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【疑惑】北勢線存続決定と税金55億円投入【疑問】

1 :名無しでGO!:02/09/25 22:08 ID:g5QtKT6c
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

北勢線 廃止申請へ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008170658/l50
△▼近鉄北勢線&三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
[近鉄]北勢線存続へ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478

>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


2 :1:02/09/25 22:09 ID:g5QtKT6c
バスと北勢線の比較 大きく良=◎ 良=○ 悪=×
バス  北勢線
停留場の近さ   ◎   ×  (高齢者には負担)
本数       ◎   ×  (バス転換後は1時間に3〜4本)
快適性(冷房)   ◎   ×  (鉄道冷房化は軌道から設備投資が必要 費用は多額)
速度(日中)    ○   ×
速度(朝)     ×   ◎  (但しわずかの費用で改善)
定時制      ×   ◎  (但しわずかの費用で改善)
通学定期(高校生)○   ×  (家庭での税金負担を加えるとほとんどの場合鉄道のほうが大きい)
環境(CO2)   ○   ×  (空車状態で走る鉄道はかえって環境に悪い)

バス転換の場合 国道1号線立代町交差点〜伊勢大橋西詰め交差点間を片側2車線化すると
宮前町交差点がネックになっている県道142号線(桑名東員線 福島バイパス)の時間当たり走行可能台数は2倍になる。
その上でバス優先信号を使い 朝7〜9時の時間帯 県道63号線(西別所星川線)から国道258号線(大桑道路)東の市道桑名中央東員線への
バス タクシー 2輪車以外の進入を禁止すればバスは10分以上早くなり定時制の面でも速度の面でも鉄道を上回る。
この費用はわずかで地元負担は国道改良および補助のある制度の利用のため北勢線施設購入費用1.8億円と変わらず
北勢線存続の場合の赤字補填 設備更新の費用55億円は不要となる。
この費用および改善の結果は他都市の実績を元に出した。

3 :1:02/09/25 22:12 ID:g5QtKT6c
税金55億円支出の問題性
三重県の支出が施設購入費の半分でかつ5億円以下の意味

バス転換の場合の試算は10億円 道路工事の費用の半分が県の負担となる。
その条件を北勢線存続の場合も当てはめた。
これは後のトラブルを回避するため。

トラブル例1 下ノ関市日韓高速船訴訟
債務超過の第3セクターの採算に当って補助金で債務を補填したことに対し
地方自治法23条に照らし合わせ公益的に必要な支出ではなかったと返還命令が出された。
北勢線の場合 十分補完可能な代行輸送機関(バス)がある。
京福電鉄の場合はバスのほうが日常的に時間がかかり豪雪地帯のため冬季の安定走行が保証されないため補完しきれない。

トラブル例2 小田急高架訴訟
連続一体化事業の場合税金負担が9割を占めるが
都市計画の際に高架化と地下化とを費用の面で十分に比較せずに事業許可を出したことに対し無効とされた。幸い支出返還訴訟ではなかった。
北勢線の場合はわざわざほかの案より費用の高い案を選んだ。

トラブル例3 調べなかった
2つの競合する私企業(バスと北勢線)のうち一方にのみ十分な理由なく税金を投入すること。
三重県内には約200路線のバス路線が税金の補助を受けているが廃止になった場合
他の公共輸送機関がない場合。

これらのことから訴訟になった場合
三重県は近鉄北勢線跡地の買取費用の補助として解釈できる範囲で支出している。
又金額もバス転換の場合の条件の範囲内。
よって北勢線が存続した場合 赤字の補填や私企業の設備投資への税金の投入はない。

住民訴訟になった場合 支出した自治体の首長や
自ら旅客輸送事業を行い一方への税金の投入に問題があると認識できた北勢線継承事業者
近鉄北勢線廃止後の選択に影響を与え北勢線存続を図った者に
支出した55億円の損害賠償を命じられる恐れは十二分にある。

