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1 ：名無しでGO!：02/09/15 21:06 ID:4JcnqcE4

お客様は神様のハズ

24 ：名無しでGO!：02/09/17 15:03 ID:yDg086I0

マルチポストの>>23は社会不適合者。措置入院が必要です(ﾌﾟ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020946216/774

25 ：名無しでGO!：02/09/17 23:27 ID:kAbFSHQO

>>21
一部の超DQNを除けば、英断≦束。

26 ：名無しでGO!：02/09/17 23:39 ID:qZlBStDn

オタも普通も関係ない。
誰にだって偉そうにするのが東京人ってもんだ。
覚えとけ。

27 ：九州新幹線「いかずち」：02/09/17 23:57 ID:ehrYWNyo

>>26
ああその通りだよ。
それに比べて、千葉県民や埼玉県民の謙虚さには頭が下がる思いだよ。

28 ：名無しでGO!：02/09/18 00:00 ID:f67Yckt2

盛り上がってるところすいませんが・・・・
時刻表のネット上で検索できる奴見たいな奴あったらアド教えてもらえませんか･･･
出来れば　○○駅から〜○○駅まで　見たいなのを検索できるところがあれば・・・
御願いします

29 ：名無しでGO!：02/09/18 00:02 ID:pfocmBn1

漏れも嫌な思いをした事がある。
何年か前に夜の豊洲駅で、定期券を差しても改札が開かない。
丁度職員がいたので、その旨伝えたら帰ってきた言葉が「定期券の扱いが悪いんだよ！」でした。
６ヶ月の都営との連絡定期券だったので、それなりにくたびれてはいましたが、朝は正常だったのにおかしいなあと思いつつ、乗り換え駅まで行って都営線の連絡改札に入れたところ正常に動作しました。
その後、その定期券でのトラブルはなかったので、結局機械の方が不調だったのでしょう。

で、何が言いたいかと言うと、機械の不調という予測選択肢がなく、トラブルの原因は全て客側にありと言う発想です。そう言う癖がついているんだなとおもいました。
営団の職員全てがそうだとは思いませんが、社風としてあるならば胸糞悪いなあと思った次第。

30 ：age man：02/09/18 00:10 ID:P7sI3jfB

駅前探検倶楽部
ttp://www.ekitan.com/
ではどげんでせうか？

31 ：名無しでGO!：02/09/18 00:12 ID:1vEPZ6Ub

偉くないから
「偉そう」
にするしかない

32 ：名無しでGO!：02/09/18 00:45 ID:sPDF1OzO

>>29
口を動かす暇があるなら、頭と体を使いな！
自分は間違いないという発想があるから文句ばかり出てくる
人の指摘をする前に自分でこうすれば良かった考えれば問題はおこらねーだろ
だからオコチャマだってーの

33 ：名無しでGO!：02/09/18 00:51 ID:mC87Q0WZ

>>32
バカですか？
言ってる事支離滅裂なんですけど(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ!

34 ：29：02/09/18 00:55 ID:pfocmBn1

>>32
これは営団駅員に対しての意見ですよね？

若しくは何かのテンプレですか？

35 ：名無しでGO!：02/09/18 01:03 ID:+AO7w1Ze

束厨ってよく聞くけど、英厨ってのもいたんだ(・∀・)ｹﾗｹﾗ

36 ：名無しでGO!：02/09/18 01:06 ID:sPDF1OzO

＞バカですか？
＞言ってる事支離滅裂なんですけど(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

頭わりーから理解出来ないんだろ
子供の証拠だね

>>34
立場が問題ではない

37 ：名無しでGO!：02/09/18 01:11 ID:A9ny1Mmu

>>36
キミ、カルシウム不足ぢゃない？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

38 ：名無しでGO!：02/09/18 01:19 ID:sPDF1OzO

33 ：名無しでGO! ：02/09/18 00:51 ID:mC87Q0WZ
>>32
バカですか？
言ってる事支離滅裂なんですけど(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ!
35 ：名無しでGO! ：02/09/18 01:03 ID:+AO7w1Ze
束厨ってよく聞くけど、英厨ってのもいたんだ(・∀・)ｹﾗｹﾗ
37 ：名無しでGO! ：02/09/18 01:11 ID:A9ny1Mmu
>>36
キミ、カルシウム不足ぢゃない？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ


で？．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
そうか！悔しいから笑うしかないのか！
薄々自分の間違いがわかってたんだねぇ
成長した証拠だよ。
ぼくちゃん、えらい！

39 ：妄想が（略：02/09/18 01:25 ID:1n6PqSLX

ID:sPDF1OzOが楽しく（略

40 ：名無しでGO!：02/09/18 01:29 ID:sPDF1OzO

>>39
またＩＤ変えてるよ
俺とお前しか書き込んでないのに．．．

41 ：29：02/09/18 01:34 ID:pfocmBn1

>>36
＞口を動かす暇があるなら、頭と体を使いな！
一瞬駅員の反応に呆気に取られていたんですが、何か？

＞自分は間違いないという発想があるから文句ばかり出てくる
その時、自分は間違いないと思っていたら、駅員と喧嘩になっていたと思うのですが、何か？

＞人の指摘をする前に自分でこうすれば良かった考えれば問題はおこらねーだろ
定期券が通らない限り、電車に乗れないんですが、何か？

＞だからオコチャマだってーの
漏れはタクシーで帰れば良かったのでしょうか？（ｗ

この場合の模範解答を示してください。


＞立場が問題ではない
ならば、その様な意見はsage進行の方が宜しいのでは？
他人に対する配慮を言うなら、先ず御自分も周りに対する配慮をして頂きたいものです。

42 ：名無しでGO!：02/09/18 01:39 ID:j/a9YR11

漏れのオフクロ、某ＪＲ・営団共用駅でうっかりイオカ（スイカ出る前の磁気式）とパスネット入れ間違えて、
下車駅の営団駅員に不正乗車呼ばわりされて筆舌に尽くしがたい暴言吐かれたことあると言ってた。
ヲタでもついうっかり間違えかねないのに、シロートさんならなおさら･･･。

43 ：名無しでGO!：02/09/18 01:58 ID:sPDF1OzO

＞＞口を動かす暇があるなら、頭と体を使いな！
＞一瞬駅員の反応に呆気に取られていたんですが、何か？
職員と対応する前に。書いてあるじゃん。口を〜って

＞＞自分は間違いないという発想があるから文句ばかり出てくる
＞その時、自分は間違いないと思っていたら、駅員と喧嘩になっていたと思うのですが、何か？
上に書いてる事と矛盾してるね。呆気に取られたから喧嘩にならなかったんでしょ。

