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【使えない】周遊きっぷ改善案【周遊券キボーン】

1 :周遊きっぷ改善委員長:02/09/11 19:14 ID:q/5xZoAj
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031657213/
で話題になった周遊きっぷ、この際改善案を作ってしまおうではないか?
参考
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/4b5c48c6add94a3049256c300057f3d9?OpenDocument
全国の利用者、他の切符、対抗交通手段、使いやすさはもちろん
束の高卒ドキュン鉄道員でも扱える発券のし易さ、JRの収益も考えて案を出してくれ

2 :周遊きっぷ改善委員長:02/09/11 19:30 ID:q/5xZoAj
制度面ー往復の交通手段
・3島ゾーンへは往復航空機を使いたいが、それではJRはもうからない。
(旅行会社パック商品には、往復飛行機+JR乗り放題もあるが)
片道鉄道は必須になってしまう。
・鉄道の場合、普通2割、学割3割だが、これではメリットが少ない。
せめて同時購入に限り特急料金、グリーン料金、寝台料金にも適用が欲しい
倒壊が嫌がるなら新幹線以外でも良いだろう。
また、3島ゾーンへ行く場合だけでなく発着する場合も片道航空券が利用できるようにする。



・ゾーンについて
20〜30程度で良いだろう
ゾーンはワイドタイプとミニタイプを設けそれぞれ7日、5日有効とするが
これまでと違い、往復の日数も含め合計でこの期間。
そうすればJRが嫌がる定期利用はなくなる。
学生向けには「学割提示かつ期限延長オプション券(ゾーン券と同額)購入」で
有効期間倍増というのはどうだろう。

ゾーンは
京阪神ミニゾーンの場合、現状+明石ー赤穂で4000円とする。
ワイドゾーンは以前の周遊券に準じる。




3 :周遊きっぷ改善委員長:02/09/11 19:45 ID:q/5xZoAj
新幹線については、ゾーン内半額特急券で利用可能とする。

往復の経路については自由とするが、
「セット周遊きっぷ」を利用すると考えなくて良いようにする。

これは主要都市からあらかじめ設定された経路(場合により複数)に乗車する場合に発売され
往復が普通3割、学割4割とさらに割り引かれる。

札幌、仙台、東京、新潟、名古屋、金沢、京都、大阪、神戸、岡山、
松江、高松、広島、下関、小倉、博多、熊本、長崎、鹿児島発着のみ設定される。

また条件を満たす全県庁所在地ー東京、大阪、北海道、四国、九州
も設定される

4 :名無しでGO!:02/09/11 19:54 ID:bCGNKzlY
重複。終了。

5 :周遊きっぷ改善委員会書記長:02/09/11 22:07 ID:v2dowmeB
>「セット周遊きっぷ」

…なんかそれっぽいのを、一時、西日本が出していたような?

#今の「いいかもね博多」か?

6 :名無しでGO!:02/09/11 22:13 ID:0Wsc5fSJ
青春18きっぷを通年で発売してくれれば文句ないんだけどな。


7 :伊東四朗似:02/09/11 22:18 ID:Ap6nYMVa
つ〜か、周遊券・・・今の時代にそれほどニーズあるんかい?
ヲタ以外に・・・
それより、企画切符だしたほうがいいという考えじゃ?
ま、廃線もたくさんあるんだし
時代じゃないということで・・・

8 :名無しでGO!:02/09/11 22:22 ID:OexrbVMC
束へ
何がわかりやすく使いやすく計画だ!
トクトクきっぷ大量に廃止しやがってゴルァ!

9 :名無しでGO!:02/09/11 22:24 ID:PsYXq2vv
 >>8
 そーだそーだ! スーパーホリデーのあぼーんは致命的だったぞ!
まさか、『はやて』フィーヴァーのドサクサに、ホリデーパスや都区内
パスまで葬る腹じゃないよな?

10 :名無しでGO!:02/09/11 22:27 ID:fqDCnbHF
スーパーホリパなんてヲタ以外使ってない現実。

11 :名無しでGO!:02/09/11 23:14 ID:OOCZf1GP
だいぶ下がってきたのでもそもそと安芸ておく。

12 :名無しでGO!:02/09/11 23:23 ID:zt0IHA29
ユーレイルパスのセーバーみたいに、周遊区間のフリーの日を
自由に選べる、たとえば有効5日間のうち3日を選ぶとか、どうよ?
で、残りの日は区間内の移動は2割引券を買えるようにする。5日
じゃ短いから、10日ぐらいの3日とか5日とかがいいかもしれない。

