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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/28 12:35

光栄＆歴史ファン待望の雑誌！と言われながらも
廃刊時には投稿厨の集まった駄雑誌となってしまった。

そんな「光栄ゲームパラダイス」（＞歴史パラダイス＞Dagama）について語るスレ。
「曹豹血盟軍」も「練り児山」もまとめてここで語れやｺﾞﾙｧ!

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 08:51

＞６８４、＞６８６
やっぱり、そのパターンでしたか。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 11:57

age

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 15:30

age

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 01:28

>>686
？？そうなのか？

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 16:58

>626
貴様はさんざん方々で迷惑かけて、こんなところにも来たんか？
晒すぞ？

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 01:36

>691
心おきなく晒して下さい。祭って下さい。

693 ：エノキ改めリチャード＝カーペンター ◆TpbJGovQ ：02/08/24 15:57

『ゲーパラ９』見てたら、こんなのが見つかった。

「曹豹血盟軍と徳王血盟軍の方々に言いたいことがあります。まず、曹豹結盟軍（原文ﾏﾏ）盟主
の練り児山さん、現在あなたは非常に追いつめられている状況にあるようですが、これはあなた
の配慮のなさが影響しているのではないでしょうか。私はvol.7からこの本を読んでいるため、
詳しいことはわかりませんが、身分不相応な過大な評価を何号かにわたって繰り返してきたから、
編集者や読者の方々の反発を招いたものだと思います。あなたが曹豹を神だと思っているのはそ
れでけっこうですが、人は一度言えばわかる動物ですから、これ以上刺激するような投稿は控え
たほうがいいと思います。それから徳王血盟軍の厳白犬さん、あなたも厳白虎のことをどう思っ
ても自由ですが、あまりにもしつこいと練り児山さんのようなハメに陥ると思います。
　また、（引用者削除）さん。投稿者の身分に上下はないのですから、「〜さん」と書くべきで
しょう。Ｏ様にもひとこと。練り児山さんの今までの行動には行きすぎた所があったと思います
が、そのために曹豹血盟軍をつぶすのはどうかと思います。編集者というのは公平さを大切にし、
すべての投稿者を愛することが必要なのではないでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京都/引用者削除）
◎愛あふれる編集者を目指すね。　　　　　　　　　　　（Ｏ）」


　……こいつ、アホ？　たとえるなら、レッツゴー三匹の真中の人に、「あなたが
自分のことを三波春夫だと思い込むのは勝手ですが……」と一生懸命説教。いや、
もしかしたらネタで書いてるのかもしれないけどさ。練り児山さんはいい気持ちし
ないだろうぜ。こんなの載せる編集者もどうかしてんじゃないの。

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 16:08

そいつもアホだが、君もがんばりすぎだろう

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 16:40

がむばりすぎて、いいんだよ。

696 ：タケノコ ◆ENokT4mw ：02/08/24 16:46

うへ、スゲエ電波投稿だな。

＞身分不相応な過大な評価を何号かにわたって繰り返してきたから
これわけわかんないし

＞私はvol.7からこの本を読んでいるため、 詳しいことはわかりませんが
じゃあ黙ってろよって感じだし


まあ電波投稿が来るのは仕方ないんだ。
俺は載せた編集者のバランス感覚を疑うなあ。

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 18:25

>>693

この投稿者は、>>64と同一人物か？

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 00:36

>>693
まあその程度の電波はキミを筆頭に出してる人いっぱいいたんだから
大目に見てあげてよ。崇拝する練りなんたらにケチつけられて腹立てて
るんだろうけど。
もっともこの投稿の引用だけではいまいちよくわかんないけどな。
曹豹なんとか軍とか徳王どうたら軍とかが他の投稿者にひんしゅくかったり、
浮きまくってウザがられたりしてたの？　違うならいっちゃってるな。
違わないなら一理あるかも。

と、詳しいことがわかってないのに発言する俺様

699 ：174：02/08/25 02:33

>693
この当時からこのような投稿は読み流していたような。
でも、Oさんは何で取り上げたんだろう・・・。
後半部分しか読んでいないとか?

