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知ってるつもり「ホタル特攻少年と母トメ」

1 :名無しくん :2001/07/22(日) 21:00 ID:???
珍しく知ってるつもりスレだが、
今回ばかりは、ちょっと…

強烈だと思う。。。

2 : :2001/07/22(日) 21:02 ID:QU8NKpqA
何が?

3 :名無し:2001/07/22(日) 21:03 ID:???
さげ

4 : :2001/07/22(日) 21:03 ID:???
「死んだら蛍になって現れると言い残してその晩蛍が飛んだ」って
昔の蛍はその辺の蚊やハエ並みにうじゃうじゃいたってじいちゃんが横で言ってる。
気分壊されたけど、確かにそうだ。

5 : :2001/07/22(日) 21:05 ID:???
18歳ってのに達筆だよなぁ…

6 :  :2001/07/22(日) 21:05 ID:???
重いスレ内容なので、下げでまったりいこうか・・・

7 : :2001/07/22(日) 21:05 ID:???
18歳で飛行機操縦してつっこんだってのが信じられん。

8 : :2001/07/22(日) 21:07 ID:???
>>4
こっちじゃ水のないところにはそうそう来なかったって話だぞ。

9 : :2001/07/22(日) 21:08 ID:0POBmS6.
信じられないだろうが現実にあった事なんだよね。

10 : :2001/07/22(日) 21:08 ID:QU8NKpqA
いつものように知ってるつもり独自の解釈で進行し「戦争はいけません」と言う結論
出終わると思われ。

11 : :2001/07/22(日) 21:08 ID:???
問題は日テレが最後、どうやって締めるかだよな。

12 : :2001/07/22(日) 21:09 ID:???
了解。ダウナー必至なので、あくまで下げで。

13 :ななし:2001/07/22(日) 21:09 ID:p1hHkKJk
大西瀧治郎海軍中将が特攻の発案者。
だから、大西提督を恨んだ人はいたんだろうな。

14 :_:2001/07/22(日) 21:09 ID:???
濡れ、特攻記念館に逝ったことあるけど、あそこに逝くとたまらないよね・・。
涙を抑えるのに必死だった。
鹿児島に逝く機会があったら是非逝ってください。
ちょっと、市内からは遠いけど。

15 : :2001/07/22(日) 21:10 ID:???
>>10
早くも雲行きが怪しいな。

16 : :2001/07/22(日) 21:10 ID:???
ほんとにお通夜番組だな。

17 : :2001/07/22(日) 21:10 ID:???
読売がパールハーバー見に行かないようにする圧力か(藁

18 : :2001/07/22(日) 21:10 ID:???
番組上の締めなんてどうでもいいじゃない。
ドキュメント部分だけ吟味すりゃいいんだよ。

19 :ななし特攻隊:2001/07/22(日) 21:11 ID:8gbuNV9M
今日のはやばいぞ
ないてしまうかも・・・
鬼畜米英

20 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:11 ID:???
死んだらハエになれる

21 : :2001/07/22(日) 21:11 ID:???
NHKにやって欲しかった

22 : :2001/07/22(日) 21:12 ID:???
さ、みんな。手元にハンカチ用意しとけよ

23 :名も無き特攻隊員:2001/07/22(日) 21:12 ID:???
くぅ(;´д`)

24 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:12 ID:VUia1PRw
ライトな結論なんて出さんでくれ

25 : :2001/07/22(日) 21:12 ID:???
この上原良司さんは、今の日本に必要な人材だよ…

26 : :2001/07/22(日) 21:12 ID:???
この○印、辛過ぎる…

27 : :2001/07/22(日) 21:13 ID:???
隠しメッセージ?

28 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:13 ID:kAB4prQY
あぁ、戦争しちゃいけないなぁ、って思う。

29 : :2001/07/22(日) 21:14 ID:???
鬱な内容だな
ナレーターも元NHKの人?

30 : :2001/07/22(日) 21:14 ID:???
前回は「特攻の母・鳥浜トメ」がメインだったけど、今回は「命」についてか?

31 : :2001/07/22(日) 21:14 ID:???
戦争は前線に行かない人達が起こすと思われ

32 :名無し:2001/07/22(日) 21:15 ID:aewBQFKE
知覧に行きました。
行くべきです。

33 :_:2001/07/22(日) 21:15 ID:???
http://www.synapse.ne.jp/chiran/peace_museum/index.html

34 :名無し:2001/07/22(日) 21:15 ID:aewBQFKE
今の若い人に見てもらいたい。
わかんないだろな。
どうせ。

35 : :2001/07/22(日) 21:16 ID:???
エムパワー
鶴瓶に髪が生えたら、相当売れると思われ

36 :名無し:2001/07/22(日) 21:16 ID:aewBQFKE
特攻なんてできますか?

37 : :2001/07/22(日) 21:16 ID:???
10年前になるかな?知覧行ったよ。
ほんとに、ただただ辛かった。

38 ::2001/07/22(日) 21:16 ID:???
>>17
読売新聞は何故か紙面で絶賛してたよ。

ちなみにパールハーバーが受けたのは、日本だけ(韓国もかな?)
ディズニーの頭は首になった。

>>19
知ってるつもりは真に受けちゃいかんよ。

39 :奈々資産:2001/07/22(日) 21:17 ID:???
しかし戦争の是非はともかく
特攻隊ってほんと最低の発想だな。

40 :名無し:2001/07/22(日) 21:17 ID:dSMrpD9M
席愚痴のくだらん論調が始まったよー

41 : :2001/07/22(日) 21:17 ID:???
ここのスレにいる奴らはこの番組の見方分かってるよな?
事実だけ見ようぜ。

42 : :2001/07/22(日) 21:18 ID:???
忠誠心の悪用。人類史上最悪の部類の悪用。

43 :名無しさんんん:2001/07/22(日) 21:18 ID:???
特攻隊とか人間爆弾てのは他の国ではなかったの?

44 :名無し:2001/07/22(日) 21:18 ID:???
特攻逝ってやるよ、実際になったらね

45 : :2001/07/22(日) 21:18 ID:???
結局いつもの通り、大勢翼賛、マスコミ統制が強調されました

46 : :2001/07/22(日) 21:19 ID:???
アルマゲドン
インディペンデンスディ
特攻映画の典型じゃん(藁

47 :名無し:2001/07/22(日) 21:19 ID:???
さあ、あのころの風潮はおかしかった
という空気がただよってまいりました!

48 : :2001/07/22(日) 21:20 ID:???
朝鮮系の方々には、当時の日本を批判するのもいいが、
こういった最悪の例があるんだから、真摯に学んでもらいたいよ。
とりあえず批判ばっかだからなぁ。

49 : :2001/07/22(日) 21:20 ID:???
関口は中共マンセー左翼親父
コメントは無視するように

50 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:20 ID:???
>>44
本気かよ。

51 :奈々資産:2001/07/22(日) 21:20 ID:???
これだけ価値観が多様化した現在においてさえ
小泉でああいうことになるんだから
戦前の日本人コントロールするのは楽勝だよな。

で終わったら指導者が悪いってか?それも変だよな。

52 : :2001/07/22(日) 21:21 ID:???
あーあー、お約束の流れだよ…。

53 :名無し:2001/07/22(日) 21:21 ID:???
飢え腹が主役じゃあねえ・・・

54 : :2001/07/22(日) 21:21 ID:???
頼むから善悪や哀れみで見ないで欲しい。

55 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:21 ID:???
あ、なんかつくりがかたよってんな〜。

56 : :2001/07/22(日) 21:21 ID:???
大日本帝国バンザーイ

57 : :2001/07/22(日) 21:21 ID:???
ゲエ、アメリカマンセー?

58 : :2001/07/22(日) 21:21 ID:???
上原さん、たいした人物だ…

59 : :2001/07/22(日) 21:22 ID:???
ビールサンバーイ

60 :ななし:2001/07/22(日) 21:22 ID:dG8eNAIo
いかん泣きそう

61 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:22 ID:???
>>51
そうだね。
簡単だよ。

62 :名無しさん :2001/07/22(日) 21:22 ID:5wqn/4/w
>>13
自ら「作戦の外道である。」って言って、
「私も後から必ず逝くから、諸君らは先に逝ってくれ。」
って、終戦の日に自決してるんだよね。
まあ、特攻の功罪は別として、まさに「軍人」ですな。

63 : :2001/07/22(日) 21:22 ID:???
アメリカ型民主主義マンセー
パールハーバーバンザーイ(藁

64 : :2001/07/22(日) 21:22 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

65 : :2001/07/22(日) 21:23 ID:???
「ちょっと、変になる」
悟りをひらいたかのごとく落ち着いてるよな。

66 : :2001/07/22(日) 21:23 ID:???
オレは既に心の中で祈祷してるぞ

67 :名無し:2001/07/22(日) 21:23 ID:???
特攻カコイイ!

68 :ななし:2001/07/22(日) 21:23 ID:dG8eNAIo
いつもあの場面でるけど、あの空母なんて名前?

69 : :2001/07/22(日) 21:23 ID:???
当時のアメリカを自由主義と見ている人間を主役にしている時点で駄目じゃん。
特攻した方を卑下するつもりはないけど。

70 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:23 ID:VUia1PRw
NHKアーカイブスも見よう

71 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:23 ID:???
だんだん関口のおっちゃんの思った方向になってきたな。。。

72 : :2001/07/22(日) 21:24 ID:???
あの突っ込んでいく一機一機の中に一人の青年が乗ってるんだよなぁ。

73 : :2001/07/22(日) 21:24 ID:???
元特攻隊員ってなんであなたは生きてるの?

74 :あうー:2001/07/22(日) 21:24 ID:0nQkolsI
戦争までの流れはほとんど無視かー

75 : :2001/07/22(日) 21:24 ID:???
関口の番組じゃダメだ

76 : :2001/07/22(日) 21:24 ID:???
天皇皇后両陛下バンザーイ

77 : :2001/07/22(日) 21:25 ID:???
>>73
出撃前に終戦になったんだよ

78 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:25 ID:???
>>73
途中で海に墜落とかじゃないの?

79 :  :2001/07/22(日) 21:25 ID:???
>73
特攻失敗して捕虜にされたり、特攻出撃を待っている間に終戦になったりと……理由は色々でしょう。

80 : :2001/07/22(日) 21:25 ID:X4I0cPcg
特攻隊のおかげで今の日本がある

81 : :2001/07/22(日) 21:25 ID:???
パールハーバー不振によるディズニーテコ入れ策第一弾です(藁
番組終了後にはパールハーバー見に行くように洗脳されます

82 : :2001/07/22(日) 21:25 ID:???
今回もスタジオじゃなくて野外(記念館)だが、
司会進行部分&ゲストと肝心な部分は切り離して見ようよ。

しかし、当時の映像1つ1つが強烈過ぎる。

83 : :2001/07/22(日) 21:26 ID:???
特攻隊のおかげで今の日本がある

84 :亀レス:2001/07/22(日) 21:26 ID:N1TTalHI

>43
ドゥリットル隊(東京初空襲)だって無謀な作戦です。
空母の上から爆撃機飛ばすんだから・・(帰還不能)

85 :珍かよ:2001/07/22(日) 21:26 ID:MFFLjtiw
>>67
ふざけんな

86 : :2001/07/22(日) 21:26 ID:???
この記録映像、全て購入できるの?

87 : :2001/07/22(日) 21:26 ID:???
特攻隊って攻めて戻ってまた行ってというより効率的なのか?

88 :名無しになるもんっ♪:2001/07/22(日) 21:26 ID:DpLXeI.2
しかし当時のアメリカ海軍もウンザリだろ特攻には・・・・

89 :_:2001/07/22(日) 21:26 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyobun/uehara-syoi-isyo.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyobun/ueharasyokan.html

90 : :2001/07/22(日) 21:26 ID:???
はい嘘ついた(例外はいただろうが、志願制だよ)

91 :落合:2001/07/22(日) 21:27 ID:???
真珠湾はアメリカによる陰謀

92 : :2001/07/22(日) 21:27 ID:???
>>80
ちげえよ。そうじゃねえから浮かばれないんだろが

93 : :2001/07/22(日) 21:27 ID:???
うわああ、きょうこサンも死んでるのかよーーー!!

94 :名無し:2001/07/22(日) 21:27 ID:???
何気に靖国批判してるし(プ

95 :73:2001/07/22(日) 21:27 ID:???
>>77さん
ありがとう
それって運がよかたってことかな

96 : :2001/07/22(日) 21:27 ID:???
>>74
それやったら1時間に収まるわけないだろ。
このネタのみにしても、半日ドキュメント作れるほどなのに。

97 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:27 ID:???
>>80
安易にそういって良いのかな。
むしろ全くの無駄だったと思うよ。
だから悲しいんじゃん。

98 :名無し:2001/07/22(日) 21:27 ID:BDyCtXUo
フライデーかなんかに載ってた戦艦に肉薄した特攻機の写真はほんとに
凄い。あの角度からは激突以外回避できない状況なんだよね。心が震えた・・・

99 :名無しになるもんっ♪:2001/07/22(日) 21:27 ID:???
しかし悲しいくらい男前だな・・・・

100 :名無し:2001/07/22(日) 21:28 ID:czjliAUo
>>87
日本には燃料が底をついてたからね

101 :名無:2001/07/22(日) 21:28 ID:VUia1PRw
泣いてしまいそうだよ

102 : :2001/07/22(日) 21:28 ID:???
>87
攻撃力はかなりあったらしいが……
落ちてくる爆弾を避けるのは簡単だが、自分に向かってくる爆弾を交わすのは至難である と誰かが言ってた。

103 :声の出演:名無しさん:2001/07/22(日) 21:28 ID:???
成功すれば飛行機一機で戦艦一艦潰せるからか

104 :名無し:2001/07/22(日) 21:29 ID:???
戦況は日本に圧倒的に不利というのは
全ての国民が把握していたのか?

105 : :2001/07/22(日) 21:29 ID:???
結局真珠湾攻撃をルーズベルトが知っていた上で放置した事や、
奇襲を悪と言いながらアメリカが先に攻撃を仕掛けた可能性は無視

106 : :2001/07/22(日) 21:30 ID:???
まあ一般人が見たらキモイとしかおもわねえだろうな(藁

107 :73:2001/07/22(日) 21:30 ID:???
>>78さん
墜落しかも爆弾持ってるのに生きてられるのかな(ドキドキ

>>79さん
そうみたいですね

108 : :2001/07/22(日) 21:30 ID:???
ふたりともオレより若いよ…。打田氏能

109 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:30 ID:???
本土まで空爆くれば戦局悪いのわかるんじゃないの

110 : :2001/07/22(日) 21:30 ID:???
みんな凄い文書くよなあ。
少なくとも今の同世代より日本語の使い方は遥かに上だよな。

111 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:30 ID:???
もう材料も金も残ってなかったから
ろくな出来じゃなかったんだよね、特攻機。

112 :9:2001/07/22(日) 21:31 ID:0nQkolsI
>>104
当然。
圧倒的不利だから、尋常でない戦い方の特攻隊が出来た。

113 :名無し:2001/07/22(日) 21:31 ID:BDyCtXUo
駆逐艦なんかは70隻以上撃沈してるよね。肝心なのは中心にいる空母なんだけど
辿り着けないんだろう・・・

114 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:31 ID:???
番組の内容は興味ありありだけど、セキクチと他のコメンテーターがウゼェ。

115 : :2001/07/22(日) 21:31 ID:???
>>104
いつの時代だって、頭のいい人は気づいていただろう。
今だってそうかもしれないよ。

116 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:31 ID:???
>>107
無理かも。

117 :名無しになるもんっ♪:2001/07/22(日) 21:31 ID:???
精神力で戦争やっちゃったんだよな・・・・

118 ::2001/07/22(日) 21:31 ID:???
特攻にヒロイズムを感じるというと変かな・・・
しょうもない生活をおくる今よりも
生きがいと死にがい?をかんじてしまう。

119 :あぁ:2001/07/22(日) 21:31 ID:MFFLjtiw
>>104
不利という情報は隠されてました。
新聞も嘘ばっかりでした。

120 : :2001/07/22(日) 21:32 ID:???
>>118
やめろ。今の時代には今の生き方がある。特攻を持ち上げすぎてもいけない。

121 : :2001/07/22(日) 21:32 ID:???
>>105
アメリカが日本の動きを重々察知していて
なおかつ日本から手を出させるよう仕向けたのは解ってるが、
これはこれで見ようや。

122 : :2001/07/22(日) 21:32 ID:???
>113
あの弾幕見たらね……駆逐艦にも届かず撃墜された特攻機が非常に多いらしいし。

123 :名無し:2001/07/22(日) 21:32 ID:???
飛行機一機、ぶつかった程度で戦艦が落せるものなの?