あと、現状の周遊区間の有効日数だが、5日固定じゃなくて、
他に3日、7日、10日なんてあるといいかなあと思う。それ相応に
値段を安くしたリ、高くしたりしてさ。

13 :池原あゆみ:02/09/12 00:54 ID:kv5rVakZ
のんきな議論している場合じゃおまへんで。
9月末で周遊きっぷ大幅廃止。

東と海に廃止区間が目立つけど、
それほどイヤだったのかな?
割引率が低いから、売って損するきっぷでもないと思うが。
やはり手間と、会社間精算、販売実績が上がらないのが致命的か。

14 :名無しでGO!:02/09/12 01:06 ID:ha2M2rbB
>>13
北1割、西3割(変更あり)、四0、九0

4と9はそれほど利用があったのか?

15 ::02/09/12 01:11 ID:FrTiWSOa
周遊きっぷって今誰が使ってんだ?

16 :名無しさん@さくら:02/09/12 01:16 ID:gDbEmg6r
まぁなんだかんだ文句をつけながらも……

青森・十和田ゾーン×2回
山寺・松島ゾーン
広島・宮島ゾーン
津和野・秋芳・萩ゾーン
四国ゾーン

……は、使ったことあります。

17 : ◆C5HHsC9I :02/09/12 01:55 ID:laDu5Nwg
参考情報
周遊きっぷ発売開始以後の普通急行列車の動き(定期列車ベース)

たかやま:特急化
わかさ:あぼーん
能登:運転区間縮小
宗谷:特急化
礼文:あぼーん
サロベツ:特急化
利尻:特急化
えびの:あぼーん
能登路:あぼーん
アルプス:上り臨時へ格sage
陸中:下り1本快速へ格sage
ちどり:あぼーん
たいしゃく:あぼーん

なお,あぼーんされたものの中には他の列車に吸収されたものも。

18 :名無しでGO!:02/09/12 02:05 ID:jzOqauQM
3連休パスを毎週発売してくれたらいいのに
土日月で


19 :名無しでGO!:02/09/12 02:11 ID:nZYH8bPL
鉄ヲタ相手の商売は大変だな、こりゃ

20 :鉄ヲタ株主:02/09/12 02:15 ID:X20RLAnW
カナーリ妄想だが

ゾーン券はトクトクきっぷと同時購入、または呈示した場合に限り発売

21 :名無しでGO!:02/09/12 04:41 ID:LovJc5JX
 あるいは各社の主力列車の切符とセットで発売。東海なら『のぞみ』の指定
券と無割引乗車券を買えばセットで購入可とする。
 酉ならレイルスターの指定券と乗車券(トクトクきっぷでも良い)とセットで
OK…などと。三島会社なら各社が規定した営業キロを越える無割引乗車券&
特急券で買える…というのは?
 尚、束の主力商品は実はスイカなので、スイカとセットで東日本ゾーンが購
入OK!?

22 :名無しでGO!:02/09/12 04:52 ID:LovJc5JX
 おいおい、調べてみたら東海は「飛騨・奥飛騨ゾーン」以外全部あぼーん
じゃないか…割引商品は周遊きっぷすらやりたくなかったと言ううわさはど
うやら本当のようだな…。

23 :名無しでGO!:02/09/12 05:19 ID:RQZh1RxR
>22

そうか、醜いな、海は。
てめえのとこさえ儲かればいい、って根性。
JRの「ウヨミウリ虚人軍」だな。
葛西はナベツネみたいなもんか。

24 : ◆C5HHsC9I :02/09/12 08:19 ID:laDu5Nwg
>>23はアカ日社員か?

25 :名無しでGO!:02/09/12 18:55 ID:hrkrizJn
「福島・蔵王ゾーン」は、東京〜山形往復でモトがとれる。
エリアから東北新幹線が除かれたことで、値段が若干安くなった。
これで、、、
山形往復で利用している俺としては、ますますウマ〜になった。


26 :名無しでGO!:02/09/13 01:41 ID:pnC1VXlM
倒壊の周遊きっぷの行き券帰り券の東海道新幹線呪縛を
なんとかしろ!!。コイツのためにややこしい周遊きっぷが
余計にややこしくしてると思う。だいたい東海道新幹線経由の場合、
否応なく割引無しの特急券を買うことになるのに600キロ以下だと
なぜ5分引きにするのか理解に苦しむ。アホだな、倒壊は。