この読み流しの習慣が2chでも役に立っています(w

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 07:54

tu-ka、この雑誌の編集者は無能ということで決着してないのか？
漏れは雑誌の仕事をしているが、この雑誌を見る限り無能集団としか。

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 14:03

シビアな商業主義に走っていないところが良かったんだよ。
もっとも、そのせいで破綻したようにも思うが。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 15:49

昔、編集部に質問の手紙を送ったところ、
歴ファンが潰れたのは「財政難のため」だそうでした。

703 ：元投稿者、ＰＮ忘れた：02/08/25 17:24

>>679
練り児山氏は某競馬雑誌で「ボンバー浜口」と読むと答えていました。

ちなみに私はその某競馬雑誌の練り児山氏やDIE氏の活躍を見て、
ゲーパラに来た人間です

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 18:34

商業誌というより、巨大な同人誌という感じだな。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 19:55

世に沢山でてる三国志関連の作品はみんな同人誌とあまり変わらないと思う今日この頃…

706 ：がばろん＠曹豹たんちゅきちゅき：02/08/25 21:51

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707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 10:34

>>703
久しぶりにDIE氏の名前を聞いた。
彼は元気にしているだろうか。

708 ：元投稿者、ＰＮ忘れた：02/08/26 11:45

>>707
なんかの競馬ゲームの攻略本に執筆していたらしいですが…

あの人はゲーパラ→歴パラの時に離脱したんですよね。

つうかあのときに練り児山氏とか競馬系に強い人がみんな離脱して、
文章・イラストともに投稿者の質が一気に低下したような気がするんですけど‥

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 23:16

今でもＤＩＥ氏のＨＰあったのね。（掲示板だけ）

ttp://urawa.cool.ne.jp/urawa/3336/index.html

710 ：元投稿者、ＰＮ忘れた：02/08/28 23:15

ふと思ったんですが、昔ゲーパラ→歴パラ→ダガマ→歴ファンの投稿やってた人で、
いつの間にか「アンジェ通信」「はるか通信」の方に移っていった人もいますよね…

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 00:56

>>710
そういう人達がこないだ出た無双4コマ漫画集に描いてるな。

このスレで懐かしくなって常連さんのHNをｸﾞｸﾞﾙ検索したら、いくつかサイトが
みつかったよ。懐かしい。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 04:25

>711
ＰＮそのままなん？

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 05:58

>693
懐かしいな、それ。
漏れは当時血盟軍でそこそこネタ出ししたりしてたけど、
潰されるとか二番煎じが出たりとか、そんな電波文が載ったり
全て含めてひとつのネタだと思ってたから
「先日　電波少年に抗議の手紙がきた。これは、大変だ（はぁと）」
みたいなノリで生暖かく笑って受け止めたな。

むしろ、この文章だけ今見てマジレスするほうが
無理っつうか格好悪いつうか。

714 ：エノキ改めドン＝ヘンリー ◆TpbJGovQ ：02/08/30 14:30

　>>699
俺も当時読み飛ばしてたみたいで……。最近になって気づいた。

　>>713
いやでも、練り児山さんとか、実際に名前出された人のこと
考えると……。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/31 15:51

本人笑って読んでるよ。
「バーカ」ってね。

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/31 22:01

ほんと、すべてネタでしょうに。
腹たてるほどのものじゃないとおもわれ。

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/07 20:20

ネタがないので、保全sage。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 20:32

Oさん萌えage

719 ：エノキ改めドン＝ヘンリー ◆TpbJGovQ ：02/09/15 14:20

　>>716
やっぱネタでしたか。
「こいつ、アホか!?」といえば、次のようなものも。

「オタクの語源とは……（中略）……『とある知識を極限まで追求し、他のことには
まったく興味を持たず、認めようとしないで自己完結してしまっている偏った人間』
が語源といわれています。バブル絶頂期の目先のことだけを考えてればよかったお気
楽な時代が生み出した（気味悪い存在としての）妖怪！　はっきりいって褒め言葉な
んてとんでもない！　完全なる侮蔑語です」（『DaGama』97年５月号）

　ようするに「歴史ファンはオタクか否か」で始まった「オタク」論争の１コマ。ち
なみにこの投稿、最後で『論語が』引用（大爆笑）されてたりする。この人は、まあ
なんというか、あらゆる点でエノキ氏の対極にあるような人間で、まあこれも本気で
書いてると思われます。ちなみにこの人、今でも某掲示板でお見かけする。
　その他、次のようなものも。

「私もオタクと呼ばれるのがいやです。理由は同じ学校オタク（原文ﾏﾏ）どもの行動
があまりにも異常で、自分はそうなりたくないと思うようになったからです。マンガ
・アニメ口調で話し、自分は『個性的』だと思い込んじゃっている人ばかりだったん
です」（『DaGama』６月号）

　お前らも、時代劇口調で話したり、「切腹」とか口走ったりするだろうに……。97
年時点でこの認識だからねえ。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/15 14:27

http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~kh-ho/cgi-bin/chat/
こことかすごい

