伏見稲荷停まらなくても普通列車が等間隔で来て、丹波橋できっちり
緩急接続したら、東福寺・墨染間は十分かと思う。普通深草連続待避の解消
を。
朝昼晩、急行から伏見稲荷で乗降する人まばらやし、参拝客の多い日に臨時
停車で良いだろう。
もっとも急行が通過したところで所要時間が短縮するとは思わないが(線路
容量や線形から)、心理的には効果大かと。



527 :名無しでGO!:02/04/29 18:37 ID:SF2R7kxw
>>526
どうしても半数の普通は深草待避が残ってしまう。(1本待避)
となると急行を伏見稲荷に止める代わりに、五条通過として
所要時間短縮ってのもありなんじゃないかな?

528 :名無しでGO!:02/04/29 19:35 ID:dfv5fGJW
>>523
稲荷大社のきつねは「稲荷大神様」のお使いです。
野山に居る狐ではありません。
そのため白(透明)狐=“びゃっこさん”といってあがめられています。
そのような理不尽なたたりを行うとは考えられません。


529 :名無しでGO!:02/04/29 22:18 ID:rVxMioUE
>>523
罰当たりめ!

GWは、京阪沿線の神社仏閣で、
特急の枚方市と樟葉停車&七条通過を、
神様、仏様に、お願いして来よう。

530 :名無しでGO!:02/04/30 00:04 ID:vPh/IU6m
>>529
お願い寝屋川市も仲間に入れて。

531 :名無しでGO!:02/04/30 00:45 ID:99nd8oM2
しかしキティ急厨は停車駅が増えれば満足か?

532 :名無しでGO!:02/04/30 08:26 ID:TNUSI5fr
>>531
まだそんな事、逝ってるのか?

淀屋橋〜樟葉まで、ISDNみたいに、39分もかかって先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津まで、ADSL8Mのように、37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!

>>530
寝屋川、香里園の特急停車は、微妙なんだよな・・・。
乗降客数的には、止めるべきなのだが・・・。

533 :名無しでGO!:02/04/30 08:47 ID:3D4c/5Ay
特急の停車駅が二つ増えただけでえらく怒ってる人がたまにいるけど(ヲタで)、
いいじゃん2駅ぐらい。

534 :名無しでGO!:02/04/30 09:19 ID:Y8qygche
>>533
特急は9000系・3000系・7200系・6000系で運行して急行に8000系を投入しる!


535 :名無しでGO!:02/04/30 10:18 ID:dxqMWarC
>>534
8000系を急行にしろ!と言いながら何故3000系は引き続き特急なんじゃ?
厨房でも分かるような説明を求む

536 :名無しでGO!:02/04/30 12:15 ID:2adLa8P4
>>532
本家スレに出て来んようになったと思ったら、
まだこっちでも続けてたかっ
ほとんどコピペの内容もさることながら、
お前の日本語、キショ過ぎ

× 先着 → ○ 到着
× 県庁所在位置 → ○ 県庁所在地


望ましい書き方(もちろん括弧やダブルコーテーションは要らず)↓

(京阪の準急が)淀屋橋から樟葉(大阪府の外れ)まで、39分もかかって”到着している間に、”
(JR西の新快速は)大阪から大津(隣の隣の県庁所在地)まで、37分で”先着している。”

早く直せ

537 :名無しでGO!:02/04/30 13:15 ID:G7X3F1MA
>>528
稲荷大神様は中途半端な急行停車に怒りを発せられた

538 :名無しでGO!:02/04/30 16:03 ID:0h3AiMX/
>>532
乗降客数だけで停車駅が設定できれば苦労はしない

それと本家レスでも書いたけど
ここで時間返せと騒ぐヒマがあったら
どうぞあの殺人的混雑でおなじみの
JR京都線沿線へ移住して下さい
今大津-草津はマンション建設花盛りだしね
湖も見えるしね 空気もきれいだしね 
君もフラストレーション溜まらなくていいじゃん
京阪の乗客一人減るけど まぁしゃあないね

539 :名無しでGO!:02/04/30 16:13 ID:APma3o+7
結局このスレの結論はどこに落ち着くんだろうね。
今のところ、大きく分けて
・現状維持派
・(現状パターンで)特急枚方市停車派
・快速(急行)新設派
に分かれてるようだが。しかも3者とも勢力はほぼ同じくらい。

540 :名無しでGO!:02/04/30 17:15 ID:sZzDoy1V
>>539
特急を10分毎にして枚方市停車派ってのもあるだろ。

541 :名無しでGO!:02/04/30 17:26 ID:FRlU3Ewg
ゼイタク!!

542 :名無しでGO!:02/04/30 17:31 ID:p1lciY74
牧方市廃止は?

543 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/04/30 17:49 ID:o2TbQQOD
>>503-505>>526-527
全部4+4連になってれば、中書島で前4両急行出町柳行き、後ろ4両普通三条行きにして、伏見稲荷行く人は後ろ4両に乗ってもらって、前4両は伏見稲荷通過に出来るんだけど・・・
でも、ラッシュ時に急行4連って言ったら混雑率350%超になるから昼間しかできんな。

544 :名無しでGO!:02/04/30 20:22 ID:yJGhvn3Z
>>543
分割併合での時間のロスがあるから無駄。それなら現状の方が
良いと思われ。

545 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/04/30 20:28 ID:o2TbQQOD
>>544
言われてみれば・・・
分割併合に掛かる時間>停車でのロス時間
なのね。
だったら、急行の特急退避を中書島に変更して退避中に幌はずし…って無理やな。

546 :名無しでGO!:02/04/30 20:40 ID:QR5tlwN0
>>540
539は最初からちゃんと読んでないんだよ・・・

547 :名無しでGO!:02/05/01 09:46 ID:5TBIrEYN
今日、ハイチュウ号発見!
控えめで、あれでは目立たない。
広告効果は、薄いような気がする。

次は、うまい棒号にしてくれ。
車両ごとに色分けしてくれれば、目立つはず。

@めんたい味     紫色
Aチーズ味      白色
Bたこ焼き味     阪急色
Cサラミ味      赤色
Dソース味      朱色
Eやさいサラダ味    緑色
Fテリヤキバーガー味 肌色
Gエビ・マヨネーズ味 黄色

この8両編成で走ったら、かなり話題になるはず。
やおきんさん頼んだぞ!

548 :名無しでGO!:02/05/01 12:38 ID:nS9DhUeP
樟葉特急停車は案外枚方特急停車よりいいかもしれないね。

下りの枚方市駅利用者は急行&準急の現状でまあたいして不満はない。
枚方公園〜香里園〜寝屋川市〜守口市利用者もまた然りだ。
だが淀〜樟葉間の利用者は現状だとさすがにちょっとかわいそう。
このスレの住人にも一人発狂してるキティ君がいるみたいだし。(藁

一方、上り(京都方面通勤・通学)の守口市〜枚方市間の利用者は
かなりきっつい状況だ。枚方市での特急乗り換えがやはりベストだが、
現状の丹波橋乗り換えor出町柳まで急行先着という状況と比べれば、
樟葉で特急に乗り換えられるなら、それなりの改善効果はある。

樟葉特急停車のメリットは、多くの人が懸念してるような、枚方(〜京橋)
〜淀屋橋間の利用者が特急に殺到することによって、ラッシュ時の特急が
大混雑(&急行がガラ空き)になってしまうという問題をクリアできること。

どうよ?

549 :名無しでGO!:02/05/01 12:42 ID:nS9DhUeP
そして樟葉タワーシティの最大のウリにできることは言うまでもない。
(もし売れ残っているならば)

550 :名無しでGO!:02/05/01 17:30 ID:5kG/8qwS
>>548
まあ今時需要が多い駅を通過するやり方をすれば、客を逃がす結果にしか
ならないと思うけどな。少なくとも枚方市民は白けること間違いなし。

551 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/05/01 19:00 ID:4oHueyOF
丹波橋停車にした時は、当時、ラッシュ時の急行がすし詰めで特急は輸送力に余裕があったので急行の混雑緩和の為だったと思ったけど、
同様のことを何度も何度もやったら今度は特急がすし詰めになって急行が空気輸送になったりしない?
ってことで、特急を守口市・樟葉・枚方市に停車させるのはどうかな?
この3駅止めたら今度は寝屋川市や伏見稲荷や五条に停車させろとか言い出すオタがでるだろうね。

552 :名無しでGO!:02/05/01 19:06 ID:LUujkK1j
>>548
>下りの枚方市駅利用者は急行&準急の現状でまあたいして不満はない。
>枚方公園〜香里園〜寝屋川市〜守口市利用者もまた然りだ。

交野線の客が減り、最近ではJR星田が好調と聞くが?
本当に不満が無いのであれば、JRに乗り換えることも無いだろう。

553 :名無しでGO!:02/05/01 21:09 ID:XBWp2/fD
>>548
懸念されるのは特急への乗客集中なのです。
特急に抜かれる準急から特急へのシフトが発生し、
急行からも一部発生するでしょう。(もっとも今は準急
を昼間、樟葉から使う人はあまりいないようですが。)
 特急を枚方、樟葉に止めるとき、必ず問題となるの
は朝ラッシュと夕方ラッシュ、夜間の扱いです。
それが解決されないと、机上の空論に終わってしまい
ます・・・(妄想といわれると反論できない(w)

利用客にわかりやすいのは終日停車、そのかわり
夜間(21時台以降)はロングシート特急代入というもの
ですが、どうなんでしょうね?

554 :470です:02/05/02 01:53 ID:oqaIVPsD
大分前、京阪間三社ノンストップ時代より、一般利用客には、ノンストップやと不便やから
真ん中の樟葉に停めたらいいのに、という人はいました。そのころはマニア諸氏はノンスト
ップあたりまえという考えでしたが。状況は変わりました。

樟葉に特急停めるかわりに、中・丹に停めない(枚方にも停まらんよ、京橋・七条間で樟葉だ
け停まる)。樟葉で急行連絡。つまり樟葉に停まる以外は中・丹停車以前のダイヤに戻すわけ
です。もちろん宇治線は本線三条直通。また当初特急を停めるきっかけになった大阪から宇治
線への利便向上を維持するべく、樟葉発着の宇治行き普通を設定するのも面白い。
どうですか?この妄想は。
特急集中が起きるかもしれんが、京橋・樟葉間、樟葉・七条間と、それぞれ25分程ドアは開か
ないので、そんなにストレスはないと思う。

樟葉発着の宇治行き普通を設定して、樟葉・中書島間普通二本。かわりに急行八幡市通
過で少々でも時間短縮を図る。

さあ、妄想をはいてすっきりしたところで、おやすみなさい。


555 :名無しでGO!:02/05/02 10:36 ID:/6FgTQ9M
京阪としては、樟葉特急停車はあんまり意味がないんかも?
確かに真中くらいやけど、バスのターミナル駅やからね
枚方くらいやったら、交野腺の河内森からJRに流れる
客を取り戻せるって考えなんやろうね

556 :名無しでGO!:02/05/02 10:38 ID:nh91iY2k
特急を枚方市に停車する必要ははっきり言ってない。
それよりも快速を定期化し、淀屋橋-京橋各駅、守口市、香里園、枚方市、樟葉、中書島、丹波橋、七条-出町柳各駅を停車駅として走らせよ。

557 :名無しライナー:02/05/02 11:26 ID:M0NqffTP
>>556
賛成!!

558 :名無しでGO!:02/05/02 11:37 ID:T6iMB+VD
なるほどー、でも京阪に電車の種類増やすのかー
それでなくても、特急、急行、普通、区急、準急とあって
しかも昼間は急行準急が止まる駅とかってあってややこしいのに
苦情でえへんかな?
あと寝屋川にはなんで止めへんの?急行はとまるのに

559 :名無しでGO!:02/05/02 11:40 ID:nh91iY2k
>>558
緩急接続が不可能なので通過。
その代わり萱島からの区間急行を香里園まで延長するか、萱島発の回送を香里園発の準急とすれば寝屋川市の不満も解消するだろう。

560 :名無しでGO!:02/05/02 12:04 ID:T6iMB+VD
香里園発は無理なんとちゃう?
留め置きするとこないし

561 :水 軒太郎:02/05/02 12:06 ID:2D+/UR+n
光善寺停車 萌え

562 :名無しでGO!:02/05/02 12:37 ID:nh91iY2k
>>560
だから留置線を新設するか、今はあるかどうかは知らんが2番線淀屋橋方に片渡り線があったはずなのでそれを使って折り返しすればよい。

563 :名無しでGO!:02/05/02 19:43 ID:TO9q8Rrn
>>559
利用者ですか?アフォですか?

564 :名無しでGO!:02/05/02 19:44 ID:Gaqxcd5w
>>560
大阪方面下りからは、2番線からのみ折り返し可能。
京都方面からは3,4番線から折り返し可能

どっちも信号設備はあるので、香里園折り返しやろうと
思えばできる。

(今のダイヤでは、この2番線から寝屋川へ引き上げる
区急の回送は皆無じゃなかったっけ?)

565 :564:02/05/02 19:50 ID:Gaqxcd5w
緩急接続ができないから寝屋川市通過ってのも変。
今の急行のほうがまし。
だから、利用者じゃないのに新種別とか新停車駅とか
抜かすヤシは単なる自己満足にしか見えない。
利用者からの意見がもっとほしい。

566 :470です:02/05/02 22:04 ID:mIshIclI
564さん、僕は利用客ですよ(藁)。
停車駅等を妄想するときのルールとして、車両・線路・配線・駅施設等の改良を
伴わないことが条件だと思います。でないと破天荒な案になるよ。
無秩序になりふり構わず広告を増やす京阪電車見てたら、ほんとに金がないんだ
なって、わかるだろ?
香里園引込み線は新設できないなあ。用地がないし、踏み切りだらけ。昭和50年
代は香里園発着列車の一部が京都方の本線上で、2丁ハンドルで入れ替えてたけど。
あと分割併合も無理やね。本線支線直通の列車をやめるんやから。
556の快速はほとんど急行とかわらへん。あんまし意味がなさそう。列車種別の性
格や、位置づけをしてみると、もっとうまく妄想できるよ?

人の夢にけちをつけて、われながら大人気ない。我が強いのもマニアの特性やね。
すんません。自分でもきもいです。


567 :名無しでGO!:02/05/02 23:15 ID:oMpD1scC
今日21時20分頃の話だが、
枚方公園を通過する特急の乗車率は3分の2程度。
樟葉行き準急は枚方市まで立っている人がちらほら。
やはり特急はがらがらだな。

568 :名無しでGO!:02/05/02 23:57 ID:NAesyfTo
>>567
ホンマ腹立つよな。

569 :名無しでGO!:02/05/02 23:58 ID:Gaqxcd5w
>>567
その20分後の特急見ればよかったのに・・・
立つ人もでてると思われ。
(淀屋橋発21:00まで15分間隔は余裕、20分間隔は
激しく混雑する。長蛇の列ができてしまうくらい)
そこが特急停車へのネックのひとつとなると思われ。
15分間隔にすればまぁ解決はするが。

>>566
565でいってるのは、556のレスに対してだから。
なにもあなたの案を否定してるわけではありません。

570 :名無しでGO!:02/05/02 23:59 ID:QK7PFZ5o
今のままの特急も不満
正月ダイヤが一番良いように感じる・・・とか

571 :名無しでGO!:02/05/03 00:01 ID:2Gh5AfII
>>569
激しくって言うけどな、本数が4分の3になっても立つ人はでそうにない
乗車率だったぞ。
それにそんなことを言ったら、急行・準急の混雑はどうなる?

572 :名無しでGO!:02/05/03 09:33 ID:MoIfot6z
>>564
香里園駅の大阪方、京都方両方に渡り線はあったと思うけど
折り返し用の信号機もあるんやろうけどね
今は待避線使用以外の折り返しって考えてないみたい
どっちかって言うと、これらの設備は
その先が運転不能になった時に、その駅から折り返す時だけ
って考えてるみたい
樟葉駅に至っては完全に京都方大阪方を切り離せるように
考えてあるし

573 :名無しでGO!:02/05/03 11:54 ID:VyBZEaDy
次スレは京阪特急の樟葉駅停車の必要性ってことで。

574 :名無しでGO!:02/05/03 12:07 ID:KeP0icNA
車輌板では特急守口市停車スレが立ってますが、何か(藁


575 :名無しでGO!:02/05/03 12:31 ID:DN2hvBwk
次スレは、京阪特急の停車駅に関する妄想 で。

香里園駅西側の再開発って、電車は全く絡んでないんやんね?

576 :名無しでGO!:02/05/03 14:07 ID:EcgNM0kp
西側再開発は京阪無関係ですな。
香里園駅には駅ビルを建て、百貨店級の商業施設をつくる…、というのが
80年代までの京阪の計画だったようです。80年史にはそのようなイメージ
イラストが載ってました。レンガ作りの外観で5階建てくらいと記憶してる。
商業施設は、フレストで一応の実現をみたし、もう大きくかわることはな
さそうやね。高架化をまちましょう。


577 :名無しでGO!:02/05/03 17:24 ID:0oJDYTsZ
>>576
香里園の高架化、どうやってやるのだろうかと一瞬ため息・・・
伏見桃山とどっちが難事業か(w

578 :名無しでGO!:02/05/03 17:28 ID:K1L7nsSH
っつーかこのスレでは香里園を優遇しすぎてるような気がするのは俺だけか?
同志社のドキュソに暴れられたらたまらん

579 :名無しでGO!:02/05/03 21:55 ID:G8XRYszi
枚方市、寝屋川市、香里園が中距離三強だから。(+樟葉)

580 :名無しでGO!:02/05/04 09:54 ID:ts1KH4+g
というか寝屋川市が冷遇されてるよね。(w
俺は寝屋川市−利用者だけど、寝屋川市に特急を止める必要は
ないと思う。ただ快速急行が設定されるなら停めてほしいな。
枚方市or樟葉駅特急停車でももちろんうれしいけどね。

581 :名無しでGO!:02/05/04 10:04 ID:FCor/AMX
俺も寝屋川ー利用者やけど、特急とまったら、上りの各停から
乗りかえる人が今よりずっと増えるやろうから、イヤやなー
でも確かに香里園は優遇されてるよね、なんで連続して急行停めるんやろ?