ってことでオーバー・ザ・600キロ的な周遊きっぷとしては
こういうのはもう当たり前・・・ですな
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/syounan-atami.jpg
1番安い湘南熱海ゾーンを使った1例です。東京と横浜へ日帰りで
出張した時にやりました。行きは新幹線です。普通なら神戸〜東京は
600キロ未満ですが、東京で東神奈川へ折り返す事により
600キロオーバーで2割引にしました。仕事が終わった後、
横浜周辺や伊東線なんかを乗り、特急倒壊に乗ったりして
帰りは銀河で帰りました。

27 :名無しでGO!:02/09/13 01:43 ID:Kui9nqCc
 ゾーン券単独発売可能にする、これ最強。
 四国には四国フリーもあるが、周遊きっぷの四国ゾーンより有効期間が短
い、土佐くろしお鉄道は一部しか乗れない、阿佐海岸鉄道はダメ、おまけに
致命的に値段が高い。
 北海道フリーは周遊きっぷの北海道ゾーンより高いが有効期間が長く、指
定席も別払い不要なのでできればこのきっぷを北海道ゾーンに使えたらいい。
 九州は豪遊券だが、有効期間が短く高い…グリーン車OKと言っても、そ
もそもグリーンが満席だったら無駄になり兼ねない(全日空の超割に合せて
グリーンが飛ぶように売れるらしいし)ので、九州ゾーンはあった方がいい。

28 :名無しでGO!:02/09/13 01:59 ID:pnC1VXlM
オイオイ、よく見たら湘南熱海ゾーンも廃止かいっ!?
これは多分東の都合じゃなくて倒壊の都合みたいに
感じるのはヲレだけか?

29 :名無しでGO!:02/09/13 02:03 ID:Kui9nqCc
>>28
 うーん、束だったら逆に"嫌がらせ的"に存続させ兼ねないと思うが…。

30 :名無しでGO!:02/09/13 02:04 ID:pnC1VXlM
>>27
四国グリーン紀行なら土佐くろしお鉄道全線もOKで
4日間2万円だぞ。1日5000円だから結構
イイ感じだと思う。でもコレより最強なのはバースデーきっぷ
だな。1万円で3日間グリーン乗り放題!!。ヲレは
10月が誕生日だからコレを使おうと目論んでいる。

31 :名無しでGO!:02/09/13 07:43 ID:DeJcLguQ
東京モノレール利用促進のため、東京ゾーンに東京モノレールを加えて、
3島から東京ゾーンへのゆき又はかえりのいずれかに、航空機を使えるようにして欲しい。

32 : ◆C5HHsC9I :02/09/13 14:51 ID:Wuoi6p/U
>>17に追加

よしの川:あぼーん

33 :名無しでGO!:02/09/13 18:28 ID:j1ot64Mb
>>14
3島会社はフリーに好意的じゃん。
東は自社発売のフリーきっぷがいろいろ変更されながらも発売されているけど、
海と西はそういうフリーきっぷすら発売したがらない。
この差は何だ?

34 :名無しでGO!:02/09/13 18:38 ID:bhx8IOuQ
新幹線に邪魔だからです。
むしろ航空会社と共同して周遊券を作ったほうがいいものが作れそうだな。

35 :名無しでGO!:02/09/13 18:51 ID:j1ot64Mb
>>34
新幹線どころか在来線のフリーすらほとんどないのだが…

東海フリーきっぷ JR東海の在来線が乗り放題
北陸フリーきっぷ JR西日本の北陸エリア(敦賀・東舞鶴以東)が乗り放題
関西フリーきっぷ JR西日本の関西エリア(鳥取・佐用・上郡・播州赤穂以東、
            敦賀・東舞鶴以西)の在来線が乗り放題
中国フリーきっぷ JR西日本の中国エリア(鳥取・佐用・上郡・播州赤穂以西)の
            在来線が乗り放題

すべてゾーン内は特急の普通車自由席乗り放題。
このくらいはあってもいいだろ。

36 :倒壊!銭取られるタワー:02/09/13 19:48 ID:EfjLQX2g
一般周遊券が廃止されたのは、あまりの不人気が原因であった。旅行者の志向の多様化も
原因といわれるが、一般周遊券ならかなり多様なルート設定が出来るのに、JR線意以外の
融通が利かなかったのは痛い。それに、旅行会社や駅(みどりの窓口)でも、周遊券を
すんなり発券できる人が(周遊券の不人気ゆえに)ほとんどいなかった。
ワイド周遊券は鉄ヲタ(ヲイラモナー)を中心に人気があり、発券も容易であったが、周遊エリア
の取り分が少なすぎることから、三島会社が反対し始めたとのこと。
ニューワイド周遊券は周遊区間までのアクセスに(往復とも)鉄道以外も使えるように
なったが、旅行会社でしか購入できなかったことなどが影響したのだろう。