721 ：174：02/09/15 20:02

>719
自己嫌悪ですな(w
97年の投稿は論語を引用している時点でアレだと当時思いました。

といいながら若い時分、ヲタという枠組みの中に自分が含まれるのが
嫌だった時期もあります。

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/17 23:49

10月末に出るらしい『真三国無双通信』に何人元歴ファン投稿者が現れるかな？と振ってみる。

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 11:46

>>722
無双サイト回ってると投稿する気満々の元投稿者がいるな。
そういうやつに限ってへたれてて、またしても雑誌の質が‥とか思ったり

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 13:19

コーエーはよく同じ失敗を繰り返す気になるな･･･と思う

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 13:25

あの編集部じゃ、何を作っても同じ
さて、誰が編集するのやら
外注がベストだが、あり得ないな…

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 13:35

おい、>>626の大沢大和、まだこのスレ見てるか？

いい加減昔の投稿者さん達に友達面してしつこく付きまとうのやめろや。
おまえの意味不明な書き込みの数々にはもううんざりだ。
拒否されてる事に気付け。

727 ：エノキ改めドン＝ヘンリー ◆TpbJGovQ ：02/09/21 14:22

>>721
……なんていうかまた、本人居るのにやってしまったみたいですな、私。
　いやまあ、こういう御意見番みたいな方も必要ですよ、はい。エノキみ
たいな悪乗りしかしない奴ばかりになったらおしまいですからね。

　ちなみに当時の（というか今もか）私は、一種のオタク主義者で、それ
で『歴ファン』時代になってからこれらのオタク否定論を批判する投稿を
送るも無視される、という苦い経験があります。ちなみに『歴ファン』時
代になってから送ったのは、前述の投稿が載ってた『DaGama』の時点では
読み飛ばしてたからです。……読み飛ばしとか多いなあ、俺って。

　>>726
あんたもちょっとしつこいと思うっス。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 14:35

おそらく>726は、ちきんぢょーぢさんの所の掲示板に反応しているものと
ま、漏れも>726にﾄﾞｳｲではあるが

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 15:08

ファン口ードに任せとけばいいんだよ

730 ：エノキ改めドン＝ヘンリー ◆TpbJGovQ ：02/09/21 15:52

　>>728
あれ、そうなんですか。その掲示板見てないもので。でもダイタクさん
ここに来てないみたいですから、あまり意味ないのでは。

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 16:18

>730
漏れもまったくそう思う（ｗ

732 ：sage：02/09/21 19:36

>728
うげっ。まだ懲りずにカキコしてんのかあいつは。
いつも行ってた元投稿者さんの掲示板が荒れた事
あってよく覚えてるよ。
ＨＮ変えても、電波な文章の書き方ですぐわかる。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 19:38

・・・久し振りに２ちゃんに書き込みしたので
sage方まちがえた・・・はずかすぃ。

734 ：晒しsage：02/09/21 20:10

ちきんぢょーぢさんのところ書き込み、原文まま
ちなみに周囲は単行本が出たので、その感想の書き込みだらけ

＞第３巻発売おめでとう！！
＞投稿者：宇宙刑事ビデオの主人公 投稿日：2002/09/21(Sat) 13:00 No.3608
＞おめでとう！！！
＞外伝でのお兄さんにたいする応援で小学生というのは・・・。
＞僕は３０歳なのに彼より低い身長なんですよね（笑い）で、あの兄弟を見ていると中川家に似ている感じがする。
＞あっちもお兄さん低いし・・・。関係ない話ですが、中川家の後輩になるのです。
＞但し、弟さんは高校が違うので中学までですが。万が一に弟さんが高校同じだったら、
＞私のペンネームになったやつを見ているんだろうな。

　電波すぎて30歳には思えんな（ｗ

735 ：エノキ改めドン＝ヘンリー ◆TpbJGovQ ：02/09/23 23:26

　>>734
　なんかさっぱり意味がわかりません（私が『鋼鉄の錬金術師』読んでないから？）、
その書き込み。確かに電波です。
　有名になったから急に友達面するというのは、確かによくありませんね。私とし
ては、有名になった人には逆に近づき難くなるのですが。まあ、私の場合はちき
んぢょーぢさんとは何の接点もなかったわけだから友達面しようがありませんが。

　私も元投稿者さんのＨＰに少し書き込みしてますが、まあ確かに私の書き込みもかな
り電波かも。他山の石として、ある程度反省しなきゃなりませんな。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/23 23:56

>735
いや、鋼鉄〜読んでても分からないっす。
話し尽くされて無理やり持っていったか？と考えましたが
やっぱそうとは違うでしょう。ちょっとあれです。

ついでに言うと三巻のSPサンクスは既刊に加えて懐かしい方の名前が･･･
私のような一読者は「へーお知りあいだったんだ」と思った程度ですけどね。

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