＞＞人の指摘をする前に自分でこうすれば良かった考えれば問題はおこらねーだろ
＞定期券が通らない限り、電車に乗れないんですが、何か？
頭と体を使えとすでに書いてある


＞＞だからオコチャマだってーの
＞漏れはタクシーで帰れば良かったのでしょうか？（ｗ
どこを読んだの？「＞＞だからオコチャマだってーの」
それ以上でもそれ以下でもないよ。書いたまま。



＞＞立場が問題ではない
＞ならば、その様な意見はsage進行の方が宜しいのでは？
＞他人に対する配慮を言うなら、先ず御自分も周りに対する配慮をして頂きたいものです。
こういった書き込みをすること自体問題だろ
正しいことでもしたつもり？
自分がたたかれないと痛みがわからねーんだろ

44 ：名無しでGO!：02/09/18 02:07 ID:sPDF1OzO

>>42　間違えたのなら正しくないのだから不正乗車でないの？

45 ：名無しでGO!：02/09/18 02:35 ID:pfocmBn1

＞こういった書き込みをすること自体問題だろ
貴殿の意見が不明瞭なので明確にするために書いたのですが。
それならば貴殿も最初から何も書かなければ宜しいのではないでしょうか？

＞正しいことでもしたつもり？
根本原因は機械の故障。それについて漏れに文句を言われても困る。
で、漏れは豊洲駅員に文句を言われた。
文句を言われる筋合いのないのにそうされた訳です。
間違った言葉を発したのは豊洲駅員。これが結論です。

＞自分がたたかれないと痛みがわからねーんだろ
どうしても正誤、叩く叩かれるの関係しか成り立たせたくない様に感じますね。
正しいとか間違っているとかではなく、自分に咎が無いにもかかわらず、実際どやされた事がある、営団の接客に関して問題があるのではないのと言っているんですが。
もし貴殿が営団の方なら、接客を会社としてどの様に捉えているのか、対処しているのか教えて頂けると嬉しいです。


で、模範解答はどうなりました？出来ないなら出来ないとはっきりしてください。
それからまたageましたね。age/sageの「感覚」を少し考えられた方が宜しいかと思います。

それから
>>44 ですが、その位のミスで不正乗車なら、寝過ごしも不正乗車になってしまいますね。
確かＪＲの場合は（余りにも常軌を逸したものを除き）寝過ごした旨を車掌に申告し、切符の場合どの旨を記入、本来の下車駅までの往復の運賃は請求されないルールでしたね。

46 ：名無しでGO!：02/09/18 10:59 ID:aNzfYqzQ

営団が民鉄協に加盟し、組合も私鉄総連加盟とはいっても、事実上まだ「都営」みたいなものだからな。
完全民営化しても、そうすぐには「お役所体質」抜けるものではない思う。
で夜中に暴れてた>>44他って何者？…職員？ただの電波？

47 ：名無しでGO!：02/09/18 14:31 ID:chkbPdpV

営団と都営、職員の質を比べると　都営＞営団　に思えてしまうのだが・・・

48 ：名無しでGO!：02/09/18 14:33 ID:sPDF1OzO

＞貴殿の意見が不明瞭なので明確にするために書いたのですが。
＞それならば貴殿も最初から何も書かなければ宜しいのではないでしょうか？
事の始まりはどちら？
厨房程度なら理解出来ると思ったのに．．．消防だったとは．．．ごめん．．．

＞根本原因は機械の故障。それについて漏れに文句を言われても困る。
＞で、漏れは豊洲駅員に文句を言われた。
＞文句を言われる筋合いのないのにそうされた訳です。
＞間違った言葉を発したのは豊洲駅員。これが結論です。
「口を動かす暇があるなら、頭と体を使いな！」って書いてあるじゃん
改札は一つか？もう一度通るか確かめたか？自分には落ち度が無いと言い切れるのか？
ここに書き込まなければならない情報なのか？ナンの意図で書き込むのか？
そこまで書かないとわからないの？ぼくちゃん！

＞どうしても正誤、叩く叩かれるの関係しか成り立たせたくない様に感じますね。
そういってます。

＞で、模範解答はどうなりました？出来ないなら出来ないとはっきりしてください
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
これだけ書かれてもわからないの？いや、わかってるけど認めたくないんだろーなー．．．
だからこそ「で、模範解答は〜」っていう書き方をしてるんだろーし

＞寝過ごしも不正乗車になってしまいますね。
正しくないものは不正って書いてあるじゃん。
ぼく、何年生？辞書くらいはひけるようになろーねー

＞確かＪＲの場合は（余りにも常軌を逸したものを除き）寝過ごした旨を車掌に申告し、切符の場合どの旨を記入、本来の下車駅までの往復の運賃は請求されないルールでしたね。
それは、会社側の対処法
利用者側は、不正ではあるが故意ではないので会社側から大目にみてもらえると言う意味
利用者側の権利では有りません。とんでもない勘違い
もしかして、自分のこと「お客様」っていってるヤツ？うあぁぁぁぁ．．．．．．最低！

49 ：名無しでGO!：02/09/18 20:41 ID:d9z0SYwk

どなたか>>48氏にイイ病院を紹介してageてください！

50 ：名無しでGO!：02/09/18 23:08 ID:sPDF1OzO

>>49
それが限界みたいだね
諦めがわるいよ

51 ：名無しでGO!：02/09/18 23:30 ID:KD8t6upg

>>47
都営には不祥事・犯罪起こす香具師多いけど、「接客」に関しては営団よりマシだと思う。
（もちろん個人差あるけどね）

52 ：名無しでGO!：02/09/19 00:20 ID:cgf1zYFE

そんなに駅員の態度が気に入らないのなら、営団地下鉄利用しなければ良いのでは？
自分はＪＲ東の駅員の態度が気に入らないので、出来る限り乗らないようにしているぞ。

53 ：名無しでGO!：02/09/19 00:25 ID:ws21u9LP

漏れは>>48のほうが正論だと思う。
第一そんなに営団（ひいては鉄道全体）がイヤなら他の交通手段を使えばいいだけの話。タクシー代が勿体無いと思うのなら黙って鉄道を使うべき。
約款（＝営業規則）と異なった事をすれば、例えそれが軽微な過失だったとしても咎められて当たり前。それを素直に反省できないのは根本的に人間性がおかしい。
日本もダメになったな…