124 : :2001/07/22(日) 21:32 ID:???
燃料がないって言ってもその度に飛行機1台なくなるわけじゃん。
飛行機より燃料が大事ってそんな戦争当然負けるな。

125 : :2001/07/22(日) 21:32 ID:???
朝日新聞が日本優勢の急先鋒

126 : :2001/07/22(日) 21:33 ID:???
結局他の隊員の考えは取り上げないのね。そらそうだわね。

127 ::2001/07/22(日) 21:33 ID:???
あとからいったっておーそーいー>精神ロン

128 :名無しになるもんっ♪:2001/07/22(日) 21:33 ID:???
朝日は戦前も戦後も嘘つき

129 : :2001/07/22(日) 21:34 ID:???
映画パールハーバーの映像を使わせてもらってるんだから
アメリカ批判は出来ねえだろうな(藁

130 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:34 ID:???
しょうもない生活送ってると死にがい求めるんだろうけど、特攻しろっていわれた
ら生きたい生きたいと思うに違いない

131 ::2001/07/22(日) 21:35 ID:???
日本人全員自決しちゃえばよかったのに

132 : :2001/07/22(日) 21:35 ID:???
渋いな

133 :名無し:2001/07/22(日) 21:35 ID:VUia1PRw
なんで皆さんIDが???なんだ。

134 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:35 ID:???
>>123
沈めるのは目的じゃない。
空母の飛行甲板を破壊して使い物にならなくするのが目的。最初はね。

135 : :2001/07/22(日) 21:35 ID:???
「日本は負ける」って、そんなの特攻隊員ならほとんど知っていただろう。
それを承知で特攻で逝った理由を何故取り上げないんだ。

136 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:35 ID:???
滅びの美学っていっちゃぁなんだけど、かっこいいなぁ・・・。

137 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:35 ID:???
この人ひとりにスポット当てると
全体像が見えてきそうに無いのだが・・・

138 : :2001/07/22(日) 21:35 ID:???
ダメだ。涙が

139 : :2001/07/22(日) 21:35 ID:???
>>135がいいこといった。

140 :俺は2ちゃんねらーなのに(藁:2001/07/22(日) 21:35 ID:???
激しく感動

141 : :2001/07/22(日) 21:35 ID:???
あの隠しメッセージの根拠は何?

142 :あぁ:2001/07/22(日) 21:35 ID:MFFLjtiw
きょうこちゃんさようなら...

143 : :2001/07/22(日) 21:36 ID:???
感極まってきた

144 :名もしさん:2001/07/22(日) 21:36 ID:???
だーかーらー飢えハラだけとりあげられてもなー

145 :名無し:2001/07/22(日) 21:36 ID:BDyCtXUo
しかし、ハンス・ジマーの音楽多用しすぎだ。この番組もその程度か

146 : :2001/07/22(日) 21:36 ID:???
キショイな

147 : :2001/07/22(日) 21:36 ID:???
しかし良い文章書くなぁ

148 : :2001/07/22(日) 21:37 ID:???
ヒロポン打って突撃したんだよ

149 : :2001/07/22(日) 21:37 ID:???
後世の私達に?はあ?なんで?

150 :_:2001/07/22(日) 21:37 ID:???
ここに遺書と所感はあるYO!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/ryoushin_isho.html

涙が・・・

151 : :2001/07/22(日) 21:37 ID:???
>133
初心者板へ行きましょう

152 : :2001/07/22(日) 21:37 ID:???
>>133
メール欄に何か書くとID隠せます
隠せない板もあります
自作自演にどうぞ(藁

153 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:37 ID:???
ちくしょう、パールハーバーのCMに出てきたバカども、この番組見てるのか?!
・・・みてねぇだろうな。

154 : :2001/07/22(日) 21:38 ID:???
>>137
特攻隊全般扱うわけじゃないから。
タイトル見てみな。
今回はあくまでホタル少年とトミさん。

155 : :2001/07/22(日) 21:38 ID:???
>135
それを承知だろうが、それを認めたら「完全な負け犬」でしかなくなるでしょ。
少なくとも自分の命で愛するものが助かるかもしれない……そう信じて散っていったんじゃ?

156 : :2001/07/22(日) 21:38 ID:???
無謀、自殺行為、そういうことだけ
とりあげたいのね 自由主義者
逝ってよし!さーよーおーなーらー

157 : :2001/07/22(日) 21:38 ID:???
>>141
ノストラダムス並みのトンでも解釈に見えたけど・・・

158 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:38 ID:???
普通死ぬ前にこんな事書けねぇな。俺なら。

159 :どういう番組なんだ:2001/07/22(日) 21:38 ID:nkQqUq4w
番組の趣旨はなんだよ いつも最後のまとめで知ってるつもりから知ったかぶりに
かわるんだよな

160 : :2001/07/22(日) 21:38 ID:CBsc7kI6
あと3ヶ月、押し入れに隠れてればよかったのに・・・

161 : :2001/07/22(日) 21:39 ID:???
>>155
俺もそう思う。

162 : :2001/07/22(日) 21:39 ID:???
真珠湾特攻=オウム信者によるサリン散布実働部隊=基地害

163 :名無し:2001/07/22(日) 21:39 ID:czjliAUo
>>153
アメリカの連中にも見せてやりたいよ

164 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:39 ID:???
>>159
この番組は昔からサヨ番組だからね。

165 :=:2001/07/22(日) 21:39 ID:???
NHkアーカイブスは人間魚雷だとよ

166 :ななし:2001/07/22(日) 21:39 ID:???
こういうネタで煽れる人間の気持ちが真剣に分からない…。

167 :感動するよ:2001/07/22(日) 21:39 ID:???
再現映像 当時の映像+いい加減な効果音
うさんくさいナレーション
タレントのうさんくさい言葉
関口のうさんくさい誘導

N捨てと同じ匂いがする

168 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:39 ID:k5HtDN.Q
演出が左寄りすぎて観てられんよ、ほんとに。

169 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:40 ID:???
一度彼らの文学的な才能について番組を作って欲しい

170 : :2001/07/22(日) 21:40 ID:???
>>163
沖縄レイパー、真珠湾潜水艦クラッシャーにもな

171 :どういう番組なんだ:2001/07/22(日) 21:40 ID:nkQqUq4w
この知覧特攻記念館いったことあるが 展示物みて涙ながしてるひといっぱいいたよ

172 : :2001/07/22(日) 21:40 ID:???
積愚痴の検閲きびしいみたいねえ

173 : :2001/07/22(日) 21:40 ID:???
読売系とは思えない内容。

174 : :2001/07/22(日) 21:40 ID:???
各国パールハーバー批評
http://203.138.64.156/title.html#13_07_18

175 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:40 ID:???
>>156
靖國に向かって土下座して謝れタコ
夏厨ウゼェ

176 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
あと3ヶ月は逃げるのは特攻隊で死ぬよりよっぽどつらいって。

177 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:41 ID:???
>>151-152
ありがとね。

178 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
くそ天皇はこの番組を見てるのかな

179 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
良かれ悪かれ日本には歴史がある、チョンにはそれがない。

180 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
>>175
なんか勘違いしてると思う。>>156はそのような意味ではないと思われ。

181 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:41 ID:???
両親への感謝・・・なかなか言えないよ。

182 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
当時の兵隊は生き残る恥より、死ぬ誇りを選んだってことでよろしいですか?

183 : :2001/07/22(日) 21:41 ID:???
>>166
「何故この内容で煽られているか」についてご一考のほどを。

184 : :2001/07/22(日) 21:42 ID:???
>>157
漏れもそう思う……

185 : :2001/07/22(日) 21:42 ID:???
御国のためなんか考えてないってさー
よかったねー
結局それがテーマかよ
ザケンナ!

186 :_:2001/07/22(日) 21:42 ID:???
>>171
そうそう、こんな番組見るより、特攻記念館に逝った方がいい。

187 :マイガール:2001/07/22(日) 21:42 ID:p1hHkKJk
帝国大本営報道部が一番悪い。
ウソばっかり放送したからな……
特に海軍大佐で報道官だった平出ってやつは最悪!

188 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:42 ID:k5HtDN.Q
絶対こういう左番組って視聴者ウケが良い神風特攻隊だよな。
特攻の真実を伝えたいのなら回天の黒木、仁科を特集しろよ。

・・なんて言ってもサヨ放送局がやる訳ないか。

189 : :2001/07/22(日) 21:42 ID:???
>>171
あれを>>156みたいな気分じゃ見れないよなぁ。
外人だって涙流して見てるんだから。

190 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:42 ID:???
>>154
でもさー、これ見てる人ってこれから戦争とか全体について考えちゃうでしょ。
日テレは何考えてんだよぅ。

191 : :2001/07/22(日) 21:43 ID:???
同じ映像ばっか流すなよなー

192 : :2001/07/22(日) 21:43 ID:???
>>182
生き残る恥云々よりも、自分ができる限りのことをして少しでも故郷を守りたい
ってことだと思うよ。

193 :さり気無くマジレス:2001/07/22(日) 21:43 ID:YZivFYFk
特攻隊こそ真の男

194 : :2001/07/22(日) 21:43 ID:???
1周旋回できるほど燃料はあったんだね

195 :名無し:2001/07/22(日) 21:43 ID:???
このトメさん、「何になって会いに来るの?」って、
まるで、「もう生きて帰れないんだね」って言ってるようなもんだぞ。

196 :名無しのエリー:2001/07/22(日) 21:43 ID:???
チェリーブロッサム、イッツァクレイジー

197 : :2001/07/22(日) 21:43 ID:???
彼らを可哀想と感じても、可哀想と口にするのは侮辱以外の何者ではない。

198 :社長:2001/07/22(日) 21:43 ID:YZivFYFk
昭和天皇を責めるんじゃないよ。

199 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
>>192
死力を尽くして守るべきものがあった、ということですね。

200 :__:2001/07/22(日) 21:44 ID:???
>>187
それをあおった朝日もな。

201 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
何か、この流れだと【特攻隊かわいそう】という風潮のまま終わりそうなんですが。

202 :_:2001/07/22(日) 21:44 ID:???
>>195
なんて逝ってやればいいんだ?

203 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
1000人以上をすべて取り上げるべきなのか?

204 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
学徒動員

205 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:44 ID:???
17歳から19歳・・・

206 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
>>187
そういう短絡的な考えが1番最低。
小泉の改革が失敗してからせいぜい非難していてください。

207 : :2001/07/22(日) 21:44 ID:???
○のメッセージは、
本に○付けてある箇所を
頭から順に読んだだけだよ。
謎かけでもなんでもない。
素直な気持ちから出たメッセージだよ。

208 : :2001/07/22(日) 21:45 ID:???
>>180
ありがとね

209 : :2001/07/22(日) 21:45 ID:???
基地害

210 : :2001/07/22(日) 21:45 ID:???
左翼が特攻隊が戦後も不遇だったとナレーションするなよな

211 :  :2001/07/22(日) 21:45 ID:???
なんか、男前ばかりしんでる
生き残ってるのいまいち

212 : :2001/07/22(日) 21:45 ID:???
>>207
サンクス。てっきり後から勝手に丸付けたのかと思った。

213 : :2001/07/22(日) 21:46 ID:???
>>207
ソースきぼんぬ

214 : :2001/07/22(日) 21:46 ID:???
番組の主旨を良く理解してから書き込みましょう。

今回は「トメさんとホタル特攻兵」メインです。

215 :_:2001/07/22(日) 21:46 ID:???
>>211
をい。。。

216 : :2001/07/22(日) 21:46 ID:???
ソースって番組の最初に言ってたじゃん>>213

217 : :2001/07/22(日) 21:47 ID:???
>>197がいいこといった

218 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:47 ID:???
>>214
1をみて10を語るなってことですね。

219 : :2001/07/22(日) 21:47 ID:???
>>214
ここの話の流れを見ているとおり、全視聴者が番組テーマ通り二人の話だと思ってるとは
とうてい思えない。

220 : :2001/07/22(日) 21:47 ID:???
ここ逝ってみたいな…

221 ::2001/07/22(日) 21:47 ID:Gknz2kwg
知覧にいきたいな

222 : :2001/07/22(日) 21:47 ID:???
板津さん…ありがとう

223 :でも意外に:2001/07/22(日) 21:47 ID:???
特攻隊って男前多かったんだな

224 : :2001/07/22(日) 21:47 ID:???
>>213
番組でやってたが?

あと隠し的にしたのは、当時じゃ軟派的な
女性に宛てたメッセージだからなんだろうなぁ。

225 :huji:2001/07/22(日) 21:48 ID:???
すごいね

226 : :2001/07/22(日) 21:48 ID:???
今日の知ってるつもりは
ホタルの生態についてです。

227 :_:2001/07/22(日) 21:48 ID:???
ここからどうコメントがあるか・・・・

228 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:48 ID:???
この番組の扱われ方は「可哀想」だよ、俺は。

229 :_:2001/07/22(日) 21:48 ID:???
平成4年にホタルがいるなんてめずらしいね。
濡れの実家、特攻快感の近くだけど
今では治水工事が進んでてホタルは見かけないけどな。

230 : :2001/07/22(日) 21:48 ID:???
先週は赤軍重信を何とかして人間的にみせようとしていた。
バランス感覚があるならその調子で東条英機も特集してくれ

231 : :2001/07/22(日) 21:49 ID:???
>>219
戦争、特攻隊に関わってなければ2人は取り上げられないしね。

232 :名無し:2001/07/22(日) 21:49 ID:???
以前、知覧の特攻博物館に行ったとき、2回特攻して、
なお、生きていたって言う人の話を聞いたことがある。
本当か?

233 : :2001/07/22(日) 21:49 ID:???
ハムの人の髪変

234 : :2001/07/22(日) 21:49 ID:???
可哀想と思うのは悪いことじゃないよ。
当時の人間も忠臣蔵に心動かされたんだから。
だが、可哀想ってより立派だったと言ってあげたいね。

235 : :2001/07/22(日) 21:49 ID:???
>>228
同意。こんな扱われ方こそ『かわいそう』だ。もっと掘り下げてできねえのか

236 :_:2001/07/22(日) 21:49 ID:???
>>230
この番組がやると悪の権化にされるぞ。。。

237 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:49 ID:k5HtDN.Q
バカなブ男が番組をまとめに入っています・・・

238 : :2001/07/22(日) 21:49 ID:???
知覧てどこにあるの?