582 :名無しでGO!:02/05/04 10:22 ID:qgIxVpH6
>>581
急行はともかく何故香里園に特急を停めるのかと言いたい
さすがに乗降客から急行は停めてもいいと思う

583 :名無しでGO!:02/05/04 12:15 ID:gw6NHziz
>>577
'70年代にその構想があったらしい。
もっとも、どうやって工事するかは書いていなかったが。
鉄ピクの京阪特集'73に載ってたぞ。すれ違いなのでsage

584 :名無しでGO!:02/05/04 13:31 ID:QnUoh41a
寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉
全て特急停車の資格があります。
阪神本線の特急だって
西宮、芦屋、魚崎、御影とこまめに停車


585 :名無しでGO!:02/05/04 14:03 ID:Rwvc16Ot
>>584
阪神は3扉ロングやしなぁ…

最悪でもJの新快速みたいに、もう少しラッシュに耐えれる車両がないと
こまめに停車はムリでしょうね。8000は好きなんやけど・・・

586 :名無しでGO!:02/05/04 14:04 ID:Rwvc16Ot
>>585
阪神:一部特急を除く、で。

587 :名無しでGO!:02/05/04 14:06 ID:4rETQfFS
>>584
なら特急やめて急行だけでええやん(w
ただし無駄な停車駅をガンガン削って。
戦前から戦後にかけてまさにそんな状態だったし。

588 :優等列車停車駅変遷史1:02/05/04 14:09 ID:4rETQfFS
大正3年5月15日
旧国鉄以外ではじめて急行列車新設。停車駅はなし(天満橋−五条間ノンストップ)。
大正4年10月27日
三条延長、急行は四条停車(五条は外れる)。
大正5年4月1日
従前の急行を最急行とし(停車駅は四条のみ)、
急行停車駅を枚方東口(現・枚方市)、八幡、中書島、伏見桃山、稲荷、七条、五条、四条とした。
大正5年8月1日
最急行を廃止
昭和5年(月日不明)
ダイヤ改正で、香里(現・香里園)を追加。(沿線住民の増加と当時の社長宅があったため)
香里、枚方東口(現・枚方市)、八幡、中書島、伏見桃山、稲荷、七条、五条、四条となる。
昭和6年(月日不明)には蒲生(現・京橋)にも停車。複々線化で国鉄城東線(現・大阪環状線)との乗換え狙い。
蒲生、香里、枚方東口、八幡、中書島、伏見桃山、稲荷、七条、五条、四条となる。
昭和9年3月15日には区間急行を天満橋ー枚方東口にはじめて設定。
停車駅は蒲生(現・京橋)、萱島、寝屋川、香里園、枚方(現・枚方公園)。
昭和12年6月1日
準急を設定。停車駅は守口、枚方、枚方東口、八幡、橋本、淀、中書島、伏見桃山、稲荷、七条、五条、四条。
区急停車駅に門真を追加。蒲生(現・京橋)、門真、萱島、寝屋川、香里園、枚方(現・枚方公園)となる。


589 :優等列車停車駅変遷史2:02/05/04 14:10 ID:4rETQfFS
昭和16年10月23日
区間急行が京都方の三条ー中書島に新設される(停車駅は不明)。
昭和18年(月日は不明)
急行・準急停車駅に藤森を追加。
蒲生、香里、枚方東口、八幡、中書島、伏見桃山、藤森、稲荷、七条、五条、四条。
昭和19年1月12日
京都口の区急を廃止。
昭和19年2月(日は不明)には枚方、橋本、五条を準急通過とした。
守口、枚方東口(現・枚方市)、八幡、淀、中書島、伏見桃山、稲荷、七条、四条。
昭和19年7月16日
「急告」と称し守口、門真、寝屋川、淀、丹波橋、墨染、深草を急行停車駅に追加。
急行停車駅は蒲生、守口、門真、寝屋川、香里園、枚方東口、八幡ー稲荷まで各駅、七条、四条。
また守口、門真、寝屋川、橋本、淀、丹波橋、墨染、深草を準急停車駅に追加。
準急停車駅は蒲生、守口、門真、寝屋川、香里園、枚方東口、橋本ー稲荷まで各駅、七条、四条。
(理由は恐らく電力事情逼迫だろうと思われるが事情説明はない。)
(尚、この「急告」は2000年10月宇治市の「宇治の鉄道黄金時代展」で唯一残る墨書きの現物が展示さる。)
昭和19年7月(日は不明)
準急を急行に統合。
昭和19年8月(日は不明)
準急を廃止(急行終発23時、宇治直通普通も廃止)。
昭和20年3月
大阪空襲。急行運転中止はこのころ?(大戦末期の混乱期ゆえ記録なし。)


590 :優等列車停車駅変遷史3:02/05/04 14:12 ID:4rETQfFS
昭和21年2月15日 
急行が復活。停車駅をはじめて整理。
蒲生、寝屋川、香里園、枚方東口ー丹波橋各駅、藤森、稲荷、七条、四条。
軌道状態や電力節減で時速60km、終発19時
昭和22年4月1日 
急行停車駅をふたたび整理。
枚方東口ー中書島の急行停車駅を石清水八幡宮前(現・八幡市)のみに。
蒲生、寝屋川、香里園、枚方東口、八幡市、中書島、丹波橋、藤森、稲荷、七条、四条。
昭和24年8月1日
急行、準急停車駅をみたび整理。
急行は蒲生、香里園、枚方東口、中書島、丹波橋、七条、四条
準急は蒲生、寝屋川、枚方東口ー丹波橋各駅、藤森、稲荷、七条、四条
(昭和24年10月1日。蒲生ー京橋、枚方ー枚方公園、枚方東口ー枚方市に改称)
昭和25年7月1日
特急と区間急行の運行を開始。当初から京橋、七条、四条のみ。区急の停車駅は不明。
昭和25年9月1日−昭和27年5月1日まで
準急は直行と呼称。
昭和26年4月1日
直行(準急)停車駅に守口、枚方公園、枚方市追加。香里園ー三条各駅にも停車。
準急停車駅は京橋、守口、寝屋川ー三条まで各駅。
昭和27年5月1日
大和田発区急運行。天満橋発枚方市行き急行運行。
昭和27年6月23日
上記の枚方市行き急行を八幡まで各駅停車で延長。寝屋川、香里園にも停車、いわゆるA急行。
A急行停車駅は京橋、寝屋川、香里園、枚方東口ー八幡まで各駅。のち深草まで延長(月日不明)。
昭和30年12月3日
八幡町(現・八幡市)に急行停車。
京橋、香里園、枚方東口、八幡町、中書島、丹波橋、七条、四条となる。
昭和31年3月21日
中書島発の準急も運行。
昭和38年4月15日
淀屋橋まで延長。伏見稲荷にも急行停車。
北浜、天満橋、京橋、香里園、枚方東口、八幡町、中書島、丹波橋、伏見稲荷、七条、四条となる。
準急は枚方市まで。停車駅 は、北浜、天満橋、京橋、寝屋川市以遠各駅。


591 :優等列車停車駅変遷史4:02/05/04 14:13 ID:4rETQfFS
昭和40年4月21日
宇治発三条行きの宇治急行運行開始。(宇治線内は各駅停車)
昭和43年12月20日
三条発宇治行きの宇治急行運行開始。(宇治線内は各駅停車)
昭和45年11月1日
寝屋川市に昼間のみ急行停車
昭和42年3月30日
A急行を準急に統合して廃止。
昭和46年7月1日
樟葉に急行停車(ローズタウンに居住者を誘致するため)、準急は三条延長。A急行は廃止。
15分間隔での運転。
昭和55年8月 寝屋川市に急行をすべて停車、昼間時守口市停車。(すべての普通が急行準急に接続。)
新たに淀屋橋−樟葉間の急行が新設(停車駅は直通急行と同じ)。宇治発の宇治急行廃止。
平成元年9月27日
宇治行き急行廃止、京都口の準急停車駅整理を急行停車駅と同一とし三条ー樟葉間に準急新設。
平成元年10月5日
出町柳まで延長。丸太町は特急以外全て停車。
平成5年1月30日
朝ラッシュ時の特急を中書島に停車。
平成9年3月22日
朝ラッシュ時の特急を枚方市に停車。
平成12年7月1日
特急停車駅に丹波橋・中書島を追加。三条ー樟葉間の準急廃止。
現在にいたる。

592 :名無しでGO!:02/05/04 23:50 ID:Q9Ge8b75
>>574

鍵っ子スレ@車両板 ですか?(w

593 :名無しでGO!:02/05/05 10:53 ID:aVOZsN0B
8000系廃車希望age

594 :名無しでGO!:02/05/05 11:05 ID:SV7cwVFn
>>559
>>564
俺は京阪利用者だぞ。キティ急信者と一緒にすんなゴルァ。

595 :名無しでGO!:02/05/05 13:11 ID:GhDFit6o
>>593
なんで?

596 :名無しでGO!:02/05/05 13:20 ID:GhDFit6o
>>593
なんで?8000は嫌いなん?

597 :595、596です:02/05/05 13:24 ID:GhDFit6o
すいません重複してしましました

598 :名無しでGO!:02/05/05 13:46 ID:ASCTdmyz
>>593
特急の途中駅停車を望む輩に8000系は邪魔みたい
2枚ドアのオールクロスシートで使い勝手悪いから邪魔にされても仕方ない
でも8000系があるからこそ京阪電車の魅力が保たれていると思う
少なくともオレにとっては

オレは3000系が好みである、ただし快適性は8000系に劣る
ボロイからやむを得ないか

599 :名無しでGO!:02/05/05 14:17 ID:GhDFit6o
3000かー俺も好きやけどね
なんせ旧式やから快適性は仕方ないんとちゃう?
それがまたアジって事で・・・
3000のダブルデッカーは京阪が寝屋川車両工場で
作ったやつやし、自慢の作かも

600 :名無しでGO!:02/05/05 15:55 ID:Xeo9g+ck
あぼーん21あげ

601 :名無しでGO!:02/05/05 20:06 ID:5FKQTfku
京阪はいますぐ2200以外をあぼーそするべきである

602 :名無しでGO!:02/05/05 21:20 ID:cTgQKM8K
>>601
(゚Д゚)ハァ?

とりあえず、廃車希望は
1700<x<2999
xは車番、該当するものは新製車両と取り替えてほしい・・・

603 :名無しでGO!:02/05/05 21:30 ID:xkeRdvmg
>>601
ここの出来の悪い奇稚害が居ます。

604 :名無しでGO!:02/05/05 21:55 ID:/muTUGMl
>>602
1700?

605 :名無しでGO!:02/05/05 22:36 ID:cTgQKM8K
>>604
1900からでもいいんだけど・・・

606 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/05 23:19 ID:QQ89Z1bR
枚方市特急停車は必要だろ
直行客が減少するよりも枚方市・寝屋川市・香里園・守口市などの
乗客がいなくなる方が打撃が大きい
京都口の乗客もおおよそ半数は丹波橋・中書島⇔京都方面の移動で
あるので、乗客のパイから考えても現状はまずい

607 :名無しでGO!:02/05/05 23:25 ID:tWZ6DB95
わらわら

608 :名無しでGO!:02/05/06 01:24 ID:jhW2GOyb
停車駅は変えず、10分ヘッド化てのはどうですか?
列車の所要時間は変わらないけど、待ち時間がなくなり、結果として
時間短縮を果たす、と。
もっとも10分ヘッド化すると緩行・急行の待避接続一切をやりなおさないと
ならないから、各停駅からはかえって待避が増えて時間増か?
新種別を増やしたり、停車駅を変更して地元に波紋を広げるよりも、列車頻度
の増加というのも一つの手ではないか。

609 :名無しでGO!:02/05/06 01:53 ID:mgCx7eQa
今となっては、京阪のガン細胞8000系・・・。

廃車以外京阪再生の道はない。

今でも、電車がホームに着く前に、
電車が発車しますという、
案内が流れている。

8000系では、中ノ島新線直通による京橋乗換えや、
枚方市、樟葉、停車は遅延続出の恐れがある。

それか、日本中の腕のいい板金工を集めて、
3扉かするしかないな。

JR東が、15年しか持たない車両を作るのは
案外正解かもしれない。

610 :名無しでGO!:02/05/06 02:21 ID:60NwTGct
8000系ってのは、グリコのおまけと一緒なんだよ。
ダブルデッカーはまさにその発想で増結されただろう?
特急ってあんまり乗る機会がないから、中・丹停まるようになっても
急行以下の列車と違って、利用者・利用区間が限られている。
だから一般利用客でもたまに8000系、特急に乗るときは多少なりとも
楽しい気分が味わえる、人もいる。これは他線にはない、ロマンスカー
発祥の京阪だからこそだと思う。

おまけ列車をどうするか、あるいはおまけに徹する事で、観光シーズン
京阪間輸送を他を圧することができるかもしれない。京阪特急の伝統に
固執するのも良いかもしれない。
日常では、2扉では途中駅停車は無理がありすぎるな。
すんません、ノンストップ特急と途中駅停車の快速急行と30分ヘッド交互運転キボンヌ。

611 :名無しでGO!:02/05/06 02:41 ID:1hnelN7M
>>608
特急ががらがらになることが間違いないな。
それに樟葉・中書島間5割増ってのも無駄だし。

612 :名無しでGO!:02/05/06 05:00 ID:B4LlUBqB
枚方に特急停めると下りは、ラッシュ時は特急に客が殺到して、積み残し出て
苦情でるみたい
んでも急行は若干すくみたいやけど、上りの方はどうなんやろう?
>>609
別に8000が2扉なんやなくて、京阪の特急車両は2扉で作ってるんやろ?
3000もそうやったし、1900もそうやったやん
それに腕のいい板金工集めんかて、3扉やったら寝屋川の車両工場で
できるんとちゃう?これも1900はそうやん

613 :名無しでGO!:02/05/06 10:13 ID:Zuk1fsty
>>609
暇さえあれば8000系を廃車廃車と・・・・・
混雑した時には使い辛いが8000系はあれで良いんだよ
どうせ遅延したとしても5分も遅れることはまず無い
だいたい8000系&3000系総勢88両を廃車して代替車両の製造費用どうすんの?
そんなもん捻出したらホンマに京阪再生出来へんようになるわ
現有勢力でいかに効率良い輸送体系を作るか、それを考えたら
それから8000系をはじめアルミ車体は大工事は止めたほうが良い
あの5001・5002・5651・5652の乗務員室を撤去するだけでも
川重から技術者呼んでの難工事だったらしいから

614 :名無しでGO!:02/05/06 12:17 ID:2Bp8hVht
>>613
黄金厨はほっとけ。
どうせ次には「ヨ231入れろ」としか言えない束厨やねんから(藁

615 :名無しでGO!:02/05/06 17:30 ID:RmEI3+N4
>>614
禿同

616 :613:02/05/06 22:05 ID:9yygg9XL
>>614-615
ラジャー
あんな言われ方したら黙っていられなくて
つい・・・・

617 :名無しでGO!:02/05/06 23:16 ID:VzAi8y7t
晴吉命!!

618 :名無しでGO!:02/05/06 23:37 ID:pAegYJch
>>617
濃いねえ〜

619 :名無しでGO!:02/05/06 23:50 ID:Zdn1elz/
はいはい、妄想のスレデスヨ。妄想しました。10分ヘッド基調にしました。

特急(20分ヘッド)…京橋・七条・四条・三条
快速急行(20分ヘッド)…京橋・守口市(朝除く)・枚方市・中書島・丹波橋・四条・三条
急行…京橋・守口市(日中)・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・四条・三条
準急…現行通り(朝夕ラッシュ時のみ)
区急…現行通り(朝夕ラッシュ時のみ)
普通…全線通し5分間隔。(日中、準急がないかわりに、区間普通を通しにする。)
*特急・快急交互に10分間隔。日中の10分ヘッドは特急・快急と急行と普通(2本)の三本立て。
普通は多すぎか?でも妄想やからええやろう。
少しアキマシタヨ?



620 :名無しでGO!:02/05/07 00:05 ID:rJUgyyd/
>619
少しアキマシタヨとか言いながら根拠無くノンストップ特急案をageるキミにワラタよ

621 :名無しでGO!:02/05/07 00:29 ID:tqIS8gAd
>>609
お前こそ、万夫不当の豪傑よ!

622 :470と619ですよー:02/05/07 00:51 ID:jcdfNyKv
2扉クロスシート車が途中駅停まってるの、もう見てらんない。
京阪特急てのは、料金無料でもおいそれと乗れない列車なんですよ。
ま、マニアの視点でしかみてませんがね。

623 :名無しでGO!:02/05/07 01:22 ID:d1RZzONA
>>619
特急・快速急行ばかりか急行まで丹波橋ー四条ノンストップに
してくれたのはこれが初めて?
スッキリしてていい!!

624 :名無しでGO!:02/05/07 02:15 ID:4j9QnibA
>>619
一時間に24本も走る路線ですか。すごいですね。

625 :470と619ですよー:02/05/07 14:27 ID:ysaOgWoN
あ、急行は七条に停まります。コピーしたんで、記入もれ。

戦後すぐ、京阪神急行は、天満橋・守口間を1300系4両編成の普通を
5分ヘッドで運行する計画を立案してます。1300系の増備ができず、
実現しなかったようですが、現実を飛躍した案です。
また、戦前は初発4時、終電2時と、今より運行時間帯が広いです。
それなりに需要はあったようです。

マニアの妄想も、妄想ならばこそ飛躍した論を出せばよいと思いますよ。
そこからいい案も出るかもしれない。出ない?

626 : :02/05/07 16:42 ID:IaMvFH+F
>>619
快速急行運転するなら
急行は現行通りでもいいんじゃないのと思うのは
もしやいけないこと?

627 :名無しでGO!:02/05/07 19:21 ID:3y8Mwc5g
>>626
夜中の出町柳発電車は
三条・四条でどかっと乗ってきて
普通は伏見稲荷までほとんど乗降なし、深草から段落ち。
急行も伏見稲荷までほとんど乗降なし、丹波橋・中書島でゴッソリ降りる。
これがだいたいのパターン。
深夜についていえば
四条ー丹波橋ノンストにすれば最速9分?でもおかしくないし
丹波橋から近鉄のかなり遠くまで乗り継ぐ奴とかいるから
そのへんずいぶんたすかるんじゃないかなー?


628 :名無しでGO!:02/05/07 20:24 ID:8c5UJblW
具体的なダイヤ案を示してくれ。
話はそれからだ。

・・・と思う。

629 :名無しでGO!:02/05/07 21:04 ID:nS+nwzGQ
628の言う通りなんですけどね。めんどうなんですよね。
同意は得られなくても脳内妄想はやめられないですね。

630 :名無しでGO!:02/05/08 22:59 ID:Tc/D2TYA
京阪電鉄の粗大ごみ
8000系廃車希望age

時代から取り残された
悲しい8000系に合掌・・・
 (>_<)/~~


631 :名無しでGO!:02/05/08 23:18 ID:uKNoDCAe
いや、名車だろ、8000系は。今ひとつ目立たないキャラ、ハッセンくんともども
がんばってくれ。ノンストップでな。

632 :名無しでGO!:02/05/08 23:23 ID:msbZVF4i
>>630



   \  わ  っ   は  っ  は  !   /
    \                     /
      ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  ∧_∧
      ( ・∀・)( ´∀`)(゚Д゚ )(´∀` )
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U|U ̄U| ̄U ̄U ̄ ̄|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
 | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|




633 :631:02/05/08 23:36 ID:uKNoDCAe
あ〜、びびった。俺がわらわれてるのかと。
しかし、特急途中停車、あるいはノンストップ、いろいろ意見はあろうが
そこから8000系不要論に逝くのは悲しいね。
8000系特急車あってこその京阪だと思うが。

634 :名無しでGO!:02/05/08 23:59 ID:Q/jgAMBV
         _____________________
         |
         | 走るんです厨の>>630 を迎えに来ました
         |  _____________________
         |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'         (●ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ ̄                         ヽ
       /| /______________________ヽ
      ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| |
     ,/ .∧∧. i┸ i //  ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _.,/. (゚Д゚ ) |:::|//  (゚Д゚;) < 粗大ゴミはおまえじゃゴルァ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/  ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃        |━━━━━.........|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,|,,,中宮病院,,,,,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二il]  ,-―-、 ,,|          |       .     .[|
 |====== ;....|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     .{|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―|.(※)|'|'''|.'''''''''''''''''''''|'''''|.(※)|:|''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

635 :名無しでGO!:02/05/09 00:05 ID:XNTQglRZ
633に同意!!
大体8000より先に廃車にしなあかん車両もあるんやで
きょうび廃車にするんもお金かかるのに・・・・

富山鉄道でももう引き取ってくれへんやろうしね
あれでも改造費かけて引き取ってもらったんとちゃうんかな?

636 :名無しでGO!:02/05/09 02:02 ID:ql5kVRXa
635に同意!!
お役御免グランプリIN京阪車両
1.1900系と2600系(2630番台除く)→コメントするまでもない
2.2200系→劇走後のモーターの焦げた匂いは好きだが。
3.5000系→リニューアルしたけど、カーブで車体がミシミシいうてます。
4.1000系→ひ弱そうに見える。
5.2400系→最強空調車両が、最近では冷風が生ぬるい風に変わっている。
6.9000系→やはり京阪にはあの座席配置は向きません。
7.3000系→そろそろ引退させてあげたほうが・・・
8.7000系→あまり活躍してるイメージなし!
9.6000系→単なる広告列車化している今日を考えると・・・
10.8000系→そろそろ制御振り子車両投入を期待しています。


637 :名無しでGO!:02/05/09 02:18 ID:lUQO2wKK
しかし、そもそも3000系を廃車して8000系を投入する必要があったかは
疑問が残るなあ…。

638 :名無しでGO!:02/05/09 02:34 ID:1D58Ri2v
>>636
結局2630と10000しか残れないのか・・・<;_;>

639 :名無しでGO!:02/05/09 02:58 ID:h+GZhrmt
≫638
7200系様をお忘れじゃぁございませんかい?