54 ：名無しでGO!：02/09/19 01:17 ID:hvvkSBcU

さて、それでは今夜も頑張りますか！（藁

＞事の始まりはどちら？
始まりとかではなく、最初は別に貴殿に対してカキコしたのではないのですが。
貴殿がそれに対してレス付けたのでしょう。

＞厨房程度なら理解出来ると思ったのに．．．消防だったとは．．．ごめん．．．
今更、ごめんと言われてもね。
頭を下げるなら、ここ読んだ人全員に対して謝罪した方が良いと思いますよ。
「糞意見ageてごめんなさい。もうしません」と。
もし貴殿が営団の人なら「営団の１社員として」を入れておくと尚宣。
＞改札は一つか？もう一度通るか確かめたか？自分には落ち度が無いと言い切れるのか？
１つに２回通して駄目だった時に、すぐさま駅員が飛んで来たのですが。
電車の発車時間も迫っていたので、駅員の確認で入場しようとしたときの台詞がアレ。
脳内妄想で暴走しないで下さいね。

＞ここに書き込まなければならない情報なのか？ナンの意図で書き込むのか？
別に深い意図はありませんよ。疑り深い方のようですね。
只、不快な思いをした話書いて何か問題あるの？
あるなら答えて下さい。

＞そこまで書かないとわからないの？ぼくちゃん！
すぐさま駅員が飛んで来たとまで書かないとわからないの？ぼくちゃん！

55 ：続き：02/09/19 01:19 ID:hvvkSBcU

＞正しくないものは不正って書いてあるじゃん。
あの、寝過ごし等は誤乗と言って不正行為にはならないんですが。

＞ぼく、何年生？辞書くらいはひけるようになろーねー
鉄板で誤乗も知らないのに、徒に人に絡んで欲しくないなー。

＞それは、会社側の対処法
＞利用者側は、不正ではあるが故意ではないので会社側から大目にみてもらえると言う意味
＞利用者側の権利では有りません。とんでもない勘違い
権利とか大目にとかではなく、ルールです。言い換えれば法規です。
他人に辞書ひけと言うからには、法規も法規として守れと言いたいですね。
法規の成立過程や存在意味・意義まで語らないと気が済まないの？ぼくちゃん！

それから、42氏の様なトラブルの様にカードの誤挿入に対しての対応標準化が営団側で出来ていないが為、現場で揉めるんじゃないですかね。
自動改札化したが為に発生しうる問題への対処が行われていないのは業務怠慢ではないですか。
若しくは、この様なトラブルは他にも発生していると思われますが、それへの改善が行われず放置されているとするなら、ますますもって業務怠慢なのではないでしょうか。

＞もしかして、自分のこと「お客様」っていってるヤツ？
＞うあぁぁぁぁ．．．．．．最低！
やっぱり営団職員でビンゴ？！何か最近嫌な事でもあったのですか？
駅は何処勤務？今度行こうか？勤務時間帯教えて下さい。
記念に5000円のパスネット買ってあげるよ（藁

56 ：続き：02/09/19 01:20 ID:hvvkSBcU

「お客様」ね。
日本では大威張りするお客様と、小さくなって黙っているお客様の差が激しく、大概どちらかに偏っていますね。
漏れは大威張りするつもりは無いが、小さくなっているつもりも無い。
豊洲駅で納得出来ない恫喝があったことを書くのが、大威張りか？

そもそも貴殿は単純に物事を白黒決め付け過ぎる癖がありますね。
それは貴殿自身だけでなく、周りの方々との人間関係にも影響していませんか？
貴殿の書き込みを見ていると、老婆心ながら貴殿の行く末が心配になります。
マジで。

>>47
営団を都営化して、ちょっと都知事にしごいて貰った方が良いかもね（藁

57 ：名無しでGO!：02/09/19 01:38 ID:hvvkSBcU

>>52
今は営団線は使っていません。使わなくても済むので。

>>53
漏れは営団のリスク管理の甘さだと思いますけど。
それから、顧客の視点で見る感性を完全に喪失してしまってますね。

嫌ならタクシーと言う発想も無意味です。（先に冗談で書いたけれど）
毎日利用しているもののサービスに問題があると言ってはいけないのでしょうか？
それでは絵に描いた様な「親方日の丸」ぶりになってしまうのですが。
それともここは旧ソ連ですか？

58 ：名無しでGO!：02/09/19 07:16 ID:ROq1gOJK

>>57
日比谷線事故の時の混乱で、開き直りを
覚えたからじゃないの？

59 ：名無しでGO!：02/09/19 07:34 ID:YzioTEGJ

>>58
あん時は身の危険を感ずる程 叩かれてたからな。
普段いるべきホームが不在だったり、
客の対応を九避していたのがアリアリ。

60 ：名無しでGO!：02/09/19 08:35 ID:Bx5Bc6YF

いまだ公務員体質の抜けきらぬ
半官半民のJR･営団地下鉄職員にまともな接客などできるはずもなし。

61 ：名無しでGO!：02/09/19 11:47 ID:Di0PLqZj

＞始まりとかではなく、最初は別に貴殿に対してカキコしたのではないのですが。
＞貴殿がそれに対してレス付けたのでしょう。
不特定多数の方が見ています。「だからこそ」問題がある。
？ここも間違ってるねぇ？

＞頭を下げるなら、ここ読んだ人全員に対して謝罪した方が良いと思いますよ。
「あんたの頭が足りないのがわからなくて」ごめんと書いた。ふぅ、ここまで説明するのかぁ．．．
？前後の書き込みをよく読みましょう。正しく理解する学力を身につけましょう？

＞１つに２回通して駄目だった時に、すぐさま駅員が飛んで来たのですが。
きちんと書き込まなかったあんたが悪いんでしょ。そんなことだから駅員にも言われるんだよ。

＞電車の発車時間も迫っていたので
それはあんたの一方的な都合。きちんと手続きを取らないと利用できません。
切符や定期券を持っているなら、それを理解して利用してることになるでしょ。
法規規則と言う割には矛盾してるんじゃない？？？？？