239 : :2001/07/22(日) 21:50 ID:CBsc7kI6
きえろいっこく堂

240 : :2001/07/22(日) 21:50 ID:???
一平

241 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:50 ID:???
知ってるつもりつもって

242 :huji:2001/07/22(日) 21:50 ID:???
いっぺいか

243 : :2001/07/22(日) 21:50 ID:???
>>229
中国山地だけど、それこそハエの大群のごとくいた。いるところにはまだいるのね。
田んぼがないとだめなんだってさ。あと、えさのカワニナが微妙に汚い水にすむので
あんまり清流でも駄目だそうだ。

244 :名無し:2001/07/22(日) 21:50 ID:???
>>238
鹿児島

245 : :2001/07/22(日) 21:50 ID:???
>>238
知らん

246 : :2001/07/22(日) 21:50 ID:???
もはやコメントは電波を受信しているとしか考えられない。

247 :_:2001/07/22(日) 21:50 ID:???
>>238
ここ
http://www.synapse.ne.jp/chiran/home/index.html

248 : :2001/07/22(日) 21:51 ID:???
わかったつもり

249 :ぐはっ(゜Д゜):2001/07/22(日) 21:51 ID:Uz71hnlk
奴等が、喋れば喋る程、冷めてくる。。。

250 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:51 ID:???
この番組から関口を外せないものか

251 : :2001/07/22(日) 21:51 ID:???
>>234
忠臣蔵も特攻隊も動機をほめてあげよう

252 : :2001/07/22(日) 21:51 ID:???
知覧学園

253 : :2001/07/22(日) 21:51 ID:???
どうして知覧に実際に行ってるのに、そういうまとめになるんだよ。

254 : :2001/07/22(日) 21:52 ID:???
コメントの的外れなこと

255 :huji:2001/07/22(日) 21:52 ID:???
でも水野巻きはなかなかいいこというね

256 : :2001/07/22(日) 21:52 ID:???
1時間じゃ足りないよなぁ。
夏休み特番として、せめて2時間枠はとって欲しかった。
こういうのこそ今TVというメディアが見せるべきものだよ。

257 :俺は2ちゃんねらーなのに(藁:2001/07/22(日) 21:52 ID:???
誰が悪いとかじゃなくてそうゆう時代があって
そうやって死んでいった人たちにご冥福をお祈りいたします

258 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:52 ID:???
特攻隊って強制だったんだな。
しらなかった。
国家の殺人行為だな。

259 :どういう番組なんだ:2001/07/22(日) 21:52 ID:nkQqUq4w
どうも 戦争はいかんっていうまとめだな

260 : :2001/07/22(日) 21:52 ID:???
お!現行教科書を否定してるぞ!

261 :彼は:2001/07/22(日) 21:52 ID:Uz71hnlk
生きる教科書

262 :俺は2ちゃんねらーなのに(藁:2001/07/22(日) 21:52 ID:???
いっぺい死ね(藁

263 : :2001/07/22(日) 21:52 ID:???
>>259
それは予想通り。

264 : :2001/07/22(日) 21:52 ID:???
最後の必殺技「一人一人が・・・」

265 :名無し:2001/07/22(日) 21:52 ID:???
次は織田信長?
前、やったろ?

266 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:53 ID:???
反戦は反戦で結構だが「自由主義」と「愛国心」は両立するけどな。
上原が天国で怒ってるぜ。

267 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
>>258
ああ、さっそく間違った見方しちゃったよ…(´ヘ`;)ハァ

268 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
この博物館のサイトって無いの?

269 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
おつかれ

270 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
元特攻隊員だけあって良いコメントだ

271 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
>>258
戦争そのものがそうだと思われ
敵にも味方にも

272 :名無し:2001/07/22(日) 21:53 ID:???
特攻隊=漢
2チャンねらー=カス

273 :どういう番組なんだ:2001/07/22(日) 21:53 ID:nkQqUq4w
この番組こぶ平じゃなくて よかったよ

274 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:53 ID:???
>>267
え?ちがうの?
さっき事実上の強制って?

275 :229:2001/07/22(日) 21:53 ID:???
>>243
ガキの頃はホタルがいたんだけど、
山への植林、治水工事で今は見ることはない。
つーか、小川がない・・・。

たぶん、知覧も同じ様な感じだから、ホタルを見るのは珍しい。

276 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
また生きてるのが証拠かよ

277 : :2001/07/22(日) 21:54 ID:???
ちょっと水野真紀の評価アップ!

278 : :2001/07/22(日) 21:54 ID:???
>>259
戦争が良い、などとまとめられるよりゃマシ

279 :名無しさんだ:2001/07/22(日) 21:54 ID:???
>>265
小泉の痛みを伴う構造改革と引っ掛けたいんじゃないの?
なんか改革の話中心ぽいし。

280 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:54 ID:???
>>271
いやぁ、味方を無理矢理特効させるのはひどいよ

281 : :2001/07/22(日) 21:54 ID:???
鹿児島か・・・
ちょっと行けないな。

282 : :2001/07/22(日) 21:53 ID:???
>>257
激しく同意。それが一番ベターな見方だと思う。

283 :1:2001/07/22(日) 21:54 ID:???
知ってるつもりスレは、ちょっとマズイかな?と思ったんですが
参加してくださった方、ありがとう。

284 :名無し:2001/07/22(日) 21:54 ID:czjliAUo
>>266
国防まで否定する今の左翼をどう思っているんだろう

285 : :2001/07/22(日) 21:54 ID:???
272さんはなんなの?(藁

286 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:55 ID:???
12チャンでモーニング新曲

287 :229:2001/07/22(日) 21:55 ID:???
>>268
http://www.synapse.ne.jp/chiran/peace_museum/index.html
内容はあまりないが・・・
番組見るより、直接逝って見るのが一番。
ただし、逝くときはハンカチは忘れちゃいけない。

288 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:55 ID:k5HtDN.Q
>>258
んな訳ないだろ。
特攻隊の皆さんは国の為、国民の為に志願して下さったんだぞ。
このサヨ番組の「事実上強制」のテロップのせいで>>258のような
勘違いが増えたんだろうな・・・悲しいよ。

289 : :2001/07/22(日) 21:55 ID:???
>>258
その国家を作ってるのは国民です。
国民の総意で戦争に突入する。

290 : :2001/07/22(日) 21:55 ID:???
>>274
テレビも嘘をつきます。

291 :  :2001/07/22(日) 21:56 ID:???
>>286
12チャンネルに変えた。

292 :266:2001/07/22(日) 21:56 ID:???
>>284
エリートだからねぇ。血管切れそうになってるでしょうね、天国で。

293 : :2001/07/22(日) 21:56 ID:???
慰安婦もそうだった
「事実上」「広義の」「**性」
そうやって微妙な言葉が増えるのよ。

294 : :2001/07/22(日) 21:56 ID:???
事実上強制じゃなく心理的強制はあったと思われ。

295 : :2001/07/22(日) 21:56 ID:???
>>288
結局言ったもん勝ちの理論がまかり通っちまうんだからなぁ。

296 : :2001/07/22(日) 21:57 ID:???
次ナに見るよ

297 :ああん?:2001/07/22(日) 21:57 ID:???
>>288
だったらどうなんだ?
志願だったらどうなんだ?

298 : :2001/07/22(日) 21:57 ID:???
>>258
あくまで志願だったんだ。しかし、戦況の中、みんな命と引き換えに
守るべきモノを守るために戦う決心をして志願してくれたんだ。

現代の感覚で、ほぼ全員が志願してるから強制と解釈するアホが多いだけ。

299 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:58 ID:???
志願だったのか。
んじゃ見方も変わるなぁ。
無理矢理、特攻させられたのではないなら。

300 : :2001/07/22(日) 21:59 ID:???
だんだん不毛な争いになりそうな気がするな、このスレ

301 : :2001/07/22(日) 21:59 ID:???
志願か
まあサリン散布も名目上は尊死の名の下に志願実行したんだっけな(藁

302 :名無しさん:2001/07/22(日) 21:59 ID:???
自由主義の人、特攻しなければよかったのに

303 :229:2001/07/22(日) 21:59 ID:???
スレが止まった・・・。
皆、12チャンに移動したな(藁

304 : :2001/07/22(日) 21:59 ID:???
リアルタイムで楽しかったよー。さようなら

305 : :2001/07/22(日) 21:59 ID:???
>>298
ほぼ全員が志願するような教育が奇妙と思われ

306 :名無し:2001/07/22(日) 21:59 ID:a9ISfj.A
俺が消防の頃といえば特攻までやったのに結局勝てなかった戦争にひたすら恐怖を
感じつつもこんな状況にした大人を憎んだもんだったな はは

307 : :2001/07/22(日) 22:00 ID:???
アメリカ自由主義に正義を見たんならそのまま舌かんで氏ね
結局その程度のヘタレ上原

308 : :2001/07/22(日) 22:00 ID:???
知覧博物館のHP
陸軍の名機!とか書いてる場合じゃないんじゃないのか。

309 : :2001/07/22(日) 22:00 ID:???
当時の人々の心境なんて我々には知るよしもない。
心理的強制もあったかもしれないけど、なかったかもしれない。
今はっきり言えるのは制度上どうだったかの話しかできないと思うんよ。
今の我々が当時の心境を勝手に考えてどうこういうのは失礼なんじゃ?
どういう心境だったんだろうなあ・・・って偲ぶ程度にしといた方がいいかと。

310 : :2001/07/22(日) 22:01 ID:???
>>304
実況の醍醐味

311 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:01 ID:k5HtDN.Q
>>297
何が言いたいのかハッキリ言え。
単なる煽りなら無視だが、筋の通った事なら答えてやる。

312 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:01 ID:???
自由主義を理解してたのか。
なのになぜ特攻隊に自分の意志で志願?

313 :1:2001/07/22(日) 22:01 ID:???
形式上志願だった。
だが当時の風潮、実情的には強制的に
“志願せざるを得なかった”
と受け取るのがいいんじゃないかと。

314 : :2001/07/22(日) 22:01 ID:???
思想教育

315 : :2001/07/22(日) 22:01 ID:???
>>305
現在のようにここまで個人主義がはびこった教育も奇妙と思われ

316 : :2001/07/22(日) 22:01 ID:???
>>308
技術的な意味だろ。
いちいち拡大解釈しない方がいいんじゃない?

317 : :2001/07/22(日) 22:02 ID:???
宮沢りえカワイイ

318 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:02 ID:???
>>313
じゃあ、やっぱ事実上の強制だったって事でよろしいか?

319 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:02 ID:k5HtDN.Q
大体特攻を誰がどのようにして考案したのかを知らないんだろうな。
誰も教えてくれる訳じゃないし。

320 : :2001/07/22(日) 22:02 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/deiyo.html

321 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:03 ID:???
「日本が滅ぶ」と思っていれば特攻もするんじゃない?
当時としては

322 :名無し:2001/07/22(日) 22:03 ID:???
もし、俺が特攻なんてやらされる日には、
出撃した振りして、途中でバッくれるね。
でもって、戦争が終わるまで身を隠す。
何で、皆そうしなかったんだ?

323 : :2001/07/22(日) 22:03 ID:???
>>315
何もやってくれないくせに口だけ出す奴とかもういやになる・・・
話がそれるからもうやめとくけど。

324 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:04 ID:???
負ければ日本は植民地、天皇処刑、日本国民は奴隷

そういう可能性だって合った。死にものぐるいでたたかった

325 : :2001/07/22(日) 22:04 ID:???
>322
特攻で生き残った人のコメントを読み・聞きしたことがないのか???

326 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:05 ID:k5HtDN.Q
>>312
あんた、自分の家族や友達が得体の知れない人間に蹂躙されそうになったらどうするよ?
体を張って守る?それとも尻尾巻いて逃げる?

327 :1:2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>307
アメリカ自由主義への憧れと、
当時の日本国にそれは期待できないという現実と
日本国の元で生きてきた自分と
国歌を崇拝する国民、そして両親、
そして愛国心と忠誠心、
それらがグチャグチャになって悩んでいたのでは?
で、あの状況で自分としては特攻兵として身を投じるしかなかったと。

328 :229:2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>308
だから、内容は・・・・
地元プロバイダのシナプスインターネットに丸投げして作らせてるんだから。

329 : :2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>322
俺はそのときになってみないとわからない。そのときになれば特攻に行った人たちの心境も
理解できるかな?って思う。
少なくとも珍走で特攻とか言ってるアホは芯で欲しい

330 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>322
未来が解っていればそうだろうな。
ただ、当たり前だけど当時はまったく未来は解らない。
日本国民滅亡かもしれない。
そういう可能性だったらどう?

331 :_:2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>322
自分の家族が殺されてもか?

332 : :2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>317
胸元がセクシー

333 :332:2001/07/22(日) 22:05 ID:???
>>325
悪い。
今の人間の考えたことだから。

334 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:06 ID:???
>>326
かといって、人間爆弾にはならないぞ

335 : :2001/07/22(日) 22:07 ID:pVkFlyoM
特攻隊の少年兵の方が林家いっぺいより日本語が上手だな

336 : :2001/07/22(日) 22:07 ID:???
>>334
ま、当時の問題点はそれがいえなかったと言うこともできるか・・・。

337 :297:2001/07/22(日) 22:07 ID:???
>>311はっきり言っているだろうが。
特効志願だったらどうなんだと聞いている。
国家に罪無しとでも言うか?

338 : :2001/07/22(日) 22:08 ID:???
>>322
そうゆう時代だったからねぇ

339 : :2001/07/22(日) 22:08 ID:???
こんな作戦とは言えないものを考え出した軍指令の責任は多分にあると思うが。

340 :1:2001/07/22(日) 22:08 ID:???
>>322
周囲が特攻しててもですか?
集団催眠的に自己暗示にかからない自信はありますか?
で、そうしたところで何処で保護してもらうのですか?
どうやって生き抜いていくのですか?

341 :325:2001/07/22(日) 22:08 ID:???
いや、俺は特攻に行ったわけでもないんだから謝る必要は無いよ。
ただ当時の人々は「生き残った」という事に対して凄まじいまでの自己嫌悪や後悔を感じてるみたいなので。
友達が同じ目的の為に死んだのに自分は生き残った。

342 :     :2001/07/22(日) 22:09 ID:yXpqjFCM
っちゅうか、志願辞退して周りから非難の目で見られるのは耐えられんと思うな。
志願を募られて希望した人数って何%か誰か分からん?

343 : :2001/07/22(日) 22:09 ID:???
>でもって、戦争が終わるまで身を隠す。
実際にいたよな
のこのこ帰ってきた奴(藁

344 : :2001/07/22(日) 22:09 ID:???
志願だろうが強制だろうが戦略的にバカげた作戦だとは思う。

345 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:09 ID:???
>>330
確かにそうだろうけど、少なくともそのまま行ったら、確実に死ぬ。
それよりは少しでも可能性のある方を選びたいじゃん。

346 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:09 ID:???
高倉建の映画の宣伝?

347 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:11 ID:???
>>344
究極のムダなあがきだな。戦略的に

348 :      :2001/07/22(日) 22:11 ID:yXpqjFCM
あの状況では志願辞退は敵前逃亡ぐらいの圧迫感で迫られたんとちゃう?