4 :1:02/09/25 22:13 ID:g5QtKT6c
利権と指摘される根拠

存続派はほかの案を利権だと根拠も説明もなしに非難していたが
最も税金投入の多い北勢線存続の必要性は明らかにされていない

@ 廃止対策案の中で支出金額が最も大きい。
  (最も利権の元が多い。)
A 桑名・員弁地区は談合の様子がニュースで流れるほど談合疑惑が多い。
  (談合には入札予定価格が必要だが議員は圧力をかけてそれを知ることが出来る。)
B 道路等の場合 公共事業となるので入札改革で談合がしにくくなっている。
  (しかし私企業の支出の場合それは関係ない。)
C 私企業の支出の場合 公共事業のように議員すべてが関与することは出来ず
  又監視も行き届かない。私企業移管の窓口となった議員の影響を受けやすい。
  (補助金をもらう関係上 企業側は断りにくい。)
D 公共事業の場合 支出は項目ごとに公開されるが
  私企業の支出の場合 金の流れを把握することは
  (グループを含め)それは事実上不可能。

上の理由からほかの案より最も不正がしやすい。

北勢線存続運動を始めた『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』の代表 『成田 正人氏)は 
桑名市議 桑名・員弁広域連合副会長 の地位にあり
その影響力を行使しやすいといえる。

地元としてはその影響力を利用してをその工事や物品の購入の際に公共の支出のように
公募にならずに指名されやすい(受注単価を上げ 利益を得やすい)。

既に指摘された不動産の資産価値を上げることも沿線住民にとっては重要。

5 :tonge:02/09/25 22:15 ID:Jkc2diP7


















tonge

6 :tonge:02/09/25 22:16 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


7 :tonge:02/09/25 22:16 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


8 :1:02/09/25 22:17 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


9 :1:02/09/25 22:18 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。



10 :1:02/09/25 22:18 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


11 :1:02/09/25 22:19 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


12 :1:02/09/25 22:19 ID:Jkc2diP7
近鉄北勢線廃止後の『住民の足』として費用や利便性においてメリットのあるほかの案があるにもかかわらず
最も税金投入の多い北勢線存続がその経緯をまったく明らかにされず決定された。
北勢線は毎年6%も利用者の減少にもかかわらず北勢線存続の条件である活性化策もいまだに明らかにされていない。
『乗って残そう』と活動した存続運動関係者ですら北勢線をこの1年間で北勢線を使ったことのある者はわずか数%にしか過ぎない。

北勢線存続運動を主導した『北勢軽便鉄道をよみがえらせる会』代表の『成田 正人』氏は
桑名市議会議員 桑名・員弁広域連合副会長の地位にあり存続決定に大きく影響を与えたと思われる。

北勢線存続派の方々は北勢線存続の必要性をまったく明らかにしてこなかった。
また自分たちの方針に異論を挟む者を廃止論者と非難し ほかの案を根拠も明らかにせず利権だと繰り返し中傷してきた。
自らが利権目的だと指摘されると具体的な反論はなくただ北勢線の話をやめるように言うばかりである。
存続派の方々は自らの潔白を明らかにし 北勢線存続の必要性を『誠実』で『真摯』な回答と反論を求む。
『未来をデザインするには資格が必要』(成田 正人氏談)と言うならば

北勢線 廃止申請へ
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△▼近鉄北勢線&三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽
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>>2-4にバスとの比較 55億円支出の問題性 利権と指摘される根拠を示した。