＞脳内妄想で暴走しないで下さいね。
？妄想も暴走も辞書で調べて正しい使い方を身につけましょう。感情の赴くままに書き込むと間違いが多く発生します？

＞只、不快な思いをした話書いて何か問題あるの？
自分が不快な思いがイヤでも他人に対してはかまわない訳ね！
？人間としてどうかと思います。？

＞すぐさま駅員が飛んで来たとまで書かないとわからないの？
わかりません！書いてないのだから。？

62 ： ：02/09/19 11:57 ID:jOkrLKAd

昔、反対側の改札で買った切符で入ろうとしてはじかれた時にガタガタ言われた＠銀座一丁目
子供だったのに・・・

63 ：名無しでGO!：02/09/19 12:33 ID:Di0PLqZj

＞あの、寝過ごし等は誤乗と言って不正行為にはならないんですが。
だから、それは鉄道側の対処ほうだっての！「誤乗」「不正行為」は一般の人（利用者）が使う言葉じゃ無いでしょ。
電車の中で寝過ごすほど熟睡するのは社会人として常識から逸脱しているの！わかる？
それを、尻拭いまでして貰っているのに「権利」と勘違いしてるからおかしくなるの。
あっ！消防だからわかんないんだっけ．．．ごめんね、忘れてた

＞権利とか大目にとかではなく、ルールです。言い換えれば法規です。
＞他人に辞書ひけと言うからには、法規も法規として守れと言いたいですね。
＞法規の成立過程や存在意味・意義まで語らないと気が済まないの？ぼくちゃん！
書き込みに対して、意味の繋がらない事を並べて．．．．どうも話を本題からはずして、別の論議に誘い込みたいようですな。
自分が間違っているとわかるとこの手のヤツは意識するしないに関わらずこういった書き方をしてくる
（で、模範解答はどうなりました？出来ないなら出来ないとはっきりしてください。）
（それからまたageましたね。age/sageの「感覚」を少し考えられた方が宜しいかと思います。）
この時と同じ！オレは回答も指摘もあげてるけど、その答えはほとんど返ってこないもんなぁ．．．

＞それから、42氏の様なトラブルの様にカードの誤挿入に対しての対応標準化が営団側で出来ていないが為、現場で揉めるんじゃないですかね。
＞自動改札化したが為に発生しうる問題への対処が行われていないのは業務怠慢ではないですか。
＞若しくは、この様なトラブルは他にも発生していると思われますが、それへの改善が行われず放置されているとするなら、ますますもって業務怠慢なのではないでしょうか。
「脳内妄想で暴走しないで下さいね。」この場面で使用する言葉です。

＞やっぱり営団職員でビンゴ？！
給料頂いて無いのですが、どうすれば貰えます？

＞駅は何処勤務？今度行こうか？勤務時間帯教えて下さい。
＞記念に5000円のパスネット買ってあげるよ（藁
話題を逸らして、相手の嫌がる事をして．．．まるで子供の喧嘩の仕方ですな．．．

64 ：名無しでGO!：02/09/19 12:33 ID:Di0PLqZj

＞「お客様」ね。
＞日本では大威張りするお客様と、小さくなって黙っているお客様の差が激しく、大概どちらかに偏っていますね。
結局「お客様」になってるよ．．．．駅員があんたのことを「お客様」って呼んでも、自分で自分のことを「お客様」と思いこむのは．．．

＞漏れは営団のリスク管理の甘さだと思いますけど。
＞それから、顧客の視点で見る感性を完全に喪失してしまってますね。
いったい営団のどこまでを知り尽くしての意見でしょう？まさか、数人の駅員としか接していないのにこんな偉そうなことを？

＞それともここは旧ソ連ですか？
旧ソ連の事までご存じとは！どんなことまで？まさか人に聞いたお話じゃないでしょうね？
いやいや、それじゃーあんな偉そうには書けないですから。

65 ：名無しでGO!：02/09/19 12:52 ID:ar6iTTAG

>>58
日比谷線中目黒事故の時の遺族への対応も相当高飛車で酷かったらしいよ。

66 ：名無しでGO! ：02/09/19 13:04 ID:o30ANQAH

役所的には、営団は日本で一番格が高い会社だからね。
ま、所詮は「会社」ですよ。

67 ：名無しでGO!：02/09/19 13:27 ID:j/skrLkP

>>65
ここにも、被害者を中傷するスレ
がたってました。
そのスレと
営団職員はほんとに無関係だったのかな？

68 ：名無しでGO!：02/09/19 13:28 ID:/BSRyrM1

横レスだけど>>29氏を叩いている人って、自動改札通れなくて、いきなり駅員に
「定期券の扱いが悪いんだよ」って言われても何とも思わないわけ？
客商売やってる人間からしてみればいくら客の方が悪くても、こんな
言い方は絶対できない。客の側がこびへつらったりする必要はないと
思うよ。（もちろん大威張りするのも論外だが）

69 ：名無しでGO!：02/09/19 14:15 ID:Di0PLqZj

>>68
＞自動改札通れなくて、いきなり駅員に
＞「定期券の扱いが悪いんだよ」って言われても何とも思わないわけ？
書いてある通りだったら、その場で言い返すよ。客で有ろうがなかろうがモノの言い方には常識があるし、決めつけて行動するのも良くない。
ホントの話なら（でっち上げや誇張もあり得るので、念のため）駅員（客商売）としてはあるまじき行為。
それは、当然ですよ。
でもね、２９の行動や思想はどうかと思いますよ。
私も客商売してますけど、こんな態度（ホントの話なら、くどいけど．．．）しろといってもできないですよね。
じゃ、反対に自分が利用者（客、自分のことを示す時には使わない言葉ですが）になった場合、２９のような行動や考え方はどうですかね。
おかしくはないですか？
＞客の側がこびへつらったりする必要はないと
＞思うよ。（もちろん大威張りするのも論外だが）
それは全くその通りです。
そのことには、書き込まなかったので誤解する方もいらっしゃったでしょう。