349 : :2001/07/22(日) 22:11 ID:???
少年Hでは赤紙もらったオカマ男自殺してたな(藁

350 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:12 ID:???
>>345
中には逃げ出した人もいるんちゃう?

351 : :2001/07/22(日) 22:12 ID:???
当時は玉砕戦法だったの
敵に捕まるくらいなら自害せよって命令が出てた

352 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:12 ID:???
>>344
核のない時代、破壊力は抜群。
撃ち落されない限り必ず当たるし、質量、速度は爆弾の比じゃない。
戦略的には非常に優れていると思われ。

353 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:13 ID:???
>>343
それは陸軍じゃないの?
ずっとゲリラ戦続行中だったのでは?

354 : :2001/07/22(日) 22:13 ID:???
敗戦の暁には、日本国家粉砕・蹂躙、
鬼畜米英が日本領土に入り込んで
日本人は総奴隷と考える方が自然じゃないか?
相手は奴隷制度敷いてた国なんだし。

355 :325:2001/07/22(日) 22:13 ID:???
>345
当時の戦況を考えたら、それが最も可能性がある生き方だと確信し、選んだのかもしれない。

356 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:13 ID:k5HtDN.Q
>>339
特攻を発案したのは軍指令なんかじゃないってば・・・

357 : :2001/07/22(日) 22:13 ID:???
>>347
将棋してて、明らかに負けてても実際詰むまでやめないのと同じ

358 :名無しさん     :2001/07/22(日) 22:13 ID:yXpqjFCM
スターリングラードでは突撃失敗で帰ってきた所を見方から多数撃ち殺され
ていたな

359 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:14 ID:???
逃げたら逃げたで家族が非国民扱いされてしまうからなあ

360 : :2001/07/22(日) 22:14 ID:???
勝てると思って始めた日本がヴァカ

361 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:14 ID:???
戦争を知らない若者ですけど、この番組見て、
自分がいかに恵まれた時代と恵まれた環境にいたのか、
切実に感謝しつつ、涙が出てきた。

362 : :2001/07/22(日) 22:14 ID:???
特攻で死ねなかった人はみんな後悔とか自責の念にかられてたんじゃないの?

363 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:14 ID:???
>>352
兵器がともなっていればね。
実際は兵器がぼろかったりして的にたどり着けなかった事がおおい。
兵器が最新鋭を装備できるなら、そもそも特攻しなくても急降下爆撃可能です。

364 :名無し:2001/07/22(日) 22:15 ID:???
>>356
どこがだしたの?

365 : :2001/07/22(日) 22:15 ID:???
>>361
良かったよ、変なフォークソングとか作らないで

366 : :2001/07/22(日) 22:16 ID:???
特攻して、目的を果たせずに墜ちた方が多かったってね

367 :名無しさん  :2001/07/22(日) 22:16 ID:yXpqjFCM
>361
初々しいね

368 : :2001/07/22(日) 22:16 ID:???
>>361
この一瞬だけでも、そう思えた君はイイ奴だよ。

369 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:16 ID:???
あの弾幕は避け切れんでしょう

370 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:16 ID:???
もし特攻をするなら、有る程度互角場合が有効!
しかし互角なら特攻する意味なし

371 : :2001/07/22(日) 22:17 ID:???
>>366
戦果そのものはあまりなかったけど、米兵の精神を著しく撹乱したと聞いた

372 :_:2001/07/22(日) 22:17 ID:???
回天の方が命中率高かったはずなんだがな。

373 :ポタル:2001/07/22(日) 22:17 ID:YwFH/af6
興味アタ-ラ、
ナラハシ ヨーコ監督
「WINDS OF GOD」
観るのもヨシ。

374 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:17 ID:???
>>371
発狂したアメリカ人も居るらしい。

「俺たちキチガイと戦争してるんだぁーー、こんな奴らに勝てるはずねぇー」

375 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:17 ID:???
>366
そう。胸が痛むよな。

376 :世界が平和でありますように。:2001/07/22(日) 22:18 ID:???
祖国を守るため、天皇や国のためじゃなく家族や恋人のため、特攻の動機付けは人それぞれだけど、せめて現代の平和の礎になった彼らを誉めてやってください。

377 :名無しさん  :2001/07/22(日) 22:18 ID:yXpqjFCM
VT信管といって音波探知で敵機が接近したら爆発するだよね

378 : :2001/07/22(日) 22:18 ID:???
>>372
射程距離にまでたどり着けなければ意味なし

379 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:18 ID:???
関係ないけど、実際に起こってしまった悲劇の史実を
「美化」してエンターテイメントに仕上げてしまう映画は
大嫌いだ。

380 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:19 ID:???
>>371
そうだろうね。
特攻なんてアメリカじゃ理解不可能な戦法だろう。

381 :366:2001/07/22(日) 22:19 ID:???
>>371
そらそうだろうけどよ、本人は悔しかったろうな。
「我、目的達成できず!」

382 : :2001/07/22(日) 22:19 ID:???
>>379
アンタ、ホントにいいヤツだな。いくつだ?

383 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:19 ID:???
>>379
それってパールハーバーの事?

384 : :2001/07/22(日) 22:19 ID:???
>>360
勝てると思って実行したというか、
そうせざるを得ない風に追い込まれたんだよ。
日本が自国領土内だけで全ての資源を賄える国だったら
そこまで追い込まれなかったのかもしれないけどね。
当初から闘うだけ無駄、かなうわけ無いという声もあった。
だが、やるしかなかった。一か八かで勝ちを探るしかなかったんだよ。

385 :372:2001/07/22(日) 22:20 ID:???
>>378
あ、そりゃそうだな。
戦果あげてたのはどこでなんだろ?

386 : :2001/07/22(日) 22:20 ID:???
>371
確かにそのようだね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokkousareport.html

387 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:20 ID:???
奴隷にされるなら
死ぬまで戦う!

元寇の頃から変わらない日本民族の特徴だ

388 : :2001/07/22(日) 22:21 ID:???
>>385
回天って、実験段階で事故多発であまり使い物にならないんじゃなかったっけ?
それは伏竜だったか?

389 :名無しさん  :2001/07/22(日) 22:21 ID:yXpqjFCM
>379
あれはポケモンという敵がミッキーを侵略しようした為のプロパガンダなんだな
勝ったのは日本ニダ

390 :関口の言っていることはよく理解できん。:2001/07/22(日) 22:21 ID:???
いかに自分がずる賢くてヒキョーな人間かを認識させられたな、、
命をかけて国を守った人達は、オレみたいなドキュソが育ってお怒りになっているだろう。
申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
これからは真面目に生きよう。

ビデオにとっとけば良かったよ。
3日おきに見ないとスグ元にもどってしまうからな、、、

391 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:21 ID:???
>>383
あと、「聞け、わだつみの声」とか。

392 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:22 ID:???
>>382さん
僕は24歳です。

>>383さん
パールハーバーに限らずです。

393 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:22 ID:???
ほたるの墓は涙だよ

394 : :2001/07/22(日) 22:22 ID:???
>>386
興味深く拝読致しました。感謝
やっぱ、怖えよ。

395 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:23 ID:???
戦争がいけないのではない!
「負ける戦争」がいけないのだ!

396 : :2001/07/22(日) 22:23 ID:???
>>391
君を忘れないは結構よくて泣いてしまったぞ。

397 :382:2001/07/22(日) 22:23 ID:???
>>382
ほぼ同年代だな。これからも偏った情報に惑わされず生きてくれ

398 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:23 ID:???
木村拓哉とか松村、
あと、唐沢としあきがでてた特攻隊の映画って何だっけ?

399 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:23 ID:???
勝てば官軍よ!

400 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:24 ID:???
>>398
君をわすれない だっけ?

401 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:24 ID:???
>390
つーか、普通に学んだり働いて税金納めたり、政治がおかしくならない様に
見張ったりしながら生きていく事が英霊に報いることなんだけどな。
普通でイイのよ。

402 : :2001/07/22(日) 22:24 ID:???
>>395
だから、負けてんだろがよ
何力説してる何力説してる

403 :名無し:2001/07/22(日) 22:25 ID:???
>>400
そのとーし

404 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:25 ID:???
>>400
ああ、それだ。ありがと。

405 :名無しさん  :2001/07/22(日) 22:25 ID:yXpqjFCM
>400
そうそう、みんな髪の毛伸ばし放題なんだよね

406 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:25 ID:???
っだからさ、海軍は戦争しても負けるとわかってたのに
陸軍のヴァカが精神力さえあれば勝てるつーヴァカげた理屈持ち出して
日本を破滅へと導いたのだよ
実際、陸軍の作戦なんてさーー
合理的でなくても精神力と気迫があれば
ヴァカな作戦を通したんだから負けるわな

407 : :2001/07/22(日) 22:25 ID:???
>>390
ネット上にたくさん、特攻に関するサイトあるから是非読んでみてくれ

408 : :2001/07/22(日) 22:26 ID:???
ちょっと有意義じゃないか?このスレ。

なんだかテレ番板らしくないな。

409 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:26 ID:???
勝てない戦争はするな
それがアメリカがベトナム戦争から学んだ教訓だそうです。

410 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:26 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyobun/ooishi.html
悲しいな

411 : :2001/07/22(日) 22:26 ID:???
>>406
そうだよな。四方を海に囲まれた国がどうして陸軍主体で戦いを挑んだんだ?
ヨーロッパみたいに他国と陸続きならともかく

412 : :2001/07/22(日) 22:28 ID:???
>>408
おもろいコトは、誰も番組の主張を聞いてないことだよな。関口の思惑も不発か

413 : :2001/07/22(日) 22:28 ID:yXpqjFCM
り、陸軍は飢餓地獄をあ、あ、味わったんだな。に、人間の肉はだ、だ、代用豚
って呼ばれていて現地人は黒豚・・・・

414 : :2001/07/22(日) 22:28 ID:???
特攻隊員を演じるにあたり
長髪を切ることができなかった
キムタク。逝ってよし!

415 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:29 ID:???
>>411
しかも日本って、石油とか殆ど出ないから
燃料が足りなくなるの、わかりきってたのに。

416 : :2001/07/22(日) 22:29 ID:???
>>414
激しく同意!今井雅行の芝居、見たかったなぁ。あれまだやってるかな?

417 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:29 ID:???
>>414
そら、監督とプロデューサーのせいでしょ。

418 :名無し:2001/07/22(日) 22:30 ID:???
緒戦で勝って調子にのってたんだよ

419 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:30 ID:Wdsbk2rU
このサヨ番組でもなんか海軍と陸軍をごっちゃにして語っている所あったよなぁ
実際今の何も教えられていない若者は軍がわかれていたなんて知らないのでは??

420 :ポタル:2001/07/22(日) 22:30 ID:YwFH/af6
波乗り野郎キムタク。逝ってよし!!

421 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:30 ID:yXpqjFCM
>416
たしか映画にもなってたな

422 : :2001/07/22(日) 22:30 ID:???
キムタク以前にジャニがNG出したと思われ

423 : :2001/07/22(日) 22:31 ID:???
>>411
そこらへんを同盟とかで何とかしようと思ったんだろうけど、何の役にも
立たなかったしな、同盟

424 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:31 ID:???
いくらなんでも松村体型の特攻隊員はいなかっただろう

425 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:31 ID:???
今回の放送に限らず、特に8月の原爆投下された6日、9日、そして
15日は命の尊さというものを考えさせられます。
生きているって当たり前ではないんですよね。

426 :>413:2001/07/22(日) 22:32 ID:yXpqjFCM
もう黒豚喰えねえよ

427 : :2001/07/22(日) 22:32 ID:???
>>419
現在の自衛隊の区別もどうせついてないだろ、今のやつらは

428 : :2001/07/22(日) 22:32 ID:???
>>424
機動力落ちまくりで(w

429 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:32 ID:Wdsbk2rU
>>418
それはある。
真珠湾攻撃による被害から多くを学んだアメリカは賢いねぇ・・

430 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:32 ID:???
コクピットに入れなそう。

431 : :2001/07/22(日) 22:32 ID:???
【予科練資料館】
http://www.st.rim.or.jp/~k-kawano/

432 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:32 ID:???
アウトレンジ戦法もそうやで
軽い機体で遠くまで飛べるようにしたのは良いが
装甲が薄いために1発被弾すればパー
さらに重い爆弾を搭載してるために繰安性は無い
フラフラになりながら敵に辿り着いて
何が出来るのさ??
足りないものをすべて精神力に委ねたんだから
精神力だの気合いだのすがるのは過去の忌まわしい産物やで

433 : :2001/07/22(日) 22:33 ID:???
配役決まった時から「キムタクの長髪はどうなるのか?!」
とか新聞で報道されてたよなぁ…

で、結局キムタクは髪を切らなかった。
スタッフが許したとしても馬鹿だし、
自発的に切る決断が出来なかったキムタクも恥ずべき男。

434 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:33 ID:???
>>424
当然だろう。
あの食糧不足の世で、あんなに太るほど食えるわけが無い。

435 : :2001/07/22(日) 22:33 ID:yXpqjFCM
ったく、真珠湾戦争で終わらせときゃいいものを

436 :名無し:2001/07/22(日) 22:33 ID:???
>>425
たしかに・・・
でも一時間もたてばみんな忘れるだよな

437 : :2001/07/22(日) 22:33 ID:???
>>433
A級戦犯はキムタクってことでよろしいですか?

438 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:34 ID:???
>>402
だからいけないっての

439 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:34 ID:???
>>432
まったく同感だね。

440 : :2001/07/22(日) 22:35 ID:???
>>425
その考えさせ方が間違った方向に行かないようにしないといけないんだけどな。
今年も米国の退役軍人が軍服着て来たら追い返すんだろうな>広島市民

441 : :2001/07/22(日) 22:35 ID:???
私中道で、ウヨサヨどちらでもないんですが、
さっきの番組はどのあたりがサヨ的なんでしょう。

442 :ポタル:2001/07/22(日) 22:36 ID:YwFH/af6
>421
>373カトオモワレ

443 : :2001/07/22(日) 22:37 ID:???
>>437
デブは簡単には体重落とせないが
(そもそも松村を隊員役で起用ってのが信じられんが)
髪の毛は簡単に切れるからなぁ。
やっぱ木村はダメダメだろ。
軟派な気持ちで特攻隊員演じてほしくないよな。

っつうかあの映画、ある意味シベリア超特急より恥ずべき映画。

444 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:37 ID:???
アメリカは戦場になりえない五体湖の大工業地帯をもつ。
かてるはずないよ

445 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:38 ID:???
>>440
確かにそうですね。
立場、視点次第では見方も全然違うだろうし。
ただ、確かなのは罪のない大勢の人々が亡くなったという事実。

446 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:38 ID:???
ロン毛の特攻隊員なんて、無理ありすぎ

447 : :2001/07/22(日) 22:39 ID:???
>>441
特攻の『事実的強制』
特攻ができるまでの戦況説明なし
戦争に入るまでの世界状況説明なし

448 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:39 ID:???
日本って中東とかアメリカ大嫌いな国々からは
すごい好かれているらしいよ

449 :名無し:2001/07/22(日) 22:40 ID:???
>>448
なんで?