37 :名無しでGO!:02/09/13 20:56 ID:rRz29uoP
>>36
 昔は一般周遊券だけでもそもそ苦言を呈するおやぢが一冊本を書いていた
もんなあ。ファンには面白い切符だったが、現場はややこしいことこの上な
かったんだろうなあ。終戦直後に日本交通公社(現在のジェイティービー)が
取扱を始めた頃は恐らく周遊指定地の地域振興の意味もあったのでは。当時
は国鉄だったから利益だけでなく公共重視の側面もあったはず。民間会社の
JRが他所の会社に銭を落とすような切符なんか出したがらないのも仕方が
ないか。だったら、JRだけで周遊指定駅を何箇所以上か廻れば割引になる
と言うような周遊運賃を導入すればいいのにと思う。

38 :名無しでGO!:02/09/14 01:26 ID:cENPf1F/
>>37
JRの周遊指定地駅……三段峡と、九頭竜湖と、あとどこだっけ?
史上空前の嫌がらせきっぷだな。しかも三段峡はABON決定な罠。

39 :名無しでGO!:02/09/14 15:25 ID:60Ys36OE
>>23
>JRの「ウヨミウリ虚人軍」だな。
>葛西はナベツネみたいなもんか。

ウマい例えですな。
事実、'93年春の「のぞみ」大増発時には、閑倒地区で流死魔死下汚を使った
CMを流していました。
本社が名古屋にあるにもかかわらず、首都圏の新幹線利用者にばかりイイ顔
をして、愛知・岐阜県民は4両編成の新快速・特別快速などに詰めこまれ、
静岡県民は長時間トイレなし電車(しかも天下の東海道本線!)に乗せられ
るなど、在来線利用者に新幹線の利益は還元されないのですから…。

40 :名無しでGO!:02/09/14 16:43 ID:oM2O+dtG
>>38
江差、潮来・鹿島神宮、宮島、指宿。

41 :名無しでGO! :02/09/14 16:45 ID:oM2O+dtG
>>39
スレ違いでもあるので長話は避けたいが…
在来線利用者に還元 ってのは即ち 内部補助 ってことだろ?
それは新幹線利用者は割り切れんのでは…??

但し首都圏発に東海道新幹線激安商品が集中しているのは不満。

42 :名無しでGO!:02/09/14 19:12 ID:653RuFm0
>>41
『ぷらっとこだま』に京阪神ゾーンをセットで売れ! <東海

43 :名無しでGO!:02/09/14 19:51 ID:KAvyA8cl
>>42
酉が許さないでしょう。
それよりは「スルットKANSAI2dayパス」あたりを付けた方が、「三都物語」
との差別化ができそう。

44 :名無しでGO!:02/09/14 20:00 ID:OHyIzRmU
>>23 >>39
極めて激しく同意!!!!

45 :名無しでGO!:02/09/14 21:23 ID:ObPHjbuW
>>39
禿同!!京の遊々きっぷこだまグリーンプランはマジでむかつく。

46 :復活を:02/09/14 21:29 ID:o1Cr3WnA
東北ゾーン券
(旧 東北ワイド周遊券をゾーンで復活)

あとゾーン券重複利用化にしてエリア拡大して使いたいです。
1回 ゾーン1つでは.....



47 :名無しでGO!:02/09/14 23:28 ID:B9AgaQ+x
オリジナルに路線をチョイス、追加できる周遊きっぷをキボンヌ
東海道+山陽とか。いくらするんだ?

48 :名無しでGO!:02/09/15 04:27 ID:yMvQP/4J
(北海道フリーのような)フリーきっぷと一緒に、ゾーン内の駅につながる乗車券を買えば割引。
これなら周遊きっぷのような七面倒くさいルールにしなくてすむと思うが。

49 :名無しでGO!:02/09/15 10:13 ID:f/m/IEQb
旅行会社で鉄向けで往復の航空券と現地鉄道乗り放題の乗車券を抱き合わせた旅行商品
販売予定だと韓国 香港 台湾 タイ フランス ドイツなど
日本国内だと
東京(モノレールとJR)スルット関西 南海近鉄名鉄連合 九州 北海道などで使う意思ある?
あと行き鉄道で帰り飛行機の旅行プランも設定するみたいで

50 :tonge:02/09/15 20:05 ID:nKe0Gqzk
>>40
(゚Д゚)<tonge?

51 :名無しでGO!:02/09/15 20:09 ID:Gs+Hpr3B
北海道周遊は良かったけどな〜

52 :名無しでGO!:02/09/16 00:12 ID:kL0eJFJF
何改善したって、もう手遅れのような…。
2年後辺り、全面廃止?