640 :名無しでGO!:02/05/09 03:13 ID:1D58Ri2v
迂闊やった・・・

641 :名無しでGO!:02/05/09 21:12 ID:WSsb2CZK
京阪は車両を6000と7200と10000だけにしたら良い....わきゃない

642 :名無しでGO!:02/05/09 22:38 ID:BGkosTMo
車両ヲタうざい。で、いつになったらダイヤ改正するんだ?
いい加減待ちくたびれたぞ。

643 :名無しでGO!:02/05/09 23:03 ID:4dW3C+wS
>>631
>>633
禿同 8000系が無くなったら京阪に魅力を無くす人多数続出すること必至


644 :名無しでGO!:02/05/09 23:08 ID:wfMPzDTN
>>642
禿同禿同 
丹波橋の急行・特急接続と
深草での2本待避8分待ちは
もう禿しくやめてくれ



645 :名無しでGO!:02/05/09 23:19 ID:vh9qj6qd
>>636に意見
1.1900系と2600系(2630番台除く)→同意
2.2200系→モーター音うるさい上に遅い
3.5000系→利用客減少し続けてもこの車両なくして現在のラッシュ輸送は成り立たない
4.1000系→貫通ドア重い
5.2400系→冷房動作時は車内放送が聞こえないくらいの爆音
6.9000系→一斉転換機能不要だから転換クロスにしてくれていたら・・・・
7.3000系→富山地鉄の仲間が活躍する限り頑張って欲しい
8.7000系→7両編成の中でピカイチの性能!
9.6000系→どうせ広告するならタワーシティ号のように思い切ったものにして
10.8000系→振子式車両にしても他種別列車の速度が上がらなければ宝の持ち腐れになるかも・・・・

失礼しました

646 :名無しでGO!:02/05/09 23:28 ID:j93ksw3b
神戸方面からも大阪南直通の路線が欲しいたい。
三ノ宮からでんでんタウン行くのに3回も乗り換えせんとあかん。

647 :名無しでGO!:02/05/09 23:40 ID:GX3nWC28
京阪電鉄の鈴木ムネオ
8000系廃車希望age

問題児なのに、
誰も、8000系の首に鈴をつけられない。
悲しい8000系に合掌・・・
 (>_<)/~~


648 :名無しでGO!:02/05/10 00:38 ID:z4PCccKQ
明日何をするかではなく、何が起こるかは、具体的にわからへんやろ?
まして、5年10年先のことなどなおのこと。経済状況の回復も予測できていない。
89年の時点において、今日の京阪線を予測して車両を新造するのは当然のこと。
でもこんな、途中駅停車が主体になる、遠距離は新快速に猛威を振るわれるとは
おもわんかったやろうし、当時に三扉車の特急車を新造しても、一般人、マニア
共に疑問視したやろう。
一両安く見て一億円を、簡単に捨てれますかいな。

649 :名無しでGO!:02/05/10 01:10 ID:bkM2bjE8
>>648
でもねえ、京阪が8000系を増備し出した頃には、阪急の特急の本数が
減るなど明らかに変化があったよ。新快速だって2扉から3扉になったし。

650 :名無しでGO!:02/05/10 02:39 ID:PE7xG7ee
京阪電鉄の鈴木ムネオ・伏見稲荷
急行準急全列車通過希望age(ただし正月を除く)
問題駅なのに、
誰も、伏見稲荷の首に鈴をつけられない。
悲しい墨染・藤森・深草に合掌・・・
 (>_<)/~~

651 :名無しでGO!:02/05/10 10:18 ID:eCWFVj7h
タワーシティー号かーあれの塗装ってかなり中途半端な気がするんやけど
連結のとこはまんなか黄緑のままやし
ドアのとこも足元は緑のままやん、なんでやろ?


652 :名無しでGO!:02/05/10 12:35 ID:NqneVVHd
>>651
ありゃ塗装じゃなくラッピングシール貼ってあんだよーん


653 :名無しでGO!:02/05/10 21:31 ID:/JlmA0B4
タワーシティ号も、もうそろそろ一年。
ロングシート特急に使われたこともあったけど
そろそろ見納め。

そういえばきさいち快速ももう運転されないんだねぇ・・・

654 :名無しでGO!:02/05/10 21:44 ID:/JlmA0B4
12日に八幡市始発の臨時急行が8000系で運転される模様。
淀屋橋行き。しかしまさかこういう運用に使われるとは・・・

上り八幡市行きは臨時、京橋からノンストップ。車両がよりに
よって故障多発の10000系・・・

655 :名無しでGO!:02/05/10 22:17 ID:KUoYioRC
京阪間、といっても淀川右岸とは直接の競争ではないし、京阪はエイデン・大津線が控えている。
当時、朝日新聞に鴨東線効果で京阪特急快走、阪急減便って記事になるほど、ノンストップ特急が
好調やったわけですわ。

656 :名無しでGO!:02/05/10 22:21 ID:gaiX0/4X
このご時世、京阪で大阪に通勤する滋賀県民は1人もいません。

657 :名無しでGO!:02/05/10 22:44 ID:bkM2bjE8
>>655
好調ねえ…。特急の乗車率が低かったのに?

658 :名無しでGO!:02/05/11 00:55 ID:bOnptWkd
鉄道ジャーナル91年12月号特集京阪神圏魅惑の最新電車事情、に京阪の小特集があり、
『京阪電車の現状と明日 鴨東線効果で長距離客に伸び ラッシュの緩和策も進行中』
(鶴通孝)によると、花博、鴨東線効果で京阪間直通旅客は330万人から450万人と34.6
l伸び。新車投入による積極策で直通客確保、と記事にありますね。
ただ記事中にもラッシュ時の特急の空いていることにふれていました。
このころ私個人の記憶としては、少なくとも休日はこんでいたですね。満員に近い。
ま、どうでもいいですわ。
ちなみにもそもそ先生はこの号では近鉄大阪線のラッシュを取材してはります。

659 :名無しでGO!:02/05/11 01:05 ID:mOjD5A9K
>>658
1日わずか1.23万人か…。
中間駅利用客と比べて圧倒的に少ないのが、バレてしまったな。(藁

660 :名無しでGO!:02/05/11 01:06 ID:px1mi5uc


     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)<  8000系廃車決定!        
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎



661 :名無しでGO!:02/05/11 01:09 ID:0LG4s29a
枚方停車の必要はない。
特急は元の停車駅に戻し、快速急行を設定したらよい。
宇治から直通列車を出せばよい。
            
                  BY川●令●

662 :名無しでGO!:02/05/11 01:34 ID:bOnptWkd
あ、そうなるんですか?数字は90年4月期から9月期のものとの由。もそもそ。
このころ花博で他社より好調は好調のようなんですが。それはたしかやろ?
662、必死だな。とか言われそうなんでこのへんで。

663 :659:02/05/11 01:39 ID:mOjD5A9K
>>662
上半期か勘違いすまん。
それでも1日2.5万人じゃねえ…。

664 :名無しでGO!:02/05/11 10:52 ID:SWgyqDtN
>>652
そうなん?ラッピングシートかー
でっかいのんがあるんやね

665 :名無しでGO!:02/05/11 11:23 ID:iNOOsP6P
>>664
いえいえ、ラッピングバスでもそうなのですが
ラッピングシートを何枚も何枚も合わせて貼ってあるのです。
注意して見るとツナギ目が分かると思います。
それに本来のグリーン&ライトグリーンのツナギ目も見えます。
特に正面!

666 :662:02/05/11 22:59 ID:Yuw66QJR
あ、そのジャーナルには、特急は着席サービスが原則って書いてあるわ。
特急は空いてていいんだ。

667 :妄想:02/05/11 23:33 ID:AO0WYXg+
特急 淀屋橋から京橋各駅−枚方市−四条から出町柳各駅
急行 同上−(守口市)−寝屋川市−香里園−枚方市−中書島−丹波橋−(七条)−五条から各駅

特急は中間駅に止まるのは一駅くらいのほうがいい。そこで中間駅の利便性を図ればいい。
完全に妄想。
現実世界、中書島、丹波橋に止まっている上にに枚方追加はできんだろな。
いまさら中、丹通過なんてできないし。でも、このままじゃ不便なんだよ。
何とかしてくれ。

668 :名無しでGO!:02/05/11 23:42 ID:fgPnPmKT
>>667
そのうち枚方市に停まると思うよ。
一昨年の秋くらいに出た鉄ピクの京阪特集に、京阪の課長さんの話が載ってて
今後の課題に「枚方市方面の他社線対策」や「効率化」なんてのがあったからね。
「既成概念にとらわれず検討」てのもあったなあ・・・

阪急京都線のようなダイヤになるのかもね。
でも本当にそうなったら通過ヲタが発狂しそう。(藁

669 :名無しでGO!:02/05/12 01:58 ID:nleGf+Vf
は〜い、特急は全部廃止♪
空いたスジで現行の急行を大増発♪
これで寝・香・枚・樟の人も大満足♪
このスレ見る限り、
中間駅利用者>>>>>>>>>>∞>>>>>京阪間利用者
みたいだから急行だけでも全然大丈夫だし〜♪

…書いてて激鬱になったので鬼sage

670 :名無しでGO!:02/05/12 02:09 ID:Qom+vOAs
なんでみんな自虐的なんだろ

671 :470:02/05/12 02:23 ID:Qom+vOAs
ほんとに妄想スレになってきた…。

672 :名無しでGO!:02/05/12 02:59 ID:oXfzijeT
枚方市方面の効率化は交野線のワンマン化で
なんとかする気やないやろうか?

673 :名無しでGO!:02/05/12 03:02 ID:oXfzijeT
>665
重ね重ねすんません
そうなんかー今度よく見てみよう!!
他の車両は淀の検車庫にとまってる事あるから
夜間作業の時にみるんやけど、あれってとまってるとこ
見たことないから、社員やのにしらんかった・・・(はずかしー)
社内報にのってたかな??

674 :名無しでGO!:02/05/12 03:16 ID:zRSMlnJW
>>669
昭和24年当時の状態に戻すのかい?
(注・あのころ特急はまだなかった)

それと、8000系の中間車を全車2階建てにできるだろうか?
これできれば、も一駅停車駅追加・・・(爆

675 :名無しでGO!:02/05/12 22:05 ID:OB70LzjM
フフ・・・・・・ へただなあカイジくん へたっぴさ・・・・・・・・!
ストレスの発散のさせ方がへた・・・・ カイジくんが本当に乗りたいのは・・・
こっち(8000系)・・・・・・! 特急枚方市停車とか言ってさ・・・・・・ バカな厨
房に一泡吹かせたい・・・・・・!だろ・・・・? だけど・・・・・・ それはあまりに
良心が痛むから・・・・ こっちの・・・・・・・・ しょぼい9000系でごまかそうって
言うんだ・・・・・ カイジくん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・!
せっかくロングシート特急でスカッとしようって時に・・・・ その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!

ってネタにしてみた(w

676 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/12 22:08 ID:4S+trs2U
>>675
あんたも傷ましすぎる…

677 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/12 22:09 ID:4S+trs2U
>>667
枚方市・丹波橋の2駅なら可能性はあると思う
(中書島は特急停車後も宇治線含めて乗客減少に歯止めがかかっていないので)

678 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/12 22:12 ID:4S+trs2U
>>668
そこまではならないだろう…
阪急京都線よりも中間駅の客数がどの駅も1万人近く多いし
「寝屋川市・香里園・枚方市に停車します」なんてなったらそれこそ客を裁けない

679 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/12 22:13 ID:4S+trs2U
>>666
今の問題は朝夕ラッシュ時以外(特に昼間)の特急が「空いてる」を通り越して
「ガラガラ」に近くなりつつあるという点だと思う

680 :名無しでGO!:02/05/12 23:52 ID:93omVhhy
>>677
その数値を示すソースがあるならキボン
(丹波橋が増えているソースでもええよ)

681 :名無しでGO!:02/05/13 07:33 ID:aVGMN5Fw
>>679
3時以降は学生が乗り込むし観光客が動くので混んでるよ

682 :名無しでGO!:02/05/13 17:01 ID:eLUq/ZF7
>>681
あの程度で混んでいるとは言えないだろ。休日は別だけどな。

683 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/05/13 17:54 ID:L7VvtJkZ
>>679
同意。
あと、昼間の丹波橋以東の急行もヤバイらしいね。
だって、大阪方面から伏見稲荷、五条、丸太町以外に行く人は殆ど丹波橋で特急に乗り換えるのでは?

684 :名無しでGO!:02/05/13 21:04 ID:eLUq/ZF7
>>683
他に東福寺があるでしょ。また丹波橋で降りる人も多いため、
それほど深刻な混雑とはなっていない。急急接続している時間帯も
関係しているだろうけど。

685 :名無しでGO!:02/05/14 01:12 ID:cGiccZ+y

 ∧ ∧
( ・∀・) 8000系廃車まだか ?
  つ つ

阪急の快速特急(快速急行では無い)に乗った。
十三の次は、高槻市に停車。
素晴らしい!
早く見習ってくれ、京阪電鉄!

ただし、阪神の特急は勘弁しちくれ。
停まりすぎだよ・・・。



686 :名無しでGO!:02/05/14 13:04 ID:8+va9s6F
キティ急信者は無視した方がいいのだろうが。。。

>>685
>十三の次は、高槻市に停車。
>素晴らしい!
って何が素晴らしいのだ?

ヘロヘロクロスシートでケツ痛てぇし、
車端2扉のおかげで、高槻市での乗客の乗降に2分もかかって(注:経験談。新幹線じゃあるめぇし・・・)
遅発発生なんて、ダサダサもいいとこやん(藁

687 :名無しでGO!:02/05/14 18:06 ID:k4bQJV7m
>>686
そこまで乗降に時間がかかったなんて、聞かないな。

688 :名無しでGO!:02/05/14 20:18 ID:Xf/AciY1
>679と>683は並べてあげていること自体に何か違和感を感じる。
“軽く流して”読んでると「せやったら特急混むやん!」って突っ込みたくなる。

689 :名無しでGO!:02/05/14 20:23 ID:ZAZsO2jn
 ∧ ∧
( ・∀・) 6300系廃車まだか ?
  つ つ


690 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/05/14 20:34 ID:LhkRqer1
 ∧ ∧
( ・∀・) 3000系廃車まだか ?
  つ つ

691 :名無しでGO!:02/05/14 22:24 ID:5TN9Dyqv
>>688
いつも昼ダイヤ時間に出町柳まで利用してる者として言わせてもらうと、
当然毎日、丹波橋で特急に乗り換えることになるわけだが、悲しいかな、
混んでて座れないということはほとんでありえないんだな。
そして急行に乗り続ける人たちは一車両に数人。。。

俺はすべて10分ヘッドにして、樟葉に特急を停車させ、
急行は樟葉−出町柳間を各駅停車にして、そんかわり
現行の通し各停は廃止すりゃ、もうちょっと利用効率が
よくなるだろうにと、よく1人で妄想してるぜ。こんな感じ。

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――●―●●―● 特急
●●●●──────●─────●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●                           準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                           普通

シンプルでよくない?しかしこんな案を出せば、やっぱキティ急信者とか言われるんだろうなあ。藁


692 :名無しでGO!:02/05/14 23:02 ID:RUDvQ96j
>>691
すばらしい。
でも普通は萱島止まりでもいいのでは?

693 :妄想:02/05/15 00:05 ID:ZqCmKWUn
停車駅案を書き込むときは、妄想という言葉を発案者自ら含ませる…、
それがこのスレに定着しつつある。
謙虚なのか何なのか。(藁)


694 :名無しでGO!:02/05/15 02:41 ID:aRILRS2L
>>691
前から語られている案はそんな感じのが好評だった。
但し、京都側は7両、これがネック

695 :大妄想1:02/05/15 03:01 ID:J/sUKZXe
>>694
まさにそのとおり。
そこで
<A案>(淀駅高架前)10分ヘッド
急行は7連限定(または伏見桃山・深草・東福寺ドアカット&墨染・藤森・鳥羽街道8連延伸)
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡  書桃波    稲羽福      太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●                   準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                  普通

696 :大妄想2:02/05/15 03:02 ID:J/sUKZXe
<B案>(淀駅高架後)10分ヘッド
急行は7連限定(または伏見桃山・深草・東福寺ドアカット&墨染・藤森・鳥羽街道8連延伸)
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡  書桃波    稲羽福      太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●――●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●●●●                準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                  普通


697 :大妄想3:02/05/15 03:04 ID:J/sUKZXe
<C案>(淀駅高架前)10分ヘッド。8両対応出来ない駅は急行通過。墨染・藤森・鳥羽街道8連延伸
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡  書桃波    稲羽福      太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●―――●―●●●―●●―●●●●   急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●                   準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通


698 :大妄想4:02/05/15 03:11 ID:J/sUKZXe
<D案>(淀駅高架後)10分ヘッド。8両対応出来ない駅は急行通過。墨染・藤森・鳥羽街道8連延伸
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡  書桃波    稲羽福      太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●――●●―●●●―●●―●●●●   急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●●●●                準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通


699 :大妄想5:02/05/15 03:12 ID:J/sUKZXe
<E案>(淀駅高架前)15分ヘッド。急行停車駅を極限まで絞り込む
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡  書桃波    稲羽福      太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――――――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●―――●―●――――――●●●●●● 急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●●●●                準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

700 :大妄想6・コレで終わり:02/05/15 03:15 ID:J/sUKZXe
<F案>
(淀駅高架前)15分ヘッド。急行停車駅を極限まで絞り込む
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八 中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋 満    小    口三真川和 屋里善方方殿    幡 書桃波    稲羽福     太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――――――●―●――――――――●●●● 特急
●●●●──────●────●●●──●──●――●●―●――――――●●●●●● 急行
●●●●――――――――――――●●●●●●●●●●●                準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

ほんとは寝屋川をよっぽど急行停車駅から削りたかったけど
それでは非難囂々間違いなしなんで香里園寝屋川萱島とも無理矢理3駅連続停車
そんかわり準急は寝屋川までノンストップ、枚方も特急は完全通過
淀駅高架で2面4線になるから(高架前)(高架後)で分けたためこんなに長くなったんだけど
どのみち淀駅高架でがらりと変わるだろ〜な
ここまで極端じゃないにしても。
長々とおつきあい下さってスマソ

マカーなんでWINDIA使って実際にダイヤ組めないのは痛い・・・

701 :名無しでGO!:02/05/15 03:34 ID:TBRdB4nZ
>>700
そんなに枚方市が嫌いなのか?(藁

macなら↓を使え。
http://www.vector.co.jp/soft/mac/home/se038788.html

702 :名無しでGO!:02/05/15 06:01 ID:aRILRS2L
6本/時なら停まってもいける気も

703 :名無しでGO!:02/05/15 10:55 ID:7a/t+OAY
>>701
THANKS A LOT!!
>>702
本日葵祭のため特急は終点出町柳まで激混みとなっております。
枚方市に終日お停めになりますと本日のような状態が終日続いてしまいます
中間車を2階建てにされますと
枚方市に停車しても何とか行けそうな気もしないのではないのですが
(先頭車は運転台の場所も必要ですので平にご容赦のほどを。)
京橋での乗降時間が遅延してしまう恐れもございます



704 :名無しでGO!:02/05/15 17:14 ID:TBRdB4nZ
>>703
貴方の言う激混みとは?正直なところ今日でも急行・準急の方が混んでいると
思うんだが…。

705 :名無しでGO!:02/05/15 17:41 ID:T3brVztd
>>704
あくまで丹波橋から出町柳まで乗ったときに激混みだったわけで
枚方市近辺の状況は知りません。

706 :名無しでGO!:02/05/15 17:55 ID:TBRdB4nZ
>>705
じゃあなんで
>枚方市に終日お停めになりますと本日のような状態が終日続いてしまいます
と言い切るの?それじゃあ根拠にはならないよ。

707 :名無しでGO!:02/05/15 20:26 ID:THFdq8mT
上で停車駅案出てるけど、駅は二文字にして
表示したほうがいいですよ。

淀屋橋→淀ヤ
淀→よど
枚方公園→枚公

今度貼り付けるときはおながいします。

708 :テンプレ:02/05/15 20:57 ID:TBRdB4nZ
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――△――――――●―●――――――●―●●―● 特急
●●●●──────◇────―●●─◇●──●―●※●―●―――●――●●●●●● 急行
●●●●――――――☆――――●●●●●●●●●●●●●―●―――●――●●●●●● 準急
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

△=朝ラッシュ時下りのみ停車
◇=昼間停車
☆=朝ラッシュ時以降停車
※=競馬開催時停車

709 :妄想:02/05/16 00:59 ID:SRNrsH1R
708、普通に見れるなあと思ったら、現行ままか。これがベストだったりしてな。
ところで、支線直通ってどうです?
少なくとも以前の宇治線直通普通は必要に思うんですが。
萱島普通を延長して、交野線直通というのも面白いとおもいます。
この利点は香里園あたりで、同一ホームで優等列車に乗り換えれる(妄想・根拠なし)と
いうことにあります。

710 :妄想オナニー→いっぱい出ました。:02/05/16 03:20 ID:vzsVhu/8

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――●―●●―● 特急
●●●●──────●─────●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●                               準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●交野線直通                                 普通
【昼時間帯】10分ヘッド

●●●●――――――――――――――――─――●―――─―●――――――●―●●―● 通特
●●●●────────────────●──●────宇治線直通                   宇治通特 (下り)
                                            宇治線直通●─●───●──●●●●     宇治通快 (上り)
●●●●────────────●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行

●●●●───────────●●●●●─交野線直通                                 交野準急 (下り)
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●                               準急
●●●●──────●●●●●●●●●●●●●●                                     区急
●●●●●●●●●●●●●●●●                                                     普通
【朝ラッシュ時】10分ヘッド

711 :妄想:02/05/16 15:43 ID:a+FDiTZg
もっと出して!