13 :1:02/09/25 22:23 ID:Jkc2diP7
10月12日 東京→盛岡(21:25現在)
                         普 普 グ グ
  列車名         発  着  禁 喫 禁 喫
こまち 271号.     06:00 08:22 × × × −
やまびこ 271号.    06:00 08:22 × × × −
こまち 273号.     06:02 08:39 × × × −
やまびこ 273号.    06:02 08:39 × △ △ −
Mxやまびこ31号1階  06:05 09:29 × × − −
Mxやまびこ31号2階  06:05 09:29 × × × ×
こまち 1号          06:52 09:19 × × × −
やまびこ 1号.      06:52 09:19 × × × −
やまびこ 33号.     06:56 10:29 × × △ −
やまびこ 65号.     07:24 10:43 × × × −
こまち 3号          07:40 10:09 × × × −
やまびこ 3号.      07:40 10:09 × × × −
Mやまびこ101号1階  07:56 11:25 × × − −
Mやまびこ101号2階  07:56 11:25 × × × △
こまち 5号          08:12 10:47 × × × −
やまびこ 5号.      08:12 10:47 × × △ −
こまち 7号          08:52 11:31 × × × −
やまびこ 7号.      08:52 11:31 × × × −
Mxやまびこ35号1階  09:00 12:26 × × − −
Mxやまびこ35号2階  09:00 12:26 × × △ ×
こまち 9号          09:56 12:31 × × × −
やまびこ 9号.      09:56 12:31 △ △ × −
Mxやまびこ37号1階  10:04 13:30 × × − −
Mxやまびこ37号2階  10:04 13:30 △ × × △
こまち 275号.     10:08 12:46 × × × −
やまびこ 275号.    10:08 12:46 × × × −
やまびこ 75号.     10:24 13:53 △ ○ × −
こまち 11号         11:04 13:34 × × × −
やまびこ 11号.     11:04 13:34 × × △ −

14 :名無しでGO!:02/09/25 22:25 ID:A6ZxLlId
のっけから恨みのような荒らしやなぁ。
存続派のBBSではこのような荒らしは見かけないような気がする...
なんかあるね。絶対。

15 : :02/09/25 22:29 ID:YQGHDUWS
>存続派のBBSではこのような荒らしは見かけないような気がする

存廃問題を扱おうと言うスレを荒らす奴の傾向は一目瞭然だろ?(W
判りやすくって面白いね。


16 :名無しでGO!:02/09/25 22:32 ID:A6ZxLlId
>>15
見ててかわいそうになる...

17 : :02/09/25 22:34 ID:YQGHDUWS
ちなみに本刷れと対となるであろうマターリスレに遠慮なく
侵攻しますので、荒らしさんは覚悟決めてくださいな。

マターリスレと、議論スレという区分は大いに価値があると
思うし尊重しますが、存続派だとか廃止派だとかいうレッテル
と、すみわけは百害あって一理なしと考えます。それは鉄板
の機能を損なうものです。
議論スレが機能しなくなれば、当然残された他方のスレを利用
します。全く遠慮することなしに。


18 :名無しでGO!:02/09/26 03:06 ID:b5vDv/9D
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  1はうんこ!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ    

19 :名無しでGO!:02/09/26 04:21 ID:LLZJYx2h
>1
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < そんなにバスに乗り  ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_たいのかよ_   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


20 :名無しでGO!:02/09/26 13:00 ID:ty/gznEd
特に存続派という訳ではないが、
今更、存続の是非を議論しても労力の無駄と思うので、
設備投資費35億円の使い道を提案。

まず、5億円を使って、駅の統廃合と改修を行う。
駅は、北勢町1駅(阿下喜駅)、員弁町1駅(国道沿いに新駅)、
東員町1駅(消防署付近に新駅)、桑名市4駅(七和駅、ユーストア前に新駅、
馬道(できれば桑名駅に統合)、桑名駅)だけにしてスピードアップを図る。
(10分くらい速くなれば、バス並にはなる。)
(新駅3駅に各1億円、残り4駅に平均5千万円を投資)
(なお、阿下喜駅、員弁新駅、東員新駅、ユーストア前駅には
各400台程度の無料駐車場を地元自治体が別途整備する。)
残り30億円で、標準軌化と補強等を行いJRを乗り入れさせる。
(1mあたり15万円でできるか?東員新駅止めなら可能か?)