そもそもJRって周遊きっぷあまり宣伝して無いからねえ…。

53 :名無しでGO!:02/09/16 09:59 ID:RA/yBhp9
ageとくか

54 :名無しでGO!:02/09/16 10:25 ID:w7v0qFhj
周遊きっぷが不人気であることの問題点。

「買いづらい」
運賃計算や発券が面倒。
→往復の経路はモデルコースを用意しておき、簡単に購入できるようにする。

「ゾーンが狭い」
→特急利用を無制限に認めてゾーンを拡大すると定期券代用の問題もあるので、
ゾーン内特急利用は制限を設けても良い。
東京ゾーンなどはヲタ的には嬉しいが、中央線や常磐線などは特急利用不可でも良い。

「ゾーン内で利用できる路線が少ない」
→ゾーン内で利用できる私鉄・バス・航路を増やす。オプションでも良い。

「経路に航空が選択できない」
→仕方ないと思う。

55 :名無しでGO!:02/09/16 10:32 ID:4FjN4wNH
>>54
出発後、かえり券の経路変更ができない(東海道幹・在相互間を
除く)というのも追加。
現地で帰りの経路を変えたくなったりする場合もあることを想定に
入れていないのは問題。

56 :名無しでGO!:02/09/16 10:33 ID:lZclEUAF
>>54
日本人の何週間も休み取れるやついないので
有効期限合計3日・・その代わり安いもの
と学生向けOPで有効期間2週間まで延長

これで売上げ増えて定期利用はできず
ウマー

57 :名無しでGO!:02/09/16 10:47 ID:lZclEUAF
道北
道南
北東北
南東北
関東
信越
東海
北陸
関西
山陽
山陰
四国
九州
全て3日間¥12000
ご利用期間は毎週金・土・日・月のうち3日。
なお購入に関しては現地へ往復または片道1万円以上のJR切符の同時購入
が必要です。フリータイプ以外であれば「とくとく切符」も可
条件を満たせば片道は飛行機、バス、船、青春18切符も利用可能

58 :名無しでGO!:02/09/16 16:52 ID:EKCgjq0r
いまJR時刻表の索引地図の凡例をみたら、「周遊おすすめ地」なるものがあった。
ライトグリーンのところなんだけど。以前はこれが周遊指定地だったようなきがする。


59 :名無しでGO!:02/09/16 16:54 ID:C8ZGz2I6
ていうか、往復飛行機使えない時点でもう選択肢に入らない。
で、往復飛行機使える企画きっぷとなると、JR各社が発行するフリーきっぷ
やパックツアーになる。
だから周遊きっぷには用事がない。


60 :名無しでGO!:02/09/16 19:48 ID:tlxdtSk3
ゆき・かえり券の条件の201km以上というのが、使いにくい。
割引率は少々下がるのはしかたないとして、
距離101kmくらいに緩和してほしい。


61 :名無しでGO!:02/09/16 21:33 ID:9jDmnnWx
↑激しく同意!!!
日帰り旅行者のことも考えてくれ

62 :名無しでGO!:02/09/16 21:35 ID:C8ZGz2I6
>>60-61
その程度の距離だったら普通運賃で行けや。
そんな短距離利用者まで相手にしてらんねーだろ。

63 :名無しでGO!:02/09/16 21:39 ID:LTXDuJUk
フリーきっぷと乗車券を同時に買ったら割り引くという制度がもっとも簡便。
フリーきっぷの無割引価格を高めにし、乗車券にも距離制限を課しておけば、
特急定期券代用に使いづらくなる。

64 :名無しでGO!:02/09/16 21:43 ID:ZjzUqYhL
往復ともに急行券おまけ。なら利用する。





といっても急行がない罠

65 :名無しでGO!:02/09/16 21:57 ID:GhDQ0GQQ
>>58
その通り。

66 :特快 ◆hFpyji1k :02/09/16 22:05 ID:znPsQEr6
だいたい、エリアが狭すぎっやって!
特に東北。あんなチマチマしたの使えるか!東北全エリア使えるの出せ!