450 : :2001/07/22(日) 22:40 ID:???
キムタクは俳優では無い。タレントだタレント。
客寄せキャスティングである事は明白。
よって、プロデューサー、監督当たりがA級戦犯。
もし、ここでキムタクが髪を切っていたら、もっと評価は上がっていただろうに。

451 :戦争を知らない若者その1:2001/07/22(日) 22:40 ID:???
>>436
いっ、一時間でですか、僕は結構尾を引いてしまう性格なので
一時間では忘れられませんね。

452 : :2001/07/22(日) 22:41 ID:???
>>450
だから今井雅之にやらせろって。元自衛隊員だしな

453 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:41 ID:Wdsbk2rU
ちょっと待て、回天の仁科中尉は長髪だぞ。

454 : :2001/07/22(日) 22:42 ID:???
>>451
忘れないでくれ。

455 : :2001/07/22(日) 22:42 ID:cBOiXB6E
キムタクはハゲカツラでなんとかならなかったのかね

456 :441:2001/07/22(日) 22:43 ID:???
>>447
もし、ウヨ的な番組の場合、どんな主張が展開されるのですか?

457 :名無し:2001/07/22(日) 22:43 ID:???
>>455
だから客寄せなんだって

458 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:44 ID:???
>>449
アメコウに戦争しかけたから。

459 : :2001/07/22(日) 22:44 ID:???
今月買った「ホタル帰る」という本を部分的に映像化したような内容だった……>知ってるつもり
本の方は番組でちょっと取り上げられてた特攻員のエピソードが、これでもかという程沢山載ってる。

460 : :2001/07/22(日) 22:45 ID:???
みんな何いってんの???
特攻隊って空軍でしょ。

461 : :2001/07/22(日) 22:45 ID:???
特攻隊員にも長髪が居たのは知っている。
だが、あくまで少数。
一般に向けた映画で特攻隊員演じるのに普通長髪はないだろ。

462 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:45 ID:???
でも、あと2、30年も経てば戦争を知ってる世代も居なくなって、
また、軍国主義の世に戻ることも、もしかしたらあるかもね。

463 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:45 ID:???
アメリカが死力を尽くして戦った相手は、
アメリカ有史以来では
日本だけ。インディアン以来の憎むべき敵!

ドイツはイギリスの敵&白人の内輪もめ

464 : :2001/07/22(日) 22:46 ID:???
>>441=456
あの世界情勢なら日本は戦争しかなかった。
特攻はあくまで個人の志願によってのみ募集された。
実際に日本軍のおかげでアジア諸国は欧米の植民地から解放された。

こんなもんか?誰かフォローしてくれ

465 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:46 ID:???
>>463
あ、当時ではね。

466 : :2001/07/22(日) 22:46 ID:???
>>460
日本軍に空軍はありまっつぇん

467 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:46 ID:Wdsbk2rU
>>460
思いっきりワラタ、当然ネタだろ!?

468 : :2001/07/22(日) 22:46 ID:???
こんなとこ見つけた。
キムタクの長髪について語られてる。
おしゃれ関係に出た時のキムの苦し紛れコメントも載ってるぞ。

http://www2.dokidoki.ne.jp/tomoko/waiwai/waiwai42.html

469 :>457:2001/07/22(日) 22:47 ID:MJQ9JfuI
わかっとるわい

470 : :2001/07/22(日) 22:48 ID:???
>>460
あらら

471 :空軍:2001/07/22(日) 22:49 ID:???
キムタクの話ばかり話題になってるけど
『月光の夏』とかどうよ?

472 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:49 ID:???
ザ・コックピットってアニメ映画も感動したな。
桜花でつっこむ特攻隊員

473 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:49 ID:Wdsbk2rU
>>464
ウヨ視点ならそうだな。
中立なら植民地開放を良い意味で語らないだろうね。

474 :>460:2001/07/22(日) 22:50 ID:MJQ9JfuI
特攻隊はDQNです。

475 : :2001/07/22(日) 22:50 ID:???
>今年も米国の退役軍人が軍服着て来たら追い返すんだろうな>広島市民
そんなことしてるのかよ、おい。

476 : :2001/07/22(日) 22:50 ID:???
拓「戦争映画って言うと、必ず頭を丸めた人を、
 坊主頭の人を大体イメージするじゃないですか。
 当時の写真を見せてもらったんですけど、
 僕達がやるその役の人達の写真を見たら、皆一束にまとめて、
 それで鉢巻をしてたんですよ。制作側の人からは、
 「じゃあ木村君、カツラでやる?」って言われたんですけど、
 「カツラじゃちょっと・・・」と思って、「じゃ、延ばします」って。
 それで今延ばしてるんです。」〜おしゃれカンケイ より〜

こいつ真性だ…

477 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:50 ID:???
どのみち物資の無い日本やし
アメちゃんに供給止められたら
ヤルしかないつーのもわからんくは無いが
イラクが、アメちゃんに経済封鎖されても
ヴァカな日本陸軍と同じことはしてへん。

まぁ救いは、日本の領土がロシアとアメちゃんで
分断されんかったことや。

478 :名無し:2001/07/22(日) 22:51 ID:???
天皇や国のためじゃない。只々、家族を守りたかっただけなのです。

479 : :2001/07/22(日) 22:51 ID:???
>471
高校の時、全員見せられた。
確か特攻隊員が最後に弾いたピアノが中心にあったような……
ラストの、敵高射砲に身を貫かれながらも突っ込んでいく様には涙したよ。

480 : :2001/07/22(日) 22:51 ID:???
>>475
いつだったかの平和祈念イベントか何かで慰霊しにきた退役軍人を
追い返したと聞いた気がするが、ソース忘れた

481 : :2001/07/22(日) 22:52 ID:MFux1/CM
実際資源の乏しい国なのにいきがって大国と同じ路線を進もうとするから
睨まれるんだよ。日本首脳部は昔から糞だな。

482 : :2001/07/22(日) 22:52 ID:???
>>477
マジレスか?
イラクには世界に誇れる資源があるじゃねぇか。
それ持ち出せば裏でなんとでもなるぞ。

483 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:52 ID:???
やっぱ神風特攻隊って
元寇の神風から来てるの_?

484 : :2001/07/22(日) 22:53 ID:???
>>481
そのワンパターンな考え方はどうかと思うぞ

485 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:53 ID:???
>>479
イラクには、イスラム世界の味方がおおい。

日本は孤立

486 ::2001/07/22(日) 22:53 ID:???
>>464
はあ、日本が戦争を起こしたのは他の国のせいであって、
本当はしたく無かったのに、なってしまった。
特攻隊に関しては勝手に志願したのだという事ですか。
よって、日本には全く責任がない、むしろアジアは感謝しろという展開になるのですか?

これを違うんじゃ無いかと言うと、サヨにはいってしまうんですか?
難しいですねぇ。

487 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:54 ID:???
アメリカがイラクを攻める=キリスト教圏がイスラム教圏を攻める。
となる。

488 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:55 ID:???
>>482
日本にはおいしい水がある・・・

489 : :2001/07/22(日) 22:55 ID:???
>>486
それが、サヨの言う、ウヨのレッテル貼りの常套句です

490 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:55 ID:???
>>486
>本当はしたく無かったのに、なってしまった。

本当はしたく無かったって言うには怪しいな。
やるときはやるよ!って感じだったでしょ?

491 :名無し:2001/07/22(日) 22:55 ID:???
>>488
ワラタヨ

492 : :2001/07/22(日) 22:56 ID:pp0FsimY
無いものねだりの国 ジャポン

493 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:56 ID:???
海洋深層水でいいじゃん。

494 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:57 ID:???
とにかく、世界から見て日本は変わった国って事よ。

495 :486:2001/07/22(日) 22:57 ID:???
>>489
だからサヨじゃないって
どっちかしかないんかいな

496 : :2001/07/22(日) 22:58 ID:pp0FsimY
「南アルプス天然水」がシェア1位を奪ったっちゅうねん

497 : :2001/07/22(日) 22:58 ID:???
>いつだったかの平和祈念イベントか何かで慰霊しにきた退役軍人を
>追い返したと聞いた気がするが、
なんつーかあれだな日本人って・・・

498 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:58 ID:???
アサヒ本生は海洋深層水をつかってる

499 :名無しさん:2001/07/22(日) 22:59 ID:Wdsbk2rU
>>494
んなもん当然だろが、全てに関してノーマルなフツーの国なんてどこにあるよ(藁

500 : :2001/07/22(日) 22:59 ID:pp0FsimY
日本は大東亜共栄圏をほんとに目指していたのか。お山の大将になりたかっただけだろ?

501 : :2001/07/22(日) 22:59 ID:???
>>486
違う違う、キミがそうだと言ってるわけじゃないよ。大体ウヨサヨの
レッテル貼り自体に意味がないんだから。

ただ、いわゆるウヨサヨ言われてる奴らは、その考えに凝り固まって
正しく再考する気がないからなぁ

502 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:00 ID:???
おかしな話なんだよな。
日本人なんだから「愛国者」であることが「中道」なんだけどな。

503 : :2001/07/22(日) 23:00 ID:???
>>497
日本人で括らんでくれ、広島だけだ

504 : :2001/07/22(日) 23:01 ID:aEaAv0ks
しかし軍服着てくるのもあれだと思うぞ

505 :495:2001/07/22(日) 23:02 ID:???
>>486
なるほどねー。
だからこの類いの話題は他からだと堂々巡りに見えるんだな。

506 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:02 ID:Wdsbk2rU
>>501
その通り。
とりあえず現状の日教組のバカな考えは正すべきだと思う。

507 :鹿児島より:2001/07/22(日) 23:03 ID:bK/l6WVk
知覧の特攻記念館
自分が訪れるようになってすでに30年ほど経つが、
毎回いのちについて真剣に考えさせられる場所である。
現在はきれいになって見るものもたくさんある。
子供連れでも恋人同士でも一人ででもかまわない
是非、生きてるうちに一度は訪れてほしい。人生観が変わる。
実際に遺書を手にとり読んだがはっきりいってくやしくて
くやしくて涙で文字が読めなくなる。
歯が折れんばかりに歯を食いしばることもあった。
戦争の賛否云々よりも遺書を直に読んでみてほしい。
必ず、生きてるうちに訪れて遺書に目を通してみてくれ。

508 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:03 ID:???
日本はアジアで唯一空母を建造運用した国だよ。
航空機動艦隊を始めて有効に使ったのは真珠湾攻撃!
レーダーも日本が先に重要性に目をつけていた。

果ては戦略爆撃の元となる基地よりの長距離爆撃
を行ったのも日本

509 : :2001/07/22(日) 23:03 ID:???
右とか左とかかんけーないところで
語りなおす事が必要だね。

今は結局レッテル貼りでわやになってしまう。

510 : :2001/07/22(日) 23:04 ID:???
>>504
軍人の礼服は軍服だと思うが。退役軍人の場合はどうかワカランが

511 :マイガール:2001/07/22(日) 23:05 ID:p1hHkKJk
>>398
『君を忘れない』だね<木村拓哉ら出演の映画のタイトル

512 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:05 ID:???
時代が時代だったら日本は植民地になっていた。
特攻した勇者たちは日本を救うために命を捧げた。

さあ靖国神社へ参拝だ

513 : :2001/07/22(日) 23:06 ID:???
「君を忘れない」参考リンク

ttp://intertv2.intertv.or.jp/tvnavi/special/cinema/kimiwowasurenai.shtml
ttp://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=5643
ttp://kawara-ban.plaza.gaiax.com/95/95100300.html
ttp://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1531.html

514 : :2001/07/22(日) 23:05 ID:???
>>502
愛国心って言う単語はタブー視されてるよな、確かに。

愛国心=国家愛じゃ無くて、愛国心=国土(国民)愛と定義、解釈できれば、
うまく行くような気がするけどね。

515 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:06 ID:???
アメリカと戦わなければよかったよね。
無理かもしれないけど。

516 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:07 ID:???
>>509
まあなぁ、「国防は大事」って言っただけで「右翼」よばわりされる
ようじゃ話になんないよな。

517 :  :2001/07/22(日) 23:08 ID:???
>>508
だからなんだYO!

518 : :2001/07/22(日) 23:08 ID:???
日本が勝ってたらどうなっていたことやら。。。

519 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:09 ID:???
>>518
そんな君に
「紺碧の艦隊」を勧めよう!

520 : :2001/07/22(日) 23:10 ID:???
>>514
全く同意
サヨにしてみりゃ、国=国家で凝り固まってるからな。
一般の感覚なら国=国土・故郷だよな?

521 : :2001/07/22(日) 23:10 ID:???
>>519
読んでみるよ(w

522 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:10 ID:Wdsbk2rU
>>515
アメリカは日本と戦いたがっていたんだから・・・日本が先に宣戦布告しただけの事だよ。

523 :応神天皇:2001/07/22(日) 23:10 ID:p1hHkKJk
>>515
日本がアメリカと戦争せざるを得なかったのは
ルーズベルト(米国大統領)とチャーチル(英国首相)
が日本を挑発し、日本を第二次世界大戦に引きずり込んで
ナチス・ドイツを潰そうとたくらんだ陰謀に
乗せられたからだよ。

524 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:11 ID:Wdsbk2rU
>>519
後世日本万歳!ってか?(藁

525 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:11 ID:???
紺碧の艦隊
 ・山本五十六がクーデターを起こして言論の自由など自由体勢を確保
 ・中国から撤兵
 ・アメリカに確実に宣戦布告を伝達
 ・真珠湾攻撃でハワイを占領
 ・パナマ運河破壊でアメリカ太平洋艦隊の増強をたつ

526 :名無し:2001/07/22(日) 23:12 ID:???
>>520
一般の感覚なら国=サッカー日本代表
どう?

527 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:13 ID:???
いや、むしろソ連相手に戦争してたら良かったんでは?
そうでもないか?

528 :名無死さん:2001/07/22(日) 23:13 ID:dddIeRiE
所詮、日テレは左。みなさんも遠回りな洗脳に毒されないように!

529 :   :2001/07/22(日) 23:14 ID:???
>>522
>>523
乗った日本がヴァカなり

530 : :2001/07/22(日) 23:14 ID:???
>>527
いや、日本はまさかソ連が日本に向けて
攻撃を仕掛けてくるとは思ってもいなかったんだよ。

531 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:14 ID:???
日本もバカだよね。
中国で泥沼の戦争をしながら、アメリカに宣戦するなんてさ。
中国を支配しようなんて所詮むり。
適度に叩いて満州に引き返せばよかったんだ!

532 : :2001/07/22(日) 23:14 ID:???
>>526
オリンピック代表でもいいな。

533 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:15 ID:???
日中戦争が早期に収まっていれば
アメリカとも戦争にならなかった筈だ!

534 : :2001/07/22(日) 23:16 ID:???
この赤野郎

535 :    :2001/07/22(日) 23:16 ID:???
>>527
そのまさかを読めなかったのがヴァカの証し。
今の日本は好きでは無いが、当時の日本はもっと嫌。

536 : :2001/07/22(日) 23:17 ID:???
>>535
悪いことは言わん、アメリカ行け

537 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:17 ID:???
>>530
しかし、満州や朝鮮と利権を争った間柄!
この際徹底的に叩いておくべきだったとか?
ドイツと挟み撃ち!
相手は共産主義だ。
時代の流れによってはアメリカが裏で支援してきたりして。

538 :名無死さん:2001/07/22(日) 23:17 ID:dddIeRiE
ABCDラインひかれた日には、後戻りは出来なかったんだろう・・・。
それを最近の左が捻じ曲げて報道しているんだろうね〜。
最近の朝日の報道にはムカついてしょうがないよ。
教科書問題といい・・・

539 : :2001/07/22(日) 23:17 ID:???
途中までは特攻に対する有益なスレだったがだんだん荒れてきたな

540 : :2001/07/22(日) 23:18 ID:???
>>538
ハルノートとかな

541 : :2001/07/22(日) 23:19 ID:???
2ちゃんねるですから

542 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:19 ID:???
でも日本軍の陸軍の70%が中国大陸にいたんでしょ?
無意味無意味!
焦土作戦をとってる中国なんか相手にしたのが、そもそもの
間違いだ!