別に駅員の肩を持つつもりでカキコしたわけではありませんので、念のため。
どうも、お騒がせしました。

70 ：名無しでGO!：02/09/19 14:29 ID:eTdCJKXm

＞別に駅員の肩を持つつもりでカキコしたわけではありませんので、念のため。
一連のカキコどうみてもそうとは思えないが…？

＞どうも、お騒がせしました。
だったらしゃしゃり出て来なければいいのに。

71 ：名無しでGO!：02/09/19 14:41 ID:Di0PLqZj

２９＝７０
＞一連のカキコどうみてもそうとは思えないが…？
あんたの感想などどうでもよいだったらしゃしゃり出て来なければいいのに。

＞だったらしゃしゃり出て来なければいいのに。
６８氏に書いてあるものを．．．．
だいじょうぶ？わかる？

72 ：逝田ﾖﾄﾞｳﾞｧｼ：02/09/19 15:03 ID:L3Tl/QDd

>>65
あれか。麻布の奴のｵﾔｼﾞがそうゆう情報を流布してるだけって話だけど・・・。
営団初の死亡事故だったんで、対処が円滑に進まなかったのは事実らしいが。

73 ：名無しでGO!：02/09/19 18:08 ID:cgf1zYFE

営団に高卒で入団すると初任給手取り９万程度の激安ってマジですか？
そんな給料じゃまともな接客できる筈がないよな。営団職員に同情する。

74 ：名無しでGO!：02/09/19 18:11 ID:Asv2hpab

>>73
給料を手取りで考える貴方のｱﾌｫさ加減に
同情する

75 ：名無しでGO!：02/09/19 19:36 ID:Uk2QRUD7

俺のバイトしている山手線G駅の若い駅員、
お客に怒鳴られたときは丁寧に謝ってたけど休憩時間になって
事務室に引っ込んだ途端「なんだあのバカ親父はよぉ」とか愚痴ってたぞ。
そんなもんだろうけどさ。

76 ：名無しでGO!：02/09/19 19:40 ID:ZzMq4B9z

>>1
営団の職員にチンポでもくわえて欲しいのか（わら

77 ：名無しでGO!：02/09/19 19:43 ID:vTTy1NtU

高飛車あげ

78 ：名無しでGO!：02/09/19 19:47 ID:vTTy1NtU

>>73
ダブル泊り等 超過勤務手当で
実際は稼いでいるハズ。
いい事じゃないが。

79 ：名無しでGO!：02/09/20 00:14 ID:+wqugWxf

まだ定期券売場が直営だった頃、窓口にいる女性駅員のほとんどがﾄﾞｷｭｿｺｷﾞｬﾙのノリで、
客にはｺｷﾞｬﾙ言葉で応対し、親ぐらいの年齢の上司にタメ口きくなどしてて、
呆れ返ったことある。
そういえばあの頃は制服がスラックスでなくスカートで、
スト足の上にルーズソックスが定番だったな…(藁

80 ：名無しでGO!：02/09/20 01:10 ID:EGl/DizE

さて今日も元気に行きますか！

＞不特定多数の方が見ています。「だからこそ」問題がある。
何で不特定多数の人間が見ているから問題になるのですか？
不特定多数が見ている中で反駁すれば宜しいのでは？

＞「あんたの頭が足りないのがわからなくて」ごめんと書いた。ふぅ、ここまで説明するのかぁ．．．
な〜んだ、全然反省しての侘びではなかったわけですね！
じゃあ御免なんて書いて誤魔化しちゃ駄目だよ。おふざけ過ぎだね。一本筋は通そうぜ。
＞きちんと書き込まなかったあんたが悪いんでしょ。
きちんと書かないと、何で「悪くなる」訳？説明してね。
貴殿は「もっと詳細に書いてくれ」と素直に言えない人なのですか？

＞そんなことだから駅員にも言われるんだよ。
それは関係ないと思うな。余計な御世話。
しかし酷い事言う人だね。

＞それはあんたの一方的な都合。きちんと手続きを取らないと利用できません。
＞切符や定期券を持っているなら、それを理解して利用してることになるでしょ。
＞法規規則と言う割には矛盾してるんじゃない？？？？？
あのさ、一連の行動を順番に貴殿に話してあげているんだから、もうちょっと謙虚になったら？

＞自分が不快な思いがイヤでも他人に対してはかまわない訳ね！
は？貴方はここに書き込むことが不快なのですか？
なら書かなければ良いんじゃないですか？そうすればそれで終りになりますよ。
さようなら。

81 ：続き：02/09/20 01:12 ID:EGl/DizE

＞だから、それは鉄道側の対処ほうだっての！「誤乗」「不正行為」は一般の人（利用者）が使う言葉じゃ無いでしょ。
旅客業務は運賃を払う事によって顧客との間に発生する契約関係でしょ。
一般の人が使うとか使わないとかが論点じゃないんですが。

＞電車の中で寝過ごすほど熟睡するのは社会人として常識から逸脱しているの！わかる？
は？論点を逸らさないで下さい。
９時５時で仕事が終わる公務員などと、終電まで残業で苦しんでいる人を同じ俎上に上げちゃ駄目だよ。

＞それを、尻拭いまでして貰っているのに「権利」と勘違いしてるからおかしくなるの。
だから法規だって言っているのが分からないの？誤乗の場合の救済措置って書けば通じるか？

＞書き込みに対して、意味の繋がらない事を並べて．．．．どうも話を本題からはずして、別の論議に誘い込みたいようですな。
「あっ！消防だからわかんないんだっけ．．．ごめんね、忘れてた」
とか平気で言う方がよほど訳が判らないんですが（藁
最初から喧嘩腰でしたしね。
書き込みに対して、訳の判らない蛇足を並べて．．．．どうも話を本題からはずして、低級の論議に誘い込みたいようですな。

＞自分が間違っているとわかるとこの手のヤツは意識するしないに関わらずこういった書き方をしてくる
あのお、全然間違っていると思っていないのですが(大藁

＞この時と同じ！オレは回答も指摘もあげてるけど、その答えはほとんど返ってこないもんなぁ．．．
話が噛み合っていないだけですよ。噛み合わせるつもりが無いんでしょ。
「この手のヤツ」と最初から決め付けて掛かっている貴殿の意見の展開は、はっきり言ってオカシイですよ。

82 ：続き：02/09/20 01:13 ID:EGl/DizE

＞「脳内妄想で暴走しないで下さいね。」この場面で使用する言葉です。
ＱＣ活動とか、職場改善作業を普通の企業ならするのだか、営団はしないのかな？と言いたかったのですが。
どうやら営団職員ではないそうなので、その辺は貴殿に聞いても解らないですね。