あと、どのゾーンも片道航空機利用は認めて欲しいね。

67 :DASHでGO!:02/09/16 22:17 ID:SC85tBv0
>>63  フリーきっぷの無割引価格を高めにし

単に高くするだけなら、旅行者にもメリットが無くなる。
真に定期利用を排除し、旅行者向けにするなら…
誰もがまず行くであろう、超有名観光施設やアクセスバスをセットにして、旅行者には割安感を。
但し加算額はそこの施設の団体割引価格×0.8(←全ての人が行かないことへの不確定性)にする、と。

これなら、観光する旅行者は激ウマー。

もしくはゾーン券高いかわりに、入場料半額 とかいうのもいいかも。
#もちろんゾーン券から観光施設に補填で。

例を挙げれば…
長崎グラバー園、鹿児島市電&桜島フェリー、広電市内線&厳島神社、大阪地下鉄&大阪城・通天閣、
清水寺&金閣&京都の都市交通、金沢市内バス&兼六園、ってあたりだが。

68 :名無しでGO!:02/09/16 22:30 ID:p1bxI7+S
>>60
その距離で割り引き率が下がるんなら、片道の一筆書き切符にした方が
安く上がりそうな気も・・・

69 :名無しでGO!:02/09/16 22:35 ID:1BSKR2Ph
周遊きっぷだが、何も往復でセットしなくても
片道の乗車券とセットとかいう販売は出来ないものかの?。
例えばアプローチ券とゾーン券のみ、又はゾーン券と帰り券
ってな感じで。

70 ::02/09/16 22:35 ID:Td6li+a6
>>66
周遊券の頃は“東北ワイド”があったのですがねぇ〜現在のエリアで満足できる
のは,熟年層の観光旅行か,ビジネスマンぐらいでしょう,きっと。
(でも,東北ワイドは新幹線不可だったような気がする。)

>>62
私が仙台から新潟エリアの周遊きっぷを買おうとしたら,なかなか発券
してもらえなかった。よくよく調べたら,ゾーン入口まで201qに達しない
とのこと。仕方なく,塩釜を出発地にして発券してもらった。

また先日,那須塩原−仙台を新幹線に乗った。在来乗換口に行ったら,駅員から
“お客さん,ここで降りるの?”と聞かれた。(私は岩切に行くつもり)
よ〜く見たら,乗車券が仙台市内ゆきではなかった。その区間,私は200qを
越えているものだとばかり思っていた。

200qって,意外と長いですよ。私も101q以上から可にしてもいいと思います。

ここで“そんなもん,事前に調べれば判るだろ!”なんて反論しないでね。
鉄道に詳しくない人なんて,そんなことまで調べません。きっぷを買うときも
駅員任せですよ。あらゆる利用者の気持ちになって考えていきたいものです。

71 :名無しでGO!:02/09/16 22:38 ID:n8EMhgTW
ワイド周遊券の復活を激しくギボンヌ

72 :名無しでGO!:02/09/16 23:13 ID:zNJyKRa2
>>71
その場合是非記名式でこまめなチェックを!
もちろん使いまわし防止のため。


73 :名無しでGO!:02/09/16 23:59 ID:jHXeoJWD
>>72
昔は記名式だったんだけどね。
実家で探せばその当時の切符が出てくるかもしれない。

74 :名無しでGO!:02/09/17 00:21 ID:BeLRwInE
記名式はいいね。現在でもナイスミディは記名式だし。

75 :名無しでGO!:02/09/17 00:25 ID:me6GfhLA
福島蔵王ゾーン、東北新幹線使えなくなるんですね。
よかった7月のうちに旅行しておいて。

76 :名無しでGO!:02/09/17 02:07 ID:5JIlbzmp
俺は18キップで往復+目的地内はフリー切符という旅の形が定着しちゃったから
周遊きっぷがなくなってもどうも思わんわ。
目的地は北海道・四国・九州が多くなるけど、18きっぷでいくらでも寄り道できる
からなぁ。

77 :名無しでGO!:02/09/17 05:00 ID:MGXJ8d58
>>76
18は通年じゃないからな。やはり廃止は残念。

78 :名無しでGO!:02/09/17 05:32 ID:6ud200y4
ゆき券 かえり券 ゾーン券の3枚セットが面倒臭い

ゾーンを縮小分裂して
全部ゾーン制にしてしまったほうがいい

例えば東京〜大阪なら
首都圏ゾーン〜神奈川ゾーン〜東海(東)ゾーン
〜東海(西)ゾーン〜名古屋ゾーン〜京都ゾ〜ン
〜大坂ゾーン 

みたいな感じで乗り継いで使う

79 :名無しでGO!:02/09/17 08:34 ID:BeLRwInE
>>78
今の周遊きっぷよりも買いづらくなる予感。
つーか、東京〜大阪往復だけで7枚も発行するのかよ(藁

80 :名無しでGO!:02/09/17 18:37 ID:wUs3IU3P
>>38>JRの周遊指定地駅……三段峡と、九頭竜湖と、あとどこだっけ?
>>40>江差、潮来・鹿島神宮、宮島、指宿。

五能線の途中駅にもあったな。深浦、十二湖、、、あとどこだっけ?