543 : :2001/07/22(日) 23:19 ID:???
世界的に見ればウヨもサヨも戦争大好きよな。結局。
経路が違うだけで。

ウヨ、サヨのどちらかになって戦争がなくなるなら、
漏れはどっちでもいいぞ。

544 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:20 ID:???
中国からの早期撤兵は当時の軍部でも
そういう意見があった。
泥沼の戦争から身を引けなかった軍部の戦略ミスだよ

545 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:22 ID:???
中国とさえ戦争状態ではなければ。
太平洋戦争もここまで惨敗しなかったよ。きっと

546 : :2001/07/22(日) 23:22 ID:???
つうか、そもそもイギリスとソ連がやり合うかって情勢だったからなぁ。

547 : :2001/07/22(日) 23:22 ID:???
>>544-545
戦前も戦後も中国が日本の邪魔してるんですね(w

548 :応神天皇:2001/07/22(日) 23:23 ID:p1hHkKJk
松岡洋右クンの『日ソ中立条約』と『国際連盟脱退』の政策が
失敗であったということだな。

そもそも、この松岡が歴史の表舞台に出てきたのは
虎ノ門事件のせいじゃ。
虎ノ門で難波大助という男が昭和天皇を暗殺しようとして失敗し、
逮捕された。
その難波の親父が衆議院議員だったんで、親父は息子の不始末を
わびて議員を辞職した。
その補欠選挙で勝って、議員になったのが松岡洋右だったんだよ。

そのデンでいけば難波大助という男は日本を敗戦に追いやった男といえるな。

549 : :2001/07/22(日) 23:25 ID:???
>>548
すげーな、天皇暗殺を目論むヤツ…

550 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:25 ID:???
中国は村や町を焼き払って徹底して焦土作戦!
首都を占領されてもドンドン移動!
中国陸軍はめちゃ弱いくせに数は半端じゃない、
でも日本軍に至るところで惨敗続き。
中国軍は倒しても倒してもゾンビのようによみがえってくる。
こんな国に進行したのがすべての誤りだ

551 : :2001/07/22(日) 23:25 ID:???
第二次世界大戦に関しては
軍部の責任は勿論、それ以前の
外務省の責任を忘れてはならない。

552 : :2001/07/22(日) 23:25 ID:???
しかし実際日本のあの国力でよくあこまで抵抗できたもんだ。
おかしいよな。
実際精神力って怖いんだなあ。

553 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:26 ID:???
>>548
国際連盟脱退はまずかったよなぁ

554 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:27 ID:???
ま、いまだに中国は日本を怖がってるしな。

555 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:28 ID:???
>>552
軍事力は最高レベルだったから。
無意味な仮定だけど同じ国力でアメ公と戦争したら絶対勝てるよ

556 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:29 ID:???
中国は戦勝国気取りってのがむかつく!
アメ公いなけりゃ惨敗じゃねぇーか!

557 : :2001/07/22(日) 23:30 ID:???
>そのデンでいけば難波大助という男は日本を敗戦に追いやった男といえるな。
運命の歯車って怖いな

558 : :2001/07/22(日) 23:30 ID:???
決めた。
今夜は太平洋戦争関連のサイトのブックマーク収集をしよう。
たまにはネットを有効に使わなくては…(藁

559 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:30 ID:???
戦勝国気取りどころか「世界の中心」だもの。

560 : :2001/07/22(日) 23:31 ID:???
日本が勝ってたら、世の中どうなってたと思う?

561 :ちょっと過激に:2001/07/22(日) 23:31 ID:???
日本の原爆開発がもっと早く完成していれば…

562 : :2001/07/22(日) 23:31 ID:0ygriHcQ
目先の欲に目が眩む国 ジャポン

563 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:32 ID:???
>>560
予測できないよ

564 : :2001/07/22(日) 23:32 ID:???
軍事的には大失敗。
心情的には無力感。
ただお疲れ様でしたと感謝するのみ。

565 : :2001/07/22(日) 23:32 ID:???
>>557
その路線で行くと、歴史をいくらでも遡れるよ(w

566 :名無し:2001/07/22(日) 23:33 ID:???
>>1
戦前生まれのウチのばあちゃんは
半泣きでTVみてました。

戦争当時はあんな理不尽な理由で
死んでいった人たちが沢山いると思うと
なんか鬱になるね・・・
マジレスでスマソ

567 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:33 ID:???
>>561
重慶あたりに原爆落とすか?

568 :応神天皇:2001/07/22(日) 23:33 ID:p1hHkKJk
第二次世界大戦時代の中国の正統なる政権は
蒋介石の国民党だぞ。
中共ではない。

毛沢東ら共産党の連中が『日本を叩き潰した』なんて言うのは
片腹痛いぞい。

569 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:33 ID:???
「どのような方法で」日本が勝っていたか、によるよな。

570 : :2001/07/22(日) 23:34 ID:???
>>560
別に何の疑問ももたないだろうね。ありのままに受け入れるんじゃない?
今の時代を受け入れているように。

571 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:34 ID:???
しかし原爆をつかえたとしても、
中国は倒せるだろが、
アメ公はむりっぽいよ。
アメ公の本土に原爆落とす術があんましない

572 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:35 ID:???
日本はアメ公には負けた。
しかし中国に負けた覚えは無い!

573 : :2001/07/22(日) 23:36 ID:0ygriHcQ
戦争は絶対に忌むべきものだよ。科学が発達したとかそんなもん失った命の多さに
くらぶべくもない。
モルモットがいなくなったら実験できなくなるじゃないか プンプン

574 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:38 ID:???
>>573
意味がわからん

575 : :2001/07/22(日) 23:39 ID:???
>>566
マジレスいいじゃない。
その婆ちゃんから、今のうちに
昔の色々なお話を聞いておくといいよ。
今からでも遅くない。いっぱい会話しなよ。
キミの婆ちゃんは、凄い時代を生き抜いてきたんだよ。

576 :>571:2001/07/22(日) 23:37 ID:0ygriHcQ
なに言ってんだおめ 大陸間弾道弾使えばいいだろが

577 : :2001/07/22(日) 23:39 ID:???
知ってるつもりが特攻隊員の心情をどう解釈するかは自由。
ただ、史実を捻じ曲げた時点でクソ決定。

578 :名無しさん:2001/07/22(日) 23:39 ID:???
>>576
そして冷戦へ

579 : :2001/07/22(日) 23:40 ID:???
原爆が一体何発いるんだ?

580 : :2001/07/22(日) 23:40 ID:???
>>571
特攻隊やった国だ。
原爆を持ったなら潜水艦で行くべきだろう。
実際、海軍潜水艇が米西海岸に到達していたという事実もあるし。

581 : :2001/07/22(日) 23:40 ID:???
>>560
今以上に世界各国から恨まれて、足を引っ張られてると思う。
うちらは軍隊式の教育を受け、教育勅語を暗唱し…。来年あたりに
先行者開発とか言って喜んでるだろうな

582 :.:2001/07/22(日) 23:42 ID:???
大東亜共栄圏よもう一度!!!!

583 :原減った:2001/07/22(日) 23:44 ID:???
>>576
おいおい、あえて「原爆」つってんのに、
いきなり大陸間弾道弾つうのは如何な物か

584 : :2001/07/22(日) 23:44 ID:???
風船爆弾

585 : :2001/07/22(日) 23:45 ID:???
風船おじさん

586 : :2001/07/22(日) 23:46 ID:0ygriHcQ
ポンッ そうか!原爆つんで特攻って手があったか

587 : :2001/07/22(日) 23:46 ID:???
1939年
ドイツ―軍事同盟―イタリア
ドイツ―不可侵条約―ソ連
ドイツ、ポーランド侵攻。
イギリスとフランス、ドイツに宣戦布告。
1940年
ドイツ、フランスを攻略。
イタリア参戦。

イギリス・フランスは自ら宣戦布告した。
で、最終的にドイツは敗れた。結局、勝てば官軍ってわけだ。

588 : :2001/07/22(日) 23:48 ID:0ygriHcQ
いま女友達からメールが来た

「パールハーバー 最高!」だそうだ

まあ、「ラブラブアタック大作戦inハワイ」と考えれば納得できるか

589 :名無し:2001/07/22(日) 23:50 ID:???
いま女友達からメールが来た

「パールローター 最高!」だそうだ

590 : :2001/07/22(日) 23:50 ID:???
戦争を扱ってるのに、戦争を深く取り下げない映画はクソ

591 : :2001/07/22(日) 23:51 ID:???
日本はまずインドシナに侵攻したわけだが、
そのインドシナもフランス領だったからなぁ。
大東亜共栄圏、アジアの自主性確立という大義名分からは外れていない。

それより何より、最も卑怯なのはソ連だろ。
日ソ中立条約が締結されたのは1941年だぞ。
日本は一応、後方の憂いを取り除いて行動した。
だがソ連は土壇場で裏切ったわけだ。ほんと汚い国だよ。

592 : :2001/07/22(日) 23:53 ID:???
ミッドウェーだよ。ミッドウェーが悔やまれてならない。

593 : :2001/07/22(日) 23:53 ID:0ygriHcQ
結局戦争ってもんは不毛なのよ。まともな奴がする行動じゃない

594 : :2001/07/22(日) 23:54 ID:???
>>591
ソ連は小早川秀秋ってことでよろしいですか?

595 : :2001/07/22(日) 23:55 ID:0ygriHcQ
よしんばアメリカに上陸できても焦土作戦とられたらどうなる?

596 : :2001/07/22(日) 23:55 ID:???
>>591
現地の人を大切にしてればねぇ。
大手を振って言えるのにねぇ。

597 :>596:2001/07/22(日) 23:56 ID:0ygriHcQ
ほんとほんとそれどころか喰っちゃってますからねぇ

598 :応神天皇:2001/07/22(日) 23:56 ID:p1hHkKJk
快傑ハリマオこと谷豊がマレー独立のために奔走した史実も
もっと正確に発表すべきだ。

インドシナやマレーシア、インドネシアの独立のために
奔走した日本人はいっぱいいるんだから。

599 : :2001/07/22(日) 23:56 ID:???
まあ運が悪かったってことで

600 :三村マサカズ:2001/07/22(日) 23:57 ID:???
>>599
それだけかよ!

601 : :2001/07/22(日) 23:58 ID:???
個人の奔走を国家の正義と混同する所に
無理は無いかい?

602 :タムラー:2001/07/23(月) 00:02 ID:???
>600
頭も悪かったんですよ

603 : :2001/07/23(月) 00:05 ID:???
喰ったのも事実だが、
当時アジア各国が侵攻してくる日本を歓迎していたってのも事実。
日本人に対して感謝の気持ちを持っている年配もいたりする。

もちろん、朝鮮・中国はこれに含まず。

604 : :2001/07/23(月) 00:06 ID:???
んで、特攻の話はもう終わりなの?

605 : :2001/07/23(月) 00:09 ID:???
特攻は戦争の悲しい犠牲
特高は国家の鬼畜の象徴
特効は細菌の耐性の原因

606 :特攻のお話は:2001/07/23(月) 00:09 ID:???
今NHKでやってるぞ。
しかも主演は若い中尾彬!
必見だぞい!!

607 : :2001/07/23(月) 00:11 ID:???
NHKのは回天?

608 : :2001/07/23(月) 00:11 ID:???
>>606
うお!何だこれ?

609 : :2001/07/23(月) 00:11 ID:???
だね

610 : :2001/07/23(月) 00:12 ID:???
TBS見てるか?タイムリーだぞ。

611 : :2001/07/23(月) 00:13 ID:???
若いなぁ、あきら…

612 : :2001/07/23(月) 00:13 ID:???
どっち見るか迷うな。

613 : :2001/07/23(月) 00:14 ID:???
そろそろ戦争祈念企画が増えてくるなー!うれしいよ、オレは!
稲川淳二と戦争モノを見ると夏を感じるな。

614 : :2001/07/23(月) 00:15 ID:???
今年は久々に大和とか武蔵の映画(ドラマ?)放送してほしいな。

615 : :2001/07/23(月) 00:15 ID:kGHb09Lg
マニアには岸田森も必見

616 : :2001/07/23(月) 00:15 ID:???
NHKは特攻前夜なんだよな?何か泣けそうだ…
TBSは偏向してなければ見る気大なんだが…

悩む…

617 : :2001/07/23(月) 00:16 ID:???
映画はビデオ出てるかも知れんし…
今回はTBSだな。

618 : :2001/07/23(月) 00:16 ID:???
岸田森かぁ。見たい。
TBSみてたけどちょとNHKにかえよ。

619 :あうぅ:2001/07/23(月) 00:16 ID:???
そう言う時期だね。
もう落ちます。
つうか、明日入稿デザイン仕事をひとつ忘れてた(;´д`)

620 : :2001/07/23(月) 00:17 ID:???
TBS、淡々とした構成が良い感じ。

621 : :2001/07/23(月) 00:18 ID:???
>>619
仕事頑張れなぁ。

TBS、当時の映像見るとやっぱキツイ。
アメリカもとんでもないもん使ったよなぁ。

622 : :2001/07/23(月) 00:18 ID:???
モノクロ戦争映画は雰囲気が出るね。

623 : :2001/07/23(月) 00:18 ID:???
NHKの潜水艦描写もなんか熱いんすけど。

624 : :2001/07/23(月) 00:19 ID:???
何で、広島・長崎のヤツらはアメリカに賠償責任ふっかけないんだ?

625 : :2001/07/23(月) 00:19 ID:???
NHKは敵艦見つけたぞ!今がクライマックスか!

626 : :2001/07/23(月) 00:20 ID:gb8yCnZ.
>>617
これは映画じゃなくって
むかーしにNHKが制作したドラマだからビデオ化なんか
されてないと思うぞ。

627 : :2001/07/23(月) 00:21 ID:???
いよいよ回天出撃するぞ!

628 :..:2001/07/23(月) 00:22 ID:???
夏になると毎年あるね。いいことだと思うけど。

629 : :2001/07/23(月) 00:22 ID:???
回天の胴体部分が靖国の資料館前にあるよ。
ああいうの見るともうなんともいえない気分になるね。

630 :回天:2001/07/23(月) 00:23 ID:???
8月って、終戦年のかな
NHKの映画

631 : :2001/07/23(月) 00:23 ID:???
>>626
マジかYO!!!
ならビデオ録画しときゃ良かった…(涙

つうか、これから1ヶ月、テレビ番組欄チェックは怠れないな。

632 : :2001/07/23(月) 00:24 ID:???
やべえ、中尾彬カッコイイ…。中尾の回天だけ故障個所なしで出撃だよ!うう…

633 : :2001/07/23(月) 00:24 ID:???
TBSもイイ感じだ!
原爆ドーム内部や展示品を詳細に映す番組もなかなかないぞ。

634 : :2001/07/23(月) 00:25 ID:???
そだね。
NHKアーカイブの今後の予定は
www.nhk.or.jp/archives/program/Program.htm
だからさ。

635 : :2001/07/23(月) 00:25 ID:???
13歳の子の弁当…少女の髪の毛…黒い雨の跡がある壁…

ハイビジョン撮影のきめ細かい映像に淡々としたナレーション

これはツライ。

636 : :2001/07/23(月) 00:28 ID:???
>>634
またまたありがと。
しかもこれ「NHKアーカイブス」枠だったのね。。。
チェックしてない時に限って、こういうイイ物やってんだよな…
しかも今回のはすでに第三弾。。。失敗したなぁ。ホント後悔。

637 : :2001/07/23(月) 00:28 ID:???
中尾彬、幼少の記憶がよみがえり、母親との思い出が頭を巡る…

638 : :2001/07/23(月) 00:29 ID:???
原爆ドームって今はPCで管理されてるのね。
「レンガ1個落ちても対処可能」って凄いとしか言いようが無い。

639 : :2001/07/23(月) 00:33 ID:???
戦争のもと他国に原爆を投下した唯一の国家「アメリカ合衆国」

640 : :2001/07/23(月) 00:34 ID:???
今年の終戦記念日の小泉首相のコメントが楽しみだな。

641 : :2001/07/23(月) 00:34 ID:???
中尾の父役「漢を語る」
カコイイ!!