＞話題を逸らして、相手の嫌がる事をして．．．まるで子供の喧嘩の仕方ですな．．．
御免。貴殿の真似をしたんだけど。怒りました？
少し前に戻して引用、
＞自分が不快な思いがイヤでも他人に対してはかまわない訳ね？
＞？人間としてどうかと思います。？
はい！自己反省の時間です。

＞結局「お客様」になってるよ．．．．駅員があんたのことを「お客様」って呼んでも、
＞自分で自分のことを「お客様」と思いこむのは．．．
はっきり言って本当に相〜当〜頭悪いな。ここまで凄いのは初めて見たよ。
一般的な話の前に、引用として使った「」の意味が解らないの？マジで。
仮に「」を付けなくても文章の前後性で理解可能だと思うけれど、念の為に付けたのだが。
本当に解らないなら、マジでヤヴァいよ。

＞いったい営団のどこまでを知り尽くしての意見でしょう？
＞まさか、数人の駅員としか接していないのにこんな偉そうなことを？
一事が万事。
意味が解らなければ辞書をひいて下さい。
営団に入社してトップに上りつめでもしなければ、営団の話をしてはいけないのでしょうか？
貴殿は電子掲示板の意味を勘違いしてませんか？

＞いやいや、それじゃーあんな偉そうには書けないですから。
これじゃ只の煽り(藁
実体験が１次的体験、２次体験は他の媒体を通してのものとするなら、
貴殿の意見は全ての２次体験を否定する事になるが、どうよ？

83 ：続き：02/09/20 01:15 ID:EGl/DizE

>>68
面食らったのは事実。
一瞬唖然としたので、駅員の名札を見るのを忘れました。
この時点では本当に自分の定期券の磁気が飛んでしまったかどうか、
解らなかった訳ですし。
で、その後は何の問題もなかった、という事です。


で、32の貴殿は最初から喧嘩腰でしたが、一体何が気に入らないのでしょうか？

>>32
＞自分は間違いないという発想があるから文句ばかり出てくる
＞人の指摘をする前に自分でこうすれば良かった考えれば問題はおこらねーだろ
これって他の改札に通せば良かった、という意味で書かれたのだとしたら、
一連の書き込みが事の真実であり、流れです。
（まあ端から疑って掛かるなら書いても無意味ですが）

自分が間違いないという発想があるなら
>>69
＞書いてある通りだったら、その場で言い返すよ。
＞客で有ろうがなかろうがモノの言い方には常識があるし、決めつけて行動するのも良くない。
貴殿が漏れと同じ状況に至ったら、確実に喧嘩になりますね。
恐らく「自分の定期券は正常だ」と言い、口論に発展。
漏れはその時点で自分の定期の磁気が飛んでる可能性を完全に否定できなかったので、喧嘩にはならなかったのですが。
ところが、実際は飛んでなかったよ。という話の何処に思想的問題があるのですか？


それから29≠70です。70氏の名誉の為にはっきり言いますが。
決め付けは駄目ですよ。この部分だけでも70氏に謝罪した方が良いと思いますが。

84 ：名無しでGO!：02/09/20 01:34 ID:/FYZmapa

なんか 営団スレって、どちらのサイドも
粘着が多いっすね。
そんな 愚痴愚痴したレス、読まないっての（藁
自己満足の極み。

85 ：名無しでGO!：02/09/20 01:43 ID:JkMuJuXm

梅田駅では一番後ろのドアを
間際に駆け込んでくる客のために
駅員が閉まりかけのドアをぎりぎりまで手でおさえ
発車したら車内をまわって日が差してきた側の
ブラインドを閉めにかかり
他の車両に移る前に車内の乗客に向かっておじぎをする……

この前久しぶりに阪急乗ったら感動してしまったよ


別に阪急信者じゃないが、
同じ民鉄協加盟の大手なのに
どうしてこんなにまで接客態度が違うのか、と思ってしまう

86 ：名無しでGO!：02/09/20 01:56 ID:evCT/h0d

>>85
そういうサービスを喜ぶって気風もある。
東京だと混んでて、車内巡回など ウザがられる罠。

87 ：名無しでGO!：02/09/20 02:08 ID:EGl/DizE

>>84
スマンね。でももう直ぐ終わると思います。

88 ：名無しでGO!：02/09/20 05:48 ID:LpLz02dK

>>84
それだけ問題点多いという見方はできないのか？

89 ：名無しでGO!：02/09/20 14:45 ID:rJassecW

この前、日比谷線の南行に乗っていたら偶然目撃してしまいました。
築地駅には一番後ろ側も改札があるんですけど、
その改札を通って電車に乗ろうとした客の目の前で車掌はドアを閉めてしまいました。
築地駅の後ろ側の改札は車掌のすぐ目の前にあり、
車掌は客が改札を通って乗ろうとしているのをはっきりと見ていました。
わざとタイミングを計ってドアを閉めたとしか思えませんでした。

まぁ、この車掌が特別だとは思うのですが……　感じ悪いですよね……

90 ：名無しでGO!：02/09/20 16:30 ID:txPFQbHG

>>89
田舎みたいに1時間に1本って言うわけじゃないんだから・・・
定時運行を心がけ、駆け込み乗車を事前に防止する車掌の鏡じゃないか。
電車に乗っている大多数の乗客からしてみれば、そんな客のためにいちいち
待ってられたら大迷惑だよ。
俺の使う銀座線日本橋駅なんて朝なんか乗客の目の前でドアを閉める車掌ばっかだよ。

91 ：名無しでGO!：02/09/20 18:08 ID:p3C3olpk

９０が正論だと思います
一人の都合で大勢に迷惑掛けてるという意識がなさすぎです
物事一方からだけ見ては勘違いが起きますね
他人にも気を使えば自分のためにもなると思うのですが

92 ：名無しでGO!：02/09/20 18:34 ID:aTh8YT+T

いつもの「本物の営団職員です」立ててるﾔｼはﾄﾞｺ〜♪
「神保町の若造」もいるのかなあ？（ｹﾞﾗ

93 ：名無しでGO!：02/09/20 18:35 ID:p3C3olpk

一連の話題読ませて頂きました
私的な結論を出させて頂くと２９さんの文章が噛み合っていないと感じるのは私だけでしょうか？
別の話で揚げ足を取っているのが目立ちました
ID:sPDF1OzOさんは確かに喧嘩口調でしたが的は得てるのではないでしょうか？
しかし喧嘩口調になれば煽ってると取られても仕方がないですね
ただ双方感情的にもなっているみたいなのでそろそろお開きにされるのがよろしいのでは？
出しゃばってすいません