712 :妄想:02/05/16 21:47 ID:e6lYhcl7
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●―●――――――――――――――――●――――――――●――――――――●●―● 特急
●●●●──────―────―●●─―●──●―――●―●―――――――●●●●● 急行
●●●●――――――☆――――●●●●●●●●●●●●●―●―――●――●●●●●● 準急
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通



713 :名無しでGO!:02/05/16 21:56 ID:WoSYC1O6
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――●――――――――●――――――――●●―● 特急
●●●●──────―────―●●─―●──●―――●――――――――●―●●●● 快急
●●●●──────●────―●●─●●──●―●●●―●―――●――●●●●●● 急行 ●●●●――――――☆――――●●●●●●●●●●●●●―●―――●――●●●●●● 準急
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

☆=朝ラッシュ時下りのみ通過

714 :名無しでGO!:02/05/16 22:06 ID:PWzjDu8i
伏見稲荷ごときに急行・準急なぞ停めるとはいかがな(以下略

715 :名無しでGO!:02/05/17 03:34 ID:Oh0463+1


 ∧ ∧
( ・∀・) 8000系ヤフオクで売れば ?
  つ つ

阪急京都線は、淡路が泣き所だな。
必ずあの辺りで、減速するからな。

阪急そばは、比叡よりも美味い!
立ち食いそばは、阪急の勝ち!


716 :名無しでGO!:02/05/17 18:26 ID:7Z0zuVkr
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(昼間)
●●●●―――――――――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急(混雑時)
××●●●●●●●●●●●●●● 普通(準急運転時)


717 :名無しでGO!:02/05/17 18:27 ID:ZQDbqJiv
 ∧ ∧
( ・∀・) 8000系ヤフオクで売れば ?
  つ つ
と言っている奴はキティ急信者だな。

718 :名無しでGO!:02/05/18 10:06 ID:R31M0nFp
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――● 特急(深夜早朝のみ)
×××××××××××××××××××××××××××●―●――――――●―●●―● 特急(深夜早朝のみ)
●●●●――○―――○――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急(混雑時のみ)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(混雑時以外)
××●●●●●●●●●●●●●● 普通(混雑時のみ)

>>669
に賛成します
特急、急行、準急、区間急行は全部廃止。
そうすると天満橋〜萱島の複々線がもったいないので
ラッシュの時は内側線を走行。
テレビカー付の特急型電車ももったいないので
枚方市〜淀屋橋と出町柳〜中書島で深夜のみ運行

昼間は普通のみでどの駅でも3分〜5分間隔で電車にのれます。
大阪から京都まで通して乗る人も特急・急行の通過待ちがないので案外いいかも。

この妄想についてどうおもいますか。

719 :名無しでGO!:02/05/18 15:27 ID:O+00q1zn
12 :名無しでGO! :02/05/03 01:11 ID:AZNkPpwl

京阪特急と急行の格差を体験(苦藁
特に夕方の大阪発・・・

京阪以外の利用者でも、理不尽だと感じるらしいぞ。


720 :名無しでGO!:02/05/18 23:34 ID:2QS5WlXD
スピード、車両の格差だけならまだ耐えられる。
どうしようもなく理不尽だと感じてしまうのは、あの醜い料金設定だよ。


721 :名無しでGO!:02/05/18 23:39 ID:M5D0E9JT
>>720
3拍子揃っているからな(糞

722 : :02/05/19 09:43 ID:A+v7C0Sk
一番安いのは150円で勿論良いけど、
200円>>>190円
260円>>>230円
300円>>>270円
位に下げて( ゚д゚)ホスィ・・・

723 :名無しでGO!:02/05/19 16:12 ID:/H48b7w6
>>723
つか、200円の次が260円とゆーのが痛すぎ。
200円、230円、260円の順だったら抵抗なく
利用しやすくなる・・・かな?

京阪にもキク象boxがあればと思う今日この頃。
もっともこれをやると最初の1〜2年は混乱必至だろうが・・・

724 :名無しでGO!:02/05/19 16:50 ID:Fx+GSvhg
うちのクラブの後輩が京阪を信仰していますなぁ
はっきり言ってキモイですけど

725 :名無しでGO!:02/05/19 21:42 ID:amGVBFhV
>>724
どうせ直通客だろ?(藁

726 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/19 21:53 ID:L4RDMKDe
初乗り5kまでは200円、以降は何所まで乗っても400円とすべきです!
おけいはんしか使えない沿線住民から徹底的に搾取すれば京阪も売上が伸びそうだNE!

727 :名無しでGO!:02/05/19 22:22 ID:/jMGFUYZ
>>726
貴様はどこの沿線住民や?だまっとれ

728 :妄想:02/05/19 23:41 ID:oBGEv9Kv
どうも、妄想です。もううんざりって感じで飽きてるんだけど、妄想したよ。

特急:淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・枚方市・中書島・丹波橋・四条・三条・出町柳
急行:淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条・四条・三条・出町柳
準急:淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市(朝除く)・寝屋川市・香里園・枚方公園(日中)・枚方市から中書島までの各駅・丹波橋・七条・四条・三条・出町柳
   淀まで運転。交野線への直通して?
区急:現状ママ(朝夕ラッシュ時のみ)
普通:全線通しと大阪方、京都方で区間普通運転。それぞれ支線直通。
   萱島行きを、私市へ延長。準急との連絡を現況の萱島から香里園に移す。
   京都口は宇治線直通。
   
   急行は特急に抜かされないこと。準急は枚方市までは特急から逃げ切り、連絡。
   域内運輸に重点を置くも、直通旅客にストレスを感じさせない停車駅数に抑えること。
   交野線から大阪方面へ15分間隔に直通列車が!
   

いやあ、自分で読んでもしんどいな。電波的。萱島から枚方市間の急行・準急の停車駅が難しい。
特急枚方停車どころじゃないな。疲労したんで寝ます。あとは藤爆さん、よろしく。

729 :名無しでGO!:02/05/20 01:21 ID:rOspr5Qt
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~keihan/exchange.html

通過ヲタの巣窟(藁

730 :729:02/05/20 01:23 ID:rOspr5Qt
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~keihan/BBS2/
ミスった。逝ってくる。

731 :名無しでGO!:02/05/20 03:11 ID:Q6di3DZl
>>726
>>455
首吊って氏ね。

732 :名無しでGO!:02/05/20 03:17 ID:rJL249oO
京阪沿線以外の住人から見れば、特急を中書島や丹波橋に止めること
自体、むちゃウザイ。
ましてや枚方市にまで止まるようなことにでもなれば、もう京阪特急で
京都へ行くことはしないだろうな・・
枚方市・中書島・丹波橋停車の快速急行を20分ヘッドで新設すりゃいい。
その代わり特急も20分ヘッドにする。
これにて一件落着!

733 :名無しでGO!:02/05/20 03:41 ID:lcTlnIAx
Keihan Electric Railway's diagram is the worst.
Please help someone.

734 :名無しでGO!:02/05/20 10:37 ID:LcXvFaNJ
>>728
優等列車を15分に3本も出町柳に入れちゃっていいの?
そもそも輸送力過剰だし
だいいち普通が全部三条止まりになっちゃって
京都口の普通停車駅から丸太町・出町柳までが乗り換え必須になるな
叡電方面になると2回乗り換えになるし

いまでも「三条止まりが多すぎる」「丸太町に特急が止まらないのは不便」
「三条での接続が悪い」ので
極端な話、同じ京都市内から市内へ10kmそこそこの移動でも
出町柳へ丹波橋から13分(特急)ひとつ前の墨染から28分(普通)という
極端な差ができている(事実、和紙はコレで墨染駅を捨てました。)
運賃高いのにダイヤ面で報われていない点では
それこそ枚方市〜京橋(急行でも28分はかかっていない・・・よね?)
以上に深刻だよ
その上でこんどは全普通を三条止まりとは・・・
いくら妄想とはいえ普通しか停めてもらえない駅をバカにするにも程があるな
>>733のように言われる理由もここにありそうな気がする



735 :718:02/05/20 15:28 ID:xUg59FgW
>>734さんへ

終点まで50Km位しかない京阪本線では特急や急行は不要という >>718 はいかが?

特急は今、出町柳〜淀屋橋で50分位ですね。
もし枚方市に停まるとすると所要時間は何分になりますか?
京阪間を直通する客にとっての理想の所要時間は何分ですか?
もし特急、急行全廃したら所要時間は何分になりますか?


736 :名無しでGO!:02/05/20 18:34 ID:rOspr5Qt
>>735
それで枚方市民が不満がなければ、今の急行に不満がある訳ないよ…。

737 :名無しでGO!:02/05/20 18:36 ID:q+6UEFcU
>>732はキティ急信者

738 :名無しでGO!:02/05/20 18:49 ID:Q6di3DZl
>>732
つーか、京阪沿線以外の住人が口出しするな。
どうせ年に1度ぐらいしかりようしないくせに。
こっちは地獄のダイヤで毎日一往復なんだ。

739 :名無しでGO!:02/05/20 18:52 ID:iy6Wgqx2
>>715
8300系は売りに出されたじゃねーか(w

740 :732:02/05/20 19:09 ID:pdxVacMu
馬鹿が2匹も釣れた♪

枚方市民って「特急」ていう単語に敏感やね


741 :名無しでGO!:02/05/20 19:46 ID:M48if1v3
>>732
もし特急が枚方市に停まったら、何を使って四条や出町柳に行くの?

742 :名無しでGO!:02/05/20 20:15 ID:NLmA1oYP
枚方市民枚方市民ってうざいな(藁
もっとほかに言い方ないか?

特急が枚方市に止まれば、(そうなる可能性は薄いだろうが)
門真市民、寝屋川市民、にとっても便利になるが何か?

743 :名無しでGO!:02/05/20 20:54 ID:sKbD1quO
>>742
京阪村民&通過貴族は、ほっとけ。

淀屋橋〜樟葉間を、39分もかかって先着(大阪府の外れまで)
大阪〜大津間を、37分で先着(隣の隣の県庁所在位置まで)

オレが一番言いたい事は、これなんだよ!

オレの時間返せ!

ISDN VS ADSL8M みたいだ!

この現実からは、逃げられないぞ!
京阪電鉄!


744 :名無しでGO!:02/05/20 22:47 ID:e3sx4EbP
阪急マンセー! 京阪逝ってよし!





と書いてみるテスト。

745 :名無しでGO!:02/05/20 22:58 ID:qrTI5AQy
>743
またきたよ。

746 :名無しでGO!:02/05/20 23:04 ID:xUg59FgW
関西空港逝きのように枚方市通過αと停車βを交互にというのはどう?

747 :名無しでGO!:02/05/20 23:09 ID:Q6di3DZl
通過ヲタって本当に性格が悪いな。
>>740のレスを見て正直背筋が寒くなったわ。
相当人格が歪んでるんだろうな。
こういう奴の相手だけはしたくねえな。

748 :妄想:02/05/21 00:24 ID:ikmuAvsU
まずは、沿線外の利用客より、沿線住民の利用客の利便向上を目指すべきでは?
京阪間直通旅客のための京阪特急はもちろん軽視すべき存在ではないと思う。
しかし、仮に一駅(枚方市)停車増として、1,2分の所要増となっても、そんなに直通客の
ストレスになるだろうか?無停車としても先行列車につかえて減速、カーブで減速と、
本来早く走れないのだから。
停車駅増により、先行列車にあたっての徐行がなくなり、かえって快走感があじわえるかも。
根拠のない、都合よい解釈ではあるが。

749 :732=740:02/05/21 01:24 ID:2/4wfFOu
ガタガタぬかすな
これでどや!

(京橋からの停車駅)
特急:守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市・樟葉・
   八幡市・中書島・丹波橋・伏見稲荷・七条(以下略)

快速特急:中書島・丹波橋・七条(以下略)

急行:・・・いちいち書かんでもわかったやろ(w

750 :Hauptbahnhof:02/05/21 01:49 ID:VUj6Wqo3
枚方出身の者やけど、枚方市を馬鹿にした書きこみが目立つなー。枚方市には特急は停めるべきやぞ。
その代わり、中書島・丹波橋を通過にして欲しいもんや。市内の人間がタラタラ「特急の停車駅多い」
って文句言うんやったら阪急・JR使え!!まずは路線住民に対する配慮が第一じゃ!!あと、八幡市
・伏見稲荷は急行通過してヨシ!!あと、交野線直通は必要!!宇治線は重要視する必要はない。JR
に任せたらいいすー。京阪は枚方市を重要視する必要性がある。樟葉にも高層マンション建つんやし。

751 :名無しでGO!:02/05/21 01:55 ID:2/4wfFOu
じゃ、

(京橋からの停車駅)
快速特急:枚方市・七条(以下略) ※昼間時1本運転

特急:中書島・丹波橋・七条(以下略) ※15分ヘッド

急行:守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・樟葉・八幡市
   中書島・丹波橋・伏見稲荷・七条(以下略) ※15分ヘッド

752 :Hauptbahnhof:02/05/21 02:40 ID:VUj6Wqo3
751の意見には同意できせんなー。急行が枚方市を通過って特急が
京橋停まらないのと同じやぞ。しかも、中書島と丹波橋の特急停車
には納得できませんよ。案として、
特急:京橋・枚方市・樟葉・四条・三条(30分毎)
快速急行:天満橋・京橋・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・
     四条・三条(30分毎)
急行:北浜・天満橋・京橋・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市・
   樟葉・中書島・丹波橋・五条・四条・三条(15分毎)
準急:北浜・天満橋・京橋・森小路・守口市・萱島から各駅(淀まで。
   昼間のみ運行で15分毎)
区間準急:北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から各駅(交野線直通。
     ラッシュ時のみ)
区間急行は廃止。あとは普通でカバーすりゃあいいんさー。渡り線作れば
準急にも門真市は停車してほしいもんや。

753 :名無しでGO!:02/05/21 03:13 ID:lUypnEMW
>>749
無意味
>>751,752
ごちゃごちゃして分かりにくい。ってか1時間毎とか30分毎はないだろ。

754 :Hauptbahnhof:02/05/21 10:30 ID:rDGt87Bz
753!「ゴチャゴチャしてわかりにくいって」アホか?お前?単純な種別だと市内の一部の人しか喜ばんやろ。
可能性は低いが枚方市の事を考えるとこれくらいしないとあかん。京阪は枚方市の為にあるといっても過言で
はない。市内の奴が愚痴言うんやったら、阪急・JR乗れ!!特に新幹線は15分で着くぞ!753は逝ってよし!!


755 :名無しでGO!:02/05/21 10:33 ID:sWilHBZ7
>>754
afo

756 :内通者:02/05/21 11:18 ID:n3J3ulu6
>>750
半球のほうが停車駅多くなってしまっていますが…

757 :妄想オナニー:02/05/21 12:39 ID:EO9IcXn8
これで我慢すれ。>>754

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――─――●―――●―●――――――─―●●―● 特急
●●●●────────────●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●                                     準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●交野線直通                                 普通
【昼時間帯】10分ヘッド

●●●●――――――――――――――――─――●─――●―●――――――─―●●―● 通特
●●●●────────────────●───────宇治線直通                   宇治通特 (下り)
                                            宇治線直通●─●───●──●●●●     宇治通快
●●●●────────────●●──●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●───────────●●●●●─交野線直通                                 交野準急 (下り)
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●                               準急
●●●●──────●●●●●●●●●●●●●●                                     区急 (上り)
●●●●●●●●●●●●●●●●                                                     普通
【朝ラッシュ時】10分ヘッド

758 :名無しでGO!:02/05/21 15:12 ID:qVClRsyN
>>757
昼間時について
全体の本数は20→24に増えてるのに
特急停車駅と寝屋川・香里園・枚方市・橋本・淀・交野線だけ
美味しくてあとは本数減ってるわけね
>>750,>>752,>>754
8000系と3000系はあぼーんってことですか
すごくもったいないですよ
>>749
すばらしい枚方市特急停車案です
この案に反対のかたは「無意味」の一言だけでなく
きっちり論破きぼーん
>>751の案で急行枚方市停車してあげてもいいんじゃない

759 :名無しでGO!:02/05/21 15:28 ID:FTr+cJwA
>>749
>すばらしい枚方市特急停車案です
>この案に反対のかたは「無意味」の一言だけでなく
>きっちり論破きぼーん

現行の特急を快速特急として残すので異論ありません。


760 :名無しでGO!:02/05/21 16:59 ID:lUypnEMW
>>754
いや枚方市に特急は止まって欲しいと思うが、こんなごちゃごちゃ
したのだと使いにくいぞ。
>>758
特急停車による意味(効果)がないんだから、無意味と言っただけだ。

761 :名無しでGO!:02/05/21 19:25 ID:X2m/3QWi
>>758
>すばらしい枚方市特急停車案です
>この案に反対のかたは「無意味」の一言だけでなく
>きっちり論破きぼーん

スピードアップされないから便利にならない。
種別表示変更にコストがかかるだけ。

逆にどこが「すばらしい」の?
きっちり「論破」きぼーん(w

762 :妄想オナニー:02/05/21 20:03 ID:EO9IcXn8
>>758
「枚方市民&寝屋川市民のための京阪電車」
という原点に帰ろうってわけ。最高でしょ?ねぇねぇ!!

763 :関西の鉄ファン:02/05/21 20:04 ID:dFuFHX8O
急行の代わりにロマンス快速をはしらせれば文句ないだろ。



764 :名無しでGO!:02/05/21 20:08 ID:qVClRsyN
>>760
このスレは枚方市に特急が終日停まるのが良いか悪いかを話合うのでしょう
特急停めて!の人はなぜ停めた方がよいかということが表現できていないんじゃないかしら
ただ便利だからだけじゃなっとくできないよお
御殿山にも特急停めて、交野市にもテレビカー来てよ。となってキリがないじゃない。

765 :名無しでGO!:02/05/21 20:13 ID:X2m/3QWi
>>764
このスレ全部読んだ?