駅前に無料駐車場があり、名古屋まで乗り換えなく行けて、冷房完備。
これで乗らなきゃ、諦める(=廃線する)しかない?


21 :名無しでGO!:02/09/26 13:24 ID:9VhbXK/d
提言系なのでれす〜

うーん、どうだろう、それぞれ駅の役割というモノがあるから、案外統合は
厳しいかもしんない。昔はもっと駅数多かったらしいし。現実的には近所の
駅が無くなるといったら、ジッチャンバッチャンたちが文句言うかも・・・・
ダイヤをいじるというのはどうだろう?ヤシロまでは西桑名移転後のような
組み合わせの20分ヘッド、実状に合わせてまた七和行き復活とか。
ヤシロ以遠は実状にあったもので。
乗れる区間(桑名西部あたりまでは、バスより若干早い、運賃も有利)を
磨きなおして接続もきちんと取る。そのあたりからかも、とオモタ。

22 :名無しでGO!:02/09/26 14:24 ID:ty/gznEd
やっぱり、自立経営できる可能性
言い換えれば、投資する価値がある区間となると、
北大社までと言うことか。

北大社というか、員弁町以西のまちづくりに
北勢線を活用する手段が思い当たらない。

阿下喜駅に温泉や博物館を作るという案は・・・・・・。

23 :名無しでGO!:02/09/26 14:41 ID:HRsps/NW
>1
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  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >   (・∀・)マスタ!!



24 :名無しでGO!:02/09/26 14:42 ID:a/RJ4qL/
あれほど言ったのに、まだこんなスレッド続けるですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なスレ
つくるヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのスレから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!!!!!!


25 :名無しでGO!:02/09/26 14:43 ID:9VhbXK/d
その辺の見極めは、三岐は貨物があるからある程度旅客に関しても許容
出来るかも知れないけど、運ぶ荷が高校生主体で賃率が低いとなると、
見極めというのは事業者としても厳しくは見ているはずかも知れない。

その辺は沿線自治体も自覚はしていると思うけど・・・・
少なくとも、一律的な考え方は危険なのかもしんない。

阿下喜の温泉?
今大安町の三里に温泉を作るのだ、という案が大安町で進んでいる。
(場所的には、三岐の三里の山側にチイトいったところ)
合併を見越したこの案に「先走りやんけ」と住民グループからイチャモンが
ついている状態。

26 :名無しでGO!:02/09/26 14:47 ID:9VhbXK/d
ついで

>>1 は通報されても仕方がないな。やりすぎだ。


27 :名無しでGO!:02/09/26 14:49 ID:ty/gznEd
員弁厚生病院の跡地に、温泉施設を作って集客&活性化を図る計画が
例の「阿下喜駅を残す会」のHPに出てます。

28 :名無しでGO!:02/09/26 14:56 ID:9m/vEbQT

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│□ エラーが発生しました    |  |  |●インターネット |
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29 :名無しでGO!:02/09/26 15:04 ID:9VhbXK/d
いまあそこ、粗大ゴミの収集場所になってんじゃん(この前見た)
果たして立地としては・・・・・国道沿い推奨かな、個人的には。

>>28
ほかのAAわぁ?(w

30 :名無しでGO!:02/09/26 15:30 ID:ty/gznEd
三岐鉄道が、北勢線より少ない利用者数でやって行けているのは、
貨物輸送があるからだと言われている。

経理上は赤字になっていて、レストラン経営による黒字で補填している
ように見せかけているが、それは赤字経営にしておいた方が国から
補助金が出るからだと言う意見も。
(ちなみに、これは中空輸送特需が起こる前からの話。)

ってことは、貨物輸送がそんなに儲かるのか?
それとも、鉄道経営にはそれほどの経費はかからないと言うことか?