94 ：29：02/09/20 22:53 ID:sLS26Dhp

ずばり、どの部分を指して「揚げ足を取っている」と感じましたか？

95 ：29：02/09/21 00:27 ID:l5jrkEJJ

>>93
90=93さんの発言を読ませて頂きました。
「一人の都合で大勢に迷惑掛けてるという意識」と「他人にも気を使う」という辺りがツボだと感じました。
只、その乗り損ねた人がどうこう言っていた訳ではない話ですね。
車掌が冷たいのではないの？と言うのが最初の書き込みの趣旨だと思います。
乗り損ねた人が、自分の都合で大勢に迷惑掛けた訳ではないでしょう。

また、ドア閉めに関しては、終電などでは待ってくれるケースもあるでしょうから、ケースバイケースだと思います。

で、はっきり言いますと、90=93さんも32さんも正義・不正という耳障りの良い言葉に共感を持った為、私の文章を読んだ時に揚げ足を取っているだけの様に感じられたのだと思います。
目には目をではありませんが、確かに揚げ足を取る様に書いている部分はあります。
しかしながら、32さんが絡んで来たが為の受け流しのつもりで書いているのですが。
一通り目を通されたなら、どの様な罵倒があるかお分かりだと思います。同じ人間が >>69 「モノの言い方には常識がある」と言っているのはちゃんちゃら可笑しいです。
叩かれた事のない奴を一丁叩いてやろうか、とでも思っていたのかも知れません。

96 ：続き：02/09/21 00:28 ID:l5jrkEJJ

>>93

>>32 さんの書き込みの最後は「だからオコチャマだってーの」です。正に「喧嘩口調になれば煽ってると取られても仕方がない」です。
いえ、完全に煽っているとしか受けとれません。それ以上の喧嘩腰です。
そして >>43 で「こういった書き込みをすること自体問題だろ」と言ってます。
私はこの「問題」の意味が全く判りませんでした。営団の対応を公然と批判するな、と言う意味なのか？それとも恫喝されるような行為をしているだろうという言う意味なのか？
そして >>69 では「書いてある通りだったら、その場で言い返すよ。客で有ろうがなかろうがモノの言い方には常識があるし、決めつけて行動するのも良くない。」と書き込まれているので、スレで営団を批判するなとしか受けとれない訳です。
続いて >>69 では「２９の行動や思想はどうかと思いますよ。」と書き込んでいます。
行動はここに書き込んだ以外していませんし、思想も（分かっているのかも良く分かりませんが）ここに書き込んだ以外にソースは無い筈です。
では最初に戻って、 >>29 の内容の何処に問題があるのですか？私が体験した事実関係を並べただけですが。
それが何故不正なのか、もし宜しければあなたの御意見お聞かせください。
そしてこれは想像ですが、あなたはこのケースの場合、駅員とは喧嘩にならない方のような気がします。

＞ただ双方感情的にもなっているみたいなのでそろそろお開きにされるのがよろしいのでは？
正鵠を得た御意見だと思います。
>>64 「結局「お客様」になってるよ．．．．駅員があんたのことを「お客様」って呼んでも、自分で自分のことを「お客様」と思いこむのは．．．」
を読んだとき、もうこの人は駄目だなと、心底思いました。
私が >>56 で言いたかった事が全く理解出来ていないか、ただ絡んできただけかは不明ですが、他でどうであろうが、話の本筋に関わる部分で３人称で使っている言葉を１人称にしか「決めつけ」られない人と会話をしても無駄です。

97 ：名無しでGO!：02/09/21 15:18 ID:cku+FAJJ

☆ ﾁﾝ
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 71=32の70への謝罪まだー？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|

98 ：名無しでGO!：02/09/21 16:29 ID:4eDlVvk7

98
奴来る？

99 ：名無しでGO!：02/09/21 16:43 ID:8N3SRK6X

神保町駅の若造、おまえ人がもの尋ねてるのに、顎しゃくって指し示す
なんてなにごとだ。いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
　それにひきかえ淡路町の叔父さん。あなたは、人がもの尋ねたらわざわざ窓口から出てきて手伝ってくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
　おい、神保町のおまえ、淡路町の駅員見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？

100 ：名無しでGO!：02/09/21 17:03 ID:uo7yuw91

同志会逝ってよし

101 ：93：02/09/21 18:52 ID:CXfjF4xP

私も絡まれてしまいました（藁
また絡まれるかもしれませんが根本的にずれてます
ID:sPDF1OzOさんみたいには上手くは語れないので逃げます（藁
＞＞９９　（藁
似てます
ご本人かもしれませんのでこれ以上はコメントできません
脇役は消えます
主役の方々も程々がよろしいかと

102 ：29：02/09/21 22:25 ID:Qn5XJqXZ

>>101
＞私も絡まれてしまいました（藁
人聞きが悪いねえ（藁
もう少し礼儀正しいかと思っていたら、結構失礼な香具師だね（藁
＞脇役は消えます
レスが付くのが嫌なら、最初から書くなよと言ってみる試み。

しかしこの程度で「絡む」とか言われたくないですねえ。
別に93氏に（最初の段以外では）どうのこうの言ってる訳ではないのにね。
もう一度文章全体を見て、意見をまとめたみただけなんですが。

では最後にもう一「絡み」（藁
事象を正・不正の二元論のみに集約するのは、かなり危うい思想だと思います。
その中間を認めないと規則が硬直化し所謂「杓子定規」になります。
例えば、かつての鉄道（特に国鉄）は、規則（≒時間）が絶対であり、乗客二の次の時代もあり、そういう時代を経て改善された部分もある訳です。
（例として国鉄時代から今で言うグリーンカウンターを設置するなど）
思考の根本が違うと言われその違いがこの二元論の部分だとするなら、老婆心ながら日々熟考される事を期待します。

また御自身が何処かの交通機関で身に憶えがないのに恫喝されたら、その感想を書き込みにでも来てね。
ではさらば。

103 ：93：02/09/21 22:41 ID:CXfjF4xP

矛先が私に来てしまいました
もはや手の付け所がない状態です
ID:sPDF1OzOさん助けて下さい
正常な方ではないのが判りました
多分何も理解することはできないのでは
ご自身が間違ってることも
怖いので他スレに移動します
皆さんもお相手するのは遠慮なさった方がよろしいかと

104 ：名無しでGO!：02/09/21 23:06 ID:1Cu2oltP

93=ID:sPDF1OzOと逝ってみるテスト

105 ：名無しでGO!：02/09/21 23:34 ID:JSvExhpT

>>104
そういえばそうかもね。
結論を出さずに消える中途半端さと、捨て台詞は良く似てる。

106 ：93：02/09/22 08:45 ID:xRmAwFuY

こんな方ばかりなんですね
静に見ていればよかったです
こんな事までされるのならID:sPDF1OzOさんの味方に付きます
どうするわけでもありませんが
私的な意見で申し訳ないのですが＞結論を出さずに消える中途半端さと、捨て台詞は良く似てる。

とは明らかに２９さんのいけんですよね
結論は書いてあるのでは
判ってはいるけど納得したくないのでは

107 ：名無しでGO!：02/09/22 11:44 ID:lCyPfC5V

>>106
(･∀･)ｶｴﾚ!