766 :名無しでGO!:02/05/21 20:34 ID:UTIAQbsi
禿同
一から読んで初めて、この問題の根が深いことが
わかるだろう。

767 :名無しでGO!:02/05/21 20:37 ID:j3AYYBHN
特急・急行・準急が毎時4本を毎時3本にするってのはどう?で、快速急行を新設。

【淀駅改良後・データイム停車駅案】
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――――――――――――――――――─―●●―● 特急 3
●●●●――――――――――――――――●─―――――――●――――――●●●●●● 快急 3
●●●●――――――○―――――●●―△●――●――△●―●――●―――●●●●●● 急行 3
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●=============== 準急 3
==●●――――――●●●●●●========================== 区急 朝夕運転
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通 3
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3
==========================●●●●●●●●●●●●●●== 普通 3
○…朝ラッシュ時通過 △…土日のみ停車

768 :65:02/05/21 21:37 ID:kYq8FqPz
>>65の案を図にしてみた(ズレてなきゃいいけど)
昼間時、15分ヘッド

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●―――――――――――――――――――●―――●―●――――――――●●―● 特急
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●●―●―――●――●●●●●● 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●●●●●●●●●●●●●                                      .普通
●●●●――――――●―――――●●―●● 急行      ●●●●●●●●●●●●●●● 普通
                             |          |
                    ●●●●●●●●          .●●●●●●●●
                    ●●●●●●●● 普通      .●●●●●●●● 普通
                   私河交郡村星宮枚         中観桃六木黄三宇
                     内野   ヶ.之方         書月山地   室
                   市森市津野丘坂市         島橋南蔵幡檗戸治

※ 守口市で急行/準急←→普通連絡 ・ 樟葉で特急←→準急連絡 ・ 丹波橋で準急←→普通連絡
※ 私市直通急行は、10000系2本併結・京都側4連のみ交野線直通

利点:交野線の利便性向上
    宇治線の利便性向上(乗り換えの必要なし)
    淀、橋本の停車列車の増加
    中間駅〜終端駅間の所要時間の短縮
    (例:八幡市〜樟葉で特急乗り換え〜京橋/寝屋川市〜樟葉で特急乗り換え〜四条)
欠点:中間駅間の所要時間の増加
    (例:守口市〜樟葉)
    枚方市駅5番線で増解結作業発生

769 :65:02/05/21 21:38 ID:kYq8FqPz
やっぱりズレた・・・(鬱

770 : :02/05/21 22:53 ID:YRMHPwjs
767さんの案、殆ど自分の理想と同じだ。

771 :名無しでGO!:02/05/21 23:53 ID:oidjxP0x
767いい感じ♪

772 :名無しでGO!:02/05/21 23:59 ID:Ec29Ev6S
>>767
丹波橋駅に東御蔵山の広告があるかぎり中書島通過は無理かと思われ。

773 :名無しでGO!:02/05/22 00:06 ID:LgkTWu1s
【淀駅改良後・データイム停車駅案】
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八  中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋  満      小      口三真川和  屋里善方方殿      幡  書桃波      稲羽福        太町
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺公市山野葉本市淀島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
●●●●――――――――――――――――――――――――――――――――─―●●―● 新特急
●●●●――――――――――――――――●─―――――――●――――――●●●●●● 特_急
●●●●――――――○―――――●●―△●――●――△●―●――●―――●●●●●● 準特急
●●●●――――――●――――――――●●――●――●―――――●――――――●―● 新快速
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●=============== 急_行
==●●――――――●●●●●●========================== 準急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各_停
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 区間普通
==========================●●●●●●●●●●●●●●== 区間各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●――●――△●―●――●―――●●●●●● 区間新快速

774 :名無しでGO!:02/05/22 02:02 ID:C6/MKbIK
____,_,特,普,普,急,準,普,特
_淀屋橋,発,00,--,01,03,09,10,15
__北浜,発,01,--,03,04,10,12,16
_天満橋,発,03,--,05,07,12,14,18
__京橋,発,06,--,08,10,15,18,21
_守口市,着,**,--,19,14,20,29,**
_守口市,発,**,--,22,14,20,31,**
__萱島,着,**,--,30,**,24,39,**
__萱島,発,**,--,30,**,24,--,**
寝屋川市,発,**,--,33,20,27,--,**
_香里園,着,**,--,37,24,31,--,**
_香里園,発,**,--,41,24,32,--,**
枚方公園,発,**,--,46,27,36,--,**
_枚方市,着,**,--,48,29,39,--,**
_枚方市,発,**,--,51,29,39,--,**
__樟葉,着,**,--,58,35,46,--,**
__樟葉,発,**,--,59,35,--,--,**
_八幡市,発,**,--,04,39,--,--,**
___淀,発,**,--,08,**,--,--,**
_中書島,着,34,07,13,47,--,--,49
_中書島,発,34,08,13,47,--,--,49
_丹波橋,着,36,10,17,50,--,--,51
_丹波橋,発,36,12,17,52,--,--,51
__深草,発,**,17,27,**,--,--,**
伏見稲荷,発,**,18,28,56,--,--,**
__七条,発,42,23,33,00,--,--,57
__五条,発,**,25,35,01,--,--,**
__四条,発,44,27,37,03,--,--,59
__三条,着,47,--,39,05,--,--,02
__三条,発,47,--,39,05,--,--,02
_丸太町,発,**,--,41,07,--,--,**
_出町柳,着,50,--,45,10,--,--,05


775 :774:02/05/22 02:08 ID:C6/MKbIK
停車駅を●通過駅を−で表すだけでは
緩急結合や所要時間などがわかりにくいので
時刻表のようなテンプレートを作ってみましたが
どうでしょうか?

776 :名無しでGO!:02/05/22 02:40 ID:zcIbnmJt
>>775
自動計算プログラムとかどっかに落ちてないかな?
自分で計算して作るの、めんどっちぃ。

777 :どう?:02/05/22 02:49 ID:oxzhwXfY

特急(毎時2本)
 〜京橋・七条〜

急行「出町柳行」(毎時4本)
〜京橋・枚方市・樟葉・八幡市・中書島・丹波橋・伏見稲荷
 ・七条〜

急行「樟葉行」(毎時6本)
 〜京橋・守口市・萱島・寝屋川市・香里園・光善寺・枚方公園
 ・枚方市・御殿山・牧野・樟葉


778 :   :02/05/22 02:49 ID:pBQJLFvf
http://www.akiyama-photo.com/~akiyamap/cherry/count.cgi?daimon
ここのカウンターで100000GETした方には
もれなく2万円進呈(銀行振り込みで)
鯖が落ちない程度にね


779 :名無しでGO!:02/05/22 03:25 ID:ZbxPusgA
>>776
とりあえず、先行列車につまらない理想的な場合を考え、それから実際
組んでみてどうなるかを考えてみるしかないと思うよ。

780 :779:02/05/22 04:26 ID:ZbxPusgA
>>774
理想状態ならもっと速い。下にその状態を示すんで異議が有れば指摘して
下され。

所要時間(10秒単位)
駅名_特急 _急行 _準急 _普通
淀屋 00 00_00 00_00 00_00 00
北浜 01 40_01 40_01 40_01 40
天満 03 30_03 30_03 30_03 30
京橋 06 10_06 10_06 10_06 10
野江 _↓_ _↓_ _↓_ 08 10
関目 _↓_ _↓_ _↓_ 09 40
森小 _↓_ _↓_ _↓_ 11 20
千林 _↓_ _↓_ _↓_ 12 40
滝井 _↓_ _↓_ _↓_ 14 00
土居 _↓_ _↓_ _↓_ 15 10
守口 _↓_ 10 30_10 30_16 30
西三 _↓_ _↓_ _↓_ 18 00
門真 _↓_ _↓_ _↓_ 19 30
古川 _↓_ _↓_ _↓_ 21 00
大和 _↓_ _↓_ _↓_ 22 40
萱島 _↓_ _↓_ 14 30_24 40
寝屋 _↓_ 16 30_17 30_27 40
香里 _↓_ 19 30_20 30_30 40
光善 _↓_ _↓_ 22 40_32 50
枚公 _↓_ 23 00_24 40_34 50
枚方 _↓_ 24 50_26 30_36 40
御殿 _↓_ _↓_ 28 30_38 40
牧野 _↓_ _↓_ 31 00_41 10
樟葉 _↓_ 30 00_33 40_43 50
橋本 _↓_ _↓_ 36 20_46 30
八幡 _↓_ 34 30_38 50_49 00
淀_ _↓_ _↓_ 42 20_52 30
中書 33 20_41 40_47 00_57 10

781 :779:02/05/22 18:02 ID:ZbxPusgA
普通に一部ミスがあったようなので修正&区間延長。
なお準急は省いてある。

所要時間(10秒単位)
駅名_特急 _急行 _普通
淀屋 00 00_00 00_00 00
北浜 01 40_01 40_01 40
天満 03 30_03 30_03 30
京橋 06 10_06 10_06 10
野江 _↓_ _↓_ 08 10
関目 _↓_ _↓_ 09 40
森小 _↓_ _↓_ 11 20
千林 _↓_ _↓_ 12 40
滝井 _↓_ _↓_ 14 00
土居 _↓_ _↓_ 15 10
守口 _↓_ 10 30_16 30
西三 _↓_ _↓_ 18 00
門真 _↓_ _↓_ 19 30
古川 _↓_ _↓_ 21 00
大和 _↓_ _↓_ 22 40
萱島 _↓_ _↓_ 24 30
寝屋 _↓_ 16 30_27 30
香里 _↓_ 19 30_30 30
光善 _↓_ _↓ _32 30
枚公 _↓_ 23 00_34 50
枚方 _↓_ 24 50_36 40
御殿 _↓_ _↓ _38 50
牧野 _↓_ _↓_ 41 10
樟葉 _↓_ 30 00_43 50
橋本 _↓_ _↓_ 46 30
八幡 _↓_ 34 30_49 00
淀_ _↓_ _↓_ 52 30
中書 33 20_41 40_57 10
伏桃 _↓_ _↓_ 58 40
丹波 36 00_44 20_60 10
墨染 _↓_ _↓_ 61 50
藤森 _↓_ _↓_ 63 30
深草 _↓_ _↓_ 65 00
伏稲 _↓_ 47 10_66 20
鳥羽 _↓_ _↓_ 67 40
東福 _↓_ _↓_ 69 20
七条 41 40_50 30_71 00
五条 _↓_ 52 00_72 30
四条 44 20_53 50_74 20
三条 46 00_55 10_76 00
丸太 _↓_ 57 10_78 00
出町 49 00_59 10_80 00

782 :779:02/05/22 18:06 ID:ZbxPusgA
またミス発見。スマソ。
四条 44 20_53 50_74 20
三条 46 00_55 30_76 00
丸太 _↓_ 57 30_78 00
出町 49 00_59 30_80 00

多分これで問題ないはず。
なお特急・急行はともかく、普通の余裕は相当少ないので注意。

783 :名無しでGO!:02/05/22 20:22 ID:7nEBl+x4
767の案はそこそこいいかも!768は問題外のような気が...
時刻表も作ってくれたらいいのになぁ...

淀屋橋ベースで、特急・普通(萱島)・急行・普通(出町柳)・準急・快急 で1サイクルって感じか?

784 :名無しでGO!:02/05/22 21:11 ID:3uiwZUrS
>>783
中書島(宇治線)を捨てているぞ。守口市も本数が減っているし、
そのくせ空気輸送特急が毎時3本もある。しかも快急が異常なほど、
混雑する可能性が高い。それでもいい案なのか?
まあ特急が2両でワンマンなら経費削減にはなるけどな(藁

785 :名無しでGO!:02/05/22 21:50 ID:BtI1QsdX
767の案は光善寺や東福寺で本数が減ってる。
10分間隔で均等に来るならいいが、そうでなければ不便。

786 : :02/05/22 22:59 ID:c/sCf9ia
自分の中で特急の中間駅停車の重要性は・・・
1・・・枚方市
2・・・丹波橋
3・・・樟葉
4・・・寝屋川市
5・・・香里園・中書島
という順序かな。現状は中書島・宇治線利用者が不当に優遇されすぎ。

787 :名無しでGO!:02/05/22 23:44 ID:kBSNgb83
俺には難しいことはわかんねーけど
七条はいらね

788 :名無しでGO!:02/05/23 02:35 ID:6Gh8PFRF
>>787
同意。七条よか丸太町のほうがまだましと思われ。

丹波橋〜四条ノンストップはインパクトありそう。
特急車の出町柳発淀行き回送つかってコレやってくれたら最高!
深夜は三条・四条でがさっと乗ってきて
丹波橋・中書島でゴッソリ降りるのが大きな流れになっている
(普通は深草以南で段落ちで降りてゆく・・・)
どのみち五条や七条や伏見稲荷駅ではほとんど乗降ないので
ノンストップにしても構わない。
こうすると四条〜丹波橋最速10分
丹波橋で先行の普通に接続、近鉄線もかなり遠くに行く列車に接続できそう
中書島でも宇治線に接続
んでもってクロスシートは乗り得!?(最終特急出た後は全部ロングだもんなー)

先行の普通がつかえてるのでのろのろ運転の回送だと踏切待ちは長くなるし
そもそも帰宅方向に回送なんてイヤミやし
(朝ラッシュ後の回送ならわかるが・・・)
回送が電気付けっぱなしなんてもったいないし


789 :名無しでGO!:02/05/23 03:19 ID:R6pRzfp9
>>788
四条・丹波橋間なら8分で行けるぞ。
京阪は回送が多くてむかつくってのは激しく同意。
流れの多い方向でも、平気で走っているからな…。

790 :名無しでGO!:02/05/23 06:00 ID:TxgKJ2N4
枚方・交野市民の不満(データイム)
大阪方面
1、急行の停車駅もう少し絞れんかな。できれば枚方市〜京橋ノンストップがいい。
2、準急の特急退避が痛い。香里園〜京橋は文句ないんやけど。退避なしの2本/15分がいい。
京都方面
1、丹波橋で上り特急に乗り換えると、通路側に誰も座ってなくて座りづらい。
2、15時を過ぎると、丹波橋で特急から下り急行に乗っても座れない。
3、丹波橋で下り急行の出発時制限15km/hはかなり鬱。

結論
枚方市に2扉クロスの特急は、いらん。乗り降りや着席が面倒、30分位ならロングで充分。
しかし現状にも不満があるので、普通車8連の準特急(快速急行)新設がベスト。

◎淀新駅及び中之島新線開業・データイム停車駅案(15分ヘッド)
玉渡大新淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八 中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
江辺江北屋 満    小    口三真川和 屋里善公方殿    幡淀書桃波    稲羽福     太町
橋橋橋浜橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島川園寺園市山野葉本市 島山橋染森草荷街寺条条条条町柳
====●●●●―――――――――――――――――――――――●―●――――――●―●●―● 特急
●●●●==●●――――――――――――――――●─―●――△●―●――――――●●●●●● 準特急
====●●●●――――――○―――――●●―△●――●================== 急行
●●●●==●●――――――●―●――●●●●●●●●●================== 準急
====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通
===========================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
==============================●●●●●●●●●●●●●●== 普通
○…朝ラッシュ時通過 △…土日のみ停車


791 :名無しでGO!:02/05/23 06:03 ID:TxgKJ2N4
>>790
駅名がズレました。スマソ。

792 :名無しでGO!:02/05/23 17:30 ID:11whofiv
>>790
枚方市か樟葉どっちかでいい。
個人的には樟葉のみ。

793 :名無しでGO!:02/05/23 21:06 ID:R6pRzfp9
>>790
客が減っているのに増便か…。

794 :名無しでGO!:02/05/23 22:56 ID:RSpbUgi5
>>790
>丹波橋で下り急行の出発時制限15km/hはかなり鬱。
両数増えたから最後尾が本線に入り終わるまで長いことかかるし
その間ずっと15km/h制限だもんな〜。
4,5両の普通だったらすぐなんだけどな〜。

あと、下り急行の場合入線時に急曲線+急勾配同時にかかってっから
レールを軋ませて傾斜しながら、これも15km/h制限でゆっくり入るんだな。
コッチの方がけっこういらつくけどまあ入線時はしゃ〜ないかも
遠い未来に駅が高架化すればなんとかなるかなというところ。
(だいたいそんな時まで俺ら生きとんのかいな・・・)



795 :名無しでGO!:02/05/23 23:10 ID:byJLauMl
マルーンの二の舞になりたいのか おめーら

796 :名無しでGO!:02/05/24 00:33 ID:LVcZ2BkZ
ロシアン停車駅特急

その日の朝4時に社長が京橋〜七条間の全駅の名前が書いてある
プレートを、箱の中から3枚抜き出す。

その3枚に書かれている駅に、その日はデータイム毎時1本
「ロシアン特急」として停車する。

これで運が良ければ枚方市にも待望の特急が・・・

「ダイヤはどうするんだゴルァ」っていうのは、なしね♪

797 :名無しでGO!:02/05/24 01:34 ID:hJKcAnXQ
>>796
超おもろい発想!!
京橋〜七条でなく京橋〜出町柳だったら五条、丸太町にも目がでてくるし
京都側の7連対応駅ではみ出し停車+ドアカットができれば完璧!!
(実際に、昭和27年当時特急の3連から4連に編成延長のときに
七条駅京都行きホームの4連対応が間に合わず大阪寄り1両をドアカットしてました)


798 :名無しでGO!:02/05/24 02:51 ID:T4bdLbF9
>>795
今の状態よりかは、その方がまだマシだな。

799 : :02/05/24 07:09 ID:H9dCtaXG
>>796
その結果、千林・滝井・土居になったら鬱だね。

800 :名無しでGO!:02/05/24 20:12 ID:IuhbygFy
>>799
んで、もっと鬱な組み合わせ:
伏見桃山・深草・東福寺
踏切かポイント上に1両はみ出し停車の上ドアカットは必至
これが丹波橋を挟んで3連続だよぉ・・・w

801 :京阪本線新停車駅案考えました :02/05/24 21:11 ID:uiBKVBz8
10時〜15時
現行通り

朝ラッシュ、16時〜20時
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――・――――――●―●――――――●―●●―● 特急(赤)
●●●●――――――――――――――――●――●―●―●―●――――――●―●●●● 快速急行(紫)
●●●●──────●────―●●─●●──● 急行(橙)
●●●●――――――●――――●●●●●●●●● 準急(青)
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急(緑)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(黒)
夕方は現在の通しの急行を快速急行に変更
特急発車後4分後に発車して逃げ切る
朝ラッシュ時は適当にダイヤをくむ(快速急行は逃げ切る)

21時以降
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――●――●―●―●―●――――――●―●●●● 快速急行(紫)
●●●●――――――●――――●●●●●●●●● 準急(青)
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急(緑)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(黒)
快速急行を10分間隔で

阪急のような、特急よりは劣るが逃げ切れるような種別がほしい


802 :ずれた:02/05/24 21:12 ID:uiBKVBz8
朝ラッシュ、16時〜20時
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八_中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川和島屋里善公方殿野葉本幡淀書桃波染森草荷街福条条条条太町
●●●●――――――――――――――――▽――――――●―●――――――●―●●―● 特急(赤)
●●●●――――――――――――――――●――●―●―●―●――――――●―●●●● 快速急行(紫)
●●●●──────●────―●●─●●──● 急行(橙)
●●●●――――――●――――●●●●●●●●● 準急(青)
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●● 区急(緑)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(黒)
夕方は現在の通しの急行を快速急行に変更
特急発車後4分後に発車して逃げ切る
朝ラッシュ時は適当にダイヤをくむ(快速急行は逃げ切る)


803 :名無しでGO!:02/05/24 21:14 ID:9e+qYpGA
>>1
田舎に特急なんぞ、いらん。
交野線で我慢すれ。

804 :名無しでGO!:02/05/24 21:26 ID:T4bdLbF9
>>803
中間駅>>>>>直通客だ。
何勘違いしてるんだ?(藁

805 :名無しでGO!:02/05/24 22:26 ID:9e+qYpGA
>>805
丹波橋+中書島+宇治線>>>>>>>>枚方市+交野線
客数じゃなく、客質がナー


806 :名無しでGO!:02/05/24 22:29 ID:fgUBHnrD
>>805
自分に言い聞かせてるのか?(藁

807 :名無しでGO!:02/05/24 22:30 ID:9rkw50OY
まぁまぁ、>>803は枚方や寝屋川よりもっと田舎に
住んでいるのだから、僻んでるだけだよ(w

808 :名無しでGO!:02/05/24 22:41 ID:9rkw50OY
客の質?どっちもどっちやろ。
京橋も客の質低下しているが何か?

809 :都人:02/05/25 00:30 ID:j/obAKK4
そちらのような下民と同じ列車に乗るのはイヤぞえ
枚方市に止めるなどもってのほかでおじゃる

810 :名無しでGO!:02/05/25 01:50 ID:BGlpBV2t
>>809
お前は御輿にでも乗ってろ。

811 :名無しでGO!:02/05/25 01:57 ID:MGDKx8Pn
>>810
いや、牛車だろ(藁

812 :名無しでGO!:02/05/25 03:20 ID:WacG7xgb
発車時刻 00 01 03 09 10   12 16 18 24 25
____ 特 普 急 準 普   快 普 急 準 普
_淀屋橋 ● ● ● ● ●   ● ● ● ● ●
北__浜 ● ● ● ● ●   ● ● ● ● ●
_天満橋 ● ● ● ● ●   ● ● ● ● ●
京__橋 ● ● ● ● ●   ● ● ● ● ●
野__江 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
関__目 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
_森小路 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
千__林 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
滝__井 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
土__居 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
_守口市 ↓ ● ↓ ● ●   ↓ ● ↓ ● ●
_西三荘 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
_門真市 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
_古川橋 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
_大和田 ↓ ● ↓ ↓ ●   ↓ ● ↓ ↓ ●
萱__島 ↓ ● ↓ ● ●   ↓ ● ↓ ● ●
寝屋川市 ↓ ● ● ● 止   ↓ ● ● ● 止
_香里園 ↓ ● ● ● −   ↓ ● ● ● −
_光善寺 ↓ ● ↓ ● −   ↓ ● ↓ ● −
枚方公園 ↓ ● ↓ ● −   ↓ ● ↓ ● −
_枚方市 ● ● ● ● −   ● ● ● ● −
_御殿山 ↓ ● ↓ ● −   ↓ ● ↓ ● −
牧__野 ↓ ● ↓ ● −   ↓ ● ↓ ● −
樟__葉 ↓ ● ● ● −   ● ● ● ● −


813 :名無しでGO!:02/05/25 03:21 ID:WacG7xgb
橋__本 ↓ ● ↓ 止 −   ↓ ● ↓ 止 −
_八幡市 ↓ ● ● − −   ● ● ● − −
___淀 ↓ ● ↓ − 普   ↓ ● ↓ − 普
_中書島 ● ● ● − ●   ● ● ● − ●
伏見桃山 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
_丹波橋 ● ● ● − ●   ● ● ● − ●
墨__染 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
藤__森 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
深__草 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
伏見稲荷 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
鳥羽街道 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
_東福寺 ↓ ● ↓ − ●   ↓ ● ↓ − ●
七__条 ↓ ● ● − ●   ● ● ● − ●
五__条 ↓ ● ● − ●   ↓ ● ● − ●
四__条 ● ● ● − ●   ● ● ● − ●
三__条 ● ● ● − ●   ● ● ● − ●
_丸太町 ↓ ● ● − 止   ↓ ● ● − 止
_出町柳 ● ● ● − −   ● ● ● − −

814 :名無しでGO!:02/05/25 08:10 ID:AIM3uSPZ
>>809
こりゃ傑作だ
エスプリがきいてるな。

815 :名無しでGO!:02/05/25 11:05 ID:UiTDtUqY
>>780
速過ぎませんか?
急行で守口と枚方公園を停まって
京橋樟葉間23分台なんて考えられません。
そんなダイヤにしたら慢性的に遅れるのは必至。

816 :都人:02/05/25 11:18 ID:1R/UF2iV
愚かな下民の虫どもが騒いでおじゃるな


817 :名無しでGO!:02/05/25 12:12 ID:eFhnHE9j
>>815
早朝のダイヤ並みの余裕だからな。昼間でも10時台や15時台なら
そのままだと相当厳しいだろう。
でも各駅10秒ずつ余裕を取れば十分行けると思われ。

818 :名無しでGO!:02/05/25 12:13 ID:aXTZEykf
束厨発見

819 :名無しでGO!:02/05/25 18:41 ID:zBGkRlNN
私は丹波橋住民で西向日の高校生のおうちに家庭教師に行ってます。
結局京阪も阪急も特急に乗ることになります。
列車に乗ってからは早いけど
いつものに乗り遅れると必ず遅刻です。
なんか便利なんだか不便なんだか。

820 :名無しでGO!:02/05/25 20:28 ID:eFhnHE9j
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022325961/l50

821 :妄想:02/05/25 21:53 ID:O+AgX3CR
おじゃる丸はプリンでも食って寝てろYO!