81 : ◆C5HHsC9I :02/09/17 23:04 ID:qrUp7B4+
>>66

片道でも飛行機に浮気する香具師は逝ってよし!
                      by しRグループ

本音はこうだが,かつてのニューワイドとの絡みなどから,片道飛行機が
認められたと思われ。


82 :倒壊!銭取られるタワー:02/09/17 23:43 ID:Hu6kqKhT
鉄板でJR北海道をクソミソにこき下ろすスレや書き込みを見かけることは稀だが、あえて書く。
JR北海道は民営化してから、特急・急行の自由席をこれでもかと削減してきた。穿った考え方を
すれば、これも「北海道ワイド周遊券」利用者を冷遇することにより、周遊券そのものを廃止
させようと誘導したとも考えられる(「ワイド周」で北海道の取り分が少なすぎることはガイシュツ)。
「北斗」は夏のトップシーズンには最大10連を組むが、自由席は1両半(しかも1両は先頭車で
座席数が少ない)程度しか用意されていない。また、「スーパーおおぞら」も最大2両で時期により
1両半(これも1両は先頭車)の自由席である。多客期に使えないこと、本州で購入できる地域が
限定されることを考えても、「北海道フリーきっぷ」のほうが使い勝手が良い。ただ、これは
利用者のモラルだが、「北海道フリー」で乗りもしないゼロ円券を乱発する輩も見受けられる。
そのおかげで大多数のカタギの客が迷惑することになるので、「ゼロ円券」の発行履歴を記入する
ようにするか、発行回数を制限する必要もあるだろう。

83 :特快 ◆hFpyji1k :02/09/18 00:09 ID:Df31t9hL
>>81
片道でも飛行機に浮気する香具師

近距離は別にして、関西以西からの東北方面・東北地区からの山陽方面なんかは片道ぐらい使わんとキツイやろ。
厨房・工房よりも休みが短い社会人には、時間がもったいない。

84 :名無しでGO!:02/09/18 00:22 ID:n6g8R7lD
>>81
>片道でも飛行機に浮気する香具師は逝ってよし!

こう思っているのは、東と海だけ。
三島会社は島内までは飛行機でもいいと思っている。
島内に来てくれないことには自社へ一銭も入ってこないのだから。


85 :鉄ヲタ株主:02/09/18 01:00 ID:7fJsV1SF
現地だけでも鉄道に乗ってやるだけ有り難いと思え!
              by 三島への観光客

現実はこんな感じか?

86 :池原あゆみ:02/09/18 01:26 ID:recZgfF7
現行の周遊きっぷは観光地見学のことが全然考えられていない。
鉄ちゃんの乗り倒し用に設定されたような感じ。
ここが私鉄系フリーきっぷとの大きな相違。

事務的にきっぷを作っても定着せんわな。


87 :名無しでGO!:02/09/18 01:41 ID:9TxbVWiY
あんなの鉄以外だれも買わないぞ!
昔の周遊券を復活させないとダメだよ!

88 :名無しでGO!:02/09/18 01:46 ID:q+NyVtDz
ハイハイ

ここで叫んで復活するんだったら世話ねーよなw

89 :倒壊!銭取られるタワー:02/09/18 02:46 ID:2tN/eC8E
>>86 そうだな。ちょっと利尻や礼文に渡ったり、列車がない知床(羅臼岳・斜里岳)に
行ったりすると、あっという間に有効期限が来てしまう。非鉄を取り込もうとしたら、
「使い初めの初日から14日後までの任意の5日間」ぐらいに融通をもたせないとダメだ。

90 :特快 ◆hFpyji1k :02/09/18 03:35 ID:Df31t9hL
>>86 >>89
まさにその通り!
今夏、道東ゾーン利用で釧路湿原&知床に行ってきたが、5日間はあっという間だった。
北海道ゾーン(北海道全部)で5日間なんて短か過ぎだろう。まさに、乗り鉄専用状態だな。
最低、7日間は欲しいね。って、俺はそんなに休みが取れんが・・・(w


91 :名無しでGO!:02/09/18 05:45 ID:a37BeLG3
一般人は5日以上の休暇が取れれば費用の大して変わらないハワイやアジア等の海外旅行に行ってしまうという罠。
もう「鉄道を使った長距離・長期間国内旅行」という概念が鉄ヲタ以外に通用しなくなっているという点をJR側も承知しているからでは?
そうなった原因は分割で自社エリア以外の広告を殆どしなくなってしまったJRの責任も大きいのだが...