三岐鉄道のローカル鉄道経営ノウハウって何だ?
そんなに優れたノウハウを持っているのか?
(三岐鉄道のHPに書いてあった。)

ちなみに非難している訳ではない。
純粋に知らないから知りたいだけ。

31 :名無しでGO!:02/09/26 16:06 ID:9VhbXK/d
たとえば、三岐のHPにもあるが、嘱託で有人駅に戻すというのも
活気という点からいったら有効かも知れない。終日ではなく切符や実質的な
改札の需要のある時間帯だけでもかまわない。
馬道、七和、阿下喜が候補だろうか。
あと、本線に乗り継ぐお客には、駅で通しの切符が買えるのも、西桑名で
いちいち申告してホームで買っているよりは時間のロスが無くなり、
電車を1本落とすなどのロスも無くなるだろうし。

32 :名無しでGO!:02/09/26 16:29 ID:ty/gznEd
安い人件費できめ細かなサービスは近鉄では無理と言うことか?
近鉄が嘱託で近所のおばちゃんに駅員させるはずはない。
そんなことするくらいなら、鉄道止める。
と言うことで北勢線廃止表明ということか。

33 :名無しでGO!:02/09/26 17:12 ID:9VhbXK/d
そのうちそういうのはKSNになっていく鴨?

34 :名無しでGO!:02/09/26 20:53 ID:+CbwjkGK
>>20
いまさら遅いというのは早計では?
まだ、県や関係の市役所、町役場が表明しただけで、予算として認められてないでしょ?

>>21
駅まで、もしくは駅からの交通手段が皆無な年寄りをターゲットにしている時点であぼーんだな。

>>27
電車で温泉へ行くんですか?湯冷めしませんか?

>>31
駅の活気や乗り継ぎサービスが乗客減少の要因なんですか?

>>32
何が言いたいのか?

35 :名無しでGO!:02/09/26 20:54 ID:weqIXi/R
ちなみに、馬鹿げた疑問かもしれんが、
鉄道存続が実現しないという事態は
絶対に起きないのか?
例えば、事業認可が下りないとか、
沿線市町が55億円を負担しないとか、
県が条件を満足しないので支援しないと言い出すとか、
県の条件が厳しすぎて、三岐が嫌気がさすとか、
ちなみに、現実感がないと思う人は以下参照

 http://mytown.asahi.com/mie/news01.asp?c=5&kiji=400


36 :名無しでGO!:02/09/26 22:21 ID:TxEueRQw
>>35
ここで書かれた問題点
(利用者が毎年6%減と減少が大きい バス転換だと55億円は不要 
学生定期でも家庭の税金分加えると鉄道のほうが負担が大きい バスで十分代行できるなど)
が中日新聞の3面特集で載る様なことがあれば
今まで何も言わなかった桑名・員弁地区住民は無駄だというだろうし
利用している沿線住民でも税金含めると負担の増える方は要らないという。
今まで実力者の成田 正人氏に遠慮してはっきり反対しなかった議員も反対できるようになる。

今まで『よみがえらせる会』が代表の成田氏の力もあってマスコミに
存続運動ばかり取り上げられてきたが別の意見があることが載ったら
ほとんどの住民は(自分の使わないものには)税金を使うなってなるからね。

37 :1:02/09/26 23:07 ID:z2NtoTs/
>>26
このレスを立ち上げるのに今まで指摘された問題点をまとめるに際し
存続派が今までしてきたこと(中傷やウソ)に×だったので 存続派が少し反論したくなるように
少し(かなり)きつく書いてしまいました。
>>3-4は前スレの中にあったレスを読みやすく手直ししたものです。

きついとは思ったんですが・・・

38 :名無しでGO!:02/09/27 03:59 ID:3noYHJxs
公金投入に反対するのが世論、という決め付けの書き込みが多いが、
去年自治体が行った住民アンケートでは、赤字でも存続し、税金で補填すべし、
という結論が示されているのだが…

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