822 :名無しでGO:02/05/26 12:58 ID:hei1gfTV
812さんの案はよく分からないが、今のダイヤに快急+2本、準急−2本、
淀屋橋発の急行2本を出町柳行きから宇治行きに変更というのはどう?
快速急行は宇治行き急行を追いかけて(枚方市と樟葉のみ停車)中書島で接続。
そのあとは出町柳行き急行と同じで丹波橋で特急と接続。
近鉄京都線ダイヤみたいなものですが。



823 :名無しでGO!:02/05/26 13:21 ID:yBdF2OW1
>>822
>今のダイヤに快急+2本、準急−2本、
>淀屋橋発の急行2本を出町柳行きから宇治行きに変更というのはどう?

論外。
正直、説明する気にもならん。

824 :名無しでGO!:02/05/26 14:15 ID:eyOby0XT
ていうか、昼間変則20分ヘッド(特急20急行10等)とか
言ってる奴の気がしれない。
前までの阪急京都線特急が使いやすかったとでも思っているのか?

それに昼間なんて暇人しか乗らないんだからどーでもいいよ。
夕方〜夜とか朝ラッシュを少しでも改善してくれよ。

825 :名無しでGO!:02/05/26 14:24 ID:W1L5GhT8
>>824
別に特急の使い勝手が良くなくてもいい、と思われているんだろ?
それにあのダイヤだと、急行のみ停車駅での使い勝手は悪くなかったし。

ラッシュ時を改善して欲しいのには禿同。特に夕ラッシュ時は弄くる
余地が大きいから何とかして欲しいよね…。

826 :名無しでGO!:02/05/26 19:16 ID:bHp3KpCT
朝ラッシュ時、枚方市に特急が停まるようになってから、
僅かながら京橋〜淀屋橋間の延着が短くなった気がする。
なんとかして急行・準急を昼レベルの所要時間に近づけて欲しいと思う。
現状では複線区間で大きな差がある。
スレ違いか。

827 :名無しでGO!:02/05/26 21:18 ID:GiWJ7qmz
>>819
丹波橋から西向日か・・・
そういう東西方向の移動ってこれまで無視されてきたよなぁ。
せめて中書島から長岡京あたりまで
モノレールでもLRTでも通してくれればよかったのに
京阪にも阪急にもJRにも京都市にも京都府にも
そんな発想がこれっぽっちもなかったのはどうかしているような。

828 :名無しでGO!:02/05/26 22:14 ID:5hFpah40
>>827
道路(外環)でさえ、最近整備されたくらいやしな(羽束師のあたり)。
鉄道どころじゃないでしょうね。
だいたい京都市内の鉄道の乗換は痛いものが多い。スレ違いsage

829 :名無しでGO!:02/05/27 08:13 ID:lykcQyPD
>>827
東西線の計画(六地蔵〜向島〜淀付近〜長岡天神)はあるけどね。
いつ出来るか分からんけど(藁

830 :都人:02/05/27 12:33 ID:t2Mgufuf
愚かな下民の皆様がたの、惑える姿がいとおかし・・

プッ


831 :名無しでGO!:02/05/27 18:03 ID:imC72V/q
京阪社員集まれースレもよろしく!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020695219/l50


832 :名無しでGO!:02/05/27 23:11 ID:MsRslzV8
都人って痛いヤシだな・・・
京都に住んでて何が偉いものか。東京から見れば
みんな田舎。

833 :名無しでGO!:02/05/27 23:38 ID:VHPtBXIa
>>832
オマエモナー

834 :名無しでGO!:02/05/27 23:38 ID:WDapud4z
都人ウラヤマシイ・・・・・・

835 :名無しでGO!:02/05/28 00:13 ID:3AAIfJoK
>>832
東京など田舎者の集合体。

836 :名無しでGO!:02/05/28 00:15 ID:NIqzX2EB
枚方の特急停車なんてどうでもいいから、朝の各駅停車の車両増やせ!!
混雑時間の本線に5両編成なんて走らせるなよ。

837 :名無しでGO!:02/05/28 03:23 ID:m73wmJlG
>>836
直通の核停など、乗る野郎の面倒まで、
見切れるわけないだろう!
もし、7両編成なら香里園で、座れそうな気がするが・・・。

>>832
そんな名前の寿司屋があったぞ。
そこのバイトだろう、きっと。
仕事がきついから、京阪に八つ当たりして、
カッコ悪!


838 :都人:02/05/28 12:29 ID:qTnzafgX
帝を一刻も早く京の都へ返しめされ。
東方の蛮人らが錦の御旗を奉るなど、もっての他でおじゃる。

839 :名無しでGO!:02/05/28 20:58 ID:RaAbFjfI
都人とかいうアフォが乗れないように、京阪本線を
樟葉までにしたらどうだろう。樟葉から出町柳は
第三セクターに譲渡の上、値上げ。こうすれば
料金格差も解消されるだろう。
そんで、樟葉までは特急、急行、準急と運転。
樟葉から先は準急と普通だけ4両で。
・・・しかしそうすると、京阪が倒産する可能性も
あるな・・・(爆

840 :名無しでGO!:02/05/28 21:04 ID:3hOT3ksh
>>839
自己厨の基地外氏ね
都人よりはるかに始末が悪いわ

841 :名無しでGO!:02/05/28 22:28 ID:ONRuUoPh
>>839
都人もお寒いがそれ以上のやしでてきよったな…

842 :都人:02/05/29 01:59 ID:rmI2P6Nh
都の威風に膝まづくがよいわ

そちら召し使いには急行が一番似合うぞえ

プ



843 :名無しでGO!:02/05/29 02:48 ID:kszrhUNp
>都人
貴様は通し普通にでも乗ってろ(藁

844 :名無しでGO!:02/05/29 02:57 ID:5yN/3GzM
>>843
淀屋橋から出町柳まで所要約90分
深草での2本待避で冷暖房もきかなくなることもアリ(w
9000系をいれるなら7両改造してこ〜ゆ〜所に投入してもエエなぁ

845 :名無しでGO!:02/05/29 03:42 ID:rHptN+k+
あれ?都塵って他の県を擁護してなかったっけ?

846 :都人:02/05/29 12:02 ID:iU5Kjdr2
麿の尊名を詠み間違うとは、尊家の威風を汚す不届き者でおじゃるな

麿の尊名は「みやこびと」ぞえ

貴様ら下狼は、市中曳き廻しの上、討ち首獄門。さらに曳き廻す上、覚悟しておじゃれ!


847 :名無しでGO!:02/05/29 19:55 ID:Du01BBVo
休日やお昼のマターリした時間は止まらなくてもいいから
平日朝ラッシュ(上下とも)と夕方以降、特急を止めてくれ。

848 :名無しでGO!:02/05/30 00:30 ID:CumYr7OD
どうしても停めるとしたら
夕ラッシュ時以外の上り線と
21時以降の下り線・・・くらいかな?
ついでに急行停車駅絞り込んで


849 :妄想:02/05/30 02:16 ID:5pwPDPOv
殺生とは都人らしくない。都人は呪詛でもやってろYO!

850 :藤爆 ◆xe0hy4Zc :02/05/30 09:50 ID:Ue2lYvAA
古都を愚弄し、貶めるだけが目的の都人は爆破する

851 : :02/05/30 23:03 ID:Ktytm4xw
枚方市停車、中書島&七条通過
これで行こうよー、ねーねー、ねーってばー


852 :都人:02/05/31 03:30 ID:db7a9/hI
麿は、「枚方」なる辺境の地に棲息するド庶民などと、
共に同じ車中には居られないでおじゃる


853 :市長:02/05/31 06:58 ID:fQ7AX5Uv
>>851
そうしてあげたいんだが、枚方には力がない

854 :65:02/05/31 14:34 ID:L1ND6jOK
>>851
やだね。

855 :名無しでGO!:02/05/31 14:44 ID:t4v1cKFq
>>852
んじゃ深草は?伏見は?宇治は?城陽は?大阪都心部は?
と一気に煽ってみるテスト

856 :名無しでGO!:02/05/31 14:48 ID:m2wr8vB1
>>851
宇治線との乗換えが不便になるので嫌だね。
やるのなら代わりに宇治快速の定期化と復活が必要。

857 :名無しでGO!:02/05/31 21:07 ID:LpKqrfcb
>>851
ほんと一部の鉄オタ枚方市民は自己厨だな
充分便利なところに住んでいてまだ不足かい。

858 :名無しでGO!:02/05/31 22:03 ID:OgIenoyO
>>857
直通客よりはずっとマシだ。(藁

859 :都人:02/06/01 03:56 ID:BY5W0pFl
麿は京橋を出たあと七条まで、外の汚らわしい空気を吸いとう
ないでおじゃる。
ましてや枚方ごとき下賎の者どもが繁殖する土地の空気など・・

嗚呼、考えただけでも御勘気被るでおじゃりますな・・

860 :名無しでGO!:02/06/01 12:42 ID:b0EPEkZG
枚方に停まると寝屋川市民にとっても便利になる

861 :名無しでGO!:02/06/01 12:49 ID:5wM+v8ab
>>859
いっそ京橋〜七条ノンストップの高速バスを造ってもらったら(w

1964年には名神高速経由で淀屋橋〜三条間の高速バスが
京阪の手で実際に運行されていた!(1日4本、ノンストップかどうかは不明)
残念ながらわずか10年であぼ〜ん。
おそらくクルマの激増による道路事情の悪化で時間がかかりすぎ
京阪間の道路整備の遅滞も手伝ってこうなったものと思われ

もっとも第二京阪道路などがもしこの時期に整備されていたら
どうなっていたかはわからないが


862 :名無しでGO!:02/06/01 22:53 ID:0fMO6Bdo
しかし直通客の中には「枚方市(付近)は今でも便利だ」とか言う奴が
結構いるが、根拠を聞いてみたいよ。

逆に直通客に対する批判の根拠は
1.割安な運賃
2.(比較的)高速
3.多くの時間帯で着席保証
の3つと、わかりやすいものだけど。

863 :名無しでGO!:02/06/02 04:48 ID:2mrMqKp1
京阪の唯一の売りでしょ?特急は?
枚方みたいな所に停まったら、阪急と同じレベルに落ちるよ


864 :名無しでGO!:02/06/02 07:36 ID:P2E6TQud
私は河内磐船から京橋まで通勤しているが
快速の運転本数の少なさには閉口する
正直京橋〜枚方市の運転本数がうらやましい

865 :名無しでGO!:02/06/02 12:32 ID:kEjNFE0S
京阪特急のウリは日本初の連接車だよ。

866 :名無しでGO!:02/06/02 20:04 ID:abydfaNb
>>863
ふーん。じゃああんたは停車したとしてどうするの?
それに直通客なんてそんなに多くないっての。
何でそんなに必死なのかな(w

867 :名無しでGO!:02/06/02 20:39 ID:II4eJkzc
夜間の20分ヘッド帯の下り特急はガラガラなので
種別を快速or快速急行にして枚方市停車しても構わないのでは。
丹波橋で連絡する各停淀屋橋行きを枚方市まで乗るのはなかなか辛いです。

868 :名無しでGO!:02/06/02 22:28 ID:4sPR93Sl
>>867
つーか、8000,3000の特急車回送を
淀まで回送の場合中書島行き特急、
寝屋川市まで回送の場合枚方市行き特急にすれば
もうすこし効率的な運用ができるし
遠距離帰宅には歓迎されるし
結局の所いいことづくめじゃないか?
あのダブルデッカー車が全車電気付けっぱなしでのろのろ回送とは
ぱっと見だけでも無駄の権化みたいで(w

869 :名無しでGO!:02/06/02 23:43 ID:ltZrqaaw
>>868
祇園祭の時みたいに、淀または寝屋川市行きの準急にすれば良い。
淀・枚方公園・光善寺・香里園・寝屋川市の利用客への嫌がらせ
みたいな案。
枚方市駅利用者、視野狭すぎ。「被害者は自分だけだ」という
妄想にとりつかれているよう。

870 :名無しでGO!:02/06/02 23:51 ID:g5SRzQVx
>>869
だから>>867のを枚方市で各停や区間急行に連絡させたら
枚方公園・光善寺・香里園・寝屋川市の利用者にもメリットあるでしょ


871 :名無しでGO!:02/06/02 23:58 ID:abydfaNb
>>869
これだから通過ヲタは困る。接続ということを知らないのか?(藁
それにそういうことを言い出したら、中書島・丹波橋も急行で
十分ってことになるぞ。

872 :868@丹波橋ユーザー:02/06/03 02:14 ID:HqR7QNzZ
>>869
要するに毎日運転の「臨時急行寝屋川市行き」を作ればいいってことやね。
ただ深夜帯の下り急行での乗客の流動を考えると
四条〜丹波橋はほとんど乗降がなく丹波橋・中書島でがさっと降りるわけで
この区間はノンストップでも十分かと。
それにそうすることで宇治線や交野線、近鉄線との最終接続がやりやすくなる
ような気がする。

A案:枚方市行き特急(枚方市から普通寝屋川市行き)
B案:中書島までは特急(中書島から寝屋川市行き普通)
C案:中書島まで特急(中書島から寝屋川市行き急行)
いずれも七条は通過、丹波橋などで先行普通に接続



873 :名無しでGO!:02/06/03 16:59 ID:c6MJ2ajp
>>871
だから、キティ急京都線と京阪を一緒にするなって。
停車ヲタはこれだから困る。停車ヲタは阪急高槻と京阪枚方市を同一視してないか?

緩急接続してるからといって停車させるべきかというと必ずしもそうならないのが
京阪枚方市。

874 :名無しでGO!:02/06/03 17:31 ID:lHKL8TCm
>>873
おいおい緩急接続だけでなく、支線と接続しているのに停車させる必要が
ないってどういうことよ?理由を知りたいですな。
ちなみに漏れは高槻市と比較するまでもなく、停車させる必要がある
と判断できると考えているが。メリットとデメリットを比べてみようね♪

875 :名無しでGO!:02/06/03 18:28 ID:LVwP1WS0
>>874
停車させるとして、今の8000系で対応出来ると思う?
それなら快速急行の設定は駄目なのか?あくまで特急の停車でないとならない
理由は?もっというと特急停車にこだわる理由は?

枚方に朝ラッシュ時に停車して、8000系では対応しずらいために9000が出たのを
知らないのか?

阪急の事情と京阪の事情をごっちゃにしないで欲しい。阪急は直通客獲得を諦めてるのは
百も承知だが。支線接続してるから停めろいうなら阪急の特急を淡路に停めなければならなく
なってしまう。

876 :名無しでGO!:02/06/03 19:20 ID:inKh315B
>>875
>停車させるとして、今の8000系で対応出来ると思う?
それなら快速急行の設定は駄目なのか?あくまで特急の停車でないとならない
理由は?もっというと特急停車にこだわる理由は?

がいしゅつ。
ちゃんと最初から読もうね。


>支線接続してるから停めろいうなら阪急の特急を淡路に停めなければならなく
なってしまう。

ターミナルからの距離が全然違うが。

877 :名無しでGO!:02/06/03 19:42 ID:lHKL8TCm
>>875
ちなみに言っとくけど、七条通過で枚方市停車なら停車駅数は
変わらん訳だよね。
そういう案がったとして、そんでも止まって欲しくないっていうなら
何か特別な理由があるって然るべきだけど実際はどうだろうか。

んで具体的な事情の説明は、またしてもなしですか?

878 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/06/03 20:36 ID:/l0IyqMs
漏れは今でも丹波橋や中書島に終日停車は疑問なんだけど…
丹波橋や中書島に止めたのは急行の180%超の混雑を緩和する為じゃなかったの?
だったらラッシュ時だけ停車でも良かったのでは?
宇治線も交野線も昼間は15分間隔だし、急行に接続でいいのでは?
ただ、問題は近鉄との兼ね合いだな。

879 :名無しでGO!:02/06/03 21:14 ID:zFnsn/SD
↑↑
対JR(奈良線)だな。

で、停車理由を述べれば停車オタ。
通過理由を述べれば通過オタ。
一般人が書き込んでもオタ。


880 :名無しでGO!:02/06/03 21:16 ID:b61AlwsO
>>876
なぜ快速急行設定が駄目で特急の停車にこだわる理由が全然述べられてないぞ。

そもそも急行の停車駅が多すぎるんであって,特急の枚方停車以外のやり方で
枚方〜京橋ノンストップ列車の設定の方法はないのか?そうなると快速急行
の設定しか選択肢はないぞ。

外出かも知れないが,いちいち調べるのは面倒臭い。

キティ急の特急の実質急行化に賛成な奴は優等列車が嫌いなのか?
停車駅増加について何の批判もしてないのはどう言うわけ?と思ってしまう。

881 :名無しでGO!:02/06/03 21:25 ID:lHKL8TCm
>>880
しゃあないから言ったる。
快急を新設すると増便になるだろ。しかし今の京阪の客は減り続けて
いるのに、そんなことできるか?ピークの3割減と聞くし。

その中で枚方市付近にテコ入れをするなら、自然と特急停車という
案が出てくる。大体1つ停車駅増えるぐらいで、どうしてそこまで騒ぐ
のかが分からん。

大体特急をたくさん止めてまえ!と言っている奴なんて殆どおらんが。

ってか意見言うなら、過去ログぐらい読めよ。

882 :名無しでGO!:02/06/03 21:45 ID:knTqSLV+
>>881
>ってか意見言うなら、過去ログぐらい読めよ。

反論するくらいならお前がソース出せ。それが礼儀ってもんだ。


>その中で枚方市付近にテコ入れをするなら、自然と特急停車という
案が出てくる。

それはともかく、誰も快急設定=増便とは言ってない。
要は今の急行を止めてしまって快急設定&準急を京阪間直通という案はどうかと
考えた次第。これをやると準急が快急に抜かれてしまうというデメリットもある
かも知れないが,これだと特急の枚方停車をやらなくて済むと思うから。枚方市
テコ入れを言うなら,快急のほうが現実に合ってると思う。

今のダイヤも急行が特急に抜かれてしまうというのもちょっとおかしいんでは?