108 ：29：02/09/22 13:50 ID:tJ/KoyAG

>>106
>>101 で「脇役は消えます」と言って、
>>103 で「もはや手の付け所がない状態です」と言うなら、
もう話をする余地はないんでしょ。じゃあ書き込まないで下さい。

漏れも>>102 で消えるつもりだったのですが。
貴殿も消えてください。

109 ：U-名無しさん：02/09/22 14:40 ID:hOZNJ236

>>67
少々スレ違いだが犠牲者の1人が某スポーツ新聞の1面をでかでかと飾ったのは
なんか胡散臭かったな。

110 ：名無しでGO!：02/09/22 18:21 ID:CpBuYnVc

>>109
峰竜太と友人付き合いしてた人？

111 ：名無しでGO!：02/09/22 19:12 ID:apoWSJkr

どうでもいいや

112 ：93：02/09/22 21:07 ID:xRmAwFuY

核心には触れないんですね
私にも揚げ足取りできましたか
ID:sPDF1OzOさんが戻るまであげ続けます　（藁
消えて下さいなんて命令されても困るのですが
私では相手として不足でしょうからお返事はいりませんので　（藁

113 ：名無しでGO!：02/09/22 21:09 ID:JN6pfuHi

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓﾋ…

114 ：29：02/09/23 00:02 ID:0xmtcp9y

>>112
やはり、93=ID:sPDF1OzOですか？

どうしても最後に一言言いたい人の様ですね。
ID:sPDF1OzOさんなら兎も角、「核心には触れないんですね」と言っても93さんは何も確信らしき事は書いてないですね。
話をする余地がないのに、「核心」と言い続ける貴殿の目的が判りかねます。
もう内容に発展性がないでしょう。それは貴殿もお気付きの筈。
それでも書き込むのは単なる荒らしですよ。

書く書かないと色々言った揚句、その引用を揚げ足取りと書く理解力のなさ、
次の行文に本当に言いたい事があると考える事が出来ないほどカッと来ましたか？
その辺、ID:sPDF1OzOさんと良く似てますね。

「消えて下さい」は命令（語）ではないですね。私の要望です。
ここまで国語力のない人が２人も同時に現れる事はないでしょうから、
93=ID:sPDF1OzO確定ですね（藁

まあ93=ID:sPDF1OzOでも何でも良いのですが、消えて下さい。
このスレでは永遠にＲＯＭでいて下さい。
さようなら。

と書いても「逃げた」とか言って絡んで来るんだろうなあ（藁
自分が「正義」の状態で話題を切り上げたい方の様ですから。

と書いても「さようなら」とか言って絡んで来たのはそっちとか言って来るんだろうなあ（藁
この位伏線張っておかないと終わらない話は時間の浪費ですな。
これで本当にレスが来たら、93=ID:sPDF1OzOのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを自ら証明するようなものだ。

115 ：93：02/09/23 09:51 ID:YGgzxzTd

あげます
私ID:sPDF1OzOさんではないですよ
敵が増えるのが嫌なのでしょうね（藁
自信のない現れでしょうか
私も自信がないので戻られるまであげます（藁
２９さんも頑張って下さい（藁

116 ：名無しでGO!：02/09/23 11:33 ID:8G3IEDXF

悔しくてしょうがないんだな(笑)
これが粘着厨ってやつですか。

117 ：29：02/09/23 12:22 ID:h3RrU/T3

>>115
＞あげます
貴殿も単なる荒らしに落ちましたか。
晒しのつもりかも知れませんが、sage進行で板に迷惑を掛けないと言う発想はないのですね。

もう内容に関して語る事がないなら、御自身の名誉の為にも消えた方が宜しいと思いますよ。
仮にここでID:sPDF1OzO氏が戻ってきても、貴殿がID:sPDF1OzO氏である疑いをより強めるだけでしょう。
故に待つ意味は皆無かと思いますが。
仮に意味があるとするならな、貴殿に同調する「敵」が増えるのを待っているだけだと思えますが。
一連の書き込みが周囲の顰蹙をかっていると言う自覚はないのですか。
＞自信のない現れでしょうか
難癖をつける前に見直してください。
漏れの意見は >>94-95 で集約し、既に述べています。
それに対する貴殿の答は
＞私も絡まれてしまいました（藁
＞また絡まれるかもしれませんが根本的にずれてます
です。
そして >>103 で遂に自身が意見交換を放棄されています。
もはや話が進みません。故にお開きです。何か問題がありますか？


それでもageるつもりなら、貴殿の考える「核心」でも語っていてください。
振り返ってみると、貴殿は拙文であると言う言い訳で、内容のある事を何も語ってない。
唯一実のある意思表示は「ID:sPDF1OzOと同じ意見」だけですね。

118 ：名無しでGO!：02/09/23 23:41 ID:/uDnUA8j

age

119 ：名無しでGO!：02/09/24 00:51 ID:pSmDwpFQ

個体差が激しいのかもね。

120 ：s：02/09/24 06:49 ID:JXqo72IX

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3463/sazaesan-rap.mp3

121 ：名無しでGO!：02/09/24 20:17 ID:EKil9N76

上ゲ

122 ：93：02/09/24 21:41 ID:MVsG983J

あげます
頑張って下さい（藁

123 ：29：02/09/25 00:23 ID:CJZp+Hno

>>122
いくらage続けても、貴殿自身が考える「核心」を書かないと話が進みません。
ずっと膠着状態で終りになりますが。

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