92 :名無しでGO!:02/09/18 09:19 ID:QnfA0zPN
>>91
でも、そうだということは「鉄道を使った長距離・長期間国内旅行」を今でもやってくれる
最後の「お客様」が鉄ヲタだということじゃないか。
その「お客様」からボッタクってどーする?

93 :名無しでGO!:02/09/18 10:13 ID:pwe1oYB3
>91

いや海外っていうけど、ある意味少数だと思うよ。
実際には海外旅行と国内旅行の差は10倍以上ある。
俺は休みは1週間くらいとれるけど、海外にはいけないな。
何か休暇中にあった場合、海外じゃ連絡とりにくいし、すぐ帰ってこれない。
日本なら1日あれば、どこからも帰れるからな。
ま、沖縄で台風で足止めくらったこともあるが。

94 :名無しでGO!:02/09/18 11:10 ID:+fyP8trX
>>92
その「お客様」からボらなくてどうすんだよ
>>93
もっと広い視野を持ちましょう。それとも引き篭り?

95 : ◆C5HHsC9I :02/09/18 12:46 ID:ZjT4CT6O
>>87
もしフカーツするなら,そのままの形ではなく,値sageして普通列車アプローチか,
値ageして特急自由席アプローチになると思われ。

周遊きっぷ発売開始以後の普通急行列車の動き(定期列車ベース)
たかやま:あぼーん(→特急「ひだ」に統合)
わかさ:あぼーん
よしの川:あぼーん(→特急「剣山」に統合)
能登:運転区間縮小
宗谷:特急化
礼文:あぼーん(→特急「スーパー宗谷」に統合)
サロベツ:特急化
利尻:特急化
えびの:あぼーん(→縮小の上で急行「くまがわ」に統合)
能登路:あぼーん
アルプス:上り臨時へ格sage
陸中:下り1本快速へ格sage
ちどり:あぼーん(→縮小の上で急行「みよし」に統合)
たいしゃく:あぼーん(→縮小の上で急行「みよし」に統合)

>>93-94
去年の今頃ならしゃれにならん
と言ってみるテスト

96 :名無しでGO!:02/09/18 14:43 ID:hLfAanQH
周遊きっぷ見直しのお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/20020908/index.html

97 :名無しでGO!:02/09/18 22:19 ID:XXf7kd5h
>>94
心が歪んでますなぁ(w

98 :名無しでGO!:02/09/18 22:34 ID:/dYpAeeu
>>97
なにが?2ちゃんとしては普通の煽りだと思うが。

99 :倒壊!銭取られるタワー:02/09/19 00:47 ID:khKUadCG
昨年9月のアメリカ同時多発テロ事件の影響で、一時的に海外旅行が敬遠されたが、
現時点ではほとんど平年並みに戻っているそうだ(盆の大移動のときのニュースで)。
そう言えば、私もひさしぶりに1年以上パスポートを使っていない。
海外旅行云々というが、国内旅行も捨てたものではない。言葉や通貨の違いを気にする
必要がない(今やこれ自体がナンセンスか?)、治安も世界有数の水準を誇る日本だが、
国内はどこも均質化されすぎだ、便利なのはいいけど、旅の根本である「非日常」を経験
するには。それに、意外なほどにカネかかるねえ、国内旅行って。そら海外に行くワ。

100 :100:02/09/19 00:52 ID:cBXAWFit
100ゲトー

101 :93:02/09/19 01:58 ID:mbc1VjBW
別に引きこもりじゃないがなあ。
学生時代には50カ国ぐらいいったしさ。
でも、会社勤めになってからはなかなか難しいんだよな。
休みもぎりぎりまでいつ取れるか予定たたんし。
海外に早くから予定をたてて、会社から呼び出される心配もなく、いける人がうらやましいよ。

102 :名無しでGO!:02/09/19 09:01 ID:31OGefoK
脳内社会人の>>101が居るのはこのスレですか?

103 :名無しでGO!:02/09/19 20:19 ID:3+64nwJc
>>90
周遊きっぷという枠の中だから、5日間なんじゃん。


104 :特快 ◆hFpyji1k :02/09/19 22:05 ID:DWGNlMWe
>>103
スマソ。言ってる意味が???

105 :名無しでGO!:02/09/20 20:57 ID:PsuwYFOk
マルス発券の経路15までってのは、大半のきっぷならこの程度で収まると
判断したからなのか、開発コストとの兼ね合いなのかどっち?


106 :名無しでGO!:02/09/20 23:46 ID:ps/t3J4H
>>105
周遊きっぷじゃなくても最大15だったのが波及したのでは?

107 :名無しでGO!:02/09/22 11:07 ID:T0GATEM6
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