だれがどう考えても枚方公園や伏見稲荷に急行を停める必然性などない。



今思うと,昔鷹が言ってきたことは2chの世界では正論になってきてるな。
優等列車の停車駅増加といい、束の走るんですを酉にも入れろとか、はたまた
新快速にロングシート車入れろとか。


883 :名無しでGO!:02/06/03 21:56 ID:gX6O59y0
>>880
>外出かも知れないが,いちいち調べるのは面倒臭い。

>>882
>反論するくらいならお前がソース出せ。それが礼儀ってもんだ。

その前に、意見書きこむなら過去ログ読んでからにするのが礼儀ってもんだと思うぞ。

884 :妄想:02/06/03 22:08 ID:4rXw0xAz
何度も妄想を書かせてもらってるが、枚方市駅は現行でも不便でないと思うんですが(当方光善寺駅利用客)。
ただし大阪方面にかぎり。京都方面へはしんどいですな。その点の不便さの解消の為の特急停車を望みます。
停まれば、守口市・寝屋川市・枚方市から京都方面が便利になると日々妄想しております。




885 :名無しでGO!:02/06/03 22:09 ID:q56oWUTE
京阪間直通客は、京阪幹部の脳内だけで、
現実には、2割程度の乗車率になってしまう。

停車反対クンは、京阪利用してないな。(藁

886 :妄想:02/06/03 22:16 ID:4rXw0xAz
>その中で枚方市付近にテコ入れをするなら、自然と特急停車という

枚方市民ですが枚方市駅ってそんな重要視される駅か?
枚方市民がそんなに特急停車を望んでいるとは感じないんだけども。
議会は要望しているが、イコール市民の総意ではないし。
大阪と枚方を速達する為の特急停車は不要でしょう。対京都を考えて
の停車ならわかりますが。
交野線列車をノンストップで京橋まで、天満橋止まりでどうかと。


887 :妄想:02/06/03 22:23 ID:4rXw0xAz
その2割の直通客プラス観光客のために、京阪間無停車あるいは現行の
特急停車駅にこだわるのも、京阪の営業姿勢として評価されるべきかも
しれない。
沿線利用客としては急行停車駅をもう少し削ってもらって、急急接続を
やめてもらえば(深草連続待避も)、不満はさほどないと思うのだが。



888 :妄想:02/06/03 22:30 ID:4rXw0xAz
ま、私も皆さんもどれだけ資料を駆使して論を立てても、論争を重ねても
一般利用客とは少々何かずれがあるんでしょうな。今月のKプレスのモニ
ターの意見をみてもわかるだろう?
仮に統一見解に至っても京阪本社には達しないしな。届けたとしてもマニア
の意見に過ぎないしな。
どうしてそんなに妄想するんだい?君たちは。ただ単に自己主張が強いだけ
か?ヲタだから。


889 : :02/06/03 23:09 ID:SVPhoZJq
枚方市に特急が止まると、守口市〜樟葉の各駅の利用者が便利になると思う。
七条と中書島に特急停めても、メリットがあるのは七条・中書島と宇治線利用者。
こうやって比べても恩恵を受ける人は、前者の方が10倍くらい多くないかなぁ?

890 :妄想:02/06/03 23:24 ID:4rXw0xAz
特急が中書島・丹波橋に停まる今、七条には停まらずとも良いように思う。

  七条と中書島に特急停めても、メリットがあるのは七条・中書島と宇治線利用者。
  こうやって比べても恩恵を受ける人は、前者の方が10倍くらい多くないかなぁ?

この比較、よくないのでは?人口も利用者数も違うだろうし。はかりにかけて比べて
きめるものではないかと。枚方市に停まれば、中・丹停まらなくて良いとか言う人いる
けど、なんでやろ。京阪間で枚方だけ停まっても意味がないように思う。


891 :名無しでGO!:02/06/03 23:46 ID:7EhmdowM
>>884
>京都方面へはしんどいですな。その点の不便さの解消の為の特急停車を望みます。
現状だと顧客満足度は低いな。
来春、第二京阪道路が久御山町〜枚方市内間で開通したら随分とクルマにシフトしそう。
環境のことを考えると電車に頑張ってもらいたいんだが。

>>886
>枚方市民がそんなに特急停車を望んでいるとは感じないんだけども。
光善寺とバス利用エリアや交野線あたりでは温度差が違うかもな。
俺枚方市民じゃないからよくはわからんけど。

>交野線列車をノンストップで京橋まで、天満橋止まりでどうかと。
学研都市線対策と交野線利用者の不満解消には良いが、枚方公園や光善寺の踏切が閉まりっぱなしになる罠も。
環境のことを考えると渋滞が起きるので却下。(w

892 :名無しでGO!:02/06/03 23:47 ID:7EhmdowM
>>888
>今月のKプレスのモニターの意見をみてもわかるだろう?
あれは載せる段階で選んでると思う。停車駅関係は混乱するから載せない方針とか。

>仮に統一見解に至っても京阪本社には達しないしな。
それは言える。それでかまわない。
どっかの痛い酉叩厨がアンチスレのアドレスを菊象に入れたみたいに、本社に意見送るつもりもないしな。(藁

>どうしてそんなに妄想するんだい?君たちは。
騙るのが面白いから。(w

>>890
中書島は宇治線と東御蔵山対策、丹波橋は近鉄京都線〜四条間で地下鉄と競合してるから停車が必要だな。

893 :名無しでGO!:02/06/04 00:54 ID:+bxrquN7
>>882

>それはともかく、誰も快急設定=増便とは言ってない。

被害を受ける駅はどうすんの?快急ってことは、枚方公園・伏見稲荷通過
だけじゃあ無意味だよね。仮に守口市を通過したら、その救済が必要に
なるでしょ。それは増便に他ならない。またこの2駅(あるいはそれに加え
五条通過)ぐらいでは、別に今と比べて特に代わり映えしない。むしろ
新たな通過駅な反発が怖い。

>今のダイヤも急行が特急に抜かれてしまうというのもちょっとおかしい
んでは?
だれがどう考えても枚方公園や伏見稲荷に急行を停める必然性などない。

確かにあまり止める必然性はないが、これを少し通過したからはい
問題が解決!っていうもんじゃないんだと思うんだよな。
だってそれで問題解決なら、そもそもこの話題がここまで問題にならん
はずだから。
あと急急接続は不自然だけども、妥当ではあると思う。だって客が
少ないから十分捌き切れているやん。勿論三条・四条から宇治線内
への本数が、夕方でも実質特急のみの15分に1本という問題はある
んで、それは何とかして欲しいけどね。

894 :妄想:02/06/04 01:14 ID:LtpDDbzb
多分、休日か土曜だったと思うが、観光シーズンの午前10時頃のことです。
出町柳行き急行の丹波橋到着の放送で、特急連絡の案内があります。
「特急は大変混雑しております。この急行もご利用ください。四条到着は
特急の約3分後です」と放送があります。ホーム放送も同様のことを言いま
す。確かに観光客で普段より特急は混んでるんだけど、急急接続でスピード
アップを謳ってたわりにはお粗末だなあと思います。
一度や二度じゃないですよ。
特急枚方市にも停まるかわりに、観光シーズンの臨時特急はノンストップで
もいいかと妄想。

895 :名無しでGO!:02/06/04 01:50 ID:VkThJfEC
三条で急急接続するならまあ許そう。
これなら客が少ないから十分捌ききれるだろうが。
それを
丹波橋ごときで急急接続するからおかしくなる。
で、
関西人のいらち根性も手伝って結局は特急詰め詰め急行ガラガラ普通は客ゼロ
(深草で2本待避+伏見稲荷ごときに急行停めて待避時間長すぎだもんな〜!)
>>894のように観光シーズンともなりゃ状況はますます非道くなる一方。
しかも出町柳までの所要時間は
丹波橋は特急で13分なのに
墨染だと普通で28分
藤森でも普通で26分、たった1駅で倍以上の差!
(三条で乗り換えになる便もあるけど時間短縮にはならない罠)
いったいこれのどこが妥当か小一時間問いつめたい。
こんなアホな状況があれよあれよという間にもう2年近くも続いている
あと何年続くんだろうか・・・

896 :名無しでGO!:02/06/04 03:14 ID:+bxrquN7
>>895
>関西人のいらち根性も手伝って結局は特急詰め詰め急行ガラガラ普通
は客ゼロ

普通の客が極端に少ないのには同意するが、急行の客はそこまで少ない
か?確かに上りはそうかも知れんけど、下りはそうでもない。
それにあの程度で特急が詰め詰めは言い過ぎだと思うが…。

墨染から時間がかかるのは、丹波橋の急急接続とは直接関係ない。
今のダイヤが糞なだけだ。
急急接続を行っている場合、パターンを変えれば中書島・三条間で
全ての普通を逃げ切らせることが可能となる。その場合は今より
ずっとマシになり、速い方だと墨染から出町柳まで21分程度にはなる。
流石にこれ以上は無理だが、これは深草で接続できない以上仕方
ないやろ。

確かに今のパターンには問題が多いが、だからといって必ずしも
それが丹波橋接続を否定することに繋がるとも限らない。

まずは今のダイヤの全体を見てから発言してよね(w

まあ観光シーズンの急急接続は何とかした方がいいとは思うが、
これは根本的に見直しが必要なんじゃないかな。

897 :名無しでGO!:02/06/04 14:06 ID:xoWsyRJb
>急急接続を行っている場合、パターンを変えれば中書島・三条間で
全ての普通を逃げ切らせることが可能となる。その場合は今より
ずっとマシになり、速い方だと墨染から出町柳まで21分程度にはなる。
流石にこれ以上は無理だが、これは深草で接続できない以上仕方
ないやろ。

深草で1本待避(緩急接続なし)くらいなら大目にみてよいだろう。
特急待避ならまだよし、急行待避でも伏見稲荷が通過になるなら
待避後すぐ発車できるからまだよし。
これで墨染出町柳が21分で済むならまだ許容範囲。
>>896のように普通の運行パターンをかえて
逃げ切り可能にするなら、急急接続でもよし。
問題は普通を平気で急急接続の犠牲にしてしまう現体制。


898 :名無しでGO!:02/06/04 14:53 ID:LJTd19Iv
ああ、そうだ。今のダイヤはクソ過ぎる

899 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/06/04 15:45 ID:YylzZgyN
>>895-896
だったらこの際枚方市ではなく深草に特急停車しる!…ってのはホーム有効長から不可能だけど、せめて急行を出町柳まで逃げ切らす事はできないの?
そうすれば丹波橋の待避線が空く→普通は丹波橋退避(2本退避だけど、乗換可)って出来るんだけど…
でも、丹波橋時点で急行のすぐ後ろに特急がいるから駄目かな?


900 :ぷう:02/06/04 15:49 ID:YSvZcXUS
900ゲトー


901 :名無しでGO!:02/06/04 17:03 ID:+bxrquN7
>>897
ちなみに2本とも逃げ切らせる場合は、4分11分間隔になってしまう。
まあでも今よりかはずっとマシだがな。
つまり直通普通の待避駅を枚方市を樟葉に移動させ、三条まで
逃げ切らせ、上りならその直前(下りは逆)に区間普通が入る
形となる。

>>899
一応平日なら特急の速さを変えずに逃げ切らせることは可能だけども、
京阪が平日と大幅にパターンを変えることと余裕を減らすことを嫌う
以上、実現の可能性は低いだろう。

902 :関係者:02/06/04 22:20 ID:Mkb4t5PT
京阪の上層部も色々秘策練ってますよ。
>キーワードは対JR
>ただちに特急枚方停車は無理かも。
>新種別に期待。
とだけ言っておきましょう。おたのしみに!

それと特急旅客、一部の方が言われる程減ってませんよ。あしからず。

903 :名無しでGO!:02/06/04 22:42 ID:Kv2nh2/t
>>902
>>キーワードは対JR

これはピクトリアルに載ってたね。
ただあの当時と違って星田対策も追加するのかな。


>それと特急旅客、一部の方が言われる程減ってませんよ。あしからず。

これもピクトリアルに載ってたね。
減少が激しいのは中間駅利用客らしい。

904 :関係者:02/06/04 23:08 ID:LxnhuRs+
宇治線利用者です。
中書島に特急止まるようになって、大阪に行くときは京阪利用が定番になりました。
休日の朝の淀屋橋行き特急など、座れない時もあります。以前はもっと空いていたと
思うのですが。これで枚方に止まったりしたら超満員になってしまう。
わがままかもしれないけど、私としては、枚方には止まってほしくないです。


905 :名無しでGO!:02/06/04 23:16 ID:uLg/H3+k
903は偽関係者だな。

906 :名無しでGO!:02/06/04 23:17 ID:uLg/H3+k
スマソ902の間違い。

907 :名無しでGO!:02/06/04 23:18 ID:zcwDdS9d
>>902
ラッシュ時に、立ち客まばらなんて、
そんな馬鹿な新快速あるか!

特急があの程度の乗車率で、満足するとは、
あきれて言葉がでない・・・。

とにかく、
特急より急行の方が混雑する
こんな馬鹿なダイヤあるか!

樟葉まで、39分も駆けやがって、
しかも後発の特急に、抜かれる!
いったい、何分ロスしているんだ!

いい加減にしろ!

オレの時間返せ!



908 :妄想:02/06/04 23:26 ID:VEigHTTr
907 そう思う人が多くなったから、中間駅利用者が減っているのかな?


909 :65:02/06/04 23:33 ID:j1E1WoJA
>>902
私市快速の定期化かな?
「快速」は臨時列車に使われてるから新種別追加?

910 :名無しでGO!:02/06/04 23:48 ID:7Gsoa9sf
907
JRも特急雷鳥はがらがらだよ
と逝ってみる。

911 :名無しでGO!:02/06/05 00:03 ID:iM5hAeol
>>904 休日の朝の淀屋橋行き特急など、座れない時もあります

とろとろ走る急行、普通で当然のように立って利用している輩と比べてください。
はっきり言って今のダイヤで満足しているのは中書島利用者だけではないのでしょうか?


912 :名無しでGO!:02/06/05 00:06 ID:+yg/RN18
>それと特急旅客、一部の方が言われる程減ってませんよ。あしからず。

>減少が激しいのは中間駅利用客らしい。

いや元々の数が違うって。まだまだ中間駅利用客の比率が高いのは
間違いない事実だと思うが。

913 :名無しでGO!:02/06/05 20:09 ID:v3+U8z36
♪淀屋橋から出町柳へ♪
♪けいは〜ん、とっきゅう〜♪ 
♪けいは〜ん、とっきゅう〜♪

914 :名無しでGO!:02/06/05 21:27 ID:9UkejwUx
料金が高いのは枚方だけでなく宇治もそうだよ。
確か、宇治市内〜淀屋橋390円ほど、宇治市内〜出町柳360円ほどだったかな。

904さんの意見に賛成と言いたいが、朝の京都行きと夜の大阪行きは
停めたほうがいいと思う。


915 :名無しでGO!:02/06/05 21:32 ID:+yg/RN18
>>914
宇治から出町柳は割高だが、京都駅ならJRという選択肢があるからな。
それに淀屋橋までの運賃は割安だろ。

916 :黄檗人:02/06/06 01:54 ID:uJJV0QGe
>>914
三条 - 出町柳 が高いだけ(黄檗-出町柳 \380, 黄檗-三条 \300)
結局、枚方が高いというよりかは中距離が高いと思う。

917 :名無しでGO!:02/06/06 23:57 ID:1ngwpVHV
>>907-908
できることなら、誰だって不便な沿線には住みたくないよ。

918 :名無しでGO!:02/06/07 00:07 ID:52eatqVW
結局次のダイヤ改正はいつごろになりそうなの?
知っている神はいない?

919 :名無しでGO!:02/06/07 03:44 ID:bicTOtdB
>>917
もっと言えば
普通しか停めてもらえない駅の駅勢圏にも住みたくない・・・

>>902
ガセネタの可能性きわめて高し。
だいたい今頃にもなってJR対策って何するんだろうか?
新種別は「快速」or「快速急行」ないしは枚方市止まりの「特急」?



920 :名無しでGO!:02/06/07 22:39 ID:WVWYI1mG
今更ながらピクトリアルの特集を読んだが、中間駅をなめきった体制が
よく分かったな。

というのも、「よく特急が空いていると言われているが、それは
ダブルデッカー導入などによる座席数増加によるものである」
といった発言があるけども、8000系の座席数は9000系と大差ない。
ここで9000系使用の急行・準急と特急の乗車率を比較した場合、
(当然同時間帯・同方向で)特急が急行・準急の乗車率を上回ることは
少なくとも平日においてはあり得ない。複数の要素が重なり特急が
混雑している場合でも、やはり急行の方が混雑しているのが実情だ。
つまり基本的に編成当たりでも、特急の方が乗客数が少ない。
(注:京橋付近で比較)

仮に特急は隣が来ないよう、乗車率50%を割っているのが理想的などと
いう馬鹿なスタンスがあってこのような、嘘に近いことを言っている
とすれば、ただ呆れるばかりだ。

また丹波橋から京橋方面の客が増えたように見えているのは、実際は
七条までの定期を購入し、折り返していたのが転移したためである
(どっかの本に書いてあったな)可能性が高いから、それをあたかも
特急停車の効果のように書くのはいただけない。

最後に
"比較的"直通客の方が減少率が低いらしいが、じゃあなぜ中間駅の
利用者数が激減したのかよく考えて貰いたいものだ。

921 :名無しでGO!:02/06/08 01:52 ID:21a8qWDf
種別_ 特急 急行 普通 特急
淀屋橋 1100 1101 1048 1110
北浜_ 1101 1103 1049 1111
天満橋 1103 1105 1051 1113
京橋_ 1106 1107 1054 1116
森小路 "↓" "↓" 1106 "↓"
守口市 "↓" 1112 1107 "↓"
門真市 "↓" "↓" 1110 "↓"
萱島_ "↓" 1116 1117 "↓"
寝屋川 "↓" 1118 1120 "↓"
香里園 "↓" 1121 1123 "↓"
枚方公 "↓" "↓" 1127 "↓"
枚方市 1121 1127 1132 1131
牧野_ "↓" "↓" 1136 "↓"
樟葉_ 1124 1133 1139 1134
八幡市 "↓" __ 1144 "↓"
中書島 1136 __ 1153 1146
丹波橋 1139 __ 1159 1149
深草_ "↓" __ 1204 "↓"
伏見稲 "↓" __ 1205 "↓"
七条_ 1144 __ 1210 1154
五条_ "↓" __ 1211 "↓"
四条_ 1147 __ 1213 1157
三条_ 1148 __ 1214 1158
丸太町 "↓" __ 1216 "↓"
出町柳 1151 __ 1218 1201

萱島・枚方市・樟葉・丹波橋で連絡

どうよ?さすがに本数減らしすぎたかな

922 :名無しでGO!:02/06/08 09:29 ID:plyCco20
>>921
特急は5分ヘッドでないとヤダ

923 :名無しでGO!:02/06/08 10:48 ID:rWklHiDY
>>920
>"比較的"直通客の方が減少率が低いらしいが、じゃあなぜ中間駅の
利用者数が激減したのかよく考えて貰いたいものだ。

だからといって特急がノンストップ(枚方通過)だったから中間駅の利用者が減ったとも
言えないと思われ。

ということは枚方の特急停車推進論の理由にはならない。

924 : :02/06/08 14:20 ID:yegp0S2d
自分の感覚だと、枚方市に特急停車が必要かどうか語るんじゃなくって
京橋・枚方市・四条には停まって当然で、
北浜・天満橋・丹波橋・三条は停めるべき。

議論すべきは寝屋川市・樟葉・中書島・七条って思うんですが、おかしいっスか?