642 : :2001/07/23(月) 00:36 ID:???
うーん…中尾彬のドラマ、回想シーンのせいで
緊張感が抜けてしまった

643 : :2001/07/23(月) 00:37 ID:???
世界遺産終了。NHKに切り替え実行。

644 : :2001/07/23(月) 00:38 ID:???
今ヒューマニズム中です

645 : :2001/07/23(月) 00:38 ID:???
回想シーンほんとちょっと長すぎるね。

646 : :2001/07/23(月) 00:39 ID:???
あぁ、潜水艦内のシーンがかなり緊張感あってヨカッタだけに…。

647 : :2001/07/23(月) 00:40 ID:???
あーあ、
なんか同居人が「夜中にこんな怖いの見る事ないでしょ!」
とか言ってすねちまった。
「戦争もの」=「こわいの」という認識程度なのか。
悲しすぎる。

648 : :2001/07/23(月) 00:41 ID:???
>>647
悲しい現実だな…

649 : :2001/07/23(月) 00:41 ID:???
今、こういうドラマ創る局ないのかねぇ。
タレント頼りばっかの消費ドラマはもう沢山だ。

650 : :2001/07/23(月) 00:42 ID:???
>>649
タレントがやると、茶髪の兵隊がでてきてしまうので萎えます

651 : :2001/07/23(月) 00:42 ID:???
回想シーンなのかイメージシーンなのか。
長い…

652 : :2001/07/23(月) 00:42 ID:???
>>647
「とりあえず、ちょっとそこ座れや」
で、説教モード突入キボン!!!

653 : :2001/07/23(月) 00:43 ID:???
「夜中にこんな怖いのを見るあなたは思いやりがない」だそうだ。
萎えまくり。

654 : :2001/07/23(月) 00:44 ID:???
>>653
・・・・・・・。

655 : :2001/07/23(月) 00:44 ID:???
だんだん中尾が男をあげてきてカコイイ!!

656 : :2001/07/23(月) 00:45 ID:???
回想シーンでしょ。でもこれ正解だよ。
正解っつうかリアル。
特攻隊にしても、よく前線で戦った人らは
「昔のことが次から次へと思い出されて…」
なんて言ってるじゃない。
ある意味極限状態だから、頭の中も戦闘への集中力と
過去の記憶と、これから先の事などが同時に渦巻いてたんじゃないかな?

657 : :2001/07/23(月) 00:46 ID:???
この女優さんカワイイね。誰?

658 :哀しい物語:2001/07/23(月) 00:46 ID:???
>>653
たまらんね。
漏れの彼女は横になって見てるけど、合わせてくれるだけかいね。
と、文書打つ振りしてここに書き込む。

659 : :2001/07/23(月) 00:47 ID:???
>>656
漏れも最初はダルいと思ってたけど、意味があって見入ってきた。

660 : :2001/07/23(月) 00:47 ID:???
>>658
幸せにしてやれよ

661 :応神天皇:2001/07/23(月) 00:48 ID:civuUiTI
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_prog.htm
に、今やってるNHKの番組の紹介出てるぞな。

662 : :2001/07/23(月) 00:48 ID:???
これ、当時の実際の映像も取り混ぜてあるね。

663 : :2001/07/23(月) 00:48 ID:???
>>653の彼女をどうこう言えないなぁ
俺、一人じゃなければこの番組見てなかったと思う

664 :653:2001/07/23(月) 00:48 ID:???
漏れはこの人のために盾になることができるだろうか???

665 :すげえ面白いぞ!!:2001/07/23(月) 00:49 ID:???
まじ女優さんどなた?

666 : :2001/07/23(月) 00:49 ID:???
>>657
結城美栄子かな?

667 :桜花:2001/07/23(月) 00:49 ID:???
関東圏で知覧までいけない人は、
茨城の霞ヶ浦にいきましょう。
予科練資料館があります。

668 : :2001/07/23(月) 00:49 ID:???
この女優さん、カワイイっていうか色気あるよ。

669 : :2001/07/23(月) 00:50 ID:???
結城美栄子という人よ

670 : :2001/07/23(月) 00:50 ID:???
>>661
うわー、1回、2回見たかったー!何でこういうのひっそりやるんだよ!
宣伝打って大々的にやってくれ!そのために受信料払ってんだからさ!

671 : :2001/07/23(月) 00:50 ID:???
靖国の資料館は今は工事中だね。
いちおう仮展示はあるけど。

672 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:50 ID:???
>>658
女性から観ても色々考えさせられると思うんだがね。
恋人の死なんて、今じゃぁ、ほとんどあり得ない事なんだし。
当時の人々はすげぇよ。この現実を受け止めちゃうんだから。

673 : :2001/07/23(月) 00:51 ID:???
>>653
なれ、なってやれ。それが男だ

674 : :2001/07/23(月) 00:51 ID:???
参ったよ。これ永久保存モノだよ…
10年後、我が子に見せてやりたい。

675 : :2001/07/23(月) 00:51 ID:???
すっげえ優良スレになってる。なんか嬉しいぞ

676 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:51 ID:???
知ってるつもりは開始五分ですでに号泣でした。
いつか知覧に行こうと思います。

677 : :2001/07/23(月) 00:53 ID:???
オレ、戦争モノがこの夏流れるたびに、このスレにきちゃいそうだよ。
つーか、みんな!その都度集まらないか?

678 : :2001/07/23(月) 00:53 ID:???
アーカイブスはチェック入れとかなあかんて。
初回やった三國連太郎主演の生ドラマなんて必見だったぞ。

679 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:54 ID:???
>>675
厨房どもは寝てるからな。

680 : :2001/07/23(月) 00:54 ID:???
なんか話あう連中が集まっちゃったね。
集まるなら次はいつよ?

681 : :2001/07/23(月) 00:54 ID:???
>>670
同意。ほんとそうだよなぁ。

>>672
お国のためという大義名分の元、
自らの肉親・恋人を戦地に送り出すんだからなぁ。
しかも生きて帰ってこれないってのは重々承知だろうし。
やっぱり、この当時を生き抜いた人達って色々な意味で凄いよねぇ。

682 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:56 ID:???
家族、恋人、国のために死ぬ。今の俺には到底できねぇ。

683 :1:2001/07/23(月) 00:56 ID:???
「知ってるつもり」ネタだけに、非難ばっかで
本筋語れないかなぁ… なんて思いつつ立ててみたけど、
なんか優良スレになってくれて良かったです。。。

684 :遂に:2001/07/23(月) 00:58 ID:???
その時か?

685 : :2001/07/23(月) 00:58 ID:???
内容が内容なだけにみんな真剣に語ってるんだな。

686 :_:2001/07/23(月) 00:58 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

既出だと思いますが・・・

687 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:58 ID:???
2chで言うのもなんだが。涙がとまらねぇ。

688 : :2001/07/23(月) 00:59 ID:???
ダメだ。こういう台詞。。。

689 : :2001/07/23(月) 00:59 ID:???
知っつも→世界遺産→アーカイブスの
絶妙な流れも与してますね

690 : :2001/07/23(月) 00:59 ID:???
きた!

691 : :2001/07/23(月) 00:59 ID:???
中尾、今の超低音と全く異質な声してるな

692 : :2001/07/23(月) 00:59 ID:???
パート2は戦争ものスレって感じ?

693 : :2001/07/23(月) 01:00 ID:???
うわあ、オレもうだめ…直視できん…

694 : :2001/07/23(月) 01:01 ID:???
鍛えたらしい>>691

695 : :2001/07/23(月) 01:02 ID:???
俺は感動しなかったね
自由民主主義は感動をも奪うのかってね

696 :あああ:2001/07/23(月) 01:02 ID:???
あああ

697 : :2001/07/23(月) 01:02 ID:???
素晴らしい間の取り方、緊張感の持続のさせ方だ…

698 : :2001/07/23(月) 01:02 ID:???
黙って泣いてた兵士、アマギ隊員に似てた。

699 : :2001/07/23(月) 01:04 ID:???
やっぱり、終戦年だった(哀

700 : :2001/07/23(月) 01:04 ID:???
3日後終戦!!!!!

そ、そんな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

701 : :2001/07/23(月) 01:04 ID:???
あぁ、終わった…。

702 : :2001/07/23(月) 01:04 ID:???
3日後終戦か・・・
ホント、生と死は紙一重
苛烈な時代だね

703 :応神天皇:2001/07/23(月) 01:04 ID:civuUiTI
海の果てに消えて行った兵士たちの思いはどうだったのだろう……

704 :義足のゲン:2001/07/23(月) 01:05 ID:???
http://www.kt.rim.or.jp/~m-yuki/terada.gif

↑現在の結城美栄子。回天の撮影時(1963)は20歳。
めちゃくちゃカワイイ!!!当時なら絶対付き合いたい。

705 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:05 ID:???
俺たちが今生きてる時代では想像できないな。
こんな事。

706 : :2001/07/23(月) 01:06 ID:???
特攻開始の瞬間の、あの走馬灯のごとき回想シーン、
(肉親や恋人、知人が次々に出てくるところ)
これがクライマックスだったな…

素晴らしいものを見させて頂きました。

707 : :2001/07/23(月) 01:06 ID:???
愛国心=国家愛でない人の話だよね。
って言うか、ほとんどそう言う人だったと思うし、思いたい。

708 :応神天皇:2001/07/23(月) 01:06 ID:civuUiTI
昭和20年8月15日に、出撃して戦死した人もいれば、
昭和20年8月15日に出撃予定だったのが終戦の命令が下ったために
生き残った人もいるんだよ。
運命は、なんと苛烈なものか……

709 : :2001/07/23(月) 01:06 ID:???
>>704
こういう状況で萌え話ができるあなたはある意味偉い。
いまでもお綺麗な人だね。

710 : :2001/07/23(月) 01:06 ID:???
あれを3日で撮ったのか…。すげえ

711 : :2001/07/23(月) 01:07 ID:???
>>706
サイレントだったのがいっそうきたな

712 :うーん:2001/07/23(月) 01:09 ID:???
興味深い解説だ

713 : :2001/07/23(月) 01:09 ID:???
来週は「震洋」か?

714 : :2001/07/23(月) 01:09 ID:???
>>711
ああ。死の(迫った)瞬間って、こういう感じなのかな…
っていうのと、凄いリアリティーで涙が溢れて止まらなかったよ。

715 :義足のゲン:2001/07/23(月) 01:10 ID:???
結城美栄子
1943年 東京生まれ
      7歳から18歳まで、外交官の父、画家の母とともに外国生活を送る。
      (その間、13歳〜17歳までイギリスのロイヤルバレエ学校に在籍しバレエを学ぶ)俳優座養成所(13期生)を経て劇団「雲」に入り女優の歩む。
      その後は今日までテレビ、映画、舞台を中心に多彩な活動を続けている。

716 : :2001/07/23(月) 01:11 ID:???
>>715
あんた、一生懸命だな

717 :義足のゲン:2001/07/23(月) 01:11 ID:???
あ、ごめんミス

718 : :2001/07/23(月) 01:11 ID:???
あの贅沢なまでの“間”の使い方、
最近のドラマじゃそうそうないな。

719 ::2001/07/23(月) 01:12 ID:???
外交官の娘・・・・はぁはぁ

720 : :2001/07/23(月) 01:12 ID:???
このディレクターすごくないか?

721 : :2001/07/23(月) 01:13 ID:???
職人気質って感じだね。>ディレクター

722 : :2001/07/23(月) 01:13 ID:???
確かに女優さん綺麗だった。
しかも今の女優には感じられない「品」があったよ。

723 :658:2001/07/23(月) 01:13 ID:???
>>660
彼女も結構来てたみたい。
沈黙を共有出来たかな。たまにはいいね。

724 : :2001/07/23(月) 01:14 ID:???
海の中、潜水艦という閉鎖された空間のいるだけである意味極限状態。
さらに待っているのは死のみで浮上することは二度とない。
俺だったら100%間違いなく発狂すると思う。

725 :653:2001/07/23(月) 01:14 ID:???
うちの彼女はふて寝しました。

726 : :2001/07/23(月) 01:14 ID:???
>>658
いいな、そういう時間を共有できる相手と一緒にいられて。幸せにな

727 : :2001/07/23(月) 01:14 ID:???
最近の人間は間を怖がるからね。
監督さん、いい仕事してます。

728 : :2001/07/23(月) 01:14 ID:???
NHK見逃してしまった。
吉田さんの話を聞いているだけで泣きそうです。
明日ビデオやに行ってみよう。

729 : :2001/07/23(月) 01:15 ID:???
>>725
不憫だ…。今日だけはオレらがお前の相棒だよ

730 : :2001/07/23(月) 01:15 ID:???
「視聴率稼ぐ」ためのエネルギーじゃなく
「作品を創る」という意味の純粋なエネルギーを感じた映像でした。

731 : :2001/07/23(月) 01:16 ID:???
「謙虚に受け止めて」ってのは「真摯にうけとめて」だよね…

732 : :2001/07/23(月) 01:16 ID:???
さあ、次回はドキュメンタリーだ。

733 :653:2001/07/23(月) 01:17 ID:???
>>729
どうもありがとう。感謝するよ。

734 : :2001/07/23(月) 01:19 ID:???
>>723
良い時を過ごせたね。
こういった気持ちを共有するって決して無駄じゃないよ。

>>725
彼女、核家族とか、祖父や祖母と上手く行ってないってタイプなのかな?
まあ、単に若いだけかも知れないけど。ちょっと残念だったね。

735 : :2001/07/23(月) 01:20 ID:???
さて、寝るか。

同じ感覚を持つやつがたくさんいて嬉しかったよ。また来週、ここで会えるか
わからんが、そんときゃよろしくな。

736 : :2001/07/23(月) 01:20 ID:???
また哀しい話だ。見るのに勇気がいります。

737 : :2001/07/23(月) 01:20 ID:???
こういうの見た後ってなかなか寝付けないんだよな・・・
もちろん見て後悔はしてないけど。

738 : :2001/07/23(月) 01:21 ID:???
>>727
同意。主人公の複雑な心理描写を、あの間で描く。素晴らしかった。

739 : :2001/07/23(月) 01:22 ID:???
来週アーカイブスは休み。再来週にまた会おう!
あ、スレ無かったら誰でもいいから立てておいてね。

740 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:22 ID:???
戦争を知らない世代が、こういう映像を見て色々考えるのは
大事な事だな、と思ったりする。

741 : :2001/07/23(月) 01:22 ID:???
多分、新スレが立つでしょう。700超えたし。
この時間なら荒らされないしね。

742 : :2001/07/23(月) 01:23 ID:???
中尾彬カコヨカタ
こういうの見ないと「エラそうなオッサン」というイメージしかない(w

743 : :2001/07/23(月) 01:23 ID:???
2人の別れのシーンでの女優さんのアップ、本当に綺麗だった。

744 : :2001/07/23(月) 01:25 ID:???
中尾、良い仕事残してるね。
それに引きかえ、ある意味今の俳優は可哀想だ。
そういった作品を作れない監督・スタッフも可哀想だ。
全ては視聴率だけを気にする局とスポンサーの責任かな?

745 :NHKニュースの子供の案:2001/07/23(月) 01:25 ID:???
「電力をたくさん消費するクーラーは止めて
 扇風機の前に氷を置いて涼もう」
か。
氷はどうやって作るのかな。

746 :723:2001/07/23(月) 01:25 ID:???
>>734
ありがとう。今まで、こんな事あんまりなかったんだよ。
少し見る目が変わりました。

747 :_:2001/07/23(月) 01:25 ID:???
名スレだ。
番組もしみじみと良かったし、
みなの書き込みを見てると暖かい気分になったよ。

748 : :2001/07/23(月) 01:26 ID:???
>>745
変に知識タップリの今時の子供じゃなく、なんか素朴でいいじゃん。

749 : :2001/07/23(月) 01:27 ID:???
>>748
そういわれてみればそうだね。
微笑ましい。

750 : :2001/07/23(月) 01:28 ID:???
今だと、あの独特の間をCMとかでつないだりしてクソドラマになっちゃうんだろうな

751 : :2001/07/23(月) 01:28 ID:???
軍事板、日本史板じゃこういう流れにならなかったろうなぁ

752 :名有り:2001/07/23(月) 01:29 ID:???
>>750
言える。仮にどんなに良くてもCMでだいなし。

753 :さぁ、お祭りだ:2001/07/23(月) 01:30 ID:WqElXG56
        ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
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754 :名無し:2001/07/23(月) 01:30 ID:5.urRa4I
重い話だけど観て良かった。
何年も前に突入シーンだけ見たことがあったけど、全体はこんな話だったのか。
昔の人が演じると臨場感が違うな。今の日本人にないものがある。
また別の機会に再放送して、なるべく多くの人が見てくれるといいね。

755 : :2001/07/23(月) 01:31 ID:???
魚住少尉のかわりにお前が氏ね>>753

756 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:31 ID:???
>>751
下手に染まってない普通の人が色々言い合うのがいいんだよね。

757 : :2001/07/23(月) 01:32 ID:???
ここだからこそ、この雰囲気で見れたと思うよ。

758 : :2001/07/23(月) 01:32 ID:???
あの間に、死に逝く者の背負った
過去・人生や、心理・逃げようの無い現実、絶望的な未来、
とにかく色々なものが詰め込まれてた。重かった…

759 :なんとも:2001/07/23(月) 01:33 ID:???
753みたいのが出ると、一気に2chに戻るなあ。

760 : :2001/07/23(月) 01:34 ID:???
>>755
いやいや、>>753は単に今のNHKに合わせたカキコしただけだと思うぞ。
こっちもいまだにNHK見てるからすぐ解ったよ。

761 : :2001/07/23(月) 01:35 ID:???
ハッハッハ。そう言う意味でお祭りか。

762 :実は感動した:2001/07/23(月) 01:36 ID:???
..    / Y.\                     ________
     .( .ノ.\ )                  /
     |    |    .__ ―――― __     /
     | i i  .|  .// ̄Y ̄\   \ <   人間魚雷、回天!!
 . ( ̄).| i i  .| ./  |  o| o  |   . \ \
   |..レ.|ノハ\ | |  .人____人____人_     ヽ  \
   |_./|_________| | /ミ  ●  彡 \   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (__________).|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)  |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.\   \_____/  ./ /
       . \    ̄\_______________∠/
         .\   └-(〒)──┘

763 : :2001/07/23(月) 01:36 ID:???
753はNHKとリンクって意味じゃ絶妙のタイミングだったが、
スレの流れ的には、まだ余韻に浸ってるとこだから、
ちょっと出るタイミングが早過ぎたってとこか。

764 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:38 ID:???
>>762
感動したんなら、素直に思った事書き込めYO!

765 : :2001/07/23(月) 01:38 ID:???
過去と言えば過去なのだが…

現実と言えば現実なんだよな。

太平洋戦争。

766 : :2001/07/23(月) 01:39 ID:???
まだまだ俺ん中じゃ戦争終わってないぜ。

767 : :2001/07/23(月) 01:39 ID:???
>>765
体験者が存命のうちは現実だろ

768 : :2001/07/23(月) 01:39 ID:???
まだ第二次世界大戦での出来事を払拭しきれてないもんなぁ

769 ::2001/07/23(月) 01:41 ID:???
>>762は照れ隠し
でも、不謹慎だ!とは言わない。
すぐにこれを持ち出すのが日本人の悪い傾向かもね。

770 :実は感動した:2001/07/23(月) 01:41 ID:???
小学生の時に、生まれて初めて読破した活字の本が「回天」という本だった。
最初は名前の不思議さに惹かれて、読みふけったのだが。

771 :安室の母@天国:2001/07/23(月) 01:41 ID:???
         /   __∧_∧__∧ |
         /   |  /   \ | |
         |    |   >    < | |
         、   フ  ⊂⊃ ヽフ
          | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |      /__/  |  < アメリカ人のチンポを挿入してぇ〜!
        / |           ノ\ \_______
      / ̄ ̄ __ __  ̄ ̄ ̄\
      | /              ヽ    |
     /                \   |
   /                    \/
  /  __       | |       __  |
  | /   \      / |     /  \ |
  | | 、_,l  |    /  |     |  、_,. | |
  \\__/   /    \    .\_/ /
    \___/      \____/ ..

772 : :2001/07/23(月) 01:42 ID:???
>>771
お前だけはマジ氏ね

773 : :2001/07/23(月) 01:42 ID:???
NHKアーカイブスは本当にイイ!

774 : :2001/07/23(月) 01:43 ID:???
民法も、過去には良い作品もあっただろうに。
深夜枠でいいから、せめて発掘放送してもらいたいものだ。

775 :実は感動した:2001/07/23(月) 01:44 ID:???
>>771

おまえ、タイミングよすぎ・・・。

腹イタイ

776 : :2001/07/23(月) 01:45 ID:???
いろんな問題が解決された、戦争のない時代なんて本当に来るんだろうか?
科学がここまで進んじゃったんだから良い方向に進んでくれたら良いんだけど。
でも、どんなに平和になっても科学を悪用する人って、絶対いるだろうから・・・

777 :横浜港の売春婦:2001/07/23(月) 01:45 ID:???

         /   __∧_∧__∧ |
         /   |  /   \ | |
         |    |   >    < | |
         、   フ  ⊂⊃ ヽフ
          | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |      /__/  |  < ギブ ミー チョコレート&米兵の精子!
        / |           ノ\ \_______
      / ̄ ̄ __ __  ̄ ̄ ̄\
      | /              ヽ    |
     /                \   |
   /                    \/
  /  __       | |       __  |
  | /   \      / |     /  \ |
  | | 、_,l  |    /  |     |  、_,. | |
  \\__/   /    \    .\_/ /
    \___/      \____/ ..

778 :実は感動した:2001/07/23(月) 01:47 ID:???
ま、古き良き時代というのは、どの世代にもあるもんんで。

ノスタルジーを感じさせる映画を観るのも、
また風情でもあり。

779 :皆さんへ:2001/07/23(月) 01:50 ID:???
次の機会があったら、最初から下げ進行でいきませうね。
荒らしはいいが、AAとコピペは読みづらくなる。そっちが問題。

780 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:53 ID:???
>>778
まぁ、風情と言わずに深夜なんだし、色々オモタ事を
書き込んでくれ。漏れは、お前の事嫌いじゃない。
安易なコピペじゃなかったしな。

781 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:53 ID:dBeKNLuA
このスレのタイトルの番組とさっきのNHKアーカイブの映画とで
これだけ特攻死された人の見方が変わるんだから、ほんと映像メディアってこわいよね。

782 :実は感動した:2001/07/23(月) 01:54 ID:???
>>779

そうしましょう。って俺か

783 : :2001/07/23(月) 01:57 ID:???
>>781
ん?別に見方変わってないと思うよ。
かたやドキュメントで、かたや映像作品だし。

784 :実は感動した:2001/07/23(月) 02:02 ID:???
あれなんじゃないの?

朝生の出演者みたいに、「まるで国家を代表したかのような発言・意見」が
まかり通ったと錯覚してるのでは?
あくまでネット上の小さな座談会では、こういう風に見方が変わったという事だよ。

でも、いい時間だった。意見をいうユーザーがストライクだってね。
久々に

785 :実は感動した:2001/07/23(月) 02:03 ID:???
眠いので、寝ます。

またお話しましょう。

786 :名無しさん:2001/07/23(月) 02:05 ID:dBeKNLuA
>>783
そうか?無駄とかDQNとか言い出す連中が減ったと思ったのだが・・・
単にココから出ていっただけなのね(藁

787 : :2001/07/23(月) 02:07 ID:???
>>784
ちょっと意味が分かり辛いのだが

>意見をいうユーザーがストライクだってね。久々に。
は、
このスレ参加者の意見は、結構的を射たものだったね。この板では久々に。
って意味なのか???

788 : :2001/07/23(月) 02:09 ID:???
>>786
>>781じゃ、ちょっと意図が伝わってないと思う。

789 :別に分かった風に言う訳では無いが:2001/07/23(月) 02:10 ID:???
いろんな人が、それぞれの想いを胸に秘めて
敵方に突撃して行ったんだろうなと。

改めて考える機会が出来た事に感謝してるのです。
<b>やっぱ戦争はいやじゃんよ!!</b>
使えないタグで感情を表現してみたり(w

790 : :2001/07/23(月) 02:12 ID:???
あーいうのを見ると、BJCの歌詞や曲が、
いっそう凄みを持って聞こえる。

791 : :2001/07/23(月) 02:15 ID:???
>>781の文章じゃ
「「知ってるつもり」と「アーカイブ」とで、
これだけ視聴者が特攻隊に対し受けるイメージが
変わってしまうのだから、映像メディアって怖い」

と受け取れてしまうってわけよ。
たぶん言いたかったことは違うんだろうけど。

792 :実は感動した:2001/07/23(月) 02:17 ID:???
意見をいうユーザーがストライクだったね、だ。ごめん誤字

あのぅ〜なんというか、「的を射た」とか言っちゃうと各々の説が乱立して、
ある意味暑苦しくなるんだけど、ここの住人は誰もが感覚的に共感できる
感想を、素直に自分の言葉で述べたいたのが良かったと思う。

全然、角が立たなかった。
みんなで夕涼みを楽しみながら、空を見上げて、
好きな事を話してるような雰囲気だった。

(どらえもんのAAはスマン 笑)

793 : :2001/07/23(月) 02:18 ID:???
>>792
うんうん。凄く良く分かるよ。

794 :名無しさん:2001/07/23(月) 02:21 ID:???
>>792
確かに、みんな自分の言葉で意見を述べてたのはよかったね。

795 :名無しさん:2001/07/23(月) 02:24 ID:dBeKNLuA
>>791
スマソ、舌足らずだったようだ。
言いたかったことは貴方が書いてくれた事そのままです。

796 :奇跡だ!:2001/07/23(月) 02:31 ID:???
こんな事が2chで起こるなんて。
みなさまお休みなさいませ。OFFやってもいいぜぇ(w

797 : :2001/07/23(月) 02:33 ID:???
資料館オフとかやってみたいね。

798 : :2001/07/23(月) 02:34 ID:???
ほんと奇跡の夜だった…

799 : :2001/07/23(月) 02:35 ID:???
漏れこのスレ保存しておくわ。

800 : :2001/07/23(月) 02:35 ID:???
何故かこのスレだけ厨房の気配しなかったもんな。

27時間TVのおかげか?

801 : :2001/07/23(月) 02:37 ID:???
あ、漏れも保存しとこう。

802 : :2001/07/23(月) 02:38 ID:???
27時間が厨房を強力に吸引してくれていたと言う訳か。

803 : :2001/07/23(月) 02:42 ID:???
ほんと。2ちゃんねら〜参加者の良い部分を引き出せたスレだった。

804 :796:2001/07/23(月) 02:43 ID:???
>>797-802
下げ進行感謝します。
荒らしの極端に少ないこのスレ記念にします。
いつの日かお会いできる事を楽しみにしております。

805 :奇跡のスレ:2001/07/23(月) 02:50 ID:???
合い言葉は「回天」でいきましょう。

どこかで見かけたら、「あんた回天の人?」と問いかけて下さい。

そしたら・・・

806 : :2001/07/23(月) 02:51 ID:???
了解。<回天

807 :応神天皇:2001/07/23(月) 12:50 ID:3C1mF.hc
昨日のNHKアーカイブスは本当に良かったね!
いい番組だったYO!

808 :名無しさん:2001/07/23(月) 18:47 ID:???
アメリカ氏ね

809 :名無しさん:2001/07/24(火) 00:15 ID:???
上原少尉の元ネタ。149と155がそれ。このあと感動のレスが殺到してます。
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html

http://yasai.2ch.net/army/kako/test/read.cgi?bbs=army&key=984375960&st=149&to=149&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/army/kako/test/read.cgi?bbs=army&key=984375960&st=155&to=155&nofirst=true

810 :名無しさん:2001/07/24(火) 00:18 ID:???
>>809
スマソ。過去ログなので下の2つはダメみたいです。

811 : :2001/07/24(火) 17:15 ID:???
>>810
情報ありがと。
読んできたよ。上原少尉の例の「○メッセージ」の全文が載ってた。
辛いね。ただただ辛い。

812 :名無しさん@プラス1:2001/07/24(火) 21:16 ID:eXyRXEwo
本来なら死ぬべきでなかった若者たちがあの戦争で散り、
無意味な戦争で国を滅ぼした政治家や軍の首脳といった
国賊どもがのうのうと生き残ったことに、
激しい怒りを覚えるな……

813 :名無しさん:2001/07/25(水) 02:25 ID:S/dLxS1Y
>>812
戦後のA〜C級クラスの戦犯らの中にも
「とぼけ続ける者」「敗戦の将として死は当然」「終始他人の責任にする者」
など、様々な振る舞いをする戦犯らがいて、それも興味深いところ。
まあ、敗戦決まって(玉音放送聞いて)すぐ自決した将も多いけどね。

そういえば8月、スカパー・ヒストリ-chで映画「東京裁判」やるよ。

814 :名無し:2001/07/25(水) 04:36 ID:HDQ09q9s
>>460
旧日本軍は海軍と陸軍しかねーべよ
海軍の中に航空隊っつーのがあったべさよ

815 : :2001/07/25(水) 05:04 ID:???
ネタに激遅マジレスカッコイイ!!

816 :しげ:2001/07/28(土) 22:14 ID:???
苦しい時、精神的にまいった時、特攻隊員の遺書を読みます。
今の時代に生かしてもらっている自分に、いつも勇気を頂戴してくださる
当時の若者たちに、本当に感謝です。

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