925 :名無しでGO!:02/06/08 14:32 ID:3CHsGAVG
三条が停めるべきじゃなくて当然だと思うので、その時点で反対

926 :名無しでGO!:02/06/08 14:37 ID:pquCfGsH
>>921
減便基調は同意。
だが香里園〜樟葉間の増発は不要。
急行萱島通過で寝屋川市以遠各駅停車化、普通は香里園折返しでいいだろう。

>>923
急行が遅く不便だから中間駅の利用者が減った→速く便利にするために空いてる特急を活用(利用者減で増発は困難)→特急枚方停車
ということで枚方の特急停車推進論の理由になる。
スレの最初のほうにあるが直通客は棲み分けができているようだしな。

>>924
議論に丸太町を追加希望。

927 :名無しでGO!:02/06/08 17:45 ID:Va1oLtAl
走る窓から眺めたら ローラーコースター雲の上
春は薔薇色枚方の 秋は嬉しい菊人形
淀屋橋から出町柳へ ジリリンピリピリポーッポ
京阪特急 京阪特急
 
走る窓から花びらが 飛びこむ春は橋の上 
京都三条鴨川に 招くだらりの舞妓はん
淀屋橋から出町柳へ ジリリンピリピリポーッポ
京阪特急 京阪特急
 
走る窓から見上げたら 杉は比叡の山の上
緑輝く山肌に ドライブウエイの白い道
淀屋橋から出町柳へ ジリリンピリピリポーッポ
京阪特急 京阪特急
 
走る窓から見下ろすと ヨット赤い帆波の上
今日もご機嫌青い空 琵琶湖巡りの白い船
淀屋橋から出町柳へ ジリリンピリピリポーッポ
京阪特急 京阪特急


928 :名無しでGO!:02/06/08 18:16 ID:oUneguOw
>>921
守口市で接続取らないの?それはまずいと思うが…。
あと枚方市・樟葉間の特急が妙に速いし。
それ以外は以前本スレに出ていた案とほぼ同じだね。

929 :名無しでGO!:02/06/08 18:25 ID:FcErrh9H
>>926
>急行が遅く不便だから中間駅の利用者が減った→速く便利にするために空いてる特急を活用(利用者減で増発は困難)→特急枚方停車

それなら中途半端な急行は止めて代りに快速急行設定(停車駅:今の朝ラッシュ時
特急の停車駅+楠葉)と準急を京阪間直通にしてもいいんでは?大体急行と準急の違いは
淀屋橋〜楠葉で見ると光善寺、御殿山、牧野に停まるか停まらないかの違いでしかない。

これなら特急の途中駅停車は避けられたと思われ。
といっても中書島と丹波橋に停まった今では枚方にも停めろと言われても仕方ないか。

阪急京都線の特急も停車駅増えたし。要は阪急式停車駅・ダイヤを京阪にも応用
するべきと考えてるんだろうか。

930 :名無しでGO!:02/06/08 18:26 ID:DfLhL/ct
次期改正の方針
1.昼間時は特急・急行・普通の10分間隔
2.特急の停車駅増はなし
3.急行が中書島〜出町柳各駅停車
4.中書島で特急−急行接続、香里園で急行が特急の待避を行う

直通客の減少に比べて中間駅の減少が著しいので、直通客の利便性
向上に配慮したダイヤ改正になるようだ。

931 :名無しでGO!:02/06/08 19:12 ID:TfW7gJlJ
阪急の真似しちゃだめよん!
高槻と違って、こっちには新快速は走ってないんだから。

>>921
枚方−樟葉3分は無理!!

932 :名無しでGO!:02/06/08 19:17 ID:GRg4ynrd
>>930
言い方がまずい。あなたの妄想でしょ?
まるで発表されたような口調で言うんもんじゃないよ。

急行が7両になる時点で非現実的。
準急の頑張りが分かっていない。

最後の2行は矛盾している。

933 :名無しでGO!:02/06/08 19:28 ID:WXp33K77
>>931
乗客が競合鉄道に取られるのはまだマシ。
クルマに取られるのが一番よくない。
クルマが増えると環境に悪いし、救急車も走りにくくなる。
よって枚方停車希望。

934 :名無しでGO!:02/06/08 19:31 ID:oUneguOw
>>930
ネタにマジレスするのもなんだが。

まず中書島で接続するのは不可能。その待避パターンだと香里園・
中書島間で急行のスジが滅茶苦茶寝る。また全線で1時間に18本
運転とすると逆に運用増となりコスト増に繋がる。そのくせ中間駅に
とどめを刺しそうな最悪ダイヤ。普通がどう接続を取るか分からんが
これも、相当やばいものになりそうだ。


>>931
今まで通りと同じく中間駅の客を他の手段に逃がすんだね。


935 :名無しでGO!:02/06/08 21:03 ID:FasSDJi6
なんで朝ラッシュ上りの特急は枚方には停まらないの?
下りみたいに停めたらマズイの? 8000じゃ丹波橋でパンクしますか?

936 :スッレド6:02/06/08 21:27 ID:yW7Mdmbi
種別_ 特急 急行 準急 普通 急行 特急 急行 普通
淀屋橋 1100 __ 1058 __ 1104 1110 __ __
北浜_ 1101 __ 1059 __ 1105 1111 __ __
天満橋 1103 __ 1101 1059 1107 1113 __ __
京橋_ 1106 __ 1104 1102 1110 1116 __ __
森小路 "↓" __ "↓" 1107 "↓" "↓" __ __
守口市 "↓" __ 1109 1113 1115 "↓" __ __
門真市 "↓" __ "↓" 1116 "↓" "↓" __ __
萱島_ "↓" __ 1113 1121 "↓" "↓" __ __
寝屋川 "↓" __ 1116 __ 1121 "↓" __ __
香里園 "↓" __ 1119 __ 1124 "↓" __ __
枚方公 "↓" __ 1123 __ "↓" "↓" __ __
枚方市 1120 __ 1125 __ 1128 1130 __ __
牧野_ "↓" __ 1129 __ "↓" "↓" __ __
樟葉_ "↓" __ 1132 __ 1133 "↓" __ 1137
八幡市 "↓" __ __ __ __ "↓" __ 1142
中書島 1135 1133 __ __ __ 1145 1143 1151
丹波橋 1137 1138 __ __ __ 1147 1148 1154
深草_ "↓" 1141 __ __ __ "↓" 1151 1202
伏見稲 "↓" "↓" __ __ __ "↓" "↓" 1203
七条_ "↓" 1145 __ __ __ "↓" 1155 1208
五条_ "↓" 1146 __ __ __ "↓" 1156 1209
四条_ 1144 1148 __ __ __ 1154 1158 1211
三条_ 1146 1150 __ __ __ 1156 1200 1213
丸太町 "↓" 1152 __ __ __ "↓" 1202 __
出町柳 1149 1154 __ __ __ 1159 1204 __

937 :妄想:02/06/08 23:50 ID:QyXLf41C
言い方がまずい。あなたの妄想でしょ?


いやいや、ここはみんなの妄想発表場。マター利妄想しましょう。

938 :名無しでGO!:02/06/09 01:04 ID:NMrp1yn2
競合区間には競合区間のサービス、独占区間は独占区間なりの経営施策がある。
急行の本数が少なすぎて困るってわけじゃないだろ。
どうしても不満なら今の急行を特急に変更して現特急は快速特急にすればいいだろう。
特急停車になるだろ。


939 :名無しでGO!:02/06/09 01:06 ID:NtHDKYkJ
>938
それだとスピードアップにはならない罠

940 :シャル ◆JOJOHIHI :02/06/09 01:07 ID:yRHtcOwH
FFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せ
FFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せ
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http://game.2ch.net/ff/ http://game.2ch.net/ff/ http://game.2ch.net/ff/
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俺の規制を解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ
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( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )
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941 :シャル ◆JOJOHIHI :02/06/09 01:08 ID:yRHtcOwH
FFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せ
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942 :シャル ◆JOJOHIHI :02/06/09 01:08 ID:yRHtcOwH
FFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せFFDQ板の規制を直せ
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俺の規制を解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ解除しろ
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( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )( ● ´ ー ` ● )
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943 :シャル ◆JOJOHIHI :02/06/09 01:08 ID:yRHtcOwH
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944 :シャル ◆JOJOHIHI :02/06/09 01:08 ID:yRHtcOwH
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945 :名無しでGO!:02/06/09 01:47 ID:AiLZSi9T
>>938
そういう考え方は、時代遅れだとは思わんのか?
京阪の場合学研都市線は勿論のこと、マイカーへの転移が
あり得るんだから…。

少子化で客が減っていく傾向にあるというのに、マイカー使用率が
上がっていけば、悲惨なことになるのは間違いない。

946 :名無しでGO!:02/06/09 02:06 ID:5YuUowey
京阪という会社自体が>>938と同レベルの基地糞会社だから、どうしようもない。

947 :天下の香里園ユーザー:02/06/09 02:48 ID:rdAkF/dI
香里園に特急とめろ

948 :名無しでGO!:02/06/09 09:34 ID:JhVRiDKO
>>947
あんなとこ止める意味が無い
無理矢理言っても準急との緩急接続程度

949 :妄想:02/06/09 16:20 ID:OWPT+6PN
停車駅の見直しでスピードアップが図れると思うか?

950 :名無しでGO!:02/06/09 16:38 ID:ZZHCOcV9
図れる場合もあるでしょ。

951 :夕ラッシュ時:02/06/09 18:36 ID:AiLZSi9T
種別_ 特急 普通 急行 準急 区急 普通 快急 普通 準急 区急 特急
淀屋橋 1800 __ __ 1803 1807 1805 1809 __ 1811 1813 1815
北浜_ 1802 __ __ 1805 1809 1807 1811 __ 1813 1815 1817
天満橋 1804 1759 1805 1807 1811 1809 1813 __ 1815 1817 1819
京橋_ 1807 1802 1808 1810 1814 1812 1816 __ 1818 1820 1822
森小路 "↓" 1807 "↓" "↓" "↓" 1817 "↓" __ "↓" "↓" "↓"
守口市 "↓" 1813 1813 1815 1819 1823 "↓" __ 1823 1825 "↓"
門真市 "↓" 1816 "↓" "↓" 1822 1826 "↓" __ "↓" 1828 "↓"
萱島_ "↓" 1821 "↓" 1819 1827 1831 "↓" __ 1827 1833 "↓"
寝屋川 "↓" 1824 1819 1822 __ __ 1826 __ 1830 __ "↓"
香里園 "↓" 1830 1822 1825 __ __ 1829 __ 1834 __ "↓"
枚方公 "↓" 1835 1826 1830 __ __ "↓" __ 1839 __ "↓"
枚方市 1824 1840 1828 1835 __ __ 1834 __ 1844 __ 1839
牧野_ "↓" 1845 "↓" 1840 __ __ "↓" __ 1849 __ "↓"
樟葉_ "↓" 1849 1833 1842 __ __ 1839 1840 1852 __ "↓"
八幡市 (32) 1855 1838 __ __ __ __ 1848 __ __ (47)
中書島 1839 1903 1845 __ __ __ __ 1856 __ __ 1854
丹波橋 1841 1907 1848 __ __ __ __ 1859 __ __ 1856
深草_ "↓" 1914 "↓" __ __ __ __ 1906 __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1915 1851 __ __ __ __ 1907 __ __ "↓"
七条_ 1847 1920 1855 __ __ __ __ 1912 __ __ 1902
五条_ "↓" 1922 1856 __ __ __ __ 1914 __ __ "↓"
四条_ 1850 1924 1858 __ __ __ __ 1916 __ __ 1905
三条_ 1852 1926 1900 __ __ __ __ 1918 __ __ 1907
丸太町 "↓" 1928 1902 __ __ __ __ __ __ __ "↓"
出町柳 1855 1930 1904 __ __ __ __ __ __ __ 1910

952 :名無しでGO!:02/06/10 01:08 ID:zNRtKPgb
>>950
以前の片町線の快速のように改正前のダイヤが余裕時間がたっぷりあれば可能。

953 :名無しでGO!:02/06/10 01:44 ID:UZ/woHK0
そろそろ新スレ立てようとしたのだがなかなか立たない・・・
まだ時期尚早か?それとも書き込み不足の
「京阪電車スッレドPART10」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020773517/l50
に誘導したほうがいいのだろうか?

954 :名無しでGO!:02/06/10 01:49 ID:316hf3iG
同意です。特急枚方市停車について、停車駅考は10で引き続きやりましょう。

955 :名無しでGO!:02/06/10 18:02 ID:q8qoqfql
初の具体的な夕ラッシュ案ということで敬服しますが、
あなたなりの「ウリ」はどこですかい?品質も大事やけどCMも大事よ。

956 :名無しでGO!:02/06/10 19:18 ID:wieWLiub
>>954
このスレができた理由も考えましょう

957 :951:02/06/10 19:21 ID:O2aOOtCs
>>955
枚方市・樟葉までの大幅な所要時分短縮(平均5分以上)が特徴。
また萱島待避廃止と快急新設により、寝屋川市・香里園の所要時分も
若干短縮。
なお守口市から京都市内は急行に誘導、集中が予想される快急は樟葉
止まりとすることで、特定の種別に集中しすぎないように工夫してある。

958 :名無しでGO!:02/06/11 12:01 ID:8v4LUyCV

∧∧
(゚Ω゚)<8000系廃車まだ?
(  )
U U


959 :競馬板住人:02/06/11 12:04 ID:Oe3/d/BE
枚方市は停めなくてええから淀に停めてくれ!
競馬開催日だけでええからよ〜。

960 :ちょっとだけ妄想:02/06/11 22:56 ID:Vp0NwhPI
淀は淀快速だけで十分かと。
高架化前なら通しで淀快速運転してもオモロイかも
停車駅:(三条から)四条・丹波橋・中書島・淀・枚方市・京橋・天満橋・北浜


961 :名無しでGO!:02/06/12 18:09 ID:1j8msGe1
競馬、帰りがだるいんじゃないの?
競馬民を隔離してくれると一般客も嬉しい

962 :名無しでGO!:02/06/12 20:01 ID:lhVnOEmK
>>961
同意。
競馬民を隔離するためにこそ淀快速は必要と思われ。


963 :名無しでGO!:02/06/13 13:57 ID:MOr2ukF0
>>949
場所によるんじゃね−の?
枚方市なら大阪方・京都方両方から時短効果が出ると思うで。
中間利用が減少つーのも京阪の中間客軽視が響いてるのはみえみえやから、
多少の混雑は覚悟してでも停めた方がいいと思うで。
平日朝夕は9000系運用のみにすれば十分だと。
あとは急行が特急に抜かれなければOK。

964 :名無しでGO!:02/06/13 15:32 ID:OiKJ0t32
出町や淀屋橋で急行停車駅の放送を聞いてると鬱になってくる。
止まりすぎ。
特急を中間駅に止めろや、ゴルァーって言いたくなる心情は自然だと思われ。

965 :名無しでGO!:02/06/13 16:27 ID:MOr2ukF0
>>964のような厨房がいるので、急行は枚方市〜三条間各駅停車にいたします。

966 :964:02/06/13 18:42 ID:OiKJ0t32
ごめんなさい。
感じてることを書いただけです。

967 :名無しでGO!:02/06/14 00:18 ID:gWVaPayV
枚方市に終日停車となれば、京阪特急も阪急京都線同様になるのか…
ああ、京橋〜七条ノンストップが懐かしい
阪急京都線十三〜大宮ノンストップもまた然り

968 :名無しでGO!:02/06/14 02:00 ID:aq0C6qyN
アンチ阪急の漏れからすると、枚方市に特急が停まってしまうとキティ急
京都線と同じになってしまいそうだから嫌だ。

969 :名無しでGO!:02/06/14 02:54 ID:D7jzuTDt
>>967
万が一枚方市に停まるようになったとしても、キティ急のように寝屋川市・香里園とかに
特急を停車させることはないと思われ。
ただ、あの「快速」は枚方停車の実験をしているようで不気味だ…

970 :名無しでGO!:02/06/14 14:53 ID:OzCctUK0


∧∧
(゚Ω゚)<樟葉まで、39分も駆けるな!オレの時間返せ!
(  )
U U


971 :名無しでGO!:02/06/14 19:46 ID:Z1H6EmZ1
>>970
ご自分のおクルマで
おけいはんに勝てたら
どうぞいくらでも吠えて

972 :名無しでGO!:02/06/14 21:17 ID:guNzmjXm
>>971
いや、自家用ヘリでも用意すればアプローズタワーまで速効…(藁


973 :名無しでGO!:02/06/14 22:56 ID:vaFSLE3/
特急:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、丹波橋、四条、三条、出町柳
快速急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、(守口市)、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、丹波橋、四条、三条、出町柳
急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、(枚方公園)、枚方市、樟葉、八幡市、中書島、丹波橋、伏見稲荷、七条、五条、四条、三条、丸太町、出町柳
準急:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、門真市、萱島〜樟葉間各駅
ってな感じは?

974 :名無しでGO!:02/06/14 23:56 ID:hI2FJ1sG
>>971-972
ところで、君たち樟葉に住んでみたいと思う?
俺は現状なら不便だから嫌。

975 :名無しでGO!:02/06/15 00:09 ID:wsCN34tf
>>973
これに加えて
快速特急:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、四条、三条、出町柳
やはり大阪〜京都ノンストップは必要かと
快速急行の中書島通過は思い切ったと
(否定するわけではもちろんありません)
快速急行は現行の急行同様に土日の淀停車は必要かと

976 :名無しでGO!:02/06/15 00:14 ID:Prs1d3v6
>>974
墨染なんぞよりは数段ましかと。
まあ場所によりけりだが

977 :名無しでGO!:02/06/15 00:17 ID:xKwBWKX6
>>974
伊賀神戸と比べれば天国だよ。

978 :名無しでGO!:02/06/15 00:40 ID:vyn+VLfZ
>>976−977
比較対象があまりにもレベル低い

979 :名無しでGO!:02/06/15 01:34 ID:7aSeucE/
>>974
ならな、京橋駅のすぐ上に高層マンションらしきものがあるけれども
あんなところはどう?

980 :名無しでGO!:02/06/15 11:51 ID:ELMDCG4b
>>975
丹波橋も京都市です。
あと快速特急は必要ないかと....
丹波橋停車は京都への客のことも考えて七条よりこちらの方がいいと思って
ようするに新たな京都への連絡駅は丹波橋ということです

981 :名無しでGO!:02/06/15 19:31 ID:aq4jYp7x
>>980
七条の代わりに丹波橋停車ね
了解

982 : :02/06/16 16:53 ID:z07WOxKQ
特急:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、枚方市、丹波橋、四条、三条、出町柳
急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、(守口市)、寝屋川市、香里園、(枚方公園)、枚方市、樟葉、中書島、丹波橋、七条、五条、四条、三条、丸太町、出町柳
  守口市は朝ラッシュ以降停車、枚方公園は土日祝の昼のみ停車
準急:現状維持
区急:朝ラッシュ時のみ運転(その代わり守口市で必ず急普接続)

ってのはどうッスか?


983 :名無しでGO!:02/06/16 19:09 ID:F57jk+8S
>>982
以前に、殆ど同じ案が出ていたと思うが…。

984 :名無しでGO!:02/06/16 19:21 ID:z07WOxKQ
>>983
失礼すますた

985 :名無しでGO!:02/06/16 20:39 ID:cA0WiD0S
>>984
ここまでスレがのびているんだし
いちいち過去の案を全てチェックなんて
よほどヒマでないと無理
あまり気にせんでもいいのでは。


986 :名無しでGO!:02/06/16 20:43 ID:j/Afnqh6
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bushi/city/kinki/i-osaka.html
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bushi/city/kinki/i-kyoto.html

やっぱり枚方・八幡あたりの車社会化度は高いね。高槻・長岡京あたりと比べると明らか。
遅くて混んでるあの急行に乗るくらいなら車にしたくなるのは当然だ罠。
環境保全のため阪急・JR京都線のような中間駅優遇ダイヤにするよう苦言を呈しておく。

987 :名無しでGO!:02/06/17 00:48 ID:3ZtW536d
>>985
dat落ちしてる訳でもなくこのスレだけだし、検索かければすぐに分かる
と思うが…。

988 :名無しでGO!:02/06/17 20:02 ID:1PQtsdS6
>>986
宇治・城陽・京田辺も意外と高い・・・
初歩的な疑問でなんだが
「車社会化度」は移動全体で車が占める比率、と考えていいのだろうな

989 :名無しでGO!:02/06/17 20:52 ID:dbRb4b0m
>>988
車 社 会 化 度 … 「都市データパック 2001年版」をもとに因子分析により独自に算出、らしい。

高齢化率の高い地方都市は車社会化度が低くなってるから、移動全体で車が占める比率、ではなさそう。
よくわからんが、人口全体で車を使う人が占める比率、と考えるといいのかな?

990 :名無しでGO!:02/06/18 08:43 ID:8l51hnjJ
特急ねぇ・・・
止めるやつと通貨するやつつくったらどうだ

991 :名無しでGO!:02/06/18 20:44 ID:8u/dOqoZ
970 :名無しでGO! :02/06/14 14:53 ID:OzCctUK0


∧∧
(゚Ω゚)<樟葉まで、39分も駆けるな!オレの時間返せ!
(  )
U U
イヌクン

992 :名無しでGO!:02/06/18 21:25 ID:yHehydpk
もう終わらせますか
いいかげん新しいネタもないでしょう

993 :名無しでGO!:02/06/18 21:30 ID:65voR4kI
993

994 :名無しでGO!:02/06/18 21:34 ID:65voR4kI
994

995 :名無しでGO!:02/06/18 21:36 ID:oOMk29td
最近通過ヲタ元気ないね。停車ヲタに論破されちゃった?
反論きぼーん。(藁

996 :名無しでGO!:02/06/18 21:40 ID:65voR4kI
996

997 :名無しでGO!:02/06/18 21:44 ID:Eosg0Dw+
1000

998 :名無しでGO!:02/06/18 21:45 ID:65voR4kI
1000

999 :名無しでGO!:02/06/18 21:47 ID:swZ42Vai
999

1000 :名無しでGO!:02/06/18 21:48 ID:swZ42Vai
と言って1000をGETするずるい